إستفسار لبعض الجلابة

Quote: وبعض ناس الهامش صديق الغالي وأسماعيل عبدالله كمثال شغاليين في اهلكم نبذ وتهديد ووعيد . رائكم مهم جدا

Quote: ههههههههههههههه والله يا كلجة الزقاق اب فتحات رقاق سيبها الفايف بتاعتك المقدودة دي اظن حبوبتك ضاقتو بدري من جلابي وافتخرت

Quote: وضع مناطقكم مزري لا خدمات صحية ولا تعليمية وابسط مقومات الحياة مافي نحن زاتنا لو وجدنا منظمات تدعمنا بالمال والسلاح حنتمرد علي هذا النظام والناس بتموت بالمرض والجوع ولدغات العقارب وانتم مشغولين بقضايا غيركم وغيركم لا يحفظ لكم هذا الجميل . خيركم خيركم لاهله

Quote: الحقيقة الثالثة أن ادانة اسماعيل والغالي يجب ان تأتي قبل ادانة عادل الباهي وهو مدان ..

Quote: سلامات ود الباهي وزواره الأفاضل .. ما أثرته في هذا البوست حاصل وإن كان استخدامك للفظ الجلابة يعطية مشروعية يعملون على ترسيخها .. غير أن الفئة التي استهدفتها قلية يتعين اهمالها .. لأنك لن تجد فيما يكتبونه ويطرحونه ما يتوافق مع برامج وأدبيات الحراكات المسلحة المطلبية في مناطقيهم ولا تنظيماتهم المدنية .. حتى نوليها الاعتبار والأهمية القصوى .. ففي حال تغير نظام الدولة والمتنفذين فيها كما ننشد لن يكن لهم صوت .. نعم هم يعملون كأفراد .. ولكن باستراتيجية معلومة غايتها صرف الانتباه عن مشاكل وسلوك اجتماعي عنصري مستوطن بينهم .. يتولد عنه نزاعات قبلية دامية مستمرة في مناطقهم يدمر استقرارهم .. وبدلا من التصدي لأهاليهم ومكوناتهم الاجتماعية بشجاعة وتوعيتها ومحاربة العنصرية ودفعهم لنبذ هذا السلوك الضار وتأمين التعايش السلمي .. يجُر المتنفذون منهم يد سلطة الدولة الباطشة وقوتها العسكرية فتنشر الموت والدمار على رؤوس الجميع وتزيد الطين بلة.. فيهرب هؤلاء إلى الأمام .. يبحثون عن مكونات اجتماعية أخرى لا تساكنهم ولا تقاسمهم العيش والمورد .. ليتخذونها شماعة يعلقون عليها أسباب أزمتهم المحلية التي هم عظمها ولحمها .. إنها استراتيجية شديدة الخبث والدهاء .. لأنها تخدم مصالح هذه القلة وانتماءاتهم بما يبعد عنهم شبهات إثارة النعرات العنصرية وسفح دم بعضهم البعض من جهة .. وتخدم مصلحة المتنفذين في الدولة من جهة أخرى .. لأنها تثير حفيظة تلك المكونات الاجتماعية البعيدة على المكونات التي تنتمي إليها هذه القلة .. وبتشجيع سياسة فرق تسد بين المكونات الاجتماعية على تنوعها وتباعدها الجغرافي يسود سلطان المتنفذين في البلاد .

Quote: الاخ عادل تحياتى نرد عليهم حينها ونتركهم ما تركونا

Quote: الاخ عادل هؤلاء قلة قليلة لا تحسب مع اهلنا في مختلف مناطق السودان ونعاني كما هم يقاسون المعاناة اسماعيل والاهبل التاني والجوقة الحمارية الموجودة هنا لا تحفل بهم كن كما جدي عندما قال لي ( يا ابني الحمار كان رفسك ما ترفسو حكها واتفكفك ) والا بقيت حمار زيو ولكن يجوز لك ان تستبعرهم فكريا ولغويا كلما أحسست بفراغ وحبيت تضحك شوية ( أديهم نخسة واتفرج)

Quote: لم أر أو أقرأ لعادل الباهي اي مبادرة بالاساءات العنصرية .. وقرأنا جميعا مبادرات اسماعيل والغالي .. هذه حقيقة أولى .. الحقيقة الثانية أن ردود أفعال عادل الباهي عنصرية ولا يقلل من عنصريتها شيئا كونها تجيء كردود أفعال .. الحقيقة الثالثة أن ادانة اسماعيل والغالي يجب ان تأتي قبل ادانة عادل الباهي وهو مدان .. الحقيقة الرابعة أن علاج الموضوع يبدأ من حيث ابتدأ أولا .. ولا يكون بعلاجه على مستوى رد الفعل فقط .

Quote: حبيبنا عادل الباهي .. مودتي لك .. هذا السودان عجيب .. صدقني وأقسم لك أنني لم أسمع بلفظ ( الجلابة ) إلى بعدما ظهر الانترنت والمنتديات .. رغم أننا في العقد السادس من العمر وكنا معلمين في شمال السودان ( ضواحي الدنيا ) لم أسمع بهذا اللفظ لا في الاذاعة أو تلفزيون أو الصحف .. إلخ وربما لأن أهلنا يستخدمون النوبية في نشاطهم اليومي ومجالسهم لا تتسرب إلينا هذه العبارات أو أمثالها .. وأمثالي كثيرون .. ما هي المنطقة الجغرافية للجلابة .. هل نحن مثلاً من دنقلا إلى حلفا يمكن أن يطلق علينا ( جلابة ) وأظن أن هؤلاء الاخوان يتحدثون فقط لاثارة نوع غضب لدى الآخرين في المنبر .. ولكن لا أطن أن هناك واقع لمثل هذه الأمور .. شكراً حبيبنا الباهي .. سوف نتابع البوست .

Quote: الغريبة إنه صديق الغالي يحمل الدكتوراة ! و من أين؟ من امريكا! ثم مع ذلك يفعل ما يفعل..

Quote: هل الجلابة نساء ورجال؟ علشان نعرف الموضوع بيخصنا ولا لا

Quote: لم أر أو أقرأ لعادل الباهي اي مبادرة بالاساءات العنصرية .. وقرأنا جميعا مبادرات اسماعيل والغالي .. هذه حقيقة أولى ..

Quote: "الجلابة" هؤلاء قدموا الكثير لمجتمع دارفور او جبال النوبة او النيل الازرق او كل المناطق التي تسمى " مهمشة"..

Quote: لمن دخل عثمان دنقس لم يدين البوست ولم يدين العبارت التي جاءت به

Quote: ما أثرته في هذا البوست حاصل وإن كان استخدامك للفظ الجلابة يعطية مشروعية يعملون على ترسيخها .. غير أن الفئة التي استهدفتها قلية يتعين اهمالها .. لأنك لن تجد فيما يكتبونه ويطرحونه ما يتوافق مع برامج وأدبيات الحراكات المسلحة المطلبية في مناطقيهم ولا تنظيماتهم المدنية .. حتى نوليها الاعتبار والأهمية القصوى .

Quote: أتفق معك تماما تماما يا دكتور محمد و مع إدانتنا لعادل الباهي إلا أننا نرى سبب ردود فعله.. كل الذي نطلبه منه هو أن يعرف أن أسماعيل و صديق الغالي لا يمثلا إلا إنفسهما.. بالتالي التعدي على مطلق الناس ايضا مرفوض مهام كانت الاسباب. هؤلاء على بكري أن يحدهم لأنهم يفترعون مشاكل عنصرية و إساءات تقود إلى الفتنة و تقود إلى الدم و القتل.. التعدي على كرامة الناس إهانة يغسلها الناس بالدم.. أتذكرون ذاك الشاب الذي لا ينفك عن إساءة الناس و عروضهم منعم سليمان؟ فقعت عينه و كاد أن يفقد حياته جراء تعديه المستفز على الناس.. الغريبة الاثنين إسماعيل و الغالي من قبائل بقارية من أس أساس ثقافتها أن " لا تحقر الرجال" و الرجل عندهم عندما يبلغ طولة " بيت السيف".. يعني لا يحقرون طفل في السابعة لا يتعدي طولة ثلاث اقدام.. فكيف بإسماعيل و صديق إفتعال إستفزازات لا تحتمل إطلاقا.. الغريبة إنه صديق الغالي يحمل الدكتوراة ! و من أين؟ من امريكا! ثم مع ذلك يفعل ما يفعل.. مهمتنا كلنا أن نضع عفن و وساخة هؤلاء الاشخاص أمام بيوتهم هم. أما التعدي على مطلق القبائل و المناطق ينبغي أن يكون مدان إذا ما صدر من اي شخص.. ثم إني والله متحير لماذا لا يتصرف بكري و يحد من تعدي هؤلاء الشخوص؟ لماذا يسمح بعنصرية و فتنة يأتي بها هنا بعض الجاهلين ثم لا يلقوا ما يستحقون؟ والله متحير! إذا نحن في هذا المنبر ما رفعنا سقف ثقافتنا و مبادئنا، فما الفائدة؟ لابد من إدانة العنصرية من أيهم أتت حتى لو غلفوها بلغة عربية متحزلقة و مواربة.. نرفضهم و نفضحهم و نلومهم.. لا نسكت مجاملة لأن العنصري هو دكتور فلان و لا أستاذ علان.. لا يستحق أن يكون دكتور او أستاذ حتى لو ملأ هذا البورد بالكتابة و التجمل الفارغ!

Quote: تحليل دقيق

Quote: تحياتي ودالباهي وضيوفه لم آت من اجل النداء عاليه ! فهذا التقسيم ابتدعته السلطة لترسيخ سيطرتها بالتقسيم العرقي .. وبوعي او دون وعي منا فإعلاه ينكص بالحركة الثورية الجماهيرية لن بنكر احد فساد هذا التقسيم .. واتفهم تماما حالة غيظك وخروجك عن الحكمة واشفاء غليلك .. نعم هذا هو مقصد السلطة .. بدلا من السير في طريق الثورة بالتوعية وكشف المفاسد الانشغال بمعاركنا مع بعضنا

Quote: يا باهي، يا أخي، الغالي وسمعة بمثلوا ساكت ومستهبلين يا أخي الغرابة (كردفان ودارفور) عموما بريدوا الجلابة ديل ريدة شديدة ومبهورين بينا. القصة دي وصفها يوسف مخائيل وصف دقيق حين قال عن سيدي المهدي: " والمعلوم عندنا نحن [أهل] كوردفان أي إنسان يحضر من البحر (يقصد نواحي النيل) كأنه حضر من بيت المقدس الشريف، أو مكة المشرفة، كونه لسان أهل البحر طلق ورطب، وجلدهم أملس"

Quote: يا اخي انا سوداني من غرب السوداني "غرابي" حسب تنميط البعض ، اود التاكيد ادانتي للعنصرية والالفاظ التي تحط من قدر اية مجموعة اثنية واخص بالادانة بعض بوستات الاخوين د. الغالي واسماعيل عبدالله التي ورد ضمنها عبارات ومدلولات تحط من قدر مكونات اثنية ينتمي اليها عدد مقدر من السودانيين وهذا الراي الخاطل يتحمل وزره الاخوين وليس غرب السودان ، اسوا بالمقولة التافهة والمؤلمة المنسوبة للبشير حول حديث الغرابية المعروف للكل الذي يتحمله البشير وليس افراد قبيلته. كما ان ردود الافعال الصادرة من الجانب الاخر ايضا حملت عبارات شائنة في حق المجموعات الاثنية التي تضمها جغرافية غرب السودان والتي تعرق بالغرابة وهي ايضا محل ادانتنا

Quote: خلاصة القول ان العنصرية والتعالي والتنابز القبلي في هذا المنبر هي مجرد خدمة مجانية ممتازة الجودة تقدم لحكومة القتل والدمار وتعلي من شانها وتطول من عمرها في حكم السودان. . كما ارفق لكم هذا الاقتباس من مقال عميق التفكير للاستاذ/ الحاج وراق يعالج به بعض المفاهيم الفكرية الخاطئة نوعا ما . ولكن الإستخدام الجزافي لمفهوم الجلابة، بحيث يشمل كل فرد من قبائل الشمال النيلي، اضافة الى خطئه الفكري، والإنساني والأخلاقي، كذلك خاطئ من الناحية السياسية العملية، فهو يساوي بين اناس كعمر البشير والطيب مصطفى وأناس مثل أمين مكي مدني وكمال الجزولي بدعوى أنهم جميعاً (جلابة) ! ومثل هذه الجزافية التي تؤسس على (الأصول) القبيلة وليس على المواقع والإختيارات الإجتماعية تذهل عن حقيقة وجود مركز في الهامش، وان أناس كأحمد هارون ولام أكول ومركزو وكرمنو، هم عملياً جزء لا يتجزأ من دولة الجلابة التي لم تعدم طوال تاريخها من أمثالهم. كما يحرم مثل هذا التفكير حركات الهامش من حلفائهم الموضوعيين (القوى الديمقراطية في الوسط)، ويضعف بالتالي حركات الهامش والقوى الديمقراطية معاً، والأهم، انه يدعم موضوعياً نظام الإبادة التمزيقي، لأنه يحول الصراع من كونه صراعاً بين الطغيان والديمقراطية، وبين المظالم والعدالة، الى صراع قبلي بين القبائل السودانية المختلفة.

Quote: حبيبنا الباهي .. مودتي البوست ماشي كويس وبعمق .. وخاصة مداخلة حبيبنا حافظ .. مودتي الباهي .. أتمنى أن لا ينحرف البوست .. واصلوا ونحن متابعين

Quote: حتى مصلح "الهامش" بقى مصطلح سياسي ومفرغ تماما من محتواه .. "الجلابة" الذين يتحدث عنهم اخوتنا هؤلاء كانوا - ولا زالوا - في مدن وقرى دارفور مندمجين في النسيج الاجتماعي هناك .. بل ارتباطهم بمناطق تواجدهم انساهم مناطقهم الاصلية في نهر النيل او الشمالية او الجزيرة .. اصبحوا من القيادات الشعبية هنالك ..وهم موطئين الاكناف لاهل المنطقة الاصليين فاستأمنوهم على انفسهم واموالهم .. انا عندي اهل وقرابات تجار منذ الخمسينات في نيالا وزالنجي والضعين وهم من كبار التجار هناك .. ابناءهم الان ولاءهم لنيالا اكثر من شندي .. ذلك لانهم يعتبرون انفسهم بين اهلهم وليسوا "جلابة غرباء"

Quote: شخصيا أنا مقتنع تماما بأن ما يطرحه المرء خليق بالبقاء او الفناء في فضاءات هذه الاسافير حسب اسلوب الطرح وعمق الفكرة .. وانجع الاساليب في الردود عبر هذه الاسافير - حسب خبرتي فيها - هو ان تبتعد ما استطعت من المهاترة .. وان لا ترد على الاساءة بمثلها .. فتجاهل سوء اللفظ هو ابلغ رد ..به يزداد المسيء انحطاطا ويزداد المتجاوز رفعة وسؤددا

ياحبوب والله تجاهلت عدم الرد عليهم وصبرنا لمن الواحد صبرو حلج زاتو ولكن لا حياة لمن تنادي
لا هم بطلو البيعملو فيهو ولا في زول دخل اليهم هاديا فطبيعي في ناس كدة لا يفهون الا اذا نزلت معاهم
للقاع ولنفس إنحطاطتهم .

Quote: لذا اخي الكريم تجاهل الامر و"ما تخلي كلام الهوا دا يفور دمك" ..هاهاها

ياحبيب الله يدينا صبركم دا والله الواحد علي الطبيعة لمن يشوف ظلم وقع لاحد
بدون مااشعر بلاقي نفسي جوا الشكلة

Quote: إستفسار لبعض الجلابة

Quote: شكرا حافظ كلام موزون وحكيم التحية للجميع والاخ عادل الباهي

Quote: للاسف ده صحيح .. وهنالك الكثيرين غيره .. اضيف من عندي ان من لا يوضح وجهة نظره او من يلعب دورا سلبيا سواء بعدم التداخل او بغيره ، انا اعتبره موافق ضمنا على كل الاساءات التي توجه للشماليين بشكل عام ، ولذا تصبح المسألة اكبر من اسماعيل والغالي .. لكن يا الباهي برضو نظرية ناصر ، او جد ناصر على وجه الدقة افضل من التصدي لهؤلاء الغوغاء وانا اعمل بها في الغالب .. لاحظ انك كم مرة حاولت تتصدى للمواضيع دي ، عنف لفظي وعنصرية مضادة ، وبكرة تاني يبدا نفس الموال في بوست تاني ، يعني بصراحة مافي فايدة غير تحرق اعصابك ساي ، الاسلم من وجهة نظري ، سيبهم يكتبوا نحن عارفين نحن منو

Quote: سلام عادل الباهي وضيوفه اولا لمعرفتي الشخصية قبل دخولي هذا المنبر اؤكد ان الاخ عادل الباهي ابعد الناس عن العنصرية ولا يعرفها ولا يطيقها اصلاً بل من الاكثر ادانة لها حتى وان لم تكن عنصرية او لون او غيرها فلا يمكن ان نضع عادل الذي يسأ لاسرته ومحارمة اساءات قبيحه من موتوريين بنفس مرتبة الذين يتفنون في الاساءة دون حتى ان يجدوا من يوقف هذه الاساءات او يدينها واعني هنا من ظلوا يدينون العنصرية باستمرار من جانب الجلابة على الاقل لوقت قريب كنت اعتقد ان العنصرية تمارس من انسان الشمال تجاه غيره ولكن تاكدت ان العنصرية ازمة سودانية عامة يمارسها الكل ضد الكل ليس الا

Quote: في العام 2006 قدم عبد الرحيم حمدي ورقة شهيرة وكان يرأس القطاع الاقتصادي بالمؤتمر الوطني و كانت الورقة تتحدث عن خطتهم التنموية و التي ذكر فيها دون حياء عن ان التنمية الاقتصادية يجب ان تتركز في محيط مثلث يشمل شمال السودان النيلي ووسطه .

(عدل بواسطة أبوبكر عباس on 05-18-2016, 09:35 AM)

Quote: نكتة لتخيف الإحتقان المحتمل: صاحبي ببلدية دبي، امو إتصلت بيهو قالت ليهو أختك جاها عريس قال ليها: إتنين أبعدي لي منهم: الشايقية والغرابة المفلسين قلت ليهو: المروقين ما عندك معاهم مشكلة؟ قال لي: أبدا، لمان يكونوا مروقين بكونوا لطيفين لطافة لطافة قلت ليهو: يا زول، علي بركة الله

Quote: من حقنا ان نغضب ...

Quote: يا خوي الإنقاذ عندما تقتل لا تقتل لأنك غرابي أو اصلك شنو بل لأنهم يرونك خطرا عليهم غض النظر عن لون اضانك

Quote: يا اسماعيل أنا ما نفيت ليك ان الحكومة تمارس العنصرية وهذه ليست جريمتها الوحيدة اسّي في مثالك الضربته دا اثبت لي كلامي, الشاب المعتقل جلابي بفهمك وانت هنا توجه غضبك عليه وكل جريرته انه بنظرك جلابي بد ان توجه غضبك على من اعتقله و اعتقلك و مارس العنصرية عليك و مارس الاعتقال و القتل على هذا الجلابي و اخوانه. تاني بقول ليك من حقك تغضب وتثور لكن اجعل ثورتك وغضبك في الإتجاه الصحيح.

Quote: يعني يا ود البشرى الشغلانة فيها خيار وفقوس..

Quote: يعني في رأيك حل المشكلة ان يساوي الجلادين في التعذيب بين الجلابة و غيرهم!!

Quote: النقطة الجوهرية يا ود البشرى هو لو ان احداً من المكتوين بنار نظام الاقلية سب وسخط يكون معه حق خاصة و ان رموز النظام يتبجحون بالعنصرية ..

Quote: لكن الحقيقة هناك كثيرين تستفزهم طريقتكم في الاعتراض على العنصرية بعنصرية ايضا

Quote: أنا شخصيا لا أقف مع أي تنمية بإقليم شمال دارفور في وقت الضيق هذا، يجب في البداية تركيز التنمية في الأماكن ذات الجدوى الإقتصادية. مثلا: أنا من أنصار إقامة السدود بالشمالية وتشجيع أهل دارفور للهجرة هناك لتخفيف الضغط على الموارد بدارفور وبالتالي السلام، وفي نفس الوقت قطع الطريق علي التوسع المصري المحتمل

Quote: ولي رجاء للاخوين د. الغالي واسماعيل عبدالله وكذلك الاخ ود الباهي بنسيان المهاترات السابقة والاساءات والقفز فوق المررات الشخصية لنتحاور بهدوء علي اساس فكري وموضوعي ومحاولة التخلص من شباك الانقاذ التي اوقعتنا فيها

Quote: أوردت نقاط فى ردك أو تعليقك أعلاه أراها صحيحه فى جوهرها لكن بكل اسف طريقه معالجتك للعنصرية تجعلك فى سرج واحد مع العنصري لاتقل عنه مهما تزرعت بأسباب رد الفعل والدفاع عن نفسك وأهلك وحتى العنصرى سيجد فى رد فعلك تأكيد لفكرته عنك وعن اهلك وانت هنا تظلم اهلك وتضعف صفهم لتنتصر توهما لنفسك وما هو بنصر بل تراجع وتبديد لجهد أولى به من يصارعون فى بوادى بعيده