تحياتي لآصحاب النزاع "الأخوي" إ-ن شاء الله- بخصوص حقوق المشاركين في هذا ا"لعمل" الذي لم يكتمل و الذي سيصبح عملاً فقط بعد أن يستمع له جمهور وردي الكبير. لذلك أتمني أن يتم حل المشاكل التي حالت دون تسويقه و إنتشاره . الواضح كل الفصة فيها شوية تسرع ودعم دقة سودانية معروفة و شوية عدم إستلطاف متبادل رغم أن الحقيقة هي أن هناك فشلاً حتي الآن في إخراج العمل للجمهور لأسباب "سودانية" أيضاً معروفة عدم دفة في الإتفاقات، مجاملات و غياب صيغ قانونية صارمة تحدد الحقوق لكل الأطراف المشاركة و أتعاطف جداً مع شهادتي الموسيقار أحمد باص و هادية طلسم التان هما فناً في حب الناس لبعضها و التعاطف الوطني و الإنساني و الرغبة في التقدم للأمام. الزول لو المتفاءل ممكن يقول "وردي قال التوزيع قام به الأرجنتيني و هو يتكلم في برنامج زمنه محدود جداً في البي بي سي! و لا يسمح بذكر كل من ساهم في التوزيع في الورشة! و قصة "خواجة و لا أرجنتيني" دي في دول العالم الثالث دليل علي الجودة :) عشان دائماً بتجي أول! و كذلك الناس تحتل في قصة توزيع "موسيقي" و لا "كورالي" دي قصص بتاعت حقوق ملكية و قانون و لا تهم جماهير محبي وردي من قريب أو بعيد و إتحدي آي مستمع-غير متحصص- بعرف موزعين اي آغنية بيحبها! الأخ لؤي ممكن تستفسر بي سؤال قبل بدل طوالي الموصلي يدعي شئ لم يقم به! يعني بالعربي قصة الحقيقة ذي دايرة شوية صبر غض النظر عن العلاقات الشخصية.......و هكذا. العظة الوجيدة من هذه التجربة هو تجنب مشاكلها الكثيرة بعدم تكرارها دون إتفاقات "مكتوبة" بين كل الأطراف و كفاية حياة "بدون كتلوج" كلها قال ليه و قلت ليه! و كل عدم الوضوح دة سببه البداية الخاطئة و أطراف النزاع الحالي هم ضحايا فقط لفوضي التنظيم و غياب الوضوح و الإتفاقات الملزمة قانونياً! و بالتوفيق فيما ينفع الناس و يزيد الإبداع و أول ذلك تكاتف الجهات المعنية لإخراج العمل للناس و التركيز علي "المشي لي قدام" علي قول أحمد باص.
09-02-2016, 03:34 PM
محمد تروس محمد تروس
تاريخ التسجيل: 01-07-2010
مجموع المشاركات: 153
الاستاذ الفنان يوسف الموصلي اسعدني جدا صبرك و تواضعك و ادبك في الرد علي تسآؤلات المتداخلين .. رقم قسوة العنوان الذي يخدش حيائي و انا استمع الي اجمل ماقدم الموسيقار يوسف الموصلي من موسيقي ارتقت بقدارتنا الروحية و الجمالية وعجيب امرنا ... نحن السودانين اندهشت لقدرتنا نحن ان نتدخل في اي تخصصات و ان نفتي في اي مجال و ان نفتري و نتحدي العالم قبل الجاهل ..... بقضايا غير مفيدة ..ذكرني الموضوع افتراء كتير مننا الناس حول تخصصات اطباء و التشكيك في قي قدراتهم .. لم يسلم منها البروفسير معز عمر بخيت ، ولم نتوروع في ان نتهم الشاعر هاشم صديق بالنرجسية وعشرات غيرهم من قدموا للشعب السوداني بتجرد و حب. ذكرني الافتاء و البوست دا مرة نحن سته انفار في الثورة حارة 13 كنا تحت العمود مستقبلنا مظلم و عطالة و ماعندنا حق المواصلات كنا بنصل حد الضرب في اختلافنا حول من هو افضل في مهارات فن الطيران هل هو الطيارالاثيوبي ؟ ام الطيار الهندي. ؟ و نحن كلنا عجلة ما بنعرف نسوقها ..... شكرا للفنان الموسيقار احمد باص علي الافادة و الاستاذة هادية .... وتحية ليك الاستاذ الموصلي و ما عدمناك طبيب للحس الجمالي و الموسيقي تهذيب الزوق و الحس ...السليم
سلامات البوست فيهو تحامل كبيير على الموسيقار الموصلي وبدون أي وجه حق يذكر ولي هسه زول جاب دليل انو الموصلي ما كان ليه دور في توزيع اغاني لوس انجلوس مافي!! بل العكس تماما" شهادات موسيقيين كانو مشاركين في العمل شهدوا بالدور الكبير للموصلي!! والتسجيلات النزلا أستاذ الموصلي برضو بتوري انو الموصلي كان مشارك بصورة اساسية وأعتقد الموصلي قادر انو يجيب ليكم الاعمال بالدقائق للشغل العملو . حتى حديث وردي للبي بي سي ما نفى دور الموصلي بل ذكر الأسم الارجنتيني ودي حالة سلبية ملازمة كل السودانيين بحبو الافتخار بالغربي والأسماء الرنانة حتى لو دورم كان هامشي و وردي ليس إستثناء أبدا" ( واي واحد من معجبي وردي لا ينسى في معرض افتخاره بوردي ان يقول ليك ياخ وزع ليهو رايدر!!)
ده كلو كوم وحكاية بعض الناس عاوز تخلق عداوة بين وردي رحمه الله والموصلي من مافي دي كوم تاني !! الموصلي موسيقار ووردي فنان وموسيقار وطبيعي تحصل بيناتم خلافات وإختلاف في وجهات النظر وكل مبدع في مجالو. والموصلي كان بامكانو يتفادى ويتخطي نقطة الخلاف دي لكن الحق حق ويجب أن يدافع عن حقو وعملو وتعبو أمام من يكون ولو كان وردي زات نفسو رغم العلاقة الطيبة بينهما
08-28-2016, 04:09 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20546
لـم أكن فـي الـحوار فـي فيسبوك لـم أكن قد كتبت أكثـر من مداخلتـين فقط لا ثالث لـهـما وهـما
1
2
وبعد أن إشتاط موصلـي غضباً وبدأ فـي توجيه الإتّـهامات بأنّ النّاس تسعـى للنّيل منه وتستقصده وإنتو عاوزين شنو من الـموصلـي وأنا ما حأواصل حواري دا وهذا النّوع من الـحديث ولـحظتـها كتبت له مداخلتـي الثّالثة أدناه
3
وما ورد فـي تلك الـمداخلة كان بـمثابة الـتّلـخيص لـمبدأي فـي الـحوار فلـم أكن غاضب بل هو الذي غضب وهدّد بالإنسـحاب من الـحوار ولـم يكن الـحوار عن الـموصلـي أو عن قدراته بل شـهدنا له بأنّ قدراته ومكانته ليسا مـحلّ نقاش وأنّ الـحوار فقط لاستـجلاء الـحقيقة ومن قام بتوزيع أعـمال تسـجيلات لوس أنـجلس ؟؟؟
ونواصل
08-29-2016, 03:10 AM
لؤى لؤى
تاريخ التسجيل: 06-01-2003
مجموع المشاركات: 14343
كدي واحدة واحدة وبراحة براحة عشان دا حوار نقدر نطلع بنتيجة من الحوار دا فهدئ من روعك لأن الغضب والزعل والأخطاء الطباعية الناتجة عن ذلك تجعلني لا أفهم بعض الكلمات التي كتبتها حتى أتمكن من الرد عليك بوضوح
1- ما عندي معاك أي شيء شخصي وأنت أعلم الناس بذلك لذلك دعنا نتحاور في لب القضية
2- أنا دخلت هنا للحديث في أمر محدد وهو ( من قام بتوزيع أعمال لوس أنجلس ) وهنا ليس المقصود مشاركات الموسيقيين أو أنت أو بابا نفسه برأي أو فكرة أو في وضع بعض الحركات
3- أنت تعلم أنني موسيقي ودارس رغم أني مجرد هاوي وأنت أستاذنا وتعلم أن قيادة أوركيسترا وخصوصاً من شخص أستاذ مثلك وسبق له تأليف وتوزيع أعمال كثيرة جداً ولا ينكر أحد قدراته بل وإعجابنا بها لذلك فقيادة أوركيسترا ووجود صور وڤيديوهات لك تثبت ذلك ليس إثبات على توزيعك لأعمال لوس أنجلس وليس راؤول .. وقيام أوركيسترا ببروڤات ومراجعة أعمال دون وجود الموزع أو لحين حضوره ليس بالأمر الغريب .. أنا قبل أسابيع قليلة كان في زيارتي في داري الفنان الهادي حامد ود الجبل وقد إخترت فرقة موسيقية لا يعرف هو أفرادها وقمت بقيادتها وتوزيع حتى أدوار الصولات فهل يعني ذلك بأنني المؤلف أو الموزع لتلك الأغنيات ؟
4- أنا لم أسلب أي حق لأي موسيقي شارك في أي عمل ضمن تسجيلات لوس أنجلس وهم أخوة وأصدقاء ومنهم صديقي الذي كان يسكن في داري في السويد المرحوم بكري أحمد المصطفى سمندلاوي والذي كان يحكي لي عن تفاصيل رحلة لوس أنجلس يوم بيوم .. رحمة الله عليهم جميعاً
5- فيما يختص بالنقطة رقم 3 أريد أن أذكر أشياء مهمة في نشيد لهبت ثوريتك عام 1985 بابا رحمة الله عليه كان بيؤدي المقطع أرفع صوتك هيبة وجبرة خلي نشيدك عالي النبرة بطريقة واحدة حيث كان يغني عالي النبرة بنفس طريقة هيبة وجبرة فاقترحت الأخت الأستاذة آمال النور والتي كانت من ضمن الكورس وقتها إقترحت أن يقوم بأداء المقطع بالطريقة المعروفة للناس بعد أن ظهر التسجيل وهي طريقة خلي نشيدك عالي عااااالي عااااااااااااااالي النبرة .. فهل فكرة آمال تلك والعديد من الأمثلة المشابهة تعني أنها هي التي قامت بتأليف أو توزيع لهبت ثوريتك ؟
6- أنا لا أنكر أدوار كاميليو ومجدي وأحمد باص وحفيظ كرار وسواهم وأعلم بإسهاماتهم وإسهامات الموسيقيين إن كانت في أعمال لوس أنجلس أو عداها
7- نحن لم نوقظ بابا من مرقده لتطلب منا أن ندعه يرقد في سلام .. أنت ذكرت تفاصيل هنا دعتني للحوار معك خصوصاً أنها تخص علم أقوم بالتوثيق الدقيق له وهذه مسؤولية وعدته بها في حياته .. فهل تريدني أن أصمت عن مناقشتك ؟ إن أردت ذلك فسأفعل .. لكني سأكتب عن الذي ورد هنا في أماكن أخرى وسأقوم بالتعليق عليه دون أن تكون طرفاً في حوار وقتها
8- إن كنت تعتقد بأن هناك ترصد لك واستقصاد فلن نصل لشيء من هذا الحوار .. لأنك ستترك لب الموضوع وتتجه لمناقشة أسباب ما تعتقد أنها هجمة ضدك وتأخذنا معك في توضيح موقفنا بدلاً عن نقاش التاريخ والحقائق إن كنا أو كنت أنت محقاً أو مخطئاً بشأنها
9- قدراتك ومكانتك ليسا محل نقاش
كان أعلاه نصّ مداخلـتـي الـثّالثة له فـي فيسبوك
ونواصل
08-29-2016, 09:39 PM
لؤى لؤى
تاريخ التسجيل: 06-01-2003
مجموع المشاركات: 14343
وبعد نشر الصور والفيديوهات والـملفّات الصّوتيّة و الإفادات من طرف وردي وراؤول بدا موصلـي متضايقاً وبدأ فـي إبداء رأيه الفنّـي فـي أستاذه وتاج رأسه ( علـى حدّ قوله ) وردي وفـي قدرات وردي مقارنةً بقدرات الـموصلـي
وهذا مثال
ثـمّ اقتـرح إنّنا نسيب الـموضوع لأنّه رأى أنّه يسيـر فـي مسار غير مـحبّب وبدأ فـي الـحديث عن القضاء والقانون وأنّه قد يقاضـي الـ BBC ويـهدّدها بالـتّصـحيـح وكأنّ إذاعة الـ BBC هـي الـتـي لقّنت وردي ما صرّح به لـها
وبسؤاله من أحد الأشـخاص عن لـماذا لـم تنزل الـتّسـجيلات للسوق أجاب موصلـي إجابة مضلّلة تتعلّق بتقسيـم أموال الـمشروع ناسباً لوردي ما لـم يفعله ومبدّلاً لـحقيقة رأي وردي فـي الـمسألة ومـخطئاً فـي توضيـح حقيقة استلام وردي للـتّسـجيلات والتـي كان وردي قد استلـمـها عنوةً واقتداراً وعرّج منـها للـتّنبيه لأنّ الـمـحامـي الكبيـر مـحامـي شركة سونـي الضّـخـمة يدرس أمر تسريب وردي للعـمل
فكان أن قـمت بكتابة مداخلتـي الرّابعة له كرد علـى النقاط الـتـي ذكرها
ونواصل
08-29-2016, 10:10 PM
لؤى لؤى
تاريخ التسجيل: 06-01-2003
مجموع المشاركات: 14343
الأستاذ الـموسيقار مـحـمّد وردي أيّام توزيع تسـجيلات لوس أنـجلس فـي تسـجيل إذاعـي يتـحدّث من لوس أنـجلس بالولايات الـمتّـحدة الأمريكيّة عن الـتّوزيع الـموسيقـي ذاكراً أنّ الـموزّع الأرجنتينـي الكبيـر راؤول فيـرّاندو يـجلس بـجانبه
كدا أستاذنا الـموصلـي مـمكن برضو تتعكلت علـى حدّ تعبيـرك وتقاضينـي عشان أطلقت علـى وردي لقب ( الـموسيقار ) وبعدما تقاضـي الـ BBC وتقاضينـي تقاضـي برضو الإذاعة السّودانيّة لأنّـها سـمحت لوردي بالـحديث عن الـتّوزيع الـموسيقـي اللـي ما عند وردي فكرة عنه وعلـى إطلاقه لقب ( الـموزّع الكبيـر ) علـى الأرجنتينـي راؤول الذي كان يـجلس بـجانبه وقتـها وعلـى عدم ذكره لك كموزّع لتلك الأعـمال
ونواصل
08-29-2016, 11:29 PM
لؤى لؤى
تاريخ التسجيل: 06-01-2003
مجموع المشاركات: 14343
ولأنّك قـمت بـحظرنا قبـل أن تستـمع لوجـهة نظرنا كاملة بعد أن استـمعنا لوجـهة نظرك فقد كنت من خلال الـحوار الـمباشر معك أرغب فـي فهـم بعض الأمور التـي ذكرتـها أنت فـمثلاً ذكرت أنت أدناه ومقسـماً بالله العظيـم أنّ راؤول كان متفرّجاً فقط
بينـما ذكرت كذلك أنك لا تنفـي الدّور الكبيـر الذي قام به الموسيقـي راؤول
فهل كان راؤول متفرّجاً فقط ؟ حسبـما ذكرت أنت
أم كان للـموسيقـي راؤول دور كبيـر لا تنفيه ؟ حسبـما ذكرت أنت كذلك
كذلك وددت ان أعرف بـخصوص تعريفك لنفسك عند نشرك للصورة أدناه بـ الـموصلـي ( الـمنتج الـمنفّذ ) هل كنت الـموصلـي الـموزّع ؟ أم الـمنتج ؟ أم الإثنان معاً ؟
ننتظر كذلك الفيديو الكامل عشان نطلع جبلنا
ونواصل
08-31-2016, 09:58 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: كذلك وددت ان أعرفبـخصوص تعريفك لنفسك عند نشرك للصورة أدناه بـ الـموصلـي ( الـمنتج الـمنفّذ )هل كنت الـموصلـي الـموزّع ؟أم الـمنتج ؟أم الإثنان معاً ؟
المسالة غي منتهي البساطة تمش قوقل بتعرف يعني شنو المنتج الموسيقي او المنتج المنفذ الصورة الانت اجتهدت وجبتها من صفحتي دي فيها الاربعة المسؤولين الكبار وردي سيد الشغلانة \ متوكل الرجل الزاهد الذي دفع المال وراح هدر دون الدر وسموها البروديوسر والبروديوسر هو الامر الناهي فيما يختص باخراج العمل الموسيقي تلحينا وتوزيعا وتنفيذا يتدخل في كل صغيرة وكبيرة المنتج المنفذ له نفس صفات المنتج بل ينفذها أيضا بيجو تحت الشعراء والملحنين والموزعين وبرضو اخوك من ضمنهم وهم الورشة الموسيقية واهمها حفيظ ورفاقه وقائد الورشة الموسيقية وراؤول والورشة الموسيقية قامت ب ٩٥٪ من العمل وجا راؤول ببعض الاضافات شوف التوصيف بتاعي واسمع كلام زملائنا الموسيقيين المحترمين الذين أدلو بشهاداتiم وقارن
---------------------- Online Music Production Course - Accelerated Programs Available Adlearn.lafilm.edu/mp-online Start Your New Career in w/Accelerated Online Courses. Request Free Info! Military Benefits · Gear for Every Student · Accredited by ACCSC Degree programs: Music Production, Recording Arts, Music Production Online, Entertainment Business, Digital Filmmaking Search Results A producer has many roles that may include, but are not limited to, gathering ideas for the project, selecting songs or session musicians, proposing changes to the song arrangements, coaching the artist and musicians in the studio, controlling the recording sessions, and supervising the entire process through audio . --------------------------------------
مزيد من التعريف للمنتج المنفذ للفاؤ\ة العامه --------------------
What do Executive Music Producers do؟
An Executive Music Producer in the music industry holds the business and creative control over the production of a track – or an entire album. As an Executive Music Producer, you’re the Designer, and you create the frame for what’s being presented to the listener. You’re ultimately who is behind the success or failure of a track. If you work independently or at a small label, you’ll be the boss and control everything from band selection to promotion budget. These responsibilities might include song writing, orchestration, sound engineering, vocal arrangements, recording locations, hiring of Musicians, liner content, cover art, music distribution, and marketing plans. If you take the big-label Executive Music Producer route, then you will be in charge of the budget, scheduling, and securing Recording Artists. The smaller details, such as implementing your ideas, will be passed off to other staff. Either way, you’ll be in instrumental in creating music that you (and everyone else) love.
08-28-2016, 10:40 AM
سامى عبد الوهاب مكى سامى عبد الوهاب مكى
تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 4971
الأخ الأستاذ لؤي لك الود والتحايا الطيبات ولك من الشكر أجزله لنقل هذا الحوار هنا حيث مكننا ذلك من معرفة حقائق كثيرة لم يكن من الممكن معرفتها لولا ابتدارك بنقل الحوار إلى هنا .. لقد تابعت هذا البوست منذ أن كتب أول حرف فيه وحتى هذه اللحظة وذلك لاهتمامي ببعض جوانب الموضوع .. أولاً أود أن أعبر لك أن هذا الموضوع وأي كلمة قيلت أو كتبت فيه لا تمس الأستاذ وردي بأي حال من الأحوال بأي سوء فالأستاذ ( نسأل الله أن ينزل شآبيب رحمته عليه ويتقبله مع عباده الصالحين في عالي الجنان) قد أبدع العمل وأخرجه منه بمعنى أطلقه ومضى إلى رحاب ربه كما هي سنة الحياة وبقيت جميع أعماله وستبقى بإذن الله حتى نذهب نحن ويذهب من يأتي بعدنا إلى آخر الحياة.. هناك قضية مطروحة وهي قضية هامة جداً لا كما ذهب الكثير من المشاركين في هذا البوست إلى عدم الفائدة منها .. لا أريد التقليل من مساهمة أي من الذين شاركوا في هذا العمل موضوع النقاش .. ولكن ليبقى كل من شارك في حدود ما قدم في مشاركته دون التقليل من دور الآخرين وإنكاره .... شئ آخر ياأستاذ لؤي أود أن ألفت انتباهك إليه وهو أن أي كلمة تقولها أو رأي تدلي به أنت بالذات سيكون له وزن خاص لا لشئ إلا لأنك من أهل الفنان محمد وردي بمعنى أنك مرجع من المراجع التي يعتمد عليها في المعلومة رضي من رضي وأبى من أبى .. وعلى هذا الأساس سيتم تقييم كل كلمة قيلت هنا وكل شهادة وردت هنا وكل تعليق موضوعي مفيد بموازين دقيقة وسيترتب على ذلك الوصول للحقائق كاملة بعد طرح الأقوال غير الموضوعية وذلك كما أردت أنت من فتح هذا البوست وكما نريد أن نصل إليه نحن .... وإلى حين عودة لك كل الود والتحايا الطيبات مرة أخرى ....
08-28-2016, 05:26 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3486
هسع في البوست دا الاتعدى على الاستاذ الموصلي منو؟ صحي زانقنو، لكن بعنف قانوني نضيف؟ استاذيتو مقامها محفوظ، لكن ما بنرخي ليهو.
بعدين الجاب محمد الأمين للموصلي شنو؟ محمد الأمين مغني وملحن وليس لديه ما يطرحه للنقاش استاذ الموصلي استاذ لتدريس الموسيقى وله في منبر سودانيز العظيم دا فرصة ذهبية للحوار مع ناس متخصصين ومستنيرين وموهوبين كتار، صحي ممكن نشكرو على اثراهو للحوار، لكن الشكر الكتير للمنبر
الروح الرياضية مطلوبة
08-28-2016, 05:47 PM
احمد محمد بشير احمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987
ليييه تعمل كدا يا موصلي تفتح الموضوع في الفيس المحصور على عدد معين من اصدقاءك وتكذب عليهم... زعلتني صراحة امس فتحت الموضوع مع مجموعة من الاصدقاء في مجلسنا وكلهم طلعوك غلطان
+وردي قال ان الوزع الاوركسترا هو الارجنتيني فرناندو +الارجنتيني بنفسه قال انه الوزع +في 2003 انت بنفسك نفيت التوزيع
مافهمته انه انت اقحمت نفسك في مكان البروفات ووردي بطيبتو وبالزمالة وكدا سمح ليك تساهم وكمان فتحك للموضوم بعد الوفاة وجلبك للكميرة للتوثيق وقتها عمل انَ كبيرة في الموضوع
سلام وتحايا ... بس لفت نظري هذه الصورة التي أتى بها لؤي ...
وده الفيديو المأخودة منه الصورة ...
سؤالي للأخ لؤي من وين جبتا عبارة (التوزيع يوسف الموصلي)؟؟؟ في حين الفيديو المأخودة منه مكتوب (التوزيع والتنفيذ الموسيقي ورشة الموسيقيين السودانيين بلوس أنجلوي يقودها يوسف الموصلي) وأيضاً مكتوب تحتها (الاشراف الفني دون الدر / راؤول / يوسف الموصلي) ... !!! ؟؟؟
08-28-2016, 09:13 PM
احمد محمد بشير احمد محمد بشير
تاريخ التسجيل: 06-17-2008
مجموع المشاركات: 14987
سؤالي للأخ لؤي من وين جبتا عبارة (التوزيع يوسف الموصلي)؟؟؟ في حين الفيديو المأخودة منه مكتوب (التوزيع والتنفيذ الموسيقي ورشة الموسيقيين السودانيين بلوس أنجلوي يقودها يوسف الموصلي) وأيضاً مكتوب تحتها (الاشراف الفني دون الدر / راؤول / يوسف الموصلي) ... !!! ؟؟؟ ==================== الاخ نزار عبدالوهاب لك التحية
الفيديو الانت بتسال عنو دا موجود في مكتبة الموصلي في اليوتوب. يعني الموصلي احتمال هو الكتب المعلومات الغلط دي لو ملاحظ برضو الفيديو نزلو الموصلي في مكتبتو بتاريخ 7 سبتمبر 2015 يعني برضو نزلو بعد وفاة المرحوم
ليييييه كدا بس تزوير الاشياء والحقوق!! اتمنى انه المكتبة دي تكون ما بتاعت موصلي . لانه مشكلة صراحة لو هو المنتج الفيديو دا
08-29-2016, 08:03 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقنا لؤي.. لقد ظلمت الأستاذ الموصلي ظلم كبير يا صديقي ، وما كان لك ان تقحم روح وذكرى استاذنا الكبير محمد وردي في حجتك هنا..فانت كل توقفك في نقطة انك ترى ان الموصلي ادعى توزيع اعمال الأستاذ وردي في ورشة لوس انجليوس ، وترى اكثر ان التوزيع قام به الأرجنتيني رأؤل فيرناندو..وجلبت فيديو يتحدث فيه رأؤول واعتبرت ذلك شهادة على مسألة التوزيع ، قبل ذلك اعتمدت حديث الأستاذ وردي لراديو هيئة الإذاعة البريطانية واعتبرت ان تلك شهادة من الأستاذ وردي بان رأؤول فيرناندو هو من قام بالتوزيع.. وصديقنا ناصر استعان بمداخلة قديمة للموصلي يتحدث فيها عن التوزيع الأوركسترالي والتوزيع الكورالي..هل هذه هي الواقائع ام انا فهمت غلط؟..
في كل الوقائع ، اقولها لك بكل صدق أن الموصلي متسق تماما ، لا تناقض في كلامه ولم يسئ للأستاذ وردي ولم يزيف أو يبدل أي حقيقة ، وسوف اوضح هذا الأمر
اولا: هناك مشكلة حقيقية في المفاهيم الموسيقية وطريقة كتابتها باللغة العربية ، ولوكتبت باللغة الإنجليزية تكون اكثر وضوحا .. مثلا مفهوم (التوزيع) في اللغة العربية مفهوم غامض ويشتمل على اشياء كثيرة ، وفيه خلط بين مفاهيم حينما ننظر اليه في اللغة الإنجليزية يكون الأمر مختلف تماما.. فالتوزيع الذي تتحدث عنه انت واشار له الأستاذ وردي في حديثه مع البي بي سي والمفاهيم التي ذكرها الموصلي هنا ، كلها اشياء مختلفة للغاية.. مثلا: orchestration مفهوم يختلف تماما عن مفهوم موسيقي اخر وهو مفهوم Arrangement وللأسف المفهومين المختلفين اختلاف كبير في اللغة العربية نطلق عليهم مفهوم واحد هو (التوزيع).. المفهوم الأول يتعامل مع الألات الموسيقية ، انواعها ، عددها ، تنظيمها في الدخول والخروج (وهذه اعمال انتم اهل الموسيقى ادرى بها منا نحن المتلقين).. المفهوم التاني يتعامل مع روح اللحن ، واحداث اضافات فيه ليبدو اكثر فعالية.. الأستاذ وردي قام بالتأليف الموسيقي ، ولكي نوضح الصورة اكثر في علاقة اللحن المؤلف مع كل من المفهومين (معليش ما ح اترجم للغة العربية لأني ما بعرف مفهوم منضبط لكل واحد منهما).. اعتبر مؤلف الأستاذ وردي الموسيقي (اللحن) عبارة عن ثلاثة خطوط ..ووضعها وردي امام الموصلي وفيرناندو وطلب منهما رسم مثلث من الثلاثة خطوط: فيرناندو سيرسم مثلث من ثلاث اضلاع (بناءا على الأساس:الخطوط الثلاثة) ، الموصلي سيرسم مثلث من ثلاث اضلاع بناءا على الأساس ويضف ألوان فرايحية في المثلث..ومؤكد الناتج سيكون مختلف في الحالتين..!
ثانيا:
في الفيديو الذي تحدث فيه فيرناندو ، وبالمناسبة الترجمة المصاحبة فيها مشكلة .. فالرجل قال انه جمع الفرقة الموسيقية وكان يشرف عليها (الإشراف هنا على الآلات وطريقة ترتيبها) وانه القائد.. Conductor أي لم يتحدث عن أي اضافات في اللحن او روح اللحن أو الفكرة او الثيمة الأساسية للحن.. يعني زول بيشتغل على الشكل الخارجي.. الموصلي ذكر اضافات وضرب مثل لبعض المجموعات داخل الفرقة ، ولأن تجارب الموصلي مسموعة لنا نحن السودانيين ، فان أي مستمع لأعمال مشروع وردي في لوس انجلوس سيلاحظ اثر الموصلي ..! اذن رأؤول اشتغل على اساس المفهوم الأول وهو محق.. والموصلي اشتغل اكثر على اساس المفهوم الثاني وهو محق ، لكن الإبداعية في الإشتغال على المفهوم الثاني اكثر تواجد من الإشتغال على المفهوم الأول.. وكما قلت ، للأسف الشديد ، المفهومين نحن نجمعهما في مفهوم واحد ونسميه (التوزيع) وهنا يظهر الخلط والتشويش..
ثالثا: حديث الأستاذ وردي لهيئة الإذاعة البريطانية ، لا افهم منه بان راؤول هو الذي اشتغل على المفهوم الثاني (لأن الإشتغال على المفهوم الثاني هو ما فعله الموصلي ومجموعة الفنانين والفنانات السودانيين ممن شارك في ذلك المشروع ، ولقد تجلوا تجلي واضح وجميل للغاية ، ببساطة لأن روح النص هي سودانية ولا احد غير السودانيين يستطيع ان يتعامل معها..).. حديث الأستاذ وردي يجب ان يفهم في سياقه ، وهو ترويج للألبوم سواءا كان سي دي أوكاسيت..والإشارة للسيد رأؤول هي من باب ان الأعمال السودانية يمكن ان يشارك في تنفيذها او اعادة تنفيذها موسيقين اجانب.. وهو ما اشار اليه الموصلي في معرض حديثه بانهم ذات مرة في بريطانيا استعانوا بعازفين انجليز لتنفيذ العمل..!
وحتى نتأكد جميعنا من المزاعم التي قلنا بها هنا ، فلنقارن تنفيذ اعمال وردي سابقا مع تجربة لوس انجلوس فهل هناك فرق ام لأ؟..
وأسألك يا لؤي: هل اعادة التنفيذ التي شارك فيها الموصلي لأعمال وردي فيها فرق ام لأ؟..
نتمنى أن ينتبه اهل الموسيقى الى مشكلة الترجمة ، فهي بالجد مشكلة كبيرة للغاية ، واتمنى ان ارى من يتصدى لهذا الأمر..
التحية لكل الموسيقين والمؤديين الذين شاركوا في هذا المشروع ، والعبقرية تجلت في نقل اغنية حب مثل غنية (اقابلك) من اداء فردي الى ادخال اداء كورالي ، لأن المعروف ان اشغال الكورال مرتبطة بلونية اخرى كالغناء الديني (المديح) والأغاني التي تسمى (وطنية).. بالطبع لا ننسى عبقرية فن الغناء الشعبي في السودان والتي تعتمد على الكورال (الكورس) بصورة كبيرة للغاية وتوظيفه بجمالية عالية..!..فالأضافة في اغنية (اقابلك) هي ادخال روح الجماعية وهي ذات صلة وثيقة بتجربة انسان السودان في الغناء..
الأمكانيات ايضا لها اثرها الواضح ، فالمبدع السوداني حينما يجد تقنية صوت جيدة ، يظهر ابداعه اكثر واكثر..
الموصلي وضع لنفسه مكانة وسط الفنانين السودانيين لا ينكرها عليه احد، ولكن من متابعتي لحواراته وتصريحاته في الاسافير، في معظمها خصماً عليه، والأمثلة كثيرة، لا داعي لذكرها. ------ قرابة لؤي بوردي اظنها أقرَّب من قرابة عبد الوهاب وردي بوردي ؛)
08-29-2016, 11:24 AM
الليندي الليندي
تاريخ التسجيل: 05-27-2002
مجموع المشاركات: 1188
كنت اتوقع أن يجمع المشاركين بأن ما تم من حظر من قبل الاستاذ يوسف الموصلي لي لؤي شمت ومازن فرح وشخصي غير مقبول وأنه السبب الرئيسي في نقل الموضوع لهذا المنبر فلو اطال الاستاذ يوسف باله في النقاش مع العلم بأن النقاش لم تكن به اساءات شخصية لانتهى الامر في موضعه مشكلة استاذنا أنه بعتقد أننا محركين من قبل جهات وأننا نحاول أن نغمطه حقه وهذا ليس صحيح فيوسف الموصلي رضى من رضى وابي من ابى له بصمة واضحة وجلية في خارطة الغناء السوداني
،،،،،
08-29-2016, 11:49 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3486
يعني يا كبر، الموصلي يقول وردي وراوول غلطانين وتجي اتَا تقول لينا في سوء فهم في المصطلحات؟! امشي يا أخي، امشي، شوف ليك ونسة مع ابكر اتونسا، البوست دا كبير عليك
08-29-2016, 11:54 AM
بابكر قدور بابكر قدور
تاريخ التسجيل: 02-26-2013
مجموع المشاركات: 1561
الأخ الأستاذ الليندي لك الود والتحايا الطيبات أرجو أن لا تتحسر على موضوع الفيس بوك فلكم الشكر على نقل الموضوع إلى هنا ولكم الشكر على التداخل وطرح الموضوع برمته ومتكاملاً فعملية الحظر هي إقصاء لكم ولعمري إن ذلك دليل واضح على ضعف الحجة والخوف من مقارعتكم وفتح الموضوع هنا أفضل من مناقشته في الفيس بوك لرحابة المكان هنا ولغزارة وجهات النظر فلا عليك يا أخي .. ودي وتقديري لكم..
08-30-2016, 00:01 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
كبر تحليلك غاية في الجمال وراقي وجديد وتحليلي القادم للطير المهاجر سوف يضع الأمور في نصابها ولكنه لن يغيير رأي بعض عشاق الراحل المقيم ولا يريدون رأيا يخالف رايه مهما كانت معرفة ذلك المخالف وليكن الأمر واضحا
08-31-2016, 08:26 AM
Yassir Tayfour Yassir Tayfour
تاريخ التسجيل: 08-18-2005
مجموع المشاركات: 10899
الفيديو الانت بتسال عنو دا موجود في مكتبة الموصلي في اليوتوب. يعني الموصلي احتمال هو الكتب المعلومات الغلط دي لو ملاحظ برضو الفيديو نزلو الموصلي في مكتبتو بتاريخ 7 سبتمبر 2015 يعني برضو نزلو بعد وفاة المرحوم
ليييييه كدا بس تزوير الاشياء والحقوق!! اتمنى انه المكتبة دي تكون ما بتاعت موصلي . لانه مشكلة صراحة لو هو المنتج الفيديو دا
يا أمد بشير ما تقولونه هو تلفيق القصد منه الاساءة انا لا يوجد في مكتبتي اي طير مهاجر مكتوب عليها توزيع الموصلي عيب عليكم ما تفعلونه ولو الكلام الملفق ده عملو لؤي حيكون مشكلتو معاي كبيرة لفت نظري شخص صديق الى هذا الافتراء العجيب "أو تفترون كذبا" ربنا بحاسبكم يوم القيامة يبدو بعد شهادات الموسيقيين السودانيين المحترمين لم يعد ممكنا الا التزوير والتزوير اساسا حدث بداية بنسب العمل الى راؤول
08-30-2016, 02:52 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
ده الفيديو حسب ما موجود في مكتبتني لكن لو شهادات اصحاب اللحم والراس من الموسيقيين اصابتكم في مقتل حقو تعتذروا لان التحليل جاييكم والناس البتشيل الكلامات لي راؤوول قولو ليهم نحن نتحداك علما ومعرفة وعملا ومستعدين نقعد معاك في ندوة مفتوحة ونكشف أمرك امام الخلق وفي حضور الموسيقيين الساكنين جمبك احمد باص وميكائيل وعثمان مبارك في لوس انجلس ومعاذ متوكل اخو د متوكل الذي وثق التسجيلات دي كلها فيديو والحمد لله كي تنكشف الاعيبك اما عبدة الاجانب فسوف يعرفون الحقيقة التي ليس لديهم رغبة في معرفتها وصحي كلام الخواجه اللي ذكروت أحمد باص أنا قد أجد العذر للؤي لانه بحب :بابا وردي كما يقول" وهذه مقدرة وكلنا بحبو لكن يجي واحد ما ناقش حاجة ويصدر احكام جزافية على موسيقيين في مستوى احمد باص وها\ية طلسم وعثمان مبارك وديل خيرة ما انتج السودان والله خجلت ليكم كدي شوفو شجاعة احمد باص في تسجيله الصوتي انتو فاكرين انو دي حاجة ساهلة انو الواحد يمشي عكس تيار وردي ويصحح مقولته؟؟؟ فكرو كويس والله لا أحمد لا هادية لا عثمان لا شخصي تتملكنا مثل هذه الرغبة ولكننا لن نسمح بتحريف تاريخ موسيقانا وليكن هذا واضحا للعيان وللجميع
08-30-2016, 02:55 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
ماهو يانزار يا أخوي لازم يحدث تلفيق من هذا يعبر عن أسلوب اجرامي أشبه بأساليب الأمن انا قناتي تخلو تماما مما فعلوه الناس ديل لايوجد الا فيديو واحد وهو المكتوب فيه التوزيع الموسيقي الورشة السودانية بلوس آنجلس بقيادة يوسف الموصلي وجايب فيهو اسم راؤول ودون ايلدر ---------------------------------------------- هانت الزلابية حتى أكلتها بنو وائل معليش يانزار تعيش وتشوف كتير ومحاولات التزوير هذه طواحين هواء لن تخيف يوسف الموصلي
08-29-2016, 11:53 AM
نزار عبد الوهاب نزار عبد الوهاب
تاريخ التسجيل: 05-14-2014
مجموع المشاركات: 582
الفيديو الانت بتسال عنو دا موجود في مكتبة الموصلي في اليوتوب. يعني الموصلي احتمال هو الكتب المعلومات الغلط دي لو ملاحظ برضو الفيديو نزلو الموصلي في مكتبتو بتاريخ 7 سبتمبر 2015 يعني برضو نزلو بعد وفاة المرحوم
ليييييه كدا بس تزوير الاشياء والحقوق!! اتمنى انه المكتبة دي تكون ما بتاعت موصلي . لانه مشكلة صراحة لو هو المنتج الفيديو دا
سلام وتحايا الأخ/ أحمد محمد بشير ... كلامك يا حبيبنا فيهو تناقض ذكرت إنو الفيديو موجود في مكتبة الأستاذ الموصلي ... ووضعت إحتمال إنو كتب المعلومات (الغلط) ... وكيف عرفت إنها غلط ؟؟؟ وكمان ذكرت إنو الأستاذ الموصلي نزل الفيديو بعد وفاة الأستاذ وردي ... وتسآلت ليه تزوير الأشياء والحقوق ... هل أنت تعلم أين الحقيقة وأين التزوير ؟ أم إجتهادات منك ؟؟؟ وفي الآخر تمنيت أن تكون المكتبة ليست للموصلي لأنو المشكلة لو كان هو المنتج للفيديو ... أتمنى أن تنجلي هذه السحابة بمعرفة الحقوق ، وكلام الأستاذ كبر الأخير كافي ووافي له الشكر الجزيل ...
08-29-2016, 12:53 PM
الهادي الشغيل الهادي الشغيل
تاريخ التسجيل: 12-07-2015
مجموع المشاركات: 4388
لن أتداخل في الموضوع بالرغم أنني قارئ ومطلع على البوست منذ البداية ومتابع دقيق لكل كواليسه وتدرج النقاش فيه ... أحببت أن أوصل صوت إعجابي بالأخ الليندي فو الله كم هو كبير يتسم أسلوبه بالرقي وسمو الروح فهو إنسان حساس ذو مشاعر مرهفة يتعامل مع الآخرين بسجيته وسريرته النقية البيضاء .. فحينما طلب منه الموصلي أن يقوم بمعالجة الرابط استجاب بكل رحابة صدر وأبان أنه ينشد الحقيقة وليس له مآرب أخرى مما دعا الموصلي للإعتذار له وأنه أغلظ معه في القول ـ وكذلك حينما قام الموصلي بحظره هو ورفقاؤه لم يمنع ذلك أن يثبت الفضل للموصلي ولم يغمطه حقه بل قال في حقه كلاماً جميلاً ..
يا أخي والله يا ليندي أنت تعط دورس مجانية في كيفية التعامل مع الآخرين .. أقولك يا ليندي ( يا أخي أنا أحبك) بصراحة .
08-29-2016, 03:33 PM
Yousuf Taha Yousuf Taha
تاريخ التسجيل: 05-03-2013
مجموع المشاركات: 1034
الليندي فنان بدرجة انسان؛ ياخ لك التحية؛ انت محترم كبير!!! ياخ فاقدنك في بوستات اغاني واغاني!!! فقد استلم القصة ناس تانية فصارت القصة بلا روح؛ والبرنامج نفسه يتدحرج.... الموصلي قرب يقول انو لحن الاغاني دي من الاساس!!!! مبالغة ليه الاصرار؟ كلام لؤي واضح جدا؛ واقتباسات اللندي واضحة؛ وعضمة كيبوردك جلية وكلاك وردي اوضح.... يا رجل هذا الامر خصم عليك؛ والاسافير عموما؛ ياخ اول مرة سمعت على قدر الشوق ما يمد مديت؛ من زميلنا الاغبش سعد الدين الاغبش ؛ اولى الجيلي المتوسطة؛؛؛ واعجبت بها مازلت؛ منذ مطلع التمانينات حتى الان؛ فخلاص؛ هوًّن على نفسك شوية وعلينا... تظل هذه الاغاني ملك لوردي؛ وانت اكتفي من الغنيمة بعلى قدر الشوق ما يمد مديت...
وسلام خاص لمن تورط في قراءة هذه المداخلة حتى وصل لهنا؛ سلام مربع...
انا عدت لانه تم تنبيهي لتزوير حدث وتحريف حول ما جاء في غلاف الفيديو وهو اسلوب غير كريم عموما اصبروا علي انا عندي شوية مشغوليات لكن بجيكم كما وعدت بالتحليل الكامل الدقيق يسبقه قسم بالله وكتابه الكريم بان هذا التحليل صحيح مئة بالمائة وهو سيوضح كل حركة اضافية لاغنية الطير المهاجر وحينها ستكتشفون أن فرية راؤول كذبة كبيرة وان استدعى الأمر فانني سأحلل كل الأعمال
08-30-2016, 10:43 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
- شهادة الاستاذة الزميلة هادية طلسم حول تسجيلات لوس انجلس 1999 لأعمال الراحل المقيم محمد وردي السلام عليكم ورحمة الله جميعا أود بداية أن أشيد بكل من ساهم في تنفيذ العمل الفني للأستاذ محمد وردي رحمة الله تنزل عليه وتغشاه وذلك بولاية كاليفورنيا وعلى رأسهم الدكتور متوكل محمود الانسان الزاهد في منافع هذه الحياة الدنيا والعاشق لفن وردي لحد الوله والذي قدم خدمة لم يسبقه اليها سوداني قط أن صرف كل ما يملك في سبيل المشروع السوداني لتطوير وانتشار الأغنية السودانية بدأ من الاستاذ الراحل وردي قرابة النصف مليون دولار دون تردد لإيمانه بضرورة توثيق الأعمال الفنية بشكل جيد وبتقنية عالية وبما انني كنت أحد المشاركين في هذا العمل وعايشته بشكل يومي, علي أن اقر وأشهد بان الأستاذ والموسيقار يوسف الموصلي كان على رأس هذا العمل من إعداد واضافات توزيعية والسبك المحكم اضافة الى إشراف كامل على الكورس في كل الأغنيات حيث تم تنفيذ كل مقترحاته في هذا الأمر فاذا نظرنا للطير المهاجر نجد أن هناك تنويعات لحنية ذات سمة ايقاعية لبعض الجمل من اضافته واذا ذهبنا الى منطقة كان تعب منك جناح نجد تلك التحولات المقامية المؤقتة بين اداء وردي واداء الكورس ونجد الكباري الموسيقية التي تمهد لتلك التحولات اضف الى ذلك تلك اللازمة الموسيقية في حركة عكسية هابطة بعد تعبير بالله يا الطير المهاجر للوطن وكل القفلات الموسيقية لكل الاقسام في الاغنية هذا على سبيل المثال لا الحصر. لقد أشرف الموسيقار يوسف الموصلي على كل الأعمال الى وقاد الأوركسترا في الورشة الموسيقية ثم بعد تسجيل القسم الرئيسي . كان الموصلي يقوم بهذا العمل بكل همة وشفافية. و مبدع موسيقي سوداني هذا حاله حق علينا أن نعطيه حقه من التقدير الأدبي وهو في تقديري متمكن موسيقيا وانا "أعتبره" علاّمة ويحزنني أننا نحن السودانيين لا نعترف بمهارات بعضنا البعض ولا نعطي موسيقينا مكانتهم وقدرهم. أود هنا أن أضيف دور الزميل عبد الحفيظ كرار ورفاقه في قسم الايقاعات والكهربيات الذين قضوا الساعات الطوال داخل الورشة الموسيقية يضعون الخطوط الهارمونية الايقاعية ولعمري كيف يمكن لأحدهم أن يدعي بانه وزع العمل كاملا ولم يكن له يد في هذا الجانب؟؟؟ نحن موسيقيون دارسون ولسنا "جربندية" حتى تفوت علينا مثل هذه الأمور . ولنأتي الى ما فعله الموسيقار راؤول فيرناندو الا وهو اضافة ملموسة في أغنية اقابلك واضافات للأغنيات من حيث اعادة تدوين خطوط الوتريات للسماح للعازفين غير السودانيين الذين لا يجيدون طريقة الحفظ بان يشاركوا لمهارتهم العزفية كما استطاع راؤول أن يضيف اضافات هارمونية للوتريات في قليل من الأغنيات اهمها عصافير الخريف وقام بقيادة الوتريات في المرحلة الثانية من العمل وهو ايضا ضليع في فنيات التكنلوجيا كما لا يفوتني العازفين الذين لعبوا صولهات مثل ماهر تاج السر وكاميليو وحامد ساكس وصولو الكمان الرائع لمجدي العاقب في الطير المهاجر كما لا أنسي دور الاستاذ ميرغني الزين فورفاقه احمد باص وميكائيل وعثمان مبارك وعمر منصور والراحل بكري ي افهام بعض العازفين الامريكيين اساليب العزف السوداني مثل "الفاء الامدرمانية" ولا أنسي مقترح الزميل ازهري عبد القادر بادخال أغنية الريلة في البرنامج ولا بد من أن أشكر كل من ساهم من زملائي الموسيقيين في هذا العمل الكبير وكإنو على مستوى غاية في العلو ن حيث التمكن والاحساس العالي فالتحية العطرة لهم والتحية والتقدير للأستاذ الموسيقار يوسف الموصلي الذي قام بمجهود جبار ولعب دورا كبيرا وأساسيا لأعداد وتجهيز وقيادة هذا العمل الذي اتمنى أن يرى النور حتى لا يضيع هذا الجهد من فن ومال وقت هدرا "ارجو أن تغفروا لي ان نسيت أحدا" مع تحياتي وتقديري هاديه م طلسم الموصلي ود عثمان بلال's photo.
08-30-2016, 10:49 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
غايتو يا لؤي بتالغلافي انفعالاتك لكن ستقبت لم الايام انك مخطئ برغم ان ثلاثة موسيقيين محترمين من قلب العمل وليس قلو لي وقلنا ليهم اثبتوا لك ذلك -------------------------------------------------
١- نبدأ بشهادة عازف الكما ن عضو السمندل عثمان مبارك وقد نفذ جميع الاعمال يقول عثملن الاتي " اريد هنا ان اتحدث للحقيقة والتاريخ وان نعطي كل ذي حق حقه بخصوص التسجيل الذي تم للاستاذ وردي بلوس انجلس ١٩٩٩ ربنا يرحمه بقدر ما قدم للوطن ويحسن اليه . الشغل كان عباره عن ورشه موسيقية كبيرة ساهم فيها كل الذين كانوا داخل الاستديو في ذلك الوقت لكن حسب ما رأيته بام عيني كان الرابط او المنسق لهذا العمل الكبير هو الاستاذ يوسف الموصلي . كنا كلما نذهب الى الاستديو نجد الاستاذ يوسف اول الحاضرين كان يبذل كل مافي وسعه في البروفات مع العازفين ليخرج ذاك العمل بصورة مرضية وجميله وكان غيورا ومتفانيا يبقى في الاستديو ساعات طويله مع مهندس الصوت بعد أن يذهب الموسيقيون كما كان له دورا كبيرا في المكس لتلك الاعمال التي تم تسجيلها في الوقت الذي كان الاستاذ وردي عليه الرحمة طريح المستشفى وكان كلما ينتهي عمل ياتي الينا بالفندق لنسمعه وان ابدينا رأيا يعود للاستديو للتعديل اللازم. "انا اكتب هذا الكلام للحق لا منحازا لاحد ولا مقللا من شأن احد" عثمان مبارك الموصلي ود عثمان بلال's photo.
08-30-2016, 10:59 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: نصيحة ليك يالؤي امسح اي كلام تقولني فيه انني نسبت التوزيع الى نغسي انت وصفتني بالكاذب شكرا لكنك انت تكذب عيانا بيانا بهذا التلفيؤ
يا أستاذ موصلـي تـحيّة طيّبة
يبدو أنّك تكتب دون أن تقرأ ولقد ذكرت بنفسك أنّه تـمّ تنبيـهك لبعض الـمداخلات وهذا يدلّ علـى أنّك تكتب فقط دون أن تقرأ لذا سأعيد عليك ما كتبته فـي صدر هذا البوست
Quote:
يا موصلـي بـمـحاولتك تبديـل الـحقائق أمام قبـر الـمرحوم وردي بإدّعائك الكاذب ومـحاولاتك نسب توزيع أعـمال لوس أنـجلس لنفسك وتبديلك للـحقائق كلّـما حاصرناك بالـحقيقة بـهذا فتـحت علـى نفسك بوّابة جـحيـم لن تستطيع إغلاقـها ولـم أكن أتوقّع حظرك لـي فـي فيسبوك حيث مارست تضليلك وأنت الـمدّعـي بأنّك تسعـى لـتوضيـح الـحقائق معتقداً بـحظرك أنك ستوقف تدفّق الأدلّة
كـما ذكرت أنا فيـما سبق أنا لــم أتفرّغ للرّد علـى الـمداخلات بعد وبعد أن أنتـهـي من فكرة البوست ورفده بـما أحتاج لرفده به بعدها سأردّ علـى الـمداخلات
أنت أستاذي وقد عرفتنـي لسنوات الآن هـل عرفتنـي كاذب وملفّق ؟؟؟ أو أذكر شـيء أضطر لسـحبه لاحقاً ؟؟؟
إن كان بـخصوص إثبات إدّعائك الكاذب أو الصور والفيديوهات الـمرفقة فلن أقول ( إطـمئن ) الـمستندات والبـراهيـن والأدلّة موجودة فلا يستقيـم أن أطلب منك أن تطمئـن وقد وعدتك أن أكون فـي كلّ كوابيسك
تـحاياي
08-30-2016, 04:27 PM
المعز ادريس المعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1569
أتفق مع أحمد باص في أنه أصلا لا يوجد توزيع للطير المهاجر ضمن تسجيلات لوس أنجلس و إنما تنظيم فقط،، فأنا ما فهمت راؤول دا وزعها كيف! ما يعني أن الإشراف الأوركسترالي و الكورالي لا بد لدور كبير للموصلي و واضح أنه غموض المصطلحات الموسيقية مؤثر و خلق سوء تقارب بين الأطراف المتجادلة! برضه ما ننسى التجربة الرائعة بين المرحوم بإذن الله وردي و بين موصلي في ألبوم أسفاي. إذن باب الخير أوسع من باب الحنق و التلاوم و الغضب، لذلك أرجو أن يهبط (الجميع) بهذه الشمطة إلي حيث تستحق و لنبقي راية الود و الإبداع و الجمال هي الأعلى و الأبقى. دمتما عزيزي
08-30-2016, 06:36 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
يا معز ياخي عندي ليك طلب لز\و زميلنا عمر منصور قريب ليك في كندا تقعد معاه وتديهو ملخص للحصل وتجيب رأيه للناس هنا مسجل أو مكتوب أو تلخصوا لينا من المحادثة معه ------------------------------------------------------ وانا حأستمر في جلب مساهمات أكبر عدد من الموسيقيين ---------------------------------- سؤال ليك وانت موسيقي وزميل هل تشتم في الشغل ده أي رائحة موسيقية اجنبية واضحة؟؟؟؟ تحياتي
08-30-2016, 06:31 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
ماهو كلامك انك بتحاول تقول اني قلت ان وزعت الاعمال الكلام مكتوب واضح ان العمل من توزيع الورشة الموسيقية بقيادة يوسف الموصلي اما اللغة الكعبة الانت بتخاطب بيها ما بتليق بيك اولا وثانيا دي لغة بالنسبة لي مثل نملة تذهب مع الريح انت ما عندك اي اثباتات اعتمادك على اجنبي ما عمل سجم رمادو واكل قروش الناس والسبب انو متوكل ما شاورنا في أمرو لانو جاء بواسطة دون وجيف وديل بالمناسبة كل واحد فيهم اخد أكتر من الاربعين الف الشالها وردي سيد اللحم والراس لو داير المعلومات عندنا نحن وما كانت عند الراحل ببساطة لأنه كان قد ظهرت عنده الكلى ورقد في المستشفى
08-30-2016, 07:35 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3486
يا موصلي، لا تستطيع أن تستمر في هذا الحوار متجاوزا مداخلتك بتاعت ٣٠٠٣ حشد الشهود لا يفيد مع قولك: لم اشارك في التوزيع الموسيقي وشاركت في التوزيع الكورالي إذا لم تفحم الناس بماذا عنيت بهذه المداخلة؟ يجب أن لا تنتقل لمرحلة للشهود.
غير كد؛ افضل لك الانسحاب
08-30-2016, 07:55 PM
Munir Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496
ياموصلى كلامك ده كان ممكن يكون داحض لأى قول، لكن المداخلة الجابها الليندى بتاعة سنة ٢٠٠٣تمثل كعب أخيل الذى يتسبب فى االقضاء على كل دفوعاتك .. تحتاج تأويل مقنع لإعترافك الصريح بأنك لم تقم بالتوزيع الأوركسترالى بل الكورالى .. هل ممكن تكون عكست الكلمتين بدون قصد؟ أم هل ممكن شهودك ديل يصححوا الإشكال بتصريحات تصحيحية لكلامك ..
عن نفسىى ممكن أتقبل إحتمال عكسك لكلمتى الأوركسترو بالكورالى .. الخطأ وارد ...
08-30-2016, 08:11 PM
Yassir Tayfour Yassir Tayfour
تاريخ التسجيل: 08-18-2005
مجموع المشاركات: 10899
حتى لو تم تنصيب راؤول قائدا لذلك المشروع، شهادات الحضور اثبتت ان الموصلي هو القائد الحقيقي. ---- هنالك تحامل واضح على الموصلي، قد تكون له خلفيات اخرى غير هذا المعترك.
08-30-2016, 09:44 PM
Abdelrahim Mohmed Salih Abdelrahim Mohmed Salih
تاريخ التسجيل: 04-13-2016
مجموع المشاركات: 958
تابعت جزء من النقاش الدائر هنا عن ملابسات العمل الموسيقى فى لوس انجلوس واختلاف الاستاذ يوسف الموصلى مع الشباب المهتمين بالتوثيق الموسيقى وإعطاء كل ذى حق حقه وهو امر جيد من الطرفين ذلك السعى للوضوح فى شأن عام لكن صراحه يبدو الأمر غريبا لشخص قليل المعرفه بالعمل الموسيقى من حيث تنظيم وتوزيع وانتم تتبادلون مصطلحات فنيه تزيد الفوضى والابهام بدل من توضيح بسيط ومحدد الأمر عندى أشبه بنفير فى الحى عقب كارثه من كوارث الخريف اجتمع أهل الحله لمعالجة الضرر وفيهم مهندسين وعمال بناء وشباب متحمس ومن لهم قدرات قياده كطبع شخصى ثم بداء العمل بحماس واصلحوا الضرر وبعد ذلك بداء نقاش عن أصحاب الإنجاز الفعلى ومن كان المايسترو كبف يعقل أن يتم عمل ما أن لم يسبقه ترتيب يبداء ب خطه وادور توزع بدقه تناسب معارف ومقدرات كل فرد ومن غير ذلك لايمكن الوصول لأى انجاز لايعقل أن يتم عمل موسيقى بهذه الضخامه ولاتكون الأدوار محدده و معرفة ولماذا تستعينوا بشهادة زيد أو عبيد لأنه شارك كعازف أو فرد فى الجوقه الموسيقية هل من تقاليد العمل الموسيقى أن يكون دور الأفراد وتوزيعهم مبهم؟أو يترك لشهادات شخصية صراحه انا شايف دى فوضى لاتناسب إسهامات أهل الموسيقى فى المنبر وهم يحاولون تأسيس فهم موسيقى علمى للمستمعين من الهواه يساعدهم فى تقيم العمل الفنى عموما وفى هذه المعمعه تقفز كلمات مثل ورشه فنية وتوزيع أوركسترالى وكذلك توزيع كورالى والاستعانة بصور كدليل على أحقية فى دور ما صراحه النقاش ابعد ما يكون عن العلميه و المنطق التنظيمى المتوقع فى عمل كهذا الملاحظات موجهه لكل أطراف النقاش من مستمع عادى جدا سؤالي هنا هل يتم تعريف المجموعه الموسيقية بقائد العمل كتقليد فنى ام انه يعرف بما يؤديه من دور ولايتحتاج إلى طقوس تعريفية وهل ساهمت عدم الدقه السودانيه فى التعامل فى تمييع الحدود والفواصل وكنتيجه طبيعيه لفوضى التعامل تتفجر هذه النقاشات؟ لايفوتنى فى الختام أن اشيد بدور الاستاذ الموصلى ل مساهمته الجميله وجهده الابداعى و العلمى فى تاريخ الموسيقى السودانيه
08-30-2016, 10:14 PM
امجد الجميعابى امجد الجميعابى
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 2623
حتى لو تم تنصيب راؤول قائدا لذلك المشروع، شهادات الحضور اثبتت ان الموصلي هو القائد الحقيقي. ---- هنالك تحامل واضح على الموصلي، قد تكون له خلفيات اخرى غير هذا المعترك.
08-30-2016, 10:49 PM
الامين موسى البشاري الامين موسى البشاري
تاريخ التسجيل: 08-09-2009
مجموع المشاركات: 15391
قبلما يديكم التحليل القاطع انا بأكد ليكم انو ده شغل جماعي لا انا لا راؤول لا اي زول وزعو ------------------------ ماهو التوزيع 1- أن يجلس الموزع مع المغني زيبدأ مراحل العمل 1- يكتب النوت الموسيقية 2- يكتب لكل الازكسترا الالات الايقاع والكهرباؤية ثم الات المفاتحي اورغ بيانو أكورديون والات النفخ الخشبية والنحاسية ده انا عملتو مثبل في شريط وردي أرحل زقد يكون راؤول عملو في اعمال خاصه بيهو لكن مافي العمل ده ولا أنا -------------------------------------------- الاسكور بتاع اقابلك فيهو نوعين من الالات فقط الوتريات والطرمبات اها وين الباقي ولؤي بعرف الحتة دي كويييييييييييس!!!! العمل ده اخد خمسةمراحل 1- الورشة الموسيقية تنقيحا واضافة وتعديلا تحت قييادتي واستغرقت الوقت الاطول 2-تسجيل عمل كل الاوركسترا كاملة مع اداء الراحل وده كلو تحت تشرافي وقيادتي كما قال الزملاء لكم 3- مرحلة نقل الات الوتريات الى الكومبيوتر وتحويلها الى نوت موسيقية 4- مرحلة اعادة تسجيل الوتريات للسماح للخواجات بالمشاركة بقراءة النوت الموسيقية للوتريات فقط المرحلة دي قاد فيها راؤزل الوتريات في الاستديو 5- مرحلة المكساج ثمة مرحلة الماسترينغ ودي عمل جماعي جيف وراؤول وشخصي زكان حفيظ كرار ياتي ليعيننا في مكس الايقاعات والكهربيات
08-30-2016, 11:52 PM
لؤى لؤى
تاريخ التسجيل: 06-01-2003
مجموع المشاركات: 14343
كدي نـحن ما بنفـهم ولا علاقة لنا بوردي ولا بالـموسيقـى إنت إله الـموسيقـى وقائد ثورتـها فـي العالـم فـهّـمنا برّاحة وبالبلدي كدا شغل بالـحجـم دا مش عندو نوتات ؟؟؟ كدي جيب لينا النّوتات العندك بإعتبارك الـمنتج والـمشرف والـموزّع والقائد والكل فـي الكل ولو ما عندك ورّينا عشان نـجيبـها ليك بكل سيك ميك فيـها ومن راؤول الـحرامـي الـما عـمل أيّ حاجة أنا ما عارف لو طلعت ما عندط وكلعت عنده هو الكلام دا مـمكن يعنـي شنو
طبعاً فـي نقطة إيـجابيّة تُـحسب ليك إنّك ذكرت إنّه لا راؤول هو الوزّع ( ولا إنت الوزّعت ) دي بداية لأمل فـي حقائق لـم أكن أتوقّعـها بـهذه السّرعة
08-31-2016, 10:41 AM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
يالؤي يا ابني حنانيك وهدئ من روعك انا لا اله ولا حاجةد انا مشيت مكتبتك ولقيتك زول بتحبني شديد وراجعت بوستاتك الانا متابعها من زمان وزي ما قلت ليك خلي الناس يقرو انت قلت شنو عن الموصلي عشان يعرفوا انو كلامك هنا كلام زعل وانا فاهم الحتة دي عشان كده اي اساءة توجهها لي انا حأتجاوز عنها لانو عندي موثق شعورك الطيب الحقيقي وكن بخير وربنا يهدي سرنا جميعا ---------------------------
أنا ما وجّـهت ليك أيّ إساءة إلاّ إن كنت ترى فـي عبارة ( إدّعائك الكاذب ) إساءة حينـها لكلّ منّا نظرته لـما هو إساءة أو وصف لتصرّف أو فعل
أمّا بـخصوص تقديـري لك أو إعـجابـي بك أو إشادتـي بك فأنا لا أنفـي كلّ ما كتبته عنك أو رويته عنك أو رأيته فيك
لكن ليس فـي الأمر عـجب فعجلة الأيّام تؤرجـحنا حسب أحداثـها وأنت تفعل الشّـيء نفسه
أنت لطالـما ذكرت وتذكر حبّك لوردي لكنّك رغـم ذلك فعلت به ما لـم يفعله به من يكرهه ولن تتصوّر الـمرارة ووردي يـحكـي لـي ما فعلتـموه به أنت ومتوكّل مـحـمود فـي أميـركا عند إختلافكـم حيث سعيتـم بكلّ ما أوتيتـم من علاقات وإتّصالات وتصرّفات لتشريده من شقّته وتـجريده من السّيارة التـي كان يستعـملـها فأين كان حبّك لوردي وأنت تنتقـم منه ذاك الإنتقام الـمؤلـم فـي غربة وبلد صرتـم مواطنيـها وكان ضيفكـم فيـها أم أنّ الإنتقام بسبب خلافات الـمال أكثر قبولاً ؟
هذا طبعاً بعيداً عـمّا فعلته بعركي كذلك فـي أميـركا أبو عركي الذي يـجمع الكلّ علـى ملائكيته دع الطابق مستـور أحسن واستغفر ربّك
تـحاياي
08-31-2016, 11:05 PM
لؤى لؤى
تاريخ التسجيل: 06-01-2003
مجموع المشاركات: 14343
وبعيداً عـمّا قلته فـي أماكن أخرى أو فيـما سبق فطالـما أنّك قلت هنا أنك لست الـموزّع وأنّه لا يوجد موزّع ولا يوجد توزيع ويوجد فقط تنظيـم وتعاون ورشة موسيقيّة متكاملة فمن الأجدى لك ولـمكانتك وسـمعتك ومنعاً للّغط من الأجدى أن تقوم بالتّنبيه والنّفـي للـمعلومات الـمذكورة علـى سبيل الـمثال فـي صفحة مـحبّـي يوسف الـموصلـي والتـي أنت موجود فيـها وأحد أعضائـها هذا إن لـم تكن مديـرها أو مشرفـها من الأجدى أن تنبّه إلـى سـحب عبارة ( توزيع يوسف الـموصلـي ) هذه
09-01-2016, 00:19 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20546
هل لنا نزلت الفيديو ده يا لؤي هل دي القناة بتاعتي؟؟؟ انت مطالب باعنذار يالؤي لهذا الخطأ لانني لا اعرف من انزل هذا الفيديو وانت رجل شاطر في التكنلوجيا وفاهم فيها أحسن مني
غلطة الشاطر بالف اصلك ما كان تجيب "الكابتشرينغ ده" Sorry
Quote: وتذكرحبّك لورديلكنّك رغـم ذلكفعلت به ما لـم يفعله به من يكرههولن تتصوّر الـمرارةووردي يـحكـي لـيما فعلتـموه به أنت ومتوكّل مـحـمودفـي أميـركا عند إختلافكـمحيث سعيتـم بكلّ ما أوتيتـم من علاقاتوإتّصالاتوتصرّفاتلتشريده من شقّتهوتـجريده من السّيارة التـي كان يستعـملـهافأين كان حبّك لوردي وأنت تنتقـم منه ذاك الإنتقام الـمؤلـمفـي غربة وبلد صرتـم مواطنيـهاوكان ضيفكـم فيـهاأم أنّ الإنتقام بسبب خلافات الـمال أكثر قبولاً ؟هذا طبعاً بعيداً عـمّا فعلته بعركي كذلك فـي أميـركاأبو عركي الذي يـجمع الكلّ علـى ملائكيتهدع الطابق مستـور أحسنواستغفر ربّك
اها يالؤي لو قالها ليك الراحل اخير حقت راؤول وزع ياخي زول صرف دم قلبو في مشروع الراحل صرف الوراهو والقدامو يطلع وردي ويشيل العربيه منو والله يا لوؤي الحب البحبو متوكل لي وردي ده مافي زول في الدنيا حباهو لي فنان اما انا فما عندي حاجه اعملها اصلا في أمر كهذا وانا لو غلطت في عركي ما كان بقى اول المستقبلين لي في المطار يا لوؤي انت قاعد جنب بيت الله ياخ
Quote: انت ما عندك اي اثباتات اعتمادك على اجنبي ما عمل سجم رمادو واكل قروش الناس والسبب انو متوكل ما شاورنا في أمرو لانو جاء بواسطة دون وجيف وديل بالمناسبة كل واحد فيهم اخد أكتر من الاربعين الف الشالها وردي سيد اللحم والراس لو داير المعلومات عندنا نحن وما كانت عند الراحل ببساطة لأنه كان قد ظهرت عنده الكلى ورقد في المستشفى
يا أستاذ موصلـي صباح الـخيـر
لو أنا عاوز الـمعلومات ؟؟ تـحب نتكلّـم فـي الأمور الـمالية ؟ الفتـحت الكلام فيـها إنت واللـي هـي أصلاً سبب كلّ الـحاصل دا طبعاً جـميل كدي ورّينـي
1- ألـم يستـلم كلّ خواجة فـي هذا العـمل نصيبه كاملاً ؟؟؟ 2- ألـم يستلـم كلّ عازف شارك فـي هذا العـمل نصيبه كاملاً ( 2800 دولار للعازف الواحد ) ؟؟؟ 3- ألـم تطالب أنت بأجر لتوصيلك للعازفيـن بسيّارة من وإلـى صالة البـروفات والـتسـجيلات ؟؟؟ 4- ألـم تستلـم أنت عدّاً نقداّ مبلغ ( 8000 دولار ) ؟؟؟
كدي بالله ورّينا الـمعلومات عشان ندّيك بعدها خلاصة البوست دا
تـحاياي
08-31-2016, 06:48 AM
المعز ادريس المعز ادريس
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1569
تحياتي موصلي عمر منصور بعيد و منقطع لفترة طويلة.. اكيد لا توجد مقارنة بين التوزيع في أغنية الود و التنظيم سوداني النكهة في الطير المهاجر تسجيل لوس انجلس.. انا من اول مرة سمعتها لم اشعر بجديد مختلف فيها و هذا للامانة.
08-31-2016, 10:38 AM
فاروق عثمان فاروق عثمان
تاريخ التسجيل: 10-22-2010
مجموع المشاركات: 2017
الموصلي في 2003 وفي الكود الجابو الليندي قال هو لم يقم بالتوزيع الاوركسترالي وانما الكورالي ومن قام بالتوزيع الاوركسترالي هو راؤول.في صفحته في الفيسبوك مؤخرا في 2016 قال الموصلي انه قام بالتوزيع الاوركسترالي لحفلة لوس انجلوس بمساعدة اخرين من موسيقين سودانين.الان في مداخلته الاخيره يقول الموصلي انه لا هو ولا راؤول كلاهما لم يقم بالتوزيع!!!!!!هذا التناقض والتحول في كلام الموصلي يدل علي ان موقفه غايه في الضعف والهشاشه والتناقض.....لا افهم في الموسيقي بتاتا,ولكن لي اذن تطرب ووجدانا يتحركو يظل القامه محمد وردي هو الرقم الاصعب في تضاريس الغناء السوداني,اختيارا للنصوص,الحانا واداء توزيعا وكاريزما ولن يجاريه كائن من كان في هذا المجال.....يقول الموصلي ان وردي لا يفهم في التوزيع الموسيقي,وهذه سقطه اخلاقيه كبيره منه في حق هرم الغناء السوداني.........رحم الله الموسيقار وردي بقدر ما امتعنا تطريبا والحانا وموسيقي.....
الاخوان صيري طه وفاروق عثمان ايوه انا قلت كده وده ما بينقص شعره من راس استاذنا وردي المليان موسيقى يلا نفهمكم التوزيع الموسيقي هو علم معرفة اساليب التوزيع الاوركسترالي والالي ومعرفة الهارموني والكاونتربويت وده وردي ما درسوا ولكن وردي مغني لايجارى وملحن يجلس على قمة هرم التلحين اللحن هو اللحن ذو الخط الواحد وحيد لصوت التوزيع هو تحويل اللحن الى بناء كامل اللحن هو الاساس المحفور البتتبني عليهو العمارة وبدونه العمارة بتقع والتوزيع هو البناء الكامل للعمارة الذي لولا متانة الاساس اللحني فانها ستقع ---------------------- بالنسبة للمرسال لا تعليق لي فانا بحب اعمال وردي موزعة ولا ما موزعه وبعتبر مرحبا ياشوق قمة اللحون السودانية ولعلني أفهمتكم
Quote: الاخوان صيري طه وفاروق عثمان ايوه انا قلت كده وده ما بينقص شعره من راس استاذنا وردي المليان موسيقى يلا نفهمكم التوزيع الموسيقي هو علم معرفة اساليب التوزيع الاوركسترالي والالي ومعرفة الهارموني والكاونتربويت وده وردي ما درسوا ولكن وردي مغني لايجارى وملحن يجلس على قمة هرم التلحين اللحن هو اللحن ذو الخط الواحد وحيد لصوت التوزيع هو تحويل اللحن الى بناء كامل اللحن هو الاساس المحفور البتتبني عليهو العمارة وبدونه العمارة بتقع والتوزيع هو البناء الكامل للعمارة الذي لولا متانة الاساس اللحني فانها ستقع ---------------------- بالنسبة للمرسال لا تعليق لي فانا بحب اعمال وردي موزعة ولا ما موزعه وبعتبر مرحبا ياشوق قمة اللحون السودانية ولعلني أفهمتكم
تحياتي أستاذنا الموصلي ...
وقد فهمت ممّا خطّيته في المُقتبس أعلاه أنّ توزيع الموسيقار وردي غير مبني على أساس علمي مدروس .. أو بشكل أخفّ حدّة اكتسبه الراحل بالمُمارسة ولم يستطع الوصول به لمستوى المُتخصص .. والله أعلم ...
تُشكر يا حبيب ،،،
ــــــــ وجدت ما أشار له الأخ فاروق ... ما موزع كتخصص مقبولة .. لكن ما عندو علاقة بالتوزيع فدي ما عندي عليها أيّ تعليق !!
ــــــــ
(عدل بواسطة صبري طه on 08-31-2016, 11:18 AM) (عدل بواسطة صبري طه on 08-31-2016, 11:49 AM)
08-31-2016, 11:34 AM
فاروق عثمان فاروق عثمان
تاريخ التسجيل: 10-22-2010
مجموع المشاركات: 2017
كونك تقول ما بعرف توزيع وما عندو علاقه بيهو دي بالغت فيها. كان الاجدر تقول انه ما تخصصو ,لكن تجردو من المعرفه التوزيعيه بعتقد دي سقطة تستوجب اعتذارك علي رؤوس الاشهاد. لانو وردي درس موسيقي قبلك اعتقد!! غير عقلتو الموسيقيه الموهوبه فطرة ونشاءه اللي ما محتاجه لي دراسه ولا يحزنون .
08-31-2016, 11:46 AM
Osama Siddig Osama Siddig
تاريخ التسجيل: 10-08-2006
مجموع المشاركات: 1078
Quote: كونك تقول ما بعرف توزيع وما عندو علاقه بيهو دي بالغت فيها. كان الاجدر تقول انه ما تخصصو ,لكن تجردو من المعرفه التوزيعيه بعتقد دي سقطة تستوجب اعتذارك علي رؤوس الاشهاد. لانو وردي درس موسيقي قبلك اعتقد!! غير عقلتو الموسيقيه الموهوبه فطرة ونشاءه اللي ما محتاجه لي دراسه ولا يحزنون .
أنا وريتكم رأيي وانتو الفي راسكم في راسكم يعني بتهوفن سيد الموسيقى ما حيغير رأييكم وانا بحترم الحتة دي الناس الوزعو لي وردي اتنين اندريه رايدر في أغنية الود ويوسف الموصلي في شريطي أرحل وطفل العالم الثالث ----------------------- اما مجموعة لوس آنجلس فشغل ورشة جماعية سماعية ما فيها نوت موسيقية الا بعدما اخضع راؤول شغل الوتريات لبرنامج موسيقي ويا لؤي خلي راؤول يرسل ليك نوتو شوف هل فيها حامد ساكس هل فيها الاورغنات ماهر ومظفر هل فيها الفلوت عبد الهادي هل فيها الجيتارات والبيز اها لو جاب ليك الكلام ده يكون وزع هو ولازم كل الاغناني عشان ما يقعد يفتش تاني ويخضع الشغل لبرنامجه الموسيقي وانت عارف انو انا لو كنت داير اكتب الشغل كنت كتبتو زي ما كتبت الاغنيات الاصعب زي أرحل وأسفاي بوضوح الشغل اساسا ورشة موسيقية سماعية نقطة وسطر
08-31-2016, 05:09 PM
عبدالمنعم الطيب حسن عبدالمنعم الطيب حسن
تاريخ التسجيل: 11-15-2012
مجموع المشاركات: 4488
الموصلي والله تبالغ... يا زول الحكاية شنو؟ معقولة بس... يا طول نفسك ياخ... هسع الدش دا كلو؛ عاوز تثبت التوزيع؛ ام تنفي كلمك الكاتبو بايدك وشديدك في 2003...
ساعيد النظر في على قدر الشوق؛ ما اسمعا تاني نهائي؛ السؤال المحوري ليه عاوز تتسلق هذا الهرم؛ لن تصل لقمته لانها شاهقة؛ والسقوط سيكون عموديا وشنيعا؛
نصيحتي ليك ما تجي البوست دا تاني... ولله ما اعطى ولله ما اخذ...
08-31-2016, 05:52 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3486
سلم موصلي، كلامك بقى فيهو شوية سينس وبدأ يتماسك. مصدر تماسكو تجهيلك لوردي بالتوزيع الموسيقي ودي نقطة جيدة تخدم طرحك وتخلينا مؤقتا نستبعد حديث وردي للبي بي سي. خلينا برضو نجنب تصريحك بتاع ٢٠٠٣ جانبا لحدي ما تشرحو لينا الفرق بين الarrangement و ال Orchestration
08-31-2016, 05:56 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: الموصلي والله تبالغ...يا زول الحكاية شنو؟معقولة بس...يا طول نفسك ياخ...هسع الدش دا كلو؛عاوز تثبت التوزيع؛ام تنفي كلمك الكاتبو بايدك وشديدك في 2003...ساعيد النظر في على قدر الشوق؛ما اسمعا تاني نهائي؛السؤال المحوري ليه عاوز تتسلق هذا الهرم؛لن تصل لقمته لانها شاهقة؛والسقوط سيكون عموديا وشنيعا؛نصيحتي ليك ما تجي البوست دا تاني...ولله ما اعطى ولله ما اخذ...
على كيفك تعيد النظر انا ما بغيير كلامي والبوست ده موجه لي شخص اسمو يوسف الموصلي ما ليك انت عشان كده حقو انت ماتجي تاني لو بتفهمو تاريح الموسيقى لن نقبل نزيفه نقطة وشرطتين حقو تختشو من الكلام القبيح ده يا خسارة
Quote: حدث هذا قبل ست سنوات تقريباً كنت عندما ادخل الى صالة الموسيقى فى تلك الكلّيّة، كنت اتفرج على اجهزة الصوت وآلات الموسيقى وأحس وكأنى فى أحد ستوديوهات التسجيل الضخمة، كنت ارفع رأسى محدّقاً فى تلك السمّاعات المعلقة فى اركان سقف الصالة وفى داخلى رغبة شديدة فى الاستماع للحن سودانى عبر هذه السمّاعات. اخترت يوماً شريط شوق الهوى للرائع الموصلى واخذته معى ووضعته فى جهاز التسجيل وأدرته. كانت المقدمة الموسيقية لأغنية رسالةإلى أمى. كان استاذ الموسيقى السويدى الجنسية جالساً كعادته وسط أكوام أوراقه وملفّاته، وطلابه كلٌ يتمرن على آلته غير مكترثاً بمن حوله. ووجدت ذلك الأستاذ يرفع رأسه ناظراً نحوى فأوقفت الشريط ، ووجدته يقف ويتجه نحوى سائلاً: ما كان هذا؟ وأجبته ببساطة: شريط. فسأل: مانوع هذه الموسيقى؟ من أى بلد؟ وأجبته: من السودان. وسألنى ان أعيد تشغيل ذلك اللحن من جديد ففعلت، ورفع الصوت صائحاً شششششششش، مستمعاً مغمضاً عيناه وكأنه اكتشف كنزاً.. وسألنى ان امكنه استعارة ذاك الشريط وأجبته بالايجاب. وجاءنى فى اليوم التالى شاكراً إياى ومستفسراً عن الملحن، وحدثته عن الموصلى فاعتذرً لكونه لم يكن يعلم ان فى السودان ملحنين وموسيقيين بهذا المستوى وحينها ادركت ان الرجل بالفعل قد اكتشف كنزاً فأهديته الشريط، وطلب منّى ان ان ابلغ الموصلى بإعجابه ان تمكنت من ذلك. عزيزى الموصلى لك تحايا هذا الرجل، تصلك بعد ست سنوات. وحفظك الله للسودان والسودانيين
ده لؤي البنعرفو وما بنغير نظرتنا ليهو شكرا
08-31-2016, 06:02 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20546
في موقع مدني : # ماذا عن تجربة وردي مع الموسيقار راؤول؟
ماذا فعل الموسيقار راؤول لقد قمنا بعمل بروفات مضنية لاعمال وردي استغرقت شهرا كاملاً تحت قيادتي الكاملة للاوركسترا وشارك الجميع بالمقترحات والتعديلات ثم سجلنا العمل في الاستوديو واخذ راؤول التسجيل للكمبيوتر وقام بتفعيل برنامج يحول التسجيل الى نوت موسيقية وتم اعادة عزفها مع اضافات طفيفة جدا جداً.
وقمت انا بالتوزيع للكورال وسوف تندهشون عند سماعه. ولكن من يقول البغلة في الابريق والشكر لدكتور متوكل الذي مول هذا العمل من حر ماله وعرقه ودمه وانطبق عليه ماقاله وردي في اغنيته الرائعة ارحل «وقبضت الريح https://www.wadmadani.com/html/try/mosili.htmhttps://www.wadmadani.com/html/try/mosili.htm
يقول الموصلي في حوار نُشر في "الرأي العام" ، بتاريخ 12\10\2008: وحول ما اذا كان الموسيقار راؤول هو الذي وضع توزيعاً لأغنيات وردي هناك تساءل الموصلي: ماذا فعل راؤول؟؟، واستطرد: لقد قمنا بعمل بروفات مضنية لأعمال وردي استغرقت شهراً كاملاً تحت قيادتي الكاملة للاوركسترا، وشارك الجميع بالمقترحات والتعديلات، ثم سجلنا العمل في الاستديو، وأخذ راؤول التسجيل للكمبيوتر، وقام بتفعيل برنامج جاهز يحول التسجيل إلى نوت موسيقية، وتمت اعادة عزفها مع اضافات طفيفة جداً جداً!! http://www.sudaress.com/rayaam/22036http://www.sudaress.com/rayaam/22036
08-31-2016, 06:39 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
في موقع مدني : # ماذا عن تجربة وردي مع الموسيقار راؤول؟
ماذا فعل الموسيقار راؤول لقد قمنا بعمل بروفات مضنية لاعمال وردي استغرقت شهرا كاملاً تحت قيادتي الكاملة للاوركسترا وشارك الجميع بالمقترحات والتعديلات ثم سجلنا العمل في الاستوديو واخذ راؤول التسجيل للكمبيوتر وقام بتفعيل برنامج يحول التسجيل الى نوت موسيقية وتم اعادة عزفها مع اضافات طفيفة جدا جداً.
وقمت انا بالتوزيع للكورال وسوف تندهشون عند سماعه. ولكن من يقول البغلة في الابريق والشكر لدكتور متوكل الذي مول هذا العمل من حر ماله وعرقه ودمه وانطبق عليه ماقاله وردي في اغنيته الرائعة ارحل «وقبضت الريح https://www.wadmadani.com/html/try/mosili.htmhttps://www.wadmadani.com/html/try/mosili.htmhttps://www.wadmadani.com/html/try/mosili.htmhttps://www.wadmadani.com/html/try/mosili.htm
يقول الموصلي في حوار نُشر في "الرأي العام" ، بتاريخ 12\10\2008: وحول ما اذا كان الموسيقار راؤول هو الذي وضع توزيعاً لأغنيات وردي هناك تساءل الموصلي: ماذا فعل راؤول؟؟، واستطرد: لقد قمنا بعمل بروفات مضنية لأعمال وردي ا ستغرقت شهراً كاملاً تحت قيادتي الكاملة للاوركسترا، وشارك الجميع بالمقترحات والتعديلات، ثم سجلنا العمل في الاستديو، وأخذ راؤول التسجيل للكمبيوتر، وقام بتفعيل برنامج جاهز يحول التسجيل إلى نوت موسيقية، وتمت اعادة عزفها مع اضافات طفيفة جداً جداً!! http://www.sudaress.com/rayaam/22036http://www.sudaress.com/rayaam/22036http://www.sudaress.com/rayaam/22036http://www.sudaress.com/rayaam/22036
;كتر خيرك استاذ اسامه الخواض اها الناس القالو انا قلت رأيي بعد رحيل الاستاذ وردي بودو وشهم وين انا اتذكر شنو ولا شنو برضو بعنذرهم
08-31-2016, 06:04 PM
طارق زروق طارق زروق
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 426
سلام لصاحب البوست وكل المتداخلين. أصرار غريب والله في هذا البوست علي انكار المجهود الكبير للموصلي في اعمال لوس انجلس ,والسعي دائما للتقليل من شأنة لية سوي ليكم شنو الزول دا؟ مبدع متفرد زي الموصلي مفروض يلقي التشجيع منكم ويكفي فقط فترة حصاد والنقلة الكبيرة الحدثت في الموسيقي السودانية في توزيع اعمال قمة في الروعه لكبار الفنانين وردي ومحمد الامين ومصطفي سيد احمد والبلابل وابراهيم عوض وابوعركي وغيرهم. تسجيلات لوس انجلس هناك شهادات لدور الموصلي في الاعمال من اساتذة موسيقين كبار شاركو في العمل بكل تفاصيلة وهذة شهادة لايمكن انكارها . كتابة نوت فقط باستخدام برنامج كمبيوتر لا تعني توزيع موسيقي ,وحتي الفيديو البيتكلم فيهو راؤول عن النوت الخاصة باغنية اقابلك ذكر انو كتب النوت لكل الاوركسترا , وكلكم سمعتو اغنية اقابلك تسجيل لوس انجلس فيها شغل جيتارات حتي الاطرش يستطيع تميزها وين النوت الخاص بها؟ ولية ماذكرها راؤول ؟. هنا اود ان اشيد بالفنان المبدع عبد الحفيظ عبد القادر ومجموعتة . بصمات الموصلي واضحة جدا في العمل علي سبيل المثال في اغنية اقابلك حركة الوتريات العكسية الجميلة كخلفية في نهاية الاغنية وتحديا في كلمة باكر عندما يغني الراحل العملاق وردي مع الكورس اشوف الماضي فيك باكر اريت باكر يكون هسع, هذة الاضافة مستحيل مايكون عملها الموصلي .
إصرار غريب والله في هذا البوست علي انكار المجهود الكبير للموصلي في اعمال لوس انجلس ,والسعي دائما للتقليل من شأنة لية سوي ليكم شنو الزول دا؟ مبدع متفرد زي الموصلي مفروض يلقي التشجيع منكم ويكفي فقط فترة حصاد والنقلة الكبيرة الحدثت في الموسيقي السودانية في توزيع اعمال قمة في الروعه لكبار الفنانين وردي ومحمد الامين ومصطفي سيد احمد والبلابل وابراهيم عوض وابوعركي وغيرهم.(َQUOTE) <<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<>>>>>>>>
طارق زروق انت جبيتها من الآخر.. والله يديك الصحة والعافية وبرضه كمان اسامة الخواض جابها من الآخر... والله يديكم الصحة والعافية
08-31-2016, 08:42 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: سلام لصاحب البوست وكل المتداخلين. أصرار غريب والله في هذا البوست علي انكار المجهود الكبير للموصلي في اعمال لوس انجلس ,والسعي دائما للتقليل من شأنة لية سوي ليكم شنو الزول دا؟ مبدع متفرد زي الموصلي مفروض يلقي التشجيع منكم ويكفي فقط فترة حصاد والنقلة الكبيرة الحدثت في الموسيقي السودانية في توزيع اعمال قمة في الروعه لكبار الفنانين وردي ومحمد الامين ومصطفي سيد احمد والبلابل وابراهيم عوض وابوعركي وغيرهم. تسجيلات لوس انجلس هناك شهادات لدور الموصلي في الاعمال من اساتذة موسيقين كبار شاركو في العمل بكل تفاصيلة وهذة شهادة لايمكن انكارها . كتابة نوت فقط باستخدام برنامج كمبيوتر لا تعني توزيع موسيقي ,وحتي الفيديو البيتكلم فيهو راؤول عن النوت الخاصة باغنية اقابلك ذكر انو كتب النوت ل كل الاوركسترا , وكلكم سمعتو اغنية اقابلك تسجيل لوس انجلس فيها شغل جيتارات حتي الاطرش يستطيع تميزها وين النوت الخاص بها؟ ولية ماذكرها راؤول ؟. هنا اود ان اشيد بالفنان المبدع عبد الحفيظ عبد القادر ومجموعتة . بصمات الموصلي واضحة جدا في العمل علي سبيل المثال في اغنية اقابلك حركة الوتريات العكسية الجميلة كخلفية في نهاية الاغنية وتحديا في كلمة باكر عندما يغني الراحل العملاق وردي مع الكورس اشوف الماضي فيك باكر اريت باكر يكون هسع, هذة الاضافة مستحيل مايكون عملها الموصلي .
والله يا طارق انا لي هسع ماعارف الناس ديل مالهم نحن فنانين سودانيين اختلفنا في منو العمل العمل الخاص بلوس ىنجلس وردي سيد الاغنيات دي اي واحد "مجنون تحت ضل نيمة عارف الحقيقة" وردي لحسن حظه وحظنا انه سجل صوته قبل أن تظهر الكلى ورقد مستشفى تاني ما بعرف اي حاجة عن شغلو "انا برضو بعذرو يحتمل الخواجات ديل ضللوه بمعلومات غير صحيحة والحقيقة انو التضليل الحصل لي وردي حصل للناس الباقين المحيرني الناس الشغالين ضرب في الموصلي شمال ويمين بالبعرفوهو والمابعرفوه ربنا يسامحهم جميعا على ما فعلوه معي لك الود ياصديقي
08-31-2016, 08:20 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
الصديقات والأصدقاء هنا..حبابكم جميعا.. على قول اختنا الحبشية (الحالة سعبة)..! في معرض الأسبوع الماضي ، قابلت صديقنا عمر منصور خاطفا لمرتين ، ولم ادرى ان نداءا قد وجه اليه هنا..والرجل يقيم معنا في نفس المدينة ، واضعت تلفونه ..ولكن الأصدقاء الذين يعاودون النادي السوداني بكالقري (معاوية المدير ، منصور المفتاح ، ابراهيم ناصر) هم اقرب من ينبهه لأمر هذا الخيط وكلهم اعضاء في المنبر.. واذا التقيته قبلهم سوف اذكره بامر هذا الخيط وضرورة وجود شهادته..
كتر خيرك يا استاذنا وصديقنا الموصلي للتوقف عند ما كتبنا ، وعندي حتى الآن تعريف المفاهيم والمصطلحات والتمييز بينها سوف يبين الفرق ، وحتى الآن هناك لبس في مفهوم (التوزيع).. سوف نضيف بعض المصطلحات هنا باللغة الإنجليزية من الموسوعة الإلكترونية (وكيبيديا)..ونتمنى أن تساهم في توضيح بعض الحقائق..
المفهوم الأول: Composer
A composer (Latin compōnō; literally "one who puts together") is a person who creates or writes music, which can be vocal music (for a singer or choir), instrumental music (e.g., for solo piano, string quartet, wind quintet or orchestra) or music which combines both instruments and voices (e.g., opera or art song, which is a singer accompanied by a pianist).
المفهوم الثاني: Arrangement In music, an arrangement is a musical reconceptualization of a previously composed work.[1] It may differ from the original work by means of reharmonization, melodic paraphrasing, orchestration, or development of the formal structure. Arranging differs from orchestration in that the latter process is limited to the assignment of notes to instruments for performance by an orchestra, concert band, or other musical ensemble. Arranging "involves adding compositional techniques, such as new thematic material for introductions, transitions, or modulations, and endings.... Arranging is the art of giving an existing melody musical variety"
بالرغم من ان تعريف المفهوم الثاني اوضح الفرق بينه وبين المفهوم الثالث ، الإ اننا سوف نضيف تعريف المفهوم الثالث منفصلا.
المفهوم الثالث: Orchestration Orchestration is the study or practice of writing music for an orchestra (or, more loosely, for any musical ensemble) or of adapting music composed for another medium for an orchestra. For example, a work for solo piano could be adapted and orchestrated so that an orchestra could perform the piece.
In practice The term orchestration in its specific sense refers to the way instruments are used to portray any musical aspect such as melody or harmony.
المفهوم الرابع: Conducting Conducting is the art of directing a musical performance, such as an orchestral or choral concert. The primary duties of the conductor are to set the tempo, ensure correct entries by various members of the ensemble, and to "shape" the phrasing where appropriate.
المفهوم الخامس: Music Workshop is a charitable organisation of co-operating music teachers who combine their skills and resources to offer teaching and performance opportunities to children and students who are learning to play a musical instrument.
نشوفكم.. كبر
08-31-2016, 10:50 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
شكرا شقيق البورد كبر للدرس اللطيف اها الجزء الاخير بتاع الورشة ده هو الكنا بنعملو وعلى جمب كده -------------------------------- مادام لميت في المبدع عمر منصور
ارجو ان تقعد معه او تتكلم معه في التلفون بحياديتك وتحكي ليهو الحصل هنا او هو ما متابع وخليهو يقول ليك رأيه وانقلو لينا مسجل مكتوب ولاشفاهي ونحن نثق بك كثيرا وهذا للفائدة العامة فعمر كان في قلب الحدث
08-31-2016, 08:33 PM
محمد الأمين موسى محمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470
التحية والتجلة للمبدع السوداني المفخرة: الموصلي (سواء قاد أعمال لوس أنجلوس أو لم يغادر السودان ألبتة) (لولا إيماني بحرية التحاور في الفضاءات الرقمية لأوردت مثلين: الأول سوداني والثاني مغربي).
08-31-2016, 09:16 PM
عبد الله شم عبد الله شم
تاريخ التسجيل: 05-03-2013
مجموع المشاركات: 2212
لا توجد معركة هنا .. يوجد اختلاف عادي جدا كان من الممكن ادارته بصورة افضل من الاستاذ الموصلي عبر صفحته في الفيسبوك .. وكان من الممكن ان يديره الاستاذ لؤى بصورة افضل من خلال هذا البوست المحتقن ..
عموما لابد من الاشادة بانضباط وسماحة الموصلي هنا .. وانضبط وسماحة الاستاذ الليندي .. واتمنى أن ينضم لهذه السماحة الاستاذ لؤى .. فالسماحة تليق به كثيرا
لا احد يستطيع ان يتلاعب بالارث الفني الباذخ لمحمد زردي في نهاية المطاف !!
09-01-2016, 01:51 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3486
من تعاريف كبر الموافق عليها الموصلي: - راوول هو الذي عمل قلب الشغل. - قد يكون الموصلي هو المدير الفني للفريق، لكن راوول هو ميسي الفريق وتصريح ٣٠٠٣ ساري المفعول
09-01-2016, 02:16 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20546
الأخ الأستاذ لؤي والإخوة المتداخلين لكم جميعاً الود والتحايا الطيبات لقد شرعت في إعداد تحليل دقيق لموضوع الخلاف الدائر هنا وقطعت فيه شوطاً لا بأس به ولكن لطبيعة الموضوع فإن الأمر يحتاج للتأني والتقييم على الوجه الصحيح بالنظر إلى كل جوانب الوضوع كما يتطلب الموضوع ابتداءً تحديد نقطة الخلاف وحصرها وبالتالي حصر التقييم المرتقب في إطارها وللوصول إلى ذلك وجدت أنه من الحتمي جداً البحث في مفهوم كلمة (التوزيع) لأنه يشوبها الغموض في اللغة العربية كما أشار إلى ذلك الأخ كبر في مداخلته وذلك لعدم وجود تعريف محدد لها, ولمعرفة كنه التزيع لابد من النظر في بحث بعض المصطلحات الموسيقية سواء في اللغة الإنجليزية أو اللغة العربية أو كليهما ووضع هذه المعلومات للنظر قبل التحليل أو التقييم وهذا مافعلته في الجزء الأول وأورده هنا مجرداً من التعليق لفائدة من يريد التحليل ..
Dictionary of musical terms edited by Dr. Th. Baker Page number 19; Arrangement: The adaptation of a composition for performance on an instr., or by any vocal or instrumental combination, for which it was not originally intended; hence, the composition as so adapted or arranged. Page number 138: Orchestrate; To write or arrange music, for, orchestra, orchestration; The art of writing music for performance by an orchestra: the science of combining, in an effective manner, the instruments constituting the orchestra. (The best treaties on the instruments and on orchestration are by Gevaert, Berlioz, and Riemann.) وقد تتبعت نفس الكلمتين في القاموس الموسيقي الذي أصدره المجمع اللغوي بالقاهرة فوجدتهما كمايلي: Arrangement (English) Transcription (French) أ- إعادة كتابة عمل موسيقي وضع أصلاً لمجموعة موسيقية في إعداد جديد خاص , لكي يصلح للأداء بواسطة آلة أو مجموعة موسيقية أخرى. ب- نوع من التوزيع الأوركسترالي يضيف فيه أحد الموسيقيين الهارمونيات للحن موسيقي أبتكره غيره. Orchestration: توزيع أوركسترالي فن الكتابة لآلات الأوركسترا بهدف استخلاص ألوان نغمية للمؤلََّفة الأوركسترالية , وذلك عن طريق مزج الآلات الموسيقية بشكل أو بآخر.
كما وجدت تعريف Conductor على صفحة 30 كالتالي: الفنان الذي يتولى مسؤولية إخراج النص الموسيقي بقيادته للعازفين في الأوركسترا ويسمى كذلك في الإيطاليةMoestro وفي الفرنسية Chef d’orchestre وفي الالمانية Leiter وإلى حين عودة لتكملة الجزء الثاني لكم الود والتحايا الطيبات ....
09-01-2016, 08:53 AM
فرح الطاهر ابو روضة فرح الطاهر ابو روضة
تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 11112
Quote: انت ما عندك اي اثباتات اعتمادك على اجنبي ما عمل سجم رمادو واكل قروش الناس والسبب انو متوكل ما شاورنا في أمرو لانو جاء بواسطة دون وجيف وديل بالمناسبة كل واحد فيهم اخد أكتر من الاربعين الف الشالها وردي سيد اللحم والراس لو داير المعلومات عندنا نحن وما كانت عند الراحل ببساطة لأنه كان قد ظهرت عنده الكلى ورقد في المستشفى
يا أستاذ موصلـي صباح الـخيـر
لو أنا عاوز الـمعلومات ؟؟ تـحب نتكلّـم فـي الأمور الـمالية ؟ الفتـحت الكلام فيـها إنت واللـي هـي أصلاً سبب كلّ الـحاصل دا طبعاً جـميل كدي ورّينـي
1- ألـم يستـلم كلّ خواجة فـي هذا العـمل نصيبه كاملاً ؟؟؟ 2- ألـم يستلـم كلّ عازف شارك فـي هذا العـمل نصيبه كاملاً ( 2800 دولار للعازف الواحد ) ؟؟؟ 3- ألـم تطالب أنت بأجر لتوصيلك للعازفيـن بسيّارة من وإلـى صالة البـروفات والـتسـجيلات ؟؟؟ 4- ألـم تستلـم أنت عدّاً نقداّ مبلغ ( 8000 دولار ) ؟؟؟
كدي بالله ورّينا الـمعلومات عشان ندّيك بعدها خلاصة البوست دا
تـحاياي
09-01-2016, 10:12 AM
محمد جبره محمد جبره
تاريخ التسجيل: 01-12-2013
مجموع المشاركات: 940
بتذكر يا أستاذي الموصللي في مداخلة في المنبر زمان طلبت منك توثيق فترة حصاد ودعم التوثيق بالفيديو والصور ما امكن،، لأنو دا توثيق مهم للمهمتمين بالموسيقى قبل ما يكون مرجعية وأساس ممكن نبني عليهو لتجويد الأداء وعرض بضاعتنا وتسويقها للخارج، ويمكن يكون مدخل لي حل إشكاليات الحقوق ومنع أي التباس زي الالتباس الحاصل في البوست هنا. وداير أسألك أستاذي، العمل التوثيقي دا لما تمّ كان فيهو قعدة رسمية بين المنتج د. متوكل والراحل القامة وردي؟ وهل كنت إنت طرف في القعدة دي؟ وهل كان في إتفاق مسبق بينك وبين وردي للإشراف على الورشة؟ وكيف تم اختيار العازفين المشاركين وكل فريق العمل؟
ويا أستاذ لؤي تحياتي، أرجو الإجابة على سؤال الموصلي فيما يخص بتسجيل العمل كاملاً في واحدة من مراحله قبل تحويله إلى نوتة موسيقية بواسطة الخواجة الأرجنتيني (نسيت أسمو)، التسجيل دا ولحدي ما تم كان بإشراف الموصلي ولا بواسطة الموزع الأرجنتيني؟ دور الموصلي شنو كان في العمل ككل في رأيك؟
حظر الليندي ولؤي والشخص الثالث من قبل الأستاذ الموصلي في الفيسبوك جانبه الصحة، وحتى تبريرك يا أستاذ الموصلي ما مقبول، الأمر يستوجب اعتذارك عن هذه النقطة.
ولكم الشكر
09-01-2016, 12:00 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: وداير أسألك أستاذي، العمل التوثيقي دا لما تمّ كان فيهو قعدة رسمية بين المنتج د. متوكل والراحل القامة وردي؟ وهل كنت إنت طرف في القعدة دي؟ وهل كان في إتفاق مسبق بينك وبين وردي للإشراف على الورشة؟ وكيف تم اختيار العازفين المشاركين وكل فريق العمل؟
عزيزي تبلدي اصلا فكرة المشروع مشتركة بيني ود متوكل لان د متوكل طلب مني الحضور من فرجينيا سنة ١٩٩٧ لاكون المدير الفني للمركز السوداني للمعلومات بلوس انجلس الذي كان رئيسه د متوكل ومن اعضاءه الفاعلين الاستاذ عبد الخالق والاستاذ عبد المنعم الكويت ولما قررنا القيام بالمشروع انا لم اكن اعلم بان الصرف من جيب د متوكل الخاص بل من خزينة المركز المهم كلانا اختار وردي ولكل منا له اسبابه \ د متوكل يعشق وردي حد الخيال وما بقبل فيهو "لي هسع" ٢- انا وردي بعتبره والدي الفني مع عثمان حسين لانه فخر لبلادنا ولجماهيريته الطاغية كان المفترض ان يسوق هذا المشروع موسيقانا الى افاق ارحب ومشاركة عدة فنانين لاحقا وظيفتي اثناء المشروع كانت المنتج المنفذ Executive Producer يعني بعد دون ايلدر المنتج فان الجميع تحت امرتي وملم بكل صفيرة وكبيرة شكرا
Quote: يا أستاذ موصلـيصباح الـخيـرلو أنا عاوز الـمعلومات ؟؟تـحب نتكلّـم فـي الأمور الـمالية ؟الفتـحت الكلام فيـها إنتواللـي هـي أصلاً سبب كلّ الـحاصل دا طبعاًجـميلكدي ورّينـي1- ألـم يستـلم كلّ خواجة فـي هذا العـمل نصيبه كاملاً ؟؟؟2- ألـم يستلـم كلّ عازف شارك فـي هذا العـمل نصيبه كاملاً ( 2800 دولار للعازف الواحد ) ؟؟؟3- ألـم تطالب أنت بأجر لتوصيلك للعازفيـن بسيّارة من وإلـى صالة البـروفات والـتسـجيلات ؟؟؟4- ألـم تستلـم أنت عدّاً نقداّ مبلغ ( 8000 دولار ) ؟؟؟كدي بالله ورّينا الـمعلوماتعشان ندّيك بعدها خلاصة البوست دا
صباحك زين يالؤي العازفين والكورس استلمو كل واحد ٢٥٠٠ نظير تفرغهم اكتر من شهرين وده مبلغ في اميركا لايسوى شيئا ٢- وانا استلمت ١٠٠٠٠ الف دولار نظير عملي المتواصل في قيادة الورشة الموسيقية ثم قيادة الاوركسترا كاملة في التسجيل داخل الاستديو واستنباط كل افكار عمل الكورس ثم قيادته للتسجيل والغناء فيه بكل افتخار لانه مع وردي الذي علمنا ذلك حينما شارك معي ككورس مع الراحل مصطفى سيد احمد في اغنية "الاطفال يا بنيه بغنو" بشريط البت الحديقة لانه ولانني ولاننا بنحب الجمال ثم مساعدة راؤول في اعادة تسجيل تراكات الكمنجات بصورة تراكمية في الاستديو ثم السوداني الوحيد في عملية المكساج والماسترينغ في استديو اخر اكثر من شهر بالاضافة الى الحافلة حقتي التي كانت مؤجرة مع ثلاث حافلات اخرى اها الشغل ده كلو لو كنت انا خواجه اميركي كنت اقل حاجه باخد ١٠٠٠٠٠ دولار لكن انا سوداني // بس ده عشان خاطر اتنين د متوكل واستاذنا وردي وما تتخيل انا كنت سعيد كيف بي شغلي وفخور بيهو يلا نديك للخواجات ----------------- مهندس الصوت جيف اخد ٧٥٠٠٠ =ولار دون اخدت ٧٥ الف دولار راؤول تقريبا نفس المبلغ ده ------------- د متوكل دفع اجر الاستديو لمدة التلاته شهور وشويه بمعدل ١٥٠٠ دولار في اليوم ودفع اجر الفندق للتلاتين فنان سوداني لمدة تلاته شهور ودفع نثريات يوميه لكل فرد من المجموعه بما فيهم الاستاذ وردي وبرغم ده كان الافكار او الغداء او العشاء اثناء العمل مدفوع من دمتوكل ودفع طبعا السكن والترحيل المدة دي كلها ليهو بالاضافة لتكاليف العلاج في مستشفى سيدار سايناي بلوس انجلس "دي مفروض ما تتقال لانو وردي لو احتاج كلاوينا لما بخلنا عليه فعطائه بحر بل محيط بمده وجزره ووووووو الخ د متوكل خلصت قروشو وبالمناسبة الاعمال الاتسجلت للاستاذ لا تكفيها الملايين لان قيمتها الفنية والتاريخية كبيرة جدا جدا وفي رأيي أن وردي أخطأ ليس في حق نفسه فقط بل في حق الموسيقى السودانية وانقطع المشروع ربما للابد تقديري حسب الخطة الموضوعة بان الاستاذ وردي كان سيغني حفلا احترافيا في كل مدينة امريكية كبيرة بكل ولاية سحضور اميرطي جماهيري وربما بمشاركة مغني مشهور أميريكي في كل حفل // الدخل المتوقع من تسويق هذه السيديهات ليس اقل من ٤٠ مليون دولار ودي وردي مع الشغل الاحترافي وردي فنان يستحق اكثر ولكنه تاريخيا اخطأ في هذا الامر وهذا ليس بعيب وكلنا نخطئ وليس فينا من نبي تحياتي لك يالؤي اها هسع خليتوني اكشف الجانب المالي
URLEmailProfileEditرد على الموضوع <=====للزوار: للتعليق على هذا الخبر او المقال اضغط
نصل الخلاصة يا اخوانا: 1/ الموصلي مخطيء حين كتب "توزيع الموصلي" مع انه لم يكن يعني التوزيع بمعناه العلمي و انما التوزيع الاوركسترالي و الكورالي و الاشراف الكبير على الاعمال.. 2/ الموصلي مخطيء كونه قام بحظر صديقيه من صفحته في الفيسبوك.. 3/ لؤي مخطيء كون أن الغضب و "تراكمات اخرى" قادوه لفتح هذا البوست الغاضب الذي لا يشبه انطباعاتنا عنه! 4/ مخطيء لؤي كذلك في اتباعه شيطان الغضب و العاطفى كذلك بان صوب نيران اللهجة الجادة في وجه الموصلي رغم تلطف الموصلي معه.. دا اقتراحي في الاضية يعني!
09-01-2016, 01:13 PM
Elmosley Elmosley
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 34683
Quote: نصل الخلاصة يا اخوانا:1/ الموصلي مخطيء حين كتب "توزيع الموصلي" مع انهلم يكن يعني التوزيع بمعناه العلمي و انما التوزيع الاوركسترالي
حبيبنا معز انا وين قلت توزيع الموصلي؟؟؟؟
أنا قلت توزيع الورشة الموسيقية بقيادة يوسف الموصلي واعتقد أن شرح الزميل حاتم ممتاز ويتفق مع الموسيقار احمد باص والفنان المعز بس التوزيع ذاتو وجهة نظر بمعني ان الموزع ممكن يقرر ان اضافة حليات حول اللحن الجميل تكفي لاظهاره أجمل فنحن لم نوزع بمعنى واحد فينا قعد وكتب النونة للاعمال ثم بنى الاسكور الجديد المملوء بخطوط تحول اللحن من منظور الخط الواحد الى البناء المتعدد بل اضفنا اضافات تجميليه للعمل لان الطير المهاجر عمل فخم من الاساس ويمكن الكثافة كانت في قسم الايقاعات الكهربائية حيث كان الاختلاف واضحا بين القديم والحديث وفي الكورس ايضا تحليلي القادم يوم السبت او الاحد ان شاء الله سيوضح هذا الامر
المشكلة في الفهم العام للموسيقيين أنفسهم، يعني أنا ما بلوم الناس البتسمع أو بتتذوق بقدر لومي لكل دارس للموسيقى من عدم التوسع والنظرة العميقة للأمور بطريقة محايدة و"علمية".
المصطلح "توزيع" في الأساس تسمية متعجلة وسطحية للمصطلحين (orchestration) و (arrangement) وحتى محاولة التوصيف بدقة بإضافة مفردات زي (آلية) أو (لحنية) فهي غير ذات فائدة، ببساطة لأنو في الحالتين هي موسيقى تتطلب ألحان وآلات موسيقية.
ينظرة بسيطة للنواحي اللغوية حنكتشف إنو (orchestration) أقدم بينما (arrangement) كلمة إنجليزية حديثة، للتبسيط أفضل إعادة تسمية المصطلحين للتفريق بينهما، نخلي (orchestration) "توزيع" مش لأنها ترجمة صحيحة ولكن فقط لأنها أصبحت شائعة، بينما نسمي (arrangement) "توليف"، وللتفريق بين الاثنين أعتقد لازم ننظر أعمق إضافة لتحديد وجهة النظر (perspective) المن خلالها عايزين نفرق بين الاتنين.
التوزيع: "orchestration"
خلق العمل الموسيقى على أساس اللحن أو الفكرة الأصلية للمؤلف وأهم جوانبه إضافة آلات جديدة أو تبديل الآلات المفترضة لأداء الأجزاء الأصلية للعمل، هذا يعني التركيز في الأساس على نوعية الأصوات (timbre) الداخلة في العمل. مثال: أغنية حقيبة أو أغنية شعبية بالإيقاع فقط يتم توزيعها بإضافة آلات الأوركسترا بمختلف عائلاتها بالبناء الأوركسترالي على أساس لحنها.
التوليف: "arrangement"
محاولة التفسير أو التعبير عن العمل الموسيقى بطريقة مختلفة، هذا يعني المحافظة على روح العمل الأصلي وهذا يتطلب تعديل العمل الموسيقي لأي من الأغراض التالية: - ليناسب فرقة موسيقية أقل في العدد، - ليتم أداؤه بآلات مختلفة في النوع مع الإبقاء على خصائص العمل الأصلي (هنا يسمى نقل "transcription")، - ليتم أداءه بنفس الآلات مع عمل إضافات تجميلية أولإبراز مجموعة مختارة من تلك الآلات.
التشابه بين الاتنين في إنو المعالجة بتتم لعمل موسيقى موجود أصلاً، غض النظر عن هيئته أو درجة تعقيده أو نضجه، على شكل فكرة أساسية في حالة التوزيع وفي شكل موسيقى شبه مكتمل بالنسبة للتوليف، أما الاختلاف فمرصود في الجدول التالي:
الوجه
التوزيع
التوليف
ملحوظات
العمل الأصلي
مجرد فكرة لحن أو عمل مبسط
عمل موسيقي مكتمل موجود أصلاً
عدد الآلات
عادة يتم زيادة عدد الآلات
يمكن زيادتها أو تقليلها حسب الغرض
في التوليف يمكن اختزال أوركسترا في فرقة صغيرة بعد بإعادة كتابة العمل كما يمكن توليف قطعة للبيانو المنفرد لتؤديها أوركسترا كاملة، لا يوجد فاصل واضح هنا بين التوزيع والتوليف في حالة البيانو
أوجه التعديل
كل النواحي الموسيقية
الهارموني والاستايل والانتقالات (dynamics) والمقدمات (introduction) والخواتيم (coda) والكورس إن وجد
بخصوص التوليف، هذا يعني التركيز على تغيير التفاصيل، بينما في حالة التوزيع يعني خلق التفاصيل
حجم العمل
مصحوب بالتعقيد والموزع عادة يتطلب مهارات أكثر وفكرة أوسع عن الآلات الموسيقية والأذواق واللونيات
مصحوب بالتبسيط، غالباً يكون لأعمال كلاسيكية مطلوب تعديلها لتناسب الفرق الموسيقية الصغيرة
بخصوص التوليف، مثلاً عمل لأوركسترا هارموني مخصص لعدد 100 عازف يتم موائمته ليؤدى بعدد 20 عازف بدون فقد كبير لخصائص العمل الأصلي، أو تجميل عمل أصلي تم تسجيله بطريقة غير احترافية
الغرض
تحقيق رؤية المؤلف الأصلي للعمل
التهيئة لفئة أو لمجال وطريقة أداء مختلفة، مثلاً سيمفونية مطلوب توليفها لتناسب حفل صغير في مسرح أو تحويل الاستايل لأداء راقص مثلاً
بخصوص التوليف، عادة لمسرحية أو فيلم مثلاً أو من موسيقى كلاسيكية إلى جاز
المجال
التغيير في الآلات أو الأصوات (timbre)
التغيير في فترات مشاركة الآلات أو الأصوات أي توظيفها خلال زمن العمل
التعاون
تتطلب أقل تعاون بين مؤلف الفكرة الأساسية للحن أو العمل الموسيقي والموزع
يتطلب تعاون كثيف بين المولف والمؤلف وبقية أعضاء الفرقة للوصول للأثر المطلوب والغرض من التوليف
الإبداع
لا شك في وجود مهارات إبداعية عالية جداً للارتقاء بالفكرة أو العمل المبسط إلى هيئة أوركسترالية
حجم الإضافات ونوعها يعكس إبداع حقيقي وقد يتاح للعازفين الارتجال أو التعبير في فترات معينة خلال العزف المنفرد مثلاً "صولو"
للمقارنة فالتوزيع يشبه الأداء المسرحي للممثل الأصلي أول مرة بينما التوليف أشبه بتمثيل المسرحية بواسطة ممثل مختلف وبأسلوبه الخاص
الحقوق
لا توجد تعديلات أصلاً على اللحن أوإضافات بغير ما وضعه المؤلف الأصلي
لأن هنالك تغييرات قد تكون كبيرة فربما يتطلب التوليف أخذ الاذن من المؤلف صاحب العمل الأصلي
الأسباب
نواحي أكاديمية غالباً
نواحي تجميلية بالدرجة الأولى ووضع لمسات مختلفة
في المصطلحات المعاصرة إعادة التوليف اسمها (remix)
من ناحية الغرض هنا، فهو مجرد إعادة التسجيل بطريقة احترافية، دا بيعني إنو أي أمور تقنية مساعدة زي كتابة النوتة سواء كانت مباشرة أو عن طريق التعرف عليها صوتياً بالكمبيوتر، وزي التسجيل والمكس على أشرطة دي كلها لا تدخل ضمن التعريفين، باختصار أي أنشطة غير إبداعية لا تدخل ضمن المصطلحين أعلاه ويجب أن (لا) تحسب على أنها إبداع توزيعي أوتوليفي.
ومن خلال استماعي للعمل ومتابعتي لبعض الحقائق الوردت هنا فما حدث ليس توزيعاً (orchestration) أو توليف (arrangement) بل مجرد تعديل طفيف جاء على هيئة التوليف، وفي الواقع مجرد ريمكس (remix) فالعمل الموسيقي ظل بذات خصائصه التي أرادها المؤلف الأصلي (وردي) وما حدث هو مجرد إضافات تجميلية (embellishments) محدودة جداً وإبراز لنواحي تتعلق بتقوية بعض الخطوط اللحنية (آلات النفخ مثلاً وبعض الوتريات)، والنتيجة كانت تسجيل أنقى وتركيز للتعبير الموسيقي (expression) مختلف عن المعهود شيئاً ما، وهو الغرض المطلوب.
ونظراً لأن العمل الموسيقى المختلف عليه لا يصنف أصلاً ضمن الموسيقى الكلاسيكية فهذا أيضاً ينفي وجود عملية التوزيع (orchestration) من أساسها، أما مسألة "الحركات العكسية" وغيرها فهي في ذاتها لا تعتبر ألحان مقابلة "كاونتربوينت" (counterpoint) حسب التعريف العلمي له بل مجرد موسيقى مصاحبة في الخلفية (accompaniment).
يبقى أساس المشكلة في عدم توثيق الإضافات التمت للأغاني توثيق رسمي بطريقة احترافية، كذلك في عدم تنظيم المطلوب بالضبط من البداية، حتى لو كانت الإضافات دي تمت في شكل "ورشة" فدا ما معناها إنو الموضوع يكون أقرب للجمعية العمومية، بل كل اجتماعات الورشة دي كان مفروض تتسجل في مضابط صوتية ونصية والمقترحات تصاغ بطريقة واضحة حسب رأي مبتدريها.
أما منو صاحب الفضل فدا بعد الشرح الفوق يمكن ببساطة تحديده بصاحب المجهود الأكبر من واقع عدد الساعات وتعدد المهام، لأنو في رأيي الإبداع هنا محدود أصلاً فلم يبقى سوى الحكم من ناحية كمية. _____ sorted out, I guess.
كمستمع سوداني لاغاني المرحوم وردي اري ان الاغاني القديمه والتي ليس فيها ماتتحدثون عنه من توزيع وكورال واوركسترا وراؤول وخلافه اراها اجمل من تلك التي حاول وردي تطويرها
ويبقي وردي وماتركه من فن راق في وجداننا ماحيينا
ويبقي الاستاذ والفنان الموسيقار الموصلي بيننا اطال الله في عمره لمواصلة امتاعاته وابداعاته
09-01-2016, 12:23 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3486
ويا ريت كمان نسمع من د. متوكل .. وكمان عشان يكلمنا عن المركز السوداني للمعلومات في لوس انجلوس وعن تاريخ المركز ومسؤولياته ومهامه وانجازاته.. والله يديكم الصحة والعافية
09-01-2016, 02:54 PM
حاتم إبراهيم حاتم إبراهيم
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 3382
Quote: بعد مداخلة حاتم النيّرة دي؛ كامل التعاطف مع دكتور متوكل
أبوبكر عباس كيفك، فعلاً بالنظر للتكلفة غير المبررة
بالحساب البسيط لعدد 12 أغنية (أظنها) فالواحدة كلفت حوالي 40 ألف دولار أو ما يعادل 600 مليون جنيه بسعر اليوم، للأغنية الواحدة.
إجمالي التكلفة دي كافي لإنتاج فيديو كليبات لمعظم الأغاني دي في لوس أنجليس الآن بمصاحبة موسيقى إلكترونية احترافية (لن تختلف عن ما سمعته من النموذج) تنجز في استوديو خلال شهر واحد فقط ولا تتطلب سوى أربعة أو خمسة أشخاص بما فيهم السودانيين.
تكلفة الفيديو كليب تعادل ما بين 6 إلى 10 ألف دولار للدقيقة متضمنة الديكور والإضاءة وأجر الطاقم بدون المكساج ودا ممكن يتعمل في أي استوديو خارج أمريكا، فإذا كان متوسط زمن الأغنية 6 دقائق فالتكلفة لن تتجاوز 36 ألف دولار بأي حال.
ولو تم الأمر في الخليج (البحرين أو قطر مثلاً) فبالتأكيد التكلفة حتنخفض لأقل من النصف ونفس الجودة.
تأمل بدل الكاسيت أن يكون لدينا فيديو كليبات عالية النقاء بموسيقى احترافية بدل الكم الكبير من المصطلحات الموسيقية في غير طائل. ____ الموضوع سوء تخطيط في الأساس.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Adil Isaac
محمد تروس
osama elkhawad
لؤى
Elmosley
بابكر قدور
احمد محمد بشير
ASHRAF TAHA
نزار عبد الوهاب
Kabar
Yassir Tayfour
الليندي
Yousuf Taha
عبدالمنعم الطيب حسن
المعز ادريس
Munir
Abdelrahim Mohmed Salih
امجد الجميعابى
الامين موسى البشاري
طارق زروق
محمد الأمين موسى
عبد الله شم
محمد حيدر المشرف
معاوية المدير
فرح الطاهر ابو روضة
محمد جبره
حاتم إبراهيم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست