الأخوة والاخوات في سودانيزأونلاين وغيرها من المنابر الحوارية والمنتديات .. السلام عليكم ....
المجتمعات السودانية الآن تتنامى وتزداد في الإنترنت بصورة مضطردة وأنا أسعد الناس بذلك...ومع هذا التنامي، يتغير السلوك والتصرفات أيضاً ....لأن الحجم يزداد وهذا طبيعي... بعض الأحيان تكون هناك بوستات مفتوحة، ولا يستطيع الشخص منّا الرد على كل المتداخلين، خصوصاً الذين يتفقون معك...(لأنه لا يوجد ما تقوله زيادة على إتفاقك معهم/ن),...
في هذا المنبر...الحبيب حيدر (جني) والحبيب الباشمهندس (أبوبكر) سنوا سنة حسنة في رأيي وهي الرد بموضوعية على النقاط المهمة،،، وعدم المجاملة في السلامات ورد السلام والخ... بل بيركزوا على الموضوع الأساس وتكون مداخلاتهم من أجل دفع الحوار الى الأمام أو توضيح نقطة أو مفهوم مغلوط أو قول رأي والخ...
بعض الناس حساسين تجاه عدم الإستجابة الفورية لمجاملاتهم/ن أو مداخلاتهم/ن...لكن تصوروا لو في بوست بتاع تهنئة لشخصية بوردابية متفق عليها (بعيداً عن السياسة والشللية والحزبية والخ...) كان على العريس أن يرد على كل شخص فرداً فرداً...
هذا يعني عملياً أن يترك عمله وكل يومه ويتفرغ للردود... وهذا مستحيل في نظري...وحتى لا يعزف الناس عن إبتدار المواضيع في المنبر وغيرها...أرجو أن نتفق على أنو المجاملات والشللية والخ دي مُضرة بمبدأ الحوار البناء...وأن نركز على المهم في المواضيع دائماً وأبداً...
وهذا لا يعني بأي حال...أن لا نسلّم على بعضنا البعض ونسيب المجاملة والخ...لا فقط قليل من التركيز في الموضوع الأساسي وتطوير الحوار...
بكري أبوبكر ليس مغرور وليس متعالي...لكنه لن يستطيع أن يمارس حياته طبيعياً لو رد على أي زول في أي بوست بفتحه... أرجو أن نفهم هذا ملياً...وأن نركز على الحوار... وكذلك ناس تانين كثيرو الأنشطة، وضمنهم أنا شخصياً...بكون عندي كثير من الجبهات مفتوحة في وقت واحد...وهذا يتناسب مع شخصيتي تماماً... لكن الفهم المغلوط بعض الأحيان، قد يجعل الزول منا يتردد في فتح بوست قد يكون مفيد لبعض الناس، خوفاً من هذا السلوك الضار (الرد الفردي والإجباري)..
وعشمي في كريم فهمكم وتقديركم... لأهمية هذا الأمر وضرورة تطبيقه من تاريخه.
أنور فتح الرحمن أحمد دفع الله كوريا الجنوبية 13-12-2009
12-13-2009, 11:23 AM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
سلام يا أنور (ما ضروري ترد السلام ده .. لووول ) خليني أنحرف ليك ببوستك شوية بعد اذنك. بس لأنو هبش حتة كنت بفكر فيها من أول امبارح. و هي عن وجه اخر للمداخلات. سانزل مقال لطيف عن صحيفة الدستور المصرية للكاتب عمر طاهر اتحل به بوستك بعد اذنك لمزيد من النقاش حول المداخلات و الردود على البوستات.
12-13-2009, 11:24 AM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
المتأمل لتعليقات القراء علي المواقع الإلكترونية للصحف سيعرف حجم المأساة التي نعيش فيها، جهل وانطباعات ساذجة وخليط من الاستظراف وقلة الذوق والاتهامات سابقة التجهيز والتلميحات سيئة المعني، حالة من النشاط في منطقة تكشف عورة المجتمع الذي نعيش فيه وتجعلني أطالب أصحاب المواقع الصحفية بفلترة هذه التعليقات لأنها قبل أن تسيء لأصحابها (أصحاب الأسماء المستعارة) تسيء للجريدة نفسها، إذ إنها تثبث أنها المفضلة لدي قطاع واسع من الجهلاء أصحاب اللياقة البدنية العالية، بخلاف أن هذه التعليقات تفسد عمل الآخرين بأقل مجهود، فالكاتب الذي يجتهد ليقدم 500 كلمة خلاصة تفكيره وبحثه بلغة صادقة وبسيطة وغير مضللة ويجتهد حتي يرضي ضميره عن الناتج النهائي، هذا الكاتب سيفاجأ بقارئ يجلس أمام الكمبيوتر يعبث بأنفه ويقرأ سطرا من المقال ويترك سطرا بشكل يتعالي فيه علي الكاتب ويشكك في ميوله وفي نواياه ويسيء الظن فيه كده لله في لله، وكأن الكاتب مندوب مبيعات من الذين يمرون علي المقاهي ليبيعوا للناس بضاعة مضروبة، جهل مطبق يقود القارئ لأن يفسد مجهود الكاتب بتعليق سخيف أو جاهل يشتت ذهن قارئ جاد يود أن يقول كلمة مفيدة للناس وللكاتب فينشغل بالرد علي القارئ الجاهل فتتحول ساحة التعليقات إلي مرحاض عمومي بعد أن استهلك الكاتب نفسه في تحويلها إلي حديقة عامة.
التعليقات عندنا تثبت أن القراء أنواع، هناك القارئ المنفسن الذي يعلق علي خبر مثل خبر «حفل عمرو دياب في حب مصر» قائلا: (حب مصر إيه وهو بياخد 750 ألف دولار في الحفلة)، ولن تستطيع أن تعرف بالضبط من أين حصل القارئ علي هذه المعلومة، ويأتي بعده قارئ ساذج ليتعامل مع المعلومة باعتبارها حقيقة فيوجه شحنة من السباب لعمرو ويكشف في نهاية تعليقه عن كونه-بخلاف أنه ساذج - مدعي وطنية ويريد أن يمنح كلامه الساذج ثقلا ما فيختتم تعليقه بـ(ولن أقول غير أن القدس يصرخ يا عرب) ، وهناك القارئ ذو الثقافة الدينية السطحية الذي يقول تعليقًا علي خبر وفاة الضحية 33 لإنفلونزا الخنازير قائلا: ( متي سنتمسك بتطبيق الشريعة وحكم الدين؟ إنه عقاب الله)، هناك القارئ أبو دم خفيف الذي يعلق علي خبر تعيين أول سيدة في منصب سكرتير عام لمحافظة بورسعيد قائلا: ( المهم المحافظ مايخونش مراته معاها)، وهناك القارئ المتشدد الذي يمسح بكرامة الكاتب الأرض لأنه قال «آدم وحواء» ولم يقل سيدنا آدم وسيدتنا حواء، وهناك القارئ المجامل الذي يعلق علي الكاتب بوصفه الكاتب بـ(العسولة)، وهناك القارئ الأوفر الذي يتمادي في إظهار إعجابه بأن يعلق متسائلا: (إنت بتكتب فين تاني عشان نقرالك؟) ،وهناك القارئ الذي يحفل رده بالمعلومات الخاطئة التي يتداولها البوابون مع بعضهم (سيعلق قارئ أعرف علي هذه الجزئية قائلا: ومالهم البوابين مش بني آدمين ولا إيه؟)، وهناك القارئ الذي كان يحلم بأن يصبح كاتبا فيكتب تعليقا أكبر من المقال نفسه، رد يكشف لماذا فشل هذا القارئ أن يصبح كاتبا .
القراء نعمة كبيرة وهناك قراء تعلمت منهم الكثير وهناك قراء غيروا طريقة تفكيري وهناك قراء صححوا لي معلوماتي بكل أدب واحترام وهناك قراء ألهموني أفكارًا لمقالات وكتابات حصدت بها النجاح لوحدي وهناك قراء أعاروني كتبًا وآخرون جمعوا لي دراسات وإحصائيات دعمت عملي وهناك قراء بأعينهم لا أعتبر أي شيء جديد أكتبه ناجحًا إلا عندما أعرف أنه لقي قبولهم واستحسانهم، فكرت كثيرا فيما يجمع بينهم وفيما يميزهم عن القراء الذين يفقدون أعصابهم بمجرد رؤية جملة (أضف تعليقا)، فاكتشفت أن القراء أصدقائي كانوا صادقين في تواصلهم معي للدرجة التي تجعل كل واحد منهم حريصًا علي أن يتواصل بشكل شخصي ولو عبر رسالة قصيرة أو إيميل لإبداء الإعجاب أو للفت نظري لخطأ ما أو وجهة نظر غير مقنعة، هو شخص محترم ينافس الكاتب في دأبه وحرصه علي المصلحة العامة، هو قارئ يسعي الكاتب خلفه (علشان يصحح له الواجب) ويختلف كثيرا عن النوع الآخر من القراء الذي يشبه الصبية الذين يجرّحون السيارات الغالية بمسامير صدئة.
عمر طاهر الدستور 11ديسمبر 2009
12-13-2009, 12:12 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
حمور يا حبيب...أنتا يا أخوي بتكتب من القاهرة ولا شنو؟ أم أنك أكتشفت جمال هذه الأقلام المصرية المبدعة؟
عارف بتذكرني بشاعرنا المجيد التجاني يوسف بشير...(لا كرامة لنبي بين أهله)، عندما كان يرسل أشعاره للشاعر أحمد رامي...ويقوم الاخير بنشرها بأسمه...ولهذا سُمّي بأحمد رامي شاعر حرامي!!! (بالطبع لا أعرف مدى صحة هذه المعلومة) ، لكنها فرصة وأنك كباحث مجيد تقوم تجيب لينا الحقيقة...
الكلام ده لي شنو؟ الكلام ده بقولو ليك يا صديقي لأن مجمل ما جاء في المقال أعلاه ومع إحترامي للكاتب...كتبه هنا في سودانيزأونلاين الكاتب المجيد، والشاعر أسامة الخواض قبل سنوات...وأطلق عليه مصطلح القراءة الفطسطرية (تقرأ سطر وتفط سطر)... والخ..وذلك ذات سجال بينه وبين الكاتب المجيد أيضاً عبد المنعم عجب الفيا...وقد أستفدت شخصياً وطورت الكثير من أفكاري أثناء مساجلاتهم تلك...وفي أطراف أخرى أيضاً يستحقوا ال Credit مثل العم بولا وآخرين... ظاهرة إنترنتية:و ما المشكلة فى ذلك يا أستاذ إسامة الخواض؟
حمّور يا عزيزي...إرشيف هذا البورد ملئ بشدة بالأفكار المتقدمة جداً على كل أقلام المجتمعات العربية، فارجو أن ننقب عنها وأن نلمعها وأن نعطيها حقها...خصوصاً مع زحمة العولمة وإختفاء الثقافات والخ...
أحفل بك كصديق وكاتب من أبناء جيلنا...وأفخر بك ...وادافع عنك وعن أفكارك...فلنعمل سوياً من أجل تقوية وتعزيز بعضنا البعض... وأن نستلهم من قوة وعزة مجتمعنا السوداني...خصوصاً على هذه الأسافير...
وبالمناسبة كلمة إسفير هذه...صاحبها الحبيب حافظ خير (فردة)...ونحفظ له حق نحت المصطلح ويجب أن نحتفي بذلك... وهذا الموضوع سيجرنا على أهمية إبراز مساهماتنا كسودانيين في إثراء الكثير من الأصعدة الثقافية في كل العالم، بدون أن نحفظ حقوقنا وأن نأخذ الكريدت المستحق لنا...
حقوقنا تضيع ...بكل أسف مع علمنا بهذا...حصل هذا في الأجيال الفائتة...وارجو أن لا يكرره جيلنا الذي لديه فرصة أكبر للنهل من العلوم والوعي...عن الأجيال السابقة لنا...
أتطلع لحوارات معمقة من الجميع...حتى وإن أكتفى البعض بشرف المتاوقة والإستفادة فقط...بدون كومي وكومك... وشلتي وشلتك...
خالص المودة والإحترام. أنور
12-13-2009, 12:21 PM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
عزيزي أنور .. اكتب من القاهرة مازلت .. و للجو المحيط بك تأثير .. اقرأ لعمر طاهر منذ زمن .. لكن احساس الوجود في القاهرة و ان تقرأ كلامه مباشرة من صحيفة صادرة في نفس اليوم لا من موقع الكتروني ( تعلم أني من أنصار الورق) له مذاق خاص و ثقل نفسي لا يمكن تجاوزه. اعجبني هذا الرأي المكرر ( منذ قليل أرسلت لي قارئة تقول : والله التقول كتبو من عقولنا ده مازاتو الكلام الدايرين نقولو ) لأنه اكتسب الثقل النفسي . انا بالطبع اختلف معه في بعض نقاط ( كسوداني صميم لابد أن يختلف ) لكني اعجبت بشجاعة أن يقول كاتب كلاما كهذا و يبدي ضيقه علنا في صحيفة. و كما هو متوقع خلا موقع الدستور في الانترنت من تعليق على هذا المقال. اظنك تعرف ازمة التعليقات المستفرة و نوعية القراء الذين يفقدون أعصابهم بمجرد رؤيتهم لايقونة اضف ردا .. خصوصا في اليوتيوب. كمية الشتائم و اللاموضوعية في تعليقات اليوتيوب تدهشك كيف تستطيع الأرض الدوران بنا و نحن بهذا الشكل ؟ و الخوف من أن تتسلل الى تعليقات المواقع الرصينة ( أو تراها تسللت ؟ )
12-13-2009, 12:49 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
حمّور...إنحيازك للكتابة الورقية حيّرني والله!!! يا زول قول يا لطيف...وانتا من جيلنا ده...
أقدّر أن للجو المحيط تأثير بشكل ما على ما تكتب...لكن أرجو أن تكون قد إلتقطت نقطتي الأساسية حول هذا الأمر... وهي أنو نحن نهمل جواهرنا ...على الأقل هنا في سودانيزأونلاين في مقابل ال Copy-paste من إنتاج المكتبات العربية وغيرها.. وإن كان لابد من الأخذ والإقتباس من مكان ما...فلم لا نقتبس من الرواد الأصليين في هذه الأمور؟
سأقوم بإدراج عدة أحاديث من موقع تيد وبحوث رائدة جداً جداً...وأعتقد أن روحها موجودة بين ثنايا الكثير من الكتابات العربية على الإنترنت الآن...بدون الإشارة للمصدر الحقيقي...وهذه سرقة جديدة نوعية...ليس لدي الوقت ولا الإهتمام بفضحها لا الآن ولا لاحقاً...
لأن المهم هو النتيجة...
عزيزي حمّور...أبقى ساكن هنا...بيننا الكثير لنناقشه هنا....كشخص مبدع من جيلنا...بمكنة من الخمسينات والخ...
المهم...
12-13-2009, 12:59 PM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
مرحباً بالجميع في ثنايا الحوار...أو كما نقول بلغة عصرنا على الفيس بوك حينما نكتب نوتة Consider your self tagged
طيب هذا البوست يمكن أن يناقش هذا الموضوع الطويل يا سيدي...وما أحمده لسودانيزأونلاين لغيرها من منتديات الحوار...هو أنو كما أسلفت: البوست عامل زي قطر بابنوسة...شايل من ناظر المحطة...مروراً بالتجار، الى المواطنين والخ...
البوست يمكن أن يناقش أي شئ...وقد تبرز أفكار أصيلة وأصلية من بين البوستات، وقد تكون هناك مداخلات مهمة وتفوق أهميتها البوست نفسه (أنظر الى الجانب المضئ ها هنا)... ناقش بكل إريحية يا حبيب...ولا تنتظر "الجو المناسب" كما أشاع الجيل السابق من الأفندية ودعاة المركزية (بمختلف طرائقها)، والجيل الذي لا يتوانى عن إطلاق أوصاف سالبة بحق جيلنا والجيل التالي والخ...
كلما أسمع شخص منهم يقول: يا حليل زمان...أفكّر ملياً حول فشل هذا الشخص المبين...الذي يتحسر على "مضارعه" ولا يرى مستقبله!
وهذا بالطبع سيجرنا لقصة رؤية بعض الفاشلين أيضاً الذين يريدون لنا أن نرجع لما قبل الإنقاذ...ونحن أبناء الإنقاذ البررة...هتفنا أثناء المتوسطة والثانوية بكل هتافات الإسلام السياسي (النسخة المسودنة)، وقد أكتشفت قريباً أن معظم ألحان تلك الأهازيج عبارة عن سرقة لألحان قديمة...خصوصاً تلك التي تقول: الليلة يا قرنق...باقي أيامك أنتهن!
أفخر أيّما فخر أنني من أبناء جيل الإنقاذ ...شفتا كيف؟ لأنو الإنقاذ أهدتنا هدية قيّمة لا تقدّر بثمن...وهي هروب قادة "المعارضة" الى الخارج وتدويلهم لقضايا السودان... وكل زول دقى الصفائح وطلّع الفضائح...وما علينا سوى فلترة هذا الكم من المعلومات والإستفادة منها للبناء مستقبلاً...
ولا رأيك شنو؟
عزيزي حمّور...قلت:
Quote: نحن نهمل جواهرنا
دي براها موضوع طويل للنقاش يا انور.
أنا داير أوريك نقطة محددة الآن...أنت شخصياً يا حمّور وقد يكون بلا وعي منك، تقوم بمسألة خطيرة جداً عبر نقلك من أحد الكتاب القاهريين...قول لي كيف؟
قلتا لي كيف...! تخيّل أنو أنا من جيلك وده بيديني ثقة مفرطة في أنك بتعبّر عني عبر كتاباتك....أها لمن ألقاك أنت قارئ بصورة مستمرة لهذا الكاتب القاهري "مع إحترامي وتقديري له ولكتاباته"...فأن هذا سيخلق نوع من التأثير في كتاباتك..لتصبح كتابة قاهرية بصورة ما...وكأنو أنحنا "كجيل" من أقرانك...ما عندنا طريقة نظهر عبر كتاباتك يا حمّور...وكأنو مافي كاتب سوداني في المشهد، يستحق أن تقرأ له بإستمرار... وكأنو القاهرة هي مثلنا الأعلى في العلم والمعرفة (وهو ما توارثته أجيال كثيرة منذ الغزو التركي المصري المُدمّر لنا عام 1820)...
حتى لا أطيل عليك في هذا الأمر...أرجو أن تستمع لهذا الحديث المهم من الروائية النيجيرية تشيماماندا أديتشي حول خطورة النظرة الآحادية...
Quote: حياتنا، ثقافتنا، تتألف من الكثير من القصص المتداخلة. الروائية تشيماماندا أديتشي تخبرنا كيف أنها وجدت صوت ثقافتها الأصلية -- وتحذّر من أننا اذا سمعنا وجهة نظر واحدة فقط حول شخص أو بلد، فإننا سنتعرض لخطر سوء الفهم الحرج.
شفتا كيف أنا بقول ليك مبدع...لكن عليّ كشخص من جيلك أنو أتأكد تماماً أنو إبداعك ده سوداني ويخاطبنا كسودانيين؟
والأمر ممتد ليشمل لغة الكتابة نفسها في الصحافة والتلفزيون السوداني والخ... كما قال البروفيسر جعفر ميرغني (السوداني جداً) يتحدث السودانيين باللغة المحلية السودانية...وعندما يكتبوا.. فأنهم يكتبوا بالطريقة العربية...وفي ذلك إستلاب غريب!
يقدّم مثالاً واضحاً حول ذلك: من المعلوم أنو لا الطيارة...ولا السيارة كانوا في قبل القرن التاسع عشر....طيّب نحنا السودانيين بنقول "الطيارة"... طيارة..لأنها بتطير... كما أن السيارة...سيارة لأنها تسير...
ليه عندما يكتب السوداني في الصحافة وغيرها من وسائل الإعلام..بيكتب طائرة؟ من وين جاء الإستلاب ده؟
وغيرها الكثير من الأمثلة الواضحة للعيان وللمتتبع ... والجدير بالذكر هنا..أنو الطيب صالح كان عالمياً...لأنه عبّر عن المحلية...وهي ما يشرئب له العالم، وليس تكرار الخواجات، أو العرب...
وهنا الحديث أيضاً موجّه لتلفزيون السودان...لماذا بتشتروا مسلسلات مصرية بملايين الدولارات؟ ليه ما تستثمروا في صنع مسلسلات سودانية بهذه المبالغ؟ في زول بيشتري الإستلاب بقروشو؟
ده بيجي يا حمّور من القراية لغيرك...وتسليمهم مفاتيح عقلك تماماً...حتى يصبح الشئ السمح أسمو "مصر" كما هو الحال مع الفنانة الشلكاوية "فيفيان"...التي قالت ذات لقاء شاهدته في تلفزيون السودان...أنو الشئ السمح يسمى عندهم ب "مصر"... وكأنه لا يوجد شئ جميل يستحق أن يسمى "السودان"؟
هل نحن نكره أنفسنا؟ أقول بملئ الفم...نعم...وذلك وفقاً لمعطيات الواقع الآن...ننزل نقد هدّام وثقيل جداً على حاجتنا...بينما نتقبل الأشياء الوافدة بسلاسة يستغربها المصدرين لهذه المنتجات أنفسهم...
الآن يتحدث العرب عن المدونات وأهمية التدوين والخ... وكأنهم رائدون في هذا المجال...وقد أقتبست سابقاً قبل أسابيع من أحد الكيزان في تصريح يقول...من المدونين العرب والخ...
لكن يا حمّور هل تعلم أنو أول زول عمل دكتوراة في جامعة الخرطوم ، قسم الإعلام، وموضوع الرسالة كان الإنترنت العربي والخ... هو الصحفي والكاتب د.عبّاس مصطفى صادق عام 2002؟ شوف الزمن ده طويل كيف؟
ونتيجة لهذا البوست يا حمّور...لحدي الآن بتجيني رسائل من عرب كتار (منهم مصرية تعمل باحثة في جامعة مصرية) قريبات دي...تسألني من أين أجد الكتاب وهكذا؟
يبقى يا حمّور كونك بتقرأ بإستمرار لكاتب قاهري...دي حاجتك الشخصية...لكن يهمني جداً كشخص من جيلنا، أنو تورينا جواهرنا السودانية وتنقب عنها جيداً...موش أنتا بس...أنتا ومحسن خالد ومحمد حسبو والخ...
سأعود لأوجه بعض المدفعية لشعراء وشاعرات جيلنا: نجلاء عثمان الحسن...روزمين عثمان وأخرين\ات وكذلك لكاتبات جيلنا...ومن بينهن عزاز شامي...
سلام يا انور و حمور ... للحديث أكثر من ضل، نسرق دقائق و نعود بالمهلة ان شاء الله ... . ... ما جدوى الخاصية التفاعلية للمنتديات في تحريك نهر المعرفة، و ما مدى تأثر النهر بصخرة “ المجاملات الاجتماعية" التي قد لا تخدم الموضوع بشكل مباشر؟ أنا شخصيا، مقلة في الكتابة لأسباب عدة من بينها إحساس – استباقي - بالتقصير في الرد على القراء الكرام ... أما موضوع ميلك للقراءة الورقية يا حمور، فلا أخفيك سرا انني كنت مثلك اعشق الورق و انسج علاقات ممتدة بيني و بين الصفحات .. لم امتلك كتابا من حر مالي إلا عند بلوغي الحادية و العشرين و طوال سنواتي الماضية كنت اشتر الكتب المستعملة و اعيد بيعها لاشتري من جديد، فتعلق قلبي بما لا يدوم .. ولكن الآن يا حمور في زمن اجهزة القراءة الكفية من kennel و nook حيث يمكنك تخزين عدد غير محدود من الصفحات في جهاز يعرضها لك في شاشة بحجم كتاب متوسط و يمكنك جمع مكتبة بأكملها في كفك ... المنافسة حامية هنا يا حمور و بالذات لنا في الغربة ضنينة المحنة و المساحة و الترحال مستمر ويصعب حمل كل ما تحب من كتبك في في رحلة عمل قد تطو لأو تقصر لتتمتع برفاهية اختيار كتاب بحسب حالتك النفسية قراءةئذ .... ، فالمنافسة حامية هنا ...
12-13-2009, 04:37 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
الغريبة يا عزاز..حمّور نفسه يستخدم كل الوسائل الحديثة من كي بورد وإمكانيات البحث المذهلة ليجد ما يبحث عنه في ثواني عبر الإنترنت...ثم يأتي ويعطي الفضل للكتب الورقية...وهذا الأمر بالمناسبة موروث من الأجيال السابقة التي تخاف من سحب البساط من تحت أرجلها في أي لحظة ...
يحصل هذا عندما يسمع محاسب بخبرة 30 سنة، أنو في برنامج كمبيوتر بتاع محاسبة جاي للشركة وأجهزة جديدة والخ... رأيت بأم عيني يا عزاز...كيف أنو الكمبيوتر بيتم ركنه في ناصية من نواصي المكتب...جراء هذا "الخوف" من أن يحلّ محل ذلك المحاسب!!!
أفهم هذا من الجيل السابق..ولكن لا أفهمه من حمّور أبداً!!!
ما الفرق يا حمّور بين قراءة جغرافيا وتاريخ السودان ، النسخة الورقية...والنسخة الإلكترونية؟ قول لي فرق واحد إيجابي لصالح الورق...وسأعترف لك بأننا يجب أن نحافظ على هذا الورق ونعتبر أي زول ما قرأ "أمهات الكتب" ده زول واهم و جاهل!!!
شفتا كيف يا حمّور أنك بمكنة من الخمسينات؟ (ناس عربيتو كورتينا...وريحتو كارينا) على قول الفنان عبد الكريم الكابلي وجيله من الأفندية!
لكن ما أنتا براك... في رواد صحفيين عالميين أيضاً بنفس القصة دي...وهو صراع ضخم جداً حالياً دائر في كثير من الدوائر الغربية... راجع هنا من تقرير واشنطون: تقرير يرصد حال الصحافة الأمريكية 2007 http://www.taqrir.org/showarticle.cfm?id=957 والذي جاء فيه: الانترنت هو مستقبل تغطية العالم
بالنسبة لينا (أنت وأنا) كمتخصصي كمبيوتر مثلاً... قد تعلم أنو لا يوجد نسخة ورقية من مجلة بي سي ماغزين PC Magazine كلها أصبحت إلكترونية وعلى الموقع بتاعهم فقط لا غير...شفتا كيف؟
وبالمناسبة يا حمّور ...الهند دي عمق سوداني خالص...كما تقول الأغنية السودانية الشهيرة :سوداني الجوة وجداني بريدو.. في المقطع البقول: ده الأغلش العندي...من برنو للهند...بريدو لاحظ أن هذه مفردات هذه الأغنية مكتوبة في عشرينات القرن الماضي... فلماذا يكون حمّور زيادة...كشاب من جيلنا قارئ مواظب على كتابات كاتب مصري... وليس كاتب هندي مثلاً؟ رغماً عن أن حمّور زيادة نفسه عندما يريد أن يتزوج...فلن تقبل خطيبته بتاتاً في شيلة الريحة غير العطور الهندية : من خمرة وسرتية ومحلبية والخ...؟ بل ستُعتبر إهانة منه إذا ما جاب أفخم وأغلى العطور الباريسية في شيلة الريحة؟
شفتا كيف يا حمّور أنا ملاوز من أنك تقوم تودينا في داهية عبر ما تكتب هنا؟
من الطبيعي عندما تمتدح كاتب معيّن ...أن يهرع الناس لصديقنا قوقل ويحاولوا يعرفوا عنو ويتابعوه....تخيّل كم شاب سوداني سيقوم بمتابعة هذا الكاتب عبر كلامك الفوق ده يا حمّور...في مقابل إهمال كتابات سودانية هنا عبر هذا الموقع؟
ومال التهميش ده بيجي من وين؟ نعملوا بيدنا دي...ويجي يغلب أجاودينا يا حمّور...
Quote: [بعض الناس حساسين تجاه عدم الإستجابة الفورية لمجاملاتهم/ن أو مداخلاتهم/ن...لكن تصوروا لو في بوست بتاع تهنئة لشخصية بوردابية متفق عليها (بعيداً عن السياسة والشللية والحزبية والخ...) كان على العريس أن يرد على كل شخص فرداً فرداً...
هذا يعني عملياً أن يترك عمله وكل يومه ويتفرغ للردود... وهذا مستحيل في نظري...وحتى لا يعزف الناس عن إبتدار المواضيع في المنبر وغيرها...أرجو أن نتفق على أنو المجاملات والشللية والخ دي مُضرة بمبدأ الحوار البناء...وأن نركز على المهم في المواضيع دائماً وأبداً...
وهذا لا يعني بأي حال...أن لا نسلّم على بعضنا البعض ونسيب المجاملة والخ...لا فقط قليل من التركيز في الموضوع الأساسي وتطوير الحوار...
بكري أبوبكر ليس مغرور وليس متعالي...لكنه لن يستطيع أن يمارس حياته طبيعياً لو رد على أي زول في أي بوست بفتحه... أرجو أن نفهم هذا ملياً...وأن نركز على الحوار...
احترماتى لو اردنا ان نتفاعل مع المنبر بفكرنا وحسنا لابد ان نتعامل مع كل المتداخلين الذين احاول ان اوصل لهم فكرة معينه على انهم امامى حاضرين بكل حواسهم لذى وجب علينا ان نضع لكل شى اعتباره الدقيق فالمثال الذى سقته بخصوص العريس او اى شخص تداخل الناس له فى البوست للتهنئه وجب عليه ان يرد التهنئة باحسن منها حتى ولو كانوا مليون لان هذا من شأنه ان يرفع الحس الانسانى بين الناس ويجعلهم يتفاعلون وهذا لا ينقص حق مناقشة الافكار بموضوعيه فاعتقد ان البعد عن الموضوعيه فى النقاش والمجاملات لايلتقيان فكل له تداعيات خاصه فتطوير الحوار بعيدا عن المجاملات او تلك الجفوة يجعلناغلظين بعض الشى غير قادرين على بلوغ غايتنا بنقاش ودى حقيقى قوى فلو طرحت موضوع معين وتداخل معك شخص بعد ان رحب بك وكتب مقدمه جميله اعتقد انك ستتقبل رايه مهما كان عنيف وتحاول ان ترد عليه بعقلانيه لكن اذا حدث العكس واحسست بالاستفزاز فان هذا يمكن ان يجعلك بعيد عن الموضوعيه المجاملات تعبيرات جميله فيها الحميميه والوئام فلماذا لانكثر منها مثل مانكثر فى النقاش والاختلاف ... لا اتفق معك كثيرا فى ان المنتديات لها وضع خاص او قوانين معينه فمانحسه نفعله فى كل مكان وبخصوص بكرى ابو بكر يمكن ان يكون حالة خاصه داخل المنبر يمكننا ان نتجاوز له ردوده المختصرة للاعباء الكبيرة تبع المنبر لكن لا نستطيع ان نفعل ذلك مع باقى الاعضاء لان من يفتح بوست عليه ان يتحمل كل تبعاته ولو راوده احساس انه لن يستطيع الرد على الجميع لانشغاله يمكنه ببساطه ان يلغى الفكره الى حين ........ علينا ان نعى ان فكرة الاختصار عامة هى فكرة استفزازية فى كل جوانبها
يمكننا ان نركز فى الحوار وان نجامل وننثر لبعضنا عبارات جميله من شأنها ان تعلو بالقيم الانسانيه داخل المنبر وهو اسمى هدف يمكننا ان نحققه مودتى
12-13-2009, 05:18 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
Quote: وبخصوص بكرى ابو بكر يمكن ان يكون حالة خاصه داخل المنبر يمكننا ان نتجاوز له ردوده المختصرة للاعباء الكبيرة تبع المنبر
ما رأيك مثلاً في أنني شخصياً أدير أكثر من موقع إلكتروني وأشارك بفاعلية في الكثير من المنتديات والحوارات وأتطوع للترجمة في موقع تيد وأعمل في مدينة وأسكن في مدينة أخرى وأدرس في نفس الوقت؟
يبقى بكري أبوبكر أديتو إستثناء لشعورك بما يحدث في هنا في المنبر...فهل نحتكم لشعورك هذا فقط؟
أرجو أن نكون متراحمين أكثر وأن نعطي لغيرنا العذر في الغياب والحضور وإمكانية الرد والخ...
خالص الشكر أنور
12-13-2009, 05:39 PM
حيدر حسن ميرغني حيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 25057
الاخ انور تحيه طيبه الموضوع جيد ولغه السرد والرد ممتازه من الاخوه المتابعبن وفيه نوع من الاجتهاد والغيره المشروعه على كل ماهو سودانى. ولكن التنوع مفيد حتى فى الافكار لانه لايمكن محليتها ويمكن اتيت بامثله خارج المحليه اعطت للموضوع بريق جيد ولكل مقام مقال . بلنسبه للردود لكل شخص التمتع بحريه المنبر المتاحه ولكن يجب ان تراعى فيه كل ادبيات الحوار والاحترام المتبادل ويجب ان يكون احد مواثيق المشاركه لااريد ان اذج بامثله كثيره غير مرغوب فيهاء فى المنبر وحتى لا اكون مملا اكتفى بهذا
12-13-2009, 05:54 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
الأخ العزيز عمر تحياتي وشكري على مداخلتك... من حسن الحظ أنك تعيش في أمريكا...البلد الرائد في الإعلام...والذي نجح في تصدير بضاعته الثقافية لكل أنحاء العالم، رغماً عن أننا نعرف أن البضاعة الأصلية مدفونة (الهنود الحمر أسياد الأرض) والخ...
التنوع نعم مفيد...لكن الإستلاب خطير جداً كما نتفق...
قبل أعوام قرأت إستطلاع صحفي وتقرير يتهم حكومة توني بلير الإنجليزية بالمساهمة في "أمركة" المجتمع الإنجليزي وما أسموه بضياع الهوية الإنجليزية حينئذ...وكان يُطلب من المُستطلعين وجلّهم من الشباب...أن يقوموا بتسمية خمس روايات للكاتب الإنجليزي تشارلز ديكنس هنا معلومات عن روايته: http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Dickens#Novels
لم ينجح معظم الشباب في الإجابة على هذا السؤال...جميل؟
أها عند الطلب من نفس الشباب أن يقوموا بتسمية أغنية واحدة لمغني الراب الأمريكي الأبيض إيمانوم Eminem
لم يقوموا فقط بتسمية عدد من الأغنيات...لا بل بالعكس قاموا بترديدها أثناء رقصهم عليها... ديل الإنجليز...فما بالك بنا نحن يا عزيزي؟
الآن الخطورة في نظري تكمن في أنو أجهزة الإعلام الرسمية بتاعتنا مستلبة وتجهّز بطريقة أو بأخرى تجهّز الملعب مثلاً عبر المسلسلات المصرية لإستقبال الأغاني المصرية والخليجية والخ...وعليه المنتجات أيضاً من هذه الشعوب ولاحقاً أن نعيش في إنفصام مع مجتمعنا المحلي..حتى أصبح جهد معظم الفتيات السودانيات مثلاً...منصّب على أن تصبح "بيضاء"... وكذلك العرسان السودانيين...ساعين لتلك "البيضاء" زي اللمبة دي كما كتب الذكي عبد الخالق السرّ هنا: المغتربون وعقدة اللون00عاوز عروس بيضاء زي اللمبة دي!!0
الخطورة في نظري حينما يستشهد حمّور بمقال كامل من كاتب مصري يقرأ له بصورة راتبة...في صحيفة مصرية!!!
هذا في نظري يكشف عن قصر نظر بطريقة ما...في قراءتنا لتاريخنا وإستلهام مستقبلنا منه... لأنو النديّة مفقودة هنا... ولا أظن أن لحمّور زيادة نفسه...ولا مقال واحد منشور في أي صحيفة مصرية...شفتا كيف؟ رغماً عن أنو مبدع في نظري يُشار له بالبنان...فلن تتاح له فرصة النشر في الأهرام مثلاً كما تتاح الفرصة لهاني رسلان في الكتابة والتدخل في شئوننا اليومية السودانية...!
سيكون هذا تكريساً لدونيتنا ورضانا "بالنصيب"... ومصر تحديداً في نظري هي الاخطر من بين كل الجيران...لأسباب كثيرة جداً يصعب حصرها الآن...لكن لنبقى فقط في عدم جواز وجود أسم حمّور في الصحف المصرية بتاتاً...(وكدي اليحرجوني بنشر مقال له في الأهرام)!
تسلم يا سيدي على المرور والبوست بوستك.. خالص مودتي أنور
12-13-2009, 06:03 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
تحايا انا طبعاً من أنصار الطريقة الحمورية لإستقاء المعرفة فقد أنفق في شراء صحيفة يومية لا يعنيني فيها الكثير ما يفوق ثمنها الحقيقي و أنا أعلم بأن لها نسخة إلكترونية لا تكلفني إلا مقدار بحلقة أمام شاشة صغيرة لكن انا بعتبر نفسي كائن ورقي بماكينة دفع رباعي من خمسينيات القرن الماضي
يعني حمور وزيادة
بالنسبة لموضوع الردود في البوستات
فدي حاجة تاعباني خالص بعاني يومياً من إنعدام النقد الموضوعي أو علي الأقل مسألة إبراز المناطق الجمالية في النص كلوا يجي يقول ليك انت مجنون دة كلام غريب! ياخي انت قيامة عديل كدة وشنو ما عارف فبضطر أجامل في مسألة الردود دي إبتداءاً من ياخي كتر خيرك وجبر الله كسرك وما قصرت يا ذوق وصولاً لمرحلة شكرن كتيرن وفي الحتة دي بكون فقدت المنطق وأستنفدت المخزون الإستراتيجي من التلج ( يوجد كسّير) ما كل مرة بكون في المود عشان أرد علي الناس بنفس درجة حرارة النص
المهم!
أنور موضوع كارب بجيك مرة تانية هسة حالتي صعبة شوية كدة
12-13-2009, 10:44 PM
الوليد محمد الامين الوليد محمد الامين
تاريخ التسجيل: 04-10-2003
مجموع المشاركات: 1447
وسودانيزاونلاين دي مليانة بالامثلة دي ، دا اضافة طبعا لتنبيه الكاتب وتحذيرو من مغبة سماع راي الناس المخالفين لصاحب الرأي الاشتر ،
واللي هم في الحالة دي : ما تسمع كلام الناس البيطبلو ليك ديل ......الخ
لاحظ هنا احتكار المعرفة والصواب !
المهم ، عندي راي واضح هنا ، في كتير من الناس لو لاقيتهم في الشارع او في مكان عام او حتي في مناسبة خاصة وسمعت كلامهم ما بتفكر مجرد تفكير انك ترد عليهم او تخش
معاهم في حوار من فرط جهالتهم وضحالتهم ،
الناس ديل هنا فقط كونهم امتلكو لابتوب فدا اصلو ما بيخليني اقوم ارد عليهم !
واحدة من مصاحبات انفجار التقنية في المجال الاعلامي ووسائل التواصل هي ما نراه الان من فوضي الردود والمشاركات : الان بكل بساطة تمسك الموبايل بتاعك وتتصل بال BBC
وتقول كلامك في مسألة معينة وح يتم بثو زيك زي اي خبير ( مع اختلاف طريقة العرض طبعا )
في النقطة دي لو قدر ليك الاستماع لأي اذاعة بتتيح الخدمة دي ح تلقي الاخوة من السودان الشغيغ ( بالغين) هم الاكثر مشاركة وح تتعجب من تحليلاتهم لمشكلة غزة ونووي ايران
وهلمجرا ....
مسألة الاستلاب السوداني دي مسألة شاغلة بالنسبة لي لكن دا ما مكانا ،
في انتظار ردود وتعليق الاخ حمور للعودة مرة اخري لك ولزوارك السلام .
12-14-2009, 08:14 AM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
دكتور الوليد تحياتي وشكراً على المرور...ما عارف البوست بتاع المباركة بتعيينك عميداً لكلية ده نزلوه سريع كدة ليه؟ وكأنوا كل يوم هنا بيتعين عميد لكلية...!!!
صراحة الموضوع ده ما عاجبني أبداً بتاتاً البتة...ويستحق البوست ده يكون في أعلى صفحة المنبر لفترة طويلة جداً... ______
لكن خوفتني يا الوليد بكلامك ده:
Quote: المهم ، عندي راي واضح هنا ، في كتير من الناس لو لاقيتهم في الشارع او في مكان عام او حتي في مناسبة خاصة وسمعت كلامهم ما بتفكر مجرد تفكير انك ترد عليهم او تخش
معاهم في حوار من فرط جهالتهم وضحالتهم ،
ياخي ليه كدة؟ أعتقد أنو أي زول عندو جانب من البلاهة والدلاهة...وأنا أول الناس إعترافاً بذلك...أمّا الجهالة فهذا مؤكد بنص الكتاب والسنة...(وما أؤتيتم من العلم إلا قليلا)...
القاصدو ليك يا عزيزي هو أنو أوع تكون من النوع الصفوي الما بتكلم إلا مع ناس معينين ديك؟
لأنو صراحة بلدنا ما مستحملة صفوية ونخبوية بعد اليوم... وأحد الأشياء التي أحمدها للإنقاذ هي التوسع الأفقي في التعليم العالي...رغم أخطاءه الكثيرة...
وينبع تقديري لجهودهم هذه من أنو حاصل تضخم عالمي في الشهادات بحسب اليونسكو...يعني الحاجة الكان دايرة ليها بكالريوس في الخمسينات...بقى دايرة ليها ماجستير الآن...والدايرة ليها ماجستير زمان...بقى إلا يكون عندك دكتوراة...
وكمان الأجيال الفائتة التي تمرمغت في الميري وترابو وأتدعلت لمن قالت كفى...كان العندو شهادة جامعية، إلا يقول ما داير وظيفة...لكن الآن، بشهادتك الجامعية فأنت عملياً عاطل إلا بواسطة أو محسوبية أو مصارين بيض والخ...
يبقى الشكر كل الشكر لثورة الإنقاذ الوطني...التي لحقت عملت ليها جامعات...خرجّت كمية من الفاقد التربوي المحتملين-عملياً- بحسابات سابقاً... وطُلاب ثانويات في التحصيل العلمي بحسابات أي جامعة عضو في إتحاد الجامعات الدولي حالياً...
يبقى يا الوليد يا أخوي...أرجو أن نضغط على أنفسنا بشدة...وأن نستحمل من أجل وطننا الحبيب ده... أبونا الشيخ ود بدر بيقول: البقوم بجهلو...واشقاوة أهلو...
وأخشى أنو أجيالنا دي...فيها الكثير ممن قاموا بجهلهم، ومسئولية المتعلمين والمثقفين إصلاح ذلك الخلل...بداية من التعليم في أجواء مهيئة.. الى التدريس بفحمة في حيطة أو تحت نخلة أو شجرة تبلدي...
مع أكمل إحترامي تقديري أخوك أنور
12-13-2009, 10:58 PM
محمد عبد الماجد الصايم محمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 35312
أعتقد أن أنور تختلط عليه الكثير من الأمور. صحيح أن الأجيال الجديدة أصبح مجال التقانة الإلكترونية ممهدًاً لديها بأكثر من الأجيال السابقة.ابني ذو الاربع سنوات تعامل مع الكي بورد منذ الثانية والنصف .هل تصدقون؟ كان يمسك بالكي بورد بعد ان يامرني بصرامة وبكاء بأن اكتب قوقل ثم أكتب games بعدها ينتقي لعبته ليس لأنه ذكي بل لأنه حاكي إيقونتها من أخيه الكبير ذي التسع ؛ أما ذو التاسعة فحدث عنه ولاحرج. لكن نحن وقد تخطيتنا الخمسين فهل ترانا لا نتعامل مع الكمبيوتر؟ أنا مثلاً أكتب كل قصصي واشعاري وقد كتبت مسلسلاً من ثمانمائة صفحة فرغت منه قبل عام ولم أستخدم فيه القلم بل كتبته على الكي بورد وكذا الحال مع روايةوباختصار أتعامل مع الكي بورد منذ عام 1993م وابحث عن المعلومات فيه بثلاث لغات هي العربية والإنجليزية والروسية .لا أتحدث هنا عن نفسي لكن هل مسألة الجيلنة الساذجة هذه أصبحت تنطلي على بعض الناترين من الأجيال الجديدة بحيث تبدو لهم وكأنها حقائق؟ وماذا ستفعل هذه الأجيال مع المتنبي الذي لم يتخطاه شاعر عربي من الأجيال اللاحقة له (اللهم إلا من احتمال درويش) وقد مرّّ على أحمد بن الحسين الف عام. الكتاب الإليكتروني ضروري لكن في ظل البنية الثقافية الضعيفة لمجتمعاتنا التي لم تحمّل نصف أو حتى ربع كنوزنا المعرفيةهل ننصرف إلى المكتبات الإليكترونية كليةأم نستعين بها وبالورقية في آن؟ هل يمكن لأنور كينج أن يدلني على كتاب الأمثال السودانية أو كتاب حياتي للشيخ بابكر بدري؟ أم أن هذه الكتب غير مهمة وأنك تكتفي بغيرها؟بالطبع يا أنور يمكنك أن تكتفي أنت يغيرها لكن بالنسبة لي باعتباري من الأجيال السابقة فلا يمكنك أن تقنعني كما فعلت الملكة الغرنسية ماري انطوانيت في ظل غياب الخبزأو الكسرة بأن أكتفي بالبقلاوةأو الباسطة.كل يتخير الكتب التي يريد الاطلاع عليها سواء أكانت متوفرة إلكترونياً أو ورقياوسواء اكانت القراءة الورقية هي المريحة للعين أو الورقية. في هذا الأذواق تختلف. حمور لم يقل أنه يكتفي بالكاتب المصري- وهو من أكثر الشباب قراءة في كافة ضروب المعرفة فيما أرى- كما إنه لا يكتفي بالكتب الورقية لكنه يستعين بالإليكترونيةأيضاً. تمت كتابة نابهة في هذا البوست من الوليد جاءت افكاره بالضبط كما طرح نيكسون قبل سنوات في مقال مشابه وسأعود. بقي سؤال لو سمحت لي أيها الابن أنور هل لازال مشروعكم الرامي لإقامة كأس العالم بالسودان عام 2022م قائماً فقد رأيت قطرأثناء قرعة كاس العالم قبل اسابيع تطرح ملفها لإقامة كأس العالم عام 2022م بالدوحة؟ لقد قلت لكم وقتها إنكم حالمون فبلدنا ليس به ولا استاد واحد دولي وكأس العالم يتطلب عشر استادات وبلدنا به حرب اهلية وكاس العالم يتطلب سلام، وبلدنا به أوبئة. معليش يا انور التاريخ الذي حددتموه يدل على قصر نظر .يمكن للأجيال التي تليكم التفكير في ذلك وحينها سيقولون لكم اسكتوا يا عجائز عندما تقولون لهم إن الفكرة فكرتكم. هذه المداخلة لا اكتبها بأي شعور بالمرارة بل لدواعي عدم الإتفاق وضرب مفهوم الجيلنة في التنك. فأنا أحب خليل فرح كما أحب محجوب شريف ومصطفى سيد أحمد وأرى انه شخص واحد يزن شخصين: يزن محجوباً في الشعر ومصطفى في الغناء البديع.أحبهم كما أحب المئات غيرهم عبر التاريخ الإنساني ممن شكلوا حياتيرولن أنتظر لربع قرن حتى (أكلرنة) كل الإبداعات السودانية القار بعضها في كتب، والقار بعضها في مخطوطات؛ كما لن تجفل عيناي من الكتب والمواد الإلكترونية المطبوعة ، المرئية والمسموعة.وأعتقد أن الشيء نفسه ينطبق عليك يا أنور وعلى أبناء جيلكم وما يليه
Quote: ما جدوى الخاصية التفاعلية للمنتديات في تحريك نهر المعرفة،
لا أرى فروقا كبيرة بين أنواع الكتابة المطروق ذكرها في هذا الخيط إلا من حيث الثراء السيميوطيقيوخاصيتي التشظي والتشعب وتوفر البيئة الخائلية ،وإلا فخبروني هل وجود نسخة رقمية لكتابات لابن خلدون أو رولان بارت مثلا يجعل منهما كاتبين إسفيريين ؟
العم الحبيب د. بشرى الفاضل... تحياتي وشكراً على مرورك الباهي...
سأبدأ بالرد عليك من هذه النقطة تحديداً:
Quote: بقي لو سمحت لي أيها الابن أنور هل لا زال مشروعكم الرامي لإقامة كأس العالم بالسودان عام 2022م قائماً فقد رأيت قطرأثناء قرعة كاس العالم قبل اسابيع تطرح ملفها لإقامة كأس العالم عام 2022م بالدوحة.
وأصحح أنو الأمر ليس مشروع...بل هو حلم وأصحح مجدداً أنو العام ليس 2022 بل 2026
وأسأل...هل بكيت عندما رأيت قطر أثناء قرعة كأس العالم...ولم ترى السودان؟
سؤالي هذا ينبع من كونكم جيل الآباء...ترون أحلام أبناءكم لا تتحقق...أمام ناظريكم...وبفعل أيديكم أنتم، وليس أبناءكم...فهل بكيت أم أكتفيت بالمشاهدة فقط؟
عن نفسي شخصياً...لو ربنا أمدّ في الآجال...ورأيت أحلام بنتي إقبال لا تتحقق...سأبكي مُرّ البكاء لذلك...أو ليس من أجلهم نعمل ونجتهد والخ...؟
وسؤال أخير وليس آخراً: هل حصل أن قرأت ما كتبنا بخصوص حلمنا في الموقع المخصص لذلك؟ http://www.sudany2026.com/
لعلو القراءة على إطلاقها...ورقية أو إلكترونية مهمة بادئ ذي بدء...وبعد كدة ممكن نختلف على أيهما أجدى!
سأعود لاحقاً لقول المزيد عن علاقة هذا الحلم...بما نحن فيه من إنكار لجيلكم والسابقون من فشل مبين...وعلاقته بالحاضر والمستقبل... خالص مودتي وإحترامي أنور
12-14-2009, 07:55 AM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
Quote: انا طبعاً من أنصار الطريقة الحمورية لإستقاء المعرفة
طبعاً ما فاهم حاجة بصراحة...هل كتبت أنا في أي مكان هنا أنني لا أقرأ النسخ الورقية من أي إصدارة مثلاً؟ بالعكس...كتّر خير د.حيدر إبراهيم علي وكل الكتاب في مركز الدراسات السودانية، ما بفوّت أي شئ صادر من عندهم، إلا أن لا أجد طريقه للوصول إليه...عبر موقعهم: http://www.ssc-sudan.org/Ar/DesktopDefault.aspx
انور كتر خيرك كتير عندى اضافه صغيره لموضوع اللون وده مشكله كبيره جدا فى المجتمع الامريكى وبالتحديد الاسود من خلال التجربه اللون الاسود فى حد ذاته عنصر جمالى وله عشاقه المشكله فى الحاله النفسيه والاجتماعيه والماديه للفرد الاسود وطغيان الانسان الابيض عليه وتحقيره واستعباده لفترات طويله. تخيل معاى لو تغير احساسانا المنقول واقول منقول لانه احساس فعلا منقول باللون الاسود حتتغير النظره تلقايا عليه.
12-14-2009, 07:24 AM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
بالمناسبة، أتاح لي التطوع للترجمة والمراجعة عبر موقع تيد...والذي تحدثت عنه بإسهاب في هذا البوست: في موقع تيد: أفكار تستحق النشر، لا تفوتكم الفرصة...Ted.Com فرصة ذهبية لمتابعة أفضل وأميز الإختراعات والبحوث والكتاب والخ...عبر مؤتمرات تلك المنظمة العظيمة... وأدعو الجميع عبر هذا البوست أيضاً للتطوع في الترجمة أو المراجعة هناك...وعلى أقل تقدير الإستمتاع بالمحاضرات والأحاديث الممتازة جداً Perfect في مختلف المناحي باللغة الإنجليزية من هنا: http://www.ted.com/
والمحاضرات التي بحمد الله ترجمها متطوعون الى اللغة العربية كلها هنا: http://www.ted.com/translate/languages/ara اليوم بلغت بفضل الله تعالى 200 حديثاً مترجم الى اللغة العربية...بفضل جهود المتطوعين...
الأحباء ود الصايم، الباقر ...حبابكم في ثنايا البوست...
____ البوست بوست الجميع يا أهلنا...حقو زول يتطوع ويخت البريد الإلكتروني بتاعو هنا لو في زول من خارج البورد...ممكون وصابر وعندو حاجة داير يفيدنا بيها... على العموم بريدي الإلكتروني هو: anwarking (@) gmail .com
12-14-2009, 09:17 AM
Abdlaziz Eisa Abdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 22291
عالم الإنترنت ممتلئ بالكثير وفي إزدياد يومي.. وهناك العديد من المعلومات التي يتم رفعها باستمرار في عدة مواقع تتنوع بما تحوي.. لكن.. هل كل المطلوب موجود على النت؟!! كباحث لا غنى لي عن المراجع والموسوعات التي تضج بها المكتبات ولا تجد لها أثر في النت حتى اللحظة.. وإن وجدت المعلومة في النت فهي لا تكون متوسعة وشاملة بالصورة الموجودة في المرجع.. الصحف اليومية مثلا لا تنشر كل صفحاتها في النت.. فلفترة قادمة ربما تطول ستظل الحوجة ماسة للنسخ الورقية..
تحياتي
12-14-2009, 02:34 PM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
عجيب أنت يا انور تعلق كل ما حدث للسودان على كاهل الأجيال السابقة لجيلك كأنهم كتلة صماء. هل تراني كنت صانع قرار حتى تعلق عليّ الفشل؟ولماذا ابكي إذا لم يتحقق حلم إقامة كاس العالم لدولة قطر أولاًهذا ليس حلمي ولاحتى عام 2026م- شكراً للتصحيح - والموضع أنا قرأته في موقعكم الحالم ذاك منذ مناقشاتنا الاولى فيه هل تذكر قبل حوالي ثلاث سنوات؟ بالنسبة للسودان البداية الصحيحة يا أنور هي بناء البنيات الأساسية والبنيات الأساسية تحتاج لعلم وخبرة ومعرفة وديمقراطية وشفافية وهذا ما نسعى إليه كلنا وقد ساهمت فيهالقوى الحية وسط الأجيال السابقة: جيل ثورة 24 وجيل مؤتمر الخريجين وجيل الإستقلال وجيل ثورة أكتوبر وجيل انتفاضة ابريل وجيل المقاومين الحاليين للإنقاذ اكثر بكثير مما فعلتم أنتم شخصياً يا أنور أكثر بكثير. ومن ناحية أخرى فإن مفهوم فرز الاجيال بطريقتك الميكانيكية الفجة هذه لا يوافقك عليها كل المستنيرين من أنباء جيلكم أنفسهم؛ وكل امثالهم ممن هم اصغر من جيلكم يا انور .عد إلى صوابك وخذ الحكمة من العشرات حتى من بين هؤلاءالأخيرين.
12-14-2009, 06:20 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
Quote: .عد إلى صوابك وخذ الحكمة من العشرات حتى من بين هؤلاءالأخيرين.
حاضر يا عمي دكتور بشرى...حاضر... الحكمة ضالتنا جميعاً... ويدي ممدودة بيضاء للتعلم والتعاون مع كل من يريد الخلاص لوطننا... أشكرك بشدة وسأتجاوز أماكن الجدل حالياً...لفائدة الحوار البناء...
إحترامي أنور
12-14-2009, 06:40 PM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
عشان النقطة المهمة في نظري بيقولا د.راشد بوضوح شديد... حتة حوجة المبدع السوداني لوسائل (وليس محتويات)...لأن المحتوى الثقافي متوافر وبشدة...بينما نحتاج لوسائل نعبّر بها عن المحتوى الثقافي الغني جداً في هذا الوطن المتنوع...
ده الأساس الأنطلقتا منو في البداية بالمناسبة يا حمّور...والحمد لله اللقيت البوست...
أنتظر عودتك بفارغ الصبر. لكن على مهلك أنور
12-16-2009, 08:12 PM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
شكرا للصبر لكن يلا عشان أكرهك انا ما فهمت بالجد محل اعتراضك بدقة على مداخلتي الانحرافية في البوست. هل المشكلة انو الكاتب مصري بينما هناك من قالوا نفس هذا الكلام بصورة أدق و افضل من السودانيين ؟ لو كان ذلك كذلك فوين المشكلة ؟ انا نقلت ما وقفت عليه يا عزيزي. و والله لو اعرف زول تاني قال كان جبتو. بس ده آخر مقال بيتكلم عن الموضوع ده لاقاني في الجريدة بالصدفة و كان بالي مشغول بأمر المداخلات الغريبة فنقلتو ليك.
أم ان المشكلة انو الكاتب في جنسيتو زتو مصري و ليه انا بقرا لمصري و احتفي بيو ؟ ( و دا الفهمتو من مداخلتم البتتكلم عن الهندي و حاجات العرس ) طيب لو هندي برضو كانت حتكون مشكلة وله تحديدا عشان مصري ؟ هل مشكلتك انو اجنبي يعني ؟ ما اظن. خليني امشي على فرضية المصري. هل انا قلت اني بس بقرا لمصريين يا انور وانو كلامم ياهو الفيهو العسل ؟ انا في القاهرة و من الطبيعي انو الجرايد البقراها كل يوم هي الجرايد المصرية لأنو (تخّيل ) مصر تصدر فيها جرايد مصرية. فده المتاح اليومي لي. (ده حيقودنا لحتة النت لكن جاييك ليها ما تشفق يا عزيزي ) لو كنت انا تكلمت عن انو القراءة و الحكمة تؤخذ من المصريين كان يكون ليك حق تزعل و تناقش .. لكن غير كده يظهر الأمر كأنها فوبيا المصريين .. الفريق المصري ما بنشجعو .. الكاتب المصري ما بنقرا ليو و لا نستشهد بيو ..ليه بس يا انور ؟ هذا مجرد كاتب احب كتابته يا انور .. لأسباب لها علاقة باطلاعي الثقافي .. بعد الكتابات السودانية اقرأ كثيرا للمصريين (بحكم اشياء شخصية في تاريخي ) ثم السوريين بعدهم بدرجة ثم المغاربة .. لكن مثلا لا اذكر اني تابعت و اهتممت بكتاب يمنيين او صحف يمنية. طبعا ده في مجال العربي.
نرجع لموضوع النت و الورق .. هل انا اشرت من قريب او بعيد اني ضد المدونات و التوثيق الاسفيري ؟ لا أظن. و لو كنت انت فهمت هذا من كلمة ملغزة مني فأنا اعتذر لك. انا لست ضدها. لكني فقط احب الورق أكثر. نفس الكتاب الذي اقرأه PDF احرص و استمتع بقراءته مطبوعا. إن للكتاب الورقي عندي لذة و مكانة خاصة. و كل واحد فيها سبيل معرفة. و لعلمك يا أنور انا لا ابحث في جوجل اولا كما تفضلت .. أنا ألجأ عادة الى مكتبتي للبحث ثم استزيد من جوجل إن أردت. لكن البداية دوما هي الكتاب الورقي بالنسبة لي. أنا لا أكن للوالد العزيز جوجل أي عداوة .. لكني فقط (نفسيا ) أرى أن للكتاب عليه درجة. و لا أظن هذا الأمر يغضب جوجل أو يغضب محبيه.
هذا مع مودتي و تقديري.
12-16-2009, 08:13 PM
حمور زيادة حمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116
Quote: المهم ، عندي راي واضح هنا ، في كتير من الناس لو لاقيتهم في الشارع او في مكان عام او حتي في مناسبة خاصة وسمعت كلامهم ما بتفكر مجرد تفكير انك ترد عليهم او تخش
معاهم في حوار من فرط جهالتهم وضحالتهم ،
ياخي ليه كدة؟ أعتقد أنو أي زول عندو جانب من البلاهة والدلاهة...وأنا أول الناس إعترافاً بذلك...أمّا الجهالة فهذا مؤكد بنص الكتاب والسنة...(وما أؤتيتم من العلم إلا قليلا)...
القاصدو ليك يا عزيزي هو أنو أوع تكون من النوع الصفوي الما بتكلم إلا مع ناس معينين ديك؟
لأنو صراحة بلدنا ما مستحملة صفوية ونخبوية بعد اليوم...
اول حاجة يا انور ما باعتقد انو كلامي السابق بيشير لي نخبوية او صفوية ،
وانا باصر عليه وباكررو مرة تانية ،
يعني اذا اخدنا سودانيزاونلاين دي كمثال مثلا هل بالامكان ادارة حوار مع كل الناس الساكنين في الحوش دا ؟
قطعا لا ! بالنسبة لي علي الاقل .
ودا بالنسبة لي فرز للمواقف وللكيمان ،
ياخي انا مثلا في الفترة بتاعت كورة مصر مع الجزائر في السودان دي كان عندي راي واضح ، انو كيف تشجع منتخب بلد محتلة لبلادك !
بعض الناس كان ليهم راي مختلف من منطلقات مختلفة ،
رايي دا عرضتو في عدة بوستات اتناولت الموضوع دا ،
مع احترامي للرأي المخالف وددت انو يجيب مسوغاتو ونتناقش ،
في بعضها دار حوار موضوعي وراقي وخرجت منه باصدقاء كاملي الدسم والمودة ( بوست الياسمين مثالا) ،
في المقابل واحد من الناس القاعدين في مصر اتناقشت معاه في الموضوع دا قال لي : ياخي طبق اطلسك دا واتخارج ! او كما قال .
ما فعلته انو مسحت المداخلة بتاعتي واتخارجت ،
الخلاصة بالنسبة لي هنا انو تتكلم او تتحاور مع الزول الفيهو امل : ودا متوفر في اي زول بيتعامل معاك بموضوعية واحترام ،
ويبدو لي من هنا جا المثل او المقولة بتاعت : عدو عاقل خير من صديق جاهل .
بعض الناس في سودانيزاونلاين دي - كوطن مصغر او كصورة مصغرة للوطن - لا استطيع التداخل معهم بدء من عناونيهم الصادمة والفاقدة لاحترام الاخر بل والاعتراف به ،
نقطتك الاخيرة بتاعة انو بلدنا ما محتاجة نخبوية او صفوية دي محتاجة لبعض الشرح :
متين كان المتعلمين السودانيين نخبويين ؟
في غالب الاحوال كانو غاية في التواضع الي حد مخل سمح للمجتمع بانو يفرض قوانينو عليهم :
- تلقي الواحد بروفيسور لكن امو مارست ختان بناتو هو ذاتو !
- الواحد منهم يتنازل عن كل شهاداتو ورصيدو المعرفي ويتابع ليك شيخ فلان وطريقة فلان بدون ما يضيف للطريقة دي أي جديد !
للعزيز محسن خالد كتابة جميلة في الخصوص دا خلاصتا انو : فلنحانن الجهلاء ولكن بقدح الكسرة لا بالفكرة !
باكرر مرة تانية انو مستنيري السودان - لا متعلميه هذه المرة - لم يمارسوا في غالبهم اي صفوية او نخبوية تجاه اهلهم البسطاء ،
العكس عندي هو الصحيح : قليلا ما حظي هؤلاء المستنيرين بثقة هؤلاء الناس واحترامهم في مجتمعات كانت القطيعية - من القطيع - هو غالب ديدن حياتها !
من الصحيح انو في قلة من المتعلمين مارست التملق للحكام خاصة في ظل الانظمة العسكرية لكن الغالب منهم لم يفعل .
مودتي يا انور والموضوع ذو شجون ،
ارجو انو ما اكون شتت ليك الكورة وشعبت المواضيع ،
وددت أيضا لو عاد الدكتور بشري الفاضل للتداخل مرة اخري اثراء للنقاش ان كان يقرأ هذا الكلام .
12-17-2009, 05:12 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
على العكس تماماً مما قد يبدو للبعض يا دكتور الوليد...أنا مستمتع تماماً بقراءة مداخلتك ، لا وبل جميع مداخلاتك في اي بوست كمان... ياخي ديك الساعة لمن نلقاك بتفضفض؟ كامل محبتي وأرجو أن تاخذ راحتك للآخر يا عزيزي...
طيب:
Quote: يعني اذا اخدنا سودانيزاونلاين دي كمثال مثلا هل بالامكان ادارة حوار مع كل الناس الساكنين في الحوش دا ؟
وفقاً لباحثة علم النفس ستيفانا برودبنت... والتي قدمت حديث قصير في تيد، وكان لي شرف ترجمته الى اللغة العربية وهو بعنوان: كيف تسهّل الإنترنت الإلفة؟
فأنو رغم هذه الثورة الضخمة في عالم الإتصالات والأسكايب وفيس بوك والخ...إلا أنو كل البحوث الأجريت...لقت أنو الزول بيتواصل مع عدد محدود جداً من الناس (3-5) في العادة...رغماً عن أنو قائمة الأصدقاء بتكون بالآلاف...شفتا كيف؟
يبقى يا عزيزي موقعنا سودانيزأونلاين ده ليس إستثناء...وليس مستغرب الكلام ده...وكلامك صحيح...
Quote: نقطتك الاخيرة بتاعة انو بلدنا ما محتاجة نخبوية او صفوية دي محتاجة لبعض الشرح :
أظن ليس أدلّ على ذلك من عنوان كتاب دكتور منصور خالد الشهير: النخبة السودانية وإدمان الفشل...وهو بالمناسبة أبلغ دليل على فشل الأجيال السابقة لنا...إضافة لوجود أسم السودان في قائمة الدول الفاشلة والفاسدة والخ... وده موضوع المفروض يُقتل بحثاً...لأنو يا عزيزي الوليد...شايف في ناس بنفس فاتحة جداً بيقولوا لينا...أنتو جيل فاشل...أو جيل الإنقاذ...أو ما شابه...
طيب أنحنا جيل الإنقاذ لأنو لقينا الإنقاذ...جيل ما ناقش لأنو المدارس والجامعات بقت فاضية...جيل هش، لأنو ما لقينا القدوة أمامنا...والخ!
يبقى محاكمة النتائج (نحن كجيل) حا تكون مجحفة وظالمة...المفروض نحاكم أسباب النتائج دي..موش كدة؟
Quote: الآباء يتكلمون سينظم أول كأس عالم في افريقيا عام 2010 في جنوب افريقيا، وقد تنافست عليه مع جنوب افريقيا أربع دول أخرى هي تونس وليبيا ومصر والمغرب.
السودان أحد أول الدول الافريقية التي نالت استقلالها، وأحد أغنى دول العالم بالموارد الطبيعية، فلماذا لم تكن حاضرة ولو للمنافسة على استضافة هذا الحدث الهام.
هل لاعتقاد ما بعدم أهمية هذا الحدث وفي هذه الحالة، ما هي الأهداف الأخرى الأكثر أهمية التي كان الجميع ينشدونها وهل توصلوا إليها ؟
لماذا فشل السودان في تنظيم كأس العالم 2010 – أول مونديال في افريقيا وما هي نصيحتكم لنا – كأبناء – حتى لا نفشل ؟
كيف يتحمل كل منكم شخصيا مسؤولية هذا الفشل وما الذي كان يجب أن يفعله وندم على انه لم يفعله ؟
لأن الهدف الأساسي لأي أب هو أن يتفوق ابنه عليه، فسنقوم بطرح هذه الأسئلة البسيطة على كل من تحمل مسؤولية صنع القرار في السودان منذ الاستقلال حتى الآن، على كل الساسة والاقتصاديين والمسؤولين والفنانين والرياضيين، على كل الآباء.
وهدفنا الوحيد هو أن نتعلم من دروس التاريخ.
بعض الآباء (الأجيال السابقة) يريد إلقاء اللوم علينا...كما أن بعض الكيزان يأتيك بكل دحلسة ووقاحة، ويقول ليك رأيك الحلّ يكون شنو؟
طبعاً بعتبرو زول ما جادي! لأنو لو كنتا آخذ قرار...وعندي مليون مستشار...وأجي أطلب الحل من زول تاني يبقى ده عملياً إقرار مني بالفشل... والموضوعية بتقول المفروض أستقيل واغور في ستين داهية، لأنو ماسك منصب ساي...!
يشتكي جُلّ المسئولين من أنو مافي إمكانيات...طيب قاعدين ليه؟
وحاجات زي كدة يا الوليد يا أخوي... أبقى مواصل معانا لأنو في كلام زيادة ومهم رداً على الحبيب المبدع حمّور...
12-17-2009, 07:29 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
الأخ الحبيب المبدع حمّور زيادة... بالمناسبة مبدع دي تحديداً من يوم ما كتب صديقي الضخم جداً والمبدع مظفر حيدر إبراهيم (كباروس)-صاحب فكرة حلم إستضافة كأس العالم في السودان عام 2026 في السودان- ومؤسس أحد المواقع السودانية الأولى والمهمة http://kabaros.com/ وصديقي الذي بحثت عنه عبر الإنترنت...حتى وصلت لمكانه في جامعة عين شمس، كلية علوم الحاسبات عام 2001 وأصبحنا أصدقاء منذ ذلك الحين OFF AND ONLINE منذ أن كتب مستهجناً هنا في سودانيزأونلاين ببوسته المهيب: الإبداع السوداني يكسب ... إحصائية بقيت منذ ذلك الحين يا حمّور براجع نفسي أكتر من مرة قبل ما أصرف لزول كلمة مبدع دي...لأنها مجانية شديد بيننا كسودانيين للدرجة الأنو في زول كان كاتب في بطاقة تعريف نفسو...مكان الوظيفة (مبدع)...وليهو الحق بالطبع، لكن كما تعلم لا توجد وظيفة أسمها مبدع على الأقل في قاموسنا السوداني!
المهم...قلت يا عزيزي
Quote: شكرا للصبر لكن يلا عشان أكرهك
إن شاء الله ما تكرهني...إن شاء الله ينتج الحوار بيننا وعياً...فأنا على الأقل-وأظنك أيضاً- لا أكتب من باب كسب النقاط أمام محاوري بل أحب جداً الإستفادة منه و"سرقة" المعلومات إن لم يكن ليتبرع بها طائعاً مختاراً!
نواصل...
Quote: هل المشكلة انو الكاتب مصري بينما هناك من قالوا نفس هذا الكلام بصورة أدق و افضل من السودانيين ؟ لو كان ذلك كذلك فوين المشكلة ؟ انا نقلت ما وقفت عليه يا عزيزي. و والله لو اعرف زول تاني قال كان جبتو. بس ده آخر مقال بيتكلم عن الموضوع ده لاقاني في الجريدة بالصدفة و كان بالي مشغول بأمر المداخلات الغريبة فنقلتو ليك.
أيوة المشكلة أنو الكاتب مصري بينما هناك من قالوا نفس هذا الكلام بصورة أدق و افضل من السودانيين...ومن مصائبنا كسودانيين هي الكسل الذهني والبدني بعض الأحيان...أسع عندك الحاجة في بيتك...تمشي تكوس ليها عند الجيران؟
علماً بأنو مافي زول من الجيران ديل -عادة- بيعمل عمليتك دي عشان يستشهد ليهو بكاتب سوداني، والكلام ده معروف في الدوائر الثقافية هناك... ولأنو الآن في مفهوم ال National Brand أو Country Image والتي على سبيل المثال تتيح لفاروق حسني أنو يترشح ليكون أمين عام اليونسكو...إستناداً على إنتاج كتّاب بلدو ومثقفيها ...فلا يمكن أن يستشهد مبدع مصري بآخر سوداني....لو ما عارف الكلام ده...أعرفو أسع يا صديقي...
ولمن أقول ليك مبدع...قاصد الكلام ده...ولمن أقول ليك ممكن تودينا في داهية...برضو قاصد الكلام ده يا صديقي...لأنو ما أتيت به من خلاصة...وبعد ذلك تبرير لها...مرفوض وبشدة يا صديقي...
ثانياً:
Quote: أم ان المشكلة انو الكاتب في جنسيتو زتو مصري و ليه انا بقرا لمصري و احتفي بيو ؟ ( و دا الفهمتو من مداخلتم البتتكلم عن الهندي و حاجات العرس ) طيب لو هندي برضو كانت حتكون مشكلة وله تحديدا عشان مصري ؟
الإجابة هي : تحديداً عشان مصري ولأنك أنتا شخصياً يا حمّور مسئول من ملف ثقافي في صحيفة سودانية رائدة...واشياء أخرى تحدثت عنها سابقاً في المداخلات... لو هندي...كما أسلفت...الهند هي عمق سوداني خالص...وأي زول في الشارع السوداني رغم إختلاف اللغة...بتلقاهو بحضر أفلام هندية وخلافو...صحيح؟
ولأنو مصر تحديداً ما عندها المخزون الحضاري لأن تكون رائدة في مجال مثل الإنترنت(أفرّق هنا ما بين المصريين ومصر الدولة القائمة حالياً) وكل ما يفعله الكتاب هناك، عبارة عن تكرار لما حدث في الأسافير صاحبة الريادة الحقيقية في أمريكا وأوروبا والهند واليابان وكوريا والخ...يبقى أنتا لو داير تنقل...أنقل من أصحاب التجربة...وبصفتك مبدع عليك أن تجتهد في الترجمة -كما أجتهد الكاتب المصري- وبالنسبة للتعبير...فلا أظنه ينقصك! شفتا كيف يا صديقي خايفك تودينا في داهية؟
Quote: انا في القاهرة و من الطبيعي انو الجرايد البقراها كل يوم هي الجرايد المصرية لأنو (تخّيل ) مصر تصدر فيها جرايد مصرية.
طبعاً منطقك هنا يا حمّور ما جميل بكل أسف...لأنو أنا قاعد في كوريا حالياً...وبقرا الجرايد الكورية وبنقل منها الحاجة "الاصلية" من كوريا نفسها... لكن لو الكوريين ناقلين من الأمريكان مثلاً...بمشي أشوف أصل البحث وين..ومال دورنا كمتعلمين ومثقفين وطنيين شنو في النقل؟! هل نصبح ببغاوت يا صديقي تحتاج لوسيط لينقل لها أو يترجم لها؟ طيب ليه أنا القاعد في كوريا ده...جبتا ليك من إرشيف المنبر العام (السوداني) رابط يوضح الأمر ده؟ الفرق وين بالضبط؟
الكلام ده خطير للغاية يا حمّور...لأنو لو في إحصائية عن الصحف البتصدر في الخرطوم، وقالوا لينا كم بالضبط من الجرايد البتصدر هناك... بتكتب عن قضايا فلسطين والعراق وأفغانستان في مقابل تجاهل قضايانا الوطنية بنفس الهمّة والحماس (شبح المجاعة والفساد والخ)... يمكن أن نقول بملئ الفم...السودان بتصدر فيهو صحف "ليست سودانية"...! ويستمر الزميل حمور زيادة في ابداعه ,, حمور مشرفا علي ال...ة الاخبار,, تهانينا
يبقى الصحف من جانب...وأنتا ككاتب صحفي من جانب آخر يا حمّور...شفتا كيف خايفك تودينا في داهية؟!
Quote: لو كنت انا تكلمت عن انو القراءة و الحكمة تؤخذ من المصريين كان يكون ليك حق تزعل و تناقش .. لكن غير كده يظهر الأمر كأنها فوبيا المصريين .. الفريق المصري ما بنشجعو .. الكاتب المصري ما بنقرا ليو و لا نستشهد بيو ..ليه بس يا انور ؟
حمّور يا صديقي...أنا ما حا أديك فرصة من الاساس تقول الكلام الفوق ده...الحكمة تؤخذ ولا غيرو...لأنو عارفك ، بس حبيت أوريك وأؤكد ليك وأتأكد منك...الكلام ده مهم جداً يا عزيزي...
لكن على ذكر فوبيا المصرييين...ألا ترى معي أنو الفوبيا نفسها ليست مرض في هذه الحالة؟
فمصر تحتل جزء من أرضنا يا عزيزي...ولو تابعتا كتابات العم شوقي بدري كويس، حا تعرف أي دور يقوم به الساسة هناك! وعشان ما دايرين سيناريو المبدع والمخرج السوداني سعيد حامد يلوح في الأفق كما هو الحال هنا: بتكلم معاك يا حمّور...رغم إختلاف الفوارق الكثيرة جداً...لكن برضو الزول ده مبدع سوداني فعلاً زيو زيك في الإبداع مع إختلاف المجال... لكنه غير واعي بما فعله...موش كدة؟
موش؟
نواصل...قلت:
Quote: نرجع لموضوع النت و الورق .. هل انا اشرت من قريب او بعيد اني ضد المدونات و التوثيق الاسفيري ؟ لا أظن. و لو كنت انت فهمت هذا من كلمة ملغزة مني فأنا اعتذر لك. انا لست ضدها. لكني فقط احب الورق أكثر. نفس الكتاب الذي اقرأه PDF احرص و استمتع بقراءته مطبوعا.
Quote: سلامات مجدداً يا حمّور ويبدو أن بيننا الكثير من العمل يا صديقي... كتبت: Quote: و قد حاولت أن استقرئ على عجل أعداد مجلة الفجر الكاملة التي امتلكها في مكتبتي ( منذ العدد الأول للفجر بتاريخ 3يونيو 1934 في عهد عرفات محمد عبد الله حتى 6 اغسطس 1939 في عهد احمد يوسف هاشم )
وهذا مشروع توثيقي مهم ينتظر منا القليل من الجهد لجعله متاحاً أونلاين... أنا جاهز له....مسح ضوئي لجميع أعداد المجلة وعمل موقع توثيقي يستفيد منه الجميع ولا يظل حبيساً لمكتبتك هذه... أعتقد أن بدرالدين في وزارة الثقافة يمكن أن يكون له دور أيضاً...واذا ما تقاعس، ف سيبك منو، متعودين من الكيزان التقاعس (حدرة سريعة في الضلمة للكيزان)... المهم...متى نبدأ؟
أنور
أنتا قايلني بهظر ولا شنو؟ لا والله يا أخوي...قاصد كل كلمة قلتها هناك...وأجدد لك العهد بذلك يا حمّور يا أخوي... لأنو الكتاب البتقرأو ك PDF ...في زول محدد قام أجتهد وعمل ليهو مسح ضوئي Scanning ووضعه في الإنترنت...ومال الكتب بتتوفر كيف لو ما أجتهدنا فيها؟ مرة واحدة والى الأبد...موش كدة؟ وكمان عشان أكون عملي وبيان بالعمل يا صديقي...ده كتاب كامل وضعته بنفسي على الإنترنت قبل أعوام: كتاب في بوست: الأدب الشعبى في السودان لمن لقيتو مهمل في شقة أحد الأصدقاء في القاهرة...مشيت أعدتا طباعتو ووضعتو على موقعي قبل أعوام...شفتا كيف؟
نواصل... قلت:
Quote: و لعلمك يا أنور انا لا ابحث في جوجل اولا كما تفضلت .. أنا ألجأ عادة الى مكتبتي للبحث ثم استزيد من جوجل إن أردت. لكن البداية دوما هي الكتاب الورقي بالنسبة لي. أنا لا أكن للوالد العزيز جوجل أي عداوة .. لكني فقط (نفسيا ) أرى أن للكتاب عليه درجة. و لا أظن هذا الأمر يغضب جوجل أو يغضب محبيه.
أنا داير أعرف الفرق بينك الآن يا حمّور كشخص درس وتخصص الكمبيوتر ومبدع لديه مهارات متنوعة ما شاء الله يمكن أن ينفع بها مجموعة ضخمة من الناس عبر الإنترنت...وبين "أي زول ساي" لا يستطيع إنتاج معرفة سودانية ويضعها عبر الإنترنت أو يعرف كيف يصل إليها... إذا كان الأمر مرتبط ب (نفسياً)؟! هل هناك فرق؟ نفسياً دي يا حمّور يا صديقي لا تناسب ما نحن فيه من تدهّور على كل الأصعدة...لابد من أن نعمل بكل ما لدينا من طاقات من أجل وضع لبنات يستفيد منها الأجيال المختلفة للسودانيين...خصوصاً وأنو الأجيال القادمة حا يكون الإنترنت جزء أصيل من حياتها وشايفين الحاصل الآن... فما بالك ببعدين؟
عفواً يا حمّور ...أنا لا أريد محاكمتك ولا القسوة عليك يا صديقي...بل أريد أن نتفق ونتوافق على هذا الفهم من الآن...وكل زول يكون مطئمن أنو عندو "ضهر" ساندو يا أخوي...لأنو القصة موت أو حياة مع العولمة دي يا أخوي...
أخيراً وليس آخراً...قرأت بوستك هذا قبل أيام : أخيرا مصر تسأل : لماذا يكرهوننا ؟ وتداخلت فيه بسرعة... وضحكت بيني وبين نفسي...لأنك تواجه الآن "طبقة" مصرية...وأتمنى أن تتاح لك الفرصة لتعرف جميع "الطبقات" في مصر...
لأنو بغير كدة يا صديقي...حا تكون شايف مصر أخرى وأمصار أخرى...ويمكن أن أعود لهذه النقطة تحديداً لاحقاً... أزعم أنني أعرف عن مصر والمصريين الكثير...الكثير ...الكثير...!
تحياتي ومودتي...وسأصبر مجدداً أخوك أنور
12-17-2009, 06:04 PM
AnwarKing AnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481
الأخ الحبيب عبد العزيز عيسى... خالص مودتي...وعذراً على تأخير الرد... قلت يا عزيزي:
Quote: عالم الإنترنت ممتلئ بالكثير وفي إزدياد يومي.. وهناك العديد من المعلومات التي يتم رفعها باستمرار في عدة مواقع تتنوع بما تحوي.. لكن.. هل كل المطلوب موجود على النت؟!
والإجابة نعم نعم كل المطلوب موجود على النت...المشكلة هي كيفية الوصول إليه؟ أنتا نفسك كبشر موجود على الإنترنت...هذا يعني أنو ما تحمله من مخزون ثقافي ومعرفي وحضاري موجود على الإنترنت... يبقى المشكلة كيف أنو الزول مننا يصل للفهم ده...وينقل مخزونو الى الإنترنت...
تعرف أنو موقع ويكي بيديا (اللغة الإنجليزية) أكبر موقع من حيث المحتوى...وهذا الموقع يُضرب به المثل عند الإقتصاديين، لأنو لا توجد وتيرة محددة لمعدل النمو فيهو...شفتا كيف؟
يعني مثلاً عندنا نحنا في عالم الكمبيوتر والإلكترونيات...معدل تطور الرقائق Chips بيستخدم قانون أسمو Moore's law http://en.wikipedia.org/wiki/Moore's_law وهناك حديث عن أنو القانون لن يتواصل والخ... يعني لا يمكن التنبؤ بأنو موقع ويكي بيديا بكرة حا يكون حجمو قدر شنو...بأي نظرية إقتصادية موجودة حالياً... عشان كدة بقى يُضرب بيهو المثل... وللمزيد حول موقع ويكي بيديا... هذا صاحب الموقع نفسه جيمي والز يتحدث في تيد... http://www.ted.com/talks/lang/ara/jimmy_wales_on_the_bi...th_of_wikipedia.html تخيّل أنو الموقع ده كلو البحرروه عبارة عن متطوعين؟ الموقع ده كلو يا عزيزي الفاضل فيهو موظف واحد فقط يعمل بدوام كامل...وهذا الموظف نفسه كان متطوع سابق، وحنو عليهو عشان كدة عينوه كموظف بدوام كامل...To make a Living والحال ينطبق على بقية المواقع التي تمثل ما يُعرف ب Web 2.0 وضمنها فيس بوك (الذي وصل عدد مشتركيه 350 مليون...يعني زي رابع أكبر دولة في العالم من حيث عدد السكان) ومنها يوتيوب (الذي أصبحت تصله زي 100 ساعة من بث الفيديو في الساعة) وقيل أنو الفيديوهات الموجودة فيهو حالياً لا يمكن لآدمي أن يحضرها كلها لأنها تفوق ال 100 سنة متواصلة من البث... ومنها فليكر (الصور) ومنها (ماي أسبيس) والخ...
يبقى المعلومات البنلقاها جاهزة في ويكي بيديا دي...في ناس زيتهم طالع فيها...ويجب علينا أنو يطلع زيتنا برضو كسودانيين عشان ننفع الأجيال القادمة...
الفهم الأساسي هنا...هو أنك تضع المعلومات...لو قلتا أنور ده صاحبي..دي معلومة مهمة...لأنو لو زول بحث في قوقل بعد فترة عن أصحاب أنور، حا يلقى كلامك ده كنتيجة بحث...
ثانياً: طريقة عمل ماكينات البحث (قوقل، ياهو، ماكروسوفت والخ...) لا تسمح بالدخول في قاعدة البيانات لإستكشافها...يعني مثلاً ما ممكن قوقل يعرف العلاقة بيني وبينك...لكن لو كتبتها أنتا...بيعرف...عشان كدة ظهر مفهوم جديد أسمو Semantic Web أو الويب الدلالية... وقد أتيحت لي فرصة ترجمة حديث السير تيم بيرنر لي (مكتشف الشبكة زاتها WWW) في موقع تيد عن الموضوع ده هنا: Tim Berners-Lee on the next Web النسخة العربية http://www.ted.com/talks/lang/ara/tim_berners_lee_on_the_next_web.html
طيب نزيد من الشعر بيت كمان... أكبر مكتبة في العالم هي مكتبة الكونغرس الأمريكي، صحيح؟ كلها في الطريق لأن تكون على الإنترنت في القريب العاجل...شغالين على قدم وساق... و في هذا الحديث يا عبد العزيز يا أخوي...ممكن تبني مكتبك براك...من النت:
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
AnwarKing
حمور زيادة
Mohamed E. Seliaman
مدثر قرجاج
حيدر حسن ميرغني
حبيب نورة
محمد عبد الماجد الصايم
جمال الباقر
Bushra Elfadil
Abdlaziz Eisa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست