برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين

Quote: Thanks timbs for passing over here

كيف مات( سقـــــــراط )...؟؟؟




..

(عدل بواسطة tmbis on 06-10-2006, 02:36 PM)

Quote: تماضر شيخ الدين : امرأة سودانية بسيطة يحمل قلبها على الفقراء والجوعى المنتشرين في العالم – لا سيما في وطنها – كل الشفقة والرحمة. وهو شعور إنساني نبيل لفنانة يفترض – بحكم عملها وبحكم إنسانيتها – أن تقطر أحاسيساً ومشاعر. جميل أن نشعر بمعاناة الآخرين ، وأن نحزن لهم ، وأن نتمنى لهم حياة أفضل ، وأن نفعل ما بوسعنا لكي نغيّر وضعهم. إنها إنسانة تحلم كما – تحلم نادية عثمان – ولكنها تحلم أن يمتلئ بطون الفقراء وأن لا ترى صغيراً يبكي على قارعة الطريق بينما أمّه تحفر قبره بجواره. تماضر تحلم ، أن تتحول دموع الخوف من المستقبل ، والجوع والفقر إلى دموع فرح تغمر تلك الوجوه ذوي البشرات الكالحة

Quote: الأخ هشام وهل هناك أنبل من ذلك ؟

Quote: هشام آدم انت مش قلت كلامك هناك:

Quote: لانك وضعت اسمى المتواضع بجانب اسم عملاق كاسم الفنانة المبدعة تماضر شيخ الدين

Quote: لو كان من شروط المنبر انو العضو مايفتح بوست باسم زميلو الا يسألو ماكنت وافقت على انو تفتح البوست ده معنون بأسمى

Quote: كيف أن هنالك أغنياء قادرون على البقاء أغنياء رغم أن هنالك فقراء واقعون تحت خط الفقر. ما هو الحل الأمثل في نظرك لحل مثل هذه الطبقية الواضحة؟ لا سيما وأننا نعرف أن عهد المشاعية انتهى بحلول الإقطاعية ، والاقطاعية انتهت بحلول عهد المانيفاكتورة والحرف الصغيرة ، وهما معاً انتهيا بحلول الثورة الصناعية ، وانتهى عهد الثورة الصناعية بحلول ثورة المعلوماتية .. ما هو الحل الأمثل في نظرك ، كيف نستطيع التخلّص من هذه الطبقية في نظرك ؟

Quote: تماضر : صدقنى يا هشام آدم لو كان للفلاسفة كل المال الذى يحلمون به لما كتبوا حكمة واحده وما حاجتنا الى الحكمة ان لم "سارية ولدى قال اظن الفلسفة" دى كلمة مشتقة من الفلس...."وخالدة قالت لو عندنا قروش كلنا كان الفلسفة دى يسموها القرقشة"..هههه.

Quote: غايتو عليكون جنس مغارز انتو.. الله لا يرمينا تحت ضروسكم

Quote: لأنو مش إنت الغرض الأساسي ولا تماضر ولكن (الفكر) زي ما قلتَ لتماضر.

Quote: بس داير أقول ليكِ إنو الإنسان لو لقى ليهو فرصة يبقى غني فبالتأكيد ما حيرفض .. وساعة ما يبقى غني أفكاروا كلها حتتقلب فوق تحت..

Quote: الأخ هشام: فائق التقدير و الاحترام: لقد أساءت التقدير، أخي الكريم. ندرك أنّك تودّ معالجة مسألة فلسفيّة عميقة تختلف حولها الرؤي. وأنا أثمّن جبّدا قدراتك اللغويّة و الفكريّة المتفرّدة. لكنّي أحسبك قد تجاوزت حدودالأدب لانتقالك من المنظور العام للأمور الخلافيّة الي التشخيص المزري. و يتّضح من فحوي موضوعك أعلاه أن خلافا فكريّا تبدّي في مخيلتك بين أطراف ثلاثة تتمثّل في شخصكم الكريم و الأختين الجليلتين: تماضر شيخ الديّن و نادية خثمان في غضون خيط اسفيري ابتدرته الأخت الفاضلة: نادية عثمان. كان من الأوفق، أخي هشام، أن يتواصل السجال الفكري بينكم الي نهاياته المحتومة في ثناياالخيط السايبيري الأم، حسبما أشارت السيّدة الموقّرة نادية في ردّها الراشد أعلاه. و اذا كنت تري ثمة اختلاف بائن بين موضوعك هذا و الخيط الأم، فانّ تضمينك اسمي السيّدتين الجليلتين: نادية و تماضر في موضع العنوان من خيطك السايبيري هذا يعتبر زلّة مشينة لسببين ظاهرين. السبب الأول أنّك تستجدي القرّاء بشكل رخيص الي هذا الخيط السايبيري علي حساب المكانة القيميّة و الفكريّة الرفيعة التي تحتلّها الشخصيتين المبجّلتين اللتين، يرمز لهما بالدلالتين الصوتيتين: تماضر و نادية، في نفوس معارفهما. السبب الثاني أنّك تريد أن تستخفّ بملكاتهما الفكريّة و ترفع من شأن نفسك في محاكمة فكريّة تصبتها في هذا الخيط الاسفيري الجاري الذي دبّج باسلوب ينضح صلفا و عنجهيّة. أراك ههنا تضع أفكار هاتين السيّدتين الراشدتين في طرفي نقيض في الموضوع المطروق بهذا البوست، و تجعل من نفسك نقيضا ثالثا، في مقارنة فكرية جادت بها قريحتك تريد أن تسفّه فيها قدراتهما العقليّة و ترفع فيها من قدر نفسك. و سابغة الأسافي أنّك أقمت شروحات لتفريعات الموقفين الفكريين " المتناقضين " لكلّ من تينك السيّدتين المثقّفتين، من طرف و موقفك الفكري من طرف ثالث، و يبدو للقارئ الحصيف أنّك تعلي لحدّ ما من شأن الموقف الفكري للأخت الكريمة: تماضر، اذا قورن - في مخيلتك - بمزقف الأخت الكريمة الأخري: نادية، و في ذات الوقت تريد أن تقنعنا أنّ الموقف الفكري لأيّ منهما يتقازم أمام موقفك الفكري في المسألة المطروحة للنقاش ضمن الخيط السايبيري الذي ابتدرته أعلاه. و لعلّك تريد بهذم الحبكة " الجهنّمية " أن تبذر بذور الفتنة بينهما. تواضع، أخي هاشم، ليرفعك الله.

Quote: وعندك بوست برضو بخط يدك بعنوان عزاز شامي حسي وللمره التالته أنا بطلب منك تفهمني الحاصل شنو. وما تشبكني منطق واسلوب مقارنه, خليك واضح وبما إنك إتفقت مع خضر انو انحنا ناس فارغين أو على الأقل أنا حسب تحليله المزعوم, وبرضو حسب افتراضاته الـ إنت وافقته عليها وزدتها من عندك, ممكن توريني تصنيفك للبوست ده والبوست بعنوان عزاز شامي بيقع في ياتو خانه تماضر وناديه وعزاز, خالص احترامي لكم, لكن طلبت من هشام وخضر يفهموني "بتشديد الهاء"عشان ما أفهم على هواي, لكن ... عموما افرح لماتفرحون واحزن لما تحزنون

Quote: لأنو مش إنت الغرض الأساسي ولا تماضر ولكن (الفكر) زي ما قلتَ لتماضر. زيادة على كده إنو أنا رأيي كان واضح في الشيء الحصل هناك من مداخلة تماضر في بوستك .. وآخر عهدي بالبوست بتاعك هو مداخلتي الأولى والأخيرة وتاني ما خشيت البوست داك نهائي.

Quote: البوست ده فكرتو شوية مختلفة

Quote: وهذا هو تحديداً ماأحاول الوصول إليه

Quote: معزره اختي تماضر .. هذا حديث عام لا ينطبق علي الجميع ..بعض الاغنياء لم تغيرهم الاموال ..بيل غيتس ومارك كيوبن مثالان هنا ..ولكي التقدير ..

Quote: ياهشام قلت لى: بس داير أقول ليكِ إنو الإنسان لو لقى ليهو فرصة يبقى غني فبالتأكيد ما حيرفض .. وساعة ما يبقى غني أفكاروا كلها حتتقلب فوق تحت

واستشهدت بموقف محجوب شريف:


وقد توجه بنداء لجميع روابط أصدقائه ويتمثل النداء في مقترح عملي يتمثل في الآتي :
1- التنسيق بين جميع الروابط من أجل العمل الاجتماعي والإنساني والذي يوحدنا جميعا لخدمة الشعب السوداني
2- التفويض لجميع الروابط بطبع دواوينه الشعرية والرجوع إليه للتصحيح فقط على أن يكون ريع هذه الدواوين من أجل الأتي :
أ‌- مساعدة الفقراء.
ب‌- أنشاء مكتبات ثقافية في الأحياء الفقيرة
ج- إقامة معهد للأطفال المشردين مثل أطفال خور أبو عنجه الذين جمعهم محجوب وعلمهم .
د- دعم المراكز الصحية والمستشفيات في الأرياف .
3- الاهتمام بالمبدعين وتكريمهم .


وفعلا البوست ده ياغادة ماكان فى أى داعى لى الاسماء الظاهرة فى عنوانو اصلا..ويمكن مافى داعى ليه هو زاتو طالما النقاش بدا فى مكان تانى عن نفس الموضوع.....


غايتو الله يلزمنا الصبر

(عدل بواسطة Tumadir on 06-10-2006, 07:40 PM)
(عدل بواسطة Tumadir on 06-10-2006, 08:48 PM)

Quote: حقيقة, كنت اتمنى ان يكون التركيز على الموضوع الذى كنت تود ان تناقشة الاغنياء, الفقراء, العلاقة بينهما اسبابها, و تبعاتها و بدون ادراج اسم الاخت نادية او الاخت تماضر

Quote: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين

(عدل بواسطة jini on 06-11-2006, 04:06 PM)

Quote: البوست ده فكرتو شوية مختلفة لأنو بيتكلم عن

Quote: هشام لماذا يجانبك المنطق احيانا؟؟؟ مهما تكن دوافع البوست, فتوجيهه لاشخاص بعينهم خطأ فادح!!! ومهما تكن وجهات النظر,, فانت قد اطلقت احكام على اولئك الاشخاص علنا؟؟؟ فما معنى برجوازية نادية وبروتارية تماضر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارى ان تعتذر لهما عن ايراد هذا البوست ويكفي ان تعلما حسن نيتك وقت كتابته,,,, فارجوك اخي ان تعتذر وتطلب من بكري ان يسحب هذا البوست . (يعني يا هشام قدقد الهنابيك لانو البوست دة بعد شوية ح يتحول لهنبوكة كبيييرة وتاني بغلبنا نقدها) لك ودي

Quote: كنت اتمنى ان يكون التركيز على الموضوع الذى كنت تود ان تناقشة الاغنياء, الفقراء, العلاقة بينهما اسبابها, و تبعاتها و بدون ادراج اسم الاخت نادية او الاخت تماضر صدقنى, كنت ستجد منا اهتماما بالموضوع بدلا من تشتيت الجهود و اتعاب الفكر على امر ليس لب الموضوع

Quote: Quote: بس داير أقول ليكِ إنو الإنسان لو لقى ليهو فرصة يبقى غني فبالتأكيد ما حيرفض .. وساعة ما يبقى غني أفكاروا كلها حتتقلب فوق تحت..