انا لا احب يا ابو الزهرة لعدة اسباب: اولا طعمها غير مستساغ ثانيا تسبب الغثيان و القيئ و هما شيئان في غاية البشاعة و القرف. ثالثا غالبا ما تستيقظ و أنت تحس باعراض الانسحاب او ما يعرف بـHangover و ما يصاحبه من صداع و اعياء. رابعا في حاجات احسن كتير ممكن تنشرب زي الشاي باللبن مثلا :). ثم أنت ما قلت توبة الرجعك شنو يا زول؟
11-26-2012, 10:53 PM
مزمل خيرى مزمل خيرى
تاريخ التسجيل: 03-29-2009
مجموع المشاركات: 5652
شرب الخمر لا تجلب الراحة النفسية بل هي هروب مؤقت من المشاكل نص عمري خارج السودان وما فكرت مجرد فكرة فيها ماعاوز اعمل ليك واعظ فلكل منا اخطاء لكن المجاهرة شيء غير حميد (كل أمتي معافى إلا المجاهرين، وإن من المجاهرة أن يعمل الرجل بالليل عملا، ثم يصبح وقد ستره الله، فيقول : يا فلان، عملت البارحة كذا وكذا، وقد بات يستره ربه، ويصبح يكشف ستر الله عنه).
والله ياأبو الزهور الليلة شكلك كدة كترت من شراب الدواء ههههههه
11-26-2012, 11:24 PM
Muhib Muhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084
انا بصراحه لا احب الخمر او ائ شئ يؤثر علي اداء عقلي .. بصراحه .. من اخطر الاشياء ان يسمح الانسان لنفسه بان يكون تحت مؤثر عقار لدرجه التصرف دون وعي .. الانسان بدون خمر او خلافه يعاني اصلا من حالات عقليه ونفسيه معقده مثل .. dissonance cognitive مثلا غالبيه المسلمين يعانون من هذه الحاله لان الاسلام الارثوذكسي يعلم بان الخمر حرام ولكن المسلم يحب شراب الخمر جدا ..وهذا امر ضد ايمانه ..هذه الحاله في علم النفس تمسي .. dissonance cognitive
وبالمناسبه ..هنا تعريف dissonance cognitive من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة غير مفحوصة
نظرية التنافر (بالإنجليزية: Cognitive Dissonance) : منحى في علم النفس يذهب إلى ان وجود اتجاهات أو معتقدات متعارضة عند الشخص أمر يثير عنده القلق , و لذا يحاول تغيير تلك الاتجاهات و المعتقدات ليجعلها أكثر اتساقا فيما بينها.
الشرح الانجليزي اوضح ..
Cognitive dissonance is the term used in modern psychology to describe the feeling of discomfort when holding two or more conflicting cognitions (e.g., ideas, beliefs, values, emotional reactions) simultaneously. In a state of dissonance, people may sometimes feel surprise, dread, guilt, anger, or embarrassment.[1] The theory of cognitive dissonance in social psychology proposes that people have a motivational drive to reduce dissonance by altering existing cognitions, adding new ones to create a consistent belief system, or alternatively by reducing the importance of any one of the dissonant elements.[1] It is the distressing mental state that people feel when they "find themselves doing things that don't fit with what they know, or having opinions that do not fit with other opinions they hold." [2] A key assumption is that people want their expectations to meet reality, creating a sense of equilibrium. [3]
..
11-26-2012, 11:25 PM
انور التكينة انور التكينة
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 3374
وإئتنى بالصبوح يا بهجة الروح .. ترحنى إن كان فى الكأس باقِ
واحد مسى لى دكتور وقال ليهو عايز أعيش 100 سنة أعمل شنو
قال ليهو أبعد عن النساء رد (عمرى ما عاشرت النساء) قال ليهو (أبعد عن الخمر) رد )عمرى لم أشرب الخمر) سألو(المكيفات) رد(ولا حتى شاى) الدكتور قال ليهو (طيب داير مية سنة تسوى بيها شنو)
فى صحتك يا حبيب
11-26-2012, 11:37 PM
Al-Shaygi Al-Shaygi
تاريخ التسجيل: 11-16-2002
مجموع المشاركات: 7904
الرياض ـ (يو بي اي) عثر رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر (الشرطة الدينية) السعودية في خميس مشيط جنوب المملكة، على "بحيرة" من الخمور في سد "تندحة" تحتوي على نحو 500 طن من المواد المخمرة، بالإضافة إلى 712 قارورة سعة لتر ونصف اللتر معدة وجاهزة للبيع والترويج. وقال الناطق الإعلامي لفرع هيئة عسير الشيخ عوض الأسمري في تصريح نشرته مواقع انترنت سعودية"إن رجال الهيئة نجحوا في تنفيذ مهمة في خميس مشيط، وتمكنوا من ضبط تجويف صخري يحوي مياها مخمرة، معدة لأن تكون خمورا يتم تصفيتها وتعبئتها وترويجها".
وأوضح "أن الكمية كبيرة لدرجة أن رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر، قاموا بشفط المياه بموتورات شفط، وتم إتلاف الكميات المضبوطة".
وكان رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، قد توجهوا إلى مناطق وعرة خلف السد، حتى تم العثور على هذه البحيرة وسط تجويف صخري تم طمره، واستمر تمشيط رجال الهيئة للموقع 12 ساعة كاملة.
يا شباب السعودية إجتهدوا لأخيكم أبو الزهور عقد عمل في خميس مشيط
Quote: الرياض ـ (يو بي اي) عثر رجال هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر (الشرطة الدينية) السعودية في خميس مشيط جنوب المملكة، على "بحيرة" من الخمور في سد "تندحة" تحتوي على نحو 500 طن من المواد المخمرة، بالإضافة إلى 712 قارورة سعة لتر ونصف اللتر معدة وجاهزة للبيع والترويج.
الصحف المصرية : بعدما شربوا الخمر.. 70سودانيًا يحطمون ١٠ سيارات بكورنيش النيل ويعتدون على العاملين بمعهد ناصر :
2012 03:51 PM تسبب عدد كبير من السودانيين فى حالة من الذعر بمنطقة كورنيش النيل ومستشفى معهد ناصر وتوقف حركة المرور وإصابتها بشلل تام وتحطم ٧ سيارات كما أصيب ١٠ أشخاص من المارة بإصابات مختلفة وذلك عندما كانوا فى حالة سكر فى ساعة متأخرة من مساء أمس عقب عودتهم من رحلة نيلية بإحدي المراكب الموجودة بمنطقة الكورنيش وتمكن رجال الامن من القبض على ٧ من المتهمين.
وكان المارة بشارع كورنيش النيل قد فوجئوا فى ساعة متأخرة من الليل بأكثر من ٧٠ سودانيًا قاموا بقطع الطريق ونشبت بينهم مشاجرة ويقومون بتصرفات غريبة حيث تبادلوا الاعتداء على بعضهم بالضرب مما تسبب فى إصابة ١٠ اشخاص منهم ومن المارة بإصابات مختلفة كما تسببت الاشتباكات إلى إصابة المرور بحالة من الشلل، مما تسبب فى حالة من الذعر بين قائدى السيارات وقام هؤلاء الأشخاص بتحطيم ١٠ سيارات تصادف وقوفها أو مرورها بمنطقة الأحداث.
تبين من التحريات التى أشرف عليها اللواء سامى لطفى، نائب مدير الإدارة العامة لمباحث القاهرة، أن عددًا كبيرًا من السودانين تجمعوا بمنطقة كورنيش النيل أمام معهد ناصر واستقلوا إحدي المراكب النيلية للتنزه وأثناء ذلك تناولوا الخمور حتى أصيبوا بحالة سكر تام وبعد عودتهم وما أن نزلوا إلى الشاطئ نشبت بينهم مشاجرة تعدوا على بعضهم البعض بالضرب وامتدت الاشتباكات إلى شارع الكورنيش وعندما عاتبهم قائدى السيارات على توقف المرور قاموا بالتعدى عليهم وحطموا السيارات، كما امتدت الاشتباكات إلى مستشفى معهد ناصر مما أصاب العاملين بحالة من الذعر.
تمكن رجال الأمن بإشراف العقيد صفوت يوسف اثناء تفقده الحالة الأمنية بكمين شبرا من القبض على ٧من المتهمين أثناء محاولتهم الهرب وأمر اللواد أحمد عبدالباقى، نائب مدير أمن القاهرة، بإحالتهم إلي النيابة التى تولت التحقيق.
40 جلده للاعبين فى نادى المريخ السودانى بسبب الخمر
الخرطوم – السودان : أدانت محكمة بلدية بحري برئاسة معتز عبد الله النور يوم الاثنين الماضى لاعبا نادى المريخ السودانى راجي عبد العاطي وعبد الحميد السعودي بتهمة احتساء الخمر برفقة 6 آخرين داخل شقة خاصة ببحري و أقامت عليهما حد احتساء الخمر و هو الجلد 40 جلده .
بلاغ من الجيران و كانت الشرطه السودانية قد تلقت بلاغا من جيران اللاعبين راجي عبد العاطي وعبد الحميد السعودي بمسكن بأحد أحياء مدينة بحري اتهموا فيه اللاعبين بازعاجهم ، مما أدى لقيام الشرطه بمداهمة الشقة المتواجدان فيها و وجدت برفقتهم 6 أشخاص آخرين و يحتسون الخمر .
تجمهر ووفقا لما ذكرته جريدة آخر لحظة فإن النطق بالعقوبة الموقعة على راجي عبد العاطي وعبد الحميد السعودي قد تم امام جمع غفير من الصحفيين و الجماهير و الرياضيين فى الوقت الذى فرضت فيه الشرطة السودانية سياجاً أمنياً محكماً أمام المحكمة لمنع الصحفيين من الدخول لقاعتها .
تحقيق النادى و من جانبه فقد قرر مجلس إدارة نادى المريخ السودانى تشكيل لجنة للتحقيق مع اللاعبين بشأن ما تم من قيام الشرطه السودانية بإلقاء القبض عليهما وهما فى حالة سكر ، يأتى ذلك فى الوقت الذى يستعد فيه الفريق لمباراته الهامة أمام منافسه العنيد نادى الهلال والتى تقام الأسبوع المقبل ويتحدد على إثرها الفائز بلقب الدورى السودانى لهذا الموسم .
لاعب متألق ! و يذكر أن راجى عبد العاطى لاعب نادى المريخ قد لفت الأنظار إليه مع فريقه مؤخرا بسبب إحرازه لأهداف مؤثره و فى الوقت الإضافى من المباريات مما أدى لتلقيبه ” بلاعب اللحظات الأخيرة ” ، ، وهو يشارك بصفة أساسية فى خط هجوم المريخ و كانت آخر الأهداف التى أحرزها هدفين فى مرمى نادى جزيرة الفيل فى المباراة التى فاز فيها نادى المريخ بنتيجة 3-0 ، في الوقت الذى لا يشارك فيه اللاعب عبد الحميد السعودي مع ناديه بسبب خلافات بينه وبين المدير الفنى للفريق .
Quote: مثلا غالبيه المسلمين يعانون من هذه الحاله لان الاسلام الارثوذكسي يعلم بان الخمر حرام ولكن المسلم يحب شراب الخمر جدا ..وهذا امر ضد ايمانه ..هذه الحاله في علم النفس تمسي .. dissonance cognitive
ههههههههههههههههههه والله يا محب تقعد تهلوس بالمسلمين كدا لغاية ما تلقى عمرك إنسرق منك يعني ما كان ينفع تضرب المثل بالمسيحيين مثلاً؟ وتقول إن الزواج الكاثوليكي يمنع الطلاق مثلاً لكن الكثير من المسيحيين المتزوجين يوصلوا لمحطة إنو المرة والراجل كل واحد يكجن التاني ولكنهم مضطرين يواصلوا تحت ستار ورقة إسمها وثيقة زواج لكن كل واحد فيهم عندو كوم خليلات أو أخلاء يعمل العايز يعملوا معاهم؟ بعدين وين لقيت إحصائية إنو (أغلب) المسلمين بيجبوا الخمر دي
ما يدهشني يا زهير هو كيف يحب إنسان شيئا كريه الرائحة والطعم يجعله يفقد توازنه ولايجعله ينسى آلامه النفسية!
هناك شهوة للطعام وشهوة للجنس، لكن لو كانت هناك شهوة ممائلة للخمر في الإنسان لكنت أرى كل من حولي يترنحون في بلاد لاتحرم الخمر، لكن العجب العجيب أنه تمر سنوات ولا أشم فيها رائحة الخمر منبعثة من أنفاس إنسان في المواصلات العامة كما هو الحال في السودان!
أنظر معي لهذه القطط الرائعة وهي تسكر بعد أن شمت نبات نعناع القطط الذي له تأثير على مخها يثير فيها النشوة وطريقة تأثيره مختلفة تماما عن الكحول:
وقارن ذلك بسكر البشر الكحولي التعيس:
11-27-2012, 04:17 AM
الشفيع وراق عبد الرحمن الشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406
تعرف مرة في مكتبة الحرم المكي وعلى بعد أمتار من الحرم لميت في خمريات أبي نواس وسرحت في وصفه البليغ للخمر وتزيينه لشربها وتفننه في ذلك .. يعلم الله اشتهيت الخمر ساعتها لكن الله سلم الله يصرفك منها ويقيك شر المجاهرة ويوعدنا بالموصوفة لذة للشاربين في دار النعيم المقيم آمين
11-27-2012, 07:59 AM
شمس الدين ساتى شمس الدين ساتى
تاريخ التسجيل: 12-14-2008
مجموع المشاركات: 2642
اول حاجة من وين ليك انه الخمرة بتجيب راحة نفسية؟ غايتو لو دي تجربتك برااااااااك بنصحك تخليها لانه دي وهمة كبيرة شديد ولو زول قال ليك كدة ..كضبا أُس عشرة
غايتو غير القلق والحموضة و(الطراش) وتعيش في جو استشنائي كدة وبعد شوية ترجع للواقع تكره نفسك وتكره جيرانكم زاتم
فااااااا شنو ......ضقتها ..لكن ما فيها اي راحة عشان كدة جليتها من بدري يا عمك
تحياتي يا أبو الزهور
كسرة كدة: الخمرة المقصودة دي ياتا؟ محلي ولا مستورد؟
11-27-2012, 08:13 AM
Asim Fageary Asim Fageary
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 7810
Quote: انا لا احب يا ابو الزهرة لعدة اسباب: اولا طعمها غير مستساغ ثانيا تسبب الغثيان و القيئ و هما شيئان في غاية البشاعة و القرف. ثالثا غالبا ما تستيقظ و أنت تحس باعراض الانسحاب او ما يعرف بـHangover و ما يصاحبه من صداع و اعياء. رابعا في حاجات احسن كتير ممكن تنشرب زي الشاي باللبن مثلا :). ثم أنت ما قلت توبة الرجعك شنو يا زول؟
يا ابو السيوف ياخي إنت بتتكلم عن العرقي وعرقي العيش تحديداً
النضيف ما بسوي الحالات البتقول عليها دي
حسب آراء الخبراء
وبعد تمحيص وإستبيانات
أو كما قال الراوي
_______________
ما عندي مصدر
11-27-2012, 08:42 AM
Elsanosi Badr Elsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166
Quote: مثلا غالبيه المسلمين يعانون من هذه الحاله لان الاسلام الارثوذكسي يعلم بان الخمر حرام ولكن المسلم يحب شراب الخمر جدا ..وهذا امر ضد ايمانه ..هذه الحاله في علم النفس تمسي .. dissonance cognitive
يا جماعة زول يجر محب ده يوديهو الضل ...
نظرية Leon Festinger لصاحبها dissonance cognitive التي تم تحويرها فيما بعد لتناقش الاتساق المعرفي المؤدي إلى السلوك غير العقلاني لا تنطبق علي زهير بقدر ما هي حالة وصفية لسلوك متنافر ... ومن الناحية العلمية، لا نستطيع مراقبة التنافر المعرفي dissonance cognitive حسيا، وبالتالي لا يمكننا قياس ذلك بشكل موضوعي وبعدين اقحامك للمسلمين هنا يمكن قياسة معرفيا وبالتالي جرك (للضل) حتمي
11-27-2012, 09:56 AM
Deng Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52554
سلام وتحية .. من الملاحظ أن كل المتداخلين فى هذا البوست شجبوا الخمر وشارب الخمر .. والله وبالله حقاً علينا أن نحمده على ذلك ، فى وقت وأزمانٍ سابقات كان فيه السوداني مشتهراً بشرب الخمر وإن كان هناك نسبة غير قليلة لازالت تعاقر الخمر .. ومن ستر نفسه ستره الله ، ولكنها بلوى وبلوى كبيرة حقاً ولا أدرى كيف تأمن زوجة وأطفالها من زوجٍ شارب للخمر ينامون بقربه وهو يقضى ليله ساهراً يحتسى خمره بينهم ..
غايتو ، تعيس الحظ من يزوج بنته لشارب خمرٍ ، نعم .... ، وكما هو معلوم بأنها من الكبائر ، بل هي أم الكبائر ، وقصة شارب الخمر معروفة .. ، حين طلب أحدهم من رجل أن يساعده فى قتل فلان وسرقته ، ورفض القيام بذلك لسوء هذه الفعلة وفداحتها ، وذهب عنه واحتسى الخمر ، ثم جاءه بعد أن لعبت الخمر فى رأسه وذهب معه وقتل الرجل وسرقه ، ..!! فكان أن أتى بثلاث بدل واحدة ، شرب الخمر ، ثم القتل ، ثم السرقة .. وبذلك جاءت تسميتها بأم الكبائر .. وقد يرفع الإيمان من شاربها ، فلا يكون مؤمناً حين يشربها ، وإن قبض الله روحه وهو شارب للخمر سكران ، فهو من أهل النار كما جاء فى فى مواضع عدة ، ولاحول ولاقوة إلا بالله وليتوب الى الله شاربهاوالإقلاع عنها حالاً .. وتحيتي .. محمد مختار جعفر
11-27-2012, 01:13 PM
محمد الكامل عبد الحليم محمد الكامل عبد الحليم
تاريخ التسجيل: 11-04-2009
مجموع المشاركات: 1968
تحية.. بعد ليلة حمراء عبثت به بنت الحان كما شاءت...... جاء الي بيته يحمل المفتاح ... محاولا مرات ومرات ان يفتح الباب...اكتشف انه كان يحاول فتح اباب عن طريق السيجارة.....عاد الي الوراء يسال نفسه...يا ربي اكون شربت المفتاح؟..
لماذا تستعجل شربها الان.... هي هناك حيث لا عين رأت ولا خطر علي قلب بشر...
سلام للجميع /.. سوف استبدل كلمه اغلب المسلمين ب بعص المسلمين .. الاخ احمد ابكر ..ليس هلوسه ولكن ملاحظه انا لاحظتها .. ليس لدي شئ ضدهم ..محبه الممنوع معروفه ..نظام الشرائع لا يعالج معضله الانسان وهي طبيعة الخطيئه .. العلاج عند يسوع ونعمته .. وبالمناسبه .. الطلاق في المسيحيه ليس ممنوع ولكن ليس مفضل كحل ..هنالك حلول اخري .. والطلاق اخرها .. وليس هنالك طائفه تمتلك المسيحيه ..المسيحيه كتابيه وناخذها من الكتاب المقدس وبلغاته الاصليه فهي ليست تقاليد حكر لطائفه ..معينه ..او شخص معين .. الاخ السنونسي .. انا لا اصف الاخ زهير هنا .. انا اصف الاخرين ...ولا اعني اعضاء هنا بالتحديد ...سلوك عام انا لاحظته ورائيت النظريه النفسيه موضوع النقاش تنطبق عليهم .. انا نفسي احيانا اعاني من دسننس ..العلاج ممكن .. في كلمه يونانيه في العهد الجديد تصف حالة المسيحي الذي يقع في خطيئه معينه بانه في حالة نوم مغنطيسي بسبب التركيز الشديد في الخطيئه بدلا عن الرب والكلمه يمكن ان تترجم كالاتي ..الشخص الذي يتوقف عن التفكير والتفاعل مع الرب .. عندما اتوقف عن التفكير مع الله ..سوف اقع في مشاكل واجد نفسي اتصرف تصرفات تناقض ايماني العميق بخطاء الممارسه واحيانا ادع او اعطي نفسي الاعزارللمارسه ..هنالك كلمه يونانيه اخري تصف حاله مشابه في رساله روميه .. كم عمر علم النفس ؟ كم عمر العهد الجديد ؟ مع هذا نحن لا نستخدم العهد الجديد ككتاب علمي لانه ليس كذلك … معذره للخروج عن الموضوع …
11-27-2012, 02:37 PM
معاوية المدير معاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411
يا ابو الزهور ابعد من الفيهو نيّم، والفيهو حجر بطارية إلي حين وقت التوبة الذي اسأل الله أن يكون قريب.
بعدين لو أكلت كوارع غسّل خشمك كويّس. عندنا وآحد بعد طشم، وضرب الكوارع قال غسلو خشمكم كويس عشان فلآن قبل كدا ضرب كوارع وما غسّل خشمو، الصباح داير يكورك لبنتو خشمو ابا يتفتح. وآحد قال ليهو، بتبالغ الكلآم دا ما حصل!!!،،،،، قال ليهو والله حصل، حتي فتحو ليهو خشمو بي سِنر.
مع تمنياتي لك بتوبة نصوحة...
11-27-2012, 04:57 PM
Osman Dongos Osman Dongos
تاريخ التسجيل: 03-03-2012
مجموع المشاركات: 673
اخي زهير، السلام عليكم، ليس لدي شيئاً اضيفه عن الخمر ومساوئها واضرارها، وضرورة الستر عند الابتلاء، لقد افاض الاخوة المتداخلون قبلي في هذا الشأن وكفوا.
ولكني اتسائل، ماذا حدث لك بعد البوست الذي فتحته من قبل عن رغبتك في التوبة النصوح، وتداخلنا معك فيه وشجعناك ونصحناك ولسنا بخيرٍ منك، فقد بدت رغبتك صادقة واكيده في ذاك البوست؟ اخي الكريم، ليس كل ما تهواه انفسنا فهو بالضرورة نافع لنا وان توهمنا ذلك. ارجو من الله عزَّ وجل ان يهدينا وأياك الي سواء السبيل.
عثمان دُنقس
11-27-2012, 10:45 PM
زهير عثمان حمد زهير عثمان حمد
تاريخ التسجيل: 08-07-2006
مجموع المشاركات: 8273
في البدايةأشكر كل الذين عبروا من هنا وأصحاب المداخلات كذلك
أود أن أوضح شيئا واحد أن ما ورد في هذا البوست ليس دعوة لمعاقرة الخمر وأو اتخاذ ذلك سلوكا ولكن تعالوا نري حالنا وبصراحة نحن أكثر الشعوب معاقرة للخمر ورمزا للنفاق الديني والاجتماعي أما بالنسبة لشرب الخمر وما أقوله الان هو أن الخليفتين هارون الرشيد و ابنه المأمون و لا أمدحهما أما عن الأول : إن ما يُروى من معاقرته للخمر و سكره مع الندماء ورد في كل كتب التاريخ وحدثنا روح... حدثني عبد الرحمن بن غنم، أن الداري، كان يهدي لرسول الله (ص) كل عام راوية من خمر فلما كان عام حرمت فجاء براوية فلما نظر إليه نبي الله (ص) ضحك قال هل شعرت أنها قد حرمت بعدك قال يا رسول الله أفلا أبيعها فأنتفع بثمنها فقال رسول الله ص لعن الله اليهود انطلقوا إلى ما حرم عليهم من شحوم البقر والغنم فأذابوه فجعلوه ثمنا له فباعوا به ما يأكلون وإن الخمر حرام وثمنها حرام وإن الخمر حرام وثمنها حرام وإن الخمر حرام وثمنها حرام. (*) مسند الإمام أحمد باب حديث عبد الرحمن بن غنم الأشعري رضي الله تعالى عنه.- 17310. تفسير أبن كثير سورة المائدة " الآية رقم (90- 93)"الجامع لأحكام القرآن" الآية رقم (90- 93)"..صحيح مسلم كتاب المساقاة باب تحريم بيع الخمر.
* حدثنا عبيد الله بن معاذ العنبري... قال سمعت ابن عباس، يقول كان رسول الله (ص ) ينتبذ له أول الليل فيشربه إذا اصبح يومه ذلك والليلة التي تجيء والغد والليلة الأخرى والغد إلى العصر فان بقي شيء سقاه الخادم أو أمر به فصب (*) صحيح مسلم كتاب الأشربة باب إباحة النبيذ الذي لم يشتد ولم يصر مسكرا.- 5344؛ حدثنا محمد بن بشار- 5345.
* حدثني محمد بن المنهال الضرير... عن بكر بن عبد الله المزني، قال كنت جالسا مع ابن عباس عند الكعبة فاتاه إعرابي فقال ما لي أرى بني عمكم يسقون العسل واللبن وانتم تسقون النبيذ أمن حاجة بكم أم من بخل فقال ابن عباس الحمد لله ما بنا من حاجة ولا بخل قدم النبي ص على راحلته وخلفه أسامة فاستسقى فآتيناه بإناء من نبيذ فشرب وسقى فضله أسامة وقال " أحسنتم وأجملتم كذا فاصنعوا " . فلا نريد تغيير ما أمر به رسول الله صلعم . (*) صحيح مسلم كتاب الحج باب وجوب المبيت بمنى ليالي أيام التشريق والترخيص في تركه لأهل السقاية. -3240. السنن الكبرى للبيهقي رقم[ 9436 ]. البداية والنهاية لأبن كثير ذكر إفاضته صلعم إلى البيت العتيق.
* حدثنا قتيبة بن سعيد،... عن أبي سعيد الخدري، قال قال رسول الله (ص) " من شرب النبيذ منكم فليشربه زبيبا فردا أو تمرا فردا أو بسرا فردا " . (*) صحيح مسلم كتاب الأشربة باب كراهة انتباذ التمر والزبيب مخ########ن ،حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، وزهير بن حرب، قالا حدثنا عفان، حدثنا حماد، بن سلمة عن ثابت، عن انس، قال لقد سقيت رسول الله صلعم بقدحي هذا الشراب كله العسل والنبيذ والماء واللبن . (*) صحيح مسلم كتاب الأشربة باب إباحة النبيذ الذي لم يشتد ولم يصر مسكرا–5355 . سنن النسائي كتاب الأشربة باب ذكر الاشربة المباحة.
* حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة... عن جابر بن عبد الله، قال كنا مع رسول الله (ص) فاستسقى فقال رجل يا رسول الله ألا نسقيك نبيذا فقال " بلى " . قال فخرج الرجل يسعى فجاء بقدح فيه نبيذ فقال رسول الله صلعم " ألا خمرته ولو تعرض عليه عودا " . قال فشرب . (*) صحيح مسلم كتاب الأشربة باب في شرب النبيذ وتخمير الإناء- 5362.
*أخبرنا سويد... سمعت جابرا، يقول نهى رسول الله صلعم عن الجر المزفت والدباء والنقير وكان النبي (ص) إذا لم يجد سقاء ينبذ له فيه نبذ له في تور من حجارة . (*) سنن النسائي كتاب الاشربة باب ذكر ما كان ينبذ للنبي صلعم فيه- 5630؛-5631. باب الإذن في الانتباذ التي خصها بعض الروايات التي أتينا على ذكرها الإذن فيما كان في الأسقية منها. -5665.
* أخبرنا أبو الحسن بن عبدان أنبأ أحمد بن عبيد ثنا أبو حصين محمد بن الحسين ثنا علي بن حكيم الأودي ثنا شريك عن مسعر عن موسى بن عبد الله بن يزيد الأنصاري عن عائشة رضى الله تعالى عنها قالت كنت إذا أشتد نبيذ النبي صلعم جعلت فيه زبيبا يلتقط حموضته قال الشيخ وعلى مثل هذه الصفة كان نبيذ عمر بن الخطاب وغيره من الصحابة رضى الله تعالى عنهم ألا ترى أن عمر رضى الله تعالى عنه إنما أحل الطلاء حين ذهب سكره وشره وحظ شيطانه. (*) سنن البيهيقي الكبرى باب ما جاء في صفة نبيذهم الذي كانوا يشربونه في حديث أنس بن مالك وغيره عن النبي صلعم وأصحابه.[ 17193 ] [ 17201 ]
الحج والخمر: * اخبرنا زياد بن أيوب... قال ابن عمر رأيت رجلا جاء إلى رسول الله (ص) بقدح فيه نبيذ وهو عند الركن ودفع إليه القدح فرفعه إلى فيه فوجده شديدا فرده على صاحبه فقال له رجل من القوم يا رسول الله أحرام هو فقال " على بالرجل " . فآتى به فاخذ منه القدح ثم دعا بماء فصبه فيه فرفعه إلى فيه فقطب ثم دعا بماء أيضا فصبه فيه ثم قال " إذا اغتلمت عليكم هذه الأوعية فاكسروا متونها بالماء ". (*) سنن النسائي كتاب الاشربة باب ذكر الأخبار التي اعتل بها من أباح شراب المسكر. -5712
* أخبرنا عبد الوهاب بن عطاء عن بن جريج قال أخبرنا حسين بن عبد الله أن رجلا نادى بن عباس والناس حوله أسنة تبتغون بهذا النبيذ أم هو أهون عليكم من العسل واللبن فقال بن عباس أتي النبي صلعم ومعه أصحابه من المهاجرين والأنصار بعساس فيها النبيذ فلما شرب النبي صلعم عجل قبل أن يروى فرفع رأسه فقال أحسنتم هكذا اصنعوا قال بن عباس فرضاء رسول الله صلعم في ذلك أحب إلي من أن تسيل شعابها علينا عسلا ولبنا.
ويقول موقع ااسلام الان ما يلي
باب إباحة النبيذ الذي لم يشتد ولم يصر مسكرا
2004 حدثنا عبيد الله بن معاذ العنبري حدثنا أبي حدثنا شعبة عن يحيى بن عبيد أبي عمر البهراني قال سمعت ابن عباس يقول كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ينتبذ له أول الليل فيشربه إذا أصبح يومه ذلك والليلة التي تجيء والغد والليلة الأخرى والغد إلى العصر فإن بقي شيء سقاه الخادم أو أمر به فصب ة رقم: 1
فيه ابن عباس رضي الله تعالى عنه قال : ( كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ينتبذ له أول الليل فيشربه إذا أصبح يومه ذلك ، والليلة التي تجيء والغد والليلة الأخرى والغد إلى العصر ، فإن بقي شيء سقاه الخادم ، أو أمر به فصب ) والأحاديث الباقية بمعناه .
في هذه الأحاديث دلالة على جواز الانتباذ ، وجواز شرب النبيذ ما دام حلوا لم يتغير ولم يغل ، وهذا جائز بإجماع الأمة ، وأما سقيه الخادم بعد الثلاث وصبه ، فلأنه لا يؤمن بعد الثلاث تغيره ، وكان النبي صلى الله عليه وسلم يتنزه عنه بعد الثلاث .
وقوله : ( سقاه الخادم أو صبه ) معناه تارة : يسقيه الخادم ، وتارة يصبه ، وذلك الاختلاف لاختلاف حال النبيذ ، فإن كان لم يظهر فيه تغير ونحوه من مبادئ الإسكار سقاه الخادم ولا يريقه ؛ لأنه مال تحرم إضاعته ، ويترك شربه تنزها ، وإن كان قد ظهر فيه شيء من مبادئ الإسكار والتغير أراقه ؛ لأنه إذا أسكر صار حراما ونجسا ، فيراق ولا يسقيه الخادم ؛ لأن المسكر لا يجوز سقيه [ ص: 152 ] الخادم كما لا يجوز شربه ، وأما شربه صلى الله عليه وسلم قبل الثلاث فكان حيث لا تغير ، ولا مبادئ تغير ، ولا شك أصلا . والله أعلم .
وأما قوله في حديث عائشة : ( ينبذ غدوة فيشربه عشاء وينبذ عشاء فيشربه غدوة ) فليس مخالفا لحديث ابن عباس في الشرب إلى ثلاث ؛ لأن الشرب في يوم لا يمنع الزيادة ؛ وقال بعضهم : لعل حديث عائشة كان زمن الحر ، وحيث يخشى فساده في الزيادة على يوم ، وحديث ابن عباس في زمن يؤمن فيه التغير قبل الثلاث ، وقيل : حديث عائشة محمول على نبيذ قليل يفرغ في يومه ، وحديث [ ص: 153 ] ابن عباس في كثير لا يفرغ فيه . والله أعلم .
وقبل الإجابة على هذه الشبهة نعرف ما معنى النَّبيّذ؟
النَّبيّذ هو : كل ما ينتبذ في المـاء أو اللبـن أو غيـرها فهو نبيذ فقد جاء في معجم لسان العرب - لابن منظور الإفريقي (3/511):
النَّبْذُ : طرحك الشَّيء من يدك أَمامك أَو وراءك. نَبَذْتُ الشَّيء أَنْبِذُه نَبْذاً إِذا أَلقيته من يدك، ونَبَّذته، شدد للكثرة. ونبذت الشَّيء أَيضاً إِذا رميته وأَبعدته. ومنه الحديث: ((فنبذ خاتمه، فنبذ النَّاس خواتيمهم)) مسلم-كتاب اللباس والزينة-باب تحريم خاتم الذهب على الرجال برقم2091 . أي: أَلقاها من يده. وكلُّ طرحٍ: نَبْذٌ؛ نَبَذه يَنْبِذُه نَبْذاً.
والنَّبيّذ: معروف، واحد الأَنبذة.
والنَّبيّذ: الشَّيءُ المنبوذ.
والنَّبيّذ: ما نُبِذَ من عصير ونحوه. وقد نبذ النَّبيّذ وأَنبذه وانتبَذه ونَبَّذَه ونَبَذْتُ نبيذاً إِذا اتخذته، والعامة تقول: أَنْبَذْتُ. وفي الحديث: ((نَبَّذوا وانْتَبَذُوا)).وحكى اللحياني: نبذ تمراً جعله نبيذاً، وحكى أَيضاً: أَنبذ فلان تمراً. قال: وهي قليلة وإِنما سمي نبيذاً لأَنَّ الذي يتخذه يأْخذ تمراً أَو زبيباً فينبذه في وعاء أَو سقاء عليه الماء ويتركه حتى يفور فيصير مسكراً.
والنبذ:الطرح، وهو ما لم يسكر حلال فإِذا أَسكر حَرُمَ.وقد تكرر في الحديث ذكر النَّبيّذ، وهو ما يعمل من الأَشربة من التَّمر والزَّبيب والعسل والحِنطة والشَّعير وغير ذلك. يُقال: نبذت التَّمر والعنب إِذا تركت عليه الماء ليصير نبيذاً، فصرف من مفعول إِلى فعيل. وانتبذته: اتخذته نبيذاً وسواء كان مسكراً أَو غير مسكر فإِنَّه يُقال له: نبيذ، ويُقال للخمر المعتصَرة من العنب: نبيذ، كما يقال للنَّبيذ: خمر. ونبذ الكتاب وراء ظهره: أَلقاه. وقد جاء في الحديث النبوي غير المحكوم عليه في الدرر السنة للألباني -رحمه الله- : ( أن النَّبيّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- قال له ليلة الجن: ما في إداوتك؟! قال: قلت: نبيذ: قال: ( تمرة طيبة،وماء طهور،فتوضأ منه ) مشكاة المصابيح 459. فالنَّبيّذ كما هو مشار في الحديث هو الماء الموضوع فيه قليل من التمر مما يجعل طعم الماء حلو المذاق وليس كما يدعي الكفرة على رسول الله و خير الأنام عليه أفضل الصلاة و السلام .و شرب النَّبيّذ و العصير جائز بالاتفاق قبل غليانه ـ الغليان أي الاختمار ـ وذلك بدليل مشروعية هو : حديث أبى هريرة النسائي وغيره ، قال علمت أن النَّبيّ (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ) كان يصوم ، فتحنيت فطره بنبيذ صنعته في دبَّاء ، ثم أتيته به ، فإذا هو ينش ( أي يغلى أي مختمر ) فقال (اضرب بهذا الحائط ، فإن هذا شراب من لا يؤمن بالله واليوم الآخر ) النسائي- كتاب الأشربة- باب تحريم كل شراب أسكر كثيره برقم5610 . وأخرج أحمد عن ابن عمر في العصير قال : ( اشربه ما لم يأخذ شيطانه ، قيل و في كم يأخذه شيطانه ؟ قال في ثلاث ) قلت : أي ثلاث ليال
المغني لابن قدامة (3/144) وأخرج مسلم وغيره من حديث ابن عباس (أنه كان ينقع للنبي -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- الزبيب فيشربه اليوم والغد وبعد الغد إلى مساء الثالثة ، ثم يأمر به فيسقى الخادم أو يهرق) مسلم- كتاب الأشربة - باب إباحة النَّبيّذ الذي لم يشتد ولم يصير مسكراً برقم2004
قلت :ومعنى قوله يسقى الخادم هو ما قاله أبو داود : ومعنى أن يسقى الخادم يبادر به الفساد ومظنة ذلك ما زاد على ثلاثة أيام . وقد أخرج ابوداود وغيره من حديث عائشة (أنها كانت تنتبذ لرسول الله -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- غدوة ، فإذا كان العِشى فتعشى ، شرب على عشائه ، وإن فضُل شيء صبته أو أفرغته ثم تنتبذ له بليل ، فإذا أصبح تغدَّى فشرب على غدائه قالت تغسل السقاء غدوة وعشية) أبو داود-كتاب الأشربة-باب في صفة النَّبيّذ برقم 3712
قلت : وهو لا يُنافي حديث ابن عباس السابق أنه كان يشرب اليوم والغد وبعد الغد إلى مساء الثالثة ، لأن الثلاث مشتملة على زيادة غير منافية ، والكل في الصحيح . قال -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- : ( إني كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ، ونهيتكم عن لحوم الأضاحي فوق ثلاثة أيام ، فامسكوا ما بدا لكم ، ونهيتكم عن النَّبيّذ إلا في سقاء فاشربوا في الأسقية كلها ولا تشربوا مسكراً ) صحيح النسائي-كتاب الجنائز-باب زيارة القبور برقم 2032
وهذه الأدلة من الأحاديث النبوية والتفسيرات اللُّغوية نستنتج الآتي :
1. أن كل خمر هو نبيذ,ولكن ليس كل نبيذ هو خمر
2. أن النَّبيذ الذي كان يشربه رسول الله -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- هو عبارة عن ماء منقوع به قليلاً من التمر وهو بمثابة العصير الذي لم يختمر ويصبح خمراً مسكراً كالخمر المتعارف عليه ومن المعروف ولا يخفى على أحد أن الخمر ما هي عصائر مخمجة و مغليه
3. نرى في الأحاديث المغايرة بين النَّبيّذ المسكر والذي نهى عنه النَّبيُّ-صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- وبين النَّبيّذ المحلل شربه قبل غليانه
السؤال الثاني : هل هناك أنواع مختلفة للنبيــذ ؟
الإجابة :النقير : أصل النخلة ينقر وسطه ثم ينتبذ فيه الْبِتْع :نبيذ العسل َالتَّمْرِ نَبِيذًا وَالْمِزْرُ : نَبِيذُ الشَّعِيرِ. يكفي هذا ونختصـر وندخل في سـؤال الصليبيين :-
الحـديث الذي لم يفـهـمه النصــارى :
حدثنا روح حدثنا حماد عن حميد عن بكر بن عبد الله أن أعرابياً قال لابن عباس ما شأن آل معاوية يسقون الماء والعسل وآل فلان يسقون اللبن وأنتم تسقون النَّبيّذ أمن بخل بكم أو حاجة فقال ابن عباس ما بنا بخل ولا حاجة ولكن رسول الله -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- جاءنا ورديفه أسامة بن زيد فاستسقى فسقيناه من هذا يعني نبيذ السقاية فشرب منه وقال أحسنتم هكذا فاصنعوا .
فما هـو الأغلى في الثمن وسعره عال؟ المــاء أم اللـــبن أم العســل أم التمـر ؟ نسهل الإجابة عليكم : في الصحراء العربية يتوافر شجر البلح بينما نجد صعوبة في الحصول على المـاء ، واللبــن والعسـل في هذه البيئة الصحراوية . وبالتالي يا أخوه ويا من يبحث عن الحق النَّبيّذ المتوافر وببلاش ورخيص هو نبيذ البلح الذي يفعله المصريين في رمضان قبل الفِطار وهو الذي شربه النَّبيّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- كما في الحديث لان الناس اتهموا آل عباس بالبخـل لاستخدامهم نبيذ البلح وليس الخمـــر الغالية الثمن مقارنه بالمـاء واللبـن والعسـل يعنى لو كان النَّبيّذ الذي شربه النَّبيّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- خمراً فلن يتهم آل عباس بالبخل لان الخمر أغلى من الماء واللبن والعسل. بعض الأدلـة على الماشي للتوضيح
وبهذا يا أخوه ويا من تبحث عن الحـق قـد ظهـر لكم مدى جهـل الصليبيين في اللغة العربية ومبادئ القراءة وحقــدهم على الإسلام ورسـوله العظيم -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- . والآن هل بقى لكم حجه ؟؟؟ وعلى فكره آخر حديث هو حديث تربوي وأتحدى البابا شنوده وجهابذه النصارى في اللغة أن يفهوا منه شئ ونسألهم مـن الذي شـرب الخمـر ؟ محمـد أم اليســوع ؟ يعترف الكتاب المقـدس أن أول معجزات الـرب يسـوع هي في صـالح المساطيل والخمــورجية والمـــدمنين,وشرب الخمـر!!
واليكم الــدليل من الإنجيل :
1. انجيل يوحنا (2/3) وفي اليوم الثالث كان عرس في قانا الجليل وكانت أم يسوع هناك.
2. ودُعِي أيضاً يسوع وتلاميذه إلى العرس.
3. ولما فرغت الخمر قالت أم يسوع له ليس لهم خمر.
4. قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة.لم تأت ساعتي بعد.
5. قالت أمه للخدام مهما قال لكم فافعلوه.
6. وكانت ستة أجران من حجارة موضوعة هناك حسب تطهير اليهود يسع كل واحد مطرين أو ثلاثة.. قال لهم يسوع املأوا الأجران ماء.فملوها إلى فوق.
7. ثم قال لهم استقوا الآن وقدموا إلى رئيس المتكأ.فقدموا.
8. فلما ذاق رئيس المتكأ الماء المتحول خمرا ولم يكن يعلم من أين هي.لكن الخدام الذين كانوا قد استقوا الماء علموا.دعا رئيس المتكأ العريس
9. وقال له.كل إنسان إنما يضع الخمر الجيدة أولا ومتى سكروا فحينئذ الدون.أما أنت فقد أبقيت الخمر الجيدة إلى الآن.
10. هذه بداءة الآيات فعلها يسوع في قانا الجليل واظهر مجده فآمن به تلاميذه
النص الثاني يديـن يســوع انجـيل لوقا 7/34
جاء ابن الإنسان يأكل ويشرب فتقولون هو ذا إنسان أكول وشرّيب خمر.محب للعشارين والخطاة.) ولكم الحكم يا أصحاب العقـول .
من أهم المصادر والمراجع :
1. معجم لسان العرب - لابن منظور الإفريقي- (3/511) :
2. مشكاة المصابيح (459)
3. المغني لابن قدامة المقدسي (3/144)
*هذه الذي أسعي وراءه هو الانتباذ وليس الشراب المسكر معاقرة الخمر ونواصل البحث في الامر
11-28-2012, 02:10 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
Quote: *هذه الذي أسعي وراءه هو الانتباذ وليس الشراب المسكر معاقرة الخمر
و ما هو رأي فضيلتكم في البيرة ، اهي من النبيذ المباح أم من الخمر المحرم؟ و هل العلب و القوارير من السقاء أم نجعلها في قربة من جلد الغنم؟ بارك الله فيكم و اثابكم و جزاكم عنا خير الجزاء.
والله يا ابو الزهور حيرتنا بالنهار مدور مكنة شيخ وافتاء واحاديث وبالليل مدور مكنة شاعر وتشرب في العصاير افتينا يا اخي في الشربوت والكنجمرو الرأي فيه شنو
12-02-2012, 09:48 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
كثير من السودانيين يشرب الخمر ويتقل فيها كمان؛ واهلنا زمان كانوا بيشربوا الخمر حتى يبلغوا من العمر مبلغ الشيوخ فيحجوا او لا يحجوا فيتركونها؛ وما الولع بالشربوت والبقنية وغيرها الا حب مضمر وخجول للخمر .
الخمر معروفة منذ بدء البشرية ؛ ولقد تغني بها الشعراء والكتاب وتحدث عنها الفلاسفة والمؤرخين والعلماء؛ بل استخدمتها الاديان في طقوسها؛ مثلا المسيحية ؛ ورأت فيها تعبيرا عن دم المسيح المهدر؛ وتغني بها شعراء وكتاب الصوفية كثيرا؛ غير انهم جعلوها عنوانا رمزيا للغرق في عوالم روحية ؛ وظني انهم شربوها سرا ودخلوا عوالمها العجيبة؛ كما غنى بها شعراؤنا الشعبيون وفنانونا كثيرا؛ وهي جزء من النسيج الاجتماعي السوداني؛ وفي مناطق من السودان تعامل بوصفها مادة غذائية وخصوصا خفيفة التركيز منها ؛ فعلام الانكار يا هؤلاء ؟؟
نقطة أخرى يخلط الناس هنا فيها وهي الفرق بين شراب الخمر والسكر ... فيمكن ان يشرب الانسان الخمر بكمية معقولة وبتركيز خفيف فينتعش ولا يسكر ؛ واغلب من يشرب البيرة او النبيذ او مختلف انواع الدرنيكات لا يسكر ولا يجري له ما يجري من مضاعفات السكر والتي هي عبارة عن تسمم كحولي؛ أما اذا تجاوز الانسان حده في الخمر فقطعا تكون نتائجها مضرة ؛ وكذلك اذا تجاوز حده في الاكل ستصيبه التخمة وقد يتقيأ ويمرض؛ وقديما قيل ان المعدة بيت الداء؛ والحمية بيت الدواء .
للخمر في التراث السوداني وجود عبر عنه شعراء الدوبيت ووثق جزءا منه الطيب محمد الطيب في كتاب الانداية ؛ وهي البار الشعبي السوداني قبل ان تكون هناك بارات .. ثم كانت البارات وكانت لها ثقاقة لم توثيق الا شفهيا؛ وكان للسودانيين انتاج للخمر الراقية من نوع بيرة ابو جمل او مختلف انواع الشري؛ ولا يزالون ينتجونها غير راقية او قليلة الرقي ؛ بلدية من العيش ومن التمر ومن الجوافة الخ ؛ مريسة وعرقي ..
لكن احقاقا للحق فأغلب السودانيين لا يعرفون كيف يشربون؛ اذ هم يعمدون للسكر ولصرع الزجاجات صرعا وكأن لهم تاراً بايتا معها ؛ وظني انهم يشربون احباطا وليس انتشاءا .. ولذلك اتجنب ليس فقط الشراب مع السودانيين؛ بل اتجنب الجلوس في جلسات شربهم التي يسمونها جلسات سكر ؛ وفي ظني ان السوداني هو الشخص الوحيد في الدنيا الذي يقول : تعال نمشي نسكر بدلا من ان يقول تعال نمشي نشرب؛ وكأن السكر هو المقصود وليس الانتشاء .
اها من مشكل شراب السودانيين او قل سكرهم؛ هو عدم الاعتناء بالاكل وكونهم يشربون على الجوع؛ واذا حضرت جلستهم يجوعوك معهم ؛ وهذا مما يسرع بسكرهم ويسبب لهم المشاكل الصحية؛ واغلبهم لا يمزون حتى وان مزوا كانت مزتهم فقيرة .. كما ان واحدة من مشاكلهم ان جلسات شرابهم ذكورية بحتة ؛ ليست ملطفة ومخففة بوجود الجنس اللطيف؛ ولذلك يميلون الى الافراط في الشراب ثم الى الشكل والشجار الخ ؛ وحسب ما اعرف فقد كان يقذف بامثال هؤلاء "السكرجية" من الانداية قديما؛ وكان وجود ست الانداية والبنات العاملات معها مما يخفف من عنف وغلواء الشاربين او قل السكرانيين اذا سكروا.
بعدين يا جماعة ممن استهجنتوا هذا البوست لاسباب دينية : ألم يعد القرآن بانهار من الخمر في الجنة ؟؟ معقول يعد بي حاجة كعبة ؟؟ ايوه فعلا قال خمرة الجنة ما بتصدع؛ لكنها في المحصلة تظل خمرا؛ وأغلب الشراب النضيف لا يسبب الصداع؛ وخصوصا اذا تم شرابه للبهجة والانتعاش وليس بغرض السكر او البحث عن النسيان او هربا من مشكلة ؛ فالخمر فعلا لا تحل مشكلة بل يمكن ان تفاقمها ؛ فهي لا تفعل غير انها تخرج ما في الانسان وما تكبحه العديد من الكوابح: خيرا كان او شرا هذا الذي بداخله. لذلك اصحاب المشاكل ينفصمون بعد شرابهم للخمر؛ اما الناس المرحين والحبوبين فتجدهم حلوين جدا عندما يشربوا.
ملحوظة اخيرة: شربت الخمر في التسعينات وجربت العديد من انواعها وفي تنويعات مختلفة ؛ ثم توقفت عنها لاعوام عديدة ؛ والآن اتذوقها فقط في بعض الحفلات العامة وقليل من المناسبات الخاصة لزوم المجاملة ؛ ولا اتجاوز الكاس الواحد من النبيذ او القنينة الواحدة من البيرة ؛ وربما اشرب كاس او كاسين من الخمور القوية ولكن فقط بعد خلطها بكثير من العصاير والمحسنات؛ فطعمها فعلا مر واذا اكثر الانسان منها فرائحتها قبيحة في الفم ؛ وهذا أكثر ما يزعجني فيها ( الطعم المر والرائحة البتقعد في الخشم بعدين) ؛ لا الهانق اوفر او الطراش فهذه لا يقع فيها الا المساكين . كما لا اشربها ابدا مع السودانيين الشماليين أو في جمع رجالي بحت؛ ولا اشربها لوحدي؛ ولا اشربها في ايام العمل الخمسة؛ ولا اشربها في يومين متتاليين؛ ولا اشربها قبل الساعة السادسة مساء *
* ( وجه ضاحك : في واحد صاحبي لمن ذكرت ليهو الشروط دي كلها قال لي خلي الاستهبال البتعمل فيهو دا وقول عديل انا ما بشرب)..
(عدل بواسطة Abdel Aati on 12-02-2012, 09:58 PM) (عدل بواسطة Abdel Aati on 12-02-2012, 09:58 PM)
12-02-2012, 10:22 PM
Zomrawi Alweli Zomrawi Alweli
تاريخ التسجيل: 08-04-2007
مجموع المشاركات: 3368
يخوانا الزول دا سال من منا لا يحب ان يشرب الخمر؟؟ فخرج البوست عن مسارو
لغاية ما وصلنا الى
Quote: مثلا غالبيه المسلمين يعانون من هذه الحاله لان الاسلام الارثوذكسي يعلم بان الخمر حرام ولكن المسلم يحب شراب الخمر جدا ..وهذا امر ضد ايمانه ..هذه الحاله في علم النفس تمسي ..
الاسلام الارثوذكسي
يا ربي الاسلام دا نزل متين ووين ومن هم مسلموهو؟؟؟
يا زناتي كلنا نحب الخمر ولكن لا نعاقره الا في السر بعد الخلوق ترقد تنوم وقتين براي ارعى النجوم
12-02-2012, 11:43 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: ................ some people here said it smell bad ....oh ya
which one smell bad Grand Marnier or
maloo7a , kawal ..and faseekh
come on
هههههه ضحكتني يا اخي ما قلت ريحتها فنة ؛ قلت الريحة البتفضل منها في الفم عفنة ؛ أما الكول والفسيخ والملوحة ما باكلن ؛ ولو لمست الملوحة بقعد اسبوع اغسل في يدي ؛ ولسا بشم ريحتها
يا اخي السمك الطازج بزوق من اكلو عشان الريحة البخليها في اليدين ولو اكلتو اتجنب امسكو بي اصابعيني ؛ ولا اطبخو قط .
شفت الحنكشة دي كيف؟؟
12-02-2012, 10:51 PM
زهير عثمان حمد زهير عثمان حمد
تاريخ التسجيل: 08-07-2006
مجموع المشاركات: 8273
يا ود عبد العاطي كيفك الكلام الاخير دا عجبني شديد (وجه ضاحك : في واحد صاحبي لمن ذكرت ليهو الشروط دي كلها قال لي خلي الاستهبال البتعمل فيهو دا وقول عديل انا ما بشرب).. دي والله عجبني لانو بالجد أعتراف راقي يا فنان والله ناس كتيرين هنا أحجموا عن الاعتراف لاسباب متفرقة ولكن نعلم ميولهم لك كل الود
نحجن سودانيون في المقام الاول ؛ قبل ان نكون مسلمون او مسيحيون؛ ليبراليون او سلفيون؛ ولسنا في مقام حصر مضار الخمر او نفعها هنا؛ وقد جاء في الاثر ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) ؛ ولكني اتعامل مع هذا البوست كبوست يتناول ظاهرة اجتماعية موجودة في مجتمعاتنا السودانية بل وفي كل المجتمعات البشرية ؛ ويكون اغماض العين عنها مستحيل؛ والنقاش الموضوعي عنها مطلوب.
اها في حديث مع صديق حول هذا البوست خلصنا الى ان دائرة تداول الخمر في السودان تقع في السودان النيلي بدرجة كبيرة ؛ وخصوصا مناطق الشمال لحدى ما تنزل تصل الخرطوم وما دونها ؛ ثم تعرج على البطانة ؛ لترجع وتمر عبر جنوب النيل الازرق ثم تطلع من هناك للنيل الابيض وجنوب كردفان؛ لكنك لا تجدها كثيرا وسط البقارة هناك ولا الفور ولا الفلاتة ؛ وربما هذا يرجع للتراث المهدوي المتشدد في موضوع الخمر ؛ ثم انك لا تجدها عند اهلنا البجة ؛ والذين يفضلون عليها القهوة ؛ وحتى الارتريين والاثيوبيين والمتشابهين ثقافيا مع البجة ؛ ممن لا موانع دينية لهم من شربها؛ تجدهم غير شربيبن مقارنة بالسودانيين الشماليين ؛ وشرابهم خفيف واقرب لشراب الاوربيين ... كما اني اظن ان اهلنا في شمال دارفور من البدو يشربونها كما أهل الشمال ؛ وفي اي حال اكتر من القبائل التي تأثرت اكتر بالمهدية في وسط وجنوب دارفور؛ زممكن تفيدنا يا السنوسي في الموضوع دا ..
أها أهلنا في الشمال كانوا يعرفون ويقولون ان الخمر حرام ولكنها ليست عيبا ؛ حسب اقوال صديقي - وأنا اعرف ان هذا مقام حالهم وان لم يكن مقام مقالهم. وقد كان للكثير منهم تحايل على قصة حرمتها بأن يشربوا الخمر بعد صلاة العشاء ؛ حيث يكونوا قد قاموا بواجبهم الديني؛ وبعد الصلاة يحق لهم ان يتمتعوا بدنياهم؛ وهي عموما تشرب في المناسبات وهي علامة على دخول الشاب مرحلة الرجولة ؛ وربما تعتبر علامة على الفروسية والكرم؛ عندما ترتبط بانزال الراية في الانداية ؛ وهناك تفريق ما بين "شراب الرجال" و"شراب الصعاليك" ؛؛؛ وعموما كانت الخمر تشرب في المناسبات الاجتماعية كجزء مكمل للفرح حيث الاعراس والختان الخ ؛ وقليل من الناس من في الريف يشربها بانتظام في الانداية ؛ فذاك أمر مكلف ؛ فوق ان تفاصيل الحياة اليومية لا تسمح به ؛ وهو مستهجن اجتماعيا حتى ممن يشربونها في المناسبات.
12-03-2012, 03:10 AM
MAHJOOP ALI MAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000
سلام يا صاحب البوست والمتداخلين الاعزاء ياعادل عبدالعاطي مداخلاتك جميلة ومهم جدا الزول يكون صادق مع نفسه دخلت هنا ولاول مرة في بوست لزهير لكسر الحاجز(مافي ولا واحدة دخلت للان ) اولا وتانيا لتثبيت قيمة الا وهي اي زول دخل هنا قال بسكر يعني بسكر واي زول دخل قال مابسكر يعني مابسكر ببساطة ولازم نصدقهم لانه مافي زول شايل سوط لي زول ومافي غصب ولا بوليس واقف فاصل ونعود نكمل
12-03-2012, 06:28 AM
Asim Fageary Asim Fageary
تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 7810
العزيز عادل، تحيات ومحبة ووين الحي بيكها في حديث مع صديق حول هذا البوست خل صنا الى ان دائرة تداول الخمر في السودان تقع في السودان النيلي بدرجة كبيرة ؛ وخصوصا مناطق الشمال لحدى ما تنزل تصلالخرطوم وما دونها ؛ ثم تعرج على البطانة ؛ لترجع وتمر عبر جنوب النيل اﻻزرق ثم تطلع من هناك للنيل اﻻبيض وجنوب كردفان؛ لكنك ﻻ تجدها كثيرا وسط البقارة هناك وﻻ الفور وﻻ الفﻼتة ؛ وربما هذا يرجع للتراث المهدوي المتشدد في موضوع الخمر ؛ ثم انك ﻻ تجدها عند اهلنا البجة ؛ والذين يفضلون عليها القهوة ؛ وحتى اﻻرتريين واﻻثيوبيين والمتشابهين ثقافيا مع البجة ؛ ممن ﻻ موانع دينية لهم من شربها؛ تجدهم غير شربيبن مقارنة بالسودانيين الشماليين ؛ وشرابهم خفيف واقرب لشراب اﻻوربيين ... كما اني اظن ان اهلنا في شمال دارفور من البدو يشربونها كما أهل الشمال ؛ وفي اي حال اكتر من القبائل التي تأثرت اكتر بالمهدية في وسط وجنوب دارفور؛ زممكن تفيدنا يا السنوسي في الموضوع دا .. ---------------------------
مداخلة شحمانة كالعادة يا عادل ،
بخصوص المريسة والخمر،الاعراب او البدو في الصحراء يعاقرونها بشكل مخيف وبديع، ارتبط شراب المريسة بالصعاليق والهمباتة والفرسان، وكثير من البدو قد مروا بهذه المراحل في حياتهم،
اذكر ان في سوق سرف عمرة وهو سوق للابل ويعتبر من اكبر الاسواق في القارة الافريقية وكان يقام كل ثلاثاء ياتي الاعراب من الصحراء والشمال لشرب الخمر واكل اللحوم المطبوخة علي الطريقة الافريقية. في هذا السوق يشرب الاعراب براميل من الخمر. تحفظ المريسة في ازيار او زير ويسمية العرب بالجر وهو بعمق الصفيحة او جركانة الخير البلاستيكية، يشرب الاعراب المريسة من منتصف النهار الي منتصف الليل ويتخلل شرابهم اكل اللحم المنصاص المطبوخ بالطريقة البدوية
الاعراب لا يعرفون صناعة الخمر ولكن يعرفون شرابها ربما لطبيعة الاعراب المستعجلة، ولان صناعتها تحتاج الي كثير من التأني والاستقرار
يا بدر والله مشتاقين ولي حواراتنا الطويلة والممتعة ديك
Quote: بخصوص المريسة والخمر،الاعراب او البدو في الصحراء يعاقرونها بشكل مخيف وبديع، ارتبط شراب المريسة بالصعاليق والهمباتة والفرسان، وكثير من البدو قد مروا بهذه المراحل في حياتهم،
اذكر ان في سوق سرف عمرة وهو سوق للابل ويعتبر من اكبر الاسواق في القارة الافريقية وكان يقام كل ثلاثاء ياتي الاعراب من الصحراء والشمال لشرب الخمر واكل اللحوم المطبوخة علي الطريقة الافريقية. في هذا السوق يشرب الاعراب براميل من الخمر. تحفظ المريسة في ازيار او زير ويسمية العرب بالجر وهو بعمق الصفيحة او جركانة الخير البلاستيكية، يشرب الاعراب المريسة من منتصف النهار الي منتصف الليل ويتخلل شرابهم اكل اللحم المنصاص المطبوخ بالطريقة البدوية
الاعراب لا يعرفون صناعة الخمر ولكن يعرفون شرابها ربما لطبيعة الاعراب المستعجلة، ولان صناعتها تحتاج الي كثير من التأني والاستقرار
دا كلام حلو في تحديد الخريطة الجغرافية والاجتماعية لثقافة الخمر في السودان؛ واعتقد ان لتداخل بدو شمال دارفور مع الشمالية أيضا اثر ؛ وفي الشمالية وسط الشوايقة يقال للزير أيضا الجر ... مع انو سرف عمرة اعتقد انها في وسط دارفور او غبها في الحقيقة ... أيضا ذكرتني ثقافة شرب الخمر عندكم بما كان وسط عرب وبادية البطانة ؛ كما اعتقد ان ملاحظتك سليمة حول عدم صنع الاعراب للخمر مع شرابهم لها؛ فعمل الخمر من تخصص المجتمعات الزراعية والمستقرة
وليك الود
12-06-2012, 00:48 AM
Elsanosi Badr Elsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166
العزيز عادل ياخي والله بالاكتر، ظروف العمل المتعاقبة من السبورة للمكتب راحت بقيت حايم في الضهاري، كنت في نامبيا ومستنقعات اللاتينية وضهاري افريقيا مرة اخري، كبك في شكل بوت، وبحوث.
بالمناسبة الشايقية ديل جزء مننا، كتير من المحاميد في الصحراء فوق بيتناقلوا هذه المعلومة. المعلومة بتقول ان زيد عديلة شايق وهم اخوان، يقال ان لشايق ابن نجع الي بحر النوبة وتزوج هناك وانجب الشايقية.
بالمناسبة المريسة بتاعة المدن عفنة وبتعمل وجع بطن، حكي لي احد الاقرباء ويدعي بله انه جاء الي امدرمان وشرب المريسة وشعر ان شيئا مثل الفرامة في احشائة مما سبب له المرض والاذي الجسيم، لم يتعالج بله الا عندما رجع الي الصحراء وشرب لبن النوق، يقول بله ان حليب النوق نفعو واسهله اسهال اشبه بالصمغ وبه مادة اشبة بحجر البطارية.
يقول بله ان كثير من صانعي المريسة في امدرمان يصفونها بلابساتهن علي حسب قوله، لا يؤخذ بكلام بله لانو غاضب ولكن لا ننفي مسالة عفانة مريسة المدن
12-06-2012, 07:12 AM
أحمد أبكر أحمد أبكر
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
الأخ السنوسي سلام كنت أردت التعليق على مسألة نفور البقارة والفلاتة من شرب الخمر وأربطها بالتنافر بين الحليب والخمر أعتقد أن هذين العنصرين متنافرين ولقد لاحظت في أسواق القري في منطقتنا في جنوب دارفور أن الشاربين للخمر يطلبون اللحم المشوي مع الشطة وإذا عاد أحدهم إلى القرية مساءاً وهو شارب ، ثم جيئ بالعشاء في (الضرا) وفي مواعين العشاء عصيدة بالحليب فقط ، ترى الشاربين يصومون عن الأكل، ويسألون إن كان بالمواعين عصيدة بي ملاح وعندما تسألهم يقولون لك الحليب مع المريسة يسبب الغثيان ولذلك إستنتجت أن البقارة والفلاتة - وهم من مستهلكي الألبان- لا يقربون المريسة لهذا السبب لكن بعد ذلك معلومتك عن تعاطي الأبّالة للخمر وبشراهة أربكت تحليلي عن البقارة والفلاتة ، لأن الأبّالة من مستهلكي الألبان أيضاً ثم رجعت وإعتمدت نفس التحليل مرة أخرى عندما لاحظت أن الأبّالة يشربونها فقط في اليوم الذي يجيئون فيه إلى السوق حيث يأكلون اللحم فقط في ذلك اليوم ولا يتناولون الحليب ، ولذلك يخلو المجال للخمر حيث يغيب الحليب. وكلام صاحبك دا بيعزز إعتقادي أو تحليلي
Quote: بالمناسبة المريسة بتاعة المدن عفنة وبتعمل وجع بطن، حكي لي احد الاقرباء ويدعي بله انه جاء الي امدرمان وشرب المريسة وشعر ان شيئا مثل الفرامة في احشائة مما سبب له المرض والاذي الجسيم، لم يتعالج بله الا عندما رجع الي الصحراء وشرب لبن النوق، يقول بله ان حليب النوق نفعو واسهله اسهال اشبه بالصمغ وبه مادة اشبة بحجر البطارية.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
زهير عثمان حمد
سيف النصر محي الدين
مزمل خيرى
بريمة محمد
عادل الباهي عبدالرازق
Muhib
انور التكينة
رأفت ميلاد
Al-Shaygi
أسامة البلال
عبد العزيز عبدالكريم نهار
هشام هباني
Ashraf el-Halabi
Ridhaa
أحمد أبكر
الشفيع وراق عبد الرحمن
عزالدين عباس الفحل
ناظم ابراهيم
إدريس البدري
Asim Fageary
Elsanosi Badr
Deng
محمد مختار جعفر
معاوية المدير
Osman Dongos
Abdel Aati
Zomrawi Alweli
MAHJOOP ALI
Rawia
ياسر احمد محمود
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست