|
|
 Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Mohamed Suleiman)
|
Quote: الآن بشاشا يفصح عن خطه الحقيقي الذي يلتقي مع النظام وهو إتهامنا السابق والثابت للأخ بشاشا بإنه يمارس ما يمارس لتحقيق هدفين الاول : ضرب وحدة أبناء دارفور وتصوير نضالهم كنضال عنصري قائم على مفاهيم قبلية .
الثاني تفريغ شعار السودان الجديد من محتواه السياسي والثقافي وتصويره على إنه تحالف عنصري يجمع مجموعات قبلية ضد مجموعات أخرى ...وفي هذا يعمل بشاشا على إستغلال آخرين وإستخدامهم وجرهم بخطاب عاطفي مبتذل وتحليل يتوصل للنتائج دون أن يمر باساسيات التحليل التي يعرفها ابسطة الكتبة في سوق السياسة |
محمد سليمان هاك كلام ابنوس دا جلدو البسه حجاب . ولو كمان ممكن اكتبه بالدهب والبسه قلاده .
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Mohamed Suleiman)
|
| Quote: و أتي منير متهاديا بخبث الجلابي الذي يرقب تعارك الدارفوري مع الدارفوري ... فلقد لمح فرصة ليزيد نار الفتنة أوارا .... |
وما زال محمدسليمان يلف ويدور ويحاول التذاكي واستغفال القارئ بمكر خبيث !!.. كلامي واضح لم اتطرق فيه للصراع الدارفوري الدارفوري والذي قد بدأت تتضح لنا بعض خيوط اسبابه عندما بدأ بعض عرب دارفور يتململون من طوق الارهاب المفروض حولهم بوصفهم كجنجويد .. هذه جزئية ستنبلج بمزيد من الفضفضة ..
Quote: الفرق الشاسع أن بشاشا أورد تلك الحقائق ليدلل علي بشاعة ممارساتكم ...
هو يريد ان يشير الي منكر أعالكم و الدليل أن بعضكم لا يزال يحتفظ بصكوك ملكية إنسان آخر له .... ممتلكات ... |
هذا البعض الذي مازال يمتلك صكوك الملكية هو صاحبك وجرقاسك المدلدل بشاشا وهو بين يديك مستعد لكشف مكان تواجد العبيد وعددهم وطريقة معاملتهم ..
و مداخلتي هنا بالتحديد عن هذه القضية التي ستكون بالنسبة لكم كسب دعائي كبير عندما تستنفروا المنظمات والهوليووديين والقنوات الغربية لكشف وتسليط الضوء علي أولئك الآلاف من العبيد الذين مازالوا حتي اليوم في زرائب آل بشاشا الشاهد الجاهز علي جريمة العصر هذه !!!..
فإما إنك لست معنيآ بهذا الحدث الجلل أو أنك لا تصدق بشاشا وتستخدمه فقط كجرقاس تنفخه وتعبئه وتستفيد من عباطته ومهارته في الهوهوة والنباح !!..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أدروب....... (Re: ابنوس)
|
أين حامي حمي المهمشين وراعي الاقليات أدروب....
يقول داعية السودان الجديد أدروب
Quote: لا أدري لماذا يحتفظ المسلم أو الكتابي بصفتيهما في السجل المدني ولا يريدان الخضوع لشرائعهما!
إذا كنت تريد أن تكون مسلما أو كتابي وتحتكم مع ذلك بالتشريع العلماني فمن حق الدولة من ناحية تنظيمية أن تخلع عنك تلك الصفة من سجلك المدني حتي لا يصير الأمر فوضي
|
كانت هذه الافادة حول العلمانية وتطبيق الحدود والشريعة التي يدعو لها
أدروب ويتفوق علي السلفيين بأنه يدعو لنزع صفة الاسلام والمسيحية
من سجلات المسلم والمسيحي الداعي لعدم زج الدين في السياسة!!!!
تري ماهو رأي شلة أدروب وكومه ?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
عزيزي كمال
Quote: يدعو لنزع صفة الاسلام والمسيحية
من سجلات المسلم والمسيحي الداعي لعدم زج الدين في السياسة!!!! |
أولا هذا البوست ليس لهذا الموضوع وثانيا أرجو أن تترك أسلوب البروبقندا المغرضة فإنه يعميك عن القراءة الصحيحة
| Quote: إذا كنت تريد أن تكون مسلما أو كتابي وتحتكم مع ذلك بالتشريع العلماني فمن حق الدولة من ناحية تنظيمية أن تخلع عنك تلك الصفة من سجلك المدني حتي لا يصير الأمر فوضي |
الناحية التنظيمية لا علاقة لها بموضوع التكفير يا سيدي فقط لغرض التنظيم لكي يساعد الدولة والقضاء في تحديد هوية الشخص المعني والقانون الواجب التطبيق
هنا في أوروبا مثلا كل من ينتمي إلي الكنيسة الكثوليكية أو البوتستانتية عليه دفع ضريبة زائدة تخصم من راتبه ولا يستطيع المسيحي التهرب منها إلا بتغيير هويته رسميا بعدم إعتناقة لأي دين وكل ذلك بالطبع لغرض التنظيم ليس إلا
هل فهمت؟!
يا أخي لو كنت متحرج من تسجيل نفسك بأللاديني أوكي نقترح بدلا عنها كتابة علماني
كدة كويس؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
كتب أدروب
| Quote: الناحية التنظيمية لا علاقة لها بموضوع التكفير يا سيدي فقط لغرض التنظيم لكي يساعد الدولة والقضاء في تحديد هوية الشخص المعني والقانون الواجب التطبيق |
نعم قضية الدين والدولة ليست موضوع الخيط ولكنك أنت من أثار هذا حينما
طالبت بعدم النص علي الدين واللغة في الدستور
يا أدروب يكتب في بعض الاوراق والوثائق الرسمية في موضع الديانة
مسلم مثلا فأذا نزعت هذه الصفة فهذا يعني أنا صاحبناغير مسلم أو لا دين له!!! يا أخي أننا كسودانيين كنا نحتكم جميعا لذات القانون الجنائي
والمدني كان ذلك يتم طيلة العهود الديموقراطية من دون أن ننزع صفة الاسلام
والمسيحية من وثائقنا فلماذا تطرح.ذلك الان?
ونعود لنقطة أخري ونسأل ألم تكن أنت المنادي بعدم بتنفيذ القانون
الشخصي لأنه بحسب زعمك يخلق تميزا? فمابالك عدت لتطبيق القانون علي أساس
البـطاقة الشخصية?
ونعود لقولك
| Quote: لا أدري لماذا يحتفظ المسلم أو الكتابي بصفتيهما في السجل المدني ولا يريدان الخضوع لشرائعهما! |
كلامك يرمي وبوضوح بأن المسلم الرافض لتطبيق الحدود لايستحق صفة المسلم
بل أشرت أيضالربط الدعوة للعلمانية بالالحاد
| Quote: فلا بأس أن يطبق غير المسلم بشريعته الثابتة إذا كان من أهل الكتاب وبتشريع علماني إذا كان ملحدا |
فأين المخرج يا أدروب?? ولماذا لم تجب علي بقية الاسئلة??
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Adrob abubakr)
|
| Quote: وبشاشا هذه نظرته حتي في وسط الجلابة فهو يرفض إدعاء البعض الإنتماء للعروبة ويعتبرها وهم كان سببا في كل الأزمات التي لم تفتأ تفتك بالسودان وتحاول الأقلية المسيطرة علي المركز فرض هذه الهوية بالقوة علي المهمشين في الأطراف وتتخذ من البعض كمخلب قط لضرب بعضهم بعضا! |
ادروب انت بتتكلم بفهم ولا ساكت دروشه متل بشاشا
وريني الانتماء للعروبه دا هل هو عرقي؟؟ ولا ثقافي ؟؟
ووضح لينا ما معني الثقافه ؟؟
وبعدين نشوف المكون الثقافي لابناء دارفور وليك انت ذاتك .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
Quote: ونعود لنقطة أخري ونسأل ألم تكن أنت المنادي بعدم بتنفيذ القانون
الشخصي لأنه بحسب زعمك يخلق تميزا? فمابالك عدت لتطبيق القانون علي أساس
البـطاقة الشخصية? |
نعم قلت لك أن الأصل هو التطبيق علي أساس الإقليم ولكن إذا أدي هذا إنفراط عقد وحرب أهلية فلا مناص من تطبيق المعيار الشخصي
| Quote: والأصل هو أن تحترم الأقلية إختيار الأكثرية مع تثبيت حقوقها الأساسية أما إذا رؤي أن هناك عدم ثقة وحساسية منهم تجاه الشريعة قد ينشأ عنها إنفراط في عقد الدولة فلا بأس أن يطبق غير المسلم بشريعته الثابتة إذا كان من أهل الكتاب وبتشريع علماني إذا كان ملحدا |
أخي كمال لا تصادر علي واقعة تاريخية فرضت علي الناس في ظروف مختلفة وتؤسس عليها مبدأ كحقيقة ثابتة فليس من الإنصاف أن تفرض علي مجموعة غالبة من المتدينين إستبعاد شريعة تمثل لهم كل شئ بل مستعد أن يموت من أجلها بحجة أنه في الماضي لم يكن إعتراض علي العلمانية
العدل هو مادام كل طرف لا يريد التنازل عن موقفه أن يقبلا بالتطبيق الشخصي وكفي الله شر القتال!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Adrob abubakr)
|
Quote: لناحية التنظيمية لا علاقة لها بموضوع التكفير يا سيدي فقط لغرض التنظيم لكي يساعد الدولة والقضاء في تحديد هوية الشخص المعني والقانون الواجب التطبيق
هنا في أوروبا مثلا كل من ينتمي إلي الكنيسة الكثوليكية أو البوتستانتية عليه دفع ضريبة زائدة تخصم من راتبه ولا يستطيع المسيحي التهرب منها إلا بتغيير هويته رسميا بعدم إعتناقة لأي دين وكل ذلك بالطبع لغرض التنظيم ليس إلا |
يعني يا ادروب استخرج بطاقه اني لا دينيه وتعفيني من الجلد وقطع اليد مش داى قصدك ؟؟؟
طيب هل في الدوله الاسلاميه في كلام متل دا ؟؟من غير ما تصدروا فتوه وتكتلوني بحجه الرده قبل ما ارتكب اي جريمه حديه ؟؟؟ ؟؟
في المانيا هناك قانون علماني لا ديني ييطبق علي الجميع دون استثناء يعني حكايه انك تقول لا ديني ويكتبوها ليك في ملفك وتعفيك من ضرائب الكتيسه ما عندها دخل فما يختص بالقانون وتطبيقه علي كل الفئات دينيه او لا دينيه !!!
من وين انت عرفت انه في اغلبيه تطالب بتطبيق الشريعه ؟؟
عملتو استفتاء ؟؟
ولا ياهو المنهج البشاشي اتنيين وتعملوا زوبعه ؟؟؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
دومة
Quote: وريني الانتماء للعروبه دا هل هو عرقي؟؟ ولا ثقافي ؟؟
ووضح لينا ما معني الثقافه ؟؟
وبعدين نشوف المكون الثقافي لابناء دارفور وليك انت ذاتك |
الإنتماء بلا شك لأي قبيلة أو قومية يا دومة هو عرقي سواء بالنسب أو المصاهرة (الأبناء) وبعض القوميات مثل اليهود لا تعترف بالنسب إلا من خلال الأم ولهذا الثقافة ليست صنوا للإنتماء القبلي بل نتاج له يتمثل في اللغة والسلوكيات النمطية لهذه القبيلة أو تلك القومية وهناك بعض القوميات التي آلت علي نفسها حمل رسالة عالمية حضارية ومنها القومية العربية تسعي لتمويه هذه الحقيقة والخلط بين الإنتماء الثقافي والقبلي لغرض الإستقطاب والتوسع
الثقافة والدين واللغة يمكن تبنيهم من أي مجموعة دون إدعاء الإنتماء القبلي لجهة الثقافة وعلي هذا الأساس يظل الناميبي ناميبي رغم تحدثه اللغة الألمانية والإيراني إيراني رغم إعتناقه للإسلام والأمازيقي أمازيقي رغم ثقافته العربية إلخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Adrob abubakr)
|
دوما :
Quote:
Quote: الآن بشاشا يفصح عن خطه الحقيقي الذي يلتقي مع النظام وهو إتهامنا السابق والثابت للأخ بشاشا بإنه يمارس ما يمارس لتحقيق هدفين الاول : ضرب وحدة أبناء دارفور وتصوير نضالهم كنضال عنصري قائم على مفاهيم قبلية .
الثاني تفريغ شعار السودان الجديد من محتواه السياسي والثقافي وتصويره على إنه تحالف عنصري يجمع مجموعات قبلية ضد مجموعات أخرى ...وفي هذا يعمل بشاشا على إستغلال آخرين وإستخدامهم وجرهم بخطاب عاطفي مبتذل وتحليل يتوصل للنتائج دون أن يمر باساسيات التحليل التي يعرفها ابسطة الكتبة في سوق السياسة |
محمد سليمان هاك كلام ابنوس دا جلدو البسه حجاب . ولو كمان ممكن اكتبه بالدهب والبسه قلاده . |
و يضيع دمنا وسط تعريفات من هو العدو و من هو الصديق ؟؟!!! ... أليس ذلك ما ترمين اليه يا دوما ؟؟
أبنوس حتي اليوم يتساءل : من هو الجلابي ؟؟؟!!
اليوم و بعد حرق دارفور كلها و تسميم الآبار و تسميم العلاقات الإثنية .... يريد أبنوس إعادة تعريف الجلابي و من هو المجرم و من هو العدو الحقيقي ..
أبنوس يفقد الإحترام عندما يلجأ الي التشكيك في من هو المجرم الحقيقي بدارفور ؟؟؟
أن تعترف بفداحة خطأ التحالف مع الشيطان الجلابي ... هذا شئ ..
و لكن أن تعود لطمس معالم الجريمة و ترديد مقولة المجرم في إعادة تعريف هوية الجارم ... ذلك بمثابة ترك الباب مواربا ليهرب الجاني ..
بشاشا ليس هو من قتل و أحرق القري بدارفور ..
من فعل ذلك هو الذي يأتي ليوهمنا اليوم أن ما حدث بدارفور هو بأيدي أهل دارفور و الجلابي برئ ...
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
دومة
| Quote: طيب هل في الدوله الاسلاميه في كلام متل دا ؟؟ |
طبعا فمن شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر هذا أصل في الدين أما حديث الردة ليس هذا مجاله ويجب أن يفهم في سياقه حيث كان ردا من الرسول الكريم لتساؤل بعض الصحابة عن موقفهم حيال من بدل دينه من المسلمين وحارب في صفوف الكفار وهي تعادل في القوانين المعاصرة جريمة الخيانة العظمي وعقوبتها في أغلبها الإعدام
| Quote: في المانيا هناك قانون علماني لا ديني ييطبق علي الجميع دون استثناء يعني حكايه انك تقول لا ديني ويكتبوها ليك في ملفك وتعفيك من ضرائب الكتيسه ما عندها دخل فما يختص بالقانون وتطبيقه علي كل الفئات دينيه او لا دينيه !! |
كيف ما عندها دخل بتطبيق القانون علي كل الفئات دينيه او لا دينيه؟؟!!!
كان معاي ألماني في الشغل يناقشني في نفس الموضوع قال لي إنت بختك لأنك معفي من ضريبة الكنيسة وسألته أليس بمقدورك تغيير الدين والطائفة قال لي ليس الأمر بهذه السهولة فالحكاية بالنسبة ليهم فيها تعميد وتعقيدات ما ليها حدود!
أولا العلمانية ليست مطبقة علي إطلاقها في أوروبا كما يتصورها المتغنين بها في الشرق الذين يمثل لهم الغرب القدوي المثلي
وثانيا في إعتقادي العلمانية سهل تطبيقها في الغرب المسيحي لطبيعة الدين المسيحي الذي تم إختزاله قي صلوات روحية ويكاد يخلو من الشعائر بخلاف الدين اليهودي والإسلامي الذي تمثل الشريعة بالنسبة لأتباعه عصب الدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أدروب سلفي كامل الدسم ولكن بنكهة السودان الجديد!!!!! (Re: kamalabas)
|
العزيز/عزت مرحبابعودة قلمكم الرصين في المنبر.
سوف اتجاهل مداخلات بشاشالعدم الموضوعية وربما تشغلنا عن موضوع البوست الاساسي وهو لفت الانتباه الي التنكيل ببعض الشباب الذين يمثلون اراء مجموعة اثنية لها راي مخالف لتوجه الحكومة باستخدام بعض من افراد القبائل ذات الجذور العربيةلضرب الحركات .وحسب علمي فان هؤلاء الشباب قادوا تحركا واسعا لاعادة القبائل العربيةالي الموقف السليم وهو ان العرب والزرقة مهمشون؟ الان هناك مجموعات من الرزيقات تحمل السلاح ضد الحكومة ومتمركزة داخل جبل مرة ولها مطالب مشروعةوبجانبها بعض معسكرات حركة التحرير رافضة استخدام القبائل في مخطط الحكومة الهمجي هذا هو الواقع رغم قناعتي الخاصة بان كافة الفصائل التي حملت السلاح الموقعة وغير الموقعة اساءت تقدير الازمة وان سقوف مطالبها و لو تحققت ربما تعالج بعض من النتائج المركبة للحرب وليس جوهر المشكل .عليه ادعو غير الموقعين من الحركات الي تقديم تنازلات تاريخية مع بعضهم ومن ثم تقديم تنازلات واستصحاب اراء الاغلبية الصامتة في دارفور من غير حاملي السلاح وجعلهم ضمن لحمة اصحاب المطالب (اصحاب حق) وذلك عبر مؤتمر تداولي ومن ثم التوجه للجلوس للتفاوض مع الحكومة وهذه هي القوة الحقيقية وليس قوة البندقية وحدها. اذكر ان الحركات اثناء التفاوض اقرت بانها لا تمثل مجموع دارفور عندماطرح الوسيط في ابوجا هذا التساؤل.
في الختام نؤكد تضامننا مع الشباب المعتقليين ونطالب باطلاق سراحهم ولنا مانقدمه علي الارض بمساعدة بعض الناشطين في دارفور لايصال صوت هؤلاء للضمير السوداني والعالمي.
محمد الحافظ حامد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
| Quote: اما مسألة الاستقرار فهو اس الصراع |
| Quote: أما الارض فهي مسألة جوهرية في الصراع الراهن |
| Quote: ولا اخفيك إن قضية الارض تشكل هاجس كبير |
| Quote: ارى إن للقبائل البدوية في شمال دارفور حق الاستقرار والتعليم والحياة في شروط ممكنة ، واسس جديدة للتعايش بينهم والسكان |
الاخ يوسف:
تتحدث عن الارض و لا ادري ماذا تعني بها؟
هل هي الحواكير؟
هل هي الاراضي السكنيه؟
هل هي الممرات لعبور الرعاه
ان كانت الاولي ... فلا اري داعي لاعاده انتاج الحواكير ... بل الافضل ان يتم الغاؤها
كل الذي رايته في حواراتك خلال ال3 سنوات تصب في اعاده انتاجه باسس غير التي كانت ... وهي تثبيت حواكير للرحل...
في يقيني ان الرحل و حسب ما تقتضيه طبيعه المهنه لا يودون الاستقرار و هي متاحه لهم... سبب المشكل هو التعدي علي مزارع المستقرين و ليس التعدي علي الحواكير...
ًWill be back another time
Mahjob
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
كمال العنيد
سلام تاني..
أول قبل ما أرد عليك أستأذن الأخ أبنوس صاحب البوست وأرجو المعزرة للمرة الثانية وأتمني يا كمال أن تكون هذه آخر مداخلة برة الحلبة ونكمل نقاشنا في بوست آخر ذو علاقة بالموضوع
Quote: فالجماهير ثارت ضد المستعمر ولم يكن
ضمن أجندتها وشعاراتها تطبيق الحدود
وثارت ضد عبو د ونميري ولم يكن
ضمن أجندتها وشعاراتها تطبيق الحدود |
أولا ما عايزك تختزل الشريعة في الحدود دة تبسيط شديد ليها وبالطريقة ده يلتقي فهمك للشريع بنفس فهم الكيزان
إنت عارف أكبر مقلب عملوه الكيزان علي الساحة السياسية السودانية علي الإطلاق هو دفعهم لنميري لإعلان الشريعة (قوانين سبتمبر)!!
أذكر بعد إنتفاضة أبريل عندما سألنا كبيرهم الترابي عن سر تمسكه بقوانين سبتمبر رغم مجافاتها لأصول الشريعة ذكر بكل خبث وبجاحة "نحن لم نهتم بالصياغة ولكن تمسكنا بالمبدأ الذي يتمثل في الإنتقال من القوانين الإنجليزية إلي القوانين الإسلامية!"
وهو يقصد بذلك أننا نصبنا شراك للعلمانيين ولم يعد من ممكن بعد الآن إلغاؤها وبالفعل منذ ذلك الوقت وليس قبله أصبحت الشريعة ضمن أهم القضايا التي فرضت وجوها علي الساحة السياسية وأصبحت واقع لا تستطيع أي قوي سياسية تجاوزها دون أن تحدد رأيا فيها!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
كتب الاخ أدروب
Quote: إنت عارف أكبر مقلب عملوه الكيزان علي الساحة السياسية السودانية علي الإطلاق هو دفعهم لنميري لإعلان الشريعة (قوانين سبتمبر)!!
أذكر بعد إنتفاضة أبريل عندما سألنا كبيرهم الترابي عن سر تمسكه بقوانين سبتمبر رغم مجافاتها لأصول الشريعة ذكر بكل خبث وبجاحة "نحن لم نهتم بالصياغة ولكن تمسكنا بالمبدأ الذي يتمثل في الإنتقال من القوانين الإنجليزية إلي القوانين الإسلامية!"
وهو يقصد بذلك أننا نصبنا شراك للعلمانيين ولم يعد من ممكن بعد الآن إلغاؤها وبالفعل منذ ذلك الوقت وليس قبله أصبحت الشريعة ضمن أهم القضايا التي فرضت وجوها علي الساحة السياسية وأصبحت واقع لا تستطيع أي قوي سياسية تجاوزها دون أن تحدد رأيا فيها!!! |
دعنا أولا نثبت حقيقة أن الأصل في السودان في العهود الديموقراطية هو
أعمال القوانين الوضعية وأن الحدود والشريعة لم تطبق الا في ظل أنظمة
شمولية....
أعتقد أنك وحدك من وقع في فخ وشرك الترابي وأبتلع الطعم بحيث صرت تري
أن الشريعة مطلب الجماهيري وبحيث صرت تطرح مثل طرحك الغريب هذا
لا ياعزيزي تجاوزت الحركة السياسية الوطنية قوانين سبتمبر ولم تقم بأنفاذ
الشريعة في العهد الديموقراطي التالي لعهد قوانين سبتمبر
ثم وقعت القوي السياسية بما فيها(الامة والاتحادي) علي ميثاق أسمرا الداعي
لفصل الدين عن السياسة بل صاغت قانون عقوبات وضعي علي ضوء تلك
تلك المواثيق.......
أذا أنت وحدك من بلع طعم الترابي والذي بداء يتخلي عن بعض الرؤي
الاسلاموية ويتعلمن بينما أثرت أنت تبني هذه الرؤي السلفية المتزمتة
........عموما عليك مناقشة تبعات ما أثرته والاجابة علي الاشكالات
المطروحة .....والتي تبين المأزق يتردي فيه بعض دعاة السودان الجديد
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
هذا البوست مفصلي، ولهذا سنعود اليه، خصيصا من حين لاخر، او طوالي ندق خروج!
عزيزي القارئ،
احنا قنا كلام محدد، ولايملك حلفاء الجلابة، في الهامش، وادواته ممثلين في مواهيم العروبة، من ذنوجة الابالة امثال ابنوس او محمد الامين محمد في دارفور، او ذنوجة البقارة امثال كبر او عبدالرازق الطالب في كردفان- لايملكون قط، غير تاكيدو بيان بالعمل!
شفتو ثقتنا في ادوات تحليلنا المنحوتة من جرنيت التراكم التاريخي لي ارثنا الحضاري، مش ارث غزاتنا الاعراب او الغربيين، كيف؟
كلامنا كان شنو؟
طيب، قنا، ممثلي خط الجنجويد بالمنبر، اي مواهيم العروبة من ذنوجة الغرب، وتحديدا من يسمون بعربة دارفور، استراتيجيتم في المنبر قايمة علي اساس ضرب خط الثورة باستخدام تكتيك "وحدة ابناء دارفور" الخادع والخبيث جدا، والمركب حقيقة!
المسالة دي واضحة جدا في الايحاء الضمني كيف بشاشا او ادروب مثلا Outsiders او ذي ما لخص الامر ياسر طيفور، داخلين بين البصلة او قشرتا زي ماقال!
لهذا وكتامين لي كلام ياسر، المستلب جلابيا كبر، العربي من اسبانيا اي الاندلس، علي قول سميرة دنيا، "العربي من طابت" طوالي راح بي استمخاخ شديد جدا، مؤكد:
| Quote: عشان كده يا عزت.. حينما قال بعض العقلاء هنا.. هذا البوست شأن دارفوري |
نعم واحد زي ياسر طيفور، معروف بي كراهيتو لي امثال كبر او جضومم، يصور هنا كعاقل!
تابع معاي خيط هذا التحليل عزيزي القارئ، لانو دقيق جدا جدا!
ايوا التقاء كبر بي ياسر طيفور ماشئ عرضي او صدفة علي الاطلاق!
المنقة كلها هنا!
ياسر طيفور ابرز شاتم ومنتهك لاعراض الدارفوريات في هذا الفضاء، في عيون كبر زول عاقل!
لاحظو كبر ده زاتو زي ابنوس، زي محمد الامين محمد، زي محمد ادم، زي بريمة، كان ولايزال من اوائل من هاجمو تراجي بحجة انها، ما من دارفور!
نرجع للنقطة الاساسية او نقول، عملاء الجلابة في الهامش، اي ممثلي خط موسي هلال بالمنبر لايملكون غير تاكيد كلامنا، عن استخدامم لي شعار "وحدة ابناء دارفور" كتيتيك قذر لضرب رصيد الثورة وجنودها المخلصين ممثلين في قوي السودان الجديد، بحجة انهم مامن دارفور، وبالتالي اعداء لثوار دارفور، بينما هم، وبما انهم من دارفور، او الغرب عموما، فهم الاقرب للثورة والثوار في دارفور!
مع انو كبر ده مثلا لايمكن تلقاهو يوم واقف في صف الثورة، او ضد الجلابة بالمنبر، لايمكن!
ليه؟
لانو هو لي روح مستلب جلابيا زي بقية مواهيم العروبة من ذنوجة الغرب، وبالتالي مناهو يبقي جلابي في محيطو المحلي، وبالفعل كبقاري عشيرتو في جنوب كردفان قامت بذات دور ابالة ابنوس في دارفور كمقاولين من الباطن، انجزو مشاريع محارق التطهير لي حساب الجلابة!
مايسمي بالقبائل العربية للاسف، في الغرب، وانطلاقا من وهم انهم عرب كما الجلابة، اختارت طريق التحالف مع المركز، لخدمة مصالحا في صراعا العبثي ضد القبائل المسماة افريقية!
ابنوس، محمد ادم، محمد الامين، كبر، عزاز، بريمة، تبلدينا، الدقم، عبدالرازق الطالب..الخ، ينطلقون في كل مواقفم في هذا الفضاء الجلابي، للاسف الشديد من حتة انهم عرب، وبالتالي، تلقائيا، بلقو روحم في سرج واحد مع جلادم المشترك، الجلابة!
لاحظ عزيزي القارئ رغم العلاقة العضوية مابين هؤلاء واقلية الجلابة، نجدهم او بخبث شديد، برفعو شعار بشاشا مثلا ما من دارفور، اي غريب، وبالتالي عدو!
المضحك المبكي في ده كلو، انو المعسكر الاخر داخل دارفور، الشايل السلاح، هذه الحيلة الماكرة انطلت عليهو تماما، او فعلا الاغلبية الساحقة من ابناء مايسمي بالقبائل الافريقية، او الزرقة، في المنبر بنظرو لامثال بشاشا او ادروب، ذات نظرة ابنوس!
ده بوري مدي نجاح تكتيك "وحدة ابناء دارفور" المؤسس علي طرح من يسمون ب"عربة" دارفور!
طرح من يسمون بعربة دارفور، ونسميه خط الجنجويد، يقوم اساسا، علي اجهاض الثورة، بالالتفاف عليها باسم "وحدة ابناء دارفور" الهادف الي تحجيم امثال محمد سليمان، وضرب قوي السودان الجديد تحديدا باعتبارا القوة الميدانية الوحيدة المقاتلة من اجل دارفور، في جبهة المنبر!
تذكر عزيزي القارئ ابنوس، محمد الامين محمد، بفهمو الصراع في دارفور، بي بعدو المحلي الاثني، القبلي، كعربة في مواجهة زرقة، وليس الا!
الطريف بعد ده كلو، ابنوس هو البتهم الاخرين بالقبلية كما فعل مع محمد سليمان، او ده بياكد كلامنا عن مدي هيمنة خط من يسمون بالعربة، علي الخطاب الدارفوري، بالمنبر!
لو في فرد واحد، قبلي، بحق وحقيقة، من دارفور، فهذا الفرد هو عزت الماهري، او ابنوس بلا منازع وليس محمد سليمان!
ليه، او كيف؟
محمد سليمان فقط بدافع عن نفسو ضد الابادة البشاركو فيها عربة ابنوس بالتحالف مع الاقلية المهيمنة، وابنوس بعد ده كلو، يدافع عن، ويبرر لهذا العدوان، برفضو الادانة الصريحة لعشيرتو اللتي قبلت ان تستخدم كاداة للاقلية المهيمنة!
لوكنت مكان ابنوس لوقفت علنا وبحزم ضد عشيرتي ومع الثورة وضد الجلابة، باكثر من موقف محمد سليمان، لانو قبول ابنوس باستخدام عشيرتو من قبل المركز، ضد اهله من عشيرة محمد سليمان، سابقة خطيرة، تستوجب من امثال ابنوس الرفض القاطع والوقوف بحزم مع الثورة، وضد العدو المشترك ممثل في السلطة المركزية!
بدلا عن ذلك ابنوس هذا القبلي، يعترض كاي جلابي حتي علي مجرد انقاذ ضحايا محارق التطهير!
لانو كاي قبلي يخشي علي مصالح عشيرتو، اذا ما انقلبت الموازين لصالح من يسمون بالزرقة، بدخول القوات الاممية، حيث ميزان القوي الحالي علي الارض، يصب في صالح من يسمون بالعربة، ولهذا اكدنا توصيف الاخرين لابنوس، بالجنجويد!
ذي ماقنا، تضاريس المنبر الجلابي هذا، وصورة "الغطاء النباتي" فيهو، هي الساعدت في اخفاء منطلقات ابنوس القبلية البحتة، او وفرت ليهو نوع من الcamouflage بالذات انو عامل فيها الود تقدمي او ماركسي او كده!
وبذات القدر، تركيبة المنبر لاتساعد امثال محمد سليمان، بل علي العكس، غرابة طرحو بنعكس عليهو في شكل ضوء جاهر، عكس ابنوس!
سنعاود بتناول كلام ابنوس لي محمد سليمان لانو ياكد كل حرف قناهو هنا، عن قبلية هذا الجنجويد المندس!
في الختام، لانؤمن بمسميات عربة او زرقة، او في نظرنا، موسي هلال مهمش بقدر تهميش ثوار درافور، ولكننا نرفض او بشدة منطلقات البروجو لي طرح موسي هلال، والبحاولو التحرش بينا، كقوي سودان جديد، لضرب الثورة في جبهة دارفور، وهذا درس صغير مننا، حتي يعلم هؤلاء اننا قادرين نرد الصاع صاعات، او قادرين نقلب الطاولة علي رؤوس خط الجنجويد بالمنبر!
نعم لوحدة ابناء دارفور، صفا واحدا خلف الثورة، وضد دويلة الاقلية، ولا لهذه الوحدة، علي هدي استراتيجية الجنجويد او حلفاؤم الجلابة، لعزل الثورة عن محيطا او رافدا، قوي السودان الجديد!
New Sudan Ohyeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
خروج طوالي، ندقو!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Bashasha)
|
Quote: بدلا عن ذلك ابنوس هذا القبلي، يعترض كاي جلابي حتي علي مجرد انقاذ ضحايا محارق التطهير!
لانو كاي قبلي يخشي علي مصالح عشيرتو، اذا ما انقلبت الموازين لصالح من يسمون بالزرقة، بدخول القوات الاممية، حيث ميزان القوي الحالي علي الارض، يصب في صالح من يسمون بالعربة، ولهذا اكدنا توصيف الاخرين لابنوس، بالجنجويد! |
This point is an important and a serious hidden hole
It needs to be digged out for exploration
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
وضاعة و خسة يا بيشو1 ، اختشى شوية اختشى؟
| Quote: الكلام ده معناهو، انو بشاشا اغتصبو واحد راعي، بدل بتاع اللبن، في الحبكة الاصلية، الجابا "تجتوج" اي تاج السر، عندما وصفته بالساذج، وذلك لدمغه اهللنا الاثيوبيين بالوضاعة. |
الموضوع فيهو حبكات من زمان كمان ! يعنى عصام ما غلطان الكلام نابع من آثارا متراكمة
مش عشان حاجة او موقف محدد ، بسس عشان كون بشاشا ده عندو موقف مع ابنوس! جانا هنا و عمل لينا
المناحة و الجعجعة دى، و اسه يقول ليك داقى خروج كالعادة!
الغريبة انو نفس بشاشا ده الانكتب فى اهلو
| Quote: فالمرأة الشمالية بما ميزها الله من شبق جنسي وجدت إرواء ظمأها في جسد القروي من أبناء الغرابة المميزين في تلك الناحية .فهي تبادر تتصل إشباعا لرغباتها الطبيعية بحلاله وحرامه من صنف غير موجود في بيئتها المصابة بالهزال والعنة لدى الرجال موطنها |
عزيزى القارئ ركز معاى فى كلمة (حرامه) دى برضو الما حوقت فى بشاشا و خلتو بكل فخر
يكتب بوست الترحيب التالى بكاتب هذة الكلمات moniem suliman ياالف مرحب، بالفارس المقدام.
كتبو دون ان يطرف له جفن ، و هو يصف قائل هذا الكلام فى اهله بالفارس المقدام !!!
و جاى هنا يعمل مناحه ، أل ايه طلعوا اشاعة انو اغتصبونى !! اختشى لو بتعرف تختشى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
كمال
لا أدري لماذا تتعمد القراءة الخاطئة!!!
هل كل هدفك أن تغتنم الفرصة لإنتقاد السودان الجديد أم تريد التهجم علي شخصي؟!!
لماذا تحور النقاش إلي الشخصي عندما أناقشك حول حقائق الواقع؟!
يا أخي أنا أتقبلك كعلماني فلماذا لا يسع قلبك للإختلاف ولا داير الناس كلها تكونو زيك!!
عقلية غريبة!! وكمان تدعي الديموقراطية!!
عشان أوريك قراءتك خاطئة كيف أنا أكتب لك أن الشريعة منذ ذلك الوقت أصبحت واقع فرض نفسه علي الساحة السياسية تجي تقول لي أنا قلت الشريعة مطلب شعبي!! هل ده فهم صحيح؟!
هل تنكر أنها أصبحت قضية محورية مع العلم حتي قرنق في نفاشا لم يستطع تجاوزها بل كانت بالنسبة ليهم من أصعب المحكات في التفاوض!
ولو لم تكن محورية لما كانت نقاط التفاوض المهمة بين زعيمك النيرغني وقرنق 1988!
أتفق معك أنها قبل ذلك التاريخ لم تكن ضمن الأجندة السياسية المهمة وهذا الأمر تحليل لواقع وليس رأئ
وهذا بالظبط ما أقصده من شراك الترابي وليس بالضرورة أن تكون مطلب شعبي كما فهمتها أنت بالمقلوب!!
وأزيدك في الشعر بيتا أن حد الردة في القانون الجنائي وضعه الترابي لا لغرض إلا للتصدي لتغيير هذه القوانين!!
ختاما أقول أمرين
أولا السودان الجديد هو سودان الوحدة ويسعني ويسعك وماعونه ليس ضيقا كماعون الأسياد
وثانيا الشريعة سوف لن تطبق من مصادرات تاريخية وسوف لن نقبلها بلا إنتخابات حرة نزيهة
كدة إرتحت؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
نواصل...
الحواكير هي وحدات اداريه لا غير ... يلجا الناس اليها في حاله النزاعات و التي تحدد الي اي اداره تحتكم في حال النزاع...
لنضرب مثلا... بواقع اليوم... ان حدث نزاع بين شخصين في مدينه الابيض و احد طرفي النزاع من الخرطوم ... فمن البديهي ان يتم حل النزاع في الابيض و بالقوانين التي تحكم تلك الوحده الاداريه...
بالطبع... نحن الان في دوله مدنيه منذ 50 عاما ... اعاده انتاج الحواكير هي في الواقع رسم عموديات و نظارات "وحدات اداريه" داخل الحواكير الهلاميه اصلا... لا معني لها في مستقبل الدوله المدنيه الذي ننشده....
عموما... المشكل و كما اسلفت هي ليست في الحواكير و لا في الظل الاداري لها... اي من الرحل و منذ ان وطات اقدامهم ارض دارفور ان يستقروا في اي بقعه يختاروها و بدون اذن من احد.... المشكل هو في اصرار الراعي علي ان مزارع المستقرين اولي لبهائمه من هولاء الفقراء الذين يحرسون الارض...
ما الذي سوف يجد ان اعيد تقسيم الحواكير... فالارض صارت جرداء ... لا تصلح للزراعه او الرعي مع الزحف الصحراوي المضطرد و القلوبال وورمينغ
ان كان من حل لابد منه ... فهو اعاده تاهيل الرعاه بالطرق العلميه و احتراف نفس المهنه في مزارع خاصه "Agro Business"
المقاطع التي ادخلتها هنا عاليه ... هي الاكثريه في مداخلاتك طيله السنين ال3 الماضيه... و هي اشبه بمن يبحث عن تبرير لما فعله الجنجويد ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Mahjob Abdalla)
|
Quote: نواصل...
الحواكير هي وحدات اداريه لا غير ... يلجا الناس اليها في حاله النزاعات و التي تحدد الي اي اداره تحتكم في حال النزاع...
لنضرب مثلا... بواقع اليوم... ان حدث نزاع بين شخصين في مدينه الابيض و احد طرفي النزاع من الخرطوم ... فمن البديهي ان يتم حل النزاع في الابيض و بالقوانين التي تحكم تلك الوحده الاداريه...
بالطبع... نحن الان في دوله مدنيه منذ 50 عاما ... اعاده انتاج الحواكير هي في الواقع رسم عموديات و نظارات "وحدات اداريه" داخل الحواكير الهلاميه اصلا... لا معني لها في مستقبل الدوله المدنيه الذي ننشده....
عموما... المشكل و كما اسلفت هي ليست في الحواكير و لا في الظل الاداري لها... اي من الرحل و منذ ان وطات اقدامهم ارض دارفور ان يستقروا في اي بقعه يختاروها و بدون اذن من احد.... المشكل هو في اصرار الراعي علي ان مزارع المستقرين اولي لبهائمه من هولاء الفقراء الذين يحرسون الارض...
ما الذي سوف يجد ان اعيد تقسيم الحواكير... فالارض صارت جرداء ... لا تصلح للزراعه او الرعي مع الزحف الصحراوي المضطرد و القلوبال وورمينغ
ان كان من حل لابد منه ... فهو اعاده تاهيل الرعاه بالطرق العلميه و احتراف نفس المهنه في مزارع خاصه "Agro Business"
المقاطع التي ادخلتها هنا عاليه ... هي الاكثريه في مداخلاتك طيله السنين ال3 الماضيه... و هي اشبه بمن يبحث عن تبرير لما فعله الجنجويد .... |
الاخ محجوب عبدالله (شاودورشيد) سلام ..
أول مرة أراك تسهب قليلآ في مشاركاتك .. واراك تدخل تووش في المفيد وتمس عصب المشكلة الجايب الوجع ..
.
واصل...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
كمال
واضح جدا أنك ما داير تفهمني ولعلك تريد فقط تسجيل نقاط أو الإنتصار لنفسك
أو ربما يعود لإهتمامك بموقفي أكثر من الأفكار!!
عل تظن أنني أخفي قناعاتي من أحد هنا أو أدافع من أجل أن يقبلني الناس؟!
والله مسكين!!!
حقيقة بدأت أعطف عليك!!
للمرة الأخيرة حينما أقول "لا يجوز أن تحجر علي فئة من الشعب لا سيما إذا كانت غالبة"
لا يعني هذا تأكيد غالبية إنما فرضية إحتمالية لتثبيت حقيقة عدم جواز الحجر من ناحية ديموقراطية
علي أي فئة كانت لا سيما إذا "فرضنا" ربما بعد الإنتخابات...
طيب يا سيدي غالبية الشعب السوداني علماني لأنه قد قبل بها في عهود ديموقراطية الطائفية والأسياد
هل هذا كل الذي تريد قوله؟
ألم أقل لك بدأت أشفق عليك!
واضح أننا ننطلق من أرضيتين مختلفين ولكن لو كنت موضوعي كان يكفيك قولي الأخير لك
Quote: أولا السودان الجديد هو سودان الوحدة ويسعني ويسعك وماعونه ليس ضيقا كماعون الأسياد
وثانيا الشريعة سوف لن تطبق من مصادرات تاريخية وسوف لن نقبلها بلا إنتخابات حرة نزيهة |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
سأل محجوب يوسف:
Quote: تتحدث عن الارض و لا ادري ماذا تعني بها؟
هل هي الحواكير؟
هل هي الاراضي السكنيه؟
هل هي الممرات لعبور الرعاه
ان كانت الاولي ... فلا اري داعي لاعاده انتاج الحواكير ... بل الافضل ان يتم الغاؤها |
يا أخوانّا ما تصلوا على النبي كدا و تناقشو لينا كلام (شاو دورشيت) دا، يمكن يكون مدخل جيد لمعرفة الواقع و يمكن كمان يكون مسبار كويس لإستكناهـ الحلول العصية حتى الآن!!!
و لّه رايكم شنو دام فضلكم؟؟؟
___
و إحترام أكيد لجميع من تداخل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: هاشم الحسن)
|
Quote: طرحت قوي السودان بما.فيها الحركة الشعبية ومؤتمر البجا والنقابات
رؤيتها لمشروع الدستور والقوانين المصاحبة في أعلان أسمرا وما تمخض عنه
وهي قوانين وضعية ودستور وضعي...... |
كمال عباس..
الغريبة إنكـ عضو في الحزب الإتحادي الديمقراطي..
وأظنكـ عارف إنو الركيزة الأساسية القايم عليها برامج الحزب هي مطلب تطبيق الشريعة الإسلامية كخيار أوحد..
وأعتقد أن كل المواقف البرلمانية للحزب تؤكد ذلك..
يا كمال عباس إعلان إسمرا الداير تسوقوا الناس الوقعو عليها نطوهو زمان فاتو..
وما أظن يقدروا يبدلوا كلام الله..
بأحلام مريضة.. حتى أسأل مباركـ الفاضل..
يا كمال والله العظيم إعلان أسمرا لا يساوى حتى ثمن المداد الذي كتب به..
ناهيكـ من أنو يكون مكايدة سياسية لتكثيف الغبار..
لو ما مصدقني.. أو عايز تقول إنكـ من آل الكهف..
أو راحت عليكـ نومة عميقة وفاتتكـ المستجدات الحديثة..
كده راجع المواقف الحالية لكل الأحزاب السياسية السودانية..
وشوف إستراتيجياتها..
بتلقى حتى الشيخ [نقد] تحالف مع الحكومة الحالية في ظل قوانين إسلامية..
ودفن دقن..
حتى شوف أحاديث المدينة بتقول في تحالف مع صاقعة النجم [الترابي]والعهدة على الرواة..
يا كمال كده خليكـ من عضوية الزميل أزرق طيبة في لجنة مركزية الحزب الشيوعي الناقص ليهو أن يطالب بتطبيق الشريعة الإسلامية بس..
الكلام ده غير تعيين عضويتو في البرلمان كممثلين للشعب بالنيابة عنهم بعدد يزيد عن مكاسبه أيام حرية الإختيار المؤودة..
ولو داير تغالط غلاط شدر ناشف..
كمان بنقوقلكـ ونجيب ليكـ الروابط..
بعدين هسعي الدنيا قبايل مولد..
ولو داير تتأكد من كلامي ده كمان أمشي لميدان الليكـ من طريقكـ ده..
وأسأل عن خيمة الختمية أو الأنصار..
كأكبر الطوائف الدينية المنضوية تحت ألوية الأحزاب السياسية السودانية..
وقول ليهم الإسلام ليس الحل..
صدقني..
ستخبر الرد حينها يا صاحبي..
مع خالص الأماني..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: A.Razek Althalib)
|
.....كتب الاخ عبد الرازق
كمال عباس..
| Quote: الغريبة إنكـ عضو في الحزب الإتحادي الديمقراطي.. |
ومن قال لك هذا? ومتي أعلنت في هذا المنبر أني أنتمي لهذا الحزب
أو.ذاك?
وكتب ود الطالب
Quote: وأظنكـ عارف إنو الركيزة الأساسية القايم عليها برامج الحزب هي مطلب تطبيق الشريعة الإسلامية كخيار أوحد..
وأعتقد أن كل المواقف البرلمانية للحزب تؤكدذلك.. |
نقطتي مع أدروب هي
ذكرنا أن الشريعة لم تكن ضمن مطالب الجماهير أبان
معارك الاستقلال وفي ثورة أكتوبر والانتفاضة فأننا نعلن حقائق
هات شعار أكتوبري أو أبريلي ينفي هذا
وقلت القوانين التي كانت مطبقة في الديموقراطيات كانت وضعية وأضفت
Quote: من قال لك أن الجماهير تريد وتسعي لأنفاذ الحدود ?
هات دليلا ولا تتكلم بأسم الجماهير فالجماهير ثارت ضد المستعمر ولم يكن
ضمن أجندتها وشعاراتها تطبيق الحدود وثارت ضد عبو د ونميري ولم يكن
ضمن أجندتها وشعاراتها تطبيق الحدود وآرتضت وعبر نوابها الصيغ القانونيةالوضعية ولم تقم بثورة في الديموقراطيات تطالب بالشريعة
والحدود- مع أن هذا كان متاحا- واضح يا أدروب? |
000وجود القوي السياسية في المؤسسات القائمة تم لأجندة محددة ولوقت
معلوم بعدها سيقوم كل حزب بطرح رؤيته الخاصة في القانون والدستور
الديموقراطي القادم وأعتقد أن الدستور والقوانين المصاحبة ستأتي علي
نفس النسق الذي كان مطبقا في الديموقراطيات
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: هاشم الحسن)
|
هاشم الحسن
تحياتي..
| Quote: يا أخوانّا ما تصلوا على النبي كدا و تناقشو لينا كلام (شاو دورشيت) دا، |
يعني ما شوفت السندوتشات دي..
| Quote: اي من الرحل و منذ ان وطات اقدامهم ارض دارفور ان يستقروا في اي بقعه يختاروها و بدون اذن من احد.... |
يعني هو ود الواطه..
يا هاشم..
شاو دورشيت بيعيد في إنتاج الأزمة..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
العزيز/عزت مرحبابعودة قلمكم الرصين في المنبر.
سوف اتجاهل مداخلات بشاشالعدم الموضوعية وربما تشغلنا عن موضوع البوست الاساسي وهو لفت الانتباه الي التنكيل ببعض الشباب الذين يمثلون اراء مجموعة اثنية لها راي مخالف لتوجه الحكومة باستخدام بعض من افراد القبائل ذات الجذور العربيةلضرب الحركات .وحسب علمي فان هؤلاء الشباب قادوا تحركا واسعا لاعادة القبائل العربيةالي الموقف السليم وهو ان العرب والزرقة مهمشون؟ الان هناك مجموعات من الرزيقات تحمل السلاح ضد الحكومة ومتمركزة داخل جبل مرة ولها مطالب مشروعةوبجانبها بعض معسكرات حركة التحرير رافضة استخدام القبائل في مخطط الحكومة الهمجي هذا هو الواقع رغم قناعتي الخاصة بان كافة الفصائل التي حملت السلاح الموقعة وغير الموقعة اساءت تقدير الازمة وان سقوف مطالبها و لو تحققت ربما تعالج بعض من النتائج المركبة للحرب وليس جوهر المشكل .عليه ادعو غير الموقعين من الحركات الي تقديم تنازلات تاريخية مع بعضهم ومن ثم تقديم تنازلات واستصحاب اراء الاغلبية الصامتة في دارفور من غير حاملي السلاح وجعلهم ضمن لحمة اصحاب المطالب (اصحاب حق) وذلك عبر مؤتمر تداولي ومن ثم التوجه للجلوس للتفاوض مع الحكومة وهذه هي القوة الحقيقية وليس قوة البندقية وحدها. اذكر ان الحركات اثناء التفاوض اقرت بانها لا تمثل مجموع دارفور عندماطرح الوسيط في ابوجا هذا التساؤل.
في الختام نؤكد تضامننا مع الشباب المعتقليين ونطالب باطلاق سراحهم ولنا مانقدمه علي الارض بمساعدة بعض الناشطين في دارفور لايصال صوت هؤلاء للضمير السوداني والعالمي.
محمد الحافظ حامد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
| Quote: كلام في الصميم يا عزيزنا بشاشا أرجو أن تقرأه دوما بتمعن |
لول دومه مالها ومال الهرطقه والتهريف والحرت الفي البحر .
الشئ المفروض تفهموا انت وبشاشا وغيرك انه دارفور دي دار لكل الاعراق الفيها ومن زمن طويل جدا قبل يلدوكم ويلدوني وقبل بشاشا يتعلم ينطق بلغه العرب دي زاتها .
ولابد من ايجاد حل يرضي الاطراف جميعها ولابد من رتق النسيج الاجتماعي
اما الاقصاء الذي ينظر له بشاشا لن يحل قضيه ولو اعاد بشاشا اللغه الكوشيه كلغه تخاطب وتوج ملكا لكوش .
ولو كنت انت يا محمد سليمان حادب علي اهل دارفور وقضيتهم لما ارتكزت علي نظريه بشاشا لانها اعاده انتاج ازمه ولا تقدم حلا لاهل دارفور دا ترف بتاع مثقفين اعجبتهم احلام الافروسنتريزم ويريدون تطبيقها في مجتمع ما زالت الاميه فيه 80 في الميه او اكثر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: doma)
|
العزيز عزت
تحياتي لك، فيما ذهبت اليه من تساؤل حول اذا ما كنت قد رددت ام لا ، فأنت اتيت بربع إجابة مسبهة.
و منها قلت | Quote: اما مسألة الاستقرار فهو اس الصراع |
بمعني انت وضعت قضية في مواجهة مسائلة،
قضية الحواكير التي قلت ان تثبيت الحواكير هي اس التفاوض، ذلك لواقع فرضته منطلقات الحرب ،فعندما يحارب الرزيقات الشمالية متشكلة في الجنجويد و تاتي الحكومة للتفاوض متجاوزة منظومة ملكية الاراضي بدارفور ، و هنا أقول انه ليس صحيحا ان جمال ادم هو من أثار قضية الحواكير في ابوجا ،ذلك ان الوسيط الافريقي عند بداية التفاوض طالب الحركة لتصور لاعلان مبادئ تتضمن قضاياها و للحكومة ان تأتي بخاصتها ثم قام الوسيط بأعداد مسودة بالرقمAu Rev 1-16 June 2005 والتي ظهرت فيها قضية الحواكير مطروحة كمقترح حكومي تعبر في الحقيقة عن مكافأة حلفائها الجنجويد. و بما اننا في تفاوض ليس في الامر سوي القبول ببحث هذه النقطة رقم 12 من اعلان المبادئ.
أما مسأئلة أستقرار الرحل فهي قبل كل جدل معرفي في الانثربولوجيا السودانية بين مدرستين مختلفتين درستا الرعي في غرب السودان. المدرسة الاولي هي الوظيفية التي تري ان الرعي طريقة للحياة يجب الحفاظ عليها، و قامت كل مشروعات التنمية المخصصة للرحل علي هذه الفرضية ( التي اراها ضعيفة معرفيا) و منها في غرب كردفان مشروع البان بابنوسة و بشمال دارفور نظام مدارس الرحل.و من أشهر منظري الرعي كطريقة للحياة هو ايان كنسون المتخصص عن البقارة. أما المدرسة الثانية، فكانت نقدية أكثر منها تيار مدرسي و هي قامت لدراسة المشروعات التي قامت وفق الوظيفية و تقييمها و دراسة الترحال من منظور اخر،فكانت دراسة الانثربولوجية مدام توبيانا عن الزغاوة من منظور ايكولوجي و دراسات عبدالغفار محمد احمد عن الرحل في غرب كردفان ، ومشكلة دراسة الرحل في دارفور غياب المتخصصين من ابنائهم ، والدراسة الوحيدة كانت ذات مدخل امني تمت بكلية القادة و الاركان تذهب نتائجها الي ميل الرحل الي الاستقرار.
تلك اجابة معرفية ،أما من ناحيتي ،الثورة الدارفورية لم تقم من اجل الحواكير لسبب بيسط هو انه ليس هناك خلافا في الحواكير من ناحيتها الادارية و الملكية ، و انما قامت الثورة لقضايا تتعلق بالتنمية التي يدخل فيها مسائلة استقرار الرحل ، و قضايا تتعلق بحقوق اهل دارفور السياسية و الثقافية و الاقتصادية في الدولة السودانية، وهذه القضايا في دارفور تنفذ علي اراضي مملوكة لقبائل (حواكير) ، و عندما تذهب لمناقشة هذه القضايا تأتيك الحكومة مثيرة موضوع الارض التي ليس لها علاقة بالتفاوض لتكافئ حلفائها و لتكسب نقاط تفاوضية في بقية القضايا كالحدود و غيرها.
اما المساهمة العلمية في قضية دارفور هي مرتسمة عن معظم المتخصصين من ابناء دارفور الذين كانوا و ما زالوا يقدمون مساعداتهم للحركات علي النحو الاتي:
ستأتي المفاوضات لدارفور بالاتي ، تثبيت حدود 1956 التي تفتح لنا ممرا مع مصر من ناحية تجارية(وهو مكسب للابالة قبل الكل لان بمصر اكبر سوق للابل و لأن الابالة يقيمون بشمال دارفور المتاخمة لمصر) ، ثم أخذ حقوق دارفور السياسية من تمثيل في الدولة السودانية في كاملها ، و الحقوق الثقافية من الاعتبار للغات الدارفورية و ثقافتها و تاريخها ، ثم الحقوق الاقتصادية من تنمية التي قلنا ان مبدأ التفاوض خوله يرتكز علي معيار الكثافة السكانية ، و الميزانية المخصصة للتنمية سيتم استثمارها في تحقيق التنمية المستدامة بدارفور انطلاقا من مركز للابحاث و ليس التنظيمات السياسية ذلك حتي لا نقع في فخ المحاباة أو التحيز الاثني.بلغة بسيطة ستكون هناك دراسات لكل المجتمعات الدارفورية المنقسمة اقتصاديا الي اثنين مزارعين و رحل( ابالة و بقارة)، والدرسة المعرفية هي التي تحدد و تقيم احتياجات الطرفين .
ثانيا
| Quote: ÇáÝÊä . فيا أخي انور الكراهية فعل عاطفي |
لا يا عزيزي الكراهية سلوك شخصي ،أما العداء فهو سلوك مجتمعي تكمن خطورته في انه يؤسس لنظرية السيطرة، مثال من دارفور : ان عمليات الاغتصاب و القتل و حرق القري من شأنها ان تقسم المجتمع الدارفوري الي مجرم و ضحية ، و الضحايا الدارفوريين من مختلف اثنياتهم تجمعهم تجربة الموت والاغتصاب و الحرق التي طالت قراهم ، بكلمة واحدة المجرم هو الذي جمع الضحايا المختلفين عرقيا لتبني موقف سلوكي فحواه العداء ، وعندما ياتي أي سياسي لن يتجاوز نقطة العداء هذه في تعامله ،فتبقي العداء للجنجويد ( العرب) ملتقي الوعي لاولئك المعرفون أفارقة دارفور، و اليك بموقف الصرب في البوسنة اليوم .
عزت
الحرب عن علماء الاجتماع فعل يعمل علي تعزيز التضامن الداخلي للمجتمع و نمط لادوات التغير الاجتماعي ، و تذهب البنيوية الي انها إنقلاب في البني Stracture ،يعني اليهود قبل الهولوكوست ليس هم اليهود قبلها ،فقد تغيرت بني الوعي المجتمعي عندهم لحد صارت الهولوكوست هو مصدر قوتهم بدلا عن انها جرح في عمقهم الانساني.
اتمني ان اكون قد اضفت مفيدا، واسف للتأخير المشغوليات كتيرة يا راجل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
كتب الاخ أدروب
Quote: والله مسكين!!!
حقيقة بدأت أعطف عليك!! |
يظن أدروب أن ترديد مثل المفردات الفجة يكسبه نقاطا خسرها لضعف القضية التي يدافع وعليه أترفع عن مجارته في هذا الاسفاف
ويضيف
Quote: للمرة الأخيرة حينما أقول "لا يجوز أن تحجر علي فئة من الشعب لا سيما إذا كانت غالبة"
لا يعني هذا تأكيد غالبية إنما فرضية إحتمالية لتثبيت حقيقة عدم جواز الحجر من ناحية ديموقراطية
علي أي فئة كانت لا سيما إذا "فرضنا" ربما بعد الإنتخابات... |
لا ياعزيزي أنك لم تكتفي بتقرير أن الاغلبية مع الشريعة بل تجاوزت ذلك
الي مطالبة الدولة بنزع مايفيد بنوع الديانة من الاوراق الرسمية
000حينما تحدثنا عن الصيغ أن الصيغ الدستورية والقانونية كانت وضعية\
وذلك طيلة العهود الديموقراطية قبل وبعد قوانين سبتمبر فأننا كنا نذكر
حقائق....وحينما.ذكرنا أن الشريعة لم تكن ضمن مطالب الجماهير أبان
معارك الاستقلال وفي ثورة أكتوبر والانتفاضة فأننا نعلن حقائق
وحينما قلناأن قوي السودان التقليدية والجديدة أرتضت صيغة دستور وقوانين فأننا نقرر حقائق.....
....أما الحديث عن أمكانية أنفاذ الشريعة عبر الديموقراطية فلا محل
من الاعراب لأننا سبق وأن قلنا أننا نرتضي خيار الجماهير مع الاحتفاظ
بحقنا في العمل علي أنفاذ قوانين وضعية والتغير الدستوري والقانوني
قولك
Quote: طيب يا سيدي غالبية الشعب السوداني علماني لأنه قد قبل بها في عهود ديموقراطية الطائفية والأسياد
هل هذا كل الذي تريد قوله؟
|
يذكرني قولك هذا بطرح الشموليين والاسلامويين في الانتقاص من الديموقراطية
بأعتبار الواقع تطغي عليه الامية والجهل والطائفية وبالتالي لايملك
الخيار وتأتي هذه مقدمة لديكتاورية نخبوية أو دينية
يا عزيزي حتي صيغة قوي السودان الجديد علمانية فأين المفر
.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Adrob abubakr)
|
وهل يحتاج ذاك لعبقرية لفهمه وأستيعاب مدلوله>يا أدروب ????
المقصود أنه وفي حال أختيار الجماهير عبر الهئية النيابية أو عبر أستفتاء
فأني أرتضي خيارها بمعني أني لا أدعو للانقلاب عليه ولكني سأعمل علي
أقناع الجماهير -عبر الوسائل المشروعة- بصيغتي ومزاياها وبعيوب القوانيين
الاسلاموية حتي أتمكن ومن يرأي رأي من خلق رأي عام يمـكن تعديل الدستور
والقانون بما يماشئ رؤيتنا.....
.....النظام الديموقراطي يملك أليات حضارية في التغير عبر المؤسسات
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ABU QUSAI)
|
الاخ ابنوس ..
هناك اسئلة جوهرية ستجعلك في موقف واضح وحاسم من مجمل قضية دارفور هذه والتي اراك متذبذبآ فيها وتود أن تجمع كل المتضادات وتوفق بينها بلا جدوي !!.. واعتقد انه موقف حرج ايضآ !!..
من هذه الجوهريات اسئلة تطرق قناعاتك الشخصية.. ومنها:
- هل تعتقد أن موسي هلال مجرم حرب مارس الابادة الجماعية ولذا يجب الاقتصاص منه و ترحيله للاهاي؟؟؟ !!..
- هل تعتقد أن قبيلة موسي هلال سترضي تسليمه ؟؟ وماذا تتوقع من عواقب في حالة تسليمه أو رفض تسليمه ؟؟!!..
- ماهو موقفك من دخول القوات الدولية لدارفور ؟؟!! .. مؤيد أم معارض لها؟؟!!..
.
.
يتبع ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
Quote: من هذه الجوهريات اسئلة تطرق قناعاتك الشخصية.. ومنها:
- هل تعتقد أن موسي هلال مجرم حرب مارس الابادة الجماعية ولذا يجب الاقتصاص منه و ترحيله للاهاي؟؟؟ !!..
- هل تعتقد أن قبيلة موسي هلال سترضي تسليمه ؟؟ وماذا تتوقع من عواقب في حالة تسليمه أو رفض تسليمه ؟؟!!..
- ماهو موقفك من دخول القوات الدولية لدارفور ؟؟!! .. مؤيد أم معارض لها؟؟!!.. |
لأول مرة تطرح أسئلة في الصميم يا منير أتمني أن يجاوبك عليها هذا المجولب المتعجرف
فعلا جلابي ولا مجولب!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Adrob abubakr)
|
| Quote: أتمني أن يجاوبك عليها هذا المجولب المتعجرف |
الوهابي ادروب ..
ألا يمكنك أن تفتح بوزك ده بدون ما تسئ لزول ؟؟ ..
احترم الناس يمكن تكسب قليلآ من الاحترام ..
وبالمناسبة تلصقك في الجماعة ده بعد شوية بشاشا وباقي الملحدين المتشعبط في ضنبهم ديل حيقطعوه ليك فوق راسك بعد ما يتفرغوا لوهابيتك .. سردب وارجي يومك بس ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
| Quote: فهل يا محجوب بعد كل هذه السنين تراني مجرد واحد من ابناء القبائل العربية ؟؟؟؟؟ |
| Quote: إن الازمة في شقه الآخر يا عزيزي هي أزمة ثقة بيننا ، وإن هنالك شكوك .. بالتأكيد أنا لا أستطيع إزالتها فرواسبها لا ترتبط بي شخصياً ولكن بإنتمائ القبلي |
| Quote: هذا الذي لا يستطيع الكثيرون تجاوزه للتعامل معي بدون هذه الشكوك حتى الذين إعتقدت إنهم تعرفوا علي من خلال مواقف عملية |
| Quote: وعليك العودة لقرائته بعيون محايدة وأنسى إن الكاتب هو أنا |
| Quote: ماذا هناك يا محجوب فقد عرفتك رجلً ملتزما جانب الصدق ولم ارى فيك يوماً شخصاً غير منصفاً او مجانباً للحق ... |
| Quote: فأنت أيضاً وقعت في الخطأ الذي وقع فيه كثيرين - لأنهم دوماً يفترضون إنني أكتب مدافعاً عن القبائل العربية |
| Quote: أرجوا أن تظلمني كما يفعل البعض هنا ، فأنا لست كما تتوقع |
الاخ يوسف:
اراك تضرب علي هذا الوتر كثيرا ... كلما تناقش معك الاخرون مع ايداء الراي المخالف ... و اعني في هذا نقاشات خارج هذا المنبر ايضا...
عزيزي يوسف... لاجل نقاش هادف قد يودي الي حلول ارجو ان لا نضع انفسنا في موقف الدفاع عن المقصود و غير المقصود فيما نقول...او لانك تنتمي الي هذا او ذاك...
لنفترض ان مافهمته هو مقصودي ... او لنفترض ان ما كتبته اناهو فهمي لما قلته او كتبته انت ... يبقي من الافضل ان تسال نفسك السوال "لماذا يفهمني الاخرون بهذا الفهم الخاطي"
| Quote: ولكن نحن في بحثنا عن حلول لا نهمل مسألة الارض |
هذه المقوله "الارض" قد قلتها انت في كل نقاشاتي معك ... و ذاك هو مرجعي في الاقتباس "ال 3 سنين"...
موقفي هو ان الارض لم تكن المشكله في يوم من الايام ... بل التعدي علي مزارع الاخرين هو سبب التوترات ... الراعي هو من ظل يحسم الخلاف لمصلحه بهائمه ... اما بقتل المزارع المغلوب بقوه السلاح الناري الذي انتشر منذ بدايه الثمانينات او لا غيره السلاح...
| Quote: وصراع العرب والفور وغيرها ، فهذه صراعات لها علاقة بالجفاف والظروف البيئية ، ولكنها كان سكان تلك المناطق يرفضون إستقرار الرحل بشكل دائم ، لأنهم تعودوا على وجودهم الموسمي ، العابر في زمن الصيف ، أما يتحول ذلك لوجود دائم فسمي بالاحتلال وغيره |
انك تجافي الحقيقه كامله يا عزيزي...
سكان هذه المناطق يرفضون من يجلب لهم المشاكل او من يجلب معه المشاكل ... انهم يرفضون من يفرض جيرته بقوه السلاح ... انهم يرفضون السلوك الذي يبدر من هذا الجار...
لا يستقيم ابدا ان يقرر هذا الراعي الاستقرار وسط الزراعه و في موسم الزراعه ... اما ان تاكل بهائمه من مخضر الزراعه او تموت من الجوع ... اما ان يزرع هو او يترك الرعي...
الاحتلال هو حاصل الان و ليس مسمي في منطقه فتابرنو و ابوسكين ... و هذا ليس فيه مبدا الجيره ... بل هو نزوح السكان الي المسكرات...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
Quote: الاخ ابنوس ..
هناك اسئلة جوهرية ستجعلك في موقف واضح وحاسم من مجمل قضية دارفور هذه والتي اراك متذبذبآ فيها وتود أن تجمع كل المتضادات وتوفق بينها بلا جدوي !!.. واعتقد انه موقف حرج ايضآ !!..
من هذه الجوهريات اسئلة تطرق قناعاتك الشخصية.. ومنها:
- هل تعتقد أن موسي هلال مجرم حرب مارس الابادة الجماعية ولذا يجب الاقتصاص منه و ترحيله للاهاي؟؟؟ !!..
- هل تعتقد أن قبيلة موسي هلال سترضي تسليمه ؟؟ وماذا تتوقع من عواقب في حالة تسليمه أو رفض تسليمه ؟؟!!..
- ماهو موقفك من دخول القوات الدولية لدارفور ؟؟!! .. مؤيد أم معارض لها؟؟!!..
.
. |
سبق ان جاوبت على هذه الاسئلة ، ولكن إنا لا يقرأ البعض او قرائتهم .. ملخبطة ومتشابهة مع اشياء اخرى .
الســـــــــــــؤال الاول :
- أنا أعتقد إن موسى هلال ينتمي لنظام كامل ، وهو جزء من الدولة ومن الحزب الحاكم ، ولديه موقع فيه ، وإن تلك الدولة وذلك الحزب مارس وارتكب القتل وحرق القرى وتشريد الناس وتدمير الكثير .. بما فيها المتبقي من العلاقات الاجتماعية .. ومن موقف مبديئ أنا مع محاكمة كل من اجرم في حق شعب دارفور ، بل والشعب السوداني كله والمواقف لا تتجزأ .. والمبادي ليست حزمة كلمات نلقيها ونذهب ... ولابد من تطبيق العدالة على الكل دون أي مراعاة لأي عوامل اخرى .
أنتهى .
- حول تأييد ورفض قبيلته هذه مسألة لا استطيع الخوض فيها ، ولكن إن أي جهة مفوضة بالقبض على متهمين لابد أن تتوفر لديها الوسائل اللازمة للقبض عليهم ... وهنا توجد نقطة جوهرية ، موسى هلال الذي أعرفه لا يمكن أن يقحم قبيلته في مواجهة مع أي قوة دولية ، وهذه نقطة أخرى متروكة لحينها ...
النقطة المهمة في هذا السؤال تحديداً ، وهي هل الناس ستحاكم موسى ام قبيلته ؟؟؟ وهل سيحاكم كرمز لجريمة إرتبكبتها القبائل العربية أم جريمة إرتبكتها الدولة ولاي الجهات يتبع موسى .. كل هذه الاسئلة وغيرها ليست غايبة عن مسئولين ومحققين السي آي سي .. ولا اعتقد إنني املك إجابة قطعية في هذه النقطة لانها تعتمد على ظروف وملابسات ما زالت رمادية .
- موقفي مؤيد لدخول القوات الولية لدارفور اليوم قبل الغد ، فالموت اليومي الذي تسمعه أهل جزءاً منه ، إن أي قوة أخرى لنن تستطيع توفير الحماية والامن للمواطن وإعادة بناء دارفور يحتاج لتوفير الامن للناس كحاجة اساسية ، ومن ثم التفكير في شيئ آخر بعده .....
اي قوة تلك التي ستوفر الامن للناس ، وإذا مانت مسألة تار أو شكلة عادية يمكن أن يقتل فيها عشرات الناس ..
أخي منير نحن ننتمي لناس ولمكان يحترق امام عيوننا ، مستقبل هؤلاء الناس أهم من موسى هلال ومن البشير ومن مني اركو وعبد الواحد .. وغيرهم ، فالمواطن البسيط بحاجة للأمن ولإعادة الحاية إليه ، ولا انا او انت بقادر على ذلك والقدرة لدى الطواقي الزرقاء ولله من قبل ومن بعد ..
اتمنى اكون جاوبت .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
الاخ يوسف:
امامنا القليل من الوقت دائما ... لذلك الافضل ان يكون هذا في اتجاه الحلول للمشكل الذي يمر به اهلنا في دارفور ... يمكننا ان نتناقش علي التلفون فيما لن يساعد في موضوع البوست...
اود توضيح الاتي هنا علي كل حال:
1. لم اتداخل معك لانك عربي و لكن لانك تطرح مواضيعك بجديه و اري في ذلك مكمن الاخذ و الرد الذي قد يؤدي الي حل...
2. ان قلت لك انني اراك خارج معادله الاثني في دارفور الان ... فربما اجافي الصواب ... و لكن في هذا يكمن الايجابي ... خلال الاربعه سنين الماضيه, كلنا يتحدث عن الجنجويد و ما ارتكبوه من جرائم و لكن لا احد فينا يعرف كيف يفكر هوالاء و لماذا فعلوه ما فعلوه... الحقيقه التي نعلمها جميعا هو تورط عدد كبير من ابناء القبائل العربيه في دارفور ... و في هذا اري ايجابيه شخص مثلك في مكمن ايجاد اطراف الاجابه لاسئلتنا في هذا المجال... فالحل يكمن في الاجابه "لماذا فعلوا كل هذا"...
السلبيه هي ان لم تحاول معرفه الاسباب و ان عرفتها و لم تضعها موضع النقاش ... فهي سلبيه اخري... و الاكثر سلبيه ان تري في مجرد فتح باب النقاش معك في اشياء من هذا القبيل هو نوع من الريبه تجاهك....
في كل السطور التي كتبتها في مداخلتي الاولي, تجد مضمونه الاتي:
الارض او الحاكوره ليست سبب المشكل و ان بدا لنا كذلك...
يجب ان نبحث عن الحل لايقاف القتل ... و بعده اخف...
محجوب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Mahjob Abdalla)
|
Quote:
وبالمناسبة تلصقك في الجماعة ده بعد شوية بشاشا وباقي الملحدين المتشعبط في ضنبهم ديل حيقطعوه ليك فوق راسك بعد ما يتفرغوا لوهابيتك .. سردب وارجي يومك بس .. |
لول والله يا منير شئ مستغربه ليهو غير تحالف المتضادات دا ما في !!!!
ابجديات فكر بشاشا انه الدين الاسلام مسروق من الحضاره الكوشيه يعني لافيها وحي ولا رسول قرشي ولا يحزنون وادروب الدايش ماشي في الزفه .
وتراجي علمانيه والزول دا زول شريعه اسلاميه . والله حيرونا عديل كدا !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
الأخ محجوب
Quote: في كل السطور التي كتبتها في مداخلتي الاولي, تجد مضمونه الاتي:
الارض او الحاكوره ليست سبب المشكل و ان بدا لنا كذلك...
يجب ان نبحث عن الحل لايقاف القتل ... و بعده اخف... |
هذا هو مربط الفرس ولهذا فقط إتهمناه بالجنجويدي وواضح أنه يلعب دور المحامي للقبائل العربية وينطلق في كل دفوعاته كإستراتيجية للتغطية علي هذه النقطة بالذات ولكن لمان يتزنق كسؤال منير أعلاه تراه يراوغ ويلعب بين حبلين ويرميها بالكامل علي عاتق الحكومة بالتعاون مع شخصيات بعينها كأنها مشكلة سياسية صرفة!!!
إذا كان بالفعل مهتم بالقضية كما يريد أن يوهم حتي من غير القبائل العربية كان عليه أن يبدأ من هذه النقطة ويبحث عن حل من خلالها بدل
الطريقة المستفزة في لوم الحركات التي تناضل للدفاع عن نفسها ضد الجنجويد ومحاولة سرقة نضالاتها وجني ثمارها!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: Adrob abubakr)
|
Quote: كويس أنك ما قلت زول شرسعة إسلامية لا كما قال آخرون وهابي!
الفرق بيني وبين بشاشا وتراجي فرق مقدار ما نوع..كيف؟
في تقديري بشاشا أبعد إنسان عن العلمانية وهو ينطلق من مفاهيم الشريعة الكوشية التي تعتبر الحياة كلها دين ولا أختلف معه أيضا في أن الشريعة لأي قوم تمثل مفردات ثقافتها ولهذا من الخطأ تصديرها بنفس قوالبها لقوم آخرين
وتراجي نهجها علماني وضد الإستخدام السئ للدين في السياسة ولكن ليس لديها مشكلة مع التدين ولم تجعل محاربة الدين من أولوياتها حيث تؤمن بحرية المعتقد وبمبدأ أن الحرية لنا ولسوانا وكل همها النضال للتحرر من الظلم والإستعباد والإستغلال سواء بإسم الدين أو بغيره وهنا أيضا لا أختلف معها البتة |
ادروب ياخي ما قلت ليك تعال نفتح خيط منفصل لانه كدا نحن بالجد بنخرب في بوست ابنوس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: doma)
|
Quote: الاخ يوسف:
امامنا القليل من الوقت دائما ... لذلك الافضل ان يكون هذا في اتجاه الحلول للمشكل الذي يمر به اهلنا في دارفور ... يمكننا ان نتناقش علي التلفون فيما لن يساعد في موضوع البوست...
اود توضيح الاتي هنا علي كل حال:
1. لم اتداخل معك لانك عربي و لكن لانك تطرح مواضيعك بجديه و اري في ذلك مكمن الاخذ و الرد الذي قد يؤدي الي حل...
2. ان قلت لك انني اراك خارج معادله الاثني في دارفور الان ... فربما اجافي الصواب ... و لكن في هذا يكمن الايجابي ... خلال الاربعه سنين الماضيه, كلنا يتحدث عن الجنجويد و ما ارتكبوه من جرائم و لكن لا احد فينا يعرف كيف يفكر هوالاء و لماذا فعلوه ما فعلوه... الحقيقه التي نعلمها جميعا هو تورط عدد كبير من ابناء القبائل العربيه في دارفور ... و في هذا اري ايجابيه شخص مثلك في مكمن ايجاد اطراف الاجابه لاسئلتنا في هذا المجال... فالحل يكمن في الاجابه "لماذا فعلوا كل هذا"...
السلبيه هي ان لم تحاول معرفه الاسباب و ان عرفتها و لم تضعها موضع النقاش ... فهي سلبيه اخري... و الاكثر سلبيه ان تري في مجرد فتح باب النقاش معك في اشياء من هذا القبيل هو نوع من الريبه تجاهك....
في كل السطور التي كتبتها في مداخلتي الاولي, تجد مضمونه الاتي:
الارض او الحاكوره ليست سبب المشكل و ان بدا لنا كذلك...
يجب ان نبحث عن الحل لايقاف القتل ... و بعده اخف... |
الأخ محجوب
شكراً على الرد وتوجيه الحوار خارج مسالة الإتهامات :
1- إن الامر الذي نحن بصدده يتطلب الجدية وأعتقد إنها لازمة في أمر كأمر دارفور ...
2- مداخلتك رقم -2- تنفي رقم -1- ولكن أقدر جداً صراحتك إنك لا تسقط الجانب الإثني في حوارك معي هنا كأول حوار علني بيننا. أؤكد لك وللآخرين وخارج هرجلة المنبر إنني لا اكتب كل ما اكتب ولا افعل كلما افعل إلا من اجل الخروج من الحالة الراهنة ، ولم يكلفني اي أحد أو جهة بما اقوم به - ولذلك أنا لا امثل سوى نفسي ، أما الإجابة على هذا السؤال فيا محجوب كل حوارنا هذا مرتبط بالبحث عن الاجابة لسؤالك .. لماذا جرى ما جرى في دارفور كلها ؟؟؟ وكيف أستطاعت السلطة إستقطاب بعض العرب لصالحها ، وإستطاعت الحركات إستقطاب القبائل الاخرى ... علماً أنا هنا أتعامل مع الحكومة والحركات كطرفي صراع ، ومستقطبين لشعب دارفور للقتال لصفوفهم ، فإذا نظرت للمسألة من هذه الزاوية ستجد إن شعب دارفور كله ضحية إستقطاب ابناء دارفور طرف في السلطة وطرف في المعارضة .... هؤلاء إستغلوا ظروف كثيرة وتعقيدات كثيرة في واقع دارفور ومنها الصراعات القبلية وتاريخها المرير في المنطقة ، وكل منهم صور الامر على هذه الاساس لقبيلته وكل منهم أخفى حقيقة إنتمائه السياسي .. وهنا لا اقول كل الاعضاء والقيادات ولكني اتحدث على مستوى الخطاب للحركات .
أخي محجوب حين وقع الانقسام بين الترابي والبشير ، ظهرت وبقوة النعرة القبلية داخل السلطة ، ولا تخفى عليك أو على أي متابع خلفيات الصراع داخل الحركة الاسلامية وإرتباطها بالقبيلة ، ورفض التيار الذي صار لاحقاً المؤتمر الوطني لتمكين أولاد الغرب وتزايد عددهم ومراكزهم داخل التنظيم ، وبدأ صراع خفي - حتى وصل لمرحلة الوصول لنسب الشيخ الترابي الحقيقي - وحرمانه من تقلد الرئاسة حسب الاتفاق السابق للإنقلاب والمحروس بقسم غليظ من البشير ذات نفسه ... وآخرين كما أتضح لاحقاً - في هذا الانقسام برزت إتجاهات عنصرية واضحة ، على ضوئها إختار ابناء القبائل العربية جانب البشير وهذا لا يخلوا من موقف قبلي وإتفاق سياسي واضح ، وأختار ابناء القبائل الافريقية جانب الترابي - ( علماً إنني أستخدم العربية والافريقية حسب التصنيف الجاري ولكني لا اقره كحقيقة وسبق ان اوضحت هذا ) من هنا إنعكس الصراع على دارفور قبل أن يعلن بشكل واضح في وسائل الإعلام وبدا الإستقطاب بشكل خفي وصار علنياً مع أول طلقة ... هذا جانب .. والجانب الآخر وقوع حركة تحرير السودان في هذا التقاطع وفي القوس القبلي رغم المحاولات الجادة والكبيرة للخروج وأنت تعرف هذه المحاولات واثرها على الارض ..وتعرف مدى نجاحها وإخفاقاتها ، هذا ما أعتقده سبباً لجر دارفور للصراع الدموي - وفي هذا استغلت كل اسباب الصراع التقليدي وحاولت كل الاطراف أن توظفها في خطابها ، وعن كيف تم ما تم ولماذا فيا محجوب صراع بهذا الحجم ماذا تتوقع منه ، فالراعي الكان بقاتل من أجل زرع وموية ، تمت إعادة تعبئته على أساس آخر .. ديني وعرقي ، فكيف تتوقع أن يكون فعله ؟ والزول البسيط الذي كان يعتقد إن هؤلاء الرحل هم خصومه تمت تعبئته على أساس أن يقوم هو بالدفاع عن نفسه ومساندة الحركات على هذا الاساس ويتم تسليحه ، أمامنا تصريح أخونا آدم النور ( نحن قمنا للتصدي لهجمات القبائل العربية ضد القبائل الافريقية وحمايتهم !!) آدم النور عضو قيادي بحركة تحرير السودان ..رئيس أول وفد للقاهرة بإسم الحركة .
هنالك تصريحات وكتابات كثيرة .... ما اقصده من هذا إن قبائل دارفور وقعت في التقاطعات التي ذكرتها ، واستغلت من قبل ابنائها دون حساب لمستقبل العلاقة ، وهذا ما جعلني طوال هذه الاربعة سنوات التي ذكرتها أتخذ هذا الموقف الذي غلبك تفسيره ، فأنا وآخرين نرفض هذا الفعل ، ونقف هذا الموقف .. البعض يريد إلحاقنا لموسى هلال - والبعض الآخ يريدنا ان نكون نفسنا زعماء للجنجويد في واقع إفتراضي - المنبر - وكثيرون لا يصدقون أنني اقف خارج المعادلة !
موسى هلال الذي يعتقد البعض إنه يتبنى مشروع يخصه ويقاتل من أجل القبائل العربية ومتهم بالابادة وغيرها ..
-
- هو عضو الجبهة الإسلامية من الثمانينات ، والرجاء في هذا الصدد مراجعة ارشيف جريدة الراية .. لا اذكر العدد ولا ولكن في العام 1988 أو أواخر 1987 - هنالك ترحيب بالصورة والقلم بإنضمام الشيخ موسى هلال للجبهة الاسلامية ... منذ إنقلاب الانقاذ ظل موسى هلال جزءاً من المكتب الامني للجبهة الاسلامية بدارفور - للعلم إن موسى عمل تحت قيادة دكتور خليل إبراهيم - عندما كان الاخير مسئول المكتب الامني للتنظيم بدارفور الكبري ( ثلاث ولايات ) ... وأول من أتصل به خليل مستقطباً هو موسى هلال -- ورفض الاخير لأمر مرتبط بملابسات الانقسام التي ذكرتها أعلاه ... هذه الخلفيات يتهرب البعض من الحديث عنها بل هنالك محاولة للحفاظ على الشكل الراهن بأن الصراع مرتبط بالعرب والزرقة وعلى مستوى السودان مرتبط بنظرية الكتاب الاسود الإحصائية ، والتي لا تكمن خلفها اي فلسفة سوى إثارة الحنق اللازم لتحريك الناس ، وبدون أفق للحل يخرج من إطار الدولة الراهنة لافق السودان الجديد القائم على التعدد والديمقراطية والمساواة الحقيقية بين الناس ....(- يصورني البعض بالوقوف ضد السودان الجديد - أعتقد من يتصدى لشعارات كبيرة كهذه عليه أن يترك الكسل وان يعرف كيف يداقع عن مشروع بضخامة السودان الجديد ، وعليهم قراءة المواقف والافكار .)
وفي هذا أمامك موقف البعض في ابوجا من هذه المسائل ...
أخي محجوب هذا ما اراه كمحاولة للإجابة على السؤال الكبير والعريض ... وبالتأكيد ليست إجابة كاملة ... وتلك تحتاج مني ومنك لقراءات حقيقية وتفسيرات .. لكي نصل لتقييم حقيقي لما جرى .. ولماذا كل هذا العنف ونحن شعب عرف تاريخياً بالتسامح ..وبالانفعال اللحظي ، ولكن ما جرى بالنسبة لي يشكل سؤال يحتاج لإجابة كبيرة . ..
اما إذا كنت تريد أجابة قطعية مني ، فصدقني أنا أشكل العدو الاكبر للكثيرين هناك ولا يتردد هؤلاء في فعل اي شيئ من اجل إسكاتي أو التحريض ضدي ، وربما ربطي على جزع شجرة ما كما فعل بهؤلاء الشباب .. الذين نطالب بإطلاق سراحهم ، كنت وما زلت أحاول العمل في هذه الجبهة بحكم مداخلي إليها في تجميع الكثير من الحوارات مع ناس هم جزء من ما حدث وفي تجميع ملعومات عن البدايات والتعبئة ... ونحن موجودين في هذا الواقع وهنالك شباب يعملون ليل نهار للوصول للإجابة التي تريدني ان اصل لها في رد قصير .. ما حدث في دارفور كبير ، ويحتاج لحشد جهود كثيرة للوصول للحقيقة وعدم الركون للتحليلات السطحية والبسيطة ، فما حدث وتداخلت فيه عوامل كثيرة وهذا ما يدعوني لتلمس كل الآراء والاصرار على الحوار رغم مشقته .. والجدية التي تراها ...وكما ترى يضعني هذا الموقف تحت سكاكين الجميع ولكن ستجيئ اللحظة المناسبة ليتضح كل شيئ ويذهب الذبد جفاء .
لا هدف آخر لي .. ومسألة الحواكير والارض لم اثيرها أنا بل اثارها إخوة هنا ولا يمكن إهمال موضوعها في البحث عن الحل .. .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: رسائل عاجلة إلى / موسى هلال / ومني أركو مناوي / وآخرين (Re: ابنوس)
|
العزيز عزت
تحياتي و اشواقي، توقعت ردا لمداخلتي و اسئلتها العالقة!
| Quote: وكيف أستطاعت السلطة إستقطاب بعض العرب لصالحها ، وإستطاعت الحركات إستقطاب القبائل الاخرى ... علماً أنا هنا أتعامل مع الحكومة والحركات كطرفي صراع |
مفهوم الاستقطاب هنا ليس واردا بمعناه العريض، ثم ان تعاملك مع الحكومة و الحركات كطرفي نزاع دون بقية الاطراف لهي عملية تسهيل مروري لنمط تحليلي محدد.
عزت ان تعرف جيدا ان الطرف الاساسي هو الجنجويد الذي تشكل من الابالة للسيطرة علي اراضي السكان الاصليين كما حدث في فتابرنو و اب سكين و مناطق وادي صالح و غربي دارفور عموما، وهولاء الابالة أتوا لهذه المهمة من بقاع مختلفة من النيجر الي تشاد بمنطق الاستعمار ، وهذه هي قضية ابناء العرب ليجدوا حلا مع زعمائهم الذين استخدموا قبائلهم مليشيات استعمارية.مثال: موسي هلال شيخ محاميد الابالة (اصلا موسي مصدر معظم الصراعات في الفترة التي سبقت الثورة ) استفاد من وضع الحكومة الحرج بدارفور من عدم معرفة القوات المسلحة لمناطق دارفور و لغياب التجربة العسكرية للجندي السوداني في الحرب المتنقلة فأتي مستنفرا قبيلته ( مستنفرا) لصف الحكومة ، و قام بالقذر من اعمال القتل و الاغتصاب و الحرق والنهب ، و لديك شهادات اللاجئين والنازحين بشأن ذلك.
اما الاستقطاب الذي تم هو استفادة الحركات من حملات الجنجويد التي دفعت بأبناء قري السكان الاصليين ان يحموا قراهم من هجماتها ، وتلك القوات ( قوات حماية القري) تسميها حركة تحرير السودان قوات التكوشة و قامت بأستيعاب عدد مقدر منهم في داخل الحركة .
من ناحية اخري ان الاستقطاب الذي تم للعرب فقد كانت بجنوب دارفور بنهاية 2003 المعروفة بأسم عمل اللجنة السياسية التي جابت برام و رهيد البردي و غيرها ، و الملفت في برنامجها تطابقها مع مشروع هلال وهو في مجمله لا يخرج عن برنامج التجمع العربي الذي طالما حاولت انت ( عزت) نفيه تارة بالتشكيك بالذين وقعوا عليه و تارة بربطه بفاسفة المؤامرة الواهمة ناسيا ان التجمع قدم طلبا للسيد الصادق المهدي و نشرته جريدة الايام وقئذ.
و بلغة أقل غموض ان مشروع هلال و تجمعه العربي كان ساريا علي قدم و ساق و عندما تفجرت الثورة أعطتها الحكومة سندا لوجستيا و غطاء قانونيا( الجنجويدي لا يحاكم ) و دعما سلطويا ،بل أعطتهم حق القتل و الحرق و الاحتلال ( لان فتابرنو ليس منطقة عسكرية تتبع لحركة مسلحة متمردة و لكنها ارض خصبة لطالما تمناها أل هلال لشعبهم فكانت مستعمرة الابالة التي أريد لها ان تكون واحتهم المنشودة تلك)،بجانب ذلك تم الاستقطاب للذين ليس لديهم مشروعا عروبيا من بني هلبة وتعايشة وعمليات الاستقطاب هذه تمت علي توظيف ان العروبة في خطر ( كانت هذه فلسفة النظام مع العرب) .
| Quote: والجانب الآخر وقوع حركة تحرير السودان في هذا التقاطع وفي القوس القبلي رغم المحاولات الجادة والكبيرة للخروج وأنت تعرف هذه المحاولات واثرها على الارض ..وتعرف مدى نجاحها وإخفاقاتها ، هذا ما أعتقده سبباً لجر دارفور للصراع الدموي |
من قال ان حركة تحرير السودان كان ضحية وقوع في القبلية؟.ثم ما هو الصراع الدموي الذي جرته الحركة من منطلق قبلي؟ أنا انتظر توضيحك حتي اجيب علي التساؤل.
Quote: والزول البسيط الذي كان يعتقد إن هؤلاء الرحل هم خصومه تمت تعبئته على أساس أن يقوم هو بالدفاع عن نفسه ومساندة الحركات على هذا الاساس ويتم تسليحه ، أمامنا تصريح أخونا آدم النور ( نحن قمنا للتصدي لهجمات القبائل العربية ضد القبائل الافريقية وحمايتهم !!) آدم النور عضو قيادي بحركة تحرير السودان ..رئيس أول وفد للقاهرة بإسم الحركة .
هنالك تصريحات وكتابات كثيرة .... ما اقصده من هذا إن قبائل دارفور وقعت في التقاطعات التي ذكرتها |
عزت، توظيف الظرف لبناء منطلق هو المشكلة عندك. أولا هنا قضية يجب ان تعرفها قبل كل شي وهو ان التفاف و التحاق عدد مقدر من مجموعات دارفور السكانية الي الحركة كان بسبب هجمات الجنجويد و الطيران الحكومي.أما تصريح أدم النور و ان صح ليس بالضرورة ان تكون رؤية الحركة ، لان رد كتلك تختزل القضية في مسائلة انتقام من العرب ، وهو الامر غير المنطقي بالحالة الدارفورية التي فيها يستهدف الرحل السكان المستقرين من اجل إعلاف قطعانهم او أحتلال اراضيهم .
أما بالنسبة لي ان القضية التي تريد منك مساهمة و التي وقفت معك فيها هي قضية أنهاء الحلم العروبي بدارفور بتفصيلاته المتعددة ، وموسي هلال هو واحد من تفصيلاتها المملة، موس هلال بلجوئه الي المحاميد الكبري ( مخاميد تشاد و النيجر) لاستجلابهم لتحقيق مشروعه العروبي لهو بداية النهاية للمشروع العنصري، و الحرب الحقيقية في دارفور لما تبدأ بعد، تلك ستكون حربا بين مستعمرين و اصحاب ارض و لن تكون بدارفور ارضا للبوير.
ملاحظة:
ما الذي يمنع ان تكون عربيا محموديا من شعب موسي هلال لترد، المسائلة هنا ليست قضية انت عربي و انا تنجراوي و جمال فوراوي و محمد سليمان زغاوي ، القضية هو موقف يتخذه كل منا في بيئة انتمائه لتجنيب مجتمعه مخاطر العنصرية و يقنعها بفكرة التنوع و التعايش،ألمانيا هاجمت سان بطرسبرغ( ولانك ماركسي لنينغراد) في اكبر حملة عسكرية في تاريخ البشرية المسماة باربروزا Barbarossa بثلاث مليون جندي بهدف السيطرة علي البترول السوفيتي و لكنه خسر المعركة التي تم فيها أسر أول مارشال الماني نازي ، و كانت تلك المعركة التي احيت الاتحاد السوفيتي ،فكان الدكتاتور الاحمر ستالين صاحب الغولاك بطلا دخل يالطا ليضم ما عرف لاحقا باروبا الشرقية الي الحضن السوفيتي لاكثر من خمسين عاما ولم يخسر ابن له اسرته المانيا و قتل اثناء محاولته الهرب من معسكر الاحتجاز رفض ان يتبادله بالماشال فقد كان ابن الرئيس الوحيد الذي ليس له قبر ببلده.
هذا الموقف كما سماه ادوارد سعيد في كتابه الالهة التي تموت دائما موقف الضمير الحي لأمة تقودها الالهة مخطئة دوما كهلال او عرفات في حالة ادوارد.لإالانتماء سيزيدك قوة في مجابهة الفكرة العنصرية تلك، لانك حتما لديك اتصال بهلال لاعتبارات ربما غير سياسية و لديك اتصال بأخيك الذي هو بحاجة ان يفهم بانه لن يكون أكثر من أداة للجلابة تنتهي فاعليتها بأنتهاء وظيفتها، و شخصي تحدثت مع أعلي راس اداري للتنجر ولاحسن مثقفيهم بضرورة الانتباه لعدم الغلط بين السياسي و الاثني و ان الادارة الاهلية بملوكها و شراتيها ليسوا ممثلين سياسيين لقبليتهم بل هم أداريين لشعب فيه الانقاذي و فيه المساوتي و التحريري و فيه غير السياسي.
فمسائلة الخروج عن عباءة القبيلة في حالتك لهي فرصة للانتهازي من بني عمومتك لأمتطاء علاقة الدم و تسخيرها كما فعل صافي النور و عبدالله جبريل و غيرهم من مثقفي و متعلمي القبائل العربية( ياسر رمضان بتاع حزب الامة، وهو من الترجم ،زرته في 1999 بمنزلهم بنيالا ، أبان الثورة عرفت انه اصبح جنجويدا ) و هناك غيره كثر.القضية بمدخله السياسي فيه مخرج عن التفاوض و اقتسام السلطة مع النظام وهو فوق كل ذلك قضية عادلة تقف خلفها كل الامم المتحضرة، أما تلك الرؤية العروبية العنصرية لن تأتي الا بقوات الامم المتحدة الي دارفور.و ان غدا لناظره لقريب.
حدث
عبدالله مسار قام ببناء كم مدرسة كده و قال بضرورة استقرار البقارة للاستفادة من التعليم.كنت بدامرة الشيخ عبدالباقي لاول مرة بحياتي في 1999 ابان زيارة الترابي لكتم ، وجدتها أكثر القري او المناطق حوالي كتم تخلفا ، و ناقشت مع الاستاد احمد بنجور مسائلة مدارس الرحل فعرفت ان الابالة في شمال دارفور سيكونون بمقدم الزمن أقل تعليما من سكان قري الكنين الثلاث، هذا تحدي تنموي يريد اجابة، و عندما أتيتني بفكرة الاستقرار التي كنت مقتنعا بها بحكم التخصص المعرفي من 1996 أري انها من اصعب الاشياء لا تقل صعوبة عن مشروع استقرار الطوارق في النيجر و مالي و مشروع تمدين الرحل بليبيا.و في مجتمع كامل كابالة شمال دارفور لا تجد من بين ابناؤها مستنيرا معرفيا يقوم بشرح مشكلتهم بدلا عن التماهي مع نظام ميت ينتظر التواري . انتظر عودتك بقوة
| |
|
|
|
|
|
|
|
doma
Munir
kamalabas
Mohamed Suleiman
Mahjob Abdalla
Bashasha
محمد الامين احمد
هاشم الحسن
ابنوس
A.Razek Althalib
أنور أدم
ABU QUSAI
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست