|
|
|
 Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
الخرطوم - عماد حسن:
لم يفعل برلمان الجنوب، في الأسبوع الماضي، سوى أن اخرج الهواء الساخن والبارد للعلن، بطلبه إعلان الانفصال عن الشمال من داخل البرلمان قبل إجراء الاستفتاء، والخطوة هي أيضاً إحلال الجهر مكان الهمس، بل إن الحديث عن أن الانفصال اتخذ في الآونة الاخيرة كل مناحي الجهر بالقول رسمياً وشعبياً، غير أن الغطاء الدبلوماسي لكل حديث عن الانفصال كان هو انتظار الاستفتاء.
والاستفاء قانون أسسه اتفاق السلام الشامل في نيفاشا، على أن يتفق عليه الطرفان، الحركة الشعبية لتحرير السودان والحكومة الممثلة في حزب المؤتمر الوطني، وهما الشريكان الأكبر في حكم السودان لاحقاً عبر المفوضية القومية للمراجعة الدستورية. وقد قفز قانون الاستفتاء على كل خلافات الشريكين خلال السنوات الماضية وحدث فيه خلاف كبير، وبعد مناقشات مطولة اعتمد الشريكان مسودة قانون الاستفتاء المقدمة من المفوضية، كأساس للحوار، بينما قررا النظر في النقاط المختلف حولها بالتشاور مع القوى السياسية.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
يرى مراقبون أن دعوة برلمان الجنوب استعجال الانفصال والتي أثارت جدلاً كبيراً وسرعان ما قللت الحركة الشعبية نفسها من الدعوة واعتبرتها آراء شخصية، تماشياً مع إحالة كل حديث عن الانفصال من مسؤول رسمي الى قالب “الآراء الشخصية والفردية”، دفعت تلك الدعوة الى تحريك ملف قانون الاستفتاء، ويقول عضو مفوضية الدستور وأمين التعبئة بحزب المؤتمر الوطني إبراهيم غندور إن المفوضية ستبحث استكمال المسودة لعرضها على القوى السياسية، ويؤكد اقتراب التوصل إلى اتفاق بين الجانبين حول القانون، لكنه يشير الى نقاط خلافية ما زالت قائمة. ويوضح غندور أن النقاط التي ظلت محل خلاف تمثلت في أهلية الناخب، وكيفية إدارة الاستفتاء، إلى جانب تشكيل المفوضية وأعضائها، بالإضافة إلى الولايات التي سيجرى فيها الاستفتاء، ويؤكد أن المؤتمر الوطني حريص على الوصول لاتفاق حول النقاط المختلف عليها لتنفيذ الاستفتاء في موعده حسب اتفاقية السلام.
ويرى آخرون أن دعوة برلمان الجنوب جاءت رداً على تصريحات أطلقها رئيس المجلس الوطني “البرلمان” أحمد إبراهيم الطاهر وقوله إن الشمال سيفعل كل ما من شأنه تعطيل الاستفتاء تمسكاً بالوحدة، وهو الأمر الذي دفع بالذين تبنوا الدعوة من داخل برلمان الجنوب الى إشهار حقهم في ممارسة حريتهم في الاختيار بين الوحدة أو الانفصال، وحذرت الحركة الشعبية المؤتمر الوطني من “تقويض حقوق شعب الجنوب وحرمانه من ممارسة حق تقرير المصير، وقالت إن ذلك سيجعل الجنوبيين يستخدمون الوسائل كافة التي تمكنهم من التعبير عن آرائهم في الاختيار بين الوحدة والانفصال، ووصفت تصريحات رئيس البرلمان بأنها تنم عن “عقلية توسعية”.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
وتغلب مواقف الجنوب، في أكثر الأحيان، تمسكاً بالانفصال على مواقف الشمال، التي تأتي في أغلبها على استحياء، فالجنوب لا يزال يتمسك بحقه في تعداد سكاني جديد، حيث إنه لا يعترف بالتعداد الحالي، ويؤكد أن نتائج التعداد السكاني جاءت أقل ب9% مما اتفق عليه في نيفاشا، حيث أعطت اتفاقية السلام الشامل الجنوب 30%، وأوضحت نتائج التعداد السكاني أن نسبة الجنوبيين 21% فقط، وهذا الأمر سيؤدي إلى تقليص الدوائر الجغرافية، وهذا يعني أن الانتخابات إذا جرت على ضوء هذه النتائج ستواجه بمشاكل كبيرة في الجنوب، وستفقد الحركة الشعبية كثيراً في الانتخابات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
أما القضية الأخرى فهي ترسيم الحدود، وأبيي، والأخيرة تعمل مطامع أجنبية ومصالح جوار استراتيجية على تعطيل حلها، على الرغم من تحكيم الخبراء في لاهاي قبل شهر من الآن وإصدار تقرير بهذا الشأن، لكن قضية أبيي تظل خاصرة العلاقة بين الشمال والجنوب، وقد لا ترقى خلافات كثيرة الى مستواها، فحسب المراقبين فإن قضية أبيي قد تعيد الجميع الى مربع الحرب مرة أخرى، خلافاً لخلافات أخرى مثل التعداد والانتخابات والصراعات السياسية، التي ربما تعالج وفقا لظروفها الآنية، لكن أبيي تظل العظم المكسور لأي طرف إذا ما تخلى عنها، لأنها غنية بالنفط، وقبل ذلك تشكل تداخلاً قبلياً بين الشمال والجنوب، ولن يرضى طرف للآخر أن يحكم أهله وشعبه من دون الطرف الآخر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
ويشير قيادي في ندوة حول الأوضاع في الجنوب الى أن الاحتكاكات القبلية بلغت 17 صراعاً كان من بين مسبباتها الاعتقادات السائدة بأن الثروة ملك لقبائل بعينها ما خلق عداءات راسخة بالإضافة إلى التداخل القبلي مع دول الجوار التي بدورها تعاني من صراعات داخلية. ويقول ابراهيم غندور القيادي في المؤتمر الوطني إن تقريراً لمنظمة “هيومان رايتس وتش” أثبت أن عدد القتلى خلال العام الماضي فاق عدد القتلى بدارفور خلال العامين السابقين، ويشير الى أن الحركة الشعبية تعمل في الجنوب على أساس الهيمنة، مشيراً إلى أن عليها مسؤولية كبيرة بعد تحولها من حركة محاربة إلى كيان سياسي ينبغي عليها الخروج من فكرة الكيان الوحيد المسيطر، فهناك عدد كبير من القوى السياسية تشكو من الحركة الشعبية والمضايقات التي تسببها لها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
ومن جانبه يقول القيادي الجنوبي أتيم قرنق إن الوعي السياسي للمواطن بالجنوب يختلف عنه لدى المواطن بالشمال، ويؤكد أن الصراع القبلي ليس بجديد على الجنوب كما هو الحال في دارفور وكردفان وغيرها فهناك ثلاثة عناصر تتسبب في الصراعات هي البحث عن الكلأ والماء، وضعف الإدارة الأهلية لحل القضايا والصراعات والناس كان لديهم ثقة بالإدارة الأهلية، أما الآن فأصبحت الإدارة الأهلية ليس لديها دور لغياب الثقة فيها فالصراعات أصبحت دائمة، والوضع السياسي يحتاج إلى إزالة المرارات وهي تحتاج إلى ندوات لنشر ثقافة السلام والخروج من دوامة المشاكل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
ويعبر أحد غلاة دعاة الانفصال عن رؤية الشمال لقضية الانفصال بقوله “ليت المؤتمر الوطني يُجري استطلاعاً حراً وسط قواعده، بل وبين قياداته ليعلم حقيقة مشاعر الشماليين من قضية الوحدة والانفصال، وليته يرصد تصريحات قيادات الحركة الشعبية ليعلم حقيقة مشاعرهم اليوم حول خياري الانفصال والوحدة ليعلموا أن خيار الانفصال هو السيناريو الأخير”.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
ويضيف الطيب مصطفى رئيس تحرير صحيفة “الانتباهة”، “قيادات الحركة والجيش الشعبي لا تؤمن بخيار الوحدة، إذاً لماذا لا تعلن الاستقلال وتريح شعب السودان الشمالي الذي ابتُلي بجحيم الوحدة لأكثر من نصف قرن من الزمان؟”. ويضيف مصطفى “لقد ظل الجنوب عالة على الشمال قبل البترول وظل شوكة تُدمي خاصرته منذ ما قبل الاستقلال ثم إن الثمن الذي ندفعه مقابل الوحدة خصم على هويتنا واستقرارنا السياسي وسلامنا الاجتماعي”.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
لكن يبقى الأمل في وحدة بين الشمال والجنوب متسرباً من تصريحات مسؤولين وسكان محليين في الجنوب مثل “إن الأحوال أيام الحرب قبل الحركة الشعبية كانت أفضل مما هي عليه الآن من حيث انفراط عقد الأمن وتصاعُد وتيرة الصراع والاقتتال القبلي الذي يحصد آلاف الأرواح”، ويراهن البعض على أن عدداً كبيراً من الجنوبيين لا يريدون الانفصال عن الشمال على الأقل حتى يعم السلام والأمن والتنمية، بل إن كبار قيادات الحركة والجيش الشعبي اعترفوا بأن جنوب السودان يعاني من مجاعة طاحنة وأزمة خانقة تكاد تعصف به. كما يبقى الأمل في اجتماع تأجل أكثر من مرة، تداعت له القوى السياسية في جوبا لمناقشة قضايا التحول الديمقراطي، وإبرام الحركة الشعبية مع حزب الأمة القومي بزعامة الصادق المهدي لاتفاق حول بعض القضايا الوطنية، والسعي لتكوين تحالف عريض في الانتخابات القادمة ربما لعب دوراً في الإبقاء على الانفصال داخل الصدور وتأجيله الى زمن آخر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: الشامي الحبر عبدالوهاب)
|
أخي الكريم الشامي الحبر عبد الوهاب
قضية أبيي مع أهميتها لأهل المنطقة إلا أنّها لا تشكّل دافعاً لوحدة أو السلام
موضوع الإنفصال محسوم سلفاً ولن تغيّر نتيجة التحكيم الدولية بشأن أبيي من مسيرة الإنفصال في شيء
لا يمكن للجنوبيين أن يعيشوا مواطنين درجة ثالثة (وهكذا يشعرون) ويمكنهم أن يكونوا درجة أولى في موطنهم.
أنا لو مكانهم ح اصوّت للإنفصال بدون أي تردد
هذه فرصة العمر يا صديقي
لو ضاعت سنة 2011 فيمكن ألا تعود أبداً
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
Quote: لم يفعل برلمان الجنوب، في الأسبوع الماضي، سوى أن اخرج الهواء الساخن والبارد للعلن، بطلبه إعلان الانفصال عن الشمال من داخل البرلمان
يرى مراقبون أن دعوة برلمان الجنوب استعجال الانفصال |
هذه معلومات تجافي الحقيقة تماما . لم يتبنى أو يطالب برلمان الجنوب الافصال كما أدعى كاتب هذا المقال الكاذب . وأنت بكل خفة بتاعت كيزان قمت جيت جاري بمقال الكوز ده لكي تقوم بنشره هنا في محاولة تضليلية جديدة تضاف الى ضلالكم وكذبكم ونفاقكم . كل الذي حدث هو أن هنالك نائب برلماني ينتمي الى أحد الاحزاب الجنوبية في البرلمان طالب بأنفصال الجنوب قبل موعد الاستفتاء ، ولقد قوبل طلبه برفض من بقية أعضاء البرلمان . فلمصلحة من تريدون نشر الاكاذيب ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Deng)
|
طلب أي حزب سياسي أو نائب بالبرلمان هو طلب للبرلمان من اتخاذ قرار بصدده وهذا غير التصويت لصالح القرار أو رفضه
المهم الدعوة لم تصدر في بار من بارات الجنوب وهم سكارى يتمايلون أو في سوق بقر, بل من داخل البرلمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: صديق عبد الجبار)
|
الأخ المحترم صديق عبد الجبار .. تحية طيبة ... وبعد
1-
أ- ليس في صياغة الجملة ما يوحي بأنّ البرلمان صادق على الدعوة الموجّهة له
ب- الطيب مصطفى وأي شمالي أخر لا ناقة له ولا بعير في قضية التصويت للإنفصال أو الوحدة
ج- عضو البرلمان عندما يدعو لإستباق الإنفصال قبل الإستفتاء يمثّل تيّاراً داخل البرلمان ولا يمكن قياسه على رأي مواطن من شمال السودان
2-
أ- لا أنا لست من جنوب السودان والحمد لله كثيراً
ب- لم أتحدث باسم الجنوبين وإن كان لك دليل على هذا فهاته! وقرار الإنفصال ليس بيدي ولا يحقّ لي أن اصوّت من أجله ولكن لي كل الحق في قرأءة الوضع السياسية الراهن وهو نفس الحق الذي أعطاك التداخل في هذا الشأن
ج-أصلاً الدستور هو من حدد من يحقّ له التصويت من غيره وكلامي وكلامك وكلام كل الشماليين حتى عرمان لا يهم في هذا الخصوص ولا يحق له التصويت وقادة الجنوب من العسكري سلفا كير إلى باقان هم من يدفعون الجنوبيين للإنفصال ويبتزون بالإنفصال الشمال
3-
أ- موقفي الشخصي واضح جداً أنا مع الإنفصال إذا كان هذا يلبي طموحات الجنوبيين
ب- قلت سابقاً وأعيد أن خيار الإنفصال ليس بيد أي شمالي ولو كان من قياديي الحركة الشعبية
ج- كونه حل أم لا أفتكر هذا السؤال فقد وجهته ونتكرّم بتحويله لأي جنوبي يتبرّع بالإجابة
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
| Quote: آسف هم يشعرون بأنّهم درجة رابعة وليس ثالثة كما ذكرت |
This does not make any sense. Nobody in the South thinks less of her/himself for any reason whatsoever much less anything of the likes of you. We are very idiosyncratic people and very proud of ourselves.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: AnwarKing)
|
| Quote: "فالعربي المسلم درجة اولى والمسلم غير العربي درجة ثانية، والجنسيات الاخرى درجة ثالثة والجنوبي درجة رابعة" |
بالله ده كلام بشري أكرموه بعقل؟
غايتو المقتنع بكلام زي ده...يستحق أن يُقدّم عليه الكلب...وهو لا شك تافه حقير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: AnwarKing)
|
هذا هو كلام بونا ملوال مقتبساً
| Quote: وقلنا انه بوجود الادارة البريطانية، كنا مواطنين درجة ثانية، ولكن بعد الاستقلال اصبحنا مواطنين درجة رابعة، فالعربي المسلم درجة اولى والمسلم غير العربي درجة ثانية، والجنسيات الاخرى درجة ثالثة والجنوبي درجة رابعة. |
فكتب أنوركينق يصف صاحب هذه الكلمات بالتافه الحقير
Quote: بالله ده كلام بشري أكرموه بعقل؟
غايتو المقتنع بكلام زي ده...يستحق أن يُقدّم عليه الكلب...وهو لا شك تافه حقير |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: AnwarKing)
|
Quote: طلب أي حزب سياسي أو نائب بالبرلمان هو طلب للبرلمان من اتخاذ قرار بصدده وهذا غير التصويت لصالح القرار أو رفضه
المهم الدعوة لم تصدر في بار من بارات الجنوب وهم سكارى يتمايلون أو في سوق بقر, بل من داخل البرلمان |
واضح جدا أن هذا البورد بقى مليان وساخة وهووس ديني .
الله يقرفك ويقرف يومك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: AnwarKing)
|
أنور كينق المشكلة ما في كتابة فرانكلي المشكلة في فهم من يقرأ كلام فرانكلي
ولا داعي للكذب والتلفيق بأنّي امارس العنصرية أو التميّز ضد أخواني هذ كذب وتلفيق حري بك أن تبتعد عنه
هذا هو كلام بونا ملوال مقتبساً
| Quote: وقلنا انه بوجود الادارة البريطانية، كنا مواطنين درجة ثانية، ولكن بعد الاستقلال اصبحنا مواطنين درجة رابعة، فالعربي المسلم درجة اولى والمسلم غير العربي درجة ثانية، والجنسيات الاخرى درجة ثالثة والجنوبي درجة رابعة. |
وقد أشرت إليه بأنّهم كذلك يشعرون
| Quote: وسكارى طول اليوم وشغلتهم البقر |
هذا كذب صراح يا أنوركينق لم اكتب حرفاً واحداً بهذا المعنى وبأي لغة كانت
خليك شجاع وابتعد عن الكذب والتدليس واقتبس كلماتي كما هي لا كما تريد أن تفهمها
لذلك قلت المشكلة ما في كتابة فرانكلي لكن في فهم من يقرأ كلمات فرانكلي بظنونه
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: مصطفي سري)
|
انا لا اعرف ان كان هذا المنبر في لوائحه يسمح بمثل هذه التفاهات والترهات والاحقاد ونشر الكراهية
هذا المدعو فرانكلي يجب ان يطرد من المبر فوراً لانه يدعو الى الى التفرقة بين الناس باسم الدين
("فالعربي المسلم درجة اولى والمسلم غير العربي درجة ثانية، والجنسيات الاخرى درجة ثالثة والجنوبي درجة رابعة" )
انا اطالب بكري ابو بكر ، واعضاء المنبر لطرد هذا الععنصري البغيض فوراً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Abu Eltayeb)
|
Quote: هذه الجملة قالها بونا ملوال في الصحيفة التي تكتب فيها وجاء بالبونت العريض
|
قالها بونا ملوال لانها حقيقة سياسة حكومات الطفابيع والاسلاميون الكذابون..
قالها لتغييرها...
بونا ملوال قرر واقع تافه يجب تغييره ، بينما انت تدعو الي تثبيت هذا الواقع الكريه !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
30حزيران/يونيو2009 - آخر تحديث - 15:44
كير يقول إن القذافي سيؤيد استقلال جنوب السودان
جوبا (السودان) (رويترز) - قال رئيس جنوب السودان سلفا كير إنه حصل على وعد من الزعيم الليبي معمر القذافي بتأييد اقليمه اذا صوت من اجل الاستقلال في استفتاء وهو تصريح من المرجح ان يثير غضب شمال السودان.
ومن المقرر ان يقترع جنوب السودان المنتج للنفط في يناير كانون الثاني عام 2011 على الانفصال في استفتاء تحدد موعده في اتفاق السلام الذي انهى الحرب الاهلية التي استمرت اكثر من 20 عاما مع الشمال.
ويعتبر هذا الاقتراع قضية شديدة الحساسية في السودان ومن المرجح ان تتشكك الخرطوم في اي دلائل على وجود نفوذ خارجي خاصة من القذافي الذي كان له علاقات مضطربة مع الحكومات السودانية المتتالية.
ويأتي التقرير بشأن تصريحات القذافي قبل يوم من استضافة الزعيم الليبي لقمة الاتحاد الافريقي الذي يترأسه والذي سيحضره الرئيس السوداني عمر حسن البشير.
وقال كير للمصلين في احدى الكنائس يوم الاحد ان القذافي اتصل به ليجتمع معه في الثالثة صباحا خلال زيارته لطرابلس في الاسبوع الماضي واكد له مساندة ليبيا اذا قرر الجنوب ان ينفصل عن الشمال.
وقال كير في تسجيل لخطابه استمعت اليه رويترز يوم الثلاثاء "قال ( القذافي) انه اذا اراد الجنوبيون ان يقترعوا على الاستقلال فينبغي ألا يخشوا احدا... وساقف الى جانبهم."
ورفضت وزارة الشؤون الخارجية السودانية التعليق على ما قاله كير عن القذافي. كما لم يصدر اي تعليق فوري من ليبيا او تأكيد لهذه التصريحات.
وخلال خطابه في كاتدرائية سانت تريزا الكاثوليكية في جوبا عاصمة الجنوب قال كير ان القذافي ابلغه انه كان من الخطأ الابقاء على شعب جنوب السودان موحدا مع الشمال بعد انتهاء حكم الاستعمار البريطاني في عام 1956.
وقال كير في التسجيل "(قال القذافي)كان ينبغي ان ينفصل اما ليصبح دولة مستقلة او ينضم الى اي دولة اخرى في شرق افريقيا."
وقال كير ان القذافي وعد بارسال خبراء ليبيين الى جنوب السودان للمساعدة في اعادة اعمار البنية التحتية وفي الزراعة.
وكانت حكومات سودانية متتالية تواجه المتاعب في علاقاتها مع ليبيا وزاد من تعقيدها خطط القذافي لتوسيع نفوذه في العالم العربي وافريقيا.
واتهمت ليبيا بتسليح الجيش الشعبي لتحرير السودان في الجنوب في اوائل الثمانينات لمحاولة تقويض حكم الرئيس السوداني جعفر النميري وقتها وبحشد الاسلحة والنفوذ في اقليم دارفور السوداني في اطار مشروعه لتعزيز التضامن العربي عبر الصحراء الافريقية.
وكان القذافي الذي رفض الصراع في دارفور في عام 2007 بوصفه قتالا على جمل اول زعيم يعلن تأييده للبشير بعد ان اصدرت المحكمة الجنائية الدولية امرا بالقبض عليه في العام الحالي ليواجه اتهامات بتنسيق ارتكاب فظائع في دارفور.
واقام اتفاق السلام الشامل لعام 2005 الذي انهى الحرب بين الشمال والجنوب حكومة ائتلافية في الخرطوم وحكومة متمتعه بحكم ذاتي محدود في الجنوب. والى جانب الاستفتاء وعد ايضا باجراء انتخابات وطنية مقررة في فبراير عام 2010 وتقسيم عائدات النفط بين الجانبين.
ومن المتوقع على نطاق واسع ان يختار الجنوبيون الاستقلال في الاستفتاء لكن المحللين حذروا من خطورة العودة الى الصراع اذا عرقل الشمال الاقتراع او رفض تسليم السيطرة على حقول النفط الجنوبية المربحة.
من سكاي ويلر
عن سويس انفو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
ولماذا لا يعمل الجميع من اجل الوحدة.
التاريخ لن يرحم والاجيال القادمة ستطرح السؤال : لماذا فكك السودانيون وطنهم؟
تسلمنا سودانا واحدا موحدا من نمولي الى حلفا ومن الجنينة الى سواكن، سودان موحد من الجنوب الى الشمال ومن الغرب الى الشرق فلماذا لانحافظ عليه من اجل الاجيال القادمة. الانفصال ستكون له تداعيات خطيرة،وعلى الجميع ان يعمل على تدارك الكارثة، ومقدمتها تبدا بمثل التراشق الذي يرد في بعض المداخلات، الوحدة خط احمر لا ينبغي تجاوزه،إذا عجز السياسيون واهل الحكم في السودان في الحفاظ على البلاد موحدة فماهي مسؤوليتنا جميعا تجاه مايجري، ونرى الاندفاع نحو الهاوية بات وشيكا، علينا تدراك الاسوأ .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Faisal Al Zubeir)
|
الرهان على الوعي الشعبي وتشيكل ضغط تجاه الحفاظ على الوحدة ورفض الانفصال،واتفاقية السلام التي نصت على الاستفتاء ليست مقدسة فبالوعي يمكن اعادة الامور الى نصابها وذلك من خلال رفع المظالم التاريخية والعدالة والمساواة على اساس المواطنة في الحقوق والواجبات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Faisal Al Zubeir)
|
Quote: قال رئيس جنوب السودان سلفا كير إنه حصل على وعد من الزعيم الليبي معمر القذافي بتأييد اقليمه اذا صوت من اجل الاستقلال في استفتاء وهو تصريح من المرجح ان يثير غضب شمال السودان.
|
القذافي معتوه وتدخله في شئون السودان منذ يوليو 1971 ، ولن يمنع الشعوب تحديد مصائرها مجرد
فرد اهوج زائل في حركة تاريخ طويلة لا تتوقف ابدا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
الانفصاليون الحقيقيون في الجنوب ، هم من يدعون الي إقصاء الجنوبيون في الشمال من التصويت
في الاستفتاء..وعددهم اكثر من الجنوبيون في الجنوب ..
لذلك تم التزوير في نتائج الاستفتاء لصالح الانفصاليين في الجنوب والشمال(مصلحجية الاسلامويين)
الوحدة صمام ضمان الديمقراطية في الجنوب والشمال..غير ذلك ، هلاك الطرفين!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Faisal Al Zubeir)
|
| Quote: والجنسيات الاخرى درجة ثالثة والجنوبي درجة رابعة" |
الاخ كمال فرنكلى
هل تصدق الجنسيات الاخرى والجنوبيين يمثلون اكثر من 80% من اجمالى الشعب, ونحن النوبة فى شمال السودان ضمن هذه ال80% ومواطنين درجة ثالثة حسب تصنيفك! اذن بهذا الفهم انتم موعودون باكثر من انفصال!
كمال فرانكلى
واهم من يظن بذهاب الجنوب يمكن له ان يكون دولة عربية اسلامية فيما تبقى من الارض , حسب هوى العروبيين والاسلامويين !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Faisal Al Zubeir)
|
| Quote: ولماذا لا يعمل الجميع من اجل الوحدة. |
أستاذ فيصل الزبير بنص الدستور الجنوبي لوحده هو من يحق له الخيار بين الوحدة والإنفصال في استفتاء مشهود ومراقب محلياً وإقليمياً ودولياً
والتاريخ يعظنا أن لم يخيّر شعب بين الوحدة والإستقلال إلا وأختاروا الإنعتاق والحرية وسوداننا الذي نعيش فيه إلى يومنا هذا هو تكريس لهذا الواقع وهذه العظة
سلفا كير وباقان وغيره من سياسيي الحركة الشعبية جعلوا من قضية الإنفصال كرت ابتزاز للمؤتمر الوطني ونسوا تماماً المواطن الشمالي وما تثيرها تلك التصريحات من أثر في نفوسهم
فهما يكن من توادد وتراحم وتكاتف بين النسيج الإجتماعي السوداني الإبتزاز بالإنفصال وسّع من الهوّة وعمّقها وجعل من الصعب جداً بهذا الفهم وهذه النظرة الدونية التي يستشعرها الجنوبي لنفسه بأنّه في ظل الوضع الراهن "مواطن درجة رابعة" يأتي بعد الأجنبي من خارج البلاد فكم من الوقت سيكون كافياً لمحو هذه النظرة وهذا الفهم؟
أنا شخصياً سأحزن كثيراً لانفصال الجنوب ولكن سأحترم بقوّة خيار أبناء الجنوب واقتدائهم بقادتهم الذين ساقوهم لهذا الخيار.
وأنا كشمالي لا أريد أن أدفن رأسي في الرمال واخرجه بعد أن ينجلي الأمر ويصبح واقعاً يعيشه الناس وأقول "كيف هذا ولماذا يا جنوب؟"
لا
أنا أرى أنّ الطريق نحو الإنفصال صار أمراً أقرب من الوحدة التي لا يعمل لها أي من الشريكين ولا شركاء الشريكين وهذا الخيار (الإنفصال) هو مرحلة مفصلية في تاريخ السودان الحديث.
وماذا بعد؟
هنا أحاول قدر جهدي أن تكون مرحلة ما بعد الإنفصال واضحة وإن كانت هناك برك تحول دون بلوغ مستقبل واعد دون الجنوب فلابد من رمي حجارة كبار في هذه البرك نتحسس بها خطانا في طريق سيرنا نحو هذا المستقبل
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
رئيس جنوب السودان يعبر عن قلقه بشأن استفتاء على مصير الجنوب
Mon Nov 26, 2007 10:13 PM GMT
أخبار الشرق الأوسط
جوبا (السودان) (رويترز) - طلب رئيس جنوب السودان سلفا كير من سكان الجنوب أن يلزموا الحذر من أي محاولات لرشوتهم من أجل التصويت ضد الانفصال في استفتاء على مصير جنوب السودان الذي يتمتع بحكم شبه ذاتي من المتوقع اجراؤه في 2011.
وأدلى كير بهذه التصريحات في ظل تزايد التوتر بين الشمال والجنوب اللذين وقعا اتفاق سلام بعد أن جمد وزراء جنوبيون مشاركتهم في الحكومة الائتلافية الشهر الماضي قائلين ان الخرطوم لم تنفذ بنودا مهمة من اتفاق السلام الذي أبرم عام 2005.
..
وقال كير للجنوبيين يوم الاحد في كاتدرائية بجوبا عاصمة الجنوب "سيتم ارسال الاموال. بل انها أرسلت بالفعل لشرائكم... يريدونكم أن تصوتوا من أجل الوحدة."
ولم يصدر تعقيب فوري من الخرطوم على اتهامات كير.
وزاد التوتر بين الشمال والجنوب في منتصف نوفمبر تشرين الثاني بعد أن دعا الرئيس السوداني عمر حسن البشير ميليشيا شمالية خاضت قتالا ضد المتمردين الجنوبيين خلال الحرب الاهلية التي استمرت عقدين لفتح معسكرات التدريب وحشد المقاتلين ليس من أجل الحرب لكن لكي يكونوا مستعدين لاي شيء.
وأكد كير مجددا يوم الاحد أن الجنوب لن يعود للحرب. لكنه كرر أيضا تأكيده بأن جنوب السودان له الحق في الدفاع عن نفسه وأضاف أن أي جهة تهاجم الجنوب ستتكبد خسائر ثقيلة.
وينص اتفاق السلام الت؍ريخي على تقاسم السلطة والثروات بين الشمال والجنوب وينظر اليه على أنه ضروري لتحقيق الاستقرار في المنطقة. وقضية الشمال والجنوب هي قضية منفصلة عن صراع دائر في اقليم دارفور الغربي.
وذكر وزير الشؤون الرئاسية في حكومة الجنوب لوكا بيونج أن كير دعا أيضا الى السماح لرعاة الاغنام المتجولين من شمال السودان بحرية الحركة والمرور بالسلام الى الجنوب مع اقتراب موسم الهجرة الجاف.
وقال "بسبب هذه الازمة تم حشد القوات على طول الحدود بين الشمال والجنوب." وأضاف أن كير طلب من ولايات الجنوب أن تسمح للشماليين بدخول الجنوب بحرية رغم تزايد التوتر.
وأبلغ بيونج رويترز عبر الهاتف من الخرطوم أنه توجه للعاصمة السودانية لتسليم البشير رسالة في اطار خطط لاستئناف المحادثات بين الجانبين التي تعثرت في وقت سابق هذا الشهر.
ولم يحدد بيونج متى سيعود كير الى الخرطوم لكنه قال ان الامر سيستغرق عدة أيام على الاقل لانه سيتعين عليه استشارة الحركة الشعبية لتحرير السودان التي كانت متمردة والتي تقود الان حكومة الجنوب.
وقال ان مستقبل اقليم أبيي الغني بالنفط في وسط السودان لا يزال "قطعا" نقطة الخلاف الاساسية في الحوار بين الشمال والجنوب.
وأضاف أن الخرطوم ترفض تنفيذ بروتوكول خاص بالمنطقة بسبب نفطها.
وكان من المقرر أن تضع لجنة مستقلة حدود اقليم أبيي المتنازع عليه لكن الخرطوم رفضت تقرير اللجنة واستمرت الازمة بشأن الاقليم لمدة عامين.
ولقي نحو مليوني شخص حتفهم خلال الحرب بين الشمال والجنوب.
من سكاي ويلر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
انت يا عنصري وبليد النائب الاول سيلفا كير اول امس ما قال كلام عن ضرورة تصويت الجنوب
للوحدة ، مالك ما شفتوا وللا عشان البغيض اللي مثلك الطيب مصطفى اصابه الفزع من تشديد الحركة
وعلى رئيسها سيلفا كير بتحقيق الوحدة على اسس جديدة عند الاستفتاء ، انت مثل الحاقد الطيب مصطفى
تجار حرب ، ومثلك يكذب باسم الدين وتفرقون بين مواطني البلد الواحد بدرجة اولى ودرجة رابعة ، ياخي انت تتقيح
عنصرية وكراهية للبشر ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: مصطفي سري)
|
| Quote: الرهان على الوعي الشعبي وتشيكل ضغط تجاه الحفاظ على الوحدة ورفض الانفصال،واتفاقية السلام التي نصت على الاستفتاء ليست مقدسة فبالوعي يمكن اعادة الامور الى نصابها وذلك من خلال رفع المظالم التاريخية والعدالة والمساواة على اساس المواطنة في الحقوق والواجبات. |
شكراً يا فيصّل..
___
يا سري، هذا الفرانكلي المتأسلِم، يكره الجنوب وأهله أكثر من حبه لنفسه وأهل بيته..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
| Quote: جوبا (السودان) (رويترز) - طلب رئيس جنوب السودان سلفا كير من سكان الجنوب أن يلزموا الحذر من أي محاولات لرشوتهم من أجل التصويت ضد الانفصال في استفتاء على مصير جنوب السودان الذي يتمتع بحكم شبه ذاتي من المتوقع اجراؤه في 2011. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
جوبا: إيمانويل تومبي
ألمح الفريق سلفاكير ميارديت النائب الأول لرئيس الجمهورية، رئيس حكومة الجنوب بإمكانية انفصال الجنوب، وقال: البعض يريد اختصار الطريق بالحديث عن الوحدة الجاذبة دون الحديث عن الانفصال الأمر الذي نرفضه تماماً. ووصف الوحدة بشكلها الحالي بغير الجاذبة وغير المرغوب فيها، واستطرد سلفا في احتفالية عودة مقتنيات الأب الروحي لقبيلة النوير بوندينق بمدينة جوبا أمس الأول، نأمل في الوصول لمرحلة الاستفتاء بقلب وكلمة واحدة لكسب المعركة التي وصفها بفرصة العُمر بالنسبة للجنوبيين.وفي السياق ذاته قال سلفا إنّ البعض بدأ في تنظيم أحزاب الهدف من ورائها جر الجنوبيين لخيار الوحدة، وقال: يجب أن يتم التصويت للوحدة أو الانفصال دون مجاملة ومُحاباة.ودعا للالتزام بقرار تحكيم ابيي، غير أنّه أردف: حال فرضت علينا الحرب فإننا لن نقف مكتوفي الأيدي.
http://www.rayaam.info/News_view.aspx?pid=578&id=43584
| Quote: وقال: البعض يريد اختصار الطريق بالحديث عن الوحدة الجاذبة دون الحديث عن الانفصال الأمر الذي نرفضه تماماً. |
منتهى الغباء السياسي والإداري وبلادة دبلوماسية لا تضاهى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
كمال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياخي انا عندي ليك انتباهة وتساؤل
الانتباهة ( وآسف لأستعمال الكلمة المزعجة ) هي ان هنالك مشكلة فهم للكلام البتقال هنا في هذا البورد
الناس لا يتأملون الجملة ولا سياقها ولا مصدرها ولا خلفيتها ولا اي نوع من التعب
فقط عقلية استهلاكية ولفح من الخشم
تقول مثلا (( حرص سيلفاكير على لبس البرنطية بتاعت الحاخامات دي غير مناسب لمنصبه ولا لدواعي الوحدة وروح نيفاشا وممكن يعطي شعور بأنه مرتبط وجدانيا بالعهد الاستعماري حينما كان الانجليز يستعملونها لتقيهم من الشمس .. بس بيقلعوها جوة المكاتب
اها الناس ديل يلفحوا ليك الكلام ويقولوا سبيل الحقير قال سلفاكير يهودي وانه من ذيول الاستعمار .. وهو انت يا سبيل زاتك شنو يا تافه يا عنصري ، جهلك المركب بالامور وبما عارف شنوالخ
هسع انت مليون مرة بتقول ليهم عوووك يا جماعة دا كلام بوناملوال
زول واحد راضي يقول لي معليش غلطنا مافي
المهم انت القلتو ومافي اي طريقة!!
بسم الله الرحمن الرحيم
يعني قلة فهم تحير يا كمال ومسارعة عجيبة الى الشر وسوء الفهم بصورة ميؤوس منها واخشى ان تكون متعمدة كمان
دي الانتباهة.
وبالنسبة للتساؤل البسيط :
هل ما ضمنته نيفاشا هو ( حق تقرير شعب جنوب السودان مصيره ازاء الوحدة )
أم هو ( حق الحركة الشعبية في تقرير مصير شعب جنوب السودان ازاء الوحدة )
ام هو ( حق تقرير الحركة الشعبية في تقرير شعب جنوب السودان مصيره ازاء الوحدة)؟
بتفرق كتير مش كدا ؟
الحاصل هسع هو ان الحركة بتتكلم بوصف الجنوب ملكها الخاص وهي التي تقرر في تقريره !!
يعني هل هنالك اجواء ديمقراطية حرة لممارسة الجنوبيين حقهم في تقرير المصير ام انهم ضحايا ضغوط
كان غلطان ياجماعة في كلامي دا وللا ما مفهوم وروني بهدوء عشان افهم وما اغلط تاني
ولكم احترامي
__________________
رب اغفر لي ما قدمت وما اخرت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: تقول مثلا (( حرص سيلفاكير على لبس البرنطية بتاعت الحاخامات دي غير مناسب لمنصبه ولا لدواعي الوحدة وروح نيفاشا وممكن يعطي شعور بأنه مرتبط وجدانيا بالعهد الاستعماري حينما كان الانجليز يستعملونها لتقيهم من الشمس .. بس بيقلعوها جوة المكاتب
اها الناس ديل يلفحوا ليك الكلام ويقولوا سبيل الحقير قال سلفاكير يهودي وانه من ذيول الاستعمار .. وهو انت يا سبيل زاتك شنو يا تافه يا عنصري ، جهلك المركب بالامور وبما عارف شنوالخ |
وسوف نرد مثلا ونقول بأنك جاهل ولا تعرف الفرق بين القبعات .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Deng)
|
| Quote: وسوف نرد مثلا ونقول بأنك جاهل ولا تعرف الفرق بين القبعات |
خلاص يا زول
طالما ربنا كتب علي اتعلم من انت بالذات راضي بحكم القدير
اصلو ذنوبي كتيرة ويكفي اني مؤيد لاستمرار الحكومة الحالية رغم كل شي
عشان كدا جازاني ربي بانو واحد زيك يقوم يعلمني الفرق بين البرانيط
اوكي يا دينق
جاوبني
الفرق شنو بين برنيطة القايد سلفا وبرنيطة هيرتزل مؤسس الحركة الصهيونية ودولة اسرائيل ، وهل يمكن ان تكون رسالة سلفا هي انه يقوم بالدور نفسه تجاه جنوب السودان او الدينكا؟
كان انا غلطان يا فندي فندي وريني الصاح بهدوء وادب زي كل المعلمين في الدنيا
وسأقوم للمعلم واوفه التبجيلا
_______________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الأخ الحبيب محمد عبد القادر سبيل
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
انتباهتك هذه يفترض أن ترسل لكل عضو قديم أم جديد لقراءة المنبر بصورة منفتحة
Quote: الانتباهة ( وآسف لأستعمال الكلمة المزعجة ) هي ان هنالك مشكلة فهم للكلام البتقال هنا في هذا البورد
الناس لا يتأملون الجملة ولا سياقها ولا مصدرها ولا خلفيتها ولا اي نوع من التعب
فقط عقلية استهلاكية ولفح من الخشم
تقول مثلا (( حرص سيلفاكير على لبس البرنطية بتاعت الحاخامات دي غير مناسب لمنصبه ولا لدواعي الوحدة وروح نيفاشا وممكن يعطي شعور بأنه مرتبط وجدانيا بالعهد الاستعماري حينما كان الانجليز يستعملونها لتقيهم من الشمس .. بس بيقلعوها جوة المكاتب
اها الناس ديل يلفحوا ليك الكلام ويقولوا سبيل الحقير قال سلفاكير يهودي وانه من ذيول الاستعمار .. وهو انت يا سبيل زاتك شنو يا تافه يا عنصري ، جهلك المركب بالامور وبما عارف شنوالخ
هسع انت مليون مرة بتقول ليهم عوووك يا جماعة دا كلام بوناملوال
زول واحد راضي يقول لي معليش غلطنا مافي
المهم انت القلتو ومافي اي طريقة!!
بسم الله الرحمن الرحيم
يعني قلة فهم تحير يا كمال ومسارعة عجيبة الى الشر وسوء الفهم بصورة ميؤوس منها واخشى ان تكون متعمدة كمان |
فلفهم ما يدور بالمنبر لابد من قراءة بيئة المنبر وطريقة ردود البعض فيما هو منشور به وكيفية تجاوز المهاترات والمكايدات والشتائم والسباب لما هو في صلب الموضوع وأركانه الركينة.
سأعود لمداخلتك بخصوص الأسئلة في مداخلة مقبلة بإذن الله
تحياتي وتقديري أخوك كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
Quote: آسف هم يشعرون بأنّهم درجة رابعة وليس ثالثة كما ذكرت
"فالعربي المسلم درجة اولى والمسلم غير العربي درجة ثانية، والجنسيات الاخرى درجة ثالثة والجنوبي درجة رابعة" |
هسى يا فرانكلى إنت متاكد إنى انا "شول اشوانق دينق" ده بشعر الشعور القلتو فوق ده!!!
معقولة يا فرانكلى تستشهد بكلام بونا ملوال وتكتب عن شعورنا بناءاً على كلام السيد بونا ملوال الإنفصالى!!!
يمكن يكون مقبول لو قلت إن إحدى القادة السياسيين الجنوبيين بيقول عن شعبو إنو شعورهم إنم مواطنين درجة رابعة وبعد داك تجيب السلسلة الجبتو فوق ده.
لكن لما تجى تقول "هم" أى الجنوبيين يشعرون بأنهم مواطنين درجة رابعة انا احسب إنه تعدى وتجنى على شعورى لأنى ما بشعر الشعور الجيت كبيتو هنا ده!!!!
سلامى للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: شول اشوانق دينق)
|
المحترم استاذ شول أشوانق دينق
تحية وتقدير
والله بجد آسف جداً أن شملك التعميم في مقولة بونا ملوال ولكن يا شول كما تعلم فالتعميم المخل أصلاً نابع من كلمات بونا ملوال وهناك قول مشابه للراحل قرنق سابحث عنه وأورده إن وجدته
بونا ملوال هو من عمّم وتحدّث باسم جمسع الجنوبيين ولا أدري ما ستند عليه في حديثه كما يؤسفني جداً دخول أخوتي في الدين من الجنوبيين ضمن هذا التقسيم فهل هم درجة ثانية أم رابعة فهم من جهة مسلمون غير عرب ومن جهة أخرى جنوبيون
توجيه اللوم في المقتبس أعلاه يكون للسياسين الذين يتحدّثون باسم الجنوبيين إجمالاً ولا يعنيهم النتوّع الفكري والعقدي والرؤى المستقبلية لكل منهم.
المشكلة يا شول ليس في تعميم بونا ملوال لوحده بل في تعميم كثير من الشماليين الذين يزعمون أنّهم ينادون بحقوق الجنوبيين ويتم تسريب هذا الفهم من ضمن التبريرات لدعواهم.
اعتقد هناك عدد غير قليل من الجنوبيين ليسو بهذا الفهم وهذا الحكم الدوني على النفس ولكن هؤلاء أصواتهم همساً ولا يقولون بما يشعرون به بل في أحجيان كثيرة يتصوّر إلي أنّه لا يعنيهم الحديث باسمهم في شيء
كما قلت لك في نقاش سابق أنا هنا كلماتي موجّهة لسياسيي الشمال والجنوب وإن رأى المواطن السوداني من جنوب الوطن الحبيب في قراءتي للواقع السياسي بعض حرج فهو ما يستدعيه التذكير بالوضع السياسي والأزمة الراهنة القابعة على صدور السودانيين ويحاولون قدر جهدهم عدم التفكير فيها ولا في تداعياتها
وبالتأكيد لا شيء شخصي هنا
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
الأخ محمّد عبد القادر سبيل
Quote: وبالنسبة للتساؤل البسيط :
هل ما ضمنته نيفاشا هو ( حق تقرير شعب جنوب السودان مصيره ازاء الوحدة )
أم هو ( حق الحركة الشعبية في تقرير مصير شعب جنوب السودان ازاء الوحدة )
ام هو ( حق تقرير الحركة الشعبية في تقرير شعب جنوب السودان مصيره ازاء الوحدة)؟
بتفرق كتير مش كدا ؟
الحاصل هسع هو ان الحركة بتتكلم بوصف الجنوب ملكها الخاص وهي التي تقرر في تقريره !!
يعني هل هنالك اجواء ديمقراطية حرة لممارسة الجنوبيين حقهم في تقرير المصير ام انهم ضحايا ضغوط
كان غلطان ياجماعة في كلامي دا وللا ما مفهوم وروني بهدوء عشان افهم وما اغلط تاني
ولكم احترامي
|
الإجابة على السؤال هو الأوّل : حق تقرير مواطني الجنوب في تقرير مصير الجنوب مع الوحدة أو الإنفصال
فإتفاق نيفاشا الثنائي بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية لتحرير السودان جاء بجملة من الحقوق من بينهاالإنتخابات لشعب السودان والإستفتاء لمواطني الجنوب
قبل تكوين حزب الحركة الشعبية لتحرير السودان - التغيير الديمقراطي التي تدعو صارحة للوحدة الوطنية كانت الحركة الشعبية بعد رحيل قرنق هي اللاعب الوحيد والرئيس في الجنوب ونافذ في المؤسسة الكنسية التي يستغلها سلفا كير لإلقاء خطبه الإنفصالية وهو حشر للسياسة في الدين واستغلال للدين ودور العبادة للدعوى للإنفصال وذلك مع الوضع في الإعتبار علمانية الحركة وحكومة الجنوب
اليوم هناك تيّارات قوية في الجنوب تلعب دوراً رئيساً في معادلة الوحدة والإنفصال كما هناك مواطني الجنوب في الشمال كل هذه المعطيات الحديثة تجعل من حراك الحركة الشعبية نحو الإنفصال أكثر صعوبة مما كانت عليه في العام السابق ولكن مع ذلك السعي نحو الإنفصال هو الأسرع وقعاً وهو ما يتوّقعه الكثير من الساسة الشماليين مثل الصادق المهدي وغيره
إتفاقية نيفشا كرّست للإنفصال وجعلت واقعاً لا محال بإذن الله وعلى الجنوبيين والشماليين العمل على تجاوز تبعاته بما يحفظ أمن وسلامة المواطنين وهذا لا يتأتى إلا بالإقرار بالحق المشروع وماجهة أمر الإنفصال بشجاعة والنظر لما بعده من مستقبل
تجاهل الإنفصال لن يجعل من الوحدة حلاً ولا يلقي ما قد يترتّب على ردود الأفعال عندما يقع الفأس في الرأس
أنا في كل سانحة تطرّقت فيها لقضية الإنفصال اردد أنّه يجب أن يعمل الطرفين بمنهجية لمترتبات الإنفصال من مواثيق دولية وقضية المياه والحدود والديون الدولية والماني البحرية والمواصلات والتجارة البينية ووضعية القوات الأجنبية وتبعية المناطق الثلاث وهناك الكثير الذي يجب أن يتم الحديث عنه الآن وليس غد فما دام الإنفصال ممكنا وسيناريو متوقّعاً يجب أن يتم وضع دراسة لآليات تنفيذه كما يتم دراسة متطلّبات الوحدة وتقاسم الثروة والسلطة
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: شول اشوانق دينق)
|
فرانكلي ..بعد السلام والتحية
في اعتقادي انك تعاني من عقده نفسيه ما .. تدفعك لكراهية ذوي البشرة السوداء
ومنطلقاتك هذه اما ان تكون:
1- انك واجهت حقيقة انك اسود في المانيا وكنت انت اصلاً تحمل عقدة الدونية تجاه ذوي البشرة السوداء فطفحت تتبرأ منها وتهرب منها برفضك الحاد لهذه الحقيقة
2- او انك في الاصل تحمل دماً ينتمي لذوي البشرة السوداء ( حسب التصنيف السوداني )ولم تتصالح معه لا اسباب اجتماعية ونفسية ..ومازلت تتبرا منه وتحاول ان تجد لنفسك مكاناُ عرقياُ خالصاُ
وتهرب من هذا المأزق النفسي بواقع بمقولة الشينة منكورة
وزي ما بتقول حبوبتي الفيك بدربو
_________
تسامى قليلاً وانظر لنفسك جيداُ
وتاكد انك بكتاباتك هذه تشارك في فعل يؤدي لبلدنا للتقسيم
اذا انفصل الجنوب او لم ينفصل
سوف تظل بوستاتك هذه موجوده..ماذا لو قراها حفيدك ..ترى هل سيكون فخوراُ بك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
الارهابي العنصري فرانكلي.
برضو شايفك مشيت ونقلت لك مقال كاذب أخر .
العضو البرلماني هو ليس عضوا في الحركة الشعبية ونواب الحركة هم الذين ردوا عليه .
شئ أخر . سيولة النقد الاجنبي متوفرة جدا في الجنوب وأسئل تجار العملة في الشمال الذين كان يغرقون الجنوب بالعملة الاجنبية من أجل أن يكسبون فروقات الصرف ولكنهم الان صارو يشترون العملة الصعبة من الجنوب بأغلى الاسعار لأنها غير متوفرة في الشمال والحكومة في الخرطوم تفرض رقابة صارمة في التعامل بالدولارات في الخرطوم . الان من السهولة جدا بأن ترسل دولارت الى جنوب السودان ويتم صرفها دولارات ولكن لن تستطيع أن تستلم دولارات لو حولتها للخرطوم اليوم . بلاش دجل ونشر أكاذيب في الفارغة معاكم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Deng)
|
بعد التحبة كمال فرانكلى
قلت:
Quote: والله بجد آسف جداً أن شملك التعميم في مقولة بونا ملوال ولكن يا شول كما تعلم فالتعميم المخل أصلاً نابع من كلمات بونا ملوال وهناك قول مشابه للراحل قرنق سابحث عنه وأورده إن وجدته
بونا ملوال هو من عمّم وتحدّث باسم جمسع الجنوبيين ولا أدري ما ستند عليه في حديثه كما يؤسفني جداً دخول أخوتي في الدين من الجنوبيين ضمن هذا التقسيم فهل هم درجة ثانية أم رابعة فهم من جهة مسلمون غير عرب ومن جهة أخرى جنوبيون |
واردفت:
Quote: توجيه اللوم في المقتبس أعلاه يكون للسياسين الذين يتحدّثون باسم الجنوبيين إجمالاً ولا يعنيهم النتوّع الفكري والعقدي والرؤى المستقبلية لكل منهم.
المشكلة يا شول ليس في تعميم بونا ملوال لوحده بل في تعميم كثير من الشماليين الذين يزعمون أنّهم ينادون بحقوق الجنوبيين ويتم تسريب هذا الفهم من ضمن التبريرات لدعواهم. |
ثم:
| Quote: اعتقد هناك عدد غير قليل من الجنوبيين ليسو بهذا الفهم وهذا الحكم الدوني على النفس ولكن هؤلاء أصواتهم همساً ولا يقولون بما يشعرون به بل في أحجيان كثيرة يتصوّر إلي أنّه لا يعنيهم الحديث باسمهم في شيء |
- يا فرانكلى اخذك لكلام بونا ملوال كمسلمة(فتح السين وتشديد اللام) هو اساس تداخلى معك فى هذا البوست.
- تعميم بونا وكذلك تعميم القادة الشماليين بما يخص الجنوبيين امر خطأ كان لك ان لا تقع فيه بإتخاذهم مسلمات طرحك وإدارجنا ما كل جنوبى فى خانة المواطن من الدرجة الرابعة.
- طالما كنت تعلم مسبقاً ان هناك عدد غير قليل من الجنوبيين ليسوا بهذا الفهم كالذى ذهب إليه السيد بونا ملوال فما الداعى من الأساس إلى جلب كلام بونا هنا؟؟ أهى محاولة تثبيت كلامه ليكون واقعاً نعيشه وتعيشونه ام ما هى الغرض من الأتيان به من الأصل؟؟؟
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Hisham Ibrahim)
|
اخي الاستاذ الكريم انور كنغ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياخي عندي سؤال ممكن؟
ليه نحن مصرين وبالحييل كدا على الوحدة دي طالما الجنوبيون لا يتخذون الموقف ذاته ؟
لماذا نحرص على اشياء لا يحرصون عليها
واذا كانوا يجدون سعادتهم وحلمهم في الاستقلال فماذا نثنيهم
اليس من حقهم
لسان حالك ومن هم مثلك يا انور مفاده
نعم لتقرير المصير ولكن لا للاستقلال
كيفن عاد
هذا عدم احترا لهم ومن حقهم ان يغضبوا لأن حق تقرير المصير ليس ترضية او سكاتة اطفال!
سؤالي الثاني
أليس موقع الجنوبيين منا ( تاريخيا وجغرافيا وسياسيا وثقافيا واثنيا ) كموقعنا من المصريين الذين شعرنا ازاءهم بنفس شعور الجنوبيين منا اليوم ( يعني اشقاء واصهار وتواصل تاريخي وسياسي ودولة واحدة وكل حاجة) ولكنهم في النهاية مختلفون الى حد يصعب تجاهله؟
في اكلهم في لبسهم في لسانهم في عقيدتهم في اسمائهم في لاوعيهم الجمعي في تاريخهم الجيوسياسي
هم وانتم تؤكدون وجود هذه الفوارق وتبنون عليها اسس هذه المعاملة الخاصة وتبررون بها ايضا حق تقرير المصير وبالتالي فهي ليست وجهة نظر بعض العنصريين او الاستعلائيين او المرضى بمركبات نقص
وانما حقائق تؤمنون بها وتطلقون على اساسها الطروحات السياسية!!
تاني شنو؟
لماذا تعتبرون الواقعية عنصرية واستعلاء وحالة مرضية وازمة نفسية؟
ياخ أليسو شعبا محترما يستحق دولة كما نحن؟
هاهو التاريخ يكرر نفسه
وهاهم يتحركون لاعلان الاستقلال من داخل البرلمان الجنوبي بالامس
مما يعني انهم ( عمليا ) يعتبرون انفسهم الآن بموقع الشمال بالنسبة لمصر قبل الاستقلال.
لا جديد ولا مبالغات
فقط كونوا واقعيين وفكروا بسرعة في صيغة بديلة نتفق عليها: مثلا ( اتحاد كونفدرالي) ، قبل فوات الآوان
فانا اخشى فعلا من اختطاف الجنوب عبر كونفدرالية ( معدة سلفا) مع كينيا ويوغندا مثلا
اقعدوا انتو في عنصريين وما ادراك ماانفصاليين وانتباهيين لامن الفاس تقع فوق الراس
ولات ساعة مندم
لكم احترمي
_________________
معا نحو اتخاذ الله تعالى الهاً طالما عرفناه رباً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: AnwarKing)
|
Quote: بعد أبيي دي تمشي الجنوب
الإنفصال ما عاوز ليهو درس عصر يا كمال
|
بالعكس يا هشام
انا شايف انو اب يي جنوبية ممكن تشكل حباسة ضد الانفصال
ايه رايك ؟
قول لي كيفن ؟
اقول ليك لأنو ثبوت تبعيتها للجنوب حايمتص كثير من الحرقة التي ظلت تغلي في نفوس الانفصاليين والراديكاليين
وسيشعرون بالتشفي والتنفيس عن غليلهم
سيشعرون في ( نهاية اللعبة) انهم انتزعوا حقا طال انتظاره
اجل نهاية اللعبة التي تقلبت بين العنف والسياسة والاجاويد والتاجيل والوعيد وحتى التحكيم
فلقد كان لهاثا حتى الرمق الاخير ونهاية المطاف
سيتنفسون الصعداء
وسيقل اندفاعهم نحو ماراثون آخر يفش غبينتهم المزمنة
نعم
المشكلة دائما في الغباين المكبوتة هذه
هي فقط التي تؤدي الى القرارات المدمرة دون النظر الى نتائجها السالبة على المرء وخصمه معا
فلتكن اب يي فدوة خوة ووحدة طالما ان اهلنا المسيرية سوف لن يخسرو شيئا جراء التبعية الادارية طالما الوطن سيظل واحدا والادارة الاهلية هي هي
لكم احترامي
______________________
معا لاتخاذ الله تعالى الهاً طالما عرفناه رباً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: اخي الاستاذ الكريم انور كنغ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياخي عندي سؤال ممكن؟
ليه نحن مصرين وبالحييل كدا على الوحدة دي طالما الجنوبيون لا يتخذون الموقف ذاته ؟
لماذا نحرص على اشياء لا يحرصون عليها
واذا كانوا يجدون سعادتهم وحلمهم في الاستقلال فماذا نثنيهم
اليس من حقهم
لسان حالك ومن هم مثلك يا انور مفاده
نعم لتقرير المصير ولكن لا للاستقلال
كيفن عاد
هذا عدم احترا لهم ومن حقهم ان يغضبوا لأن حق تقرير المصير ليس ترضية او سكاتة اطفال!
سؤالي الثاني
أليس موقع الجنوبيين منا ( تاريخيا وجغرافيا وسياسيا وثقافيا واثنيا ) كموقعنا من المصريين الذين شعرنا ازاءهم بنفس شعور الجنوبيين منا اليوم ( يعني اشقاء واصهار وتواصل تاريخي وسياسي ودولة واحدة وكل حاجة) ولكنهم في النهاية مختلفون الى حد يصعب تجاهله؟
في اكلهم في لبسهم في لسانهم في عقيدتهم في اسمائهم في لاوعيهم الجمعي في تاريخهم الجيوسياسي
هم وانتم تؤكدون وجود هذه الفوارق وتبنون عليها اسس هذه المعاملة الخاصة وتبررون بها ايضا حق تقرير المصير وبالتالي فهي ليست وجهة نظر بعض العنصريين او الاستعلائيين او المرضى بمركبات نقص
وانما حقائق تؤمنون بها وتطلقون على اساسها الطروحات السياسية!!
تاني شنو؟
لماذا تعتبرون الواقعية عنصرية واستعلاء وحالة مرضية وازمة نفسية؟
ياخ أليسو شعبا محترما يستحق دولة كما نحن؟
هاهو التاريخ يكرر نفسه
وهاهم يتحركون لاعلان الاستقلال من داخل البرلمان الجنوبي بالامس
مما يعني انهم ( عمليا ) يعتبرون انفسهم الآن بموقع الشمال بالنسبة لمصر قبل الاستقلال.
لا جديد ولا مبالغات
فقط كونوا واقعيين وفكروا بسرعة في صيغة بديلة نتفق عليها: مثلا ( اتحاد كونفدرالي) ، قبل فوات الآوان
فانا اخشى فعلا من اختطاف الجنوب عبر كونفدرالية ( معدة سلفا) مع كينيا ويوغندا مثلا
اقعدوا انتو في عنصريين وما ادراك ماانفصاليين وانتباهيين لامن الفاس تقع فوق الراس
ولات ساعة مندم
لكم احترمي
_________________
معا نحو اتخاذ الله تعالى الهاً طالما عرفناه رباً |
يا سلام عليك أستاذ محمد عبد القادر سبيل
ولكن أعاتبك في طلبك الحوار من أنوكينق
فأنور كينق لا يعرف غير الهرولة بفتح بوستات لجمع توقيعات لفصل فلان ونقل أنصاف الحقائق وتغليفها بالكثير من الظنون والكذب
شخص كهذا لن ياتي ليحاورك في كلماتك القوية هذه ولم نعرف له حواراً بناءاً غير الدعوة للتطبيع من العدو الصهيوني وللحقيقة اقول لم أقرأ مضمون بوستاته واكتفيت بالعناوين فقد يكون مضمونها مغاير ولكن الإنطباع العام يكفي
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Hisham Ibrahim)
|
أخي هشام إبراهيم
صدقني أنا لا أرهن وضعية وتبعية أبيي على حساب الوحدة أو الإنفصال
الإنفصال أمر واقع سواء تبعت أبيي للشمال أو الجنوب
الشعور الجنوبي العام يقف ويتعاطف مع الإنفصال ويراه البعض منهم إستقلال مثله مثل الإستقلال السوداني من الإنتداب البريطاني المصري
لا ارى أي توجّه نحو الوحدة الوطنية في ظل الظروف الموضوعية عليه يجب العمل على احترام رغبات الجنوبي في بناء دولته الوليدة بدون أي حساسيات وحروبات
الأخوة بين الشمال والجنوب والأواصر الأسرية والإجتماعية ليست لاعباً مهم في هذا الحراك السياسي
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
في مداخلة مع حنين للبلد كتبت:
بكل صراحة قولي لي ما هو إحساسك الحقيقي يا حنين للبلد
الجنوبيون هم من اشترط هذا الحق "الإستفتاء على الإنفصال" وللجنوبيين فقط.
يعني هي رغبة جنوبية حقيقية مبيّتة
أنتي كشمالية تقرّين بوقوع "ظلم لا ظلم مثله" على الجنوبيين
ما الذي يجعل المظلوم يبقى في ظلمات السجون مكبّلاً بينما مفاتيح الأصفاد والأبواب للحرية بيده
أي عاقل يبقى أسيراً للظالم وفي إمكانه بناء سد منيع بينه وبين نفسه يحول دون وقوع فعل الظالم عليه
كل الساسة الجنوبيون كل صباح ونهار ومساء يذكّروننا بأنّ الأصل هو الإنفصال
ووفق شروط ووعود يمكن, ومجرّد يمكن, أن تكون هناك وحدة
يعني بحساب اللغة
الإتفاقية تؤصّل حق الانفصال ب99% يمكن أن تنقص أو تزيد حسب الحراك السياسي نحو الوحدة في خلال فقط ست سنوات
يا سلام ست سنوات مضى نصفها أو كاد وهناك حاجة لتضميد الجراح (وهو ما يحدث عادة, مباشرة عقب المعركة)
كم نقطة في المائة زادت أو نقصت العملية السياسية نحو الوحدة؟
دفن الرؤوس في الرمال لن يجدي نفعاً
العمل على بلورة "خريطة طريق" لمرحلة ما بعد الإنفصال بالنسبة للجنوب والشمال وما بينهما - مثال "اتفاقية مياه النيل"
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
جاذبيــــة الانفصــــــال .... جنـــــوب و شـــــمال
كتبت في مقال آخر:
رأيي الشخصي أنّ اتفاقية نيفاشا كرّست الإنفصال وجعلته واقعاً من يوم توقيعها
المرحلة الحالية هي مرحلة تأهيل الكادر الجنوبي وتمرينه لإدارة دولة مقابل جزء من عائدات البترول لمدة محدودة موقوتة
* حكومة جنوب السودان - رئيسها يتدرّب على أيد رئيس جمهورية السودان وبقية حكومة الجنوب هنا وهناك -
* جيش جنوب السودان - يتدرّب على أيد القوات المسلّحة ليكون جيش نظامي بعد أن كان قوات حرب عصابات
* تمثيل دبلوماسي منفصل عن تمثيل جمهورية السودان - مكاتب الحركة
* ترسيم الحدود - لوضع الإطار للدولة الوليدة
* بنك مركزي جنوب سوداني ذو آلية خاصة به - لا يتعامل بالإقتصاد الإسلامي - يتدرّب على كوادر بنك السودان المركزي
* توقيع علاقات سياسية تجارية وعسكرية خارجية -
* عملة خاصة - من السهل جداً اصدار عملة خاصة في حالة الإنفصال كما حدث في إريتيريا
* منهج تعليمي منفصل - يؤهل على أيدي كينية
* العمل الإعلامي والتعبوي لأفضلية خيار الإنفصال - خطاب سلفا كير الواضح بعدم الخضوع لإغراءات الشمال للتصويت ضد الإنفصال
*** فقط ينقصهم فريق كرة قدم وطني ينافس بجوار فريق السودان الوطني
نتبرع لهم بفريق الهلال
بعد كل هذا اعتقد بأنّ الظلم الذي وقع عليهم قد رفع وآل مصيرهم على جرّة قلم
علينا أن نعي ذلك جيّداً ونتمنّى لهم دولة وليدة تعيش مع جيرانها في سلام
وحتماً لن تنقطع المصالح المستركة والعلاقات الحميمية والوئام
السودان ومصر إلى يومنا هذا يمثلون مضرباً لما قد يكون عليه الحال
رأيي الخاص بأن الشماليين سيرحبون أيّما ترحيب بخيار الإنفصال بل لو وضع لهم نفس الخيار لاختاروا الإنفصال بلا تردّد
فالظلم الذي جار الجنوب لا ظلم مثله وليس هناك من يضمّد الجروح
خير للجنوبيين والشماليين الإنفصال طوعاً ورغبة عن تراض, من أن تتكرّر مأساة يوم الإثنين وما أعقبها
لا أحد يريد الوحدة لا معارضة ولا حكومة
موقف سلفا كير واضح وجلي وباقان أموم كذلك
ولا يوجد حزب سياسي واحد عمل أو يعمل من أجل الوحد
وليس هناك أي حزب سياسي يطرح حلولاً ترجح كفّة خيار الوحدة
بل الكل ينتظر الإنفصال ليرمي اللوم على حكومة الإنقاذ
وهي بلا شك من رسم هذا السناريو ووقّع عليه راضياً
وماذا بعد؟؟
أنا شخصياً سأتحسّر على ضياع وحدة السودان ولكن سأتقبّل راضياً خيار المواطن في الجنوب
كمال بصراحة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
كتبت في تعقيب على الريح سنهوري ببوست جاذبيــــة الانفصــــــال .... جنـــــوب و شـــــمال
الأخ الريح سنهوري
Quote: المشكلة ليست فى انفصال الجنوب عن الشمال
فتلك فكرة عفا عليها الزمن |
هل أنت جاد في هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طرحك هذا لا يمكن أن يكون جاداً لأنّه يحيد عن الواقع و يتضاد مع كل المؤشرات وأقوال المسؤولين والخبراء.
الانفصال هو الأصل ما لم يحدث شيء يغيّر من اضعاف هذا الخيار الأصيل
هذا هو فحوى نص الإتفاقية : يعني الأصل هو تقرير المصير بالانفصال وعلى الفريقين العمل نحو الوحدة
هل هناك أي عمل نحو الوحدة من الطرفين؟؟
دفن الرؤوس في الرمال لن يجدي نفعاً يجب تقبّل رغبة الجنوبيين في الإستقلال بوطن يحقق تطلعاتهم وامالهم
ولو قرأت بعين العقل لرأيت أنني أفرّق بين المواطن السوداني سواء كان من الشمال أو الجنوب وبرغبة السياسيين الأكيد تجاه الانفصال
الحملة التعبوية (السياسية) التي تمارس تتجه بقوة نحو الانفصال
تصريحات سلفا كير وباقان اموم مثالاً
هذه أمور لا يمكن تجاهلها
أما من لا يريد الانفصال من الجنوبين في الشمال فقلنا أنّهم وبصفتهم كسودانيين مثلي مثلك لهم الحق في الإقامة في أي الوطنين شاؤوا كما انّ ازدواج الجنسية حق مكفول في القانون السوداني
يجب أن تنزع من حقّ النفصال سمته العرقية والتركيز على السمة السياسية
هذه التوعية التي يجب أن تسود حتى لا يصيب من أراد الوحدة من الجنوبيين ورضى العيش في الشمال أي ضرر من تحقيق الانفصال الذي يسعى له الساسة الجنوبيون
دعك من فرانكلي وأفكاره التي عفا عنها الزمن, بقان أموم الأمين العام للحركة الشعبية يقول أنّ 80% وفي رواية 90% من الجنوبيين يؤيدون الانفصال
هذا غير الاتفاقية التي تعطي الجنوبيين هذا الحق
وعام 2011 هناك استفتاء بتقرير المصير وكل المؤشرات تقول أن لا تقدّم تجاه الوحدة والانفصال وهو "الاصل في الإتفاقية" قادم وبل هو الخيار الوحيد
أمام الغالبية العظمى من إنسان الجنوب
هل هذه ايضاً أفكار عفا عنها الزمن يا الريح سنهوري
كن شجاعاً وواجه الحقيقة وعش واقعك
موضوع حبّك الجنوبيين شيء جيّد ولا أظن أن هناك من يريد غير ذلك ولكنّه شيء والواقع السياسي شيء أخر
لا أهمية هنا في حبّك للجنوب أو كرهك له, فأنت لا صوت لك أصلاً في تقرير ذلك
يعني الموضوع ما عاطفي ولا ما أريد وما تريد
الموضوع هو ما يريده الجنوبيين
وهو الانفصال
أما رسالة حب والقصائد الغرامية فهذا ليس مجاله
إن كنت جاد في تغليب خيار الوحدة
ما هي آليتك لذلك وماذا قدّمت لذلك
فغرامك وهيامك ورسائل الحب المعطّرة لن تحوّل الواقع
رسالتي هي , أن يعي المواطن السوداني ما له وما عليه
وقد مضى نصف الزمن
تحياتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Mohamed Suleiman)
|
محمّد سليمان دع الهزيان وعيش واقعك يا مان
بجد أنت لا تفقه كوعك من بوعك في السياسة والتحليلات السياسية
والسيناريوهات التي تنسجها دوماً لا تجد وقعاً إلا في خيالك المريض
وتأتي بعدها تهزئ قريشن عميل وأوباما مسكين زي كارتر وقبلها كاننت عناوينك عنهم
قريشن جاااااااااكم
أوباما جااااااااااااااكم
متى ينضج عقلك يا محمّد سليمان؟؟؟
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
الاربعاء, 22 يوليو/ تموز, 2009, 07:41 GMT
هيئة التحكيم الدولية: يجب ترسيم الحدود الشرقية والغربية لابيي
أبيي شهدت العام الماضي اشتباكات عنيفة
قالت هيئة التحكيم الدولية في لاهاي بهولندا ان لجنة الخبراء التي قامت بترسيم حدود منطقة ابيي عام 2005 قد تجاوزت التفويض الممنوح لها فيما يتعلق بالحدود الشرقية والغربية للمنطقة بينما التزمت بذلك فيما يتعلق بالحدود الشمالية والجنوبية.
واكدت اللجنة على اهمية التعايش المشترك لانباء المنطقة التي تضم قبائل الدينكا الجنوبية والمسيرية العربية التين تتصارعان مناطق الرعي ومصادر المياه في المنطقة.
وقد أكد الرئيس السوداني عمر البشير التزام الحكومة السودانية بتطبيق قرار الهيئة وأكد اتخاذ جميع الإجراءات لمنع وقوع اضطرابات عقب صدور الحكم.
وكانت الحكومة قد عقدت لقاء الاثنين في الخرطوم مع أعيان قبيلتي دينكا نقوك والمسيرية.
وشارك في اللقاء المبعوث الأمريكي سكوت جرايشن وأكدت الخرطوم ضرورة التزام الطرفين بما تتوصل اليه هيئة التحكيم.
مخاوف
وخشية وقوع مواجهات بعد قرار هيئة التحكيم نشرت الأمم المتحدة المزيد من قوات حفظ السلام في مناطق التماس بين شمال أبيي الذي تسكنه أغلبيه مسلمة وجنوبه ذي الأغلبية المسيحية.
ويسود التوتر منذ فترة بين قبيلتي دينكا نقوك الموالية لحكومة جنوب السودان وقبائل المسيرية العربية الموالية للشمال.
ووصف محللون أزمة أبيي بأنها أكبر تهديد لاتفاق السلام بين الحكومة السودانية والحركة الشعبية لتحرير السودان عام 2005 والذي أنهى حربا أهلية بين الشمال والجنوب دامت نحو 21 عاما وادت الى مقتل مليون ونصف شخص وتشريد الملايين.
وقد أكد الأمين العام للأمم المتحدة بان كي مون في تقرير صدر في 14 يوليو/تموز الجاري أن الوضع في أبيي يبقى متوترا ويتطلب المتابعة الدائمة.
وحذر الأمين العام من ان الصراعات القبلية في هذه المنطقة قد تؤدي إلى حالة من عدم الاستقرار تفضي إلى تصاعد للصراع.
وكان رئيس بعثة الامم المتحدة في السودان اشرف قاضي قد أكد الاثنين الماضي اقتناعه الكامل بالتزام الجانبين بالتطبيق السلمي لقرار هيئة التحكيم بصرف النظر عما إذا كان مرضيا لهما أم لا.
لكنه اتهم جماعات مسلحة تابعة لحركة تحرير بدخول منطقة ابيي وهو ما نفته الحركة بشدة وقالت إن تصريحات قاضي تتناقض مع أهداف إحلال السلام في المنطقة.
التحكيم
منطقة ابيي غنية بالنفط
لم يحسم اتفاق السلام بين الشمال والجنوب الذي تم التوصل اليه عام 2005 حدود منطقة أبيي واتفق الطرفان على تشكيل لجنة خبراء مشتركة مهمتها ترسيم حدود ابيي.
واصدرت اللجنة تقريرها عام 2005 فرفضه الشمال بينما ايدته الحركة حيث قالت اللجنة ان قبائل الدينكا تسكن المنطقة منذ اوائل القرن العشرين وان حدود منطقة ابيي تقع على 90 كم شمال بلدة ابيي وبالتالي تضم حقول النفظ والمراعي ومصادر المياه وهو ما يمثل جوهر الخلاف بين الطرفين.
ومن المقرر أن تشهد ابيي اسوة بباقي مناطق الجنوب استفتاء في عام 2011 بشأن الاحتفاظ بوضع خاص تحت سلطة حكومة الشمال أو الانضمام إلى إقليم الجنوب ان كان يرغب بالانفصال عن الشمال او البقاء جزء من السودان .
وكانت معارك عنيفة قد اندلعت في مايو/ أيار 2008 في المنطقة أدت الى مقتل اكثر من مائة شخص وتشريد نحو 50 ألف شخص وأثار مخاوف السكان المحليين من تجدد الحرب الأهلية.
ويرى المراقبون إن أغلبية مؤيدي استقلال جنوب السودان يريدون مد سيطرة الجنوب على معظم حقول النفط في أبيي.
وجاء قرار إخضاع أبيي للتحكيم الدولي في اجتماع مشترك بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية في 8 يونيو/حزيران من عام 2008، انتهى بما عرف بـ "خارطة طريق أبيي"، حملت ثلاثة بنود أساسية هي: ترتيبات أمنية، وعودة النازحين، والترتيبات المؤقتة لإدارة المنطقة وترتيبات الحل النهائي.
وتم تشكيل هيئة التحكيم الخاصة بأبيي بقرار من المحكمة الدائمة للتحكيم في لاهاي لتقرر ما إذا كانت لجنة ترسيم الحدود في أبيي التي وضعت الحدود الحالية قد تخطت التفويض الممنوح لها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
الآن وقد وضحت معالم منطقة أبيي فسكان المنطقة موعودون بتقرير مصيرها في الاستفتاء عام 2001 في حال الإنفصال بتبعيتها للشمال أو الجنوب كما تنص عليه اتنفاقية نيفاشا
جدير بالذكر أن منطقة هجليج الغنية بالنفط خارج حدود المنطقة التي تقرر مصيرها
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
للأسف .. جاء قرار المحكمة مخيب لتوقعات البعض من دعاة الإنفصال وعالكي أقوال الطيب مصطفي صاحب الانتباهة .. ولم يعجبهم ولن يعجبهم ذلك .. فسيلوكون الاحاديث وحشو الكلام الا ما لانهاية حتي يجدوا مدخل لتمرير امانيهم العنصرية المريضة فتجزيئة الوطن .. وسيخيب مسعاهم مرة اخري بعد ابيي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: AnwarKing)
|
أخي الأستاذ محمد عبد القادر سبيل،
تحياتي وشكراً على مداخلتك السابقة، وعذراً على التأخر في الرد...
قلت:
Quote:
ليه نحن مصرين وبالحييل كدا على الوحدة دي طالما الجنوبيون لا يتخذون الموقف ذاته ؟
لماذا نحرص على اشياء لا يحرصون عليها
واذا كانوا يجدون سعادتهم وحلمهم في الاستقلال فماذا نثنيهم
اليس من حقهم
|
فاذا كنت تقصد ب "نحن" هذه مجموعة الشمال العرب إسلامي -إيدلوجيا- فأسمح لي بإستثناء نفسي منها، بعد أذنك يعني،
حتى أتخمّ مثل خمّة نيفاشا التي سرق فيها المؤتمر الوطني أصوات البلد كلو...!
عشان أنا ما معاك أبداً في حديثك المقسّم الى "نحن" و "هم" التي تقترحها السياسة ، خصوصاً سياسة المستعمر الموروثة هذه!
طيّب يا سيدي... من واقع حياتي في كوريا الجنوبية لمدة 6 سنوات الآن...أقول لك أن ثمن الإنفصال باهظ جداً عندما يكون
الشعب مشترك المصير والثقافة واللغة والعادات والتقاليد والخ...
أعتقد أنك بإطلاقك للحديث هكذا، أنما تملأ عينيك غشاوة ما... تفترض أنك شخص ما...مختلف وليس متباين عن أخيك في جنوب السودان...
ثم أسمح لي بالسؤال الآن:
وما هو الجنوب؟
هل يوجد جنوب مطلق في السودان؟
تخيّل أنو الخرطوم "المركز" بالنسبة لجبهة الشرق التي تقاتل وتناضل تعتبر الخرطوم شمالاً، بينما الخرطوم جنوب بالنسبة لهم...
أذن دعنا أولاً نتفق على أن يكون الحديث عن العقلية التي تجعل الوسط غرباً (كما في قول بعض أهلنا على إقليم كردفان)، وكذلك قول
بعض أهل إقليم كردفان "غرباً" على مناطق دارفور والخ...
والعقلية التي تجعل من الزول أخدر في مناطق من السودان...و "عب أسود زي الفحم" في مناطق أخرى... ليس هذا فحسب،
بل تعمل جاهدة لجعل هذا الكلام هو السائد ليستتم لها إنفاذ نظرتها الغريبة لنفسها...
وأعتقد أن هذا تحدّث عنه وبإستفاضة الدكتور الباقر العفيف في رائعته : أزمة الهوية في شمال السودان، متاهة قوم سود ذوو ثقافة بيضاء...
يمكنك الإطلاع على الورقة كاملة هنا:
هذا الكلام لا يُحتمل أبداً!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هذا هو بيت القصيد....وليس هذه الروح الديموقراطية التي تهبط على البعض فجأة ليخدموا بها هدف مُعدّ سلفاً ومع تماطل واضح
لسارقي السلطة بليل في السودان...
هل ترى أي بوادر نية طيبة من المؤتمر الوطني مثلاً لجعل الوحدة "جاذبة"...بل أذهب أكثر من ذلك، لأسألك: ما معنى وحدة "جاذبة"...
فقد لاكتها وسائل الإعلام وحتى الآن مثلها مثل كلمة "إرهاب" لم تجد طريقها الى معجم الألفاظ التي لها معاني؟
هذا أولاً...
سأعود للمواصلة:
Quote:
لسان حالك ومن هم مثلك يا انور مفاده
نعم لتقرير المصير ولكن لا للاستقلال
كيفن عاد
هذا عدم احترا لهم ومن حقهم ان يغضبوا لأن حق تقرير المصير ليس ترضية او سكاتة اطفال!
سؤالي الثاني
أليس موقع الجنوبيين منا ( تاريخيا وجغرافيا وسياسيا وثقافيا واثنيا ) كموقعنا من المصريين الذين شعرنا ازاءهم بنفس شعور الجنوبيين منا اليوم ( يعني اشقاء واصهار وتواصل تاريخي وسياسي ودولة واحدة وكل حاجة) ولكنهم في النهاية مختلفون الى حد يصعب تجاهله؟
في اكلهم في لبسهم في لسانهم في عقيدتهم في اسمائهم في لاوعيهم الجمعي في تاريخهم الجيوسياسي
هم وانتم تؤكدون وجود هذه الفوارق وتبنون عليها اسس هذه المعاملة الخاصة وتبررون بها ايضا حق تقرير المصير وبالتالي فهي ليست وجهة نظر بعض العنصريين او الاستعلائيين او المرضى بمركبات نقص
وانما حقائق تؤمنون بها وتطلقون على اساسها الطروحات السياسية!!
تاني شنو؟
لماذا تعتبرون الواقعية عنصرية واستعلاء وحالة مرضية وازمة نفسية؟
ياخ أليسو شعبا محترما يستحق دولة كما نحن؟
هاهو التاريخ يكرر نفسه
وهاهم يتحركون لاعلان الاستقلال من داخل البرلمان الجنوبي بالامس
مما يعني انهم ( عمليا ) يعتبرون انفسهم الآن بموقع الشمال بالنسبة لمصر قبل الاستقلال.
لا جديد ولا مبالغات
فقط كونوا واقعيين وفكروا بسرعة في صيغة بديلة نتفق عليها: مثلا ( اتحاد كونفدرالي) ، قبل فوات الآوان
فانا اخشى فعلا من اختطاف الجنوب عبر كونفدرالية ( معدة سلفا) مع كينيا ويوغندا مثلا
اقعدوا انتو في عنصريين وما ادراك ماانفصاليين وانتباهيين لامن الفاس تقع فوق الراس
ولات ساعة مندم
لكم احترمي
_________________
معا نحو اتخاذ الله تعالى الهاً طالما عرفناه رباً |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: AnwarKing)
|
ثانياً قلت يا سبيل:
Quote: لسان حالك ومن هم مثلك يا انور مفاده
نعم لتقرير المصير ولكن لا للاستقلال
كيفن عاد
هذا عدم احترا لهم ومن حقهم ان يغضبوا لأن حق تقرير المصير ليس ترضية او سكاتة اطفال! |
دعنا نتفق على أن تقرير مصير الإنسان، حق أصيل له وهبه له الله عزّ وجلّ، وليس شخص آخر...
عندما تقوم "السلطة=المركز" من حرمان شخص ما من حقوقه الاساسية مثل حق العيش بأمان، وصون كرامته، وتوفير
وظيفة كريمة له وحقه في التعبير والإبداع والخ... يصبح الصراع ليس من أجل تقرير المصير، بل من أجل التحرر من المستعمر...
مهما كان هذا المستعمر داخلياً أو خارجياً...تركي مصري، خواجة بعيون زُرق... دولة المهديةأو شمالي بعمة وجلابية وشال،
يصبح النضال من أجل التحرر منه... وهذا ما كان يفعله الثوّار في جنوب السودان طوال الفترة السابقة...وختمت نيفاشا بصحة ذلك.
الآن السؤال الموجّه لك شخصياً يا سبيل: ما هو موقفك من الحرب في جنوب السودان سابقاً؟
لأنني ألاحظ أنك تقفز للنتائج بدون تمحيص الأسباب التي قادت لتلك النتائج...
أنتظر إجابتك لأواصل...
أنور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: AnwarKing)
|
Quote: فتقرير مصير الجنوب بالإنفصال أو الوحدة حقّ مكفول للجنوبيين فقط وليس غير
فهل هم عنصريون عندما يدعون للإنفصال من الشمال؟
|
Quote:
أول مرة أعرف أنو الشمال = السودان!
أو هكذا ينطق العقل الباطني يا كمال.... |
بصراحة وبدون زعل يا أنور أنت زول ما عندك موضوع ومدّعي ساااااااااااكت
لو دا شاكلة فهمك ومنتهى إدراكك
برطع في المنبر دا زي ما عايز .... ما حدش حايش
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
المسيرية والدينكا من التعايش المشترك إلى التصادم
تاريخ النشر : 22 July 2009 - 3:07 مساء | تقرير: عمر الكدي
إذاعة هولندا العالمية
تقرير: عمر الكدي/ تعتبر منطقة آبيي الجسر التاريخي الذي ربط العرب بالأفارقة، وخاصة بين قبيلتي المسيرية "الحمر"، ودينكا نقوك، وهم فرع من قبيلة الدنكا أكبر قبائل جنوب السودان، بينما تعتبر قبيلة المسيرية، التي تنقسم إلى حمر وزرق من أكبر القبائل العربية في السودان، ويعتقد أنها تعود إلى قبيلة جهينة، وأنها قدمت إلى السودان من تشاد، حيث تنتشر بطونها في إقليمي دارفور وكردفان، وهي من قبائل البقارة التي تعتمد في عيشها على رعي البقر، وفي كل عام ترحل القبيلة على ظهور الثيران المروضة، وعلى ظهور الخيل مرة نحو الجنوب وأخرى نحو الشمال، وهو ما تفعله أيضا قبيلة الدينكا التي تعتمد أيضا على رعي الأبقار. التشابه في نمط المعيشة بين القبيلتين أوجد وشائج قوية بينهما، لم تخل من مشاكل مثل التزاحم على المراعي، والمناوشات التي عادت تحدث بين الرعاة.
الشريعة الإسلامية
تقدر مساحة منطقة آبيي بحوالي خمسة وعشرين ألف كم مربعا، أي أكبر من نصف مساحة هولندا، يحدها من الجنوب نهر صغير يسمى بحر العرب، يبعد عن مركزها حوالي خمسين كم، وتعتبر بلدة آبيي ملكا للدينكا، ولكن الخلاف ليس حول البلدة، وإنما حول المنطقة كلها، وخاصة الحدود بين الشمال والجنوب.
بعد سقوط الدولة المهدية، رسمت الإدارة البريطانية الحدود بين الأقاليم السودانية عام 1905، فطالب أهالي آبيي بما في ذلك مشيخات دينكا نقوك التسع إلحاقهم بإقليم كردفان، ولم تحدث مشاكل تذكر بين المسيرية والدينكا إلا بعد استقلال السودان وبالتحديد في الستينات، عندما شعر الجنوبيون أن الشماليين استولوا على الدولة المركزية، وبدأوا يشعرون بالتململ الذي سرعان ما ترجم على شكل حركات انفصالية مثل أنيانا واحد التي أسسها جوزيف لاقو، وانيانا اثنين، وأخيرا الحركة الشعبية لتحرير السودان، التي أسسها العقيد جون قرنق، بعد أن طبق جعفر النميري الشريعة الإسلامية عام 1983، وبوصول الجبهة الإسلامية للإنقاذ للسلطة بعد انقلاب البشير عام 1989، وإعلان "الجهاد" على الجنوبيين، تحولت الصداقة بين المسيرية والدينكا إلى عداوة، وخاصة أن الكثير من أبناء المسيرية شاركوا في القتال بعد أن سلحتهم الحكومة، بينما تعتبر قبيلة الدينكا أهم مكونات الحركة الشعبية، التي قادها ابن الدينكا جون قرنق، وعندما اكتشف النفط في آبيي، ووصلت عوائده عام 2007 إلى 529 مليون دولار، تحولت تلك المناوشات بين رعاة البقر إلى قتال استخدمت فيه الأسلحة الثقيلة.
هويات متناحرة
هل سيعود المسيرية والدينكا إلى تعايشهم السلمي؟ الذي اشتهروا به زمن ناظر المسيرية بابو نمر، وناظر الدينكا دينغ ماجوك. ذلك يعتمد على مدى نضج السودان في تكوين هويته القومية، فحتى الآن لا يزال السودان مجموعة من الشعوب والقبائل، ذات الأعراق والأديان المختلفة تعيش متجاورة، ولكنها لم تنجح بعد في صهر الفروقات بينها لتصنع هوية جديدة، تجمع كل تلك الهويات الصغيرة، ولكن بالتأكيد ما تركه نمر وماجوك يستحق التوقف عنده، ومن حسن الحظ فقد جمع الدكتور فرانسيس دينغ أبن دينغ ماجوك، ووزير الخارجية الأسبق، حوارات طويلة مع بابو نمر في كتابه "ذكريات بابو نمر"، وكان دافعه لتأليف هذا الكتاب معرفة المزيد عن أبيه، من خلال صديقه ورفيقه بابو نمر. يقول دينغ في مقدمة كتابه:
"إن هذا الكتاب ما هو إلا محاولة لجهد شخص للاستماع إلى كباره, بحثا عن المعرفة والتعلم من تجاربهم وبأمل أن يدفع بالتلاحم والتفاعل بين ماضينا وحاضرنا ومستقبلنا إلى الأمام". ويضيف دينغ إن هذا الكتاب "ليس في تشريف بابو نمر فقط, بل وفي طرق ما اعتقد انه ما زال مخزونا من ثروات الخبرة والمعرفة التي يمتلكها كبارنا التقليديون والذين بذلوا الكثير لنا ولبلادنا".
أبونا كوال
في كل هذه الحوارات التي تغطي فترة تاريخية طويلة تمتد منذ أن رأى بابو نمر دينغ ماجوك لأول مرة عام 1923، وهما لا يزالان صبيين، وحتى أصبحا زعيمين لقبيلتيهما، ويذكر بابو نمر أنه من ساعد دينغ على خلافة والده عندما طعن في السن، ولم يعد قادرا على القيام بمهامه بشكل كامل، وخاصة أن الوالد كان يفضل التنازل لأبنه دينغ ابوت وليس ماجوك، وفي كل هذه اللقاءات كان نمر عندما يتحدث عن كوال والد دينغ ماجوك يقول "ابونا كوال"، وهو ما يعكس العلاقة الوطيدة والاحترام المتبادل. وأصدر فرنسيس دينغ عدة دراسات عن قبيلته الدينكا، مثل "الدينكا في السودان"، "ديناميات التوحد وتكوين الهوية"، "الحكايات الشعبية عند الدينكا"، و"إفريقيون وعالمان"، وفي كل هذه الكتاب نظر دينغ إلى تراثه نظرة نقدية، فرصد عناصر العزلة والتوحد والعنصرية عند الدينكا، مثلما رصد عناصر التعايش والتأثير والتأثر بالآخر، وخاصة بينهم وبين العرب، حيث تبادل الطرفان الاسترقاق، ولكنهم تزاوجوا من بعض، ويؤكد دينغ في كتبه انه لا يمكن تقسيم السودان إلى قسمين، إفريقي وعربي، شمالي وجنوبي، فالقسمان متأثران ببعض، فملثما يوجد مسلمون بين الدينكا، توجد عناصر من الثقافة الزنجية بين العرب.
الطريف أن أبناء دينغ ماجوك الذي تزوج مائتي زوجة توزعوا على معظم الحركات السياسية في السودان، فقد تولى فرنسيس في عهد النميري وزارة الخارجية، وعمل سفيرا للسودان عدة مرات، بينما انضم أخوته الآخرون للحركة الشعبية لتحرير السودان، ومنهم من تعاون مع حكومة البشير، وهي عادة سودانية نجدها حتى بين أبناء الشمال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
هذا رد على الزميل المنبر جني في بوست
اخوتي في الجنوب ، لا تقسّموا السودان
Quote: الاخ العزيز ود قاسم .
ما هي الاسباب التي تجعل أو تقنع مواطن الجنوب لكي يصوت للوحدة ؟
وماذا فعلت الوحدة لمواطن الجنوب في الماضي ، وماذا ستفعل له في المستقبل ؟
دينق.
|
Quote:
الأخ دينق أتفق معك تماما واى شخص يقول بغير ذلك فهو مكابر وازيد بان هنالك بعض الخسائر بالنسبة لدولة الجنوب المحتملة قياسا بالمكاسب الكبيرة التى ستجنيها من الانفصال والتى اقلها الانعتاق من هيمنة عقلية فرانكلى ورصفائه والتى يعانى منها جنى ايضا والذى يناضل desperately من اجل الوحدة حتى لا ينفرد به اهل القبلة الترابى المهدى الميرغنى ويسومونه سوء العذاب!
انا لو منكم بعد ما انفصل افتح سفارة اسرائيلية و15 قنصلية وستة قواعد عسكرية ليهم واديعم حق التنقيب فى ابييى واستقدم 3000 خبير عسكرى والرى عشان فرانكلى وناسو يشربوا من الابريق!
نحن اصلنا ناس هامش فى الوحدة وفى الانفصال ديل دايرين هجليج والباقى ما خصاهم بيهو!
جنى |
__________________________________
يا جني شغل المجاذيب دا ما تعملوا معاي
وشغل أنا والكاشف أخوي دا ما بتنفع في مواضيع ذي دي
إذا كنت تتّفق مع الإنفصالي دينق تماماً فهل ستكون عقليتك أنت مثل عقلية فرانكلي الوحدوي؟
أنا ادعو للوحدة والتعايش السلمي وتراص الصفوف في داخل الوطن الواحد,
ولكنّي من الناحية الأخرى أرفض الإبتزاز والتهديد بالإنصال لنيل مكاسب وتركيب ريشة على رأس مواطنين وترك الأخرين بدون ريشة.
نوع التمايز هذا لن يخدم غرض وهذا نوع من الرشى القبيح للجنوبي أن يبقى باستدرار العواطف في وطن هو يرفضه ويريد أن يكون له وطنه الذي يحلم فيه أن يكون سيد نفسه ومالك قراره.
أنا أعتقد اعتقاد شبه جازم أنّ خيار الإنفصال هو الأصل وأنّ المرحلة الحالية في تاريخ السودان هي مرحلة تأهيل الكادر الجنوبي على إدارة دولة.
والدليل هو رئيس حكومة الجنوب هو نائب رئيس السودان الحالي ويتعلّم مباشرة من الرئيس كيف يكون رئيساً
وأدلة أخرى ببقاء جيش الحركة ليكون ليس نواة بل هو بنفسه جيش الجنوب عند الإنفصال
هذا بجوار المؤسسات الإدارية والسيادية الكاملة التي يتمتّع بها الجنوب من نظام صيرفة خاص
وقوانين خاصّة ونظام تعليمي خاص و......................
المشكلة في قضية الإنفصال ليس الإنفصال في حد ذاته بل في استخدامه كورقة ضغط واستفزاز للشمالي لجعل الجنوبي فوق الشمالي في المميّزات ونحن نعاني تماماً مثل ما عانو.
وقضية الوحدة وجعلها بديل للإنفصال الأكيد لا يمكن حلّها في منبر اسفيري يشهده حفنة من الناس سهّل الله لهم وسيل الحصول على حاسوب وخط إنترنت.
لو كان الناس جادون في قضية الوحدة هذه فدونهم أدغال الجنوب ومدنه وقراه وإنسانه الكادح على مرّ العصور, فليذهبوا إليهم ويحدّثونهم بما يقنعهم أن يصوّتوا من أجل الوحدة.
ليس باللعب على العاطفة "ونحن أخوان وما في حاجة بتفرّقنا وكلنا سوا" بل بمنهجية ممكنة التحقيق ومؤكدّة الحصول يعني "بيع بقرانسي".
ما يضّيعوا الناس بالوهم والوعود الكاذبة والضبابية التي لا يمكن تحقيقها في أنفسهم فكم من مهمّش في الشمال لم ينالوا له حقاً وهاهم في برلمان الإنقاذ يهددون بالنزول للشارع ولم يبرح أحد منهم مكانه وكرسيّه الوثير. هل تظن أنّ هؤلاء جادّون في تقديم شيء أي شيء للجنوبي لو اختار الوحدة؟
إذا عجزت المعارضة عن تقديم البديل للوحدة في القرى والمدن والأدغال الجنوبية وعلى مرّ اربع سنوات لم نسمع لهم زائراً واحداً إلى قرى الجنوب ليحدثونهم عن الوحدة ومزاياها فلم استخدام شمّاعة الإنقاذ لتعليق العجز الخيبة عليها؟
المواطن الجنوبي الذي ارتضى الوحدة وصوّت لها عن قناعة هو سيد بلد مثله مثل أي مواطن أخر حتى لو انفصل الجنوب ولا يجب أن يحمل أو يجمّل أي تبعات لانفصال الجنوب.
والمواطن الجنوبي الذي يصوّت للإنفصال عن قناعة يتحمّل تبعات صوته ولو رضى واحد منهم الإلتحاق بالشمال فلن يقول له أحد لا أنت صوّت للإنفصال ارجع لبلدك. فالوطنية عندي ليست مقرونة بالجنس والعنصر بل بالرغبة في العيش في أحد شقي الوطن المنفصلين عن تراض.
هذا بجانب ما تكفله الدولة بازدواج الجنسية فيمكن للمواطن الجنوبي سواء كان في الشمال أو الجنوب الحصول على جنسية البلدين كما يمكن إذا أقر الجنوب المنفصل قانون ازدواج الجنسية للشماليين الحصول على الجنسيتين.
لكن في الختام هناك انفصال قادم وبقوّة ولا أحد يفعل شيء غير تقديم وعود لا يمكن تحقيقها ولا يملك ضاربوها أي آليات أو مقوّمات لتنفيذها.
ما يهمنّي هو أن يشعر المواطن الجنوبي بقدم المساواة مع المواطن الشمالي والتمايز التفضيلي هو إشعار له بالدونية والأقلية وهذا ما أرفضه.
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
مداخلة أخرى لجني في بوست اخوتي في الجنوب ، لا تقسّموا السودان وتعقيب انشره هنا للعلاقة الوطيدة بالبوست
كتب جني
Quote: يا فرانكلى
دينق بفكره اقرب الى وهو يعتبرنى اقرب اليه من اليوغندى والكينى وانت ترى ان الافغانى والبوسنى والايجورى والالبانى اقرب اليك من دينق
وهنا تكمن المآساة!
جنى
|
فعقّبت
يا جني خلي شغل المجانين دا
دينق هذا أنا لا أعره انتباهاً فهوعنصري جهلول بليد متبلّد وليبنح ما شاء
أنا لا أفرّق بين البشر بأعراقهم ولا بقبيلتهم ولا بسحناتهم ولا بموقعهم من الثروة أو السلطة
ولكن أفرّق بين المسلم والكافر وأعتبر المسلم أحب إلي من الكافر وهذا هو معتقدي الديني
والجنوبي المسلم والكيني واليوغندي والنيجيري والجنوب إفريقي والهندي والافغانى والبوسنى والايجورى والالبانى أحب إلى كمسلم من جاري الشمالي العلماني والقبطي المسيحي أو الهندي البوذي الكافر بالإسلام . بل الجنوبي المسلم أقرب إلى منك يا جني ومن أي علماني معاد للإسلام
هذا من ناحية معتقد ولكن الناس عندي سواسية في إنسانيتهم والأكرمية عند الله بالتقوى والقرب منه
فمأساتك العنصرية لييست مأساة عندي ولا أنتهجها ولا أقرب منها
والمسيحي المتديّن يحب المسيحي المتدين الكيني واليوغندي والنيجيري والجنوب إفريقي والهندي والافغانى والبوسنى والايجورى والالبانى وأحب إليه من بني جنسه من المسلمين.
وكذلك العلماني يحب الالعلماني الكيني واليوغندي والنيجيري والجنوب إفريقي والهندي والافغانى والبوسنى والايجورى والالبانى وأحب إليه من بني جنسه من المسلمين.
هذه عقيدة وتقارب أفكار لا علاقة له بالعنصرية البغيضة التي تطرح يا جنّي
كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
كتبت في بوست نتائج الاستفتاء حتى الآن:66.7% مع الوحدة
Quote: الذين صوّتوا بنعم هل هم جنوبيون؟
وإن كانوا جنوبيين هل يحق لهم التصويت في الإستفتاء الخاص بالجنوب عام 2011؟
وما معنى أن لا يكون هناك مؤيدون للإنفصال ولو بنسبة 1% ؟
وما معنى لست متأكد؟ هل يعني لست معني بالأمر؟ أم لا يهمّه؟ ام ممتنع عن التصويت؟
تنويه مهم حتى لا يباع الوهم:
المعروف أنّ الجنوبيين فقط وفقط هم من يحقّ لهم التصويت وأي صوت خارج هذا الإطار المحدد فهو مجرّد أحلام زلوط لا تقدّم لا تأخّر في نتيجة التصويت الحقيقي ولا يعد استفتاء لنتائج الإستفتاء الخاص بالجنوب
بمعنى أخر لو جاءت نتيجة الإستفتاء هذا بنسبة 100% فليس له معنى والمعنيين بالأمر يريدون الإنفصال ولو بنسبة 51% ما بالك بنسبة 90% كما قال بذلك باقان أموم مراراً وتكراراً تهديداً بالإنفصال
تحياتي كمال |
فعقّب عليّ صاحب البوست صديق عبد الجبّار
Quote: نحن نعلم يا أخ كمال، وواعين تماماً لكل ما ذهبت إليه ، وليس في نيتنا بيع الوهم كما تصورت سيادتك ، ولكننا نقدم محاولة متواضعة لقياس إتجاهات الرأي العام السوداني ، وإننا كوحدويين لا نفرق بين جنوبي وشمالي وغرباوي وشرقاوي ، نحن سوادنيون وكفى ...!!
وهذا الإستفتاء الذي نحن بصدده لا يمكن أن يكون علمياً ، ناهيك أن يكون قانونياً ليؤثر في مجريات الأمور في 2011.
على أية حال شكراً للمداخلة ، ويا ريتك تدخل وتصوت بـ (لا) أو (نعم) عشان تكون المنافسة حقيقية.
دمت بخير
"أبوفواز" |
فكتبت له:
الأخ صديق عبد الجبّار كما تعلم أيضاً فإنّ العلم لوحده ليس دليل براءة والعبرّة بالطبيق. فعلمك بأنّ حق تقرير المصير مكفول فقط لجنوبيين وتقيم استفتاءاً عاماً لكل من هبّ ودب ليدلي بصوته, ومن عجائب الأمور أن 66.7 مع الوحدة و0% مع الإنفصال. ولم تجب على أسئلتي التي طرحتها عليك عاليه فما الفائدة من العلم والتطبيق خاطئ.
من يعلم أنّ قيادة السيارة لا يكون إلا بإذن قيادة (رخصة) وأن تكون السيارة مسموح لها بالحركة في شوارع المدينة (ترخيص) وفي التطبيق يخالف كل ما علمه هل تراه استفاد من علمه من شيء؟
قياس أتجاه الرأي العام في أمر خاص تطبيق خاطئ وإن حسنت النية.
قولك نحن كوحدويين لا نفرّق بين جنوبي وشمالي وغرباوي وشرقاوي, نحن سودانيون وكفى ..!
ليس له معنى من وجهين:
1- أنّ الإنفصاليين سيقولون لك "نحن كإنفصاليين لا نفرّق بين جنوبي وشمالي وغرباوي وشرقاوي, نحن انفصاليوين وكفى ..!
إذ لا يعقل أن يفهم من رغبة البعض في الإنفصال أنّهم يفرّقون الناس بجهويتهم. فخيار الوحدة يتساوى مع خيار الإنفصال سلباً وإيجاباً, فلو كان هناك تفريق عند الإنفصاليين فيجوز جداً أن يكون هناك تفريق عند الوحدويين والعكس صحيح إذا كان هناك عدم تفريق عند الوحدويين فيجوز جداً أن يكون هناك عدم تفريق عند الإنفصاليين.
2- أنّ هذا الهتاف أو الشعار خالي المضمون لأنّ الدستور أقتصر حق التصويت في الإستفتاء على الجنوبي لوحده وفقط الجنوبي (مع أنّ لي بوست عن ماهية الجنوبي المعني هنا هل هو الجنوبي ساكن الإقاليم الجنوبية بغض النظر عن قبيلته وعرقه سواء كان من أصول شمالية أو جنوبية أم المعني بها الجنوبي من أصول جنوبية سواء أقام في الجنوب أو لم يقم به) , وهنا يظهر مفارقة العلم للعمل عندك (التطبيق).
هذا من ناحية ومن ناحية أخرى فيه أي قولك "نحن كوحدويين لا نفرّق بين جنوبي وشمالي وغرباوي وشرقاوي, نحن سودانيون وكفى ..!" إشارة لكون مخاطبك يفرّق بين جنوبي وشمالي وغرباوي وشرقاوي, وهذا بالطبع غير صحيح وإذا جاء متعمّدا فهو تضليل للقارئ وممارسة للتدليس والتجريم بالباطل. ولا أخالك تقصده
أكرر وإن كنت لا أحبّذ التكرار, أن من قبيل بيع الوهم جعل الإستفتاء عام وغير محدد المعالم وضبابي الأهداف فأي استفتاء له هدف يلعبه في الحراك السياسي وهو عبارة عن باروميتر حدث معيّن بنفس شروط الحدث غالباً ما يصدق بهامش خطأ يقارب +_ 5% أو حسب ما هو مجدد له من المستفتين (وغالباً ما تؤخذ من تجارب سابقة).
يعني إذا كانت هناك انتخابات عامّة لا يمكن أن نجرى استفتاء للقصّر في مدارس الأساس ونطرحه في الإعلام كنتيجة استفتاء.
دعني اتقدّم خطوة تجاه الإستفتاء هل أجريته وسط الجنوبيين مثلاً وجئت لتجريه وسط الشماليين لترى انجذاب أيٌّ من الطرفين للوحدة أو الإنفصال؟
ولنفرض بأنّ الناس صدّقت هذا الإستفتاء وبهذه النسبة الكبيرة وغداً قال أصحاب الشأن رأيهم بالإنفصال فأي إحباط سيصيب القوم الذين صدّقوا هذا الإستفتاء وأي خيبة أمل سيصيبهم وأي حسرة ستطغى عليهم وأي غضب واحتقان وربما انفجار كل هذه المشاعر في أحداث عنف واضطرابات
لماذا؟
لأنّهم اشتروا الوهم الذي بعت بأن جلبت لهم استفتاءاً لغير معنيين بالأمر وصوّرته لهم بأنّ بارقة أمل لمستقبل واعد بسودان متحد موحّد.
يا أخي صديق عبد الجبّار قضية كقضية الإنفصال أو الوحدة لا يمكن تناولها بهذه العاطفية والشحن للمشاعر دونما عمل على أرض الواقع
أنت وحسب طرحك هنا وحدوي وتريد للجنوب أن يبقى جزء من الوطن, وحسب اعتقادي لك حزب سياسي له آلياته الحزبية وعمله القيادي والقاعدي
سؤالي لك وأرجو أن تجيب عليه بكل صراحة.
ما الذي فعله حزبك لكين يكون خيار الوحدة هو الخيار الجاذب للجنوبيين؟
بمعنى أكثر وضوحاً ما هي الفعاليات التي قام بها حزبك في جنوب السودان لجعل الوحدة هي الخيار المنطقي للجنوبي؟
ختاماً
أرجو أن تجيب على أسئلتي في مداخلتي الأولى مع بيان نسبة المصوّتين من الشماليين والجنوبيين مع وضع عدد المشاركين.
واعذرني في المشاركة في الإستفتاء الذي لا أرى جدوى من وراه تبتغى ولا فائدة منه ترتجى واكتفي بتوضيح رؤيتي للأمر في هذه النافذة ونوافذ أخرى
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
| Quote: لكن تقارير متتابعة خلال السنتين الماضتين تكشف أن الانفصال “واقع لا محالة” وكل ما يدور الآن حتى موعد الاستفتاء، هو تجميل للمواقف السياسية، وحفظ لماء الوجه وتهذيب لرغبة الطرفين الشمال والجنوب في الانفصال. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: انفصال جنوب السودان من الهمس إلى العلن (Re: Frankly)
|
الشعبية تلوح بانفصال جنوب السودان
أموم: خيار الوحدة أو الانفصال سيُبنى على مصالح الجنوبيين (الجزيرة نت-أرشيف)
هددت الحركة الشعبية لتحرير السودان بإعلان استقلال جنوب البلاد من داخل البرلمان، وذلك في حال وضع حزب المؤتمر الوطني الحاكم أي عراقيل أمام قانون الاستفتاء لحق تقرير المصير بالنسبة للجنوبيين.
وقال الأمين العام للحركة باقان أموم إن خيار الوحدة أو الانفصال سيُبنى على ما سماها المصالح الحقيقية للجنوبيين، مشيرا إلى أن المؤتمر الوطني الحاكم يسعى لفرض شروط وصفها بالتعجيزية أمام تنظيم استفتاء تقرير المصير بجنوب البلاد.
وردا على ذلك قال عبد الرحمن الزومة مسؤول الإعلام الدولي في حزب المؤتمر الوطني الحاكم إن مجرد التلويح بإعلان انفصال جنوب السودان يعد في حد ذاته خرقا لاتفاق نيفاشا للسلام بين الشمال والجنوب.
وأضاف الزومة في اتصال مع الجزيرة أن استفتاء تقرير المصير في جنوب السودان يجب أن يتم على أساس قانون يجري إعداده حاليا في إطار اتفاقية نيفاشا التي تم التوصل لها عام 2005.
وأوضح الزومة أن الاتفاقية أعطت الحق في التصويت على تقرير المصير على جميع سكان جنوب السودان وليس للحركة الشعبية وحدها.
وتوضيحا للشروط التعجيزية التي تحدث عنها أموم قال الزومة إنها تتعلق بجوهر اتفاقية السلام وبالضبط حول من يحق لهم التصويت في استفتاء تقرير المصير.
وأشار الزومة إلى أن حزب المؤتمر الوطني يسعى لضمان مشاركة أكبر عدد ممكن من سكان الجنوب في استفتاء تقرير المصير، في حين تعمل الحركة الشعبية على مشاركة محدودة.
ووصف الزومة الأمين العام للحركة الشعبية بالانفصالي، وأكد أن الانفصال يمثل خطا أحمر لدى الحكومة السودانية.
المصدر: الجزيرة
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Frankly
الشامي الحبر عبدالوهاب
Deng
صديق عبد الجبار
Zakaria Joseph
AnwarKing
مصطفي سري
عبداللطيف حسن علي
Faisal Al Zubeir
خالد حاكم
Yassir Tayfour
محمد عبدالقادر سبيل
شول اشوانق دينق
Hisham Ibrahim
Mohamed Suleiman
HAIDER ALZAIN
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست