كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
سلام يا أبا نورا
في البدء شكراً جزيلاً وجهد مقدر بس يا أبانورا ليه ما تتوسط ما بين الأستاذ الطاهر حسن التوم صاحب برنامج "مراجعات" مع مولانا حسن علوب، وأن تقترح عليه أن يضيف علوب في إحدى حلقاته لإنهاء هذا اللغط، ولَّ شنو يا ابا نورا؟! وخصوصاً قد عرفت من أحد البوستات بأن الأستاذ الطاهر يسعى لملاقاتك وملاقاة مولانا علوب.
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
شكرا دكتور المعز وبحق احييك لسعيك الدؤوب لجلاء الحقيقة وطالما اتضح اللبس الذي حدث في من هو القاضي الذي كلف بالتحقيق حينها... فقد اتضحت الروية الان وبانت الشخصية بوضوح ... وهذا لبس عادي ويرجع ذلك لتشابه الاسم والوظيفة.. واصل واجلي لنا الحقائق اولا اكراما لارواح الضحايا وثانيا ضحدا للافتراءات والاتهامات الجزاف والله الموفق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
أخى المعز لك التحية والتقدير على مجهودك الكبير والمتواصل لعلنى أعيد هنا ما ذكرته فى بوستات ومداخلات سابقه بأن ضباط يوليو71 أبرياء فيما نُسب اليهم من مسئولية ما حدث فى بيت الضيافه عصر 23 يوليو 1971... وأن ما يؤكد ذلك :- أولاً أنا شخصياً لا أنتمى لأى حزب أو إتجاه سياسى ولا أُدافع عن الحزب الشيوعى أو أنسب اليه تهمة...وهناك شهادات موثوق بها للقومندان شرطة فاروق هلال وبُر الخضرجى من داخل المتحف الطبيعى وهما شهود عيان لما حدث من أمام بيت الضيافه وهناك سكرتير نقابة العمال من دار العمال وهناك الرائد عكود وهناك رئيس وزراء حكومة الايام الثلاث الدكتور مصطفى وهناك أقدم واجرأ ضباط التحرك المضاد المقدم مظلى يعقوب اسماعيل بالامارات وهو الضابط الوحيد الذى دخل القصر ساعة الدواس وبرفقة 14 فقط من جنود المظلات وقبل وصول الاحيمر وخير الله من المدرعات والعقيد ابوشيبه قائد الحرس لا يزال بمنزله بالركن الشمالى الشرقى للقصر الجمهورى يقوم بحرق كل برقيات التهانئ واعدام اوراق التحرك وليدفع التهمة عن الآخرين ويحدد المسئولية عليه وهاشم والهاموش (مافى حد يجيب سيرة حد الجوه جوه والبره بره) ...
ثانياً ربما كانت غيرتى على الجيش كمؤسسة يُفترض قوميتها وتوفر الضبط والربط اللازمين بها والنأى بها عن التحزب وصراعات الساسة هى الدافع الاساسى وربما كان ذلك لانتمائى للجيش خلال فترة حكم نميرى وقبلها ولإحتكاكى ببعض ضباط تلك الفترة خاصةً من لعبوا دوراً رائداً فى الاحداث من الطرفين وعن قرب وهى رفقة و(خوّة) لا تًنسى...
ثالثاً لعل لقادة محاكم الشجرة رحمهم الله والذين التقيت ببعضهم وحادثتهم مباشرةً الحظ الاكبر فى التعرف عن قرب أكثر من غيرهم على بواطن واسرار ما دار فى الايام الثلاث الساخنه وبيت الضيافه على وجه الخصوص والشئ الذى أسعى لتأكيده هنا أن امر ما دار من أحداث فى بيت الضيافه عصر ذلك اليوم المشئوم لم يك بالحدث الاهم لاختصاصات تلك المحاكم ولم يًسأل عنه قادة الانقلاب هاشم وابوشيبه والهاموش وكأنه امراً معروفاً قُصد منه إثارة الرأى العام والجيش ضد ضباط يوليو 71 ووأد الحزب الذى تبنى تحركهم ...وحتى بعد هدوء الاحوال ومحاولة تلميع سمعة تلك المحاكم بعلنية محاكمة عبدالخالق عُراب الحركة جاء حدث مجزرة بيت الضيافه كأمرعارض...
رابعاً تقرير القاضى علوب والذى جاء بعد تلك المحاكم وبعد أن سبق السيف العزل حقيقةً لم تأتى أحداث بيت الضيافة ضمن مهامه المحددة وربما تعرض لها وسبر اغوارها وتعرف على من قام بها على هامش التحرى وتقصى الحقائق دون توثيق وبافتراض صحة ماجاء فيه لو كان متفقاً مع ما قُضى فيه بالشجرة لماذا قام نميرى بحرقه مثلما كان حال اشرطة ال realtapes التى تم تسجيلها عند محاكمة عبدالخالق وصور الاعدام التى قام الملازم جبارة بتصويرها بوزارة الاعلام ووقف شمو على ذلك بعد منتصف ليالى تلك الايام السوداء .. وإن لاقى علوب ربه (رحمه الله) أم لا يزال على قيد الحياة (أمد الله فى عمره) فهناك من قام بطباعة التقرير وهو اللواء شرطة م (ملازم فى ذلك الوقت) مامون مبارك أمان مقرر لجنة علوب ويسكن البرارى ...
وخامساً السؤال الأهم لماذا صمت القاضى علوب وطال صمت ضباط الجيش (بالامارات) وعلى راسهم العقيد يعقوب اسماعيل بعد ان صدق فيهم قول الرسول الكريم وسلط الله عليهم غضب الظالم الذى نصروه وهم الذين عايشوا الاحداث وأعادوها له وشهد بعضهم ضد من ائتمنوهم.وهذا أل صلاح عبدالعال شوهد وهو يُخرج خطاب إعلان حكومته من جيبه لأحد رؤساء محاكم الشجرة وقد قرأه الاخير وأعاده له ولم ينطق الاخير بنت شفه حتى لقى ربه ...ألا يجدر بهم أن يفرجوا هموم اليتامى والثكالى من أسر من قضى فى تلك الايام وأن ينقضوا عهد الصمت الذى تعاهدوا عليه فيما بينهم قبل أن يلاقوا ربهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
شكرآ ابونورة على الجهد الكبير فى اجلاء الحقيقة اعتقد ان القاضي حسن علوب لم يكن فى موقع الحدث كما كان الرائد صلاح عبدالعال مبروك فكل طلاسم ومفاتيح معركة قصر الضيافة يختزنها صلاح عبدالعال مبروك فيجب على الطاهر ان يحاول اللقاء به وتوجد صعوبة فى نزع افادته فقد حدثني عليه رحمة الله عم مامون عوض ابوزيد وكان يبصم بالعشرة ان صلاح كان يقوم بانقلاب هو الاخر اثناء تلك الاحداث وتم تعيينه بايعاز من مامون فى المحاكمات ومتابعته ولكنه نفد وبعد مرور سنين عددة تمت عدة محاولات لاستنطاق صلاح عبدالعال وبعدة طرق ولكنها باءت بالفشل فهو مربط الفرص وبمعيته كل الطلاسم فلابد من انتزاع شهادته فهو اهم من مولانا علوب.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
يجب الا ننسى شاهد العيان الذي تحدث مع من اطلق الرصاص عليه وبذلك اي شهادات سماعية تؤول الى الصفر.
محاولة تجاهل هذه الشهادة والجري وراء فلان قال وعلان ود جيرانا قاال لي يبقى ما عنده اي معنى
لديكم شاهد ماذا انتم فاعلون بشهادة الضحية الشاهد؟؟؟؟؟؟
لاحظ عقلية يمكن تصديق الغير معقول والغير مصدق في هذا البورد ولكن لما تجي لموضوع يخص الشيوعين مافي زول بيصدق اي حاجة
لاول مرة احس بانه بالجد في هذا المنبر الشيوعين قوين شديد وممكن يلوا عنق اي حقيقة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: د.نجاة محمود)
|
.Quote: يجب الا ننسى شاهد العيان الذي تحدث مع من اطلق الرصاص عليه وبذلك اي شهادات سماعية تؤول الى الصفر. |
يا دكتـورة
هـذا الشــاهد لا يلغي شــهادة الآخـرين مهما كان لأنه يشــهد فيما نابه فقـط و ما كان في محيطه ونكرر بعض الأســئلة
1 / هل ضربه الحردلو / جبارة قبل أم بعـد ضرب الشـهداء ؟ 2 / هل غاب عن الوعي بعد خروج بطنه ؟ 3 / إن كان واعيا , بعـد كم من الزمن تم اسـعافه ؟ 4 / من الذي قام باسـعافه ؟ 5 / هل سـمع قصف الدبابات وهل تـم قصف قصر الضيافة ؟ 6 / متى تم ضرب الشـهداء , قبل / بعـد وصول الدبابات ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: أولاً أنا شخصياً لا أنتمى لأى حزب أو إتجاه سياسى ولا أُدافع عن الحزب الشيوعى أو أنسب اليه تهمة...وهناك شهادات موثوق بها للقومندان شرطة فاروق هلال وبُر الخضرجى من داخل المتحف الطبيعى وهما شهود عيان لما حدث من أمام بيت الضيافه وهناك سكرتير نقابة العمال من دار العمال وهناك الرائد عكود وهناك رئيس وزراء حكومة الايام الثلاث الدكتور مصطفى وهناك أقدم واجرأ ضباط التحرك المضاد المقدم مظلى يعقوب اسماعيل بالامارات وهو الضابط الوحيد الذى دخل القصر ساعة الدواس وبرفقة 14 فقط من جنود المظلات وقبل وصول الاحيمر وخير الله من المدرعات والعقيد ابوشيبه قائد الحرس لا يزال بمنزله بالركن الشمالى الشرقى للقصر الجمهورى يقوم بحرق كل برقيات التهانئ واعدام اوراق التحرك وليدفع التهمة عن الآخرين ويحدد المسئولية عليه وهاشم والهاموش (مافى حد يجيب سيرة حد الجوه جوه والبره بره) ... |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
عزيزى المعز تحية طيبة
وصلتني الرسالة أدناه من الصديق د. محمد جعفر
Quote: العزيز عاطف ارجو نشر هذه المساهمة على عاجل السرعة اطلعت على مساهمات كثيرة حول تقرير الدكتور حسن علوب ولكن استوقفتنى مساهمة عباس الوسيلة على لسان دكتور على بوب الذى ذكر ان حسن علوب توفى منذ ثلاث سنوات وانه عاش بين اهله فى مدنى وان زوجته اسمها سهام ابراهيم على وهذه كلها معلومات مغلوطة وابدا بتعريف نفسى انا محمد جعفر محمد الفاضل من حلة الطريف الحمدتاب قرية مروى شرق ووالدتى هى ام الحسن الماحى ووالدة الماحى هى مريم بابكر الحاج اخت المهندس حسن بابكر الحاج عضو المكتب السياسى للحزب الوطنى الاتحادى ونائبه عن دائرة مروى الجنوبية فى الجمعية التاسيسية العام 1965 -عليهم الرحمة جميعا- اما زوجة الدكتور حسن علوب فهى السيدة الفضلى نفيسة حسن بابكر الحاج ووالدتها حفيدة مهيرة بت عبود ولذلك سمى الراحل ابنته مهيرة.واخوانها على الذكور على الترتيب الاتى-سيف الدين ثم الفاتح ثم البروفيسور زهير ثم جمال والبنات على الترتيب الاتى :-نفيسة ثم مهيرة ثم امال ثم كمير .ايضا امد الله فى عمر الدكتور حسن علوب فهو يعيش فى الامارات ولديه ولدان وبنت احدهما علاء الذى يكتب فى بوست تقرير حسن علوب و ولكن للاسف فليس لدى اى معلومات حول التقرير لان د حسن علوب قد تاثر بمعاشرة الانجليز ويطبق النظام الانجليزى فى نظام بيته وحياته ولذلك فهو يفصل فصلا تاما بين حياته الخاصة والمهنية.وعليه فان رجلا فى قامته وتخصصه النادر فى ايامه لهو جدير فعلا بالثقة وان تحمل كل كلمة يقولها محمل الجد فهو لم يداهن ولم ينافق طوال حياته المهنية فى السودان والامارات ولم يؤخذ عليه طوال حياته اى ماخذ فى حياته المهنية والاخلاقية لذا فان الفصل القول سيكون حينما يتكلم الدكتور كلاما موثقا.وارجو أن يكف الماجورون والوالغون فى مياه العمالة ولينتظروا حديث الرجل ولا يفتون فيما ليس لهم به علم .واخيرا فان الموية الحارة ما لعب قعونج |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: عاطف مكاوى)
|
الاعزاء د. محمد جعفر و عاطف
سلامات
Quote: لان د حسن علوب قد تاثر بمعاشرة الانجليز ويطبق النظام الانجليزى فى نظام بيته وحياته ولذلك فهو يفصل فصلا تاما بين حياته الخاصة والمهنية.وعليه فان رجلا فى قامته وتخصصه النادر فى ايامه لهو جدير فعلا بالثقة وان تحمل كل كلمة يقولها محمل الجد فهو لم يداهن ولم ينافق طوال حياته المهنية فى السودان والامارات ولم يؤخذ عليه طوال حياته اى ماخذ فى حياته المهنية والاخلاقية لذا فان الفصل القول سيكون حينما يتكلم الدكتور كلاما موثقا |
لك الشكر يأاخى محمد جعفر على رسالتك, و ماقلت الا الحق فى وصف مولانا حسن علوب فهو ينتمى لذلك الجيل من القضاة الافذاذ المؤمنين و مدافعين عن استقلال القضاء السودانى فى أحلك الظروف. يكفيه فخرا مواجهته الشجاعه لنميرى فى اجتماع القضاة الشهير عام 76,وفى موقفه من الاعفاء الجمركى لتاينى رولاند و شركة لونرو فى مطلع السبعينات. مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
الشاهد عثمان عبدالرسول الذى أدلى بشهادته فى اللقاء التلفزيونى ووصف الطريقه التى تحدث بها ومن بعد قام بها الملازمان الحردلو وجبارة بضربه مباشرةً تُعتبر شهادة هامة للغايه ولاهميتها لا يمكن اسقاطها وتحتاج للكثير من التفاصيل الدقيقه عنها ولشهادات تؤيدها...وياحبذا لو طُلب منه تمثيل ما حدث بالضبط مثلما تم فى اللقاء مع عثمان الكودة فى عملية تهريب عبدالخالق من مصنع الذخيرة...
وكان أيضاً من المهم إستضافة الدكتور مصطفى خوجلى والقاضى حسن علوب والمقدم يعقوب اسماعيل بالامارات وحسن العماس بامدرمان الجديدة واللواء عبدالحى مدير الاطراف الصناعيه واللواء شرطة م مامون مبارك امان ببرى والرائد م فاروق عكود والملازم م سرور والعميد فتحى كمبال (احد معتقلى بيت الضيافه الناجين) والقمندان فاروق هلال ....وقائمة الصامتين الطويله خاصة من لعبوا ادواراً مزدوجه من الضباط ومن شاركوا من الاحياء من صف وجنود المدرعات والمظلات......؟؟؟؟ ومبدئياً من جانبى الشخصى (بدون تفصيل) وبعد أن راجعت حديث عبدالرسول ولعدة مرات ... للأسف أجدها شهادة تحتاج للكثير من التدقيق والتفاصيل للأخذ بها لأهميتها ؟؟؟ ملحوظة : الضابط الذى تم عرض صورته فى هذا اللقاء وهو يقف امام سلم منزله (نفس المنزل الذى تم إخفاء عبدالخالق فيه بعد تهريبه وتمت ازالته الان واصبح جزءاً من حديقة القصر) كان أحد قادة الحرس الجمهورى ولا علاقة له بأحداث يوليو 1971
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
Quote: اذا كانت هنالك اي ادانة للشيوعيين بطريقة مباشرة ، لتكلم سعد بحر .فسعد بحر كان احد ضحايا بيت الضيافه ، الا انه لم يمت . سعد بحر كان من اقرب اصدقاء نميري . و في زواجه كان من المفروض ان يغني الفنان الكبير الكابلي . و لأن الكابلي كان مشهورا بأنه يخلف بوعوده ، فلقد اخذ جعفر نميري صنف عساكر و كردن بيت الكابلي في بانت. حتى يضمن عدم هروبه . اذاً لماذا لم يقل سعد بحر و لم يشر ابداً الى من ارتكبوا المجزرة .و اذا كان تقرير القاضي علوب يدين الشيوعيين ، ادانه واضحة و صريحة ، لقام نميري بتدريس ذلك التقرير في مدارس الاساس . اذا لماذا صرف الجهد و المال على تقرير لا ينشر . |
شوقي بدري
http://www.sudaneseonline.com/articles-action-show-id-20551.htm
لك التحية ابونوره
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
العزيز سوركتى
مساء الخير
كالعاده, ترفد الخيط بملاحظات مهنيه وتاريخيه مهمه
Quote: . الضابط الذى تم عرض صورته فى هذا اللقاء وهو يقف امام سلم منزله (نفس المنزل الذى تم إخفاء عبدالخالق فيه بعد تهريبه وتمت ازالته الان واصبح جزءاً من حديقة القصر) كان أحد قادة الحرس الجمهورى ولا علاقة له بأحداث يوليو 1971 |
استوقفتنى هذه الملاحظه وانا اراجع فى الخيط, وملفاتى. من هو هذا الظابط? الرجاء اتصال بى بواسطة بريدى الالكترونى [email protected] مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: د.نجاة محمود)
|
شكرا الاخ سوركتي .. اتفق معك في ان شهادة الشاهد الشجاع عثمان عبد الرسول لا يمكن تجاوزها ...
Quote: الشاهد عثمان عبدالرسول الذى أدلى بشهادته فى اللقاء التلفزيونى ووصف الطريقه التى تحدث بها ومن بعد قام بها الملازمان الحردلو وجبارة بضربه مباشرةً تُعتبر شهادة هامة للغايه ولاهميتها لا يمكن اسقاطها وتحتاج للكثير من التفاصيل الدقيقه عنها ولشهادات تؤيدها...وياحبذا لو طُلب منه تمثيل ما حدث بالضبط مثلما تم فى اللقاء مع عثمان الكودة فى عملية تهريب عبدالخالق من مصنع الذخيرة... |
ونحن نحييه ... ونناشد السيد القاضي حسن علوب ..ان يرأف بنا كأسرة وأبناء واخوة الشهداء تريد ان تحسم الجدل الدائر ,,, وانا بصفتي أحد المتضرين أتوجه بالسؤال للقاضي علوب ,,,,
هل محتوى الملخص التنفيذي المعروض صحيح؟
أرجوك يا مولانا ... أرجوك يامولانا ان تقول الحقيقة فقد مرض وتعب الكبار من اسرنا ولا نريد ان نستمر في هذا الغموض ولانريد الاستغلال السياسي للقضية ... الحقيقة وحدها هي التي ستبقى ... وكلنا ملاقي الله يوماً
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: abubakr salih)
|
كتب د. المعز حجازى فى خيط
الاخت سهير ابوديه" القلب النابض"
Quote: في كم نقطة فيما يخص د.بوب (لا اعرفه الا من خلال ما ثار هنا في الايام السابقة) لي حدي هسا في ثلاثة اخطاء وقع فيها د.بوب البتستشهدي بي كلامه هنا:-
1)موضوع وفاة القاضي علوب (لاحظ انه زول باحث مهتم بالموضوع وعنده كتاب عن الانقلاب كمان وقع في خطأ اساسى زي دا).
2)تاريخ انضمام اللواء عثمان السيد لجهاز الامن (المعز ابونورة وضح التاريخ فوق).
3)توقيع القاضي علوب. د.بوب ذكر انه الملخص ممهور بتوقيع القاضي علوب علي حين انه اي واحد شاف الملخص بكتشف من اول مرة انه التوقيع كان علي مجرد خطاب وهو (الخطاب) ليس جزءأ لا من التقرير ولا من الملخص. دا غير انه علوب نفسه نفي للمعز ابونورة انه قام بكتابة اي ملخص للتقرير. هنا سؤال للجميع من اين اتي هذا (الملخص التنفيذى)؟.
مناشدة اخيرة موضوع توقيع علوب دا تم الرد عليه في اكتر من بوست فمافي داعي كل مرة الناس تتجارى فاتحة ليها بوست بي الملخص المزعوم الممهور بتوقيع علوب. للمرة الكم ما عارف توقيع علوب المعروض في هذه الاوراق هو توقيع علي مجرد خطاب,والخطاب ليس جزءا لا من التقرير ولا من الملخص المعروض. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
الاخ ابو نورة
سلام ما كتبه حجازي لا ينفي شهادة بوب بصحة اوراق المختصر التنفيذي خاصة ان بوب اضطلع على ما نقل بخط اليد من التقرير الاصلي
لا يوجد من تحدث عن توقيع وما توقيع ..
ما اعتذر عنه بوب هو فقط الخطأ في قضية وفاة الثاضي علوب ( الآخر وليس القاضي المعني بقضية مؤامرة 19 يوليو ) وليس الجزء المتعلق بشهادته حول صحة المختصر التنفيذي.
انا سألت أكثر من مرة ان تسأل لنا سعادة القاضي بوب عن محتوى الملخص التنفيذي هل المعلومات الواردة فيه صحيحة؟
وفي انتظار ردك
في تقديري ان الملخص التنفيذي عادة يكون ملخص للوزير او الرئيس تكون عادة من التقرير الاصلي وعادة التقرير الاصلي يكون مرفقا...
حيادك ونظرتك الموضوعية مهمة لبناء الثقة حول نتائج البحث عموماً ... والثقة هذة تبني تراكمياً بمتابعة ردود الفعل لما يرد هنا ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: القلب النابض)
|
كتب ابو نورة فى الصحفة السابقة من البوست نقلاً عن مولانا علوب
Quote: ثانيا: ملاحظات على حدبث لواء امن " م" عثمان السيد
اكتب هذه الملاحظات بالترتيب الذى حدده لى مولانا علوب.
1. يعتقد مولانا علوب ان لواء الامن عثمان السيد قد تعمد اغفال الحديث عن
اهم جزء فى التقرير عن دور ما اسماه الامبرياليه العالميه وعلاقات افراد
مرموقين فى نظام مايو وفى المجتمع السودانى بإجهزة المخابرات العالميه,
وبالتحديد المخابرات البريطانيه. الجدير بالذكر ان اللجنه اعتمدت فى كتابة هذا الجزء على تقارير من جهاز الامن القومى الذى كان ينتمى اليه
عثمان, والاجهزه الاستخباريه الاخرى. فلماذا تجاهل عثمان الاشارة لذلك الجزء الهام من التقرير?
2.لم يرد فى تقرير اللجنة اى تأكيد قاطع للجهة او الافراد الذين قاموا
بمذبحة بيت الضيافه. وردت شهادات متضاربه من الشهود عن الجهة التى
نفذت مذبحة بيت الضيافة وكان هناك تواجد لقوات اتت من القيادة الغربيه
لتصل فى الخرطوم فى نفس أيام انقلاب هاشم العطا.
Quote",وجدنا ايضا تواجد غرفة عمليات للقياده الغربيه فى الخرطوم وقد طلبنا من نميرى أن يتم
تحقيق اضافى عن تواجد هذه القوات والطرف الثالث فى الاحداث."
تعدد الجيوش, وغموض الموقف العسكرى فى منطقة بيت الضيافه, لم يسمح بالوصول لمعرفة
مرتكب مذبحة بيت الضيافة.
|
لاحظ للنقطة رقم اثنين و قارنها مع الملخص مجهول المصدر الذى حالوا تسويقه على ان كاتبه علوب و ارفقوا معه للتمويه خطاب ممهور بتوقيع علوب فى محاولة للايحاء بأنه جزء من التقرير او غلافه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
الاستاذ المعز ابو نورة كبير احترامى وتقديرى لشخصكم لدى بعض النقاط ربما تفيد فى متابعة قضية مذبحة بيت الضيافة ولقد سعيت لاستقصاء بعض الحقائق منذ سنوات مضت بهدف التوثيق لجزء من حياتنا السياسية ومن منطلق صحفى ولقد بذلت مجهوداً فى هذه القضية تحديداً ولم اوفق الى ان غادرت السودان. ولقد اتيحت لى فرصة التقاء اناس كثر على علاقة بهذه القضية منهم من تحدث الى وقمنا بنشر افادته فى صحيفة الاضواء وكذلك قام زملاء بالقسم السياسيى بذات الصحيفة وفى ظنى ان الاطلاع على ذلك الملف المنشور فى الاعوام 2004 و2005 مهم ومفيد للباحثين فقد كان مجهوداً كبيراً للزملاء بالقسم السياسى للاضواء حيث تمت محاورة الرئيس جعفر نميرى وقبله احمد سليمان المحامى وعبد الرحمن عتبانى الذى فقد شقيقه الطبيب فى تلك الاحداث اِضافة الى شيوعيين داخل الحزب وخارجه وبعضاً من ضباط الجيش السودانى من الذين كانوا على علاقة بتلك الاحداث. مع ملاحظة اننى اكتب من الذاكرة مع التأكيد على ان ارشيف الصحيفة يوجد فى كل من مجلس الصحافة والمطبوعات ودار الوثائق المركزية وارشيف تملكه الصحيفة ولدينا ارشيف كامل تم اخراجه وتغليفه بعيداً عن هذه الجهات التى تدار بواسطة اشخاص معروفين بانتمائهم للسلطة الحالية وقطعا هم ليسوا مصدر ثقة. شخصياً لا اثق فى اى افادة يقدمها عثمان السيد فضل الله رجل المخابرات والسفير السابق ومدير مركز الدراسات الافريقية فلى تجربة معه فى العام 2007 حين قمت باجراء تحقيق سياسيى حول قضايا مرتبطة بالقرن الافريقى ومستقبله ، وليس جديداً كونه غير مؤهل اخلاقياً للحديث فى هذه القضية فقد سبق وان قدم لى الرجل رشوة عبارة عن ظرف ابيض مملؤ بشوية جنيهات كرشوة بهدف الاستمرار فى التعامل مع مركزه وقد رفضتها بوضوح وقلت له يمكنك استخدامها فى دعم المكتبة الخاصة بالمركز.
ورويت القصة للزملاء حسن بركية وعلاء الدين محمود والاستاذ الطاهر بكرى فى حينها. التقيت بالاستاذ سامى شوقى رحمه الله الذى كان يسكن مدينة الشجرة فى الاعوام 1995م وما بعدها وسامى شوقى مواطن سودانى اختتم حياته فى ادارة مطعمه ومحلات بيع الاثاثات بمنزله بسوق الشجرة وهو صديق لسعد بحر. انضم سامى شوقى الى تنظيم القوميين العرب والاشتراكيين العرب والطليعة العربية بجامعة القاهرة الفرع فى الخمسينات من القرن الماضى وعلى ايام ثورة 23 يوليو ومحاولاتها تغيير بعض الانظمة فى محيطها الاقليمى مثل السودان وليبيا واليمن وغيرها تحت شعارات الحرية والاشتراكية والوحدة العربية. ومن بين كل هذه التنظيمات وقبل تمايز صفوفها فى نهاية الامر تنظيمين التنظيم الناصرى وحزب البعث العربى الاشتراكى الذى ولد فى السودان من انشقاقات تنظيم الاشتراكيين العرب ولم ينشأ كحزب مستقل مثل ما ظهر فى سوريا لاول مرة فى العام 1946 وغيرها من الاقطار المشرقية. تم انشاء تنظيم طليعى داخل حركة القوميين العرب مرتبط بالقاهرة الى حد كبير وتوجد مجموعة منظمة داخل نفس التنظيم ولاؤها لحزب البعث الاشتراكى وبينهما جماعات متفرغة هى فقط تنتمى الى تنظيم القوميين العرب دون ان تفرق بين مكوناته السرية وقد انتمى الى هذا التنظيم اغلب قادتنا السياسية حتى وان كانو فى احزاب اخرى وكمثال لشخص عضوفى التنظيم الطليعى ذى التوجه الناصرى الشيخ على عبد الرحمن الضرير رئيس حزب الشعب الديمقراطى ووزير الداخلية الاسبق الذى اُطلق عليه "الشيخ الاحمر" فى حالة دروشة فكرية لعدم تفريق الكثير من السودانيين بين الاشتراكية كنظرية اقتصادية والماركسية كفلسفة (التفسير المادى للتاريخ ) وكمنهج (المادية الجدلية) وكنظرية ، وشمل هذا التنظيم عدداً كبير من قادة العمل السياسى لا سيما فى حزب الشعب الديمقراطى والوطنى الاتحادى بل تعد الامر تلك الاحزاب التى تتميز بمرونة ووسطية الى وجود مجموعات من التنظيم الطليعى داخل الاحزاب العقائدية مثل الحزب الشيوعى السودانى وداخل لجنته المركزية نفسها " ودى طبعاً اول مرة تذكر وانا اتحمل مسئووليتها سياتى يوم تنشر فيه الحقائق لو لا التزامى مع الاخلاقى تجاه اناس احياء وبعضهم اخذه الله فى من اخذ" ومن بين عضوية ذلك التنظيم الطليعى رئيس القضاة بابكر عوض الله والطاهر عوض الله وسامى شوقى وحتى كمال شداد الرئيس السابق للاتحاد العام لكرة القدم وعباس ابراهيم النور المستشار الصحفى الاسبق (لرئيس الجمهورية) عمر البشير وغندور القيادى بالموتمر الوطنى الحالى والمرحوم على ابو عاقلة (على ابوسن) واحمد السيد حمد واخرين كثر سعيت لاحصائهم فترة من الزمن منهم من انتمى الى القوات المسلحة السودانية ضباط بالجيش وجنود ايضاً سياتى ذكرهم ان سنحت الفرصة. ولو ذهبنا الى اكثر من ذلك يمكننا ان نقول ان السيد على الميرغنى نفسه كان راعى هذا التنظيم بشكل او اخر بناء على اتفاق بينه وبين جمال عبد الناصرشخصياً واذا اخذنا فى الاعتبار التحالف التاريخى بين الختمية والدولة المصرية منذ العام 1814م ، وهذا ما اكدته الايام قبل قيام الثورة المصرية فى 25 يناير 2011م وعجز جناح الاتحادى الهندى فى فض هذا التحالف (راجع حوارنا مع مضوى الترابى صحيفة الاضواء 2004م) واعترافه بذلك ، بل ان شعار حزب الشعب الديمقراطى كان ( الحرية والاشتراكية والوحدة ) ولا يزال الاتحاديون الذيت ورثوا هذا الحزب لا يملكون برنامجاً جديداً غير ما سبق طرحه فى تلك الايام ايام التنظيم الطليعى. ملاحظة اخرى تساعد فى البحث عن اسرار ما حدث فى مذبحة القصر ارجو ان تراجع رد بابكر عوض الله على احمد سليمان المحامى وعضو الحزب الشيوعى السابق وعضو الجبهة القومية الاسلامية لاحقاً حين ذكره بحضوره اجتماع شهير فى العام 68 بمنطقة الخرطوم بحرى جوار سينما بحرى - ( يقصد احد سرايات آل الميرغنى) – وموافقة احمد سليمان على الانقلاب الذى اطلق عليه ثورة مايووكان ذلك بحضور جل قادة الطائفة الختمية والمقال منشور فى صحيفة اخبار اليوم فى غالباً ما بعد 23 نوفمبر2004م. صحيح ان الحزب الشيوعى كان منقسماً حول مايو انقساماً حاداً والسبب فى ذلك يعود الى مواقف اعضاء التنظيم الطليعى داخل اللجنة المركزية وقدرتهم على خلق راى مؤيد للانقلاب داخل الحزب وفى مستويات مختلفة وكانوا بذلك ينفذون اوامر التنظيم الطليعى الذى كان ينتشر فى كل الاحزاب ومن بينها الحزب الشيوعى كما اسلفت. اما الاتحاديون فهم اول من قام بتأييد ثورة مايو حين خرج الشاب وقتها مولانا محمد عثمان الميرغنى ببيان تم نشره فى الصحف وقتها وتمت بثه عبر الاذاعة فقد كانوا رعاة للثورة ومشاركين فى صنعها كما قال بذلك بابكر عوض الله الذى اصبح رئيساً للوزارة فى اول تشكيل للحكومة عقب نجاح الاطاحة بالحكومة الديمقراطية. للآسف كان تعريف مقدم البرامج بالنيل الازرق لشخصية مثل احمد حمروش هى كونه الصحافى المصرية المعروف ! ولم يعرف ان احمد حمروش هو عضو الحزب الشيوعى المصرى وممثله داخل تنظيم الضباط الاحرار بالجيش المصر وعضو ثورة 23 يوليو والرجل لصيق بقضايا السودان من خلال علاقته بعبد الخالق محجوب سكرتير اللجنة المركزية للحزب الشيوعى السودانى. ملاحظة اخرى وحسب ما روى لى سامى شوقى انهم كانوا مشاركين فى قيام الثورة الليبية من خلال التنظيم الطليعى وتحديداً حكى لى قصة احد اعضاء التنظيم الذى اِرتأت القيادة ضرورى مشاركته فى ثورة الفاتح من سبتمبر فاتت به الى القاهرة لان الكشف الطبى للكلية الحربية الليبية كان يتم فى مصر وهو مصاب فى عينه مما اضعف نظره و اضطرهم ذلك دفع 2جنيه مصرى للمساعد الطبى حتى يضمنوا دخوله الكلية الليبية وقد حدث ذلك وكان التنظيم يستفيد من خدماته ويكلفه بهذا النوع من الاعمال فى السودان ومصر بسبب من انتماء والدته الى مصر ووالده الى السودان. ولا شك ان تنظيم استيلاء تنظيمات الضباط الاحرار فى كل من السودان وليبيا تم وان لم يكن باوامر من مصر فقد تم برضاها ورعايتها ( الوقت داك الديمقراطية ما بالحيل على البلدان النامية والبلدان الخارجة لتوها من حكم الاستعمار ) فقد لعبت مصر الدولة ومصر التنظيم الرسمى الاتحاد الاشتراكى العربى ومصر التنظيم الطليعى الاكثر فعالية ودقة وانتشار فى الاحزاب العربية دورا كبيراً فى قيام هذه الانقلابات " الثورات" بهدف تحقيق شعارات الثورة الكبرى ثورة 23يوليو ومبادؤها فى الحرية والاشتراكية والوحدة العربية مما جعل مايو السودانية وسبتمبرالليبية تتبنيا نفس المبادى والشعارات. جعفر محمد نميرى كان ضابطاً مغامراً عبثى التصرفات واختياره من قبل التنظيم الطليعى تم بهدف سهولة توجيهه كما كان يعٌتقد ولكنه منفلت ويجرى عليه قانون الانفلات ولم يكن يدرك الصراع الذى يدور على مقربة منه بين اعضاء مجلس ثورته بين المنتمين للتنظيم الطليعى والحزب الشيوعى والكل يحاول ان يكمل سيطرته على الثورة باحكام والكل يسعى للتخلص منه حين تواتى الفرصة المناسبة ولكن نميرى مد جزور التواصل الى صميم الدولة المصرية صاحبت التاثير الاكبر على السودان طوال القرنيين الماضيين فبنى علاقة قوية مع الرئيس جمال عبد الناصر الذى عاصره فترة قصيره حيث توفى عبد الناصر فى يوم 28 سبتمبر1970م وكان حكم النميرىقد بدأ فى 25 مايو 1969م ثم شيد علاقة مع السادات من بعد ذلك. (( ينتمى جعفر محمد نميرى الى قبيلة عرب العليقات المصرية)) هو ليس نوبياً ، حسب " الدكتور عبد الحليم صبار هو عندنا من الثقاة فى تتبع المسألة الآثنية وتاثيراتها السياسية. رواية عبد الرحمن عتبانى عضو تنظيم القوميين العرب والتنظيم الطليعى ومسئول الاعلام بالحزب الاشتراكى العربى الناصرى ان ما حدث فى مذبحة القصر كان صراع اجهزة المخابرات العالمية فقد سعى الاتحاد السوفياتى الى وصول الشيوعيين الى الحكم والاطاحة بالنميرى وسعت المخابرات البريطانية والامريكية الى تعويق هذا المشروع وسعت الحكومة المصرية الى تثبيت من تضمن ولاؤه لها " النميرى " فقد كان بلا ظهر واستعانت باعضاء سبق وان انتموا الى التنظيم الطليعى وموالين للدولة المصرية اين كان حاكمها لمساندة النميرى وعودته الى الحكم بينما سعى التنظيم الطليعى الى ادخال ضباطه وكانوا من اسلحة مختلفة مثل السلاح الطبى والمدرعات والاشارة وغيرها الى الوصول للحكم منفرداً بدون سند دولى او اقليمى والاطاحة بنميرى وابعاد الشوعيين وكانت قيادة التنظيم فى مصر على خلاف مع السادات ثم تدخلت المخابرات البريطانية والاميريكية عن طريق عملاء لها بعضهم داخل الحزب الشيوعى السودانى نفسه (روى لى هذه الاخيرة ضابط سابق وماركسى لا يزال ومن المعارضين لقيادة الحزب الشيوعى الحالية حيث يعتبرها قيادة يَمنيَة تسعى لتصفية الحزب) يحتاج ذكر اسمه الى استئذانه اولاً. ويمكننى ان استشيره لك لو دعت الحاجة الى ذلك. من ما ذكرت اخلص الى سعى مجموعات مختلفة للسيطرة على نظام الحكم فى 19يوليو 1971 عقب تحرك مجموعة هاشم العطا وهى كالتالى : مجموعة الشيوعيين بقيادة هاشم العطا (1) مجموعة تنظيم الضباط الاحرارالاصلية وهم اعضاء فى التنظيم الطليعى(2) مجموعة الضباط الاحرار الغير منتمين للتنظيم الطليعى وهم رفقاء النميرى (3) " بعض اعضاء التنظيم الطليعى " المعروفيين بولائهم لمصر دعموا اتجاه عودة النميرى للحكم مجموعة ضباط انتموا الى تنظيم القوميين العرب وعرفوا بولائهم لحزب البعث العربى الاشتراكى (4) مجموعات متفرقة من الضباط ذات ولاء متعدده بريطانية وأميريكية (5) وهولاء هم اول من اطلق النار حسب كل من عبد الرحمن عتبانى ، الضابط الشيوعى المذكور اعلاه ، سامى شوقى ، افادات سعد بحرلسامى شوقى واثناء تلك المعمعة حدث هرج ومرج وتشابكت المجموعات المختلفة وكتبت النجاة لجعفر النميرى الذى جاء الى القصر رئيساً.
لذلك تجدنى أميل الى راى عادل نجيلة القائل :
Quote: شقيق اللواء حسن عباس الملازم أول محمد حسن عباس كان أحد ضحايا بيت الضيافة ,, لجنة القاضي حسن علوب لم ولن تتوصل للفاعل الحقيقي لسبب بسيط هو أن الصراع العسكري آنذاك كان بين تنظمين عسكريين هما تنظيم أحرار مايو وتنظيم الضباط الأحرار ولقد تمت التصفيات والإعدامات بهذا المفهوم وهو المدخل الأساسي لفك طلاسم تلك الفترة والتي قتل فيها أبرياء من قادة إنقلاب يوليو 71 لم يكن لهم أية علاقة بالمذبحة |
والسؤال الذى يفرض نفسه بافتراض الجيش السودانى جيشياً محترماً لماذا لم يجرى لجنة تحقيق حول الاحداث ونشرها للراى العام لمعرفة حقيقية ما حدث خاصة ان هناك ضحايا كثر ومختلف حول عددهم ما بين ال 40 وال20 وربما اكثر من ذلك اذا اتضحت الحقيقة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: عبد الواحد أبراهيم)
|
Quote: عصر يوم22 يوليو كان في سيارة تاكسي ( طرحة ) عمومي في الخلف ، قريبي الشيخ عبدالرحيم الشقليني ، ومعه قريبنا الآخر ( شمينة فضل ) ومعهم آخر ، وشخصين من الأمام مع سائق التاكسي ، وكانوا جميعاً في طريقهم من سوق الخضر واللحوم في وسط الخرطوم وإلى أمدرمان . و من خلفهم دبابة ( مجنزرة ) . وحدثنا الشيخ أنه قد رفع من في الدبابة أيديهم لوقف التاكسي ، وأسرع سائقه خوفاً وانطلقت من رشاش الدبابة طلقات أصابت قريبنا ( شمينة فضل ) في ظهره ، وتم نقله لمستشفى الخرطوم حيث فاضت روحه ، وكانت الأيام التالية هي أيام مأتم لدينا . ولاحقاً تم كتابة اسمه ضمن ( شهداء الغدر والخيانة ) كما هو المُصطلح الشائع تلك الأيام .وبالطبع حُفظ الملف الخاص بالجريمة حتى تاريخه . هذه الحادثة كانت مصداقاً للقيادة الهمجية التي استتبعت دخول دبابات الشجرة حلبة الصراع الدموي |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: خالد العبيد)
|
كتب د.محمد سعيد القدال معلقا على تقرير لجنة مولانا علوب:
Quote: Quote: الصحافة 17/8/2005
يوليو 1971م - عرض تقرير اللجنة الوزاري «الحلقة الأخيرة»
د. محمد سعيد القدال
تناول الفصل الثاني من الباب الثاني دور الاتحاد السوفيتي والدول الشيوعية الأخرى في المؤامرة. وانتهى إلى أنه لم يكن لهم دور مباشر فيها. ويتناول الفصل الثالث دور الامبريالية في المؤامرة. وأصبحت الحرب الباردة هي التي تحكم العلاقات الدولية. والسلاح الرئيسي فيها هو فن المخابرات. وقد برهنت التجربة أنها وراء كثير من الانقلابات، فهل كانت للامبريالية مصلحة في وقوع انقلاب شيوعي وقيام حكم شيوعي في السودان؟ مما لا جدال فيه أن هذا الأمر لا يتفق مع مصالح الامبريالية العالمية، مما قد يترتب عليه من تحول السودان إلى المعسكر الشيوعي الذي تصارعه الامبريالية، بدلا من أن يقف على الحياد بين دول العالم الثالث، كما أن قيام حكم شيوعي في السودان يفقد الامبريالية أية فرصة للاستثمارات أو العلاقات الاقتصادية الواسعة.
أما إذا لم يعش الانقلاب الشيوعي طويلا، ويمكن للامبريالية أن تصطاد أكثر من عصفورين برمية واحدة. أولا التخلص من المد الثوري المعادي لها منذ قيام ثورة مايو والسياسة التي انتهجتها ثورة مايو والمعادية للامبريالية. وقد كشفت محاكمة اشتاينر دور الامبريالية في حوادث الجزيرة أبا عام 1970م، وقدمت وكالة المخابرات المركزية 18 مليون دولار لتدبير حركة الثورة المضادة في الجزيرة أبا، كما شجعت الامبريالية حركة التمرد في الجنوب. وامتد خطر ثورة مايو إلى المنطقة العربية باشتراكها في ميثاق طرابلس. وإلى أفريقيا برفضها الحوار مع نظام جنوب أفريقيا، ثم جاء الاعتراف بألمانيا الشرقية. وكل هذه أسباب كافية لسعي الامبريالية للتخلص من النظام في السودان، فإذا تيسر القضاء على النظام القائم بانقلاب شيوعي يستخدم فيه الحزب الشيوعي كطعم، فإن هذا سوف يسهل القضاء على الحزب الشيوعي باعتباره أكبر حزب منظم في العالم العربي وفي أفريقيا، مركزا لنشر الشيوعية في القارة الأفريقية.
ولن يمكث أي انقلاب شيوعي طويلا في السودان، كما لن يبقى بعده الحزب الشيوعي سافرا أو مستترا، كما سينجرف معه المتعاونون والمتحالفون معه. وسوف ينفتح الطريق بعد القضاء على ثورة مايو أمام الرجعية للعودة إلى مواقعها وتشديد تحالفها مع أصدقائها القدامى.
ما هي الظروف والدلائل التي تشير إلى أصبع الامبريالية في مؤامرة 19 يوليو؟ كانت مخابرات الدول الامبريالية وراء كثير من المشاكل والانقلابات التي تشهدها القارة الأفريقية، فكانت المخابرات الإنجليزية والأميركية وراء فتنة الجزيرة أبا في مارس 1970م واحتضنت المخابرات الأمريكية فليب عباس غبوش. وطلب مندوب المخابرات الأميركية من اشتاينر تقييما للتمرد في الجنوب، وقال المندوب إن اهتمام أميركا بجنوب السودان ليس كبيرا، ولكن هدفها قلب نظام الحكم في السودان وإحلال نظام موالٍ لأميركا. وأشار المندوب الى أنهم وراء المحاولة الانقلابية الفاشلة في أغسطس 1969م التي كان وراءها فليب غبوش.
وتشير الدلائل إلى أن المخابرات الأميركية والبريطانية كانت تتخذ لها عملاءً من بين صفوف الحزب الشيوعي، تستقي من خلالهم أخباره وتتابع نشاطه. وتلقى جهاز الأمن القومي تقريرا من مصدر في الخارج يقول 'ن الأخوان المسلمين يرون أن الانقسام أصبح كاملا بين حكومة الثورة والحزب الشيوعي أحد أقوى الأحزاب في السودان. وقد زادت قوته بعد نجاح ثورة مايو. ويستمر الإخوان قائلين إن الحزب في عدائه للنظام الحالي لن يقف عند حد، وأن فترة الشهر الماضي كانت فترة استعداد خطير للحزب، وأن كميات من الأسلحة وصلت من اريتريا وأثيوبيا وبعلم المخابرات الأميركية والبريطانية عن طريق الشيوعيين المنشقين. وعلمت تلك المخابرات عن طريق عملائها في صفوف الحزب الشيوعي، أن قبائل في غرب السودان تم حشدها فكريا لنصرة الإسلام، ومستعدة للتحرك في حالة تهديد الوجود الإسلامي في السودان على يد الشيوعيين. ويقول الإخوان إن هذا أمر تعلمه الحكومة وتسكت عنه، وهذا أيضا ما يدفع الشيوعيين إلى سرعة التحرك لقلب نظام الحكم، كما أن بريطانيا عادت للتدخل الصريح مع أميركا في السودان، وأنها تؤيد الشيوعيين في موقفهم من ثورة مايو وفي معارضتهم لميثاق طرابلس. وإذا انفجر الصراع بين الحكومة والشيوعيين، سيقضي عليهم معا ويفتح الطريق لعودة حزب الأمة حليف بريطانيا، وكذلك الأخوان. ولو أدى انفجار الصراع إلى انفصال الجنوب، حتى ولو سيطر عليه الانفصاليون الشيوعيون، فهذا أمر يمكن تدبيره في المستقبل بانقلاب يميني، كما أن أميركا تصر وتخطط لإنهاء أمر السودان قبل حل مشكلة الشرق الأوسط وفتح قناة السويس، ولا تمانع أن يطيح اليساريون بالرئيس نميري، ثم يطيح الأمة والاتحادي والأخوان بالجميع، خاصة أن القاهرة ستظل مقيدة الحركة لعدة شهور. وكان الأخوان خلال موسم الحج متفائلين جدا، وأن النصر سيكون للمهدية والأخوان بعد الصراع الذي سينفجر خلال هذا الشهر أو على أقل تقدير قبل موعد الاحتفال بالذكرى السنوية للثورة. وقد نقل هذه المعلومات مصدر دائم الاتصال بجماعة الأخوان المسلمين.
ويقول المصدر إنه صدر منشور باسم جبهة المقاومة الشعبية التابع للأخوان، ويعمل بمساعدة بعض العناصر الأجنبية والعميلة في كل من لندن وبيروت وجدة. يقول المنشور يدور هذه الأيام صراع رهيب على السلطة في السودان، وينحصر الصراع في هذه المرحلة فقط داخل الحزب الشيوعي من ناحية وصراع في أوساط العسكريين من ناحية أخرى، فهل يا ترى من انتصار آخر لنميري، هل ينجح في عزل المجموعة الصغيرة من الضباط التي تساند الشيوعيين؟ إن الأسابيع التي بين أيدينا كفيلة بالإجابة على هذا السؤال، فالأزمة قد بلغت حداً لا يمكن تجاوزه دون انتصار نهائي لفريق على آخر. وأيا كانت النتيجة فإن نظام الحكم في السودان ضعيف وخائر إلى أبعد الحدود.
ويعلق التقرير على هذا المنشور الذي كان متداولا في إنجلترا في أواخر شهر مايو عام 1971م، أنه يدل على براعة التنبؤ. ولم يصدر ذلك التنبؤ فقط نتيجة لتحليل الوضع، بل عن علم بخفايا الأمور.
تعليق على التقرير19 يوليو:
كثر الحديث عن هذا التقرير، حتى وصلت بعض الشائعات إلى أنه تم إحراقه. وهذا التقرير جهد أكاديمي متميز، سواء اتفقنا أو اختلفنا معه. إن البحث الأكاديمي لا يقوم على اتفاق الآراء، وإنما على صرامة المنهج الذي يعتمد عليه الباحث. وهذا ما يجعل الحياة الأكاديمية تنمو وتزدهر.
واعتمد التقرير على وثائق حكومية وتقارير أجهزة الأمن المحلية والخارجية، وعلى أدب الأحزاب السياسية. واستمع إلى العديد من الشخصيات التي عاصرت الأحداث. ولكن كل الشهود الذين استمع إليهم من الجماعة التي انقسمت عن الحزب بعد المؤتمر التداولي في أغسطس 1970م، ورغم وقوع الانقسام في 1970م، إلا أن جذوره تمتد إلى الستينيات، ودخلت فيه منذ ذلك التاريخ قوى أجنبية بأجهزة مخابراتها. وما كان لتلك اللجنة إلا أن تستمع إلى تلك المجموعة، لأن المجموعة التي يسميها التقرير «جناح» عبد الخالق، إما أعدموا أو في السجون أو في المنفى. ورغم أن اللجنة يرأسها قاضٍ مقتدر أعطاها طبيعة شبه قضائية كما يقول التقرير، وأضفى عليها الكثير من الاتزان، إلا أن بقية عضويتها كانوا يمثلون أجهزة السلطة: القوات المسلحة، الشرطة، جهاز الأمن، وزارة العدل، مما أضفى عليها بعض ظلال السلطة وانحازت لها. مثال ذلك أنها اعتبرت أي استيلاء على السلطة بالقوة يعتبر جريمة يعاقب عليها القانون. ولكن واجهها انقلاب مايو الذي استولى على السلطة بالقوة. فقال التقرير: تستثنى حالة الثورات التي تستمد شرعيتها من قدرتها على البقاء وتقبل الشعب لها، وقدرتها في المحافظة على السلطة التي استولت عليها وفقا لتلك المبادئ. وهذا بلا شك تبرير لانقلاب مايو وليس حكما مبدئيا صارما. ومثل هذا الحكم يعطي بلا شك تبريرا لأي انقلاب يستمر في السلطة لبضع سنوات ويدعي الشرعية، كما أن الاستيلاء على السلطة بانقلاب هو عمل فوقي ولا يملك التأهيل التاريخي الذي يمنحه الشرعية الحقيقية، ولن يستمر مهما طال أمده، وسوف يمضي إلى مزبلة التاريخ بعد أن يكون قد أحدث أضرارا بعضها مدمر.
وأدى اعتماد التقرير على مصدر أحادي إلى وقوعه في خطأ آخر، فقال إن الحزب الشيوعي أصدر بيانا بعد اعتقال عبد الخالق في 16 نوفمبر 1970م، قال فيه إن حياة عبد الخالق معرضة للخطر نسبة للظروف الشاقة التي يواجهها في معتقله، فقال التقرير إنه زار مكان اعتقال عبد الخالق في سلاح الذخيرة ووجده مكاناً ملائما للسكن. ولكن التقرير قال نصف الحقيقة. عندما اعتقل عبد الخالق في البداية وضع في أم درمان في زنزانة سيئة جداً حتى أصيب بالتهاب رئوي. وهدد الطبيب الذي كان يشرف على علاجه الدكتور عبد الرحمن الدرديري، بأنه سوف يفجر الأمر إذا لم ينقل عبد الخالق إلى مكان آخر، وتم نقله بعد ذلك. والدكتور عبد الرحمن خالي وصديق عمري، وهو الذي حكى لي تلك الحادثة.
ورغم أن التقرير استوفى أغلب الجوانب المتعلقة بانقلاب 19 يوليو، إلا أن هناك جوانب أخرى تحتاج للمزيد من الاستقصاء، ولعلها لا تقع ضمن مهام اللجنة التي أوكلت لها. ولكن هذا لا يعفينا من طرحها، أولها أن تحديد دور الحزب الشيوعي يحتاج لوقفة. فهل طرحت مسألة الانقلاب في مؤسسات الحزب التي فصل أمرها التقرير؟ هل كان تنظيم الحزب في القوات المسلحة يخضع لتلك المؤسسات، أم أنه بطبيعته الحساسة كان له وضع مختلف، وأن ذلك القرار جعل تحديد الانقلاب وموعده لا يخضع تماما لتلك المؤسسات؟ إن مشاركة الحزب في الانقلاب أمر لا يحتاج إثباته لكبير عناء. ولكن ما مدى مشاركة الحزب بمؤسساته في الانقلاب؟ لقد أيدت عضوية الحزب الانقلاب كما أيدت انقلاب 25 مايو من قبل. ولكن نميري وزمرته صبوا جام غضبتهم الهمجية على كل الحزب، سواء خطط له أم كان ذلك تأييدا عاما بعد وقوع الانقلاب.
لم يكن انقلاب 19 يوليو الأول في تاريخ السودان الحديث ولم يكن الأخير. ولكن رد الفعل الذي قوبل به ذلك الانقلاب كان همجياً لم يشهد السودان له مثيلا من قبل، وجاءت بعده ردود فعل لا تقل همجية. وشاركت في رد الفعل ذاك قوى أجنبية. فقد روى الأستاذ محمد حسنين هيكل أن برماريوف، أحد قادة الحزب الشيوعي السوفيتي، اتصل بالسادات وطلب منه أن يتوسط لدى نميري حتى لا يعدم الشفيع القائد العمالي الفذ. واتصل السادات بنميري وطلب منه أن يعدم الشفيع ويعدم معه «رأس الحية» يقصد عبد الخالق. ولم تكن المنازلة مع مجموعة قامت بانقلاب، ولكنها كانت منازلة دموية لاقتلاع حزب سياسي من الحياة السياسية. وهذا أمر يعبر عليه كثير من الناس سريعا ولكنه لبُّ المأساة.
ولم يتعرض التقرير لمذبحة بيت الضيافة.. من نفذها؟ وهل جماعة هاشم العطا هم الذين قتلوا ذلك النفر من الضباط وأبقوا على حياة نميري وزمرته؟ أم أن هناك قوى أخرى لها مصلحة في القضاء على ذلك النفر من الضباط الذين يمثلون تيارا داخل سلطة مايو، لا تريد لذلك النفر البقاء؟ ولماذا يبقى أمر تلك المذبحة لغزا أو يسكت عنها ويذهب دم ذلك النفر هدراً؟
نتمنى أن يفتح التقرير شهية الباحثين للمزيد من الاستقصاء والتحري، بنفس المنهج الذي اتبعته اللجنة.
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
شهادات
الأستاذة سعاد ابراهيم أحمد:
مساء 19 يوليو وجدت عبدالخالق مهموما مغموما
س: استاذة سعاد .. حدثينا عن انقلاب 19 يوليو 1971 .
ج. قبلها كنت معتقلة وبقيت فيه تحت الاقامة الجبرية مع وجود حراسة خارج المنزل .
اليوم كان يوما عاديا منذ الصباح حتى الرابعة مساءا تقريبا . وحوالى الساعة أربعة بدأ مسلسل الأحداث . كنت جالسة فى الصالون أقرا وفجأة فتح الباب الخارجى ودخل هاشم العطا رأيته يقف أمامى بملابسه العسكرية . فاندهشت غاية الاندهاش ، وسألته بصورة تلقائية قبل أن أرد السلام: انت رجعوك الجيش ولا شنو . ؟ قال لى بهدوء "نحن استلمنا السلطة" . بدا لى كلامه غريبا اذ كيف يمكن أن يستلم شخص السلطة الساعة أربعة مساءا . فتحت التلفزيون بجانبى فرأيت صورة هاشم مثبتة على الشاشة . وسمعت مارشات (عسكرية) والمذيع يتحدث عن بيان هام يذاع بعد قليل . سألت هاشم عن ما حدث لنميرى ، فقال انه معتقل فى القصر الجمهورى . ثم قال "جئت لأسألك عن مكان عبدالخالق. فرفضت أن أفصح له بمكان عبدالخالق .
فغادر المنزل وبسرعة ناديت الحرس وأخبرتهم أن هاشم العطا استلم السلطة . وجعلتهم يشاهدون التلفزيون فاقتنعوا ! بعد ذلك خرجت من المنزل وذهبت الى منزل والدى للاطمئنان على والدتى ... ثم توجهت رأسا لمقابلة عبدالخالق فى مقره السرى . وجدت عبدالخالق مهموما مغموما والى جانبه محمد ابراهيم نقد . قلت له أن هاشم العطا جاءنى وطلب معرفة مكانك ولكنى لم أخبره فرد قائلا "هم بيفتكروا انهم عملوا العليهم وخلوا الباقى للحزب ." بعد ذلك جلس عبدالخالق ومعه نقد وصاغا بينا بأسم الحز . وكان عنوان البيان (ويذهب الزبد جفاء) .
كيف تطورت الأحداث بعد ذلك؟
بعد ذلك انتظمنا فى شكل اجتماع دائم . عبدالخالق كان عنده سؤال واحد يتكرر بمختلف الأشكال : هل الجيش مؤمن؟ والحقيقة كثيرين كان بيروا أن هاشم لم يراع بعض البديهيات فى التأمين العسكرى . وقد يدهش الكثيرون اذا علموا أن هاشم قضى يوما كاملا فى الطواف على أسر المعتقلين ليطمئنهم . العسكريون انتشوا بشيئين :
الأول عزوف الناس عن احتفالات مايو . والثانى مواقعهم داخل الجيش . ولكن الحقيقة تبقى أن توازن القوى اذا كان فى صالحك فى لحظة ما ، فهذا لا يعنى أن الجيش فى صالحك.
......................؟س :
ج . الحزب تعامل مع الحركة .كأمر واقع فنظمنا موكب 22 يوليو .
س . كيف كنتم تنوون تشكيل الحكومة فى حالة استمرار الانقلاب ونجاحه؟ هل صحيح كنتم تسعوون لتشكيل حكومة برئاسة الدكتور مصطفى خوجلى؟
ج. ليس صحيحا أن الوزارة كانت ستكون رئاسة الدكتور مصطفى خوجلى. هذه كانت اشاعة . الاتجاه كان تشكيل حكومة قومية والا تكون من الشيوعيين وحدهم . وكان هناك رأى بأن أى شخص فى موقع مسئولية حزبية لا يدخل الحكومة .
س. نواصل تسلسل الوقائع ..
ج. صباح 22 يوليو اتصل بى شخص كان يعمل فن السفارة البريطانية وأخبرنى أن طائرة بريطانية أجبرتها السلكطات الليبية على الهبوط فى مطار طرابلس ، كانت تحمل على متنها بابكر النور وفاروق عثمان حمدالله . وبعد قليل حضر محجوب طلقة وكان يجلس معى محمد ابراهيم نقد وأكد لنا خبر اختطاف الطائرة . أعلنت رأيى فورا وهو أن اعتقال راس دولة بواسطة دولة أخرى بمثابة اعلان حرب . ولذلك يجب اذاعة الخبر على الشعب للتحرك لحراسة المرافق العامة على أساس أننا فى حالة حرب ومن أراد بعد ذلك تغيير السلطة فى السودان يغيرها فوق جثثنا . ولكن نقد لم يوافقنى .
كيف تم القبض على عبدالخالق ..بينما آخرين تمكنوا من الاختفاء:
عبدالخالق قرر أن يسلم نفسه... كان يعتقد بأنه مالم يتم القبض عليه واعدامه فان مسلسل الاعدامات لن يتوقف . وكانت أحكام الاعدام تنفذ يوميا بدون توقف تلك الأيام . استدعى عبدالخالق أحد أقاربه – طه الكد – الى مكان اختفائه وأملى عليه أشياء كثيرة منها مايخص الحزب ومنها ماهو شخصى وأصواه على أولاده . وبعد ذلك تم القبض عليه واعدامه . وقد اتصل طه الكد بالحزب وسلمه الأوراق التى تتضمن الأشياء التى أملاها عليه عبدالخالق .
(مقابلة صحفية مع جريدة "ظلال" بتاريخ 23 ديسمبر 1993)
-------------------------------------------------------- سلام يامعز انا كنت احد محرري جريدة ظلال وهذا الحوار اجراه فيصل الباقر ومصطفى البطل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: خالد العبيد)
|
اختى سهير
مساء الخير
بل ان الاستاذ عبدالماجد بوب ذكر امضاء مولانا علوب. ارفق ملاحظاته السابقه
وردى عليه:
Quote: Quote: Quote: أطلعنى الأستاذ الطاهرعلى على ملخص تقرير الراحل العزيز الدكتور حسن علوب. وفى تقديرى أنها وثيقة لا يطالها الشك. واعتقد أن الوثيقة التى قيل بأن اللواء عثمان قد قرأ منها فى لقائه فى برنامج مراجعات مع الأستاذ الطاهر هى نفس الوثيقة التى أطلعنى عليها مقدم البرنامج وصاحبه. وفى ممهورة بتوقيع الدكتور حسن علوب. أما اللواء عثمان السيد نفسه ففى اعتقادى بأنه لم يكن قريباً من أحداث يوليو وانضم لجهاز الأمن القومى بعد أحداث يوليو المعنية. |
اكد لى مولانا علوب انه لم يكتب اى ملخص او موجز للتقرير وأنا اثق فى كلامه عندما تصبح المقارنه بين قانونى ضليع ذو مواقف وطنيه و مهنيه مشرفه ولواء الامن عثمان السيد. ارسلت لى د. نجاة مشكوره نسخ مفرقه من ملخص التقرير ,11من اصل 25, ويجرى التأكد الان من صحة الاوراق. اما الامضاء فهو لخطاب مرسل من مولانا علوب وليس امضاء للملخص والسؤال ياعزيزى , اذا كان التقرير الاصلى موجود ومتوفر فلماذا لايقدمه عثمان السيد والطاهر حسن التوم!!!. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
كتب د. سوركتى فى خيط تقرير مولانا علوب الرئيسى
Quote: ما أعرفه تماماً وهو أمر مؤكد (بالاتصال المباشر) أن من يعلمون تفاصيل ما حدث ببيت الضيافه عن قرب (أعنى كشهود عيان) أقسموا اليمين وتعاهدوا طوعاً أو قسراً على عدم الادلاء بأى شئ عن هذا الموضوع ... السؤال هل يجوز شرعاً الالتزام بهذا القسم؟؟؟ الأمر يحتاج لفتوى شرعيه خاصةً وأنه مرتبط بأرواح بشر؟؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: عاطف مكاوى)
|
Quote: شخصياً لا اثق فى اى افادة يقدمها عثمان السيد فضل الله رجل المخابرات والسفير السابق ومدير مركز الدراسات الافريقية فلى تجربة معه فى العام 2007 حين قمت باجراء تحقيق سياسيى حول قضايا مرتبطة بالقرن الافريقى ومستقبله ، وليس جديداً كونه غير مؤهل اخلاقياً للحديث فى هذه القضية فقد سبق وان قدم لى الرجل رشوة عبارة عن ظرف ابيض مملؤ بشوية جنيهات كرشوة بهدف الاستمرار فى التعامل مع مركزه وقد رفضتها بوضوح وقلت له يمكنك استخدامها فى دعم المكتبة الخاصة بالمركز. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: عاطف مكاوى)
|
اخى عاطف
سلامات اقرأ ملاحظة الاستاذ ماجد بوب اعلاها مرة اخرى
Quote: أطلعنى الأستاذ الطاهرعلى على ملخص تقرير الراحل العزيز الدكتور حسن علوب |
1. اكد بوب ان الوثيقه هى ملخص للتقرير.
2. يعتقد ايضا انها لايطالها الشك. 3.اشار الى انها ممهورة بتوقيع د. حسن علوب 4. اشار لحسن علوب بالراحل 5. ذكر ان عثمان السيد لم يك قريب من أحداث يوليو وانه انضم لجهاز الامن بعد يوليو 71. وكانت ردودى كالاتى: ا. د. حسن علوب لايزال على قيد الحياة ويعيش الان فى الامارات العربيه. ب. لم يكتب د. حسن علوب اى ملخص للتقرير أو موجز تنفيذى. ج.لم يقم حسن علوب بإى امضاء على موجز تنفيذى وإنما الامضاء الموجوده على خطاب مرسل لمجلس الوزراء د. هناك شك فى صحة الوثيقه المسنوده للجنة التحقيق. ه. لواء الامن عثمان السيد انضم لجهاز الامن القومى عام 70 وكان قريب من احداث يوليو. مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: توقيع القاضي علوب. د.بوب ذكر انه الملخص ممهور بتوقيع القاضي علوب علي حين انه اي واحد شاف الملخص بكتشف من اول مرة انه التوقيع كان علي مجرد خطاب وهو (الخطاب) ليس جزءأ لا من التقرير ولا من الملخص. دا غير انه علوب نفسه نفي للمعز ابونورة انه قام بكتابة اي ملخص للتقرير. هنا سؤال للجميع من اين اتي هذا (الملخص التنفيذى)؟. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: هنا سؤال للجميع من اين اتي هذا (الملخص التنفيذى)؟. |
هذا التقرير اتى من اضبير مجلس الوزراء وكا ترون يوجد به رقم متسلسل وتاريخ
وهذاما ناقشه مجلس الوزراء كملخص لكل ما اتى في التقرير وخلاصاته وهو تقرير رسمي وحقيقي
عايزين وجهة رايكم في شهادة عثمان عبد الرسول
بعدين يا دكتور ابو نورة بقيت ذي كاهن المعبد
عايزنك تورينا الحاصلشنو وانت الان قلت ليك فرتة بتتكلم مع علوب
الكلام شنو؟ ومتين حتقولينا الحاصل شنو مع انه كلمة وغتايتها القتل ناس قصر الضيافة منو؟ وبس
اسعالناس رجعت تاني تتكلم عن شامبي مع انه قلنا مليون مرة انه شامبي سنة 1971 ما كان ضابط وانه هو ما ضابط صف بل خريج الكلية الحربية
الولوات دي بتضيع الحق..
و والان في شهادة عثمان عبد الرسول وهو قال ديل الحاردلو وجبارة وهم الحراس كانو موش؟ كدا الموضوع كلوزد بقى ماذا بعد انا عرفنا من نفذها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: د.نجاة محمود)
|
صباح الخير
Quote: هذا التقرير اتى من اضبير مجلس الوزراء وكا ترون يوجد به رقم متسلسل وتاريخ |
Quote: وهذاما ناقشه مجلس الوزراء كملخص لكل ما اتى في التقرير وخلاصاته وهو تقرير رسمي وحقيقي |
هذه معلومه جديده, لااتذكر انها قيلت فى الحلقة الثالثه من برنامج الحديث. الورقه المرفقه مع التقرير كانت صورة لخطاب مرسل من مولانا علوب لأمانة مجلس الوزراء.نفى مولانا علوب كما ذكرت انه كتب موجز للتقرير وهذا ماتأكديه الان . احتاج لمزيد من الادلة لاقتنع بإن ذلك الموجز التنفيذى هو ماقدم للنقاش داخل مجلس وزراء مايو. اذا كانت لجنة علوب لم تقدم موجز تنفيذى من الذى قدم الموجز? جهاز الامن ام امانة مجلس الوزراء?
Quote: عايزين وجهة رايكم في شهادة عثمان عبد الرسول |
سمعت و قرأت عدد من شهادات الناجين من بيت الضيافة ولم اتوصل حتى الان للتأكد من الجهة او الافراد الذين قاموا بالمذبحة. وقد طالبت بتمليك التقرير الاصلى الذى ذكر عثمان السيد انه موجود و ملحقاته , حوالى 10 مجلدات للباحثين و الرأى العام السودانى.
Quote: بعدين يا دكتور ابو نورة بقيت ذي كاهن المعبد
عايزنك تورينا الحاصلشنو وانت الان قلت ليك فرتة بتتكلم مع علوب
الكلام شنو؟ ومتين حتقولينا الحاصل شنو مع انه كلمة وغتايتها القتل ناس قصر الضيافة منو؟ وبس |
شكرا لاعطائى لقب لا استحقه, مثلك ومثل استاذنا المرحوم د. القدال, د.بوب, د. حسن الجزولى, د. قلندر واخرين ابحث عن موضوع له علاقه بإنقلابات يوليو, صحيح اننى نجحت فى محادثة د. علوب و لايزال البعض فى خيطك فى سودانيات يتشكك فى مخاطبتى له او حتى إنه على قيد الحياة, وقد ذكرت ملاحظته فى هذا الصدد فى مطلع هذا الخيط.انا لست ناطق بإسم مولانا علوب لآنه خصنى بحديث نقلته كما هو وبالاولويات التى حددها هو. واعلم تماما إنه سيتحدث مباشرة فى الزمان والمكان الذى سيحدده هو. وقد بادرت بالاتصال بالاستاذ الطاهر عندما ابلغتينى بإنه لم يستلم رسالة من علاء علوب ووصلت ملاحظته الطاهر كما هى لاسرة علوب وابلغت الطاهر فى حينها برد اسرة علوب وأعتقد انه الان على اتصال مباشر بالاسرة. كلمة عتاب أخيرة, عندما يقدم ابوجنزير على شتمى فى خيط يخصك وفى منبر لااتواجد فيه, ولاامتلك عضويه فيه وعندما يقدم بدرالدين اسحق على الباسى لون سياسى وانتماء حزبى تعلمين تماما اننى لاانتمى له من مداخلاتنا فى Sudaneseonline لاكثر من 7 اعوام , كنت اتوقع منك انت " الحقانيه" ولك معرفه كافيه بى ان تتصدى لذلك. عموما الشكر للاخ رأفت ميلاد, امال, واخرين على تصديهم للاساءات لشخصى فى منبر سودانيات. مع ودى
http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=24208
(عدل بواسطة Elmoiz Abunura on 05-05-2012, 02:06 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: سبق ان ألمحنا الى تقرير القاضى الدكتور حسن علوب. وفى حقيقة الامر لم يطلع علينا حتى اليوم من يعلن عن استحوازه على نسخة من ذلك التاريخ. وقد توسلت مرار للدكتور القاضى حسن علوب ان يفصح عن فحوى ذلك التقرير الذى وقف عليه بما يمليه ضميره القضائى، فى متناول اليد حتى تنجلى الغيوم الكثيفة التى اكنتفت جوانب هامة فى انقلاب 19 يوليو. وفى هذا الصدد يتحمل الرئيس الاسبق جعفر نميرى المسئولية الكبرى فى حجب ذلك التقرير. وتلك مسئولية سياسية ودستورية لصون تاريخ السودان من التأويل والابتزاز، وتقديرا لحق الافراد فى الاطلاع على المعلومات التى تقع فى دائرة اهتمامهم، وانصافا للاسر والرفاق والاصحاب وعامة الشعب فى الوقوف على تفاصيل ماحدث فى 19 يوليو ومابعده. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
اخى العميد " م" حيدر المشرف
سلامات
Quote: أحترم جهدك الكبير وما قام به الراحل خالد إبراهيم "رحمه الله" وساهم فيه بصورة مؤثرة عبدالله الشقلينى وأقدر جهد صديقنا عبدالماجد بوب ولكن لنفعل ولو لمرة واحده ما يفعله الإسرائيليون بتكوين لجان تحقيق قضائية/سياسية مثل لجنة القاضى الاسرائيلى "اجرانات" لتحديد أوجه القصور وتحديد المسئوليات ومعاقبة المقصرين أدبياً ومادياً .. ولنحاكم التأريخ .. لم لا يا كمال الجزولى * ولك الود |
لك جزيل الشكر على مداخلتك الثره والتى لها وزنها. تجدنى متفق معك فى ضرورة قيام لجان التحقيق القضائيه المستقله فى السودان الديمقراطى. الرجاءالاتصال بواسطة رقم بريدى الالكترونى مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
قال المصطفى عليه الصلاة والسلام (الساكت عن الحق شيطان أخرص ) وقال ايضاً (ومن كتم علماً يعلمه ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامه) شهادة العميد عبدالرسول كما ذكرت (رداً على د/نجاة) ينقصها الكثير ليستقيم للمستمع العادى تصديقها قبل الاستماع لافادات أخرى تدعمها.... الرجل تحدث عن ضربه مباشرةً بمجموعة من الجبخانه (معنى مباشرة أنه ضُرب بعد حديث بينه وبين الضابطين- قلت ليهم ده عيب عليكم) وهو جالس ورأسه محمى بيديه من فوقه...فأ ُصيبت يداه؟؟؟ ثم وقف ؟؟؟؟(وهو ضابط جيش والحركة عند الضرب تعنى الكثير) فأصابوه فى بطنه حتى خرجت أحشاؤه...!!!! ثم وقع على الارض فأصابوه فى رجله...!!!! 3 مجموعات من الجبخانه مباشرة على اوضاع مختلفه بين جلوس ووقوف وسقوط على الارض وعلى إجزاء على مستويات مختلفه ؟؟؟؟ وبعد 41 عام يدلى بشهادة (صورة وصوت) لأول مرة على الهواء مباشرةً... عندما تمت محاكمة الملازم أحمد عثمان الحردلو والملازم أحمد جبارة لم يشهد ضدهما أحد وتم إعدامهما بعد محاكمات لم تستغرق أكثر من دقائق معدودة..فى وقت كان ضباط صف وجنود المدرعات يتنقلون بين المحاكم ويسالون أعضائها (سعادتك ما عاوزين شهائد...(بمعنى شهود) العماس الشاهد الوحيد الذى نسب تعليمات التصفيه للعقيد عثمان ابوشيبه لماذا لم يظهر ويدلى بشهادته فى هذا الشأن الخطير؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: sourketti)
|
Quote: كلمة عتاب أخيرة, عندما يقدم ابوجنزير على شتمى فى خيط يخصك وفى منبر لااتواجد فيه, ولاامتلك عضويه فيه وعندما يقدم بدرالدين اسحق على الباسى لون سياسى وانتماء حزبى تعلمين تماما اننى لاانتمى له من مداخلاتنا فى Sudaneseonline لاكثر من 7 اعوام , كنت اتوقع منك انت " الحقانيه" ولك معرفه كافيه بى ان تتصدى لذلك. |
سلامات والله لم يلفت نظري اي شتم لك هناك والا رفضته في حينه .. كما ان فب هذا البوست يوجد تعريض وهمز وغمز يمارسه الشيوعين ضدي بعد ان فشلوا تماما في اسكاتي من الادلاء بوجهة نظري في هذا الموضوع بتاليف القصص والتعريض بسمعتي وشرفي
والان هناك من يلمح ان الطاهر امنجي كلها انت ماري عليها مرور الكرام .. وانا ارفض ان تشتم انت او غيرك لان الشتيمة يمارسها الضعفاء..
برضو من مبدا رفضي لها اعتذر لك اذا حسيت بتقصيري باي صورة من الصور..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: وبعد 41 عام يدلى بشهادة (صورة وصوت) لأول مرة على الهواء مباشرةً... عندما تمت محاكمة الملازم أحمد عثمان الحردلو والملازم أحمد جبارة لم يشهد ضدهما أحد وتم إعدامهما بعد محاكمات لم تستغرق أكثر من دقائق معدودة..فى وقت كان ضباط صف وجنود المدرعات يتنقلون بين المحاكم ويسالون أعضائها (سعادتك ما عاوزين شهائد...(بمعنى شهود) |
سلامات يا دكتور
اخبرني الطاهر ان عثمان عبد الرسول قد اخذت اقواله بواسطة قاضي حقق معه وقال كل ما يعرفه عما حدث وكذلك عرفت من سهير ابو دية (القلب النابض) ان عثمان عبد الرسول اخبر صلاح ابو دية بما حدث فقط هذه هي المرة الاولى التي يتحدث بما حدث في الاعلام في برنامج مرافعات.. وهو الناجي الوحيد الذي تحدث مع من اطلق عليه النار وشهادته تقبل في اي محكمة في الدنيا .. كل الذين كتبوا الكتب ونضضوها اصحاب اهواء واغراض ولذلك تجبنوا الشاهد الشاف كل حاجة
والان تبسر له ان يقول ما حدث..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: شهداء مجزرة بيت الضيافة
اسماء الشهداء
1/عقيد مصطفى عثمان أورتشي 2/ عقيد سيد أحمد محمد حسين حمودي 3/ عقيد محمود عثمان كيله 4/ مقدم سيد المبارك 5/ مقدم عبد العظيم محمد محجوب 6/ رائد عبد الصادق حسين 7/ نقيب سيد أحمد عبد الرحيم 8/ نقيب تاج السر حسن علي 9/ نقيب كمال سلامة 10/ نقيب صلاح خضر 11 / ملازم أول محمد يعقوب 12/ ملازم أول محمد صلاح محمد 13/ ملازم أول الطاهر أحمد التوم 14/ ملازم محمد عمر 15/ ملازم محمد حسن عباس 16/ ملازم محمد الحسن ساتي 17/ رقيب دليل أحمد 18/ عريف عثمان إدريس 19/ وكيل عريف الطيب النو |
12/ ملازم أول محمد صلاح محمد 13/ ملازم أول الطاهر أحمد التوم
طراوة الذي اصابته الحمى وصار يهضرب
سهير ابو دية وصلاح ابو دية والطاهر التوم هما ابناء هؤلاء الشهداء او قرابتهم لهم من الدرجة الاولى يعني مافي طريقة تقول عندهم مشكلة مع الحزب الشيوعي زلا كيزان ولا تقول امنجية كما تحاول ان تروج بخصوص الطاهر الذي سمي على عمه الشهيد
الحاصل ان الناس العاشت في الاحزان منذ المبلاد ورأت الايتام والجدة والجد والارامل والاخوان والاخوات في حزن مقيم كبروا الان ويريدون حقيقة من جلب الحزن المقيم الى بيوتهم من حول كل الافراح الى بكاء ؟
كل من المذكورين اعلاه اولياء دم والموضوع ما سياسي عندهم عايزين الحقيقة ..
فبالله كف عن الحركات الصبيانية البتعمل فيها دي... اليوم وما بكرة وبعد 41 سنة الحقيقة ظهرت وحتظهر اكثر واكثر
بالجد قرفتنا بتهافتك دا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: فقط هذه هي المرة الاولى التي يتحدث بما حدث في الاعلام في برنامج مرافعات.. |
لا لا! تحدث قبلها"ربما قبل عام, عامين, أو أكثر لإحدى الصحف السيارة" " الصحافة أو الوطن!" و حكى نفس الرواية فقط بصورة أكثر ترتيبا و أشار إلي أنه كان الوحيد من بين الجرحى "و الموتى" الذى الذي تم نقله لحوادث الخرطوم بينما نقل الآخرين لسلاح طبي أمدرمان.. أدناه "زيادة خير" صورة تجمع النميري بهاشم العطا ليلة 22 يوليو "ليلة العودة/الردة" أي قبيل سويعات من إعدام هاشم بعد محاكمة سريعة صبيحة 23 يوليو.. ترى فيما يتجادل الرجلان؟ يبدو لي أنها "مغالطة" تشبه المغالطة الممتدة منذ تلك الليلة: من قتل و بأي نوع من السلاح قتل الضباط داخل بيت الضيافة؟ أناعلى قناعة كبيرة بأن هاشم لم يعطي تعليمات بتصفية المحتجزين ببيت الضيافة, و ربما أنه قد فوجئ هنا بمحاولة النميري إقناعه عيانا بطبيعة القشة التي قصمت ظهر بعيرين بدل واحد "بعير مايو و بعير الحزب بشقيه!", أتصور أن النميري يقول لهاشم: هذا هو رشاشكم, بينما هاشم يفحص الرشاش مندهشا من أن يكون قد تم استخدامه في الأصل طالما أنه لم يكن في حسبان الخطة الإنقلابية أية نية للتصفية. هل كانت "تقديرات ذاتية" لبعض الأشخاص؟ مندري!
url=http://www.0zz0.com][/url]
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: المعز ادريس)
|
Quote: كدا الموضوع كلوزد بقى ماذا بعد انا عرفنا من نفذها |
.
تاني النقــة شـــنو , الدكتورة قالت ليكم الموضوع كلوزد ما بتســمعوا الكلام مالكم
يلا يا ابو نـورة كل ما جمعته وتقـوم بتمحيصة و تدقيقة لا قيمة له فقـد قفلت الدكتورةالموضوع حتى تقـرير علوب و شــهادة كل من شــهد في هذا الموضوع لا قيمة لشــهادته امام شـهادة عثمان عبد الرسـول برغم ان بعضهم كان ايضا في موقع الحدث لكن شـهادة عثمان تجـب أي شـهادة اخـرى
بالمناســبة ورد اســم يحي عمر قرينات و حســب علمي الرجـل حي يرزق , فهـل تلزمك شــهادته لتضعها مع الشـهادات الفالصـو التي ابطلتها شـهادة عثمان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
رسالة من سارة الطيبQuote: السيد معز ابونورة
السلام عليكم ورحمةاللة تعالى وبركاتة
بعد التحية اعتذر عن استخدام ايميلك الذى كتبتة فى احدى مداخلاتك فانا من المتابعين لموضوع بحثك عن انقلاب 19يوليو فى منبر سودانيزاولاين ولكن لست عضوة , اود ان احييك على هذا الجهد المبذول وعلى الدرس الذى تقدمةلنا فى كيف يكون البحث الموضوعى البعيد عن الغرض ,المتبع المنهجية العلمية والمتحرى الدقة والشفافية.انا مجرد قارئة ومتابعة للموضوع ولكل ماكتب عن 19يوليو احب فقط ان اطرح راى شخصى بأن اهمية ولغز تقرير مولانا علوب لايكمن فى انةيدين الحزب الشيوعى فى مجزرة بيت الضيافةوذلك شيئا لوكان حقيقة فى التقرير لما احتاج هذا التعب فى البحث وهذة السنين لكشفة اساسا نظام نميرى ماكان يحتاج لجريمة يدين بهاالحزب حتى يصفية برأى انةحتى ماكان يحتاج لحجة انقلاب يوليو لتصفية الحزب وقتل قياداتة ,تحليل الاحداث والواقع السياسى انذاك يشير الى حتمية الصدام بين مايو ومن خلف مايو وبين الحزب الشيوعى الذى ادرك ذلك لاشك,اعود واقول ان اهمية التقرير تكمن فى معلومات كثيرة خطيرة توضح تداخل مخابراتى خارجى او ربما تعطى موشرات عن ارتباط لبعض موسسات او اشخاص سماهم التقرير مع جهات ما ..المهم انة يفضح عن ماكان يدور فى تلك الفترة لان هناك جهة ما على اختلاف السلطة السياسية التى حكمت طوال هذة الفترة تمارس تعتيما مقصودا.وهذا يضفى عليك سيدى عب استنطاق مولانا علوب لتجلية الحقائق ، نريد ان نعرف كيف كان يحكم السودان وماالذى يدور فى دهاليز السلطة |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
عزيزى نورالدين
سلامات
كتبت لى استاذه ديبلوماسيه متقاعده الاتى:
Quote: سفير السودان في واشنطن حنى 85 كان صلاح احمد محمد علي وهو بقيم فى القاهرة وخلفة حسن الامين البشير توفاه الله اما في نيويورك فقد كان غمر بريدو حتى العام 86 وخلفه أمين مجذوب عابدون. |
ويبدو ان السفير المعنى, والذى قرأ التقرير فى اميركا هو المرحوم حسن الامين البشير. مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
كتب لى أحد العسكريين عن صمت العديد من الضباط
Quote: أخى الكريم المعز تحية طيبه وسلاماً احجام من عاصروا الاحداث عن الادلاء بشهاداتهم نابع من ان ماحدث فى بيت الضيافه يُعتبر حدثاً مشيناً لسمعة الجيش وهناك بعض الضباط ممن كانت لهم أدواراً مزدوجه وبعضهم خشى من الثأر منه وهاجر وترك البلاد وبعضهم تعاهدوا على عدم البوح بما يعرفون قسراً أو طوعاً والأهم من كل هؤلاء هم من كانوا عملاء لاستخبارت اجنبيه وهؤلاء كانت لهم اليد الطولى فى تسيير الامور من الداخل والخارج وهى بلا شك كانت الجهات الفاعله والمعروفه والتى تحدث عنها كل من تناول سيرة هذا الموضوع |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
احجام من عاصروا الاحداث عن الادلاء بشهاداتهم نابع من ان ماحدث فى بيت الضيافه يُعتبر حدثاً مشيناً لسمعة الجيش وهناك بعض الضباط ممن كانت لهم أدواراً مزدوجه وبعضهم خشى من الثأر منه وهاجر وترك البلاد وبعضهم تعاهدوا على عدم البوح بما يعرفون قسراً أو طوعاً والأهم من كل هؤلاء هم من كانوا عملاء لاستخبارت اجنبيه وهؤلاء كانت لهم اليد الطولى فى تسيير الامور من الداخل والخارج وهى بلا شك كانت الجهات الفاعله والمعروفه والتى تحدث عنها كل من تناول سيرة هذا الموضوع -------------------------------------- العزيز معز هذه مداخلة هامة يجب التقصي منها ومشكور هذا العسكري الذي صرح وياريت يجود بما يعرفه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: خالد العبيد)
|
الارباب خالد
سلامات
تأمل فى ملاحظة الظابط المتقاعد
Quote: والأهم من كل هؤلاء هم من كانوا عملاء لاستخبارت اجنبيه وهؤلاء كانت لهم اليد الطولى فى تسيير الامور من الداخل والخارج وهى بلا شك كانت الجهات الفاعله والمعروفه والتى تحدث عنها كل من تناول سيرة هذا الموضوع |
لذلك ياصديقى فاننى اعتقد إن من الاهمية بمكان نشر النسخة الاصلية من التحقيق و ووضعها وملحقات التقرير المخفية " 10" مجلدات فى دار الوثائق المركزيه. اهم جزء من التقرير كان عن الحديث عن مااسمته اللجنة" دور الامبرياليه العالميه" وهو جزء تجنب لواء الامن عثمان الاشاره اليه. لذلك طالبت الاستاذ الطاهر بنشر الخمسة عشرين صفحة من الموجز التنفيذى غير المعروف جهة اصداره, فإى موجز او تلخيص لتقرير مولانا علوب قطعا لن يتجاوز الاشارة لتقارير الاجهزة الاستخباراتيه و شهادة المرتزق رودلف شتيانر. وخليك قريب ياصديق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: من الاهمية بمكان نشر النسخة الاصلية من التحقيق و ووضعها وملحقات التقرير المخفية " 10" مجلدات فى دار الوثائق |
صدقني يا معز هذا التقرير الاصلي سيخرج من اطابير السرية ! وتظهر الحقيقة واضحة كالشمس الذين لديهم شوية امل ان يدين التقرير الحزب الشيوعي عليهم فقط ان يسألوا نفسهم الامارة بالسوء هذا السؤال : لماذا اخفى السفاح المقبور نميري هذا التقرير ولم ينشره ؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: اسئلة مباشرة للواء الامن عثمان السيد والطاهر حسن التوم 1.. من هو قائد القيادة الغربيه عند وقوع احداث 19 يوليو? 2. من هم الظباط اركانحرب القياده الغربيه? 3. هل تحركت قوات من القيادة الغربيه قبل 19 يوليو فى طريقها للخرطوم او بعد 19 يوليو فى طريقها للخرطوم?. 4. ماهية طبيعة هذا التحرك? دعم انقلاب 19 يوليو? للتصدى لانقلاب 19 يوليو? أم انقلاب جديد? 5. هل كانت توجد غرفة عمليات منفصله للقياده الغربيه فى قلب الخرطوم وغير تابعة للقياده العسكريه فى الخرطوم? 6. هل كانت قوات القياده الغربيه فى الخرطوم يوم 22/7/1971? 7. هل كان هناك تواجد ملموس لتنظيم عسكرى جهوى داخل القوات المسلحه فى
فترة الستينات ومطلع السبعينات, أطلق عليه فى مرحلة لاحقه أسم' الزنوج الاحرار."?
8. لماذا تم اعتقال مزمل غندور فى فترة سابقه لانقلاب 19 يوليو داخل القصر
الجمهورى وظل معتقل فى القصر الجمهورى ايام سلطة 19 يوليو ?
9. هل قرأت تقرير مولانا علوب?
10. متى قرأت تقرير مولانا علوب?
11. اين قرأت تقرير مولانا علوب ?
12. كم عدد صفحات التقرير?
13.هل قرأت ملحقات التقرير?
14.كم عدد المجلدات المرفقه للتقرير?
15. لماذا لم يتم التصريح بنشر التقرير علما بإن نسختين من التقرير قدمت
مباشرة لنميرى فى نهاية عام 71?
16.اين كانت نسخ التقرير الثلاثه عندما تركت جهاز الامن?
17.ما مدى صحة ان نسخه من التقرير تسربت لمكتبة الكونغرس الاميركى?
18. اين كانت توجد ملحقات التقرير عندما تركت جهاز الامن?
19.هل تطرق التقرير لمذبحة بيت الضيافه?
20.هل اشار التقرير بوضوح للطرف المسؤول عن مذبحة بيت الضيافة?
21. لماذا منعت لجنة مولانا علوب من التطرق لمحاكمات الشجره والتى تم تشبيها " بإنها محاكم مرور"?
22.لماذا لم تقم لجنة مولانا علوب بإستدعاء المعتقلين من اعضاء اللجنة المركزيه للحزب الشيوعى- جناح عبدالخالق محجوب مثل د.مصطفى خوجلى للادلاء بشهادتهم علما إنها استدعت 211 شاهد?. 23. هل حدد تقرير اللجنة بوضوح إن اللجنة المركزيه للحزب الشيوعى هى من خططت ووجهت التنظيم العسكرى للحزب بالقيام بإنقلاب 19 يوليو 71 ?. 24.هل تطرق التقرير أو ملحقات التقرير " شهادات الشهود وتقارير اجهزة الامن والمخابرات السودانيه" لأدوار قامت بها المخابرات الاجنبيه وانظمه خارجيه فى دعم طرفى الصراع فى 19 يوليو" المخابرات المصريه, ليبيا,المخابرات البريطانيه,العراق,الخ.." 25. هل تطرق التقرير لدور رجل الاعمال المعروف, تاينى رولاند, وشركة لونرو فى دعم خالد حسن عباس والعسكريين المؤيدين لنميرى بالخارج? 26. هل تطرق التقرير, وملحقات التقرير لادوار وعلاقات لأفراد مرموقين من النظام المايوى مع اجهزة المخابرات لبعض الدول العربيه والغربيه? 27. ماهى الادوار التى لعبها مكتب الاتصال فى وزارة الداخليه السودانيه فى التنسيق مع أجهزة المخابرات الغربيه فى خلال الفترة 70- 71? 28. هل ذكر المرتزق الالمانى رودلف شتاينر فى محاكمته عام 71 ان جهات خارجيه يعمل معها قدمت دعم مالى قدره 17 مليون دولار للمعارضة المسلحة فى الجزيرة ابا عام 1970 كما ورد فى تقرير لجنة التحقيق فى مؤامرة 19 يوليو?.
29. ماهى هذه الجهات الغربيه التى دعمت بالمال المقاومة المسلحة فى الجزيرة أبا عام 1970?
30.أكد د. حسن علوب فى تصريح للمعز أبونوره يوم 28/4/2012, نشر فى سوادنيز اون لاين, " إنه لم يكتب موجز تنفيذى للجنة التحقيق, بل إنه قام بكتابة وتقديم تقرير اللجنة الذى قدم منه نسختين للرئيس الاسبق جعفر نميرى عام 72. من الذى قام بكتابة وتقديم الموجز التنفيذى والذى قدمه لواء "م" امن, عثمان السيد فى حلقة البرنامج يوم 27/4/2012? 31. اذا كان اللواء عثمان السيد قد إطلع على النسخه الاصليه من التقرير والتى ذكر انها متواجده فى عدد من الاجهزة, والوزرات, فلماذا لم تقدم صورة من النسخه الاصليه للتقرير بدلا من موجز تنفيذى لم تكتبه لجنة التحقي 32. لماذا حجب التقرير عن الباحثين و الرأى العام السودانى ? لماذا لم يتم أيداع التقرير وملحقاته" 10" مجلدات فى دار الوثائق المركزيه حتى الان? |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
سلام يا معز يبدو ان تقرير علوب سيصبح وبالا لاعداء الحزب خاصة الذين يروجون ببلاهة ان مايو صنيعة الحزب الشيوعي او الذين يرردون بغباء ان الحزب الشيوعي هو الذي امر بالتامييم والمصادرة هذا البوست سيكشف انهم كذبة اغبى من السفاح المقبور من المساخر ان البعض يعتقد ان تقرير علوب اشبه بالعنقاء وانه اسطورة اختفت للابد ولن تظهر بقايا جسدها القديم ولن تنفض الغبار وتعود إلى مذبح الشمس في هليوبوليس !! هذا التقرير موجود وتحرص اجهزة المخابرات على ان يظل حبيسا للابد ان كان تقرير علوب يدين الحزب الشيوعي السوداني وهذا ما تحرص عليه اختنا نجاة محمود " بيان " لفرضه السفاح نميري في مقرر المرحلة الابتدائية كما قال عمنا شوقي بدري ولهلل له الكيزان ومن لف لفهم وتبرعوا بطباعته ونشره على اوسع نطاق حتما سيخرج التقرير للعلن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
اخى خالد
سلامات
Quote: هذا التقرير موجود وتحرص اجهزة المخابرات على ان يظل حبيسا للابد |
لن تستطيع اجهزة المخابرات او الاجهزه الاخرى حجب التقرير وملحقاته من شهادات الشهود الأن. اسر شهداء مذابح بيت الضيافه والشجره, والرأى العام السودانى سيطالب بمعرفة نتائج تقرير واحده من أهم لجان التحقيق فى تاريخ بلادناالحديث مع ودى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: والتى أكد فيها إنه لم يكتب أى تقرير موجز . |
سلامات يا دكتور
تطابقت بعض صفحات ما ينشره عدلان من تقرير لجنة علوب مع التقرير الموجز
ونفى مولانا علوب انه قد كتب الموج الذي يبدو انه مستلة من التقرير الرئيسي عشان الناس ما تلف وتدور في النقطة دي كثير وتثير الشكوك هذا التقرير الموجز عرض على مجلس الوزراء في الاجتماع والتأريخ المحدد
ممكن تسأل مولانا علوب سؤال مباشر من قتل الناس في بيت الضيافة وينتهي الامر ببساطة شديدة غير الت والعجن البحرق الروح دا
ونجي بعداك لموضوع الشهود الاحياء مثل شهادة عبد الرسول..
واتمنى لو رفض مولانا علوب ان يتحدث معك بوضوح عن هذا الامر احسن تبقى واضح وتكلمنا لانه ما ممكن شهور
كما ذكرت مرارا مليون تقرير لن تعادل شهادة ضحية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: Elmoiz Abunura)
|
سأقوم بنشر الكتاب هنا وحذف البوست الآخر، ولأهمية مداخلة د. طراوة فيه سأنقلها هنا
أحمد طراوة كتب:
Quote: هنا نقراء إفادة عثمان عبد الرسول و التي سجلها في سياق آخر سابق نُضاهي هذه الإفادة الواردة أدناه، بشهادته الأخيرة في المحكمة الإعلامية، وهي المحكمة المٌندرجة ضمن تلفيقات الشراكة الأمنية المعروفة تلفزيونيا" ب ( برنامج مراجعات لصاحبه الطاهر التوم)
يوصف ع. عبد الرسول الوضع و الوقائع داخل بيت الضيافة قائلا" :
ويوم 22 يوليو عندما حدث الضرب، كان يقف أمام الباب داخل الغرفة الملازم محمد حسن عباس وأنا قلت ليه أبعد من الباب يمكن تجي طلقة طائشة تضربك وهو أول من قتل داخل الغرفة، وما حدث أن الملازم أحمد جبارة قائد الحراسة قال أضربوا الضباط المعتقلين بالنيران (بالرصاص) فتردد الملازم الحردلو فقال له الملازم أحمد جباره هذه تعليمات صادرة إلينا ويجب تنفيذها وإذا ما ستنفذ هذه التعليمات سأقوم بقتلك وتصفيتك أنت أولاً ثم أقوم بقتل وتصفية هؤلاء المعتقلين وبالتالي فتحوا الباب وقام الملازم أحمد جبارة ومعه الملازم الحردلو بأطلاق النيران علينا من بنادقهم الرشاشة بعد أن فتحوا الباب وأول من ضربوه الملازم محمد حسن عباس والذي كان يقف أمام الباب ، وأنا متأكد من الملازم أحمد جبارة ومن الملازم الحردلو لأنني كما ذكرت كان قد عمل معنا في سلاح المظلات عندما تم الحاقهم علينا في سلاح المظلات. ( إنتهى كلام ع. عبد الرسول)
إعمالا" للمبدأ الإجرائي المنسوب لقانون الإثبات و المعروف ب : تمحيص و مضاهاة الأقوال، إن كانت اقوال نفس الشاهد، او شهود مختلفين فإنني أسجل ( و بناء على كلام ع. عبد الرسول لبعض الصحف، قصدى كلامه فيما قبل محكمة الشراكة الأمنية التلفزيونية) ما يلي :
- يقول ع. عبد الرسول بأن احمد جبارة و الحردلو فتحوا الباب و قاموا بإطلاق الرصاص علينا من بنادقهم الرشاشة ! لاحظوا عبد الرسول يقول كلاما" مُختلفا" في محكمة الشراكة الأمنية : يتحدث تلفزيونيا" عن سيناريو و دراما مختلفة !!!
- اول من ضربه الحردلو و احمد جبارة هو الملازم / محمد حسن عباس، فقتلوه (قتل الغيلة و سبق الإصرار) .. قتل الغيلة عقوبته الإعدام حتى في محكمة الاهالي بسوق تمبول، لاحظ القاضى تاج السر المقبول حكم على الحردلو بثلاث سنوات فقط بتهمة واحدة : الإشتراك في إنقلاب ضد مايو البرضو إنقلاب
- ع. عبد الرسول وفي محكمة الشراكة الأمنية كانما يقول : انا اول من تحدث مع القتلة، عندما دخلوا علينا في بيت الضيافة و في الغرف، انا اول من قلت لهم لا تقتلوا رفاقكم العُزل، انا او من ضربوني بثلاث مجموعات .. و في سياق آخر يقول فتحوا الباب و أمطرونا برصاص من رشاشاتهم
- نفهم من ذلك و من بعد ذلك، ان الحردلو و جبارة بعد ان قتلوا محمد عباس، قتلوه في سرعة عاجلة متوخين خطر الدبابات القادمة، فإن الحردلو لم يستطيع من بعد ذلك قتل عبد الرسول !!
- ضاع بأس الحردلو و ضاعت جراءته و نرعة القتل لديه فجأة بعد ان قتل محمد حسن عباس، فتردد في قتل عبد الرسول، مما اجبر احمد جبارة ان يقول له : اقتل عبد الرسول و إلا قتلتك ثم قتلته !!
- الفاصل الدرامي المُتمثل في حوار ع. عبد الرسول مع القتلة، ثم تردد القتلة، ثم ضغوط احمد جبارة على الحرلو لقتل عبد الرسول، هذا الفاصل الدرامي معروف فقط لعبد الرسول، و للحردلو، و جبارة، و غير معروف لأي شخص آخر من اولئك المتواجدبن داخل بيت الضيافة ( بيت الضيافة اشبه بكونه شقة من ثلاث غرف)
- هذا الفاصل الدرامي الذى حسم امر ( من إرتكب مذبحة بيت الضيافة) ، غير معروف لسعد بحر، ولا لعثمان كنب، و لا إسحق ابراهيم عمر، ولا عبد الحي محجوب، ولا معتصم بشير، ولا عبد القادر احمد محمد ( الكان مدسوس جوه الحمام وهو بستمع في كامل التمعن للأصوات)، و لا مامون حسن محجوب
- كل هؤلاء كانوا داخل بيت الضيافة في تلك اللحظات العصيبة الوجيزة التى جرت فيها الوقائع بالمفتوح، و كلهم لا يوجد فيهم من أكد او تحدث او شهد بمأساة و بطولة ع. عبد الرسول
- بل و فوق ذلك فإن مامون حسن محجوب، و الذى كان موجودا" داخل بيت الضيافة، قد وقف امام قاضى محكمة الحردلو، وشهد بأن الحردلو هذا لا علاقة له بوقائع القتل و التصفية التى بدأت بضرب من دبابات ثم أعقبها تمشيط و تصفية داخلية. العميد سيد حمودى مات ابتداء عندما سقط عليه جزء من سقف بيت الضيافة ولم يمت برشاشات الكلاشنكوف ( هذه شهادة عثمان كنب و الراحل / سعد بحر)
- ظل مامون حسن محجوب مصطفى ( إبن الأرباب الأنصاري القيادي في حزب السيد الصديق المهدي/ حسن محجوب مصطفي) و إبن اخ صديقى/ محمد محجوب مصطفي الصحفي بجريدة الميدان غضون الديمقراطية الثالثة، ظل مُورقا" بقية حياته حول نفس السؤال الذى يؤرق اهل الضحايا الآن : من القاتل ؟ ! وهذا ما لمسته في لقائى معه
- شهادة عثمان كنب و التي تنفى التهمة عن الحردلو و جبارة، هذه الشهادة لم تتطرق لواقعة ع. عبد الرسول، لم تتطرق لدراما ع. عبد الرسول التى جرت و قائعها داخل ذلك الحيز الضيق المحدود المعروف ب ( بيت الضيافة)
* بالنتيجة : فإن شهادة ع. عبد الرسول في محكمة الشراكة الأمنية الذكية: هذه الشهادة مُضللة و غير مُفيدة لاهل الضحايا و اولياء الدم، هي فقط مفيدة لأهل الغرض و المرض اولئك المتهافتون الذين هم بكل شهادة فرحون ..
* ع. عبد الرسول غير حريص على معرفة من هو القاتل الحقيقي، ضمن التقسيمات الأولى التى تمت في يوليو 1971، فهنالك من كان و ظل دوره ان يقول القاتل هو الحردلو، وجبارة و ابوشيبة، و هنالك من قال لا أستطيع خلقا" و دينا" ان اكذب و انسب الامر جزافا" للشيوعيين في قضية قتل (رقبة، و روح)، فطُلب منه ان يصمت إذن على مُخطط الإدانة الجُزافية/ المُفبركة
* للعلم، غير أنني واقف منذ امد بعيد على كل المعلومات و التفاصيل المتوفرة للحزب الشيوعي حول مذبحة بيت الضيافة، فإنني إلتقيت و سمعت مباشرة من بعض من كانوا داخل بيت الضيافة، و سمعت من عديدين شاركوا في حركة 19 يوليو البطولية، سمعت من عثمان كنب شخصيا، لان زوجته الكريمة السيدة / زينب الصاوي هي في مقام جدة بنتي رزان طراوه
.. هل يعقل ان ينتهى موضوع بيت الضيافة بكل غموضه و تاريخه الطوبل، بشهادة تلفزيونية ذات طابع مسرحي، و لا تتسق مع ذات الاقاويل السابقة لذات الشاهد
.. معا" على درب الحقيقة الشائك / الشاق/ الطويل الصعب |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: كما ذكرت مرارا مليون تقرير لن تعادل شهادة ضحية.
|
كضابة و الله
قبل كدة كذّبت شهادات ضحايا مساكين تعرّضوا للتعذيب على يدي الجلاد الذنيم محمد حامد تبيدي هنا فى اللنك ادناه: تفاصيل التعذيب الذي تعرض له الزميل عاصم من قبل كا...من محمد حامد تبيدي على الرغم من انو التعذيب هو سياسية منهجية اٍعتمدها الانقاذ فى مواجهة الخصوم السياسي و لم تنكرها و تعرّض لها الملايين من ابناء الشعب السوداني بل ان بعضهم ماتوا تحت وطاءة التعذيب و اخرين خرجوا من المعتقلات بامراض مزمنة ماتوا على اثرها لاحقاً.
لقد حق عليك -بالمقاس- قول الله العزيز الحكيم جل جلاله : { وَيْلٌ لِلْمُطَفِّفِينَ (1) الَّذِينَ إِذَا اكْتَالُوا عَلَى النَّاسِ يَسْتَوْفُونَ (2) وَإِذَا كَالُوهُمْ أَوْ وَزَنُوهُمْ يُخْسِرُونَ (3) أَلَا يَظُنُّ أُولَئِكَ أَنَّهُمْ مَبْعُوثُونَ (4) لِيَوْمٍ عَظِيمٍ (5) يَوْمَ يَقُومُ النَّاسُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (6) كَلَّا إِنَّ كِتَابَ الْفُجَّارِ لَفِي سِجِّينٍ (7) وَمَا أَدْرَاكَ مَا سِجِّينٌ (8) كِتَابٌ مَرْقُومٌ (9)}( القرآن المجيد ، المطففين ) .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: abubakr salih)
|
المقتبس أعلاه يوضح تزوير الأمنجي عثمان السيد لما يُسمى بالموجز التنفيذي في الصفحة خمسة وعشرين، وكذلك يفند شهادة العقيد عثمان عبد الرسول، فلقد ذكروا بأن من أطلق النار هما الحردلو وأحمد جبارة، ومن المعروف بأن الحردلو وأحمد جبارة قدما للمحاكمة، ولكن المقتبس أعلاه ويضح بأن من شارك في مجزرة بيت الضيافة قد قتلوا جميعاً عدا ملازم واحد لم يذكر اسمه أي متهم واحد وليس اثنان.
وكذلك يوضح بأن من أطلق النار ليس من كان مسؤولاً عن إعتقال الشهداء!!
وكذلك بأن إطلاق النار تم من خلال الشبابيك والمناور وليس من الباب كما ذكر العقيد عثمان عبد الرسول!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: النذير حجازي)
|
قلنا ان الأمنجي عثمان السيد شاهد كذاب وفي الاسلام الكاذب لا تقبل شهادته عثمان السيد كذب بعد ان اقسم كتاب الله في محكمة الفلاشا ولكن كذبه رئيس جهاز الامن اللواء عمر محمد الطيب قائلا : عثمان السيد كان المخطط والمنفّذ والمتابع للعملية» «وهو الذي اختار الضباط الذين نفذوا العملية والذين لا أعرف منهم أحداً ، خلاف الفاتح محمد أحمد عروة»..!.
ثم كشف عمر محمد الطيب معلوماته كتابة وبخط يده ، قائلاً: « أؤكد وأجزم بأن عملية سبأ ؛ وهي العملية الثانية لترحيل الفلاشا كانت تدار من منزل عثمان السيّد بالحي الشرقي»..!. وأوضح أن عثمان السيّد هاتفه يوم 21 مارس من عام 1985م في تمام الساعة الثامنة والنصف صباحاً «واعطاني تمام بأن العملية تمت بمطار العزازة»... مشيرا إلى أن الأمريكيين كانوا يتابعون العملية «لحظة بلحظة». . وأن عثمان السيّد قال له : « الجماعة معي بالمنزل»، ويقصد الأمريكيين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: خالد العبيد)
|
Quote: قلنا ان الأمنجي عثمان السيد شاهد كذاب وفي الاسلام الكاذب لا تقبل شهادته عثمان السيد كذب بعد ان اقسم كتاب الله في محكمة الفلاشا ولكن كذبه رئيس جهاز الامن اللواء عمر محمد الطيب قائلا : عثمان السيد كان المخطط والمنفّذ والمتابع للعملية» «وهو الذي اختار الضباط الذين نفذوا العملية والذين لا أعرف منهم أحداً ، خلاف الفاتح محمد أحمد عروة»..!.
|
بالجد مبالغة يا خالد لمتين حتقعدوا اي زول يقول حاجة تفتكروها ضدكم تألفوا فيه القصص وتهدوا شخصيته وتغتالوها؟ الموضوع دا بقى ممجوج جدا وكتر شديد واصبح بيت الضيافة هو كعب اخيل للحزب الشيوعي
ما يفتح هذا الموضوع والا تمطرون الناس بالاكاذيب والشتائم وتمارسون اغتيال الشخصية عليهم
شاهدنا الحلقات وهي حلقات متوازنة موضوعية جدا زول بيقول الحاجات البعرفها وهو زول محترم جدا جدا جدا في وجهة نظري ونظر الناس كلها.. و الفلاشا ما موضوع تلك الحلقة ثم بعدين ترحيل اللاجئين متين بقى مشكلة اسع انت ما رحلوك استراليا ؟؟
بالله خلينا الان في موضوع قصر الضيافة لما يجي موضوع الفلاشا تعال اكتب وجهة نظرك
رايك في كلام عثمان عبد الرسول شنو؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: مولانا حسن علوب يتحدث للمرة الاولى عن انقلاب 19 يوليو (Re: د.نجاة محمود)
|
الأخ المعز
الأخوة المتداخلون
نشكر لكم سعيكم الجاد بحثا عن الحقيقة ...واؤيد الفكرة بان يتم اجراء حوار مع مولانا علوب " المتواجد حاليا بأم القيوين "
للتوثيق ومعرفة مكان التقرير القضائى الذى أعدته لجنة مولانا علوب ...
لا مانع فى المساعدة للوصول الى مولانا لاقناعه باجراء الحوار ...
ارفعوا هذا البوست عاليا حتى نضع يدنا على مكان التقرير ونشره اذا سمحت الظروف
| |
|
|
|
|
|
|
|