|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: Abuelgasim Mohamed)
|
Quote: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! |
والله بوست تحفة. بتاع حرراق روح ساكت ..ما مؤسس على ادي قاعدة علمية ذى ورجعة ناس ايام لها ايقاع ما عارف فات علي كيف يا صاحب البوست....حسين....والله انت رائع جدا انت متاكد انهم جعليين وشوايقة .؟؟؟...ونسيت الدناقلة ليه؟؟ عايزك تعمل مسح لي 7000 سنة لي ورا لي للاقليم الشمالي-كوشلاند- عشان تعرف الملل والنحل الجات قعدت هنا عبر العصور....عشان تعرف ازمة السودان اما اذا عايز تحسب اهل الانقاذ -الاخوان المسلمين علىقبائل الشمال...راجع معلوماتك عن السودان وهجرات السودانيين-الترانسفير ودخول غير السودانيين هذه المناطق وانتحالهم لهوية هذه القبائل وكمان الدراسة بتاعة الجينوم التي قدمت في جامعة الخرطوم واثبتت ان جل سكان هذه المناطق جذورهم من نيجريا ...يعني بالواضح كده "فلاتة"... واتذكر السودان ده بعد الاستقلال كانت الهوية ساهلة جدا جنسية خضراء سوداني بي الميلاد جنسية بنية سوداني بالتجنس وازمة السودان مش الحكمو منو؟؟ لكن الحكمو لي شنو؟؟ وبي ياتو مشروع حكم السودان خلال 60 سنة ؟ يعني الازمة شنو/اوضاع وليس منو/اشخاص ما هو هسةالجنوب انفصل وكرر نفس الفشل سيلفا كير شايقي ولى ريك مشار جعلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: adil amin)
|
الاستاذ عادل امين سلام
Quote: انت متاكد انهم جعليين وشوايقة .؟؟؟...ونسيت الدناقلة ليه؟؟ |
لانو الازمة الحقيقية للبلد دي جاءت منهما طالما آل لهما حكم البلاد ،، قبائل الشمال الراطنة ليست مريضة بداء العنصرية والاستعلاء العرقي وبالعباس والعرب
Quote: عايزك تعمل مسح لي 7000 سنة لي ورا لي للاقليم الشمالي-كوشلاند- عشان تعرف الملل والنحل الجات قعدت هنا عبر العصور....عشان تعرف ازمة السودان |
تابعت برنامج في الاذاعة لدراسة اكدت هذه الحقيقة
Quote: ما اذا عايز تحسب اهل الانقاذ -الاخوان المسلمين علىقبائل الشمال...راجع معلوماتك عن السودان وهجرات السودانيين-الترانسفير ودخول غير السودانيين هذه المناطق وانتحالهم لهوية هذه القبائل وكمان الدراسة بتاعة الجينوم التي قدمت في جامعة الخرطوم واثبتت ان جل سكان هذه المناطق جذورهم من نيجريا ...يعني بالواضح كده "فلاتة"... |
نفس الدراسة في الاذاعة السودانية التي استمعت اليها يوم الاحد الماضي
Quote: ما هو هسةالجنوب انفصل وكرر نفس الفشل سيلفا كير شايقي ولى ريك مشار جعلي |
ده من عيب الثقافة السياسية الشمالية التي اكتسبها اهل الجنوب مصيرهم كمصير السودان الشمالي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: عبد الله شم)
|
الاخ ابو القاسم محمد
Quote: اذا كان ماعندك التقولو علي مداخلتي علي الاقل رد التحيه يا حسن ياخ |
لا والله ولك العتبى حتى ترضى اخي الكريم واجاييييييك وفوق ده مليون سلام واحترام لاي صاحب كلمة في محيط الطرح للبوست الطرح هنا ليس لخلق عداوات وردود خشنة تصل الى نفيك وتجريدك من نسبك زي امثال عبدالله شم (قال جعلي قال اتجعلي . . .) يا اخ الجعلية دي شهادة انتا بتمنحها ومعتمدة لازم بتوقيعك وختمك
عذرا ابو القاسم على التجاوز الغير مقصود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: Arabi yakub)
|
Quote: الاخ حسين عبد المجيد تحياتي واشكرك جدا على هذه العبارة القيمة التي لوحدها تؤهلك في ان تكون رجل للمجتمع في رحاب الانسانية الاوسع لكل القبائل؟ وان تكون رجلا للدولة الحديثة الارحب من كل القبائل, وفوق كل القبائل ونقيض تماما للقبلية؟ ولو اي سوداني بلغ هذا المستوى من النضج والوعي بحقيقة مسئوليته كانسان اولا وكسوداني ثانيا واخيرا, لحسم الامر لصالح الدولة السودانية الحديثة منذ الاستقلال وليس منذ الانقاذ القبلي الفاشي الذي سوف لم ولن يصل الى السلطة ناهيك من ان يبقى فيها لربع قرن؟ فالانقاذ قد وصل الى السلطة الا لبساط القبلية المفروشة سلفا وفق الدولة العربية الاسلامية الاثنية القبلية الاحادية منذ الاستقلال او منذ سودنة الوظائف حيث اختطفت الدولة السودانية بالكامل بواسط النخبة القومجية من الطائفية والافندية من القبليون الجهويون؟
وكل الذين هبوا بعصبية مهولة للدفاع عن قبائلهم هم ضحايا بشكل او باخر, وبالتاكيد دخلوا من باب الخروج عن مؤسسة الدولة الحديثة؟ بل دخلوا في المكان الذي اختاره لهم نخب السلطة لحفظهم فيه لا اكثر؟ وعشان كدا بشير مستمر في الحكم طبعا وهم عارفين بل حتى مصدقين تماما بان لا احد يحركهم؟
فالمشكلة تكمن هنا بنفس هذه العاطفة القبلية هي نفسها التي تقبض او قبضت بها نخب السلطة شعب الشمال والوسط النيلي ايضا اولا وحفظهم بل رهنهم في كنف النظم المتعاقبة في الخرطوم؟ فانت لو كان فتحت هذا البوست ومدحت في اهلنا الشايقية والجعليين لاختلف الوضع تماما ولهذا فان نفس هذا الباب العاطفي هو ذاته الشرك الذي نصبه النخب لعزل شعب الشمال النيلي بكامله ورهنهم وليس فقط الشايقية والجعليين فقط لصالح النظم المتعاقبة منذ الاستقلال وليس منذ الانقاذ وحسب؟
فالدولة العربية الاسلامية دولة قبلية اثنية وكل المديح السائد في خطب الحكومات المتعاقبة واعلامهم تاريخيا هي لترويض المجتمع في الشمال السوداني وقولبته لصالح انتزاع العاطفة القبلية العشائرية نزعا لتحقيق الولاء السياسي للنخبة وضمانه وتامينه لاطول فترة ممكنة؟
ببساطة لانها اسهل وسيلة للتحقيق الولاء السياسي وتعبئة المجتمع بكامله لصالح الحكام دون مقابل يذكر او حتى تعب وارهاق ذهني للنخب الحاكمة؟ وعشان كدا بشير برضو حكم لربع قرن؟ الا لسهولة قيادة المجتمع عشائريا قبليا او اثنييا بغض النظر عن ان يمشوا وين او ان ينالوا شنو او يحققوا شنوا؟ ودا بلاوي نظم القومية العرقية الاثنية كان سائدا في معظم اوروبا المعاصرة لتنقرض بقدوم مؤسسة الدولة الحديثة لكل المجتمع وليس للقبائل؟
والواحد بصراحة لا يستغرب ان ما زال في الشمال السوداني ايضا من يحفظ للقبيلة هذه المكانة والتاثير العاطفي القوي الذي يوضح باننا لم نصل الى مرحلة الدولة في اي اقليم من اقاليم السودان وانما ما زال السودان يرزح تحت نير القبلية مما يجعل المهام اكثر صعوبة وان الدولة اوالسلطة السياسية القائمة مجرد الية لتحقيق المصالح الذاتية بايسر السبل لنخب السلطة ومن ولاهم لا اكثر؟
وللمفارقة بنفس المنطق انهارت الدولة المهدية في العصر الحديث ولم تستمر طويلا بينما حكام السودان سابقا وفي الشمال السوداني كانوا يحكمون في مساحات كبيرة الى مصر والحبشة وربما حتى تشاد واطراف ليبيا واستمر نظم حكمهم مئات السنين؟ بينما اول ما اصبحت القبلية الايديولوجية فيما بينهم اندثرت بالكامل نظم حكمهم طبعا؟ ويقال ان التاريخ لا يعيد نفسه ولكن السودان ماشي للخلف دور؟
بل المؤسف حقا ان امر الدولة التي وضعتها في اول السطر اصبح في خبر كان وانما معظم الذين اختلفوا معاك بل شتموك لاسباب قبلية ضمنهم جعليون مثلك مما يوضح حجم العصاب القبلي في اعلى تجلياتها كما يعكس فضاحة الانتماء القبلي الذي يجعل النقاش حتى بين ابناء القبيلة الواحدة قد يصل الشتم دون ادارة نقاش موضوعي هادف على الاقل الامر يتعلق بالدولة فهنا تلقائيا الانحياز الى الدولة وليس الى القبيلة ولكن ما حدث هو العكس تماما على الرغم من وجود الدولة اذا هي بالفعل مؤسسة الدولة الحديثة التي هي فوق كل القبائل والاكثر اهمية من الانتماء القبلي ببساطة لان ثقافتها السياسية والاجتماعية وحتى الاقتصادية نقيضة لثقافة كل القبائل؟
على العموم شكرا لك مرة اخرى فالقبيلة الان اصبحت سجن انساني وانغلاق ذهني كامل يعود بنا الى الخلف بالضرورة
ولابد من العودة بالمزيد من التعليق على ما ورد فهذا موضوع جدير بالمناقشة وربما بالنقاش الجاد قد نجد حلا لابناء القبائل في محنتهم هذه؟ كما هناك المقالات المنقولة للمفكرين السودانيون كما كتب في المقال الخبري في الصحفة الثانية تقريبا خاصة د عبد الله على ابراهيم واخرون تستحق التعقيب وامل ان اجد فرجة من الوقت لذلك عليه ارجو المحافظة على هذا البوست يا حاكمنا اخلاقيا اهلنا الجعلية والشايقية اذا ثبت بانهم من غطسوا حجرنا في اطار دويلة حوش حمدي او طلعناهم ابرياء والى الامام؟ شكرا للجميع؟ |
الاخ عربي يعقوب
سلام وتقدير بك يرتفع مستوى النقاش تحت مظلة انا سوداني وبس
راجع لك ان شاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: حسين عبد المجيد)
|
Quote: فالمشكلة تكمن هنا بنفس هذه العاطفة القبلية هي نفسها التي تقبض او قبضت بها نخب السلطة شعب الشمال والوسط النيلي ايضا اولا وحفظهم بل رهنهم في كنف النظم المتعاقبة في الخرطوم؟ فانت لو كان فتحت هذا البوست ومدحت في اهلنا الشايقية والجعليين لاختلف الوضع تماما ولهذا فان نفس هذا الباب العاطفي هو ذاته الشرك الذي نصبه النخب لعزل شعب الشمال النيلي بكامله ورهنهم وليس فقط الشايقية والجعليين فقط لصالح النظم المتعاقبة منذ الاستقلال وليس منذ الانقاذ وحسب؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: ببساطة لانها اسهل وسيلة للتحقيق الولاء السياسي وتعبئة المجتمع بكامله لصالح الحكام دون مقابل يذكر او حتى تعب وارهاق ذهني للنخب الحاكمة؟ وعشان كدا بشير برضو حكم لربع قرن؟ الا لسهولة قيادة المجتمع عشائريا قبليا او اثنييا بغض النظر عن ان يمشوا وين او ان ينالوا شنو او يحققوا شنوا؟ ودا بلاوي نظم القومية العرقية الاثنية كان سائدا في معظم اوروبا المعاصرة لتنقرض بقدوم مؤسسة الدولة الحديثة لكل المجتمع وليس للقبائل؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: ABUHUSSEIN)
|
.
Quote: نميري نقطة في بحر نظام مايو الذي جلة جعليين وشوايقة كانت لهم بصمة مؤثرة في مايو وفي السودان وهندسته |
نميري نقطة في بحر نظام مايو ....!!!!!!!!
Quote: اتا فاكر رئاسة وادارة البلد في رئيسها اسي متخيل عمر البشير ده هو المدور البلد دي |
و البشير بريئ من كل الجرائم و الأزمات الحصلت في 26 سنة من حكمو ...!!!!!!!!!
الزول دا محتاج لي إعادة تدوير إمكن تقدروا تطلعوا منو بعد تدويره حاجة نافعة ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: ABUHUSSEIN)
|
Quote: بل المؤسف حقا ان امر الدولة التي وضعتها في اول السطر اصبح في خبر كان وانما معظم الذين اختلفوا معاك بل شتموك لاسباب قبلية ضمنهم جعليون مثلك مما يوضح حجم العصاب القبلي في اعلى تجلياتها كما يعكس فضاحة الانتماء القبلي الذي يجعل النقاش حتى بين ابناء القبيلة الواحدة قد يصل الشتم دون ادارة نقاش موضوعي هادف على الاقل الامر يتعلق بالدولة فهنا تلقائيا الانحياز الى الدولة وليس الى القبيلة ولكن ما حدث هو العكس تماما على الرغم من وجود الدولة اذا هي بالفعل مؤسسة الدولة الحديثة التي هي فوق كل القبائل والاكثر اهمية من الانتماء القبلي ببساطة لان ثقافتها السياسية والاجتماعية وحتى الاقتصادية نقيضة لثقافة كل القبائل؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: حسين عبد المجيد)
|
Quote: الموقع 14-03-2014, 01:46 PM
بدرالدين الطائف
تاريخ التسجيل: 09-01-2013 مجموع المشاركات: 1516
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: حسين عبد المجيد)
up
|
Quote: يا زول غرضك ما جايب حقه ما في اي عنصرية بالعكس الجعلية ديل اهلي وعشيرتي انا بنتقد تجربة حكم لهذه النخبة التي ازمت البلد يا اخ سيب الحقد وامشي وقع بلا up معاك |
يازول غرض وحقد شنو قول بسم الله. up الفوق و ليها شهر دى كان الغرض منها شنو طيب :)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: حسين عبد المجيد)
|
شكرا الأخ حسين عبدالمجيد
كان قصدي هو أثارة النقد الذاتي فلينظر كل منا عن أسباب انحدار السودان من عصر التكنولوجيا والتجمعات السكانية الى العصر الحجري والقبليات والجهويات ، النظرة الناقدة هي الكفيلة بتصحيح وضع السودان ، النقد الذاتي يجعل وضع كل مظالمنا على الطاولة ولنحكم عليها فان كان هناك ظلم أو اجحاف على أي مجموعة وجب التصحيح ، المصارحة هي مفتاح الحل ، كما أنني أقول ليس كل الجعليين أو الشوايقة كقبائل يتحملون وزر أبنائهم المتعلمين الذين زجوا بهم فى معترك القبلية والجهوية ، فهناك أبرياء بلا شك ولكن محور حديثنا عن الذين يتولون قيادة الدولة السودانية منذ الاستقلال وحتى الآن والغرض ليس أخذ الجعليين أو الشوايقة لمذابح وانما تصحيح أخطاء حتى يستقر السودان على نظام تداول سلمي للسلطة .
نحييك والتغيير دائما صعب التسليم به ، ولكن النقد الذاتي مهم حتى ينصفك الآخرون لا أن ينتقدك الآخرون وتنصف نفسك ، كشف المستور والمصارحة ليعرف كل منا شعور الآخر مهم جدا لنصل لتفاهم لنعيش معا .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ازمة الدولة السودانية منذ الاستقلال حتى الان بسبب الجعليين والشوايقة !! (Re: Siddig Elghali)
|
Quote: شكرا الأخ حسين عبدالمجيد
كان قصدي هو أثارة النقد الذاتي فلينظر كل منا عن أسباب انحدار السودان من عصر التكنولوجيا والتجمعات السكانية الى العصر الحجري والقبليات والجهويات ، النظرة الناقدة هي الكفيلة بتصحيح وضع السودان ، النقد الذاتي يجعل وضع كل مظالمنا على الطاولة ولنحكم عليها فان كان هناك ظلم أو اجحاف على أي مجموعة وجب التصحيح ، المصارحة هي مفتاح الحل ، كما أنني أقول ليس كل الجعليين أو الشوايقة كقبائل يتحملون وزر أبنائهم المتعلمين الذين زجوا بهم فى معترك القبلية والجهوية ، فهناك أبرياء بلا شك ولكن محور حديثنا عن الذين يتولون قيادة الدولة السودانية منذ الاستقلال وحتى الآن والغرض ليس أخذ الجعليين أو الشوايقة لمذابح وانما تصحيح أخطاء حتى يستقر السودان على نظام تداول سلمي للسلطة .
نحييك والتغيير دائما صعب التسليم به ، ولكن النقد الذاتي مهم حتى ينصفك الآخرون لا أن ينتقدك الآخرون وتنصف نفسك ، كشف المستور والمصارحة ليعرف كل منا شعور الآخر مهم جدا لنصل لتفاهم لنعيش معا . |
الاخ صديق الغالي
شكرا فهم عالي جدا جداجدا
| |
|
|
|
|
|
|
|