الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل الكوشي

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 08:30 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-29-2016, 04:24 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل (Re: محمد على طه الملك)

    يا أبوبكر مسألة النسب دي مهمة جداً وطبعاً تبسيط الأخ عبدالله لها بأن بامكان أي واحد منا أن يكتب شجرة عائلته في جلسة قهوة هو تبسيط مخل وغير موضوعي
    لأن سلسة النسب لو كانت مكذوبة فسهل جداً أن يختلف نسب من ادعاها بنسب اخيه من أمه أو ابن عمه فما بالك بمرجعية للجدود السوالف تتفق مع انساب مجموعات عربية في بلدان متفرقة.


    ثم قضية الحمض النووي لا يمكن تبسيطها بالمثل الذي ضرب بأن من كان جعلياً وسكن مناطق الدناقلة من جده العاشر يستطيع أن ينسب نسبه للدناقلة فحتى هذه النقطة غير قابلة للتطبيق في مجتمع قبلي لأنهم يحفظون نسب من أتي أليهم وتاريخه ولا يمكن له أن ينتسب إليهم دون أن يراجعوه في نسبه ثم إذا قلنا أنه نسب نفسه للدناقلة افتراضاً وجاء جمضه النووي مطابقاً للجعليين فهذا يعني أن الحمض النووي صحيح وأعاد الأمور إلى نصابها وبالطبع لا يعني ذلك أنه من الدناقلة وإن ادعى.

    بالنسبة للمراجع التي ذكرها الأخ عبدالله لم يتطرق مرجع واحد لينحو نحوه في انكار عروبة الجعليين وأنما هذه هي وجهة نظرالأخ عبدالله شم شخصياً وهو مشكور على المجهود ولكن للأسف به ثقوب كثيرة ودون أي مرجعية أثرية أو تاريخية وما جاء من مراجع لا تفيد إلى ما ذهب إليه بل العكس تؤكد عروبة الجعليين والقبائل العربية الأخرى.

    موضوع تشكيل اللهجة العامية السودانية بصورة عامة والمجموعة الجعلية بصورة خاصة باستيعاب كلمات وأسماء من محيطهم شيء طبيعي وهذا يعد من تلاقح اللغات واللهجات في محيط ثقافات مختلفة.

    الشاهد أن القبائل العربية اكتسبت بعض الكلمات الغير عربية كما اكتسبت قريش كلمات فارسية ورومية ولكن هذه القبائل حافظت على لغتها العربية بينما لم تحافظ قبائل أخرى في نفس المنطقة للغاتهم الأصلية بجانب العربية فإذا كان المؤثر واحد لكان الأثر واحد

    السودان الشمالي إلى يومنا هذا شبه غير مأهول وطبيعي جداً أن يكون قبل ألفي سنة أقل سكانا من سكان اليوم وهذا شيء طبيعي ليس في السودان فحسب بل في كل العالم

    عليه مسألة غزو ,وأين سكان المنطقة الأصليين ومذا حدث لهم تبدو غير منطقية باستحضار عاليه

    أهم نقطة هي : ما هي القبيلة العربية التي أثرت في الكوشيين أو المرويين أو النوبة ليتحدثوا بلسان عربي بجانب لغاتهم الأصلية ولماذا نسيت المجموعة الجعلية لغتها الأصلية في مجتمع يحافظ على لغته الأصلية؟

    تجاهل وجود هذه القبيلة العربية أو القبال العربية في المنطقة وما هي وكم كان عددها ومقامها يجعل من فرضية أن الجعليين كوشيين ضعيفة ويعضد من فرضية أنهم هم القبيلة العربية المؤثر وبذلك يبدو طبيعياً أن يحافظوا على لسانهم العربي منفرداً ويضيفوا لعاميتهم بعض الكلمات والأسماء من محيظهم القريب لذلك تجد أن عامية العرب البادية في شمال كردفان لات تتطابق مع عامية العرب في الشمال النيلي وتختلف عامية الجعليين والشايقيين من بعضهم البعض وهم من نفس المجموعة الجعلية.

    فرضية أن ينسى عربي لغته الأصل في مجتمع هو فيه من الأقلية وارد جداً كما في شرق إفريقيا واندونيسيا (وحتى الجيل الثاني من العرب في الغرب وأمريكا) وكذلك فرضية أن ينعقد لسان كوشي عن لغته الأصلية ويتكلم العربية وبعض الكلمات من اللغات المحلية جائز في حال كانت اللغة العربية هي لغة الأغلبية ويجب أن يكون التأثير على جميع المجتمع الكوشي لا أن يحتفظ مكون بلغته الأصل ويفقدها أخر هنا نحتاج لتوضيحات لماذا حدث ذلك وكيف وتحت اي ظروف ومؤثرات غابت عم بعض المكون الكوشي.

    غير ذلك أرى الأخ عبدالله شم بذل جهد مقدر لتدعيم وجهة نظره.








    .

    (عدل بواسطة Frankly on 10-29-2016, 05:22 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل الكوشي عبد الله شم10-15-16, 01:51 PM
  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل Mannan10-16-16, 08:51 AM
    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل مدثر صديق10-16-16, 11:24 AM
      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم11-02-16, 07:22 PM
    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-16-16, 04:14 PM
    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-16-16, 04:19 PM
  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل أبوذر بابكر10-16-16, 04:41 PM
    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-16-16, 10:02 PM
  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل علاء سيد10-16-16, 05:01 PM
    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل MAHJOOP ALI10-16-16, 05:24 PM
      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل وضاحة10-16-16, 05:45 PM
        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل shaheen shaheen10-16-16, 06:46 PM
          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-16-16, 07:59 PM
            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-16-16, 10:12 PM
          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل Mannan10-16-16, 08:03 PM
          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-16-16, 10:04 PM
      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-16-16, 10:02 PM
  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل محمد حيدر المشرف10-16-16, 08:52 PM
    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-16-16, 10:01 PM
      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل Nasr10-16-16, 10:42 PM
        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل amin siddig10-17-16, 09:35 PM
          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل خالد حاكم10-17-16, 10:20 PM
            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل amin siddig10-17-16, 11:54 PM
          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-17-16, 10:55 PM
            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل amin siddig10-18-16, 00:08 AM
              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل amin siddig10-18-16, 00:14 AM
                Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عادل ابراهيم احمد10-18-16, 05:24 AM
                  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل aydaroos10-18-16, 06:59 AM
                    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل aydaroos10-18-16, 07:15 AM
                      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل Abdullah Idrees10-18-16, 08:11 AM
                        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عليش الريدة10-18-16, 08:45 AM
                          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-18-16, 02:34 PM
            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-18-16, 02:16 PM
          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-18-16, 02:14 PM
        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-18-16, 02:09 PM
          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل مصعب عوض الكريم علي10-18-16, 03:15 PM
            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-18-16, 07:52 PM
              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-18-16, 09:11 PM
              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل خالد حاكم10-18-16, 09:20 PM
            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-18-16, 09:01 PM
              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل منتصر عبد الباسط10-18-16, 10:02 PM
                Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-19-16, 05:12 PM
              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل معاويه البشير10-19-16, 10:14 AM
                Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل amin siddig10-19-16, 11:57 PM
                  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل amin siddig10-20-16, 00:33 AM
                    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل amin siddig10-20-16, 00:59 AM
                      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل محمد على طه الملك10-20-16, 02:14 AM
                        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل محمد على طه الملك10-20-16, 02:49 AM
                          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل Abdullah Idrees10-20-16, 09:26 AM
                            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل محمد على طه الملك10-20-16, 10:24 AM
                              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-20-16, 07:55 PM
                              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-20-16, 08:12 PM
                                Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-20-16, 08:34 PM
                              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-20-16, 08:28 PM
                            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-20-16, 07:59 PM
                        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-20-16, 07:51 PM
                          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل محمد على طه الملك10-20-16, 09:29 PM
                            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-21-16, 09:18 AM
                          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-20-16, 09:54 PM
                            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل Nasr10-20-16, 10:29 PM
                              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-21-16, 09:44 AM
                                Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل محمد على طه الملك10-21-16, 12:59 PM
                                  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل Abdullah Idrees10-21-16, 03:02 PM
                                    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-21-16, 04:09 PM
                                Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-21-16, 03:25 PM
                                  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل Abdullah Idrees10-21-16, 04:17 PM
                                  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-21-16, 06:04 PM
                                    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-21-16, 06:06 PM
                                      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-21-16, 06:14 PM
                                    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-21-16, 08:09 PM
                              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-21-16, 04:05 PM
                                Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل محمد على طه الملك10-21-16, 04:52 PM
                                  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-21-16, 06:55 PM
                                    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-21-16, 07:17 PM
                                      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-21-16, 07:21 PM
                                      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-21-16, 07:21 PM
                                        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-21-16, 08:12 PM
                                          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-22-16, 07:13 AM
                                          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-22-16, 07:55 AM
                                  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-21-16, 08:32 PM
                                    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل محمد على طه الملك10-22-16, 01:14 AM
                                      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-22-16, 06:20 AM
                                        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-22-16, 08:27 AM
                                      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-22-16, 10:48 AM
                                        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-22-16, 11:16 AM
                                          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-22-16, 11:25 AM
                                          Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-22-16, 12:06 PM
                                            Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل محمد على طه الملك10-22-16, 12:31 PM
                                              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عزالدين عباس الفحل10-22-16, 04:04 PM
                                              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-22-16, 07:30 PM
                                                Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-22-16, 07:47 PM
                                              Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-22-16, 07:44 PM
                                                Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل جمال ود القوز10-22-16, 09:59 PM
                                                  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل د.محمد بابكر10-22-16, 10:22 PM
                                                    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-23-16, 06:53 AM
                                                      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل Abdullah Idrees10-23-16, 07:26 AM
                                                        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-23-16, 04:12 PM
                                                      Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل aydaroos10-23-16, 08:00 AM
                                                        Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-23-16, 04:54 PM
                                                  Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-23-16, 07:16 AM
                                                    Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل عبد الله شم10-23-16, 03:53 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de