|
|
 دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين
|
سأكون كاذبا ومدعيا لو زعمت بأن المنتدى هذه الأيام يشهد عافية ، وكهدنا به ينضح علما وثقافة وسياسة ، وكأنما حمى مقيتة من التحرشات تجري بيننا
ان الكتابة التزام عميق ، وما نكتبه هنا يقرأه الآلاف من السودانيين وغيرهم حول العالم ، وبذا فهو يعطي انطباعا وافيا وشاملا عن الوضع السوداني الآن .. وهو بمثابة بيت سوداني وسفارة سودانية الكترونية
الحقيقة أن المشارب مختلفة والتوجهات متباينة والرؤى متضاربة وهذا حق مكفول للجميع ، ومن حق كل واحد منا أن يكتب فيما يشاء ساعة يشاء وعما يشاء ، لكن أظن أننا نخطيء قليلا حين نكتب بحماس زائد ، وتهور يفقدنا موضوعية الكتابة ويجعل منها تفاعلا تصادميا مع هذا المجتمع المصغّر
ماذا نريد من خلال هذا المنتدى ؟
تأسيس حوار في شتى الضروب والاتجاهات ، والتعبير عن قضايا مختلفة ، والتعرض من خلال الكتابة لهموم متناثرة واشكالات مختلفة وغيرها من الأسباب الداعية للكتابة أم تصفية حسابات والدوران في ذات الاطار القديم من الانزلاق والانجرار للشتم وتسفيه الآخر والزراية به
أنا مع النقاش الساخن الى اقصى درجة طالما أن الوطن للجميع .... شرط أن تتسع الصدور ، ونتحلى جميعا بالقدرة على الحوار
أنا مع الحوار الجاد ، لكن بعيدا عن الاساءة لأى شخص في البورد
فلنلاحظ كم أخ عزيز هنا أو أخت كريمة سحب / سحبت أوراقه /أوراقها ومضى /مضت لحال سبيله/ سبيلها ؟
لماذا ؟
بسبب كلمة أو جملة خرجت محملة ومشحونة بما هو ليس لازما ، ولو تريث كاتبها /كاتبتها قليلا لتجنبنا جميعا فقد اخوة واخوات أعزاء ساءهم /ساءهن أن ينجرف الحوار عن مساره
انني هنا أناشد الجميع بالمحافظة على هذا المنتدى ، لكيلا نضيّعه كما أضعنا الوطن بخلافاتنا وحماقاتنا وأعصابنا الفالتة
سيخسر المنتدى بهاءه وروعته بالانسحاب المتكرر الذي نشهده بمعدل أسبوعي تقريبا من أعضائه
ليس المطلوب وضع دستور محدد يضبط الكتابة في المنبر
المطلوب أن يجعل كل واحد منا دستورا لنفسه ، كي يحاسب نفسه ويبادر بالاعتذار اذا أخطأ
وأناشد كل الذين انسحبوا من المنبر بالعودة اليه وطي صفحات الماضي والتغاضي عن الرشاش الذي طالهم
هذا هو السودان رضينا أم أبينا
وعلينا أن نحتمل كل شيء
اذا كنا غير قادرين على التعايش في (منتدى الكتروني) فهل سنتقاتل على أرض الوطن؟
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: خالد عويس)
|
الحبيب خالد عويس
الموضوع جدير بالدراسة والتأمل، والأمر يحتاج منا لوقفة طويلة مع النفس والتقييم الصحيح لمجريات أحداثنا، ماذا نريد من أنفسنا، ما هي رسالتنا تجاه الوطن سواء كان ذلك في عالمنا الطبيعي الواقعي المعاش أو الإفتراضي.
سأعود لاحقاً بالتعليق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: منذر نقدالله)
|
عزيزي منزر
نعم فلنتفتح براح الحرية الي اخر مدي ولتنكسر ولتنتزوي كل الاقلام المتصيحفة والتي تحاول تفرض علينا ما تعلمته من صحف الانظمة البوليسية وكل بؤر الابوية والتسلطية العائبة وليدر كل واحد منا معركته كيفما ما شاء اما الذين يحاولون ان يصبو علينا امراضهم المستبطنة ليمارسو سياسية الاقصاء تحت دعاوي الذوق و ليخلو لهم هذا البورد حتي يمتنو فيه علاقتهم المرضية به والتي تصور لهم انه وطن يمكن ان يغنينا عن الاسمر ابو مليون مليون مربع نقول لن تنجحو.
هو مجرد بورد تتماوج افكار وتيارات واحلام وكوابيس وجد ومزاح دعو الناس تعبر وتقول ما تشاء حتي تسري في دمائها لحن الحرية الفسيح اما جديتكم المشكوك في امرها فابحثو لها عن مكان اخر اقترح ان يكون صحفكم الخليجية التي هي اشبه بقناع ممزق وضعه شخص عاري ليخفي به ملامحه الدميمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: منذر نقدالله)
|
عزيزي منزر
نعم فلنتفتح براح الحرية الي اخر مدي ولتنكسر ولتنتزوي كل الاقلام المتصيحفة والتي تحاول تفرض علينا ما تعلمته من صحف الانظمة البوليسية وكل بؤر الابوية والتسلطية العائبة وليدر كل واحد منا معركته كيفما ما شاء اما الذين يحاولون ان يصبو علينا امراضهم المستبطنة ليمارسو سياسية الاقصاء تحت دعاوي الذوق و ليخلو لهم هذا البورد حتي يمتنو فيه علاقتهم المرضية به والتي تصور لهم انه وطن يمكن ان يغنينا عن الاسمر ابو مليون مليون مربع نقول لن تنجحو.
هو مجرد بورد تتماوج افكار وتيارات واحلام وكوابيس وجد ومزاح دعو الناس تعبر وتقول ما تشاء حتي تسري في دمائها لحن الحرية الفسيح اما جديتكم المشكوك في امرها فابحثو لها عن مكان اخر اقترح ان يكون صحفكم الخليجية التي هي اشبه بقناع ممزق وضعه شخص عاري ليخفي به ملامحه الدميمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: خالد عويس)
|
الأستاذ الفاضل/ خالد عويس
درك الله أخي الكريم
هذا ما دعا إليه وما زال يدعوا له الكثيرون من الزملاء بهذا الوطن الإلكتروني
ولكن لا حياة لمن تنادي...
لن أزيد حرفاً على ما ذكرته فهو فيه الكفاية
ولكن أركز على تساؤلك
Quote: ماذا نريد من خلال هذا المنتدى ؟
|
فهذا هو المهم
وأقترح عليكم بفتح بوست جديد بهذا السؤال ولناقش جميعاً ماذا نريد.
لعل وعسى نصل لما نصبو إليه جميعاً
والله وليٌ التوفيق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: خالد عويس)
|
الاخ خالد عويس
اضم صوتى اليك والمنتدى يحتاج الى وقفات من الجميع وانا من انصار ان نعالج النشاذ الذى يطرأ كثيرا او الاعوجاج باقلامنا لا بادارة المنبر واقترح انشاء بوست يدلوا فيه الكل بأرائهم وحتماسنصل الى اجتثاث الالم نهايئا بدلا ان نقوم بعمل هذه المسكنات التى ما ان تمر عليها ايام ويعاود الام ينخر فى المنتدى والخوف من هذا الورم الحميد ان يتحول الى خبيث ولحظتها لا ينجع اى علاج
ولك الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: منذر نقدالله)
|
عزيزي منذر نقدالله
يبدو أن هناك سوء فهم حادث
لقد ركّزت بشكل دقيق في سياق كتابتي على حرية الجميع في التعبير ، لكن أردت لفت النظر فقط الى أن هناك بعض التجاوزات تحدث من قبل بعض وتؤدي الى هجر اخوة واخوات أعزاء للمنبر من دون نية للرجوع ، هذا آلمني جدا
علينا يا منذر أن ندير فاعلياتنا كلها بشيء من المنطق والحكمة واذا كان بالامكان أن أكسب صديقا جديدا كل يوم فلماذا أكسب عدوا بسبب كلمة أو عبارة في لحظة غضب؟
المرجو قراءة الموضوع بتأني ، اذ لا أهدف الى اجتراح دستور في المنبر يحدد ويفصل ويعاقب بل أنا ضد هذا لأنه ببساطة يعني أننا (غير مسؤولين ) والمراد أن يتحمل كل واحد منا مسؤوليته فيما يكتب من دون قانون أو دستور فالدستور الواجب انشاؤه هو دستور يصوغه كل واحد منا لنفسه كيلا نتعدى على الآخرين وكى نتعلم الحوار ونتعلم الاعتذار في حال الخطأ
انه مطلب انساني نبيل
كى نهييء أنفسنا لوطن حقيقي نبنيه كلنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: خالد عويس)
|
الاخ خالد
الاخ اسماعيل وراق
بقية الحاضرين هنا
لكم تحاياى وانتم تثيرون اسئلة جوهرية منذ انضمامى الى هذا البورد، فى حقيقة الامر كنت مع الاخ ابكر ادم فى ذلكم الشات من عصر ذلك اليوم البعيد، فاذكر كلماته" شوف السودانيين بيعملوا فى شنو " وكان ذلك فى ذات زمن عصيب من الازمنة العصيبة التى لا حدود لها فى الزمن السوانى ومنذ ذلك اليوم اصبحت ادخل الى المنتدى يوميا اقرا جل المواضيعوالتعليقات وفى راسي تدور عبارة الصديق ابكر
السؤال الجوهرى هو لماذا نكتب ؟
الاجابة وبكل بساطة ان لدى كل منا ما لديه ليشرك فيه اخرين بغض النظر عن المكان الذى يتواجد فيه هؤلاء الاخرين، الكتابة فى اعتقادى هى احد وسائل التفكير بالصوت العالى
اذا اتفقنا ولو نسبيا فى الرؤية اعلاه تصبح ما هى درجات الكتابة؟ حسب فهمى هنالك نوع من الكتابات يكون للذات وهو نوع من الخواطر وهنالك كتابات لتدوين ذكريات ومواقف وهنالك الكتابة التى لها رسالة سواء خبرية او تنويرية او دراسات او غيره وهذه تتفاوت لتبدا بالفرد وتنتهى بالهيئات سوى كانت شركات تنظيمات احزاب او جمعيا، فى كل من مستويات الكتابة هنالك قدر من المسؤلية لابد من توفره يتفاوت باختلاف نوعية الكتابة والمستهدف بالكتابة،
هنالك مستوى اخر يتعلق بجوانب الكتابة وهو ما يقودنا الى جدل الذات والموضوع ، لسنا فى حوجة للغوص عميقا فى التفاصيل فالعلم وفرص التعليم المدرسي اتاحت المجال لكثير من الناس لتعلم قدر لا باس به من مناهج البحث وشروط الكثير منها تتفق فى العلاقة المنطقية بين المقدمات والنتائج ثم المضوعية والحياد فى الكتابات العلمية التى انا شخصيا انشدها.
الملاحظ فى هذا البورد ان هنالك من يؤمن بفكرة النجومية بكثرة الاطلال وكتابة الكثير من المفردات وتوصيل القليل من المعانى ذات القيمة الجماعية خصوصا اذا علمنا ان الكتابة فى هذا البورد هى نوع من التفكير بصوت عالى وهى دعوة ضمنية للاخرين للمشاركة سواء بالتعليق على البورد او التعليق فى الدواخل اذ لابد ان تترك الكلمات اثرا فى المتلقى بغض النظر عن نوعية هذا الاثر
فيا اخى خالد الاختلاف هو حق مشروع للجميع وهو ذو اثر خلاق اذا ما كان الاختلاف فيما هو موضوعى وبتبنى ادوت الحجة الموضوعية فى المقارعة ، الماساة ان هنالك من لا تؤاخذه نفسه من كتابة اى شىء حتى وان كان خاويا بل قد يتجاوز ذلك الى مستوى التجريح والاستفزاز فى كثير من الاحيان، يدهشنى فى اغلب الاحيان ان تجد بوستا مفتوحا على مصراعيه والقوم يتوافدون بالتعليق المكتوب والصامت وتكون فكرة البوست الافكرة مثل حبوبتى قالت لى وما ادراك ما الوطن.
اعتقد اننا والبلاد فى احوج ما نكون لتاسيس حوار عقلانى يتبنى الموضوعية منهجا ومبدأ الاختلاف شريعة فلا توجد ديقراطية اصلا ما لم توجد ارآ مختلفة والمناخ الديمقراطى هو الذى يعطيها الحق جميعا فى ان تحيا وتتلاقح وربما تتفق وربما تستمر فى ديمومة خلافها
نحن لا نحتاج الى هذه الروح فى هذا المنبر فقط بل نحتاجها داخل الحزب الواحد وبين الاحزاب نحتاجها بين الام الاب وبتيهم نحتاجها بين العامل ورب العمل نحتاجها بين الرئس والمرؤس الاهم من ذلك اننا نحتاجها على كل المستويات وخوصا الثقافى حتى لا تعتبر الجلابية والثوب هو الزى القومى التى لاتوجد لها اى دلالة حتى الان فى السودان المكلوم حد الموت
يبقى التحدى مسؤلية الجميع وليس الاخ خالد الذى حمل شمعته مبادرا بل حتى معتنقى المناهج الفوضوية والعبثية مخاطبين بهذا التحدى
ولكم عميق ودى
بكرى الجاك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: خالد عويس)
|
الاخ خالد
تحيه
هل من معادله تضمن حريه النقد والتقييم والاختلاف
والتعبير في كفه والمسؤليه واحترام الاخر والبعد عن
الاسفاف وسقط القول والتعرض لذات المخاطب وشخصه بدلا
عن فكره ونهجه واجتناب الفجور في الخصومه ـــ كل هذا
في الكفه الاخري من المعادله ــ هل يمكن تحقيق ذلك
في شكل لائحه او دستور؟؟
كمال عباس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: Raja)
|
لا أعتقد أن مايتم الحديث عنه يشكل ظاهرة تستتحق تأسيس دستور أو أن نكون ضمير الاخرين ومؤدبيهم بل هي حاجة المثقفين دائماً إلى تسجيل المواقف واختلاقها
البوردليس الوطن وليس بلدي الحبيب والى اخره من هذه الاوهام التي دائماً ما يجنح بها خيال المشاريع الحالمة التي دائما مايسير الواقع في اتجاهها المغاير
البورد هو البورد فليعتبره كل كما شاء ولكن لايختزلنا أحد في تصوراته وأهوهامه من أراد أن يكون وطنه فله ذلك ومن أراد أن يكون ناصية حلتهم فله ذلك ومن أراد أن لايكون شيئافعساه لم يكن
سئمنا هذه الاختلاقات السمجة
سئمنا الكيانات سئمنا تسمية الاشياء بغير أسمائها سئمنا الدعوات الاخلاقية والاصلاحية سئمنا ضيق الافق وخزعبلات التثاقف والمثاقفة
أما بالنسبة للخلافات الشخصية وشخصنة المعارك فمن لم يرتضي هذا المنهج في إدارة معاركه الشخصية فليعتزل ذلك ولاأظن ذلك بعسير ماعليه الا أن يغلق البوست ويمتنع عن الرد يعني المسالة ما محتاجه مؤتمر ولادستور والي عايز يعتزل المنبر فليعتزل ونحن بنحنسو ولا مابنحنسو
،وبعدين لااحد مسؤول عن اتجاه المنبر ولااحد مسؤول عن أن يكون وجه السودان المشرف أو المغبر
ولا احد مسؤول عن قراء المنبر ورواده
ياخي زهجتونا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: منذر نقدالله)
|
الأخ منذر
من حقك أن تعبّر عن وجهة نظرك حيال ما طرح ولن يجرّدك أحد من هذا الحق
ومن حقي أيضا أن أعبّر عن رأيّ وأن يتفق آخرون ويختلف آخرون أيضا حول هذا الرأى انما من دون أن ننزلق في دوامات الاساءة والتقليل من الشأن
هل هذا مطلب بعيد المنال؟
هل هي رؤية مثالية بأن يحرص على الاقل الاغلبية على الحفاظ على هذا المنتدى من خلال ادارة الحوارات بشكل عقلاني؟
ماذا تعني لك الحرية ؟
هل هي حرية فالتة ، حرية الذات التى تستهدف في بعض الأحيان حتى الكيان الجمعي من دون ضمير أو رادع؟
وأين مفهوم الحرية المسؤولة في رأيك؟
أهي رغبة فقط في ابداء رأى مختلف أم أن هذا الرأى مدعوم بحجة؟
وأين هي الحجة؟
نقاطي واضحة وضوح الشمس وتتلخص في
أولا: ان نحاول قدر الامكان تجنب فقد أعضاء آخرين يضافون الى الذين فقدناهم فعلا
ثانيا : أن ندير حواراتنا بموضوعية تبعد عن الاسفاف والمهاترات الشخصية
ثالثا : الا نكّم الأفواه بدعوى الرقابة الدستورية في المنبر لكن علينا في المقابل أن نلتزم بالحد الأدني من القبول بالرأى الآخر واحترامه لكيلا تصبح حرية القول والكلمة فوضى تصيب الجميع بما فيهم أنت برشاشها
رابعا : فهمي لهذا المنبر أنه يمثل تمرينا لحياتنا المقبلة في سودان حر وديمقراطي وجديد ، فهل فهمنا لهذه الأشياء محصور فقط في عقيدة الضد والمع بشكل حاد جدا تطغى عليه الشخصنة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: خالد عويس)
|
العزيز خالد
كون حقي في التعبير عن رأي وتعبيركم عن رأيكم مكفول فليس في ذلك جديد ولايجب تثبيته في كل مرة يدور فيها نقاش لأن ذلك يدل على أن ذلك المبدأ لايزال في طورالتأسيس وهو ليس كذلك عندي
أما بشأن الحرية فهذا مانريد مناقشته حتى لاتتحول المعاني والمفاهيم المختلف عليها إلى بداهات تمرر من خلالها الخطابات والمواقف الشخصية
وعن رغبتي في إبداء الري لمجرد الاختلاف فعلى الرغم من أنني غير متحمس إلى نفي هذه التهمة عني لانني غير متأكد من أنني معافى من هذه الأمراض ولانني كذلك لاأرى أن ذلك يدخل في اطار الاساءة والتجريح زان كنت تراه كذلك
الا أنه لماذا إذا لمو أوافقك الرأي أو عبرت عن انزعاجي وضيقي من فكرة ما أكون أما لم احسن الفهم أو أنني راغب في الاختلاف
وقفت دائما ضد هذه المشاريع الهدامة المتمثلة في تأسيس كيانات للمثقفين أو الداعية الى التكريم أو المحرضة على الاصلاح ونفي الرجرجرةو الدهماء وبناء وطن الاخيار ذوي المفردات الرنانة والمنطق المتماسك والحجة الواضحة وضوح الشمس بالله عليمك الايزال هناك بعد كل هذا السقوط هناك من يدعي امتلاك الحقيقة أو الحجة والبرهان على مايعتقد
بل الازال هناك من يعتقد
أما عن الاساءة والتقليل من الشأن والاسفاف والمهاترات الشخصيةفلم اسيئ الى أحد ولا اعتقد أنيي ساسيء قريبا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: خالد عويس)
|
الشكر كل الشكر لكاتب المقال وللمشاركين بالرد
وللجميع التحية والتقدير
أولاً نقول الحر حر ونحن احرار ولدتنا امهاتنا احراراً
وثانياً يا أيها السادة الذين جعلتم انفسكم اسياد علينا
لا تخلقوا وتتوهموا اعذاراً لكي تتسيدوا علينا
ثالثاً أنا حر في ما اكتب وما أقرأ وكذلك بنفس القدر انت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: حمزاوي)
|
عزيزي منذر
المسألة ليست شخصية لكي نحصر دائرة الاسفاف في شخصي وشخصك ونعترف بها او نكابر ونراوغ عنها ، المسألة في مؤشرات استمرارية التعاطي القديم بذات العقلية القديمة وأدوات الحوار القديمة مع كل اشكالاتنا السياسية والفكرية والفنية والرياضية والثقافية
المسألة في التعصب لفكرتنا واعتبارنا قداستها واعتدادنا بها الى درجة فاضحة وغير معقولة
هل هذا هو الحوار؟
كيف يتأسس الحوار طالما أن كل طرف مصّر على رأيه كل الاصرار ومنافح عنه بكل السبل حتى اذا كانت هذه السبل هى الزراية بالطرف الثاني وشطبه من الوجود وشطب حقه في الوجود بل والتعامل معه على أساس أنه غير موجود
المشكلة منذر ليست في حقك عن التعبير وحقي في التعبير ، تلك مقولات يجب الوقوف عندها طويلا قبل أن نتجاوزها بحجة أن ذلك حق ثابت .. من قال ذلك؟
ان حقي في التعبير لا يعنى أن أكتب من دون أن أحظى بفرصة حقيقية لاصغاء من حولي ومن دون أن أؤمن بامكانية الصحة فيما يقولون وامكانية الخطأ فيما أقول؟
هل نحن نفعل ذلك حقا ؟
يعنى هل هناك حوار معافى في السودان ؟
المسألة ليست مسألة مثاليات يا منذر ولا هي أوهام ... المسألة في كيفية ايجاد ذهن وطني يتسع للجميع بدلا من المقولة الدارجة (وطن يتسع للجميع) فالوطن ههنا في مضمار الحوار هو في عقولنا وليس في جغرافيته التى يمكن ان تستوعب كل سكان الأرض
بمقدوري أن أسجّل حضوري وأكتب ما أشاء وأستخدم كل الأدوات التي تعلمتها في الاعلام والسياسة ثم أمضي لأنام ملء جفوني عن شواردها ... ما الذي يعنيني ويدفعني لتناول مثل هذه القضية ؟
قلقي هو الذي يدفعني يا منذر ، قلقي على مصير "الحوار" في وطني طالما أننا عاجزون حتي الآن عن تأسيسه حتى في النت
سأعلنها بصراحة كاملة
أنا مع الحرية المسؤولة ، حرية أن أكتب وأتحدث وأنتقد انما من غير تعديات على الآخرين لأن مشكلتي ليست شخصية معهم ، انما مع مفاهيمهم المختلفة ومشاربهم المتضاربة وعلىّ أن احترمها بدلا من توجيه الحوار الى الاساءة والشتم و"الترهيب الثقافي" لابد من اعلاء شأن الحوار
منذر سأقول لك
لست على رأيك لكني على استعداد لأن أضحي بحياتي من أجل أن تقول رأيك
فولتير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: فتحي البحيري)
|
تسلم فتحي وفي انتظار مساهماتك
اخي اسامة
في شأن السلام ستكون لي وقفة طويلة لكن بعد حين ، فالمسألة تحتاج "لشوية " صبر حتى نرى ما تنجلي عنه الايام القادمة لتضع جدية الطرفين في تحقيق سلام ، كما أنتظر أيضا حدوث مؤشرات او دلالات على حجم الدور الأمريكي والمتوقع من هذا الدور خلال المرحلة المقبلة وهذه تفصيلة لا يمكن اخراجها عن سياق احداث اقليمية ودولية معقدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
الأجوبة التالية موجهة للأخ حيدر:
من يتعدى على الاخرين بالشتائم والبذاءة فهو انسان شتام وبذي ماعارف كيف اعرف من خلال شتائمه أنو بذائته أن حر أو مسترق
أما كيف أمارس الضدية (كلمة صعبة خلاص )فأنا لم اتعرض للشتم ولكني اعتقد أنني لن أقرأ ذلك البوست أو لن أرد عليه
أنا لست صاحب دعوة ولم اقدم وصايا
هذا هو رأي فحسب
بالنسبةللسؤال الأخير ده اجاباتو الا تكون منقولة على الهوا بعد الاستعانة بصديق وحذف اجابتين
يعني لو قلت ليك ايوا حتزعل
اسف على الخروج عن السياق هكذا لاح لي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: خالد عويس)
|
العزيز خالد
أنا لم افترض أبدا أن المسألة شخصية لانها بالفعل ليست كذلك
ولكن من أين لك أن تفترض أن البورد مكاناللتمرين على ممارسة الحرية والديمقراطية سواءاً المسؤولة أو غير المسؤولة هذا ماتريده أنت للبورد ولكن لايجب أن نمارسه جميعاً
ثم لاأحد قادر على شطب اخر من الوجود من خلال البورد على ماذا القلق إذاً
القلق هذا ياخالد هي الفكرة التي تستند عليها الانظمة الشمولية والانقلابية فهم قلقون على ضياع الوطن حسب رأيهم وبعضهم قلق على الاسلام ومنهم من هو قلق على العروبة وانت قلق على الحوار والديمقراطية ارايت الارضية واحدة والمنطق متفق
وانتم الان في أول مراحل القلق الذي ماان يستبد بكم حتى ربما تهرعون لتعبير عن قلقكم هذا بشكل اخر
لا لاتقلق فالحل بسيط ويتمثل في اغلاق البوست مصدر الازعاج وعدم قرائته
انا غير قادر على تصديق هذا الكلام بقى ياخالد مابياكلنا واظنه استنفذ قدرته على الفعل والتأثير
وبعدين شنو هي الحرية المسؤولة ومنو البقدر يحددها ويرسم معالمها وكيف يتم معرفة مااذا كان رأيك يتعدى على حدود الاخرين من عدمه المسألة ليست بهذا الوضوح والرقة هون عليك فالدم لن يسيل على شاشات الكمبيوتر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: منذر نقدالله)
|
Dear Khalid:
It may seem a good idea to try and find an oasis in this board; however, it is just another version of the Sudanese streets or universities or even political parties. It comprises all, from the Philosopher to the sa'alouk. As such it remains as perilous as any other Sudanese forum.
We abhor some of those frequenting the board, and we want to read for people such as yourself, but just take a look at what happens when one of those horrible people puts up a catchy subject line on the board, people flock by the hundreds to visit the post and engage with them in what those horrible people really love, a cursing match or an admonishment session.
I think we can take the shorter more subtle way of stopping the posts that we do not need. I suggest that we totally boycott the names that we do not want to engage with, no matter how catchy the subject line is. They will end up with their own “kome” and thereby be ghettoized and left isolated. TV shows over here live or die by how many people actually click their remotes to watch them. Let us not click on those who should be relegated to the ghetto they deserve and they may disappear.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: خالد عويس)
|
الاخ منذ نقد الله تحيه طيبه
دعوه الاخوان خالد عويس ود. حيدر كما فهمتها لاتهدف
فرض وصايه أو استعمال مقص الرقيب ومصادره حق التعبير
وتكميم الافواه بقدر ما هي محاوله للابتعاد عن
الاسفاف وسقط القول والمهاترات والتجريح الشخصي
.. أنت تدعو مثلا لتجاهل ما لايعجب وهي سياسه جيده
ولكنها غير ناجعه في كل الاحوال فمثلا اذا تعدي شخص
ما علي علي اخر بفاحش القول ومسه في شرفه وامانته
وانتهك عرضه او معتقده او غير ذلك مما يعاقب عليه
القانون الجنائ في اي بلد كيف يكون التصرف في هذه الحاله
هل بالصمت الذي يعد ذل ومسكنه ام باللجوء لضبط
المسئ ومعالجه خطائه؟؟؟
كمال عباس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: kamalabas)
|
أعتقد أن الاخت كنداكة والاخوين الصديقين د. حيدر وكمال عباس لخّصا رؤية مكثفة عن احساس شريحة واسعة في هذا المنتدى ترغب فعلا في ممارسة حوار مؤسس على الحد الأدنى في قواعد الاختلاف والاتفاق
بيني وبين د. حيدر على سبيل المثال مسافة فكرية وسياسية
لكننا أصدقاء
ولن يفسد لنا الخلاف السياسي والفكري ودا أو محبة
فلنختلف ، ولنحتد ضد بعضنا ، لكن بغيرما خروج عن قواعد اللياقة والاحترام المتبادل
وبين كثيرين من أعضاء المنبر اختلافات واسعة في وجهات النظر في شتى مجالات الحياة
لكنهم يديرون حواراتهم بحرية مسؤولة حرية أن أعبر عن رأيّ من دون أن اتعدى على حريات الآخرين
في تقديري أن السواد الأعظم في هذا المنبر يستنكف من الخوض في سير الناس ، ويراعي المشاعر الذاتية للآخرين ويحرص على الاعلاء من شأن الحوار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: منذر نقدالله)
|
اخي منذر
ما لم يكن الجدال الحالي كما كان يحدث في بيزنطة فانه ليس من العسير أبدا ملاحظة مشاركات واسهامات أعضاء سودانيز أون لاين طيلة عام أو عامين ومن ثم تقدير اتجاه السواد الأعظم ، وبالمقدور أيضا اتخاذ طريقة استطلاعية علمية لمعرفة ما ترغب به الغالبية ( وما تعبر عنه بالضرورة من خلال الكتابات ) وهل هذه الغالبية مع / أو ضد الالتزام المعنوي والأدبي بالاعلاء من شأن الحوار الذي يرتفع على الشتم والبذاءة واخال أن اعضاء كثر يتمتعون بهذه الصفات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: kamalabas)
|
Quote: ولكنها غير ناجعه في كل الاحوال فمثلا اذا تعدي شخص
ما علي علي اخر بفاحش القول ومسه في شرفه وامانته
وانتهك عرضه او معتقده او غير ذلك مما يعاقب عليه
القانون الجنائ في اي بلد كيف يكون التصرف في هذه الحاله
هل بالصمت الذي يعد ذل ومسكنه ام باللجوء لضبط
المسئ ومعالجه خطائه؟؟؟ |
لقد حدث ولم ارى منكم من احق حق
او ابدى رأى اسمتعتم بالشكلة
وسكتم والغالبية العظمى كانت شياطين خرساء
فبالله سيبونا من كل مرة يجى واحد
يقول
ما ينبغى وما ينبغى لان بين ما ينبغى وماهو كائن
يحتاج لشجاعة لمجابهة المخطئ وحسابه وليس
تنصيبه صنما اعظم
غالبية الذين كتبوا هنا
لم اراهم يوما يحقون حق
والى ان تنتفى الشلل وكومى وكومك وكومو وانصر اخاك.... هذه
سيكون هذا البورد مكان للشتم الشخصى والكذب والافتراء
والتصدى لها يحتاج الى شجاعة
انا اسأل كاتب ومنشئ هذا البوست ماذا كان رأيه
عندما اتى الخواض و نعتنا بالمتناقدين الجبناء
ذهب الى بوست الخواض وقع شكير فيهو
ونصبه صنما كبيرا
وبعدها كتب بوست عن ابوذر وكون لجنة من كومه وطلب
من الخواض ان يكتب قصيدة
و قال الخواض على الرغم
من انه يرفض فكرة الشاعر الترزى الا انه سيقوم بذلك
واتى بقصيدة
ما شاء الله عليها
لا يفهمها الا هو
فيكف ستكون قصيدة شعبية
اذا لم تكن تعبر عن وجدان الشعب
(يشهد الله قداسمتعت بذلك البوست شديد )
فبدون شجاعة شديدة ونقد ذاتى بناء فلن يتغير الحال
من قبل اقترح احدهم مقاطعة كل من يشتم؟
ودخل عشرات الناس وأمنوا على كلامه
هؤلاء فى غالبيتهم نفس الناس الذين ذهبوا واحتفلوا بالاكسدوس مع كثير من الشكير ويا صديقى و يا صديقى
وانت اجمل الناس طرة... ورائع.. وشفيف ..وعظيم
.. مبدع الخ الى آخر عبارات الثناء المستهلكة داخل الاكوام
فقط لان الذين شتموا ليس لديهم كوم
تلميع
فيا اخوتى الاشياء لا تتجزء ولا تنفصل
ويجب ان يكون هناك موقفا واضحا
وما اتخربت بلدنا الا عشان التميع والتنظير فيما يبنغى ان يكون دون
معرفة كيفية ان يكون وتوفير واقع حتى يكون ما ينبغى ان يكون
صلوا على النبى
بالله
وغيرونا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: kamalabas)
|
الاخ كمال
لم يكن كلام معمم
كان مقصود به
من اهدى لهم البوست والعبارة واضحة لا
تحتمل عدم الفهم
نعم من يحب الشقاق وهدر الزمن
كلنا نحب السلام
ولكن السلام القائم على الاحترام والتقدير
وليس على الجبن وتضيع الحقوق
فقط اتمنى ان تتوقف هذه البوستات التى تتحدث عن
ما ينبغى ان يكون
لان ليس فى الامكان احسن مما كان
وهذا رأى فى مثل هذه البوستات
وشكرا لك
ولك منى الاحترام والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعوة الى حوار جاد حول منتدى سودانيز اون لاين (Re: الكيك)
|
بيان
أولا أنا لست متابعا بدقة لكل ما يجري بالبورد ولست ملاحظا كل بوست يكتب بشكل يومي ، وانما تنبني ملاحظاتي وآرائي بناء على دخول مضطرد الى البورد ، وأحيانا أصادف كتابات كالتى كرّست لها هذا البوست غير أنى أتفاداها حتى لو كان البوست موجها الى ،
ثانيا ، لا أعتقد بأن البوست المشار اليه قد وقع تحت نظري ولا أظن أنني شاركت فيه ما لم تخني الذاكرة
ثالثا وهو الأهم ، ما المانع ، ما المانع اذا كنت أنا نفسي مخطئا في بعض البوستات ثم رأيت فيما يحدث خطأ وأردت أن أنبه بلطف الى حجم الخراب الذي نحدثه بأيدينا
رابعا وما المانع بيان أن نتجاوز الماضي ونتفاعل مع دعوة كهذه طالما قصد منها خيرا بدون أن نسىء الظن بها وبالداعى اليها ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
| |
إسماعيل وراق
منذر نقدالله
musadim
بلدى يا حبوب
ابو جهينة
Bakry Eljack
kamalabas
مهاجر
بكرى ابوبكر
Raja
nazar hussien
Haydar Badawi Sadig
فتحي البحيري
bayan
الكيك
Mahadi
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست