|
|
|
 Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
من الأستاذة آمنة
Quote: ينظر كثير من مثقفى الوسط والشمال بريبة شديدة لحركات الهامش التى رفعت السلاح ضد المركز ، وينظرون اليها كوحش فظيع قد أفلت عقاله أو كمارد مخيف خرج من قمقمه ولابد من اعادته اليه طوعا او قسرا . ويحاولون دوما دمغ هذه الحركات بكل الموبقات واثارة الشكوك حولها بدءا من اتهامات بالعمالة انتهاءا بانكار الأسباب الموضوعية والتاريخية التى دفعت الهامش دفعا الى النضال المسلح .
فالبعض يرى ان جعجعة أهل الأطراف قد بلغ مداها الحد ، وانه لابد من اسكاتهم ..عبر نزع فتيل ( مصطلح التهميش ) الشديد الانفجار وافراغه من مضمونه بحجة ان السودانيين كلهم مهمشون، (وهذا يصب فى خانة التشويش على مظلمة أهل الهامش ) يعنى كلو محصل بعضه وكلنا فى الهوا سوا..
وفى هذا الطرح تجاهل متعمد لحقائق تاريخية واجتماعية وسياسية يعرفها جيدا كل السودانيين .
أولا: الحمد لله ان الجميع صاروا يقرون أخيرا بان التهميش موجود ، دى زاتها خطوة للامام ، لأن الكثيرين كانوا ينكرون وجود تهميش حقيقى بالرغم من تفجر الأطراف واشتعال هذا الحريق الهائل بالبلد .
ثانيا : يجب أن نحدد ..من همش من ..ومن هم المهمشون ، وأنواع التهميش وأنماطه ..فالتهميش ذاته خشم بيوت وانواع شتى .
فهناك تهميش اقتصادى
وسياسى
واجتماعى
وثقافى
ودينى
ونوعى
وحتى نفسى
نعم التهميش موجود بصورة نسبية فى كل بقعة من بقاع السودان فى المدن والبوادى ، فى الشرق والغرب والجنوب والشمال والوسط مع اختلاف نوع التهميش .
مثلا بعض أراضى الشمال همشت اقتصاديا ، ولكن لا يعنى انها قد همشت عرقيا أو ثقافيا أو اجتماعيا أو سياسيا . فأهلها ما زالوا يتربعون على أعلى السلم الاجتماعى فى السودان . وحتى فى مناطقهم الفقيرة تلك تجدهم يمارسون تمييزا عرقيا على بعض القوميات التى ساقها حظها العاثر للتواجد فى مناطقهم ..عبر الاسترقاق وغيره. |
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Adrob abubakr)
|
Dear Bashasha, I believe I just saw some input from you that seems to ridicule this discourse..So here are few words from one of the participants,
..It’s obvious that you place yourself on a higher pedestal than the rest of us. Moreover, your understanding of democratic discourse as a way to ridicule and spread hate and insults is rather atypical.
Well then. Let’s stay away and leave it to the likes of your genius who already figured it out and wouldn’t want to hear it from anyone. Before we do, here are two quick points:
First
It’s only ironic that, the extremist and the radicals of this world, the Hitler, Slobodan Milosevic, the Unabomber Ted Kazinski and many of the Sudanese politicians-current and past, all members of the hall of the infamous, collectively seem to have shared basic and common traits. They start with some utopias cause of restructuring a nation; propel it by fiery talk and vulgar, then morph it and clothe it into a culture of tyranny that spreads verbal violence and ultimately leads to terror and total destruction. The Unabomber: Ted Kazinski is unique in all these. Because for many, many years, people thought he represented a group or an organization. Even he, in his twisted mind, actually thought he was; He wrote his Manifesto on how to run the world in the plural “We”, he thought without a shred of a doubt that his thinking is far insoluble for the masses to comprehend, and continued to resent all of his society and saw the only way out is to punish it collectively, since he deemed it unworthy of his ill-conceived reality.
Second
,
The one point that you keep missing, (not sure if intentional) is that many Sudanese, especially from the North can be won for the cause of righting the injustices and are ready to join hands and forces and cooperate in charting a way forward. The Ghandi, Martin Luther King, Mandela, and the John Garang (s) of this world- and many messengers of peace before them- were able to perceive this basic seed in their societies and masterfully worked hard to allow it to grow and prosper. They were wise in understanding that certain social/political conduct especially those fed by the obnoxious and peculiar can easily lead down the slippery slope of total chaos and destruction. In short, they prudently took the high road, I'm almost positive many Sudanese are willing to do so..despite the nay sayers...
P.S.
I hope to hear from you oneday and when the dust is settled, some civil explanation on why and how you think the so called shock approach is the most effective for presenting these issues. ..Obviously,not the kind of talk about wounds and healing, because the resemblance between the ills of the human body and those of a complex society only exist in language......Who knows may be you would win us over and will start practicing it as well....
salam.
مروان جمال الدين,
(عدل بواسطة مروان جمال الدين on 03-13-2007, 00:59 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: مروان جمال الدين)
|
الأخ ادروب ابوبكر
احييك واحيي امنة مختار التي دعوتها إلى هنا فهل ترى أرد عليك أم عليها وهي لم تقل ما قالته هنا.الدعوة لتجميع منورين سودانيين شاملة بحيث يحيئون لوضع برنامج الحد الأدنى والضغط على مجتمعاتهم كي تكح تنفيذيين يعملون بدورهم على الضغط على السياسيين كي ينفذوه أو- حين نكون حالمين اكثر- كي يصبح هؤلاء التنفيذيون منتخبين لبرلمان يشكلون عن طريقه حكومة تنفذ برنامج الحد الأدنى المنجز بواسطة المنورين كمقترح للشعب وبرلمانه.
ومن جهة لايمكن للمناطق التي لم تهمش في السودان أن تنتظر الركب كي يتساوى الجميع ستظل هذه الفوارق موجودة لكن دولة القانون ورد المظالم إلى آخره كفيلة بأن تجعل هذه الفوارق اقل خلال سنوات.
المثقفون ممن عنيت هنا باعلاه يجيئون من كافة مناطق السودان وقد نبذوا قبليتهم وجهويتهم واستخرجوا افضل ما في دواخلهم من معرفة وغيرية وعدل لبناء سودان جديد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
بكري ابوبكر،
اطالب بارجاع كلامي هنا وشكرا. ماحامشي من هنا شبر مالم ترد علي هنا مباشرة. انت عارف لااتناول معك امور المنبر خارج المنبر اطلاقا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
بكري ابوبكر،
بشري الفاضل وكل تيار هذا المنبر الغالب، يمثل وجهة نظر واحدة، ونحن ننتمي لوجهة النظر الاخري.
ينبغي معاملة كل الاعضاء بمستوي واحد، ولاينبغي لك معاملة مثقفاتية الجلابة بي صورة خاصة وعلي حساب الفريق الاخر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
| Quote: It’s obvious that you place yourself on a higher pedestal than the rest of us |
مروان جمال الدين،
لو حاسي بشاشا خاتي روحو فوق ليكم دي حاجة تخصك.
هو عشان بشاشا فوق ليك بسحبو مداخلاتو لحماية منظراتية الجلابة القاطعين لوج او بتفرجو علي محارق التطهير؟
طبعا ماغريب امثالك يواصلو ذات سياسة الاغتيال المعنوي بوصف الاصوات النشاز الزينا بالهتلرية والصدامية!
ياسبحانك، نفس الوالغين مترفين منعمين، او مستفدين من ريع نازية الاقلية الجلابية، عندهم نفس يحاضرونا عن هتلر او صدام!
صدام ماعندو في رحاب دولة الاقلية، بتاعتك دي، بدل، حزب احزاب، وهو الاجنبي!
مؤتمركم ده الجاينو منو بخلاف اذناب صدام، عملاء ناصر ولاقذافي ولا حواريي ماركس؟
من الاساس الوصل البلد للحتة الهي فيها الان منو، غير الزيك او زي بشري الفاضل، بولا، حسن موسي، الخواض، عجب او خلافو؟
لن تفعلو اكثر من اعادة اختراع ذات عجل لوري التراب الجابنا رمانا هنا، في الاول! مافي زول قارعكم ولكن ده راينا بنقولو توش كده من دون اي لف او دوران او عهر مجاملة.
ويبقي السؤال لدكتور بشري الفاضل الداعي لاجتماع مثقفاتية الجلابة:
بماذا ساهمت يادكتور، في ايقاف محارق التطهير العرقي في بلدنا؟
بماذا ساهمت، رفضا لقهر الجلابة لبقية السودانيين، اجتماعيا، اقتصاديا، وسياسيا؟
لماذا الجلوس في مقاعد المتفرجين في المنبر ده، وامام عينك، رجرجة الجلابة تسحل ليل نهار امهات الهامش، مستبيحين للاعراض؟
اذا بتترفع او تتافف عن ماهو صغائر، في عرف مثقفاتية الجلابة، فمالك اومال الاجتماعات اللتي لن تفعل اكثر من تكريس ماهو سلفا حاصل؟
اخيرا، لماذا تقبل، امين الموقع يسبق عليك مثل هذه المعاملة المتميزة، او تسكت علي السنسرة او مصادرة حقنا نسمعك راينا المخالف؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
| Quote: نعم التهميش موجود بصورة نسبية فى كل بقعة من بقاع السودان فى المدن والبوادى ، فى الشرق والغرب والجنوب والشمال والوسط مع اختلاف نوع التهميش |
الجسورة امونة بت الشيخ حمد!
كلام الجلابة عن التهميش شرك!
اعملي حسابك ياامنة!
التهميش البي سببو ماتو ملايين، لادخل له بي مستوي المعيشة او الاقتصاد!
المال تلتو ولا كتلتو!
محارق التطهير لغير الشماليين، ما لان هؤلاء معدمين، ولهذا ابيدو من الوجود لغسل عار فقرهم مثلا!
ابيدو من الوجود لانهم مابشر ادميين، زي الجلابة!
ده السبب الاساسي للموت!
هؤلاء اجانب في وعي الجلابي حسب الصياغة الاستعمارية لوجدان الجلابي، اللتي اقتضت جعله عربيا وغيره ذنجي!
عربي زاتو اصلا كود، يعني ان الجلابي حر، وغيره عبيد او فروخ!
ده الكلام المابقربو اطلاقا، مثقفاتية الجلابة ذي د.بشري هذا!
هذا تابو ومحرم وفق شرع الاستعلاء والهيمنة الجلابية!
عايزة المثقفاتي الجلابي، يقوم فاري، سداري، عاضي العراقي، جيبي ليهو سيرة فيران، عبيد، او فروخ!
تفتكري ليه؟
لانو متي ما الكلام دخل حوش هذه المفاهيم والمفردات، فبنج وعي ضحايا ابارثيد الجلابة، حيبدا يفك!
لولحق المهمش انتبه للحتة دي، او ابتدا يفكر خارج سياق مجري الية عمل العقل الجلابي، فيازولة، ياهو زاتو، الرماد الكال حماد دويلة الجلابة!
ماشايفة المنبر بفور او يدفق كيف، لااراديا، كل ماوخذناهو، بابرنا المغموزة في دواية الكلام ده؟
لاحظي الكلام ده عايز متابعة لصيقة شوية:
نعم، المنطقة المحرمة دي، هي المشكلة الحقيقية والحلقة المفقودة في وعي المهش بحكم الاستلاب!
نعم المهمش اصلا ياتي للوجود كمستلب جلابيا!
لهذا، ولا اراديا هو بتغمص شخصية الجلابي في كل شئ!
من هذه الاشياء، تابو الخوض في محرمات، عب، فرخ، فار، اوشابه مع ربط ذلك بالجلابة!
تماما، كما يتخلص الجلابي من عقدة دونيتو كذنجي، بمسح ذلك في وش المهمش، انطلاقا من انو عربي، تجدي المهمش يستنسخ نفس الالية، بمسح احساسو بالدونية، في مهمش اخر كما في نموذج "عربة او زرقة" في دارفور، وكذلك نموذج عرب بقارة مقابل نوبة من جهة، ثم مقابل "جانقي" من الجهة الاخري، في جنوب كردفان، وهكذا!
مركز الدائرة الجهنمية، المفرغة، الاحنا دايرين فيها، موقعا، اقصي الشمال، او نواتا، وهم العروبة هذا!
ده ملخص لي مفهوم التهميش الذي ينبغي التركيز عليهو والامتناع، عن الانجراف، خلف مصيدة مفهوم التهميش بمعناهو الاقتصادي!
تهميش الشمال اقتصاديا، ماموضوعا اصلا!
اذا لابد، فمسؤلين منو الشماليين انفسم، ولايحق لهم اطلاقا، مساءلة بقية السودانيين في هذا الخصوص، لان الشماليين هم المكوشيين علي سلطة القرار!
نعم هم القرروا صرف موارد البلد الشحيحة علي ميزانية محارق تطهيرم لبقية السودانيين!
فباي الا ربه، يسائل الجلابي الجاني، ضحاياهو، بخصوص فقر الشمال؟
هذا مضحك!
مافي جلابي تاني يجي يتكلم لينا عن تهميش الشمال خالص خالص!
اذا لابد، عاين في المرايا، او حتلقي من افقر الشمال بل السودان، يبتسم ليك، او يضحك علي بلاهتك يالجلابي، سن سن!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Adrob abubakr)
|
معقول
بهذا النمط القمعي يريد ان يتناقش المثقفين حول قضايا السودان؟؟؟؟
بحذف
مدخلات
بشاشا
وآمنه مختار
يثبت لنا تماما بكري ابوبكر انه ضمن هذه المنظومه التي اسمها دولة الجلابه!!
كما يبدو مؤامرة الحذف و الاقصاء و الاجتثاث و القمع ستسمر بايدي المثقفين.
مباركا عليكم عوالمكم الخاصه هذه وبوستاتكم الخاصه هذه.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
| Quote: هل كان على عبد اللطيف "فى حقيقة الامر" منبتاً قبليا‘ً أم كان "مستلبا"ً ثقافياً و عرقياً و قبلياً‘ إلخ... و إلا فما هى دلالات "الابيض" فى اللواء الابيض و ليس الاسود‘ مثلاً؟ |
لافض فوك يادريج
عزيزي القارئ،
اطلاقا ماصدفة كيف كلام دريج او امنة مختار، كوم، والدقة القديمة بتاعة مثقفاتية الجلابة في الخيط ده، كوم اخر!
ولهذا قنا مؤتمرا دعاتو ذات حراس تركة الاحتلال الثنائي، لامعني له، غير شغل عايرة، او يدوها عصا!
حرص د.بشري "العقدي" عديل كده، علي رؤوية علي عبداللطيف، بعيون زرقاء، انجلو ساكسونية، كمان بي ضبانتا "Negroied" مع استدراك De-Tribalized الما عارف علي اي اساس، وجعني شديد خلاس!
يمرقوها في اوربا، كداري، او يجو صادين، عشان فقط، يقدمو تعريف مبسط لي رمز سوداني، الي هذا التاريخ لايقدر حق قدره، رغم انو، وبعد مضي قرابة القرن، من رحيل علي عبداللطيف، الشمال لم ينجب من يسوي ضفر علي عبداللطيف، والذي رغم ركام الاستلاب، الاسترقاق، والانبتات عن مش القبيلة وانما المحيط الثقافي، الطبيعي الخاص بيهو، يظل ابو القومية السودانية بي مفهوم المفردة في مرجعية الثقافة الغربية.
طبعا لاوجود لهذا المفهوم تاريخيا، في مرجعية ثقافتنا الافريقية او السودانية.
الشاهد في الامر، مثقفاتية الجلابة، محتاجين بعد ده، يدوها صنة، او للمرة الاولي، يتواضعو، يلزمو الجابرة، او ياخدو Note لمان يسمعو اصوات متحدثي وجهة النظر الاخري، وكلام دريج هذا خير مثال.
برضو ماصدفة كيف دريج هو السال عن الاجندة، بينما مثقفاتية الجلابة، طوالي توش طفرو او مشو يتكلمو في تفاصيل تفاصيل التنظيم!
لولا تساؤل دريج، لو طرحو موضوع اجندة هذا الاجتماع، لتصدرت "الديمقراطية" بي مفهوما الجهوي الشمالي، الشائه، قائمة الاجندة، وينتهي الامر بي تلاوة "راتب" مقررات اسمرا، للما مغفور له ابدا، المقبور، تجمع الجلابة!
انا ماشي وراي معايش، او قبل ماامشي، اسجل هنا صوت شجب وادانة، لمصادرة حقنا في توصيل صوتنا لداعية المؤتمر، بواسطة امين الموقع بكري ابوبكر، واقول لامين الموقع في الختام الاتي:
السيد امين الموقع:
في فهمنا هذا الموقع، امتداد لذات ساحات القتال في بلدنا، حيث ينقسم السودان الان الي معسكرين لاثالث لهما:
معسكر ذهنية الاقلية الجلابية، ومعسكر ذهنية السودان الجديد.
لهذا نطالبكم مراعاة واقع الخندقين هذا، في هذا الفضاء الشمالي المحض، عندما تفكر في حجر وجهة نظر معسكر، مع الابقاء علي وجهة نظر المعسكر الاخر.
مع احترامنا الكامل لشخص د.بشري الفاضل، نسجل لوهو يعني شئ لدي معسكر الجلابة بالمنبر، فهو لايعني اي شئ يذكر بالنسبة لنا، ولهذا نرفض فرض رموز الاخرين علينا، كما لانرضي بفرض رموزنا علي المعسكر الاخر.
نتمني ان تراعي ادارة المنبر، ولمصلحة المنبر هذه الموازنة في كل قراراتها، لانو السبب الاساسي في جعل هذا الفضاء، ماهو اليوم، هو نجاح ادارتكم حتي الان في تهيئة المناخ، لبروز واصطراع معسكري الصراع في بلدنا، علي صفحات المنبر، وشكرا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bashasha)
|
الاخ بشاشا
لم اطلع على كلامك الذي تقول إن مدير المنبر حذفه .انت تقول أن السودان لم ينجب خلال نصف قرن شخصاً يساوي ضفر علي عبداللطيف وهذا القول يدخل في باب اطلاق الكلام على عواهنه.لو لم نتفق على قادة متجردين ملهمين عديدين فما رايك في جون قرنق هل تتفق معي على انهفي قامة علي عبداللطيف إن لم يزيد عليه ؟إن اتفقت بطل قولك باعلاه وإن لم تتفق تكون قد سددت لدعاويك (الجلابية) سهماً في مقتل.
يبدو أن جني اصاب بقلمه الساخر حججك الجلابية في مقتل فأنت لم تتجاوز بها صهريج الحاج يوسف.
أنت لا تنطلق من افكار بل من (حراق روح) ولو ان لديك سلطة لصدقنا اقوال مروان بعاليه في تشبيهك بهتلر لكن في غياب السلطة لديك فإن دعوتك المتطرفة بدمغ كل شمالي بصفة جلابي كأنهم كتلة صماء تجعلني أغرب لان اشبهك بالقومي الروسي المتطرف فلاديمير جيرينوفسكي.
شخصي لم يدع لتكوين حزب جديد وقلت إن هذا غير ممكن إلا لتسجيل المواقف فالأحزاب الجديدة يعوزها العبق التاريخي وهذا ينتناقض مع دعوتي للتسريع في بناء السودان.
كل ما دعوت له هو أن ينعقد مؤتمر للمنورين السودانيين القادمين من جميع واكرر من جميع أنحاء السودان ومن بلاد مهجر السودانيين وهذا المؤتمر يتم الغعداد له جيداً قبل عقده وهذا المؤتمر ليس للحكم ولا لتسلم أي مهام سوى المساعدة في وضع برامج قصيرة عملية والضغط على الشعب كي ينتخب تنفيذيين لتنفيذها فما هو الشىء بالضبط الذي لم يعجبك في هذا؟هل تريد إقصاء من تسميهم جلابة وهم في نظرك كتلة شمال السودان بجرة سبف؟
تدمغ الآخرين بعبارتك الشهيرة (جلابة جلابة جلابة9 وهذا ليس تحليلاً بل (حرقة روح).انا ليت جلابياً وامي لم تكن جلابية.
كل صباح يتكشف المنبر عن شباب وكهول سودانيين بهم عدم نضج وجداني بائن رغم ما يطرحون من افكار.
قال الدكتور منصور خالد وقد صدق فيما معناه غن الذي يشتم لايقدم فكراً.
انت شتمت نور تاور وآخرين شتائم مقذعة لكنني لا اتداخل في مثل تلك البوستات ولا ادافع عن احد فللناس السنة ولذا فكل من شتموه هنا شتائم عنصرية او غيرها عليه ان يدافع عن نفسه بنفسه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
Dear Bashasha
After all the fiery talk, vulgar, insults, and verbal violence, I would like to invite you to once again (if you didn’t do it the first time) to read the points I made. I’m not very sure if you got a word right or even got the gist of it. By the way I did not mention Saddam, not a single time- So not sure where that came from! I’m assuming perhaps you were (shocked) that somebody decided to take you seriously. For your responses were full of anger and the tone of “How Dare you talk to Bashasha; the one and only!” I hope I’m wrong in this assumption.
Nor do I think I was calling you names or insults. If you felt that way or think I did, I do apologize. I was simply sharing two examples of the many available paths to dramatically change societies. Why you quickly judged that I saw you in the first group is indeed quite telling!!!. ........I hope this explains the point and I ask Dr. Bushra to revisit his interpretation.
The heroes (or not), that I mentioned belonged to these two groups of history makers
The infamous utopias tyrants who in the name of justice and nation building destroyed nations and inflicted horrific crimes and mass killings. And who in their quest to stop genocide found themselves creating more blood shed and ethnic cleansing. Generally they are self-centered egotistical maniacs who hated the educated because of the ability of the latter to expose them for who they are, without the least of difficulty. ( You may Google any of them, specially the Unabomber- pronounced Yoona Bamer- and may be we can have further discussions and learn few things in the process)
. The second group represents the messengers of peace and their message always transcended hate and tyranny to positive nation building and civil coexistence. They didn’t hide from exposing the ills of their societies. But they did it with dignity, civility and great regard to their fellow citizens. Again, you may Google any of them and you will find common traits as well.
These paths are available for us including the freedom fighters of your caliber, and their not-so-unique methods of implementation are imprinted in the biographies of their towering figures.
Can we learn something from their experiences; can we make the right choice for the sake of building a hopeful future for all of us? These and others are questions that I hope you would contribute in answering, with a civil and candid tone and without sounding condescending and imposing.
Lastly,
Again, I still believe we need to discuss your conception of the Shock Therapy to solving the deep rooted ills of our society. And please don’t tell me Dr. Phil does it! Mind you I live in the same city as you are and happen to know one or two things about the consumer culture that caters to the fad and fleeting.
(عدل بواسطة مروان جمال الدين on 03-13-2007, 02:34 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: مروان جمال الدين)
|
B]الاخ بشاشا
تحياتي
أسمح لي ان اؤكد لك بانني لم اطلع على كلامك الذي تقول أنه تعرض للحذف من قبل مدير الموقع.واطلعت على مناقشتك هنا فرأيت انها تناقش الموضوع من منتصفه و(بحرقة روح) لا ادري لم هي السمة الغالبة لمعظم مداخلاتك التي قراتهالك في هذا المنبر . هل تذكرمناقشتك المشابهة للخاتم عدلان؟ورده عليك.ارجو ألا تكون قفشة جني حول صهريج الحاج يوسف تنطبق على هوسك الجلابي هذا الذي لا يقنع أحداً
قال منصور خالد وقد صدق فيما معناه إن الشتائم تصدر عن من لا يقدمون فكراً ومن ناحية اخرى فإن حرقة روحك هذه لا يمكن ربطها بهتلر أنت اخترت في تفسيرك لما قال به مروان من خيارات لكنك الصورة السودانية للقومي الروسي المتعصب فلاديمير جيرينوفسكي.
تسألني عماذاأنا قدمت والمحرقة تجري في بلادنا.سلاحي هو القلم ولو كنت تطلع على المقالات التي اكتبها بالصحف السيارة في داخل الوطن منذ عقود لرايت كيف اكتب المقالات والقصص والقصائد.هذاهو سلاحي الذي اعرفه ويمكنني أن اورد لك عشرات المقالات التي كتبتها عن الجنوب ودارفور والشرق ومن القصائد مثلاً (جانجويد دونجوان) ومن القصص (تحولات نفطة) و(وليام) منذ الثمانينات وغيرها.ولست هنا بصدد جرد حساب اما شخص لا يناقش بل يهاتر.
لكن حرقة روحك اعمتك عن أن هذه الدعوة في هذا البوست ليست لتاسيس حزب وهي لمثقفي السودان كافة الديمقراطيين المتخلين طوعاً عن انتماءاتهم القبليةومن كافة ارجاء السودان .
وعن على عبداللطيف أنت لم تقرأ ما كتبه شخصي عنه هنا بأعلاه جيداً فهو توصل بوعي منه لنبذ قبليته التي سبق أن ازاحها عنه واقع الحال القمعي .غيره من المنبتين قبلياً غير المثقفين استكانوا.انت لا ترى غيره في نصف قرن وانا اشرت هنا للمهدي بالإضافة لعبداللطيف ومحمود محمد طه وعبدالخالق محجوب وجون قرنف والخاتم عدلان كنماذج للمنورين السودانيين المثل وهم الآن بالآلاف وفي هذا المنبر عدد منهم وفي الاحزاب السوداينة الديمقراطية نفر كبير منهم وفي الساحة السياسية خارج تلك الأحزاب.
هؤلاء المثقفون يجب دعوتهم من مناطق السودان قاطبة.ولا يمكن بالطبع إزاحة مثقفي الشمال بجرة قلم وهم الاغلبية المؤثرة سواء رضي بشاشا او لم يرض وهؤلاء ليسوا جلابة حتى لو هتفت بآناء الليل والنهار (هو جلابة..هو جلابة)كما في الحكاية السودانية.
لا يمكن يا بشاشة ان تقنع أحداًعن طريق حرقة الروح .ادخل في الموضوعات مباشرة ورد لو تفضلت على هذاالسؤال:هل تراني في يوم من الايام انكرت ان بعض مناطق السودان عانت ولازالت تعاني من ظلم تاريخي؟وإليك هذا المقال الذي نشرته في صحيفة الخرطوم قبل اسبوعين في باب (لقيات)الذي يظهر كل ثلاثاء:أنشره هنا للتدليل على إنني اكتب بسلاحي عما أعتقد انه ظلم باكثر مما تفعل انت بصراخك (جلابة جلابة جلابة).كيف يمكن لشخص أن ينتهي تحليله التبسيطي في لفظة واحدة(جلابة) لا وإن دام إصرارك أنا والمئات من أعرف واحب لسنا جلابيين.نحن سودانيون فحسب.
غليك المادة:
لقيات19
الجانب المغطغط من الظلم في الجنوب
بشرى الفاضل
[email protected]
حكى المربي الفاضل هلال زاهر الساداتي في كتابه (أيام التونج:ذكريات في جنوب السودان) عن مفتش (سوداني) في مطلع الستينات كان يحصد الحيوانات الوحشية في الغابة ببندقيته حصداً وله صورة في سرايته بالجنوب وهو يضع قدمه وبنديقته على أسد إصطاده تارة وأخرى وهو يضع قدمه وبندقيته على فيل اصطاده.رافق الاستاذ هلال ذلك المفتش لرحلة صيد وكان برفقة المفتش أبضاً ضابط السجن ويصحبهم عسكري وإثنين من افراد البوليس .بدأ المفتش في صيد الغزلان كبيرة الجثة التي تسمى حمرايةحكى هلال يقول"بلغ العدد عشر حمرايات والمفتش ماض في القتل ولا تخيب تسديداته ابداً ورأيته وقد اصابته ما يشبه نشوة القتل ورأيت نفسي لا إرادياً امسك بيده وأصرخ فيه : كفاية"!
لم يكتف المفتش بالغزلان إذ اصطاد (أبوعرف) كما جندل تيتلاً في الطريق إلى السجن حيث تبدأ مرحلة التصنيع. وقف ذلك المفتش الهمام عند معسكر السجن فأنزل المساجين حمولة العربتين من الصيد.ورأى الاستاذ هلال حبالاًمعدة في صفوف طويلة وعلم بعد ذلك أن المساجين يقطعون لحم الصيد شرائح ويعلقونها على الحبال لتجف وتصبح (شرموط) ثم تعبأ في صفائح ويدبغون فراء و جلود الحيوانات ويبيع المفتش كل ذلك إلى تجار معينين وهؤلاء يرسلونه لأسواق الشمال.وكان المفتش يكلف المساجين بواسطة صديقة ضابط السجن "بقطع انواع معينة من الاخشاب القيمة الفاخرة من الغابات وهذه قطعها محظور"وكانوا ينقلون هذه الأشجار بعربات الحكومة إلى المنشار الحكومي الذي يتبع مصلحة الغابات وهناك تنشر إلى ألواح وتسوى ثم ينقلونها إلى ورشة النجارة بالسجن وداخل السجن يوجد نجارون مهرة دخل معظمهم السجن بسبب مشاجرات خفيفة لكنهم بقوا هناك كانما حكم عليهم بالمؤبد.فلا بد لمؤسسة المفتش ومساعده ضابط السجن أن تعمل طبعاًً حيث يصنع هؤلاء النجارون الاثاثات الفاخرة ويقوم المفتش ببيعها بواسطة تجاره في الشمال.
كتب الاستاذ هلال الذي شاهد كل هذا بنفسه يقول"كان القاضي هو المفتش نفسه ولذا كان يحكم على من يأتون إليه من النجارينالمهرة في جنح بسيطة بأقسى عقوية حيث يمكثون في السجن لأطول فترة ممكنة من اجل تصنيع الاثاث طبعاً .أما المفتش فلا يتكلف شيئاً في تجارته في اللحم والجلود والخشب سوى ثمن طلقات الرصاص وكل شيء ما عدا ذلك يحصل عليه مجاناً باستغلال وظيفته الحكومية .(اعتقد أن المربي الفاضل هلال لم يفطن هنا إلى أنه من غير المعقول أن يشتري المفتش وتابعه السجان الطلقات فهذه مجانية أيضاً بكل تأكيد).
كتب الأستاذ هلال مؤلف الكتاب يقول:" وذات مرة وفي لحظة تجلي قال لي المفتش  الواحد هنا مالاقي حاجة غير شوية الصيد والخشب ديل) وعلق على ذلك هلال يقول " ويالها من "شوية" حاجات)! فما رأيك أنت عزيزي القاريء ؟ أما رأيي أنا فسأفرده في حيز(لقايا) الاسبوع المقبل.
(نواصل)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
Dear Dr. Bushra,
Not to take away from the line of the post, but writing of this sort, even if fictional will help in exposing the culture of tyranny. And surely our fellow Bashasha will likely come back to discredit. No surprise there. After all, it’s said if the only tool you have is the hammer ( and nothing but the hammer), you will tend to see everything as the nail..(Jalaba this, Jalaba that..)
Bashasha will sing his parrot songs day and night thinking that his bullying, harassing, and being a naissance, will eventually lead to peace. I asked him to come back and (for a change) speak to us in a CANDID!! tone about this great idea: the Shock Therapy. May be we will be convinced, or at least learn something new. We are yet to hear back.
Knowing or unknowing, his methods are only alienating more and more people, and will only add to the hostile culture that is blooming these days, and very soon will lead to anarchy and total chaos.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: مروان جمال الدين)
|
Dear Bashasha,
Continuing my invitation to you to engage in a candid and reasoned talk:
I realize you pride yourself in being a good reader of history. Perhaps, it would be prudent to tell us if there were any examples from history- recent or past- where incitement, alienation, and polarization have led to peace and coexistence- notice I did not say you should not expose the (covered) as you like to put it- ( so please don’t come back and say this is what I meant!). Or may be you can tell us about the notorious UnaBomber; Ted Kazinki, whose twisted mind convinced him he could change the world single handedly.
Bashasha, the danger in your line, is that it speaks to the emotions of one group, while indiscriminately discredit the other. The result is a polarization and world of us versus them. And not to sound funny, but I noticed you regard that as one of your victories in your 10 years of cyber struggle!!
Now, if you think the answer to the injustices, which we do not deny- despite the exaggerations, is to incite the masses ( even if implicit by reminding them of their numbers etc) to go to the streets and do as the Rwandans did, then may be it’s your turn to look in the mirror. And yes if that takes place, you will be recorded in history, which seems to be one of your passions anyway. But more likely in the first group of radicals listed earlier.
Is there a different approach? Again, I ask for your candid and (brainy) contribution.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: مروان جمال الدين)
|
العزيز مروان
لقد تابعت تلك السيرة العجيبة لل UnaBomberتيد كازينسكي في امريكاوقتها.لقد وجدت مثالاً طريفاً للطريق الذي كان سيقودنا إليه بشاشا في صراخه وحيد الخلية (يو جلابة.. يو جلابة)المتواصل.ويشبهه شخصي بفلاديمير جيرينوفسكي القومي الروسي المتطرف الذي من شطط به كمعكوس بشاشا يريد إن لو وجد سلطة أن يحرق الزنوج.كنت على وشك إجراء حوار معه في عام 94م واتصلت بمكتبه ووافقوا على مضض لم أكن اعرف ان سبب التردد كان عنصريته الفجة إلى ان سمعته في نفس تلك الايام في مجلس الدومة يقول المتوحشة إنه حتى الشعوب الإفريقية المتوحشة أصبحت تعرف الديمقراطية)استخدم الكلمة الروسية (ديكي).ولو اتيحت له السلطة في روسيا فهو سيلغي بجردة سيف كل شعوب روسيا الأخرى من تتار وقرقيزيين وشيشان إلى آخر القائمة الطويلة.إنه قومي روسي متطرف لاقصى مدى وهو صنو لبشاشا القومي المتطرف أيضاً لكن من الإتجاه العكسي). النقاشات مثل نقاشات كارمايكل الإفريقي الامريكي هل تذكره Black is beautyلا تؤدي.وكما تفضلت وقلت فطريق بشاشا سيؤدي للحرب الأهلية والفوضى.إنه مناضل إسفيري لعشر سنوات بمقولة واحدة من خلية واحدة إسمها (يو جلابة).
انت يا مروان طرحت افكاراً بأعلاه تستدعي التأمل فيها.ليتنا نعود لمناقشتها بعد هجمة بشاشاالتي من جانبي أصفها بأنها مجرد(حرقة روح).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
Dear Dr. Bushra,
The Unabomber story is relevant here not necessarily because of how twisted the thinking was, but because of the blind-folded and rather oppressive ways of silencing the rest of the world from even attempting to reason with him. It is also because of his believing in himself as the ultimate point of reference for everything there is. For many, many years, people thought he represented a group or an organization. Even he, in his twisted mind, actually thought he was; He wrote his Manifesto on how to run the world in the plural “We”, (see quote below); he thought without a shred of a doubt that his intelect is far insoluble for the masses to comprehend, and continued to resent all of his society and saw the only way out is to punish it collectively, since he deemed it unworthy of constructive dialogue.
“| Quote: In order to get our message before the public with some chance of making a lasting impression, we had to kill people |
.”
……. …an illustration from The Unabomber Manifesto – available in its entirety on CourtTV.com –
…
……
You can easily see the parallel by taking a quick look at what is practiced in these cyber wars!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
| Quote: لم اطلع على كلامك الذي تقول إن مدير المنبر حذفه .انت تقول أن السودان لم ينجب خلال نصف قرن شخصاً يساوي ضفر علي عبداللطيف وهذا القول يدخل في باب اطلاق الكلام على عواهنه.لو لم نتفق على قادة متجردين ملهمين عديدين فما رايك في جون قرنق هل تتفق معي على انهفي قامة علي عبداللطيف إن لم يزيد عليه ؟إن اتفقت بطل قولك باعلاه وإن لم تتفق تكون قد سددت لدعاويك (الجلابية) سهماً في مقتل |
المثقفاتي الجلابي بشري الفاضل.
شكرا مقدما علي الرد.
الان تعلم انو امين الموقع سحب كلامي او سحب كلام امنة مختار، عشان خاطر سعادتك، وانت بعد ده لم تطالب امين الموقع باعادة مداخلة بشاشا او امنة مختار، مبسوط مستمتع بي نوع الحماية والخدمات الخاصة لي رموز مثقفاتية الجلابة الزيك!
بالنسبة لي كلامي عن علي عبداللطيف، فراجع الكلام ادناه:
الشمال لم ينجب من يسوي ضفر علي عبداللطيف،
واضح اني قت الشمال وليس السودان. علي كده البطلق القول علي عواهنه رغم النص الواضح، منو فينا يا دكتور؟
أنت لا تنطلق من افكار بل من (حراق روح)
نعم متفق معاك، وفق معايير ذهنيتك كجلابي، طبيعي، كلام الناس البمثلو وجهة النظر الاخري، في نظرك يكون اي كلام او تهريج ساكد!
ماجيت بي جديد هنا، فقط اكدت المتداول سلفا!
ولهذا حراق روح امثالنا في حد زاتو لدي امثالك متبلدي الاحساس المنبتين عن الدنيا، خارج فقاعة عالمم الشمالي الحالم المثالي، جريمة، لانها تعكر صفو المثقفاتية الكبار "الماري انطوانيتيين" الزيك!
من جانبنا القاعدة عندنا، مع كمية الموت المجاني القهر والاستعباد الفي بلدنا من الجلابة لبقية السودانية، هي حراق الروح!
التطرف يادكتور نسبي، عشان كده بي معاييرنا مافي تطرف اكثر من ابادة قرابة ال3,000,000، وتشريد قرابة ال8,000,000 داخل حدود دولة واحدة تعداد سكانا ما تلتمية مليون.
او بعد ده كلو المثقفاتية امثالك، بي نفس يتحدثون عن هتلرية امثالنا، او هم المستفيدين من ريع نازية اقليتم الجلابية!
اوتاد ابارثيد الجلابة اطلاقا ما يحاضرونا عن هتلر، بل عليهم بمطالعة المرايا عشان مايتاملو خلقة هتلر!
نعم كل شمالي بالميلاد جلابي، ويكفي لم استثني نفسي، بل بدات بها.
تعال ناقشنا واثبت انو كلامنا ده تطرف، ولكن لاتصدر الفرمانات او انت بعيد ملقيا للقول علي عواهنهه كما حاولت وصف كلامنا عن علي عبداللطيف بلا طائل.
انت دعوت لي مؤتمر، واحنا سالنا عن مؤهلاتك، ولكنك لم تجب لانو فعلا ماعندك اجابة علي اسئلتنا ليك، عن دورك كمثقفاتي ومشتغل بالادب الجلابي، عن اسهامك في مجالك، لوقف محارق التطهير!
كيف زول يكون اديب، او لوما اديب جهوي، حرب عمرها نصف قرن، ومحارق تطهير طالت الملايين من الابرياء، لاتحرك ساكن في مثقفاتي ذيك او كمان اديب؟
هل هذا صدفة يادكتور ام موقف جهوي علي وزن موقف طبقي بتاعتكم ديك، بتاعة روسيا، بتاعتك؟
اهو ده نموذج نضجك الوجاني؟
الطريف بعد ده كلو تتكلم عن الاقصاء، لانك كجلابي لاتري في تبلد احساسك، لامبالاتك تجاه غير الشماليين كاقصاء، وانما رفض هيمنة الجلابة، هو معادل الاقصاء في نظرك!
عجبي!
يعني يا هواء الله ده زاتو يقسمو الجلابة بالسيسي علي بقية السودانيين، يا قولة بغم تبقي اقصاء للجلابة؟
او كمان عندك نفس تحاضرنا عن المتطرف الروسي الما عارف ايه؟
والطريف شايفك حريص، مايفوتك مولد نور تاور!
يعني لولا انو بشاشا جا بي جاي او قال القالو ليك ده، نور تاور كانت اكلت نيم!
الطريف براك بتثبت بي عضمة لسانك انك لاتدافع عن احد، مما يثبت زرائعية زجك لي اسم نور هنا، شغل فش غباين!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bashasha)
|
The usaul :::
!!!"YOU SHOULD BE ASHAMED OF YOURSELF" "..SPEACH
No surprise there..Bashasha and his very civil and thoughtful message!!...will be back this weekend to re-read may be will understand that the message is not poisonous, it is not hateful, it is not backward looking, it is not the same-o-same-o...morning and evening song ..jalaba..jalaba..blah..blah...blah
.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: Bushra Elfadil)
|
Quote: Dear Bashasha
After all the fiery talk, vulgar, insults, and verbal violence, I would like to invite you to once again (if you didn’t do it the first time) to read the points I made. I’m not very sure if you got a word right or even got the gist of it. By the way I did not mention Saddam, not a single time- So not sure where that came from! I’m assuming perhaps you were (shocked) that somebody decided to take you seriously. For your responses were full of anger and the tone of “How Dare you talk to Bashasha; the one and only!” I hope I’m wrong in this assumption.
Nor do I think I was calling you names or insults. If you felt that way or think I did, I do apologize. I was simply sharing two examples of the many available paths to dramatically change societies. Why you quickly judged that I saw you in the first group is indeed quite telling!!!. ........I hope this explains the point and I ask Dr. Bushra to revisit his interpretation.
The heroes (or not), that I mentioned belonged to these two groups of history makers
The infamous utopias tyrants who in the name of justice and nation building destroyed nations and inflicted horrific crimes and mass killings. And who in their quest to stop genocide found themselves creating more blood shed and ethnic cleansing. Generally they are self-centered egotistical maniacs who hated the educated because of the ability of the latter to expose them for who they are, without the least of difficulty. ( You may Google any of them, specially the Unabomber- pronounced Yoona Bamer- and may be we can have further discussions and learn few things in the process)
. The second group represents the messengers of peace and their message always transcended hate and tyranny to positive nation building and civil coexistence. They didn’t hide from exposing the ills of their societies. But they did it with dignity, civility and great regard to their fellow citizens. Again, you may Google any of them and you will find common traits as well.
These paths are available for us including the freedom fighters of your caliber, and their not-so-unique methods of implementation are imprinted in the biographies of their towering figures.
Can we learn something from their experiences; can we make the right choice for the sake of building a hopeful future for all of us? These and others are questions that I hope you would contribute in answering, with a civil and candid tone and without sounding condescending and imposing.
Lastly,
Again, I still believe we need to discuss your conception of the Shock Therapy to solving the deep rooted ills of our society. And please don’t tell me Dr. Phil does it! Mind you I live in the same city as you are and happen to know one or two things about the consumer culture that caters to the fad and fleeting.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: مروان جمال الدين)
|
Quote: Dear Bashasha,
Continuing my invitation to you to engage in a candid and reasoned talk:
I realize you pride yourself in being a good reader of history. Perhaps, it would be prudent to tell us if there were any examples from history- recent or past- where incitement, alienation, and polarization have led to peace and coexistence- notice I did not say you should not expose the (covered) as you like to put it- ( so please don’t come back and say this is what I meant!). Or may be you can tell us about the notorious UnaBomber; Ted Kazinki, whose twisted mind convinced him he could change the world single handedly.
Bashasha, the danger in your line, is that it speaks to the emotions of one group, while indiscriminately discredit the other. The result is a polarization and world of us versus them. And not to sound funny, but I noticed you regard that as one of your victories in your 10 years of cyber struggle!!
Now, if you think the answer to the injustices, which we do not deny- despite the exaggerations, is to incite the masses ( even if implicit by reminding them of their numbers etc) to go to the streets and do as the Rwandans did, then may be it’s your turn to look in the mirror. And yes if that takes place, you will be recorded in history, which seems to be one of your passions anyway. But more likely in the first group of radicals listed earlier.
Is there a different approach? Again, I ask for your candid contribution |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة للتفاكر (Re: مروان جمال الدين)
|
Dr. Bushra and the dear readers,
Thought I share with you this piece that goes well with the line of this post. Even though it
discusses a different context, the message is still the same: How to prepare for a future of hope and unity that values human dignity, and how to get there by believing in the power of the people and the popular base.
The senator has written a book which is showcased in the interview- link below. The book is titled "The New American Story" by Bill Bradley. It sounds like a good read: Here is what is said about the book in the National Public Radio NPR.ORG website: At a time when commentators and politicians try to divide the country into blue- Democrats- and red- Republicans, the former Senator and presidential candidate writes about finding common ground in order to make America better, stronger and truer.
Here is the link to the sound bite.
http://www.wamu.org/audio/dr/07/04/r1070402-13148.asx
P.S.
The personal story of D.R.; the host of the show is in itself quite intriguing. It is one of triumph and hope. She continues to host the show despite suffering from serious illness: the remnants of which is still visible in the tone of her voice- as you will notice.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Bushra Elfadil
Bashasha
Tragie Mustafa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست