هنالك جزئية مهمة في هذا الطرح الذي اطرحه وانا ارد بها على بعض الذين يحاولون بايحاءات خبيثة تجريم المتجنس كانه بجنسيته الجديدة قد صار عدوا لبلاده ولا خير يرجي منه وينسون انه مواطن لدولتين وفقا للقانون الدولي ويتمتع بكامل الحقوق والواجبات في دولتيه...وقد خرج جل المتجنسين كاصحاب قضايا وطنية مبدئية اي خرجوا بمواقف من بلدانهم وفي ظل ظروف سياسية قسرية اضطرتهم لهذه الحيثية الجديدة والتي ينبغي ان ننظر اليها من واقع وعى اولئك الوطنيين وكيفية استثمار وجودهم في تلكم الدول ليعطوا اوطانهم الاصلية كما يفعل كثيرون من الاميريكان من اصول اسيوية واوروبية وايضا يهود اميريكا وعرب اميريكا( الشاميون) في دعم اوطانهم الاصلية. نعم اتفق معك ان الحنين سيبرد كثيرا عند ابناء المتجنسين وهذا مرهون بوعي وثبات ابائهم واجدادهم على ارتباطهم بمواطنهم الاصلية التي خرجوا منها لاسباب وطنية معلومة, ولكن تظل كل الهجرات خارج الوطن باقامات او بجنسيات جديدة حالة سالبة تلقى بظلالها على الجميع ولكن المتجنس هو افضلهم لاسباب سافصلها لاحقا... واواصل
03-19-2009, 08:31 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
افضلية السودانيين المتجنسين على اخوتهم في المهاجر الاخرى ليست افضلية نوعية في التفكير ولا المؤهلات ولا الاخلاق ولا الولاء للوطن بل من حيث الظروف الحياتية المعيشية التي يعيشونها فهي اكثر استقرارا وامنا وامانا من ظروف اخوتهم الباقين في مهاجر جلهم فيها بحيثيات اقامات ليست دائمة وغير مستقرة وجلهم في اوضاع اسرية تنقسم فيها الاسرة بين المهجر والوطن حيث ترتفع نفقات الحياة في المهجر من حيث السكن والاعاشة ولذلك مضطرون ان يبقوا اسرهم بالوطن وجلهم يعيشون اوضاعا اسرية ممزقة بين المهجر والوطن وبالتالي فهو وضع سالب يلقي بظلاله على الاسرة واستقرارها واما المتجنسون من اخوتهم يعيشون باسرهم في وجودهم وفي اوضاع تعليمية وصحية ومعيشيةوامنية مستقرة وبالتالي تعيش اسرهم اوضاعا اكثر استقرارا من اخوتهم في المهاجر الاخرى... واواصل
03-19-2009, 09:03 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
واما من حيث الحنين الى الوطن ليعلم اخى محمد ان جل الذين اخذوا اللجوء وتجنسوا بجنسيات بلدان اخرى هم في البدء وطنيون اصحاب مواقف من كافة الطيف السياسي وكان خروجهم من الوطن ليس بحثا عن الخبز بل بحثا عن الحرية والديموقراطية ولذلك اطفالهم الذين بين اياديهم فهم تحت رعاية اسر وطنية ذات مواقف مبدئية مرتبطة بالوطن قلبا وقالبا ولن يهز المنفي من ولاءاتهم للوطن الاصل طالما هم في صون وحفظ اسرة وطنية شريفة خرجت من الوطن بموقف وطني مشرف وهذا الوعي الوطني هو الضمانة الوحيدة التي تربط هذه الاسرة بموطنها الام ولكن مستقبلا قطعا سيبرد الولاء من جيل لجيل بطول المدة وزوال الجيل الاول المشبع بالوطنية وهنا اتفق معك في هذه المحصلة ولكن اطمئنك ان السودانيين المتجنسين معظمهم لا زال يتعامل مع هذه الحيثية الجديدة من مواطنة جديدة مثلها ومثل اي اقامة اغتراب فهم في الاساس مرتبطون بوطنهم الام ويزورونه بين الفينة والاخرى مثل اخوتهم المغتربين في بقية العالم وعلى اتصال مع اهاليهم يدعمونهم وايضا حريصون في المهجر ان يحصنوا اسرهم واطفالهم من الذوبان التام من خلال اقامة جاليات خاصة بهم تعلم ابناءهم اللغة الام وتحقنهم ببعض الجرعات الثقافية التي تربطهم بالوطن الام وهي اوضاع تشجعهم عليها اوطانهم الجديدة بموجب قوانينها العادلةالتي تشجع التنوع الاثني والثقافي.. اذا السودانيون المتجنسون دوما في اوضاع معيشية افضل واكثراستقرارا واليوم هم اكثر تمسكا بقيم وموروثات السودان القديم ربمااكثر من كثيرين في الوطن يعيشون حالة غربة داخلية فيه بعد ان اخترقت خصوصياتهم ثقافة الاخر عبر هذه الوسائط الاتصالية الجديدة حتى غدت القرية السودانية ليست القرية القديمة بتقاليدها ومثلها وعاداتها القديمة بسبب توافرالساتلايت والتلفون الجوال ومردود هذا المعطى الاتصالي الخطير على اهلها غير المحصنين حتى غدا ابنها وبنتها يعرفون عن راغب علامة واوبرا اكثر من علمهم ببابكر ود السافل وعبد الرحمن بلاص والمذيعة الراحلة ليلى المغربي... لان اختراق العولمة ضرب كل شيء وغزت ثقافة الاعلون الادنى منهم وحينها ستختل المقاييس في الوطنية والولاء للوطن وربما في لحظات تجد السوداني العائش في واشنطون بامريكا اكثر تمسكا بقيم السودان القديم من السوداني القاطن في (شنقلي طوبايا) وبيده الجوال والانترنت والساتلايت!
03-19-2009, 09:18 PM
عبدالوهاب علي الحاج عبدالوهاب علي الحاج
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 10548
Quote: تحت رعاية اسر وطنية ذات مواقف مبدئية مرتبطة بالوطن قلبا وقالبا ولن يهز المنفي من ولاءاتهم للوطن الاصل
الكلام دا برجعنا اخي الكريم هشام لمربع واحد خليني ارتب افكاري وبجيك صاد بس عليك الله المرة دي خليك جاد شوية في النقاش وحاول بقدر ما تستطيع ابعد من التذاكي والشتائم حاول مجرد محاولة انا متأكد انك حتنجح اذا لم تستطيع ضبط نفسك وانت في الخمسين متى تستطيع ؟
03-19-2009, 10:58 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
مواصلة لامتيازات وضع المجنس على اخيه المغترب الاخر انه ايضا يعيش مواطنا متساويا مع اهل البلاد الاصليين في دول حرة تحفظ له كرامته وادميته حيث هنالك قوانين عادلة وحريات وديموقراطية ونظام تعليم وصحة متقدم وهومتوافر لافراد اسرته وهذه اوضاع تؤهله ان يؤسس اسرة قوية متماسكة مسلحة بالعلم والمستقبل وهو وضع غير متوافر لذاك الاخر من اهله في دول جلها ينعدم فيها مناخ الحريات والقوانين العادلة وهو امر يؤثر على نفسية المهاجر صاحب الاسرة سواء كانت معه او لم تكن معه اسرته... وبالطبع يؤثر على تنشئة اطفاله ومستقبل وعيهم الوط ني لانه وضع غير صائن للكرامة والادمية وبالتالي قطعا يؤثر علي استقرار كثير من الاسر وعلى مستوى وعي افرادها! فقطعا بن المغترب المولود في تلكم البلدان ابدا لن يكون في مستوى الوطنية مثل اخيه المولود داخل الوطن في جو الحريق في بؤر الوعي الوطني او اخوه المولود في المهاجر الغربية مواطنا يمتلك كل حقوق المواطنة ويعيش جو الحريات وهو جو يدعم الخلق و الابداع والتفوق وفي ظل اسرة وطنية كانت منذ البدء صاحبة موقف وبسببه استحقت هذه المواطنة عبر اجراءات معقدة.
03-19-2009, 11:16 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
اخلص في ختام مداخلتي ان الهجرة بكل حيثياتها هي امر بغيض وهي حالة سالبة نتاج اوضاع سياسية واقتصادية معلومة تسببت فيها اوضاع سياسية سالبة وهي ظاهرة لم تبدأ فقط مع هذه الحقبة السياسية الراهنةالظالمة ولكنها من قبلهم ولكن من قبل هؤلاء ما بلغت الامور بالسودانيين مثلما حدث لهم اليوم حيث لم يمارسوا من قبل الهجرة باسم اللجوء السياسي مثلما يحصل اليوم حيث هاجر في هذه الحقبة الكالحة الراهنة عشرات الالاف من المواطنين قسرا بسبب القهر السياسي الى خارج الوطن في هجرة لجـــــــــوء سياسي واقتصادي وتطورت الى اعادة توطين حيث صار جل اللاجئين مواطنين في تلكم الدول التي استقروا فيهااخيرا وهو وضع غير مسبوق في تاريخ السودان الحديث ويظل حالة سالبة وادانة للوضع السياسي القائم.. وحتى تعود الامور الى نصابها ينبغي ان نكافح هذا الداء الذي شردنا من بلادنا مغتربين و مهاجرين مجنسين حيث ينبغي على المجنسين ان لا تنسيهم حيثياتهم الجديدة قضية موطنهم الاصلي وان يوظفوا وجودهم الشرعي في بلدانهم الجديدة بشكل ايجابي لمصلحة اوطانهم وشعوبهم وفي ذات الوقت من الواجب الاخلاقي والانساني ان يساهموا في اوطانهم الجديدة باخلاقية توازن ما بين الوطن القديم والجديد والعدل والوجدان الانساني السليم هو الميزان ولكنه يظل خيارا صعبا يمزق الانسان بين ولاءين ولكن بالوعي الانساني السليم يمكن ان نحدث التوازن المطلوب للتعايش وفق هذه الظرفية المعقدة. تحياتي
03-20-2009, 00:54 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359
(عدل بواسطة هشام هباني on 03-20-2009, 05:48 AM) (عدل بواسطة هشام هباني on 03-20-2009, 08:27 AM) (عدل بواسطة هشام هباني on 03-20-2009, 08:29 AM) (عدل بواسطة هشام هباني on 03-20-2009, 08:36 AM)
03-20-2009, 05:38 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
بالتاكيد بعد اطلاعك على هذه الروابط اعلاه سترى الفارق الجوهري بين السوداني ( المتجنس) واشقائه المهاجرين الاخرين حيث سترى اي جو من الحريات ينعم به هذا السوداني (المتجنس) مما يتيح له التفاعل والانفعال بقضايا وطنه الام وهو اكثر التصاقا بها وهو في وضعية مادية و نفسية وروح معنوية جيدة طالما يعيش في جو ديموقراطي حر يحفظ له كرامته وهو الجو الذي لا يتوافر لشقيقه مواطن الداخل الواقع تحت عيون النظام الباطش والمكمم للافواه ودوامات اللهاث اليومي وراء الرزق وكدحه وهي امور تدجنه وتستلبه كثيرا من حرياته وادميته ومواطنته وايضا هذا الجو غير متوافر للمهاجرين السودانيين في بلدان لا تتيح لهم مثل هذه المناشط الوطنية الحرة وايضا فيها المهاجر يعيش اوضاعا تنتقص كثيرا من كرامته وكبريائه ولذلك الكلام عن الحنين والارتباط بالوطن لامعني له في ظل هذه القامعات والمحطات لادمية انسانه وهو في داخل الوطن يعيش غربة روحية ونفسية تجعله اقل عطاء وانفعالا وما عادت الجغرافياعازلا يمنع المتجنس من العطاء الوطني خاصة مع زمن العولمة ووسائله التي تمكن انسانا عاديا مثلي امتلك بكل سهولة (هاتفا جوالا وكمبيوترا) يربطاني بموطني الام على مدار 24 ساعة وهو امر بديهي يمتلكه جل الناس هنا وانا في بلد تفصلني عن موطني الاصلي الاف الاميال ولكني قادر على ايصال صوتي داخل الوطن في وضعية غير متاحة لاخرين داخل الوطن وهو الاهم ان توصل صوتك وفكرتك الى الوطن وهي متاحة للحوار مع اقرانك في داخل الوطن وانت تنتجهافي اوضاع حرة غير متأثرة بحالة التكميم والقهر اليومي التي يعانيها الاهل في الوطن والاهم ان فكرتك تصل الاخر بشكل سلس وشفاف سواء هذا الاخر هو الخصم او الصديق وتفعل الفكرة فعلتها وينفعلون بها سلبا وايجابا لا فرق بينها وبين الكلمة التي يكتبها اي صحافي او مواطن عادي في قلب الخرطوم وربما تكون فكرتك هي الافضل لان صاحبها كتبها في ظروف نفسية افضل غير مؤثر عليه بحالة التكميم القسرية اليومية ولا لهاث الرزق اليومي الصعيب وهي امور تؤثر كثيرا على طبيعة الكلمة في الداخل!لان اصحابها مؤثر عليهم بهذا الواقع المازوم بالقهر والكدح اللئيم.
03-22-2009, 04:29 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
مشيت فتحت ليك بوست باسمى انت ما بتتوب يازول انت ما عاقل البوست مشى وين ؟ عشان الليلة الخك لخة من الله خلقك ما شفتها وداير الفت نظرك انا لحدي الان بضقل بيك ساي لسه ما قررت اشوتك . روق في علبك احسن ليك
_____ واعلم ياهشام علم اليقين ما بخليك تمرر اجندتك الامنية القذرة هنا ما بخليك ما بخليك طول ما الباسورد بتاعي عندي يوقفوني من هنا بفضحك في حتات تانية ما تعشم اني اخليك ما بخليك مهما عملت انت ماتجيب لي فيديو زي بتاع تمبس .
03-20-2009, 11:02 PM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
Quote: مشيت فتحت ليك بوست باسمى انت ما بتتوب يازول انت ما عاقل البوست مشى وين ؟ عشان الليلة الخك لخة من الله خلقك ما شفتها وداير الفت نظرك انا لحدي الان بضقل بيك ساي لسه ما قررت اشوتك . روق في علبك احسن ليك
_____ واعلم ياهشام علم اليقين ما بخليك تمرر اجندتك الامنية القذرة هنا ما بخليك ما بخليك طول ما الباسورد بتاعي عندي يوقفوني من هنا بفضحك في حتات تانية ما تعشم اني اخليك ما بخليك مهما عملت انت ماتجيب لي فيديو زي بتاع تمبس .
03-21-2009, 09:39 AM
عبدالوهاب علي الحاج عبدالوهاب علي الحاج
تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 10548
هاهاهاهاهاهاهاها ضحكتني وانا بحتفل بعيد الام والله هاهاهاهاهاها ي قلت حوار ياكندومة حوار بتاع مين ياعمك انت نسيت حوارك الفات الكنت دايرني فيهو راجل لراجل نسيتو اترشيت بمداخلة واحدة قعدت تشتم اوريك قلت شنو هاك ياعمك يمكن تكون ذاكرتك ضعيفة
Quote: طيب وين معارضتك انت مع الرجال الشرفاء يا حضرة (قلوووووط افندي) عشان نصدق انك معارض وفي خندق واحد مع الشرفاء؟هل يستطيع المعارض (قلووط افندى) ان يصف البشير بمجرم الحرب ويطالب بتقديمه الى لاهاااي كما يطالب عادل وكمال وهل يستطيع المعارض ( قلووط افندي) ان يصف رئيسي غوش بالمجرم كلب حراسة النظام! ارنا الان معارضتك يا( قلوووط افندي) حتى نصدق انك رجل ذا مصداقية والا سيلتصق بك هذا اللقب( قلوووط افندي) طالما انا موجود في هذا السايبر؟!
دا كلامك ولا كلام زول تاني يامفلس هسه زي الكلام شافع عمرو 3 سنوات بيقولو اخص عليك وعلى ......... يا وقح . هسه البوست دا انا سألتك سؤال في صميم موضوع البوست انت رديت قلت شنو حوار شنو ياهشام الانت بتتكلم عنو انت مجرد اراجوز بس ونحن بنتونس بيك . واكرر ليك الؤال تاني امكن تكون ما شفتو او عامل فيها ما شايفو والليلة انا بحددها معاك السؤال اهو دا ( كوبي بيست ):
Quote: الناظر هباني اولا ياريت حكاية الاندرلاين تشوف ليها بديل لانها بالجد متعبة واضم صوتي لصوت الاخت دوما. تانيا : ياهشام انت طرحت موضوع معين وانا جيت سألتك سؤال محدد في موضوعك دا اتذاكيت وحاولت تكون دبلوماسي وزغت من الرد على سؤالي وفتحت اربعة مواضيع تانية ما ليها اي علاقـة بموضوعك الاساسي . المهم انا حأقفل ليك دروب الزوغة انا عديل كدا قاصد زميل المنبر دينق الواحد الاسمو جورج بوك هو سوداني اولا دي ما فيها شك وامريكي لاحقا وانت برضو عارف الحكاية دي . وجورج دا شغال في الجيش الامريكي وعلى حد قولو انو زار دول عربية كتيرة بطلب من الجيش الامريكي وما معروف في الزيارات دي كان بيعمل شنو بالضبط . وانا قلت ليك بالواضح كدا من واقع تداعيات الجنائية الحاصلة اليومين دي ممكن جدا يطلبو منو يضرب اهداف داخل حدود السودان وحسب علمي ( ارجو تصيحي لو اخطأت ) انو الجنود الامريكان البسفروهم للشرق الاوسط هم الناس حديثي المواطنة وناس اللوتري وكدا اها دينق برضو وارد جدا يرسلو لينا عشان يضربنا هنا لو حصل الكلام دا وهو زي ما قلت ليك وارد جدا جدا جدا دينق دا بيعمل شنو بينفذ ولا ما بينفذ ولو نفذ دي تعتبر عمالــة ولا بتسميها شنو ؟. انا جابني الموضوع الهام دا وجيت عشان اسأل وانت تجاوب لي مش عشان تفتح لي 60 موضوع تانيات منتظرك . اما المواضيع التانية ممكن تفتح ليها بوست منفصل وانت احسن زول بيفتح وبيرفع بوستات واذا داير اناقشها معاك براي بجيك اما الموضوع دا حساس شوية عليك الله خلى براهو كدا وشايف العالمين كلها زاغت منو .
رديت على سؤالي دا قلت شنو عليك الله برضو شتمتني ولحدي الان ما جاوبت على السؤال . على فكرة السؤال دا سؤال صعب حتى صديقك السلطان الجسور ابوقنبور ماقدر يجاوب عليهو وكبر منو اللفة لكن انت زول رئاسي وسياسي قديم ومنبرجي ما فيش منو عارفك شجاع وستتغلب نزعتك الوطنية على العلاقات الشخصية وحتجاوب يلا يا هشومة جاوب .
03-22-2009, 08:42 AM
هشام هباني هشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عبدالوهاب علي الحاج
هشام هباني
محمد حيدر المشرف
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست