ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و الدنا

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-03-2024, 11:40 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-27-2011, 02:43 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: عمر دفع الله)

    الأخ عمر دفع الله
    لك التحية و الإحترام مرّة أخري

    أتفق في كثير مما ذهبت فيه ..
    أما عن هذه الجزئية:
    Quote:
    لماذا لم تسأل عن دور المثقف الشمالى
    عندما قتلت الطائرات وفرق الموت اهل الجنوب
    اضعاف اضعاف من من قتلوا في صحارى دارفور ؟!

    يا اخ محمد
    نحن ( ابناء الشمال ) لن نحمل وزر الانقاذ وحدنا
    فنصيب مثقفي دارفور بالتحديد لن يقل عنا في المسئوولية ولو مثقال ذرة .


    ثورة الإنترنت لم تترك لأي أحد العذر القديم : لا اعلم أن هذا يحدث ...
    نعم .... إن كانت ثورة الإنترنت موجودة منذ 1955 .... لما كانت حرب الجنوب إشتهرت بأطول حرب أهلية في أفريقيا ....
    ثورة المعلومة اللحظية هي التي إستفزت كل العالم عندما وضعت صور مذابح دارفور لحظيّا في متناول الجمهور العالمي ... لذلك شقت قضية دارفور طريقها الي مجلس الامن و المحكمة الجنائية و صارت موضوع في الإنتخابات الرئاسية الأمريكية و لأول مرّة في التاريخ يصبح رئيسا في سدة الحكم ملاحقا بتهم الإبادة الجماعية و تهم جرائم ضد الإنسانية و جرائم حرب ...
    هناك مثقفون من دارفور و كردفان و النيل الأزرق سيحاسبون (أخلاقيا) علي دورهم السالب في تلك الجرائم التي أرتكبت ضد الإنسان في تلك المناطق ...
    لا أدري كيف يمكن تبرير تقاعس نخب مثقفي الشمال و هناك صور لقبور جماعية لشعوب في جنوب كردفان و لا نجد رد فعل و إنفعال مثلما نراه من أجل تقرير في موقع ويكيليكس .
    لا عذر البتة.
                  

09-27-2011, 11:56 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Mohamed Suleiman)

    الأخ عمر دفع الله:
    Quote:
    Quote:
    يا أستاذ عمر .... أنت تنظر للأمر من منظورك أنت ... دون مراعاة لأسرة مختبئة في كهف في جبال النوبة ... أو مشرد في دارفور .. أو نازح في قيسان ..
    هؤلاء لا يفهمون أي مواضيع تبقت ليتجنبوها دون تعميق الإستقطاب العرقي و الجهوي !!!
    هؤلاء لم يتبقي لهم شئ ليخسروه .....
    هذا هو مأزق السودان اليوم .



    استاذ محمد
    لم افهم قصدك بكلمة منظورى الذى لا يراعى الى احوال الضحايا
    في دارفور وجنوب كردفان والنيل الازرق وإن كنت ارجح ان المقصود
    هو ان مواطن اهلى بعيدة عن عنف الدولة المباشر وآلة الموت التى
    تستخدمها في مناطق ( الهامش ) .


    ترجيحك في المداخلة هو جزء من الإجابة علي تساؤلك.
    يا أستاذ عمر .... نحن أهل الهامش المنكوين بحمم القصف الجوي و فظائع الحكومة المركزية ... لا يزال أهلنا هناك يتساءلون في إستنكار: لماذا النصاري و اليهود هم أكثر إحساسا بالبعد الإنساني لمصيبتهم أكثر من بني وطنهم السودانيين؟؟!!
    و أقبح ما يطلبه الكتاب و المثقفون الشماليون من ضحايا العدوان اللاأخلاقي علي من البسطاء هناك هو أن يكف الضحايا من تقبل التدخل الدولي للحفاظ علي أرواحهم ... و كيل التهم بأنهم هم من شوهوا صورة السودان و الإستعانة بالأجنبي و التخوين و العمالة .... و طلبك هنا بعدم الخوض في إثارة مثل هذه المواضيع لأنها تعمق الإستقطاب العرقي .. و البلد فيها المكفيها و الجاي أقبح و وو و ...
    أنت تريدنا عشان خاطر اهلك .. أن يموت أهلي في صمت بجراحهم و الظلم القاتل لهم ....
    بالطبع رد فعلك ليس عن سوء نية ... و لكن طغت عليك الانانية في لحظة صدق ... و هذا ما قصدته بجملة: أنت تنظر للأمر من منظورك أنت ... دون مراعاة لأسرة مختبئة في كهف في جبال النوبة ... أو مشرد في دارفور .. أو نازح في قيسان .

    يجب أن يستيقظ المثقف الشمالي علي حقيقة أنه ليس هناك حياة يمكن أن يستغني عنها في السودان ... و حياة أخري عزيزة لا تستحمل خدش مشاعرها ...
    لا يمكن أن تتحدث يا أستاذ عمر عن خشية تعميق الإستقطاب العرقي ... و هناك في دارفور و كردفان و النيل الأزرق يتم تمزيق النسيج الإجتماعي لكل سكان تلك المناطق و قد عاشوا قرونا في وئام ....
                  

09-27-2011, 02:32 PM

Yassir Tayfour
<aYassir Tayfour
تاريخ التسجيل: 08-18-2005
مجموع المشاركات: 10899

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Mohamed Suleiman)


    يا حيد الزين أهلك ديل لو دايرين يشيلو سلاح يتدسو وين؟
                  

09-27-2011, 04:56 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Yassir Tayfour)

    Quote: يا حيد الزين أهلك ديل لو دايرين يشيلو سلاح يتدسو وين؟

    ابتفة يا هالكـ ( لك يوم كيوم امين نوتة)

    الميرفاب ما بيندسو حريمم ليهم البحر

    ورجالهن ليهم المدفع

                  

09-27-2011, 05:49 PM

محمود الدقم
<aمحمود الدقم
تاريخ التسجيل: 03-19-2004
مجموع المشاركات: 8904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: HAIDER ALZAIN)

    محمد سليمان والذين حوله سلام: كثير من المداخلات جنحت عن موضوع البوست الاساسي، موضوع البوست :ان هناك بعض المتكوزنين عرضوا خدماتهم للسفارة الامريكية بالخرطوم، لاسباب قد تكون كيدية، خطب ود امريكا، تجسس، غباء، الخ، لكن هؤلاء الاسلاميين وكخدمة يريدون منها مقابل قالوا لفرنانديز السفير الامريكي الذي يتكلم اللغة العربية الفصيحة برواية بن مالك، قالوا له ان حكومتهم، بهلت، هبلت، ردمت، خزّنت مال الدولة العام لصالح قبائل شمالية بعينها، هذا هو اس الموضوع، يبقي هناك تهميش في الشمال في الشرق في دارفور هذا ليس الموضوع الان، بل الموضوع ان هناك موارد ذهبت الي مناطق شمالية بعينها، والكلام استدلت ويكليكس عليه بخزان المناصير، ومن عندي اضيف مصفاة الجيلي، والقري النموذجية، وشق الطرق المسفلتة نحو اقصي الشمال، الخ.

    لكن طالما الكلام جاب الكلام، طبعا اساسا مهما كان التهميش في الشمال والوسط، فهو لا يعادل ربع التهميش الموجود في غرب السودان نهائيا، فغرب السودان قارة مجهولة تحتاج لكرستوفر كولمبس كي يكتشفها من جديد، هناك مدارس بكاملها بغرب السودان من القش والخيش وجلود الماعز، وهناك فصول دراسية باكملها بدارفور وكردفان لا كراريس يكتب عليها التلاميذ ولا سبورة يشخبط فيها المدرّس لا مقاعد لا حزن لا من يحزنون، بل الكل يضرب علي الرمل، يكتب الاحرف والحصص كلها علي الرمال صدقوا او لا تصدقو، اما مناطق غرب كردفان الانسان والحمار وال###### يشربون من مصدر مائي واحد وهناك مئات من المهندسين من ابناء المنطقة هذه عاطلين عن العمل، في الوقت الذي تجاور كراكيرهم حقول النفط، ما الحلل اذن؟

    الاشكالية الثانية، ان العنصرية بالشمال ضد اهل الغرب بلغت الحلقوم، والعكس صحيح، بل ناس الدمازين وناس النيل الازرق ايضا تمت العنصرة علي بعضهم، واهو اخونا عضو المنبر محمد عبدالقادر سبيل (الود الاصفراني) صال وجال بحثا عن عمل فلم يجدي الحبة وكانوا يفرون منه عندما علموا انه دمازيني، فاسقط بين يديه وكتب مرثيته في صحيفة الصحافة.

    اذن السؤال هو ما هو موقف نخب الشمال المثقفة المتدينة والمتعلمنة والناس السااااااي في ما جاءت به هذه الويكليكس من اخبار؟ اما موضوع العنصرية ضد ابناء الغرب فهذا واضحة ولا تحتاج لويكليكس ان يتناولها والسؤال الاخر الاهم كيف الخروج من هذه الخوازيق؟ عبر توعية يقوم بها الجميع ام عن طريق الدم والكفاح الدموي والناتو؟ وشكرا مرة لصاحب البوست.
                  

09-27-2011, 06:21 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: محمود الدقم)

    Quote: هناك مدارس بكاملها بغرب السودان من القش والخيش وجلود الماعز، وهناك فصول دراسية باكملها بدارفور وكردفان لا كراريس يكتب عليها التلاميذ ولا سبورة يشخبط فيها المدرّس لا مقاعد لا حزن لا من يحزنون، بل الكل يضرب علي الرمل، يكتب الاحرف والحصص كلها علي الرمال صدقوا او لا تصدقو،


    طيب لو جبتا ليك صور (هسسع) لمدارس بالمواصفات دي قاعدة بالشمالية
    ولطلاب (يُفترض) انهم حسب راي المفترع للبوست
    انهم عايشين بنعيم
    تقول شنو؟؟

    ــــ
    ولاد حتي خيمة اغاثة تاويهم ما لاقيين لانهم ما زنوجة غرب والمنظمات بتركز على ولاد الغرب
    ( بالمناسبة نحنا ما دايرين شئ بضراعنا اخواننا وولادنا بنقريهم ولو تحت ضل دومة)
                  

09-27-2011, 06:48 PM

M A Muhagir
<aM A Muhagir
تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 3918

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote: ادارة السدود تقوم ببناء مطار عسكرى قرب أبو حمد بهدف توفير الأمن
    في حالة انهيار الخرطوم.
                  

09-27-2011, 11:49 PM

Abdullah Idrees
<aAbdullah Idrees
تاريخ التسجيل: 12-05-2010
مجموع المشاركات: 3692

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: M A Muhagir)

    الزميل محمد سليمان وضيوفه ..
    لا ادري ماذا اقول ؟؟ نصدق مين يعني ، ويكيليكس وفرنانديز ولا نصدق تجاربنا وشوف عيوننا ..
    الكيزان نهبوا ، اوكي لحد هنا مافي خلاف .. لكن نحن في المناطق البتتكلموا عنها دي ما شفنا حاجة ابدا الا يكون ودوها لي عالم سفلي نحن ما شفناهو ..
    ياخوانا ساهل جدا انك تتاكد من حاجة زي دي .. شنو المشاريع العملتا لينا الحكومة ، واقصد التنمية طبعا ومن سنة 56 مش عهد الانقاذ القريب ده ؟؟ بخلاف مصنع اسمنت عطبرة ..
    ياخوانا لحد اخر التمانينات متر مسفلت مافي من الجيلي لحد حلفا ، هل في ولاية في السودان كلوا ما كان فيها متر مسفلت ؟؟ مافي اي حاجة هو فقط مصنع اسمنت عطبرة ، مصفاة الجيلي في ولاية الخرطوم وليست في نهر النيل ، سد مروي بتاع امبارح ده مشروع قومي زي جبل اوليا والروصيرص ورغم كده ما استفدنا منو اي حاجة غير الخراب ..
    العام الدراسي 77-78 دخلت المدرسة في قلب عطبرة التي كانت وقتها قلب الشمال وكان الفصل الذي ادرس فيه من البروش - مدرسة الشمالية بالداخلة - دخلت الثانوي سنة 87 في شندي الاهلية وانا من محافظة المتمة لانو محافظة المتمة كلها من اقصاها الى اقصاها ما فيها مدرسة ثانوية لا بنات ولا اولاد واقرب مدرسة بعد شندي في عطبرة وكنت محظوظا لانه لم يتم توزيعي في عطبرة لانه لو حدث هذا فالسفر اليها يستغرق يومين او ثلاثة ايام واحيانا تضطر للسفر للخرطوم حتى تتمكن من السفر الى عطبرة .. كان عدد المدارس قليلا جدا ويتم استيعاب اصحاب المراكز الاولى فقط في اي مدرسة متوسطة والبقية يتصرفوا .. العندو قروش يواصل والماعندو يشوف ليهو صرفة ، ولو كان تصديق المدارس الثانوية متاحا لكنا بنيناها ايضا لكنه لم يكن ..
    شاركت شخصيا في بناء خمسة مدارس من عام 90 الى عام 96 كعامل طلبة ضمن الجهود الشعبية للشباب / المواطنين في تشييد المدارس بالمنطقة ..
    ياخوانا المابعرف مناطقنا وما شافا يسأل قبل ما يجي يطلق كلام ساي نحن لو انتظرنا الحكومة ما كنا فكينا الخط .

    تحياتي
                  

09-28-2011, 05:42 AM

عبدالرحمن الحلاوي
<aعبدالرحمن الحلاوي
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 5714

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Abdullah Idrees)

    السلام عليكم جميعاً العنصرية سلوك بغيض وغير مقبول أصلاً ..لكن العنصرية تأصلت عبر حكومة الإنقاذ وخاصة بعد المفاصلة وأول من اجج أوراها هم ( اصحاب الكتاب الأسود ) واعتمد النظام على العناصر المواليه له إثنياً في منطقة الحجار المعروفة ( حجر الطير وحجر العسل وحوش بانقا ومروي ....) فقد استأثر الغالب ممن ينتمون لهذا النظام من أهل ولاية نهر النيل والشمالية المقيمين في الخرطوم واعني في الخرطوم لأن الحكومة كلها من هذه المناطق وليس فيهم من ينتمي للوسط ( الجزيرة ، سنار ، النيل الأبيض ، النيل الأزرق ) ولو وجد فهو أيضا ينتمي عرقياً لذات المجموعة ...فالنظام نظام دكاكيني ، وليس أولئك البسطاء في الشمال القصي وقراه المجهولة .. هذه الوثائق تسربت عبرويكليكس ..ودكتور موسى جزء من النظام والتنظيم وما أفشى به يدخل في دائرة الكيد ..السؤال المطروح حتى لا ندخل في جدل بيزنطي ..هل من الممكن بناء النسيج الاجتماعي الذي خربته الإنقاذ عن قصد أو جهل ؟؟؟ هل يمكن ان تكون لنا دولة مؤسسات ويتم الاحتكام للقانون والدستور المتفق عليه من كل الكوكوتيل السوداني ؟؟ وهل للزميل محمد سليمان رؤية للخروج من فخ العنصرية وتفكيك السودان الشمالي المتبقي لدويلات هزيلة متناحرة ؟؟؟
                  

09-28-2011, 06:02 AM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: عبدالرحمن الحلاوي)

    Quote: واتحدي اي زول في حكومة من زمن الانجليز يقول شتل ليه نخلة ساكت في
    منطقتنا...قول العايز تقولوا في كل الحكومات بس ما تشملنا.


    بل واتحدي اي زول في حكومة او في لجنة اغاثة يكون ادانا رغيفة
    أو شوال خيش فاضي لترس الفيضانات من سنة 60

    انت وويكيليكك...شوفوا الموارد دي مشت وين؟؟؟؟ بلا فيرنانديز...بلا
    كوزنانديز.
                  

09-28-2011, 11:54 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: nazar hussien)

    الواحد يفتح الموضوع

    يركبوه ليك

    يقعد يتجرس

    انا ما قاصد وفهمتوني غلط


    حي انا ... كويس انك رخيت عشان تعرف حاجة بس با بتاع الحزام الاسود

    ياخ قالوا خليكل شالوه .. صحي ؟
                  

09-28-2011, 02:16 PM

الصادق الزين
<aالصادق الزين
تاريخ التسجيل: 09-18-2009
مجموع المشاركات: 2690

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: وهى كذبة كبرى....تمرد الحركة
    الشعبية وتمرد دارفور ملة واحدة هو معاناة الشعور بالنقص والدونية بسبب اللون ...فطفقوا يوارون هذه السوءات
    تحت غطاء (التهميش) لتمريرها على المغفلين وقد فلحوا فى ذلك ايما فلاح



    ولد دا شاطر بدرجة امتياز!!
    اسه بلاهى الناس دى شالت سلاح احتجاجا
    على اللون و بتحارب فى ربنا؟؟ قرقرقرقرقرقر. ياخى انت
    والله رجل سطحى جهلول منفوخ متورم حد القرف
    اووووووووووووووووووووووووووووع
                  

09-28-2011, 02:31 PM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: الصادق الزين)

    Quote: طيب لو جبتا ليك صور (هسسع) لمدارس بالمواصفات دي قاعدة بالشمالية
    ولطلاب (يُفترض) انهم حسب راي المفترع للبوست
    انهم عايشين بنعيم
    تقول شنو؟؟



    حا يقول ليك...الصور دي قديمة...
    ولا يدري محمد سليمان اننا وليست الحكومة بندفع بدءا من حق التباشير
    وانتهاءا بالرواتب...والسبابير...والكراريس...والكتب...والموية...
    والنور...والاثاث...(الكنبة الخشب..وكرسي الخشب ونضربهم بوهية خدراء)
    والمدرسة من ساسها لي سقفها...وكان جاءت مطرة قوية رمتها...بنتكفل
    بي البروش والخيم...ويتبرع الناس للمدرسين الما من المنطقة بي قطع اراضي
    يزرعوها...كان في الجروف كان في الحواشات...ويساعدوهم في زراعتها...
    وايامنا نحن كنا بنسقيها ليهم ونعزقها وندق فولها ونبيعوا في سوق
    النوراب وندي المدرس حق زراعتو...هسي شفع الزمن دا بقوا ما مضمونين
    والمدرسين بقوا يزرعوا براهم...

    يا محمد سليمان...لازلت عند تحدي المبادلة...قرية كاملة بي بيوت
    طينا وسعونا وغنما مقابل نصفها فاضي في اي حتة في الغرب..عشان تجي
    تلحق باقي موارد البلاد في حلتنا...(يمين الله علا تجوع في حلقك دا)
                  

09-28-2011, 02:52 PM

عمر دفع الله
<aعمر دفع الله
تاريخ التسجيل: 05-20-2005
مجموع المشاركات: 6353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: و أقبح ما يطلبه الكتاب و المثقفون الشماليون من ضحايا العدوان اللاأخلاقي علي من البسطاء هناك هو أن يكف الضحايا من تقبل التدخل الدولي للحفاظ علي أرواحهم ... و كيل التهم بأنهم هم من شوهوا صورة السودان و الإستعانة بالأجنبي و التخوين و العمالة .... و طلبك هنا بعدم الخوض في إثارة مثل هذه المواضيع لأنها تعمق الإستقطاب العرقي .. و البلد فيها المكفيها و الجاي أقبح و وو و ...
    أنت تريدنا عشان خاطر اهلك .. أن يموت أهلي في صمت بجراحهم و الظلم القاتل لهم ....
    بالطبع رد فعلك ليس عن سوء نية ... و لكن طغت عليك الانانية في لحظة صدق ... و هذا ما قصدته بجملة: أنت تنظر للأمر من منظورك أنت ... دون مراعاة لأسرة مختبئة في كهف في جبال النوبة ... أو مشرد في دارفور .. أو نازح في قيسان .


    سلامات يا ابو حميد
    وتشكر يا سيدى على النقاش الهادئ .


    Quote: أقبح ما يطلبه الكتاب و المثقفون الشماليون من ضحايا العدوان اللاأخلاقي علي من البسطاء هناك هو أن يكف الضحايا من تقبل التدخل الدولي للحفاظ علي أرواحهم


    هذه واحدة من الآثار السالبة والموغلة في الانانية لثقافة الانقاذ .
    وقد كنت اعرف بعقلى وتجربتى مع الاسلاميين حتمية هذا المآل . كما وان آراء الاستاذ
    محمود محمد طه عن ( الهوس الدينى ) قد انارت عقولنا وفتحت مداركنا قبل مجئ الانقاذ لذلك عارضنا الانقاذ
    من اول يوم رأت فيه النور
    ولا ادرى يا سيد محمد , متى إكتشفت قبح الانقاذ ؟
    فهذا سؤال قد تجد عنتا شديدا في الاجابة عليه من واقع تجربتك الشخصية .

    بغض النظر عن ما لاقته المعارضة الشمالية في بواكير الانقاذ
    فالحرب في الجنوب وإعلان الجهاد الدينى كانا كافيين لتنبيه كل ذى عقل وفطرة سليمة
    ان البلاد ستنحدر الى درك سحيق وستدخل في نفق طويل مظلم .
    وفي النهاية إنتصر الجنوبيون واجبروا الانقاذ على توقيع نيفاشا وهى صاغرة.
    ساعتها إكتشف ابناء دارفور ان الطريق الى نيل حقوقهم يمر عبر فيه البندقية
    مستلهمين في ذلك تجربة الحركة الشعبية .

    الحديث عن الاستعانة بالاجنبى قد تجاوزه الزمن واصبح يعبر عن إحباطات شخصية
    وخيبة امل للببقاوات التى تردده . فهو يكشف عجزهم وعدم قدرتهم على طرح الحلول والمخارج
    للازمة السياسية التى تقبض بتلابيب السودان واركان حكمه .

    Quote: و طلبك هنا بعدم الخوض في إثارة مثل هذه المواضيع لأنها تعمق الإستقطاب العرقي .. و البلد فيها المكفيها و الجاي أقبح و وو و

    لقد قصدت يا اخ محمد في عدم الخوض في هكذا مواضيع
    وبالتحديد في المنبر لانها تنتهى عادة الى ما يحدث الآن في بوستك .
    ولو ان احدا غيرك اتى بما اوردته ويكيلكس لاختلف النقاش حوله .
    اظنك قد فهمت قصدى .
    وشئ اخير .. فبعض الزملاء في المنبر يقدحون في مصداقيتك بسبب إرتباطاتك المزعومة والقديمة بالاسلاميين وبالانقاذ
    وهذا الامر لو صح فحتما سيطاردك الى فترة قد يطول امدها , كما هو الحال مع الدكتور عبدالوهاب الافندى
    والدكتور خليل ابراهيم وآخرين كثر .

    Quote: أنت تريدنا عشان خاطر اهلك .. أن يموت أهلي في صمت بجراحهم و الظلم القاتل لهم ....


    دا كلام غريب جدا يا اخ محمد .
    إذا كانت مواقفى لا تعرفك بى فلن تعرفنى ابدا .


    اما العنصرية ( الايمان بأوهام الافضلية عند إنسان القرن ال21 ) فهى مرض بغيض وتعبر عن تشوهات روحية وفكرية
    ومع ذلك يمكن معالجتها بإجتثاث اسبابها وتغيير البئة الاجتماعية والسياسية والثقافية
    التى تساعد على إنتشارها وهى عملية طويلة وشاقة وتحتاج الى جهود كبيرة من كافة المثقفين
    من كل انحاء السودان بدون فرز .

    فقط للتذكير...والحكمة من وراء القصد .
    Quote: العنصرية (أو التمييز العرقي) (بالإنجليزية: Racism‏) هو الإعتقاد بأن هناك فروق وعناصر موروثة بطبائع الناس و/أو قدراتهم وعزوها لإنتمائم لجماعة أو لعرق ما - بغض النظر عن كيفية تعريف مفهوم العرق - وبالتالي تبرير معاملة الأفراد المنتمين لهذه الجماعة بشكل مختلف إجتماعيا وقانونيا. كما يستخدم المصطلح للإشارة إلى الممارسات التي يتم من خلالها معاملة مجموعة معينة من البشر بشكل مختلف ويتم تبيرير هذا التمييز بالمعاملة باللجوء التعميمات المبنية على الصور النمطية وباللجوء إلى تلفيقات علمية.
    أولئك الذين ينفون أن يكون هناك مثل هذه الصفات الموروثة (صفات إجتماعية وثقافية غير شخصية) يعتبرون أي فرق في المعاملة بين الناس على أساس وجود فروق من هذا النوع أنه تمييز عنصري. بعض الذين يقولون بوجود مثل هذه الفروق الموروثة يقولون أيضا بأن هناك جماعات أو أعراق أدنى منزلة من جماعات أو أعراق أخرى.[1][2][3] وفي حالة المؤسسة العنصرية، أو العنصرية المنهجية، فإن مجموعات معينة قد تحرم حقوقا و/أو إمتيازات، أو تؤثر في المعاملة على حساب أخرى.
    بالرغم من أن التمييز العنصري يستند في كثير من الأحوال إلى فروق جسمانية بين المجموعات المختلفة، ولكن قد يتم التمييز عنصريا ضد أي شخص على أسس إثنية أو ثقافية، دون أن يكون لديه صفات جسمانية. وبحسب إعلان الأمم المتحدة، فإنه لا فرق بين التمييز العنصري والتمييز الإثني أو العرقي.
    هناك بعض الدلائل أن تعريف العنصرية تغير عبر الزمن، وأن التعريفات الأولى للعنصرية إشتملت على إعتقاد بسيط بأن البشر مقسمون إلى أعراق منفصلة.[4] يرفض جل علماء الأحياء، وإخصيائو علم الإنسان وعلم الإجتماع هذا التقسيم مفضلين تقسيمات أخرى أكثر تحديدا و/أو خاضعة لمعايير يمكن إثباتها بالتجربة، مثل التقسيم الجغرافي، الإثنية، أو ماضي فيه قدر وافر من زيجات الأقارب



    ليس عندى ما اقوله اكثر من ذلك
    ولكم جزيل شكرى .
                  

09-28-2011, 04:49 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: عمر دفع الله)

    سلام محمد و ضيوفه
    أتذكر أول ما الإنترنت ظهرت الزول لمن يقول ليه كلام يصعب تصديقه كان بحسم النقاش بقوله والله قريتها في الإنترنت لغاية ما الناس وعت و عرفت إنه الإنترنت ممكن تتناقل فيها معلومات غير صحيحة. هسع ويكليكس دي الناس برضه مدينها أكبر من حجمها. صحيح المعلومات البنقلوها الدبلوماسيين قد تكون صحيحة في أغلبها لكنها أحيانا لا تتجاوز شمارات و قوالات المجتمعات البعايشوها و بختلطوا بيها و مرات بجيبوا معلومات تكشف عن جهل مريع و مضحك. و يكفي أن نعرف أن من قال لهم الكلام النقله محمد دا هو كوز غاضب منتمي لجناح الترابي و مفصول من منصبه كما أفاد الأخ عمر صديق أعلاه.
    أبناء الشمال كغيرهم من أبناء السودان ذاقوا الأمرين على يد هذا النظام المجرم و فصلوا بالآلاف من وظائفهم و دخلوا بيوت أشباحه و قدموا أبناءهم للموت على يد زبانيته و ما تعيشه مناطقهم من فقر و إهمال لا يقل عما تعيشه أي منطقة أخرى في السودان إن لم يزد. و هم في أغلبهم يتمنون و يسعون لزوال هذا النظام اليوم قبل الغد و أياديهم مفتوحة للسعي مع إخوانهم لزواله. لكن بأمانة كمان الحكاية لو جابت ليها استقطاب عرقي و محاولة تحميلهم زورا و بهتانا لجرائم النظام و توعدهم بالويل و الثبور فما متوقع أبدا أن يكونوا بالغفلة التي تجعلهم يمررون مثل هذه المخططات و حينها للأسف الشديد كل قرد حينط شجرة قبيلته و منطقته. أعرف يا محمد أنك لست منهم لكن هناك من قالها صراحة أن التاريخ سيعيد نفسه و أن ما حدث في المتمة سيحدث ثانية و أن أبناء الشمال ما هم إلا سلالة من أبناء الحرام و غيرها من الترهات. من السذاجة أن يظن أي إنسان أن مثل هذا الكلام ممكن يمر بدون ردود فعل و توجس مشروع. و مثل كلام ويكيليكس دا و نقله لن يكون له أثر غير رد الناس إلى الدفاع عن أهلهم المساكين و التصدي لمثل هذه الأكاذيب و شغلهم عن المعركة الأساسية.
                  

09-28-2011, 05:39 PM

محمد عبدالرحمن محمد
<aمحمد عبدالرحمن محمد
تاريخ التسجيل: 10-13-2010
مجموع المشاركات: 1556

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Elawad)

    الأستاذ محمد سليمان
    تحية طيبة،

    بديت قراية بوستك البصح بصح هام، والأرجو المتداخلين يتناولوه بي عنايه فاااايقه، مراهناً إنو حا يخت كل النقط فوق كل الحروف
    أقول بديت القرايه وما وقعتلي ال باللحمر دي من قولت تيت زي ماب يقولو الشباب

    Quote: ويكيليكس هي جهة كشفت الغطاء عن المستور من تقارير سفارات أمريكا الي رئاستها (وزارة الخارجية) بواشنطن عما يجري بتلك البلاد حتي يكون صانع القرار الأمريكي علي أدني قدر من العلم و المعرفة بتلك البلاد عند إتخاذ أي قرار حيالها.


    المطرطش
                  

09-28-2011, 06:33 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: محمد عبدالرحمن محمد)

    العوض...كلامك صح و بتفق معاك تماما.....لكن عاين للخرط الفوق دى...ح تلاقى ما فى فرق كبير بين الخرطوم و الشمالية. و عاين لباقى اجزاء السودان.
    عاين لمعدل وفيات الاطفال اقل من عمر سنة. ح تلاقى الشمالية و الجزيرة من افضل المعدلات.
    عاين للناس اللى عنده موية افضل للشراب و التخلص من الفضلات....بالرغم من ان الحالة صعبة فى كل السودان...لكن الخرطوم و الشمالية من افضل المناطق.
    عاين للاطفال اللى خلصوا الابتدائي ح تلاقى الخرطوم و الشمالية من افضل المناطق.
    يا ناس الشمالية...ما تزعلوا....انا عارفه اراضيكم قلعت بالقوة و عارفة الحاصل فيها شنو...و الصور خير دليل ....لكن ده ما بيمنع ان الحال افضل من باقى مناطق السودان...و لو بقليل. انا ما بقول الشمالية جنة الله فى الارض. لكن خلونا نتناقش بالعقل...بعيد عن المهاترات و نقاشات (اركان النقاش).
    للاسف كلكم زعلتوا و مسكتوا فى عنوان البوست و لا واحد فيكم (غير صاحب البوست) كلف روحوا يعاين للخرط دى او يعلق عليها حتى و لو بالقول بانها غلط و انه عنده ارقام و خرط بتثبت العكس.
                  

10-02-2011, 02:20 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: smart_ana2001)

    الأخت smart_ana2001
    تحية و إحتراما:

    Quote:
    العوض...كلامك صح و بتفق معاك تماما.....لكن عاين للخرط الفوق دى...ح تلاقى ما فى فرق كبير بين الخرطوم و الشمالية. و عاين لباقى اجزاء السودان.
    عاين لمعدل وفيات الاطفال اقل من عمر سنة. ح تلاقى الشمالية و الجزيرة من افضل المعدلات.
    عاين للناس اللى عنده موية افضل للشراب و التخلص من الفضلات....بالرغم من ان الحالة صعبة فى كل السودان...لكن الخرطوم و الشمالية من افضل المناطق.
    عاين للاطفال اللى خلصوا الابتدائي ح تلاقى الخرطوم و الشمالية من افضل المناطق.
    يا ناس الشمالية...ما تزعلوا....انا عارفه اراضيكم قلعت بالقوة و عارفة الحاصل فيها شنو...و الصور خير دليل ....لكن ده ما بيمنع ان الحال افضل من باقى مناطق السودان...و لو بقليل. انا ما بقول الشمالية جنة الله فى الارض. لكن خلونا نتناقش بالعقل...بعيد عن المهاترات و نقاشات (اركان النقاش).
    للاسف كلكم زعلتوا و مسكتوا فى عنوان البوست و لا واحد فيكم (غير صاحب البوست) كلف روحوا يعاين للخرط دى او يعلق عليها حتى و لو بالقول بانها غلط و انه عنده ارقام و خرط بتثبت العكس.


    Brilliant presentation

    هذا المنطق السلس المدعوم بالبيانات للأسف يريد البعض إغراقه بصخب عقلية الغوغاء .. The mob mentality
                  

10-01-2011, 03:50 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: محمد عبدالرحمن محمد)

    الأخ محمد عبدالرحمن محمد
    لك التحية و الإحترام
    Quote:
    الأستاذ محمد سليمان
    تحية طيبة،

    بديت قراية بوستك البصح بصح هام، والأرجو المتداخلين يتناولوه بي عنايه فاااايقه، مراهناً إنو حا يخت كل النقط فوق كل الحروف
    أقول بديت القرايه وما وقعتلي ال باللحمر دي من قولت تيت زي ماب يقولو الشباب
    Quote:
    ويكيليكس هي جهة كشفت الغطاء عن المستور من تقارير سفارات أمريكا الي رئاستها (وزارة الخارجية) بواشنطن عما يجري بتلك البلاد حتي يكون صانع القرار الأمريكي علي أدني قدر من العلم و المعرفة بتلك البلاد عند إتخاذ أي قرار حيالها.





    المطرطش


    عندما أرسل ريجان قوات أمريكية لغزو جزيرة قرنادا في الثمانينات , كان كثير من أعضاء الكونغرس يجهلون أين تقع قرنادا هذه . و سارعوا الي مراجعة الخرط , حتي السياحية منها و مراجعة أي شئ عن هذه الجزيرة و من يحكمها و ما هي صلتها بالأمن القومي الامريكي ..... كل هذا ليبنوا قراراتهم علي قواعد معرفة و ليس عن جهل تام بالموضوع. هذا ما قصدته من كلمة (أدني) ... أي الحد الأدني من المعرفة التي تمكن المسؤولين و خاصة أعضاء مجلس الكونغرس في إتخاذ مواقف و قرارات ذات صلة بالقطر مثار النقاش.
    هذه التقارير التي ترسلها السفارات و وكالات الإستخبارات المركزية و التي يعدها البعض من قبيل الثرثرة الديبلوماسية هي تساعد في رسم الصورة عن بلد ما: سياسيا و إجتماعيا و إقتصاديا ... بالإضافة الي التقارير المتخصصة ذات الصلة بالشئون العسكرية و الأمنية و الإستخباراتية.





    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 10-02-2011, 02:23 AM)

                  

09-28-2011, 06:25 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Elawad)

    الأخ عمر دفع الله
    لك التحية مرّة أخري
    و شكرا علي مداخلتك .... و التي إستوقفتني فيها هذه الأسطر:
    Quote:
    وشئ اخير .. فبعض الزملاء في المنبر يقدحون في مصداقيتك بسبب إرتباطاتك المزعومة والقديمة بالاسلاميين وبالانقاذ
    وهذا الامر لو صح فحتما سيطاردك الى فترة قد يطول امدها , كما هو الحال مع الدكتور عبدالوهاب الافندى
    والدكتور خليل ابراهيم وآخرين كثر .


    حقا ... أن اول ضحية في أي حرب ... هي الحقيقة
    The first casualty of war ... is the Truth

    يا عزيزي أنت هنا تشكك في مصداقيتي و إنتماءاتي ماضيا و حاضرا و تردد إفتراء يلوكه البعض هنا كجزء من حرب معنوية لإخراص قلمي منذ 2004 .... و لكن طريقتك ناعمة ... إلا أنها لا تخرج عن أقدم طريقة في نشر الإشاعة : هم بيقولوا ... !!!
    من أول يوم قد أبنت هنا للناس أنني و في كل مراحل الدراسة (حتي جامعة الخرطوم) .. ثم العمل في السكة حديد عطبرة ... لم أنتمي الي أي تنظيم أو كيان أو حزب ... لسبب بسيط جدا: كان لدي إيمان راسخ بأن هذه الانظمة و الأحزاب و الكيانات السياسية هي كيانات يسيطر عليها نخب المركز .. الشمال النيلي و الوسط ... الإستعمار الجديد بعد الإنجليز ....
    هل يعقل أن لا يأتي أي أحد من الإسلاميين الموالين للحكومة هنا بأي تاريخ لي معهم سواء في الثانوي او الجامعة او عطبرة .. بأنني كوز معهم؟؟ .. و هم المشهورون بضبط الوثائق و خبث الإيقاع و إتباع أحط الأساليب لتحييد الخصوم؟؟
    و لنفرض جدلا كنت كوز و منظم و الآن أقول ما أقول و أكتب ما اكتب ... هل معيارك للحقيقة يعتمد علي مذهب قائلها أو كاتبها؟؟
    في السودان رأينا قادة شجعان صادقين و طنيين ماتوا علي ما آمنوا به من فكر و مذهب ... إسلاميين و شيوعيين و أنصار و ختميين و أناس عاديين
    أيضا رأينا قادة إسلاميين و شيوعيين و أنصار و ختمية و بعثيين هم أسوأ البشر في الكذب و الفساد و الغش و الإنتهازيّة ....
    و تتحدث كثيرا عن جرائم الجنوب ... ألا تتفق معي أن أي ضابط سوداني تخرج من الكليّة الحربية و خدم بالجنوب هو مجرم حرب ...
    هؤلاء يشمل الضباط الإسلاميين و الشيوعيين (ناس مايو)و الناصريين و الأنصار و الختمية و من لا مذهب له لكنه صدق أنه يحمي الوطن بقتل مواطن جنوبي في وطنه و أرضه في الجنوب ... لا تنسي الطيارين و من هم صاروا قديسين و شهداء و بلغوا أرفع الرتب ....

    أنا لو كوز صدقني لا أتردد عشر ثانية لأقولها هنا بصراحة ..
    و زي ما إنت شايف .... الداير أقولو ... بقولو هنا و منذ سنوات .....
    فيا عزيزي ... دع التنميط و إساليب الإغتيال المعنوي لمن عجز عن الحجة و غادره المنطق و لا موهبة له في هذه الحياة ... و قدامك هنا في هذا البوست أمثلة تعلن عن إفلاسها زعيقا و ضجيجا ...
                  

09-28-2011, 07:06 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Mohamed Suleiman)

    والله يا سمارت أنا أمس بعاين للخرط دي مدة من الزمن و متفق معاك في إنه الحال في شمال السودان ما بقول أحسن لكن أقل سوءا من المناطق التانية. مش كدا و بس أنا قبل كدا قلتها للإخوة البهاجموا محمد سليمان إنه أنا قد لا أتفق معه في أسلوب طرحه لكن فاهم تماما منطقه. مهما ناس المناطق التانية اتكلموا عن استيعابهم لمعاناة أهلنا في دارفور و تعاطفهم معاهم لكن في النهاية لما الواحد يسمع إحصاءات عن عدد الناس في المعسكرات ما زي الزول البعرف ناس منهم بأسمائهم و قصصهم و بتربطوا بيهم صلات قربى و صداقة. لمن نحن نسمع عن قصف الطينة دي بالنسبة لينا قطعة من بلدنا و أهلها أهلنا و بنتأثر لمعاناتهم لكن ما حنكون زي محمد البنسبة ليه دي ذكريات طفولة و حياة كاملة. أي زول لو كان في محل محمد رد فعله كان حيكون نفس رد الفعل و أعنف. لكن برضه بقول إنه مهما كان موقف محمد مفهوم حيكون برضه في رد فعل ليه مفهوم تماما. يعني الناس لو فهموا إنه المعركة القادمة دي حيكونوا هم ضحاياها برضه الواحد حقه يفهم رد فعلهم.
                  

09-28-2011, 07:06 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: يا محمد سليمان...لازلت عند تحدي المبادلة...قرية كاملة بي بيوت
    طينا وسعونا وغنما مقابل نصفها فاضي في اي حتة في الغرب..عشان تجي
    تلحق باقي موارد البلاد في حلتنا...(يمين الله علا تجوع في حلقك دا)


    انا بديهو حلة كنور كلها

    وعطبرة لو اراد
    بس يآخي يجي هنا يقول المصانع دي ولادكم استفادو منها في كيت وكيت

    ـــــ
    يمين بالله وقت الليلة كنت بنضم مع اخوي الزين ضحك وقال لي ادونا فرقة بس
    نحن انخرجنا من سنة الفين وتمانبة وشاعرين البلد حق مصريين وكيزان
                  

09-28-2011, 07:17 PM

عمر عبد الله فضل المولى
<aعمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Mohamed Suleiman)

    الحديث عن القبلية بهذه الطريقة امر بائس
                  

09-28-2011, 07:18 PM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Mohamed Suleiman)

    يا عزيزي أنت هنا تشكك في مصداقيتي و إنتماءاتي ماضيا و حاضرا و تردد إفتراء يلوكه البعض هنا كجزء من حرب معنوية لإخراص قلمي منذ 2004 .... و لكن طريقتك ناعمة ... إلا أنها لا تخرج عن أقدم طريقة في نشر الإشاعة : هم بيقولوا ... !!!
    من أول يوم قد أبنت هنا للناس أنني و في كل مراحل الدراسة (حتي جامعة الخرطوم) .. ثم العمل في السكة حديد عطبرة


    كررر
    :)

    ــــــ
    بالمناسبة محمد كان معروف بعطبرة بلقب الكوز الاعور :)

    (عدل بواسطة HAIDER ALZAIN on 09-28-2011, 07:23 PM)

                  

09-28-2011, 08:25 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: HAIDER ALZAIN)

    الفاضل محمد سليمان
    الجماعه كلهم يشيلوا وينكشوا في محن ويكيلكسي
    انت لما نكشته الجزء الما عاجبهم جن جنونهم!!




    يا عمر دفع الله
    غريبه ردك على محمد سليمان!!



    التنميه في الشماليه لا تحتاج لشهادة مننا
    ولا اثبات و الايام ستثبت هذه المنجزات.
                  

09-28-2011, 08:40 PM

Mohammed Ibrahim Othman
<aMohammed Ibrahim Othman
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 3953

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: HAIDER ALZAIN)

    أخوي محمد سليمان موضوعك الجايبو دا الفائدة منه شنو؟
    ما تزعل مني..
    عن نفسي حركت فيني العصبية والمغصة والعنصرية (لاحساسي بظلم المعلومات)..
    عن البقية اكيد كل واحد بقى بيشوف هو اصله شنو؟
    عشان يعاين للموضوع بقبيلته ..

    الله المستعان ..
    عليك الله واجه نفسك وشوف الموضوع الجايبو دا فيه مصلحة سلبية ولا ايجابية ..
    صدقني بيزيد نار الجهوية والعنصرية ..
    والله ياأخي محمد سليمان انا من مناطق الدناقلة وبنجمع من الاهالي في كل مكان لبناء المدرسة،،، وبنسك في حكومة الولاية للمساهمة ان شاء الله بفصل..
    وبنينا بجهد ابناءنا المغتربين المستوصف الما لاقين ليه دكتور ..
    ومشروعنا اعيد تاهيله بجهد ابناءه المغتربين..
    سألتك بالله يامحمد سليمان ما تثير النعرات ..
    وياريت الناس تكتب عن حلول عادلة بدون فجور في الخصومة تحرق الكل ..
    ونحن مؤمنين أن كل انسان محاسب من رب العالمين أخي ..
    عشان كدا كل واحد يتجنب ما يحرك الفتنة ،بتجنب المواد التي تثير العنصرية والكراهيةومن ثم البغضاء ..
    وياريت تقبل كلامي بصدر رحب ..قد اكون محق ..
                  

10-02-2011, 02:40 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Mohammed Ibrahim Othman)

    الأخ Mohammed Ibrahim Othman
    لك التحية و الإحترام

    Quote:
    أخوي محمد سليمان موضوعك الجايبو دا الفائدة منه شنو؟
    ما تزعل مني..
    عن نفسي حركت فيني العصبية والمغصة والعنصرية (لاحساسي بظلم المعلومات)..
    عن البقية اكيد كل واحد بقى بيشوف هو اصله شنو؟
    عشان يعاين للموضوع بقبيلته ..

    الله المستعان ..
    عليك الله واجه نفسك وشوف الموضوع الجايبو دا فيه مصلحة سلبية ولا ايجابية ..
    صدقني بيزيد نار الجهوية والعنصرية ..


    موضوعي الجايبو ده بيثير الكلام المسكوت عنه ...
    لو كنت و بصورة ما لم تحس و لا تحس بوجود عنصرية ليس قولا فحسب بل فعلا و لأكثر من قرن في السودان .. إذاً أنت تعيش في عالم كله اوهام و خيال.
    المستفيد من العنصرية عبر التاريخ و الجغرافيا .. دائما لا يشعر بنار العنصرية مثل ضحايا العنصرية ...
    بل هناك من يعتقد أن الوضع المختل ... هو الوضع الطبيعي ....
    الغرض من إثارة مثل هذه المواضيع الآن هو أنه لابد من قول الكلام المر إن أردنا إصلاحا للوضع ....
    دونك الجنوب قد ذهب .... و السبب الرئيسي هو المعاملة العنصرية التي قاسي مرّها الجنوبيون ....
    نار العنصرية ظلت مشتعلة منذ عقود ..... لكن مثلك لم يكتوي بها ... لأنك في الطرف المستفيد ... و ليس المتضرر ....
    إن أردنا تغيير الحال الي أحسن ... لابد من مواجهة تظلمات الآخر .... لا تتفيه هذه التظلمات و التي حمل من أجلها السلاح .....
                  

09-28-2011, 08:51 PM

عمر دفع الله
<aعمر دفع الله
تاريخ التسجيل: 05-20-2005
مجموع المشاركات: 6353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote: فيا عزيزي ... دع التنميط و إساليب الإغتيال المعنوي


    ولماذا اغتالك معنويا ؟.
    وهل مجرد الانتماء للحركة الاسلامية في مسيرة احد ما يجر صاحبه الى مواقع الاغتيال المعنوى ؟
    وهل اصابت مثل هكذا إتهامات موثقة واكيدة الدكتور خليل واحمد حسين في مقتل ؟

    صدقنى لم اصادف في هذا المنبر ردودك ودفوعاتك حول تهمة إنتمائك للحركة الاسلامية
    وإلا ما اوردتها في ثنايا مداخلتى . عموما فأنا اجد لك العذر في إنفعالك وردودك القاسية .
    فأرجو المسامحة وليس بينى وبينك عداوة .
    وان كنت تدعم الحركات المسلحة في دارفور وتجعل منها محور اهتمامك السياسى فليس بأكثر منى .
    لهذا السبب كنت صادقا معك في الحوار ولم اجنح الى تجريحك كما افعل عادة مع انصار النظام
    من باب ( السن بالسن ) .

    Quote: يا عزيزي أنت هنا تشكك في مصداقيتي و إنتماءاتي ماضيا و حاضرا و تردد إفتراء يلوكه البعض هنا كجزء من حرب معنوية لإخراص قلمي منذ 2004


    عيب كدا يا محمد . انا ما بستاهل دا كلو ... معقولة الى درجة ان اخرص قلمك وكأنك من اقطاب المؤتمر الوطنى ؟!


    عموما ما جاء في وثائق ويكيليكس سأترك امره لابناء تلك المناطق
    التى لم ازرها إلا مرة واحدة في حياتى . فهم ادرى بأحوالها منى .
    فأنا اعرف دارفور وجبال النوبة والجنوب والبحر الاحمر اكثر منها بآلاف المرات .

    إختل مسار النقاش ولن اعفى نفسى من دور سلبى في ذلك
    وسأترك لك خيار المواصلة فيه بعيدا عن (الاتهامات) إن كنت ترغب في ذلك .

    تحياتى
                  

10-02-2011, 03:03 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: عمر دفع الله)

    عمر دفع الله:
    Quote:
    ولماذا اغتالك معنويا ؟.
    وهل مجرد الانتماء للحركة الاسلامية في مسيرة احد ما يجر صاحبه الى مواقع الاغتيال المعنوى ؟
    وهل اصابت مثل هكذا إتهامات موثقة واكيدة الدكتور خليل واحمد حسين في مقتل ؟


    هيّا يا رجل ... come on man!!x

    أنت الذي إنحرفت بمسار النقاش و نصبت نفسك كقاضي محكمة تفتيش إسفيرية و حاولت ربط ما أقوله بإشاعة إنتمائي ...
    ده كلّو لتغير مجري النقاش و موضوع النقاش ... changing the subject of discussion
    و الآن تقف مدافعا عن جهويتك التي كانت علي بعد قشرة رهيفة من جلدك .... مستخدما نفس أسلحة الجهويين الشماليين من تورية و سيكلوجية الحرب المعنوية و الطعن في إنتماءات الدارفوريين .... من إختزال و إبتسار لمواقفهم من قضايا أهلهم ...
    أنظر فقط لعبارتك المقتبسة هنا و التلميح تشكيكا في إنتماءات دكتور خليل و أحمد حسين .... و هم من حملوا السلاح في وجه الظلم ضد المركز العنصري ...
    أنتم يا نخب الشمال هنا و بكل ألوان الطيف السياسي تمارسون إزدواجية في المعايير عندما يأتي الامر لأبناء دارفور (إن هم تصادف انهم يختلفون في الرأي معكم)
    فالشمالي يمكنه أن يتقلب في المواقف من أقصي اليمين الي أقصي اليسار و بالعكس .... و كم من سبدرات و احمد سليمان و الوسيلة و الزهاوي و مبارك الفاضل ... بل حتي السيدين مواقفهما تتماهي مع الإنقاذ في كثير من قضايا و فظائع الإنقاذ .... لكنهم لا مؤاخذون ... بل أفعالهم مبررة و مفهومة ... إن لم يصبغها البعض بالعبقرية ...
    لكن الدارفوريين عندكم تتجمد صورهم السياسية لديكم في لحظة ما منتقاة بسوء نية نخب الشمال تجاه اهل الهامش ...
    أنظر الي التنميط أن من كانوا يعذبون المعارضين هم من أبناء دارفور ... بينما سادة التعذيب و مخترعوا بيوت الأشباح هم من نخب الشمال .. من زمن عبود مرورا بالنميري و إنتهاءا بنافع علي نافع .. الذي إستقبله الشيوعيين بالأهازيج و التصفيق في مؤتمرهم الخامس .. و توهط وسطهم نافع و كأن لسان الحزب الشيوعي السوداني (الذ جل أقطابه من الشمال) يتغني بمقدم نافع: جيتنا و فيك ملامحنا .... بعد يا نافع ما يئسنا ..
    نحن نري دكتور خليل و أحمد حسين و مناوي و عبدالواحد و كل من حمل السلاح و لا يزال يحمله ضد المركز الظالم ... نحن نراهم أبطالا لنا ... بغض مواقفهم السابقة في كيانات نخب الشمال السياسية ...




    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 10-02-2011, 03:12 AM)

                  

09-28-2011, 09:56 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 22291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: HAIDER ALZAIN)

    Quote:

    محمد سليمان والذين حوله سلام: كثير من المداخلات جنحت عن موضوع البوست الاساسي، موضوع البوست :ان هناك بعض المتكوزنين عرضوا خدماتهم للسفارة الامريكية بالخرطوم، لاسباب قد تكون كيدية، خطب ود امريكا، تجسس، غباء، الخ، لكن هؤلاء الاسلاميين وكخدمة يريدون منها مقابل قالوا لفرنانديز السفير الامريكي الذي يتكلم اللغة العربية الفصيحة برواية بن مالك، قالوا له ان حكومتهم، بهلت، هبلت، ردمت، خزّنت مال الدولة العام لصالح قبائل شمالية بعينها، هذا هو اس الموضوع، يبقي هناك تهميش في الشمال في الشرق في دارفور هذا ليس الموضوع الان، بل الموضوع ان هناك موارد ذهبت الي مناطق شمالية بعينها، والكلام استدلت ويكليكس عليه بخزان المناصير، ومن عندي اضيف مصفاة الجيلي، والقري النموذجية، وشق الطرق المسفلتة نحو اقصي الشمال، الخ.

    لكن طالما الكلام جاب الكلام، طبعا اساسا مهما كان التهميش في الشمال والوسط، فهو لا يعادل ربع التهميش الموجود في غرب السودان نهائيا، فغرب السودان قارة مجهولة تحتاج لكرستوفر كولمبس كي يكتشفها من جديد، هناك مدارس بكاملها بغرب السودان من القش والخيش وجلود الماعز، وهناك فصول دراسية باكملها بدارفور وكردفان لا كراريس يكتب عليها التلاميذ ولا سبورة يشخبط فيها المدرّس لا مقاعد لا حزن لا من يحزنون، بل الكل يضرب علي الرمل، يكتب الاحرف والحصص كلها علي الرمال صدقوا او لا تصدقو، اما مناطق غرب كردفان الانسان والحمار وال###### يشربون من مصدر مائي واحد وهناك مئات من المهندسين من ابناء المنطقة هذه عاطلين عن العمل، في الوقت الذي تجاور كراكيرهم حقول النفط، ما الحلل اذن؟

    الاشكالية الثانية، ان العنصرية بالشمال ضد اهل الغرب بلغت الحلقوم، والعكس صحيح، بل ناس الدمازين وناس النيل الازرق ايضا تمت العنصرة علي بعضهم، واهو اخونا عضو المنبر محمد عبدالقادر سبيل (الود الاصفراني) صال وجال بحثا عن عمل فلم يجدي الحبة وكانوا يفرون منه عندما علموا انه دمازيني، فاسقط بين يديه وكتب مرثيته في صحيفة الصحافة.

    اذن السؤال هو ما هو موقف نخب الشمال المثقفة المتدينة والمتعلمنة والناس السااااااي في ما جاءت به هذه الويكليكس من اخبار؟ اما موضوع العنصرية ضد ابناء الغرب فهذا واضحة ولا تحتاج لويكليكس ان يتناولها والسؤال الاخر الاهم كيف الخروج من هذه الخوازيق؟ عبر توعية يقوم بها الجميع ام عن طريق الدم والكفاح الدموي والناتو؟ وشكرا مرة لصاحب البوست.






    اوفيت ووفيت الاخ الدقم
                  

09-29-2011, 00:58 AM

الصادق الزين
<aالصادق الزين
تاريخ التسجيل: 09-18-2009
مجموع المشاركات: 2690

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: وهل مجرد الانتماء للحركة الاسلامية في مسيرة احد ما يجر صاحبه الى مواقع الاغتيال المعنوى ؟
    وهل اصابت مثل هكذا إتهامات موثقة واكيدة الدكتور خليل واحمد حسين في مقتل ؟



    الاخ عمر دفع الله

    الاغتيال المعنوى ياتى يا عمر لما الانسان يثير نقاش او يفتح موضوع وهو فى غرارة نفسه يعلم ان لا جدوى له! انت اول من تعلم ان الانتماء السابق لاى شخص ليس سبة و لا عارا يلازمه طيلة مراحل حياته, و انا شخصيا لا ارى اى عيبا ان يكون زيدا او عبيدا كان كوزا و من ثم ارتد على عقبيه!! المحك الاساسى ياعمر هو شرط التوبة فمتى ما تاب الانسان عن افعاله توبة نصوحه فلا مجال عندنا الا ان نقبل هذه التوبة, سبحانه جل شانه و علا يقبل توبة العبد و لا يحاسبه بما اغترفه من افعال و ذنوب قبل توبته بل يجزيه اذا استمر فى توبته بالجنان العلا فما بالنا نحن بنى البشر؟؟ و هنالك شواهد كثيرة فى التاريخ تحكى عن اشخاص بدلوا ولائاتهم ومضوا الى اتجاهات اخرى و حققوا نجاحات منقطعة النظير, دكتور جون قرنق بدا نضاله اشتراكيا فما لبث ان تحول امبرياليا راسماليا فانجز لشعبه دولة كاملة السيادة فلماذا لم يلوموه لتبدل مواقفه؟؟ على الحاج او بشير ادم رحمة او خليل ابراهيم او غيرهم عرفوا خطل هذه العصبة عندما ابدلت شعاراتها القومية التى تدعوا الى العدل و المساواة و تحقيق دولة الله فى الارض بشعارات اذكت روح القبيلة و العنصرية وفتق النسيج الاجتماعى و راوا هؤاء الافراد باعينهم ابنائهم يقصون من الخدمة العامة لا لشيئ جنوه سوى لانتمائاتهم القبلية و الجهوية!! بل الامر طالهم شخصيا و لذلك خرجوا عن النظام و تبنوا الدعوة الى التصحيح الذى تقوم على العدل و المساواة بين الجميع فاين المشكلة هنا؟؟ عرفت لماذا ان المسالة تصب فى خانة الاغتيال المعنوى؟ ما كنا نحسب ان شخص مثقف و قلم واعى مثلك ينزلق الى مثل هذه المهاوى! دعوة محمد سليمان هنا و استدلاله بخيوط حكاوى ويكليكس ليست هى دعوة عنصرية و انما ايراد لخبر قد حدث فعلا, محاسبة محمد سليمان علي ذذلك يبقى نوع من المكايدة او المشاكسة التى لا تخلو من الغرض!! نعم نعلم تماما ان الشمالية سابقا ليست بها تنمية شانها شان بقية مكونات الهامش و لذلك كان السودان متوازنا نوعا ما و ليست هنالك حروبات و لا تظلمات, لكن كاذب من يقول ذلك الان!! الحقيقة ان الانقاذ منذ مجيئها ركزت التنمية الاقتصادية فى مناطق محددة! دونك طريقى شريان الشمال و طريق التحدى و الطريق الذى يربط بورتسودان بعطبرة و خزان مروى و مصفاة الجيلى لاحظ مصفاة الجيلى و ليست مصفاة المجلد!! اذا ما هى التنمية ان لم تكن هذه تنمية؟؟ قارن ذلك بما يحدث فى الاقاليم الاخرى و خذ على سبيل المثال الطريق الغربى و لمعلوميتك هذا الطريق التخطيط له بدا منذ الديمقراطية الثالثة و هو امتداد لطريق كوستى الابيض الذى انجز قبل انقلاب الانقاذ المشئوم و كان متوقعا ان ينجز كل المشروع فى خلال ثلاثة سنوات عن طريق الشركات الامريكية, الانقاذ اوقفت ذلك و كتابها امثال حسن مكى ومحمد طه محمد احمد حذروا من اكتمال قيام هذا الطريق؟ لماذا لان حسن مكى ذكر بعضمة لسانه ان الطريق سيجلب للعاصمة سكان غرب افريقيا و طفق يتحدث عن مهددات العاصمة الامنية من الحزام الاسود الذى يحيط بالعاصمة و بالمناسبة حسن مكى هو اول من استخدم مفردة الحزام الاسود و بدا يتحدث عن افريقانية الاطراف و ترييف العاصمة و ذلك عندما اصبحت اسواق الخرطوم تقدم الماكولات الشعبية مثل العصيدة و القراصة, خاصة اسواق و سط الخرطوم مثل السوق العربى فى نهاية التسعينات, كنتيجة لتغوغل ثقافة الهامش فى الوسط و لان اسعار الماكولات كانت تناسب مداخيل الناس فاقبلوا عليها كبديل لمشهيات المدن! اذن اعتماد اسلوب التنمية الغير متوازنة هو سياسة كيزانية متعمدة, فان اردنا اصلاح الاخطاء يا عمر يجب فى المقام الاول الاعتراف بها و تشخيصها لا انكارها او الهروب منها, نحن لسنا ضد التنمية فى الشمالية و لسنا اعداء لابناء الشماليةو لكن ايضا لدينا مناطق ومحاسيب طبيعى ان نتحدث عن مظالمهم و ان ننادى بتصحيح هذا الاختلال حتى ينعم جميع ابناء السودان بخيراته وموارده. محاولات اسكات الناس بوصمهم بالعنصرية لكونهم تحدثوا عن ضرورة العدل فى الحكم لا يعدو اكثر من كونه تهديدا مبطنا حتى لا يفتح الناس مثل هذه الملفات ليستمر الاختلال!! طيب كيف تحل المشكلة اذا كان شخص مثقف و يؤمن بالديمقراطية و مساواة الناس مثل عمر دفع الله الذى اغرق هذا المنبر بكراكاتيراته سخرية من النظام ومفاسده!! يعيير الناس بماض اصبحوا الان الد اعدائه! لماذا اهدار الوقت اذن؟؟

    (عدل بواسطة الصادق الزين on 09-29-2011, 07:25 PM)

                  

09-29-2011, 05:07 PM

تاج الدين عبدالله آدم
<aتاج الدين عبدالله آدم
تاريخ التسجيل: 01-18-2007
مجموع المشاركات: 1591

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: الصادق الزين)

    الاخ محمد سليمان لك التحية وشكرا لايرادك هذه الوثائق

    مع تسليمنا لاهمية وثائق ويكي ليكس حول الطبيعة العنصرية المحضة للدولة السودانية الا ان الاغلبية المهمشة في بقاع الوطن ليست بحوجة اليها لاكتشاف جديد في السودان.


    اهم واخطر ما في هذه الوثائق هي انها تشخص وتشير بوضوح الي ازمة الحكم في السودان. نعم هي تتحدث عن مرحلة معينة من تاريخ السودان
    وهي فترة حكم حكومة اليوم The government of the day ولكن الاهم من ذلك هو تاكيد ما يعرفه الجميع: ان الذين يتحكمون في مصير الوطن ويحكمونه
    هم مجموعات محددة توارثت الحكم بالتداول والتواطؤ. فهي الصدف التي لا تقع صدفة كما قال الدكتور جون قرنق.

    لا ادري لماذا كل هذا الزعيق والمغالطات حول ويكي ليكس ودونهم دعوات حمدي ومثلثه وجماعة منبر السلام وغيرهم. وهل الحكومة فعلت اكثر من وضع تلك الوصايا
    موضع التنفيذ.

    اسخف ما في الامر هو محاولة البعض اختزال مفهوم التنمية في الجوانب المادية بايراد الصور اعلاه،
    انها السذاجة والانكار الذي تعودنا عليه... حتي لو تغاضينا عن المشاريع (التي لا تساهم البتة في الدخل القومي
    والتي ركزتها الحكومة في الشمالية) ماذا عن التنمية البشرية التي حصرتها حكومات الاقليم الواحد في ابناء الشمال النيلي.

    من هم عصب الخدمة المدنية في السودان، من هم جيش الاطباء والمنهدسين ومدراء البنوك، واساتذة الجامعات
    وغيرهم من التكنوقراط في السودان وخارج السودان؟ من هم ساكنوا القصور الفارهة ومشيدوا المدن بدءا من الخرطوم ومدني وبورتسودان وكوستي
    ونيالا وحتي جوبا؟. من هم من يديرون الاقتصاد ويسيرون حياة المال والاعمال؟
    من هم اولئك الذين امتلكوا مفاصل الدولة وسيطروا علي كل شيء فيها؟
    ، هؤلاء بالطبع ليسوا من يبيع ابناءهم اكياس البلاستيك و الموية والمساويك في اسواق اكبر، ليتحولوا by default
    الي اكبر فاقد تربوي في السودان.
    السودان بشكله الحالي مصمم لتلبية احتياجات(مادية كانت ام معنوية) لفئة معينة من
    المواطنيين دون غيرهم.. لهذا لا تعشم في من يدعون بالمثقفين الشماليين. ÷ؤلاء، مع استثناء قلة، لا خير فيهم البتة.

    ان الناس الذين يموتون اليوم
    في دارفور والنيل الازرق وجنوب كردفان وغيرها من مناطق الهامش هم من يصنعون تاريخ السودان، هم من يسطرونها
    بدماءهم وارواحهم.

    الهجوم الكاسح الذي يشنه البعض هنا حد شخصنة الامور واستخدام كافة الادوات سببه فوبيا الاقرار
    بهذه الحقائق التي اصبحت اسطع من الشمس في السودان.
                  

09-29-2011, 08:44 PM

عمر دفع الله
<aعمر دفع الله
تاريخ التسجيل: 05-20-2005
مجموع المشاركات: 6353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    Quote: يا عمر دفع الله
    غريبه ردك على محمد سليمان!!


    الغريب في كلامى شنو يا تراجى ؟!

    دا كلام محمد سليمان :
    Quote: أعتقد أنه آن الأوان لمواجهة المثقفين الشماليين أنفسهم في المرآة .... و يسألون أنفسهم تلك الأسئلة الصعبة: الي متي يصمتون و يتركون عصابة أقلية ترتكب بإسم قبائلهم في الشمال كل تلك الجرائم بحق باقي السودان و بحق نفس قبائل الشمال التي يتخذونها اليوم درعا واقيا لجرائمهم....


    يعنى في تحقير وتبخيس اكتر من كدا لمن سماهم
    Quote: المثقفين الشماليين

    عندما يدعوهم الى النظر في المرآة عشان إشوفوا خيبتهم ووجوهم المنكسرة
    ولا بقصد شنو يا تراجى ؟
    محمد سليمان يا تراجى عايز يفهمنا ان مقاومة الانقاذ ورفض مشروعها السياسى لم
    يبدأ إلا عشية الهجوم على مطار الفاشر . وفي خلال الفترة من 1989 الى 2004
    كان مثقفى الشمال مكتفين ايادهم وبتفرجوا على الحال المايل
    وما شافوا قباحتهم في المرايا.

    يا تراجى
    من البداية كان مشروع الاسلاميين واضح لا مراء فيه
    وعنوانه الرئيسى يعبر عن نواياه بشكل كامل ولا يحتاج الى درس عصر.

    منذ البداية كان اسمه ( المشروع الحضارى العربى الاسلامى )
    والمقصود كان واضح :
    عربى يساوى عرق
    اسلامى يساوى دين
    يعنى مشروع عنصرى بإمتياز
    وحتى لو قال قائل من اهل الهامش :
    ( والله نحنا كنا فاهمين إنو الجماعة ديل قاصدين بالكلام دا - الثقافة العربية الاسلامية - )
    عشان كدا يا تراجى لا عذر احد .

    مثقفى الشمال يا تراجى من غير الاسلاميين قد رفضوا الانقاذ في يومها الاول
    والشواهد على ذلك كثيرة ومعروفة للجميع . واما حكاية انهم فشلوا حتى الآن في تشكيل
    معارضة قوية ومؤثرة وفاعلة فهذه مسألة اخرى وقد قتلها الناس بحثا وتحليلا .
    ومثلما إنفجرت الاوضاع فى دارفور وغيرها من المناطق المهمشة سيأتى دور المركز آجلا ام عاجلا .

    يا تراجى ان من عناهم محمد سليمان بحديثه هم في الواقع معه فى خندق واحد
    فالعدو مشترك والاهداف مشتركة والتفكير السليم هو ان نبحث سويا
    عن المخارج والحلول , لا ان نرمى بالائمة على هذا الطرف او ذاك .

    عندما تبعثرت شعوب البلقان بعد حروب قبيحة وقذرة
    عادت هذه الشعوب متحدة تحت مظلة الاتحاد الاوروبى وان لم تكتمل اوضاعها بشكل نهائى
    اما نحن فإن تبعثرنا وتشتت بلدنا بفعل هؤلاء المعاتيه فتلزمنا سنوات ضوئية للعودة الى ما كنا عليه من قبل .

    تحياتى
                  

09-29-2011, 11:47 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    الأخ تاج الدين..
    تحياتي..

    لا أدري حتى الآن من منا يعرض خارج الدائرة ؟
    فالأخ محمد سليمان سمى بوضوح ـ في عنوان عريض ـ ثلاثة كيانات قبلّية بعينها..
    مُؤكدا بذلك أن المعلومات التى ملّكها الدكتور كرامة لويكيليكس تعني هؤلاء دون سواهم ..
    هذا التأكيد المغبش هوالذي دفعني وربما غيري للتعقيب عليه ..
    باعتبار ان المعلومات وإن صحت عرضت محرفة ..
    وكانت الأمانة المهنية لعالم في مستوى كرامة تفرض علية تسمية الأشياء بأسمائها..
    وتبيان أن هذه الاستثمارات تصب عائدها وتجيّر منفعتها للاسلاميين وحزبهم الحاكم..
    طرح الرؤى بدقة محمود لكي يأت النقاش بما يفيد..
    مشكلة الناس مع حكومة اليوم التى عنيتها في خطابك معلومة وواضحة..
    شكل الدولة ونظام الحكم الذي ساد في البلاد منذ العهود الاستعمارية معلوم ..
    وقد أصبح الآن محل نقد ومطالبة من قبل قطاعات واسعة في المركز والهوامش بغية تقويمه ..
    وأخذ الصراع أبعاد متقدمة مع مؤسسة الحكم ..
    بعضها مدني وبعضها مسلح والحراك مستمر..
    Quote: ماذا عن التنمية البشرية التي حصرتها حكومات الاقليم الواحد في ابناء الشمال
    النيلي.

    ولكن استوقفني كلامك أعلاه تحديدا..
    لأنه يعود ويجمل ما حدده محمد في عنوان البوست..
    فمن هم تحديدا من تعنيهم بابناء الشمال النيلي؟
    هل هم ابناء الكيانات الثلاثة التى سماها بوضوح الأخ محمد سليمان ؟
    أم تعني بالشمال النيلي من النيل الأبيض حتى الشمالية؟
    ثم قولك:

    Quote: من هم عصب الخدمة المدنية في السودان، من هم جيش الاطباء والمنهدسين ومدراء البنوك، واساتذة الجامعات
    وغيرهم من التكنوقراط في السودان وخارج السودان؟ من هم ساكنوا القصور الفارهة ومشيدوا المدن بدءا من الخرطوم ومدني وبورتسودان وكوستي
    ونيالا وحتي جوبا؟. من هم من يديرون الاقتصاد ويسيرون حياة المال والاعمال؟
    من هم اولئك الذين امتلكوا مفاصل الدولة وسيطروا علي كل شيء فيها؟

    هل تعنى فعلا أن جيوش الخدمة والمال المذكورين أعلاه..
    كلهم من الشمال النيلي وحده دون سواهـ أيا كان فهمك الجغرافي له ؟..
    رأيت عدم التسرع في الرد قبل استجلاء رأيك بصورة محددة في النقاط أعلاه.

    (عدل بواسطة محمد على طه الملك on 09-30-2011, 00:10 AM)

                  

10-03-2011, 09:43 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: تاج الدين عبدالله آدم)

    الأخ العزيز تاج الدين عبدالله آدم
    لك التحية و الإحترام
    Quote:
    لا ادري لماذا كل هذا الزعيق والمغالطات حول ويكي ليكس ودونهم دعوات حمدي ومثلثه وجماعة منبر السلام وغيرهم. وهل الحكومة فعلت اكثر من وضع تلك الوصايا
    موضع التنفيذ.

    اسخف ما في الامر هو محاولة البعض اختزال مفهوم التنمية في الجوانب المادية بايراد الصور اعلاه،
    انها السذاجة والانكار الذي تعودنا عليه... حتي لو تغاضينا عن المشاريع (التي لا تساهم البتة في الدخل القومي
    والتي ركزتها الحكومة في الشمالية) ماذا عن التنمية البشرية التي حصرتها حكومات الاقليم الواحد في ابناء الشمال النيلي.


    موضوع البوست وااااضح ..... لكن البعض لم تعجبهم الرسالة ... فيعمدون الي قتل الرسول .....
    الهامش إستيقظ ..... و أخبار اليوم تقول ان المسيرية و البترول يستخرج من أراضيهم .... تم إقصاؤهم حتي من وظائف هامشية في مواقع إنتاج البترول و ضخّه ...
    لأن الوظائف في كل مرافق البترول السوداني كانت تملأ بإستمارة فيها خانة لتوضيح القبيلة .....
    اليوم المسيرية و لأن أبناءهم المهندسين و الخبراء و العلماء و الفنيين أقصوا بواسطة هذه الإستمارات ... و البسطاء منهم منعوا من العمل في آبار البترول كخفراء ... اليوم ثاروا و أربكوا ضخّ البترول .... و خطورة الامر أن هذه هي فقط شرارة البداية و السودان في أحوج لحظاته لأي نقطة بترول للتصدير ....
    ربما لا يقرأ هؤلاء سودانيسأونلاين و ربما لا يعرف أي أحد منهم ويكيليكس .....
    لكن الظلم هو الظلم .....
    و محاولة إغراق أصوات من يحاول أن ينبه الظالم الي فداحة جرحه .... الطوفان سيغرق الجميع .
    المارد قد خرج من الجرّة ...

    ثوار المسيرية يوقفون ضخ البترول .. !!!






    ء

    (عدل بواسطة Mohamed Suleiman on 10-03-2011, 09:57 AM)

                  

10-03-2011, 09:26 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: الصادق الزين)

    الأخ الفاضل الصادق الزين
    لك التحية و الإحترام
    و أنت تخاطب الأخ عمر دفع الله:
    Quote:
    عرفت لماذا ان المسالة تصب فى خانة الاغتيال المعنوى؟ ما كنا نحسب ان شخص مثقف و قلم واعى مثلك ينزلق الى مثل هذه المهاوى! دعوة محمد سليمان هنا و استدلاله بخيوط حكاوى ويكليكس ليست هى دعوة عنصرية و انما ايراد لخبر قد حدث فعلا, محاسبة محمد سليمان علي ذذلك يبقى نوع من المكايدة او المشاكسة التى لا تخلو من الغرض!!

    يا عزيزي .... لا غرابة أن يستخدم عمر دفع الله نفس أساليب فرق تسد التي يستخدمها نظام الإنقاذ الجهوي .....
    فالإنقاذ تعمل لتفتيت حركات درافور المسلحة .... و تأتي بالتجاني سيسي و تغري محمد بحر بالإنسلاخ من العدل و المساواة و تفتت حركة عبدالواحد و تضرب الحركات ببعضها ..
    و مثل المثقف النخبوي الشمالي عمر دفع الله يفرق أبناء دارفور الذين اهلهم مجموعون في معسكرات الموت و لا فرق بين أهل مناوي و أهل عبدالواحد و أهل خليل إبراهيم .... لكن عمر دفع الله يدخل علينا بجرثومة الأيديولوجية ليفرق بين حملة السلاح و يشتط عمدا في جعل إنتماءات الماضي أداة تفريق يطبقها علي الدارفوريين المحاربين و يتجاهلها عمدا في محاسبة نخب الشمال السياسي ....
    عمر دفع الله لا يناقش هنا ما جاء في ويكليكس او رأي محمد سليمان ..... ليقارع الحجة بالحجة ... و الرأي بالرأي ....
    هو لديه أحكام مسبقة معلّبة ..... أحكام فقدت صلاحيتها بالنسبة للمهمش اليوم الذي إستيقظ في كل الغرب .....
    تريد محاسبة القادة كلّهم يا عمر دفع الله ؟؟!!
    مرحبا بذلك .... و قد أبان ذلك أبناء دارفور حملة السلاح بيانا بالعمل عندما مثلوا أمام محكمة لاهاي ....
    حتي الآن لم يمثل أي أحد من المسؤولين من نخب الشمال لا في لاهاي و لا حتي داخليّا .....
    نحن مع إخضاع الكل لسلطان القانون و المحاسبة ... بلا إستثناء ..... و ليثبت المتهم براءته أمام محاكم القضاء .
                  

10-03-2011, 08:59 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Abdlaziz Eisa)

    الأخ Abdlaziz Eisa
    لك التحية و الإحترام

    Quote:
    اوفيت ووفيت الاخ الدقم


    نعم .... لقد اوفي و وفّي الأخ الدقم
                  

09-30-2011, 05:57 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Elawad)

    الأخ Elawad
    لك التحية و الإحترام
    Quote:
    و هم في أغلبهم يتمنون و يسعون لزوال هذا النظام اليوم قبل الغد و أياديهم مفتوحة للسعي مع إخوانهم لزواله. لكن بأمانة كمان الحكاية لو جابت ليها استقطاب عرقي و محاولة تحميلهم زورا و بهتانا لجرائم النظام و توعدهم بالويل و الثبور فما متوقع أبدا أن يكونوا بالغفلة التي تجعلهم يمررون مثل هذه المخططات و حينها للأسف الشديد كل قرد حينط شجرة قبيلته و منطقته.


    كثيرا ما أقرأ مداخلات لك فيها العقل .
    و لكن هذه الجزئية من مداخلتك أدهشتني ... لأن فيها إبتزاز ....
    يا العوض ... الحوت ما بيهددوه بالغرق ....
    لا يمكن لأي أحد أن يهدد أهل الهامش بأكثر مما هم فيه الآن .... حرب عرقية عنصرية لا تفرق بين الطفل و الشيخ .... قري تحرق و قبائل تباد .....
    أهل الهامش لم يتبقي لهم شئ يخسروه ..... و أنتم لديكم كل شئ لتخسروه ....
    لم تستوعبوا الدرس بعد ......
    لا يمكن أن تطلب من الضحية التي فقدت كل شئ .... مزيدا من التنازلات و الضمانات ..... و أنتم و لحسابات خاطئة تنزلقون الي عالم الخسران ....
    لماذا يا تري قبلت الأغلبية العظمي من السود في جنوب أفريقيا ببقاء البيض و دون أن يُستهدفوا في مالهم و دمهم و عرضهم ... و هم من أنشأوا أسوأ نظام عنصري في تاريخ البشرية؟؟!!
    الإجابة ببساطة: لذكاء البيض و إعترافهم بغلطهم في حق الاغلبية السوداء و إقناعهم لقادة السود أنه من الأفضل للجميع أن نعيش في وطن واحد ياوينا جميعا و نتساوي في كل شئ .. الحقوق و الواجبات كمواطنين من درجة واحدة ...
    و لتفهم السود أن البيض لديهم من الخبرة و التأهيل لتسيير دولة و أعمال و مرافق ... و أن البيض هم من سيكونون عونا للسود من أجل وطن واحد يضم الجميع و فيه تسود العدالة و المساواة و سيكون القانون فوق الجميع و ستكون المناصب القيادية في البلاد بالإنتخاب النزيه و البلاد ستحكمها مؤسسات ديموقراطية من صنع الشعب.
    اليوم أبناء الشمال النيلي و الوسط (معارضة و حكومة) هم من يسيطرون علي الحكم في السودان منذ الإستقلال ....
    المغالطات و الجدل العقيم لإنكار ذلك سينتهي بتشظي السودان ... و دونك الوضع الإقتصادي الذي ينذر بإنهيار الدولة .....
    لا يتوقع أي أحد أن تأتي المبادرة للمصالحة الوطنية من أهل الهامش .... لأنهم ليس بيدهم شئ .....
    هذه لحظات تاريخية تنتظر تقدم قادة من الشمال النيلي بخطوات جريئة لإحقاق الحقوق ... ماض و حاضر .... و مد الجسور لطرح القضايا كما هي ... لا كما يصورها هنا البعض من تزييف هروبا من السعي للحل الجذري لمشاكل السودان ....
    البديل؟!! ... هو ما حادث الآن .... و السودان الفضّل ينزلق الي الهاوية السحيقة .....
                  

09-30-2011, 04:28 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: عبدالرحمن الحلاوي)

    الأخ عبدالرحمن الحلاوي
    لك التحية و الإحترام
    Quote:
    السلام عليكم جميعاً العنصرية سلوك بغيض وغير مقبول أصلاً ..لكن العنصرية تأصلت عبر حكومة الإنقاذ وخاصة بعد المفاصلة وأول من اجج أوراها هم ( اصحاب الكتاب الأسود ) واعتمد النظام على العناصر المواليه له إثنياً في منطقة الحجار المعروفة ( حجر الطير وحجر العسل وحوش بانقا ومروي ....) فقد استأثر الغالب ممن ينتمون لهذا النظام من أهل ولاية نهر النيل والشمالية المقيمين في الخرطوم واعني في الخرطوم لأن الحكومة كلها من هذه المناطق وليس فيهم من ينتمي للوسط ( الجزيرة ، سنار ، النيل الأبيض ، النيل الأزرق ) ولو وجد فهو أيضا ينتمي عرقياً لذات المجموعة ...فالنظام نظام دكاكيني ، وليس أولئك البسطاء في الشمال القصي وقراه المجهولة


    أعتقد أنه ليس من المعقول إختزال مشاكل السودان التي أدت الي حروب في كل الجهات ... في الكتاب الأسود ... أو محاولة أن هناك من يستهدف البسطاء في الشمالية .... و وثائق ويكيليكس تتحدث عن المتنفذين من أبناء القبائل الثلاثة الشمالية - و ليس عن البسطاء في الشمالية - هم من أساءوا إدارة موارد البلاد تارة بالنهب الصريح و تخزين الاموال في بنوك العالم . و تارة بعزقة الاموال في مشاريع في مناطق قبائلهم بالشمالية .. مشاريع بلا جدوي إقتصادية و بلا فائدة تعم كل السودان.

    هذا هو موضوع البوست .
                  

09-30-2011, 04:38 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: M A Muhagir)

    الأخ محمد مهاجر
    لك التحية و الإحترام
    Quote:
    ادارة السدود تقوم ببناء مطار عسكرى قرب أبو حمد بهدف توفير الأمن
    في حالة انهيار الخرطوم.


    يبدو أن أركان النظام هم أدري بمدي تدهور الأمور ....
    و اللي بيخاف من العفريت .... بيطلعلو !!
                  

10-07-2011, 02:52 PM

M A Muhagir
<aM A Muhagir
تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 3918

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: M A Muhagir)

    ..
                  

09-30-2011, 04:01 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: محمود الدقم)

    الأخ محمود الدقم
    لك التحية و الإحترام
    Quote:
    محمد سليمان والذين حوله سلام: كثير من المداخلات جنحت عن موضوع البوست الاساسي، موضوع البوست :ان هناك بعض المتكوزنين عرضوا خدماتهم للسفارة الامريكية بالخرطوم، لاسباب قد تكون كيدية، خطب ود امريكا، تجسس، غباء، الخ، لكن هؤلاء الاسلاميين وكخدمة يريدون منها مقابل قالوا لفرنانديز السفير الامريكي الذي يتكلم اللغة العربية الفصيحة برواية بن مالك، قالوا له ان حكومتهم، بهلت، هبلت، ردمت، خزّنت مال الدولة العام لصالح قبائل شمالية بعينها، هذا هو اس الموضوع، يبقي هناك تهميش في الشمال في الشرق في دارفور هذا ليس الموضوع الان، بل الموضوع ان هناك موارد ذهبت الي مناطق شمالية بعينها، والكلام استدلت ويكليكس عليه بخزان المناصير، ومن عندي اضيف مصفاة الجيلي، والقري النموذجية، وشق الطرق المسفلتة نحو اقصي الشمال، الخ.


    البعض يا الدقم .. يعي تماما موضوع البوست ... لكنه عمدا يريد إغراق كل الأصوات ظنّا منه أن الحقيقة سوف تكبت ...
    هؤلاء يخافون الحقيقة ...
    حقيقة أن السودان قد تغيّر و الي الأبد ...
    و ما عادت الأشياء القديمة ستظل أسباب بقاء ما تبقي من السودان كدولة ...
    هؤلاء يريدون أن يظل الوضع المختل للعدالة أن يستمر ....
    و هنا يكاد المرء لا قفرق بينهم و بين العصابة الحاكمة ....
    هؤلاء يعيشون آخر لحظات دولة تيتانيك السودان.
                  

09-30-2011, 04:38 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Mohamed Suleiman)

    الفاضل عمر دفع الله

    في هذا الزمن الغريب يحق لك ان تتحدث عن نفسك فقط صدقني
    لم يعد هنالك من تضمنه فافضل لك ان تتحدث عن نفسك فقط.

    وهذا الكلام لا اتفق معك فيه:
    Quote: يا تراجى ان من عناهم محمد سليمان بحديثه
    هم في الواقع معه فى خندق واحد

    فالعدو مشترك والاهداف مشتركة والتفكير السليم هو
    ان نبحث سويا
    عن المخارج والحلول , لا ان نرمى بالائمة على هذا
    الطرف او ذاك .


    لا يا عمر

    لا العدو واحد ولا الافكار مشتركه.


    مثقفي الشمال اغلبهم(وليس كلهم) وضع مليون خط تحت اغلبهم دي
    في نظرهم عمر البشير اقرب لهم نفسيا عن اي ثائر
    من الهامش اكرر اي ثائر...لا علماني ولا اسلامي كلها اختام يصرفها اهل المركز حسب الهوى!






    يا عمر كل يوم و الثاني نوثق لسقوط البعض
    في نوع زلات اللسان البتفضح مدى عنصرية اغلبهم
    ممن تسميهم معارضة الشمال ومثقفي الشمال!


    والجرائم تجاه الهامش لم تبدأ في عهد الانقاذ
    نحن حسابنا بنجرد فيه من تاريخ الاستقلال الوهمي!!


    يا عمر
    مجرد التفرغ للنفي هو شبة عنصريه!
    فرجاء الانتباه.


    هذه الجرائم ما كانت للتم لو اعتمدت على عضوية المؤتمر الوطني فقط
    ولكن فكر كم من خارج هذا الزب ساهم بطريقه مباشره او غير مباشرة في تعميق
    ازمة الوطن!



    الجنوب ذهب ولم يتعلم البعض حرفا كما يبدو.

    (عدل بواسطة Tragie Mustafa on 09-30-2011, 04:50 AM)

                  

09-30-2011, 04:45 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Tragie Mustafa)

    الفاضل محمد سليمان
    ما تنسى الارشفه...ضروري تضع البوست ده لما بعد الارشفه
    اصلا انا لم اجد له زمنا كافي لسه.

    تحياتي.
                  

09-30-2011, 06:40 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: يا العوض ... الحوت ما بيهددوه بالغرق ....
    لا يمكن لأي أحد أن يهدد أهل الهامش بأكثر مما هم فيه الآن .... حرب عرقية عنصرية لا تفرق بين الطفل و الشيخ .... قري تحرق و قبائل تباد .....
    أهل الهامش لم يتبقي لهم شئ يخسروه ..... و أنتم لديكم كل شئ لتخسروه ....
    لم تستوعبوا الدرس بعد ......

    يا محمد يا عزيزي والله ما قصدت الابتزاز... لكن هي دعوة إلى كلمة سواء. كل أنحاء السودان تعاني و لو حدث تمرد مسلح في أي مكان فلن تشفع له عرقيته. لكن منطق الأشياء يقول إن المساهمة في أي استقطاب عرقي تعني أن تتعمق مشاكل السودان و يصبح مستقبله أكثر ظلاما. هل تعتقد يا محمد أن خطابا بمثل الأمثلة التي ضربتها يصب في مصلحة أي شخص؟ أتفق معك في أن واجب قيادات الشمال النيلي أن يأخذوا بزمام المبادرة و يعترفوا بالمظالم التاريخية لكن أليس هناك واجب على نخب و قيادات أهل الهامش؟ أليس من واجبهم الاعتراف بمعاناة البسطاء من أبناء الشمال النيلي؟ أليس من واجبهم أن يرسلوا خطابا متوازنا يطمئن جماهير أبناء الشمال النيلي و بسطاءهم أنهم ليسوا مستهدفين من التغيير الآتي؟ الاستهداف الذي أقصده يا محمد ليس الخوف من رد الحقوق إلى أهلها و نظام تكون فيه التنمية متوازنة و لا يفرق بين أبناء البلد الواحد. الاستهداف الذي أقصده هو في خطاب لا بد أنك سمعته كثيرا. هو خطاب مثل أن تقول لإنسان يعيش على أقل من الكفاف لم ير من حكومات السودان شيئا واحدا تقول له إن موارد البلاد صرفت لتنمية مناطقك. ليس ابتزازا أن يطالب هذا الشخص أو من ينوب عنه بخطاب يضمن له آخر ما تبقى له في هذه الدنيا سلامته و كرامته.
    يا محمد ياخي التعميم دا لن يحل مشكلة... من نحن الذين لدينا كل شيء لنخسره؟ و ما هذا الكل شيء؟ السلطة؟ الوظائف؟ المال؟ والله أي واحدة من ديل تمشي لهامش ولا مركز ولا حتى تمشي للجحيم الأغلبية الساحقة من أهل الشمال ما حيطرف ليها جفن لأنهم ببساطة غير مستفيدين منها. مشكلة السودان أعقد من أي تفسير جهوي لها أو عرقي لها أو من نفي هذا التفسير.
                  

09-30-2011, 09:00 PM

الفاتح سليمان
<aالفاتح سليمان
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 1735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Elawad)

    الاخ محمد سليمان وزوار البوست تحية طيبة

    ما ذكر في ويكيليكس

    هي استراتيجية الانقاذ للبقاء

    كانت تستخدم من قبل اخري وكان كثير من المثقفين من ابناء الهامش الان يساندوها فيها في وقت كان هناك معارضين كثر من شمال او غيره

    لا يمكن ان نحمل الشمالي الشايقي الدنقلاوي الجعلي ما قامت به الانقاذ ونترك الدارفوري الزغاوي الفوراوي القام بدعم الانقاذ او اي حكومة قبلها لمجرد انتماء قبلي

    وهو كان من المتعلمين المثقفين في تلك المناطق ولم يعي الدرس الا بعد عشرة سنوات ,,,,

    الانقاذ تمكنت بفعل الخبث والدهاء وهناك الكثيرين شاركوا معها وهم الان اما من الشمال او الجزيرة الو كردفان او دارفور وعليهم تحمل المسولية

    فقمة العنصرية حدثت في زمن الانقاذ وما قبلها في فترات الدكتاوريات او الديمقراطية لا يقارن بها

    هناك مثقفين من ابناء دارفور كانوا الي وقت طويل مع الانقاذ واخرين الي الان ولهم دور في تمكينها وهي التي تسببت في محرقة القري والظلم الذي وقع هناك اكثر من غيرها

    يتحمل منهم الكثيرين هذه المظالم اكثر بكثير من شماليين انتموا الي قبائل نيلية كانت او غيرها تعارض الانقاذ

    التنمية كذلك ..

    ما تقوم به الانقاذ الان يوازي للاسف الحشد علي اساس عنصري في مناطق اخري وهو بصناعة خالصة للجبهة الاسلامية وقامت بنقله لكيانات سياسية اخري ... او حركات

    استخدام لغة الحشد العنصري لهزيمة مشروع عنصري لا تفيد فهو سلاح لا يمكن ارجاعه الي الجفير بعد الحرب وسيتواصل وهو ما قصد ....

    ما طرحته في البوست كخبرية سليمة كانت او خطاء يوكد ان الانقاذ تستخدم هذه الاستراتيجة لحماية نفسها وهو تااكل لها فلماذا نطول في عمرها

    تعرية افراد النظام الحاكم الان هم ومن سبقهم وتحملهم المسولية التاريخة هو المخرج للانتصار علي الدولة العنصرية التي توفر كل شي لمجموعة اثنية معينة علي حساب الاخري

    وليس بتاليب راي ضد مجاميع اثنية معينة .. وهو ما قد يفهم من هذه المواضيع وهو بكل تاكيد سبب تداخل الكثيرين بحدة في هذه البوست

    لك خالص التحايا


                  

10-02-2011, 05:41 AM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: الفاتح سليمان)

    Quote: أتفق معك في أن واجب قيادات الشمال النيلي أن يأخذوا بزمام المبادرة و يعترفوا بالمظالم التاريخية لكن أليس هناك واجب على نخب و قيادات أهل الهامش؟



    يعني الشمال النيلي ما هامش؟؟؟

    ياخ السودان دا كلو هامش...ما تعزلوا هوامشكم علي كيفكم..
    والله تقعدوا تحجزوا في صفحات الهامشية براكم...ياهن
    المشخبتين ليكم السودان دا صفحة صفحة...وتاني الهامش
    زاتو ما تلقوه.
                  

10-02-2011, 06:46 PM

عمر دفع الله
<aعمر دفع الله
تاريخ التسجيل: 05-20-2005
مجموع المشاركات: 6353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: nazar hussien)

    Quote: أنظر فقط لعبارتك المقتبسة هنا و التلميح تشكيكا في إنتماءات دكتور خليل و أحمد حسين .... و هم من حملوا السلاح في وجه الظلم ضد المركز العنصري ...
    أنتم يا نخب الشمال هنا و بكل ألوان الطيف السياسي تمارسون إزدواجية في المعايير عندما يأتي الامر لأبناء دارفور (إن هم تصادف انهم يختلفون في الرأي معكم)


    والله عال يا محمد سليمان . اخيرا عايز تصدر صك غفران لكيزان العشرية الاولى للانقاذ ؟
    طيب يا خى وسع من مساحة كرمك شوية واشمل بغفرانك كمان كل كيزان السودان من من خرجوا من الانقاذ
    بعد المفاصلة .

    يعنى نفهم من كلامك دا ان المفاصلة تَجُبُ ما قبلها من الجرائم المرتكبة
    وان من هجر الانقاذ في الرابع من رمضان قد خرج كمن ولدته امه . ابيض الصحائف ونظيف الايادى .
    بالله سيبنا يا محمد .. ياخى ديل هم نفسهم خجلانين من ماضى العشرية الاولى
    وإنت نيابة عنهم عايز تقول لينا دا كلام من الماضى او كأنه لم يحصل لان خليل يقاتل اليوم الانقاذ .

    لماذا لم تسأل نفسك بأننى لم اشكك فى إنتماء كل من عبدالواحد ومنى اركو مناوى ؟

    Quote: نحن نري دكتور خليل و أحمد حسين و مناوي و عبدالواحد و كل من حمل السلاح و لا يزال يحمله ضد المركز الظالم ... نحن نراهم أبطالا لنا


    كذبا كاذب يا محمد سليمان ...
    انت لا تقف إلا وراء خليل .
    وخليل والشيخ الترابى على قلب رجل واحد رغم الانكار والمداراة بالدولة المدنية
    ويا ابوحميد دى ما اول مرة يمارس علينا الكيزان فيها ( فقه التقية ) .
    وانا الآن لا انفى ان للدكتور خليل ومن خلفه جماهير المناطق التى يقودها في حربه
    مع الخرطوم لا انفى ان له قضية وقضية عادلة .
    اما عن جرائم العشرية الاولى للانقاذ فلن يهرب منها احد ولن نتركه يهرب
    ولن ننسى ولن ندعهم ينسون . لان الجرائم المرتكبة في تلك الايام كان يومها جميع الاسلاميين
    في جلباب شيخهم فوضعوا بذلك اللبنات الاولى لحروبهم الجهادية الطاحنة في الجنوب والشرق وجبال النوبة
    والتى مهدت بدورها للحروب اللاحقة في دارفور وجنوب كردفان والنيل الازرق . بس من ناحية تانية
    لم يكن للشيخ شرف المشاركة فيها لانه لفظ كما تلفظ النواة اما خليل فقد نال هذا الشرف ولكن في الطرف الآخر من المعركة .
    شفت كيف ؟!
    عشان كدا لا يستطيع احد ان يزايد على عبدالواحد ومنى

    Quote: فالشمالي يمكنه أن يتقلب في المواقف من أقصي اليمين الي أقصي اليسار و بالعكس .... و كم من سبدرات و احمد سليمان و الوسيلة و الزهاوي و مبارك الفاضل ... بل حتي السيدين مواقفهما تتماهي مع الإنقاذ في كثير من قضايا و فظائع الإنقاذ .... لكنهم لا مؤاخذون ... بل أفعالهم مبررة و مفهومة ... إن لم يصبغها البعض بالعبقرية ...

    نفهم من كلامك دا إنو الدكتور خليل خلاس بقا يسارى عديل وانقلب عليه الكتاب ؟

    يا محمد يا ريتك لو تحصر دفاعك عن القضية الجوهرية في دارفور بشكل اساسي ولا تأتى بمقارنات شتراء .
    ارجوك لا تدافع عن اى كوز مهما تبدل موقفه حتى لو تعلق الامر بدارفور ورغم المآسى والفظائع التى حدثت .
    وغدا عندما تضع الحرب اوزارها سيتضح لك هذا الامر .

    قبل كدا عبدالواحد نفسه إتهم احمد حسين في احد برامج قناة الجزيرة بإنتمائه لجهاز الامن .
    واما عن علاقة العدل والمساواة مع الشيخ الترابى فهى شئ مؤكد ومتابع حتى الآن وصدقنى لو لا اننى
    اخشى ان اسبب الحرج لبعض الاصدقاء في الدوحة ولندن لذكرت حوادث معينة وبأسماء الشهود .


    Quote: لكن الدارفوريين عندكم تتجمد صورهم السياسية لديكم في لحظة ما منتقاة بسوء نية نخب الشمال تجاه اهل الهامش ...
    أنظر الي التنميط أن من كانوا يعذبون المعارضين هم من أبناء دارفور ... بينما سادة التعذيب و مخترعوا بيوت الأشباح هم من نخب الشمال .. من زمن عبود مرورا بالنميري و إنتهاءا بنافع علي نافع .. الذي إستقبله الشيوعيين بالأهازيج و التصفيق في مؤتمرهم الخامس .. و توهط وسطهم نافع و كأن لسان الحزب الشيوعي السوداني (الذ جل أقطابه من الشمال) يتغني بمقدم نافع: جيتنا و فيك ملامحنا .... بعد يا نافع ما يئسنا ..

    لو كنت تقصدنى بالكلام دا فأنا لست عضوا في الحزب الشيوعى وليس من واجبى الدفاع عنه .
                  

10-03-2011, 04:49 AM

عبدالرحمن الحلاوي
<aعبدالرحمن الحلاوي
تاريخ التسجيل: 10-10-2005
مجموع المشاركات: 5714

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: عمر دفع الله)

    أعتقد أنه ليس من المعقول إختزال مشاكل السودان التي أدت الي حروب في كل الجهات ... في الكتاب الأسود ... أو محاولة أن هناك من يستهدف البسطاء في الشمالية .... و وثائق ويكيليكس تتحدث عن المتنفذين من أبناء القبائل الثلاثة الشمالية - و ليس عن البسطاء في الشمالية - هم من أساءوا إدارة موارد البلاد تارة بالنهب الصريح و تخزين الاموال في بنوك العالم . و تارة بعزقة الاموال في مشاريع في مناطق قبائلهم بالشمالية .. مشاريع بلا جدوي إقتصادية و بلا فائدة تعم كل السودان.
    الكتاب الأسود كان أول كتاب يتكلم عن قسمة السلطة والثروة واستئثار أبناء ولاية نهر النيل والولاية الشمالية بالمناصب الحكومية والثروة في البلاد ، وقد صدر عقب المفاصلة بالأرقام والأسماء وقد ذكرت لك بأن العوام من أبناء هاتين الولايتين منهم ضحايا ومنهم من التبس عليهم الامر ، وما ورد في ويكليكس فساد صريح حتى لو سميناه نكاية بالنظام من مؤيديه السابقين إلا أن الحقيقة تظل حقيقة ماثلة للعيان ..والسؤال كما أسلفت هل تملكون رؤية علمية للخروج من مأزق القبيلة نحو رحاب الوطن الأم خلق نسيج اجتماعي ووجدان مشترك بعد أن نجحت الإنقاذ في تفكيك بنية المجتمع السوداني وخلخلة نسيجه الاجتماعي ، حيث ما كنا نسأل فلان عن قبيلته او أصله أو فصله إلا اللهم في كفاءة النسب والزواج حيث الناس أحرار في ذلك ..وما أوردته عن الفساد المالي وإدخال البلد كله في قروض ربوية لبناء مشاريع في مناطق صحراوية جرداء فهذه نواتج ما صدر في حديثنا ..وليس الشمال فقط ، بل طريق الإنقاذ الغربي !!! ومشروع الجزيرة ومصانعه ومشاريع ومصانع سنار ، ومشاريع الإعاشة في النيل الأبيض ومناطق كثيرة في الشمال من مدارس ومستشفيات تدل على التخبط في التخطيط وسوء إدارة وسياسة التحرير الاقتصادي فخ من أفخاخ العولمة الأمريكية والبنك الدولي ..فالتركة ثقيلة ,,وأكرر أتيت بالداء فصف الدواء ، حتى لا نرجع لداحس والغبراء والعالك كله يسعى للوحدة إلا سودان الجن
                  

10-03-2011, 03:49 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: عبدالرحمن الحلاوي)

    Quote: يعني الشمال النيلي ما هامش؟؟؟

    ياخ السودان دا كلو هامش...ما تعزلوا هوامشكم علي كيفكم..
    والله تقعدوا تحجزوا في صفحات الهامشية براكم...ياهن
    المشخبتين ليكم السودان دا صفحة صفحة...وتاني الهامش
    زاتو ما تلقوه.

    سلام يا نزار
    اعذرني على التعبير الذي ترددت كثيرا قبل استخدامه. السودان كله هامش في تقديري و قربت أكتب ما يسمى بالهامش و خفت كلامي يتفهم غلط أكتر و النقاش يتحول لموضوع تاني. أتفق معك في أنه ليس من العدل احتكار وصف الهامش لجهة بعينها في السودان لكن لم أرد أن يتوقف النقاش عند مربع الاصطلاحات.
                  

10-04-2011, 00:43 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: عمر دفع الله)

    عمر دفع الله:
    Quote:
    Quote:
    نحن نري دكتور خليل و أحمد حسين و مناوي و عبدالواحد و كل من حمل السلاح و لا يزال يحمله ضد المركز الظالم ... نحن نراهم أبطالا لنا



    كذبا كاذب يا محمد سليمان ...
    انت لا تقف إلا وراء خليل .
    وخليل والشيخ الترابى على قلب رجل واحد رغم الانكار والمداراة بالدولة المدنية


    ههههه
    و كمان جابت ليها غلاط !!!
    يا عمر قبل أن تصدر أحكامك كقاضي تفتيش أسفيري .... كان ممكن تكلف نفسك شوية و تراجع الإرشيف هنا ....
    كل هؤلاء القادة قد تم نقدهم هنا في المنبر .... و عندما يكونون علي صواب ... نقول لهم أصبتم ....
    كنت مؤيدا لأبوجا ... و أتهمت بأنني منضم لحركة مناوي ..... و كان سبب تأييدي أن الامر كان يمكن أن يكون مفيدا لقضية دارفور لو أن قادة الحركات تصرفوا بذكاء سياسي و حصافة ( تكتيك أن تكون حركات داخل القصر و حركات في الميدان و بالتعاون يمكن جهجهة الحكومة) .... إلا أن الحركات قد شغلوا بخلافاتهم البينية .....
    في غياب إعلام حر و مؤثر و مستقل ... لابد لبعض الأقلام الدارفورية أن تكون حرّة و مستقلة و لا منتمية لأي حركة مسلحة .... لكن أن تدعم كل الحركات بالنقد البناء و بلا مجاملة أو تطبيل أو غلظة مبالغة مدمرة ...... و هذا ما إرتضيته لنفسي مع بعض أقلام الهامش .....
    لأن أخطر شئ في عمر هذه الثورة أن نفرخ فراعنة صغار .... لا يمكن أن نحارب الديكتاتورية ثم نمنحها لقادة دارفوريين ....
    دكتور خليل قد تلقي نصيبه من النقد .... لكنه أثبت أنه قائد يتقبل النقد و يعمل به كنصيحة ....
    البعض من القادة لا يستحملون النقد ... و يعتبرونه مساسا بشخصيتهم .... و ذلك ضيق أفق ....
    نحن نريد قادة يقودون بالمثال leading by example
    لن يكون هناك قائد ناجح و هو بعيد عن الميدان ..... بعيد عن أحوال المقاتلين ....
    لن يكون هناك قائد ناجح ... و هو يفتقد الي أبسط مهارات التنظيم و الإدارة
    لن يكون هناك قائد ناجح و هو منغلق قبليا أو أيديولوجيا .....
    لن يكون هناك قائد مهمش ناجح و يسمح لكيانات المركز بإستخدامه كحصان طروادة ... ليمتطوا ظهره الي كراسي الحكم بالخرطوم ...
    لن يكون هناك قائد ناجح و هو لا يعني ما يقول .. و لا يفعل ما يقول
    لا يكون هناك قائد ناجح و لا يخوض المخاطر بنفسه .....
    مما سبق ... تقييم أي قائد ليس بما يقوله الموالون له ... بل ما يجهد العدو نفسه في سبيل كبحه .... و السعي الي إقصائه من الوجود بكل الوسائل ...
    عندما لا يشغل عدوك نفسه بك ... فأنت بالنسبة له ليس مصدر خطر له ..
    و لكن عندما يكون العدو شغله الشاغل هو محاربتك بشتي الوسائل و محاولة إقصائك من المسرح و الوجود ... إذاً أنت مصدر خطر له ....
    أعتقد مما سبق يجب ان تعلم يا عمر ... من هو القائد الذي ينتظره أهل دارفور ليرفع الظلم عنهم.....
                  

10-04-2011, 11:54 AM

عمر دفع الله
<aعمر دفع الله
تاريخ التسجيل: 05-20-2005
مجموع المشاركات: 6353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Mohamed Suleiman)

    يا محمد سليمان خلينا من نقد القادة وتقويم .

    انا عند موقفي . ان بداية الدكتور خليل في منزل الاخ نصر الدين في لاهاى
    كانت بداية مستقلة بحسب شهادات من من كانوا معه وشاركوه في وضع حجر الاساس للحركة .
    إلا ان احمد حسين ومجموعته هم من اعادوه الى حظيرة الشيخ الترابى .
    وهناك روايات وقصص موثقة وبشهودها وكما ذكرت لك سابقا ان شكوكنا حول هذه العلاقة
    التى يصر الطرفان على إنكارها وردمها بالاكاذيب ستتضح صدقيتها عندما تتوقف الاعمال العسكرية
    في دارفور وتبدأ الحركات المسلحة نشاطها السياسي .

    شايفك فطيت ( صكوك الغفران ) بخصوص العشرية الاولى للانقاذ . يعنى غيرت رايك ؟
    إتوقعتك تقول حاجة عن وضع منى وعبدالواحد بالمقارنة مع حالة خليل .


    كلامك في نهاية المداخلة كلام معقول وسأعود اليه لاحقا .

    فتك بعافية .
                  

10-04-2011, 03:45 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Elawad)

    الأخ العوض:
    Quote:
    أتفق معك في أن واجب قيادات الشمال النيلي أن يأخذوا بزمام المبادرة و يعترفوا بالمظالم التاريخية لكن أليس هناك واجب على نخب و قيادات أهل الهامش؟ أليس من واجبهم الاعتراف بمعاناة البسطاء من أبناء الشمال النيلي؟ أليس من واجبهم أن يرسلوا خطابا متوازنا يطمئن جماهير أبناء الشمال النيلي و بسطاءهم أنهم ليسوا مستهدفين من التغيير الآتي؟ الاستهداف الذي أقصده يا محمد ليس الخوف من رد الحقوق إلى أهلها و نظام تكون فيه التنمية متوازنة و لا يفرق بين أبناء البلد الواحد. الاستهداف الذي أقصده هو في خطاب لا بد أنك سمعته كثيرا. هو خطاب مثل أن تقول لإنسان يعيش على أقل من الكفاف لم ير من حكومات السودان شيئا واحدا تقول له إن موارد البلاد صرفت لتنمية مناطقك. ليس ابتزازا أن يطالب هذا الشخص أو من ينوب عنه بخطاب يضمن له آخر ما تبقى له في هذه الدنيا سلامته و كرامته.


    أحيانا و بصورة مستفزّة أقرأ مطالبات من قبل النخبة الشمالية بضمانات من نخب الهامش و الحركات المسلحة بأن يعترفوا بتهميش الشمال و ضمانات بسلامة الشماليين و و و ...
    غي حين الواقع يؤكد:
    1- لم يعترف أي مسؤول او مثقف شمالي بكمية الجرائم التي أرتكبت بحق اهل الهامش. ... و بالتالي لم يعتذر أي أحد لأهل الهامش عن جرائم موثقة عبر الزمن.
    2- لم تتم محاسبة أي مسؤول شمالي عن جرائم حدثت في مناطق الهامش ...
    3- عندما سنحت الفرصة لقوات الهامش و قادتهم لإرتكاب فظائع و جرائم ضد المدنيين الشماليين ... لم يرتكبوها ... سواء في الخرطوم أو في دارفور أو جنوب كردفان أو النيل الأزرق ...
    4 - بينما كانت قوات المركز تعدم أسري الهامش و بصورة وحشية (التعذيب و إلقاءهم من الطائرات)... كانت الحركات المسلحة من أهل الهامش تعامل أسري الحكومة معاملة طيبة و تحافظ علي صحتهم و حياتهم حتي تسليمهم الي الصليب الأحمر أو الأمم المتحدة.
    5- لم يصرح أي قادة الحركات المسلحة و كتاب الهامش بأنه ستكون هناك حملات إنتقام إثنيّة ضد سكان الشمال .... (بالطبع لكل قاعدة شواذ) .

    يا العوض ... لا يمكن أن تملي علي الضحية و تطلب منها و فوهة بندقيتك علي رأسها بأن يقدم لك ضمانات عدم ملاحقتك قانونيا و حقوقيا و أنت فعلت بها الأفاعيل ... يا العوض لماذا تعتقد أن آليات المصالحة الوطنية في جنوب أفريقيا كانت ناجحة؟؟ ... بدءا بإسم تلك الجان (الحقيقة و المصالحة) ... أي اولا إعتراف الجناة بالحقيقة ... حقيقة الظلم و الفظائع علي الضحية و الإعتذار عنها ... ثم كان الخيار للضحية في العفو أو القصاص ... و قد إختار معظم الضحايا .. العفو ...
    أنت لا تزال تمسك حقوقي و تشرد أهلي و تقصف موطني و تحرق أرضي ... ثم تريد شروطا مسبقة بضمانات لك لكي لا ألاحقك ... هذه ليست ضمانات .. هذا إستسلام ... و سوف نقاتل للنهاية ... و أمامك الدليل .. بعد عشرة سنوات من القصف و الحرق و التشريد بدارفور .... اليوم النازحون هم أكثر إصرارا علي عدم التنازل إطلاقا عن حقوقهم .... لأن التاريخ يخبرنا أن الشعوب لا تباد .... و لا تخضع .... و ستنتصر في النهاية بإذن الله ..
                  

10-06-2011, 08:51 PM

M A Muhagir
<aM A Muhagir
تاريخ التسجيل: 07-13-2005
مجموع المشاركات: 3918

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: Mohamed Suleiman)

    المسالة ببساطة وبدون الخوض فى تنظير كثير تتلخص فى

    - يوجد مركز يمسك بزمام السلطة السياسية ويتحكم فى الاقتصاد والتجارة ويحاول فرض ثقافته العربية على الهامش

    ـ الهامش فرض عليه ان مصدرا للمواد الخام والايدى العاملة الرخيصة و اراد له المركز أن يظل متخلفا ومحروما من التنمية ومن الاحتياجات الاساسية كالماء النقى والصحة

    - القوى المؤثرة فى المركز هى النخب الحاكمة واصحاب النفوذ واهل الحظوة. وهى دوائر يزيد محيط كل منها كلما قل النفوذ

    - كثيرا ما استعيض عن الوسط السياسى بالوسط والشمال النيلى. ولا فرق يذكر بين التعبيرين نظرا لتمركز القوى التى ذكرت فى الوسط والشمال النيل. لا اتبنى التوصيف القبلى لعدم دقته برغم وجود تمييز على اساس قبلى

    - كيزان الهامش فى الغالب مهمشين . كذلك ليس كل كوز بالضرورة مجرم فهنالك من انخدع بالجانب الدينى خاصة قبل مجئ الانقاذ
                  

10-07-2011, 04:39 PM

Ahmed Abdallah
<aAhmed Abdallah
تاريخ التسجيل: 08-12-2005
مجموع المشاركات: 5193

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ويكيليكس تكشف صرف موارد البلاد لبناء مناطق الجعليين و الشوايقة و ا (Re: M A Muhagir)

    Quote: كذلك ليس كل كوز بالضرورة مجرم فهنالك من انخدع بالجانب الدينى خاصة قبل مجئ الانقاذ

    بس خليل بالذات كوز و دباب سابق واقترف جرائم عديدة في حرب الجنوب ومهما تلون او غير قبعته فسيظل خليل الدباب
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de