مواضيع توثقية متميزة

روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-03-2024, 08:15 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مواضيع توثقية متميزة
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-25-2003, 03:25 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر

    أخي الكريم محمد عبد القادر سبيل،
    كل عام وأنتم بخير. روضة شابة سودانية تعيش في كندا. وهي طالبة من أنجب الطالبات، وسودانية من أزكى وأذكى السودانيات. أرجو ببركة هذا العيد وروحه العظيمة في البشر والسلام والمسرة أن تعتذر لها عن كل مابدر منك تجاهها.
    كما أرجو مخلصاً من الإخوان الذين أساءوا إليها من قبل إساءات بالغة، مثل الأخ الكريم جمال، أن يعتذر لها، وأن يعتذر لنا جميعاً عن كل مابدر منه تجاهها وتجاهنا جميعاً. ثم إني لأرجو أن تتوجه إلى الله، مخلصاً، أن يتقبل منك سبحانه وتعالى اعتذارك، وستتقبل الأخت روضة الاعتذار منك، بلا شك.

    أختي الحبيبة روضة،

    أنت درة من درر تيجان بلادي. وسيعلم الذين لا يعلمون قريباً من أي معدن من معادن شعبنا المصهور أنت. أنت أغلى وأجمل من أنضر وأجود أنواع الذهب المكنوز في الأرض قاطبة. وذلك لأن الذهب شئ. وأنت أكبر من الأشياء جميعها.
    فإن أراد بعض مناأن "يشيئك" مع الأشياء, وأن يمرغ كرامتنا وكرامتك، وكرامته هو قبل ذلك جميعاً، في الوحل فإنما يكون ذلك لجهل منه، لا لسوء في نفسه. نعم الجهل سوء. ولكنه سوء قابل للتغيير. فإننا نتعلم من جهلنا وأخطاءنا أضعاف أضعاف مانتعلم من غيرها. وفي ديننا الإسلامي حديث نبوي يقول "إن لم تخطئوا وتستغفروا فسيأت الله بقوم يخطئون ويستغفرون فيغفر لهم."
    وهذا يعني بأن الله يسوقنا إليه بحق الخطأ. وحق الخطأ هذا هو أصل النظام الديمقراطي الذي نرجو أن نبنيه في السودان. وهذا لايعنى أن يشجع الناس على أن يخطئوا. بالعكس، فإن المعني هنا هو تصويب الأخطاء على الفور، والاستفادة منها باعتبارها نعمة ساقها الله لنا لنتعلم وننكسر له، ونتواضع لله، في الناس، وبين الناس، وللناس، ولأجل أنفسنا في المقام الأول، وللناس في المقام الثاني.
    المجد لله في الأعالي، وعلى الناس المسرة، وفي الأرض السلام!

    أحبتي أعضاء المنبر "الحر،" أبناء شعبنا الحر،

    أرجو أن يعيد الله علينا جميعاً هذا العيد المجيد وقد حلت بأرض السودان تباشيرالسلام، وترانيم المسرة.
                  

11-25-2003, 04:14 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    شكرا لك دكتور حيدر بدوي والتحيه لهذه الشابه المفخره
                  

11-25-2003, 04:18 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: doma)

    و الشاب المفخرة
                  

11-25-2003, 04:38 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Hussein Mallasi)

    والعجوزه المفخره
                  

11-25-2003, 04:53 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: doma)

    العجورة المفخرة دي منو ؟
                  

11-25-2003, 10:50 PM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Hussein Mallasi)

    (عدل بواسطة doma on 11-25-2003, 11:55 PM)

                  

11-25-2003, 04:59 PM

Nada Amin

تاريخ التسجيل: 05-17-2003
مجموع المشاركات: 1626

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    رودا تمتلك أدوات "تحريضية" هائلة مما يؤهلها لأن تكون في مواقع الleadership و بجدارة.

    أرجو لها النجاح في كل مجالات الحياة العامة و الخاصة و أسجل نفسي كواحدة من المعجبات باسلوبها الفلسفي العميق و جر أتها المنقطعة النظير في قول الحق و "كشف المستور"!
    كل سنة و انتي طيبة عزيزتي رودا

    و كل سنة و انت طيب أستاذنا الحكيم د. صادق بدوي
                  

11-25-2003, 05:08 PM

ودقاسم
<aودقاسم
تاريخ التسجيل: 07-07-2003
مجموع المشاركات: 11146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    أثمن للدكتور حيدر سعيه لتأسيس سبل التعايش في منبرنا ، ومنبرنا نموذج للوطن الذي ننتظره ، هو نموذج لسوداننا الجديد الذي نرجوه ، والذي انتظرناه سنين عديدة ،
    لنعمل كلنا لاجتثاث العنف ، والبغض والكراهية من فكرنا ومن نفوسنا ، ولنعمل كلنا على أن نعلي قيمة الفكر ، وأن نتعلم قيمة الاستماع للآخر ونمنحه حقه في الوجود وندافع بكلياتنا لنجعله يقول رأيه ،
    أدياننا شتى ، وفهمنا للدين الواحد متعدد ، لكننا نتفق كلنا في أننا ننتمي للإنسانية وننتمي لوطن واحد ، وإذا طغى أحدنا على الآخر فإن الطوفان سيأخذنا جميعا ، لدينا العديد من الاعتبارات والتوازنات لابد من مراعاتها ونحن نرسم أسس الديمقراطية في بلادنا ، حتى لا تكون ديمقراطيتنا ميكانيكية الآداء ، حتى تكون ديمقراطيتنا ديمقراطية يستمتع بها الكل ،
    ارحموا هذا الوطن ، ليس من باب العطف عليه ، لكن من باب الإسهام في إصلاح حاله
    والوطن يتسع لنا جميعا ، لخلافاتنا الفكرية ولاتفاقنا ،لكنه يضيق بكل عنف ، ويضيق بروح الإقصاء والتهميش والاستعلاء
    وكل عام وأنتم والوطن بخير
                  

11-26-2003, 02:29 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)


    الأخ العزيز/ حيدر بدوي.

    شكراً لك على هذه اللفتة البارعة التي لا تصدر إلا من إنسان ذو معدن أصيل. أنا فقط أستغرب ماذا كان يكون حال السودان إذا كان لدينا عدد كبير يفكر بطريقتك الحضارية هذا.
    وكل عام وأنت يا دكتور بألف خير.

    دينق
                  

11-26-2003, 04:36 AM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Deng)

    لنعمل كلنا لاجتثاث العنف ، والبغض والكراهية من فكرنا ومن نفوسنا ، ولنعمل كلنا على أن نعلي قيمة الفكر ، وأن نتعلم قيمة الاستماع للآخر ونمنحه حقه في الوجود وندافع بكلياتنا لنجعله يقول رأيه ،
    أدياننا شتى ، وفهمنا للدين الواحد متعدد ، لكننا نتفق كلنا في أننا ننتمي للإنسانية وننتمي لوطن واحد ، وإذا طغى أحدنا على الآخر فإن الطوفان سيأخذنا جميعا


    شكراً يا ودقاسم،
    لقد أضافت كلماتك المشرقة بعاليه لهذا الخيط إشراقا على إشراق. شكراً لك. ورجائي أن يتملى القراء ما كتبته بعين فاحصة وعقل ثاقب وقلب لا تكدره كدورات الكره.

    أخي دينق،
    إنني لا أفعل هنا أكثر من أن أرد إليكم ماوهبني إيها الوهاب من خلال وطني الحبيب، وشعبه الكريم الخلاق. وهو قد وهبني كل شئ أملكه وكل شئ سأملكه، فلولاه ماكنت سأكون. أسأل الله أن يجعلني قادراً على رد بعض جميله علي.
    ومن جميله علي أنك أخي وحبيبي ورفيقي في هذا المنبر يادينق. ولو لاك لما تعلمت الكثير عن كيف يفكر جيلك من أحبتنا، إخوتنا، من جنوبنا الحبيب. إنني لا أفعل أكثر من أن أرد لك بعض جميل يادينق، فلا تخجل تواضعي.

    أختي دومة،
    لك التحية وأنت تصمدين أمام تهريج المهرجين، وتتصدين لخبثهم الخبيث. إنك مربية أصيلة، يجب أن يتوارى خجلاً من يجرجرهاإلى الانصراف عما تريد ترسيخه من معاني.

    أختى ندى،
    أنت أيضاً مثل دومة وروضة، تمتلكين عقلاً خصباً خبرته في العديد من مداخلاتك. أتوقع منك الكثير في هذا المنبر. أرجو ألا تحرمينا من اطلالاتك المتميزة دوماً بسبب سفاهة السفهاء، وهوس المتهوسين، وتهريج المهرجين.

    (عدل بواسطة Haydar Badawi Sadig on 11-26-2003, 04:41 AM)

                  

11-26-2003, 05:29 AM

kofi


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    وعلى ما كتبت تستحق الاشادة وكذلك من اضاف الى (بوستك) فمن وقت لاخر ينبغى لأصحاب القلوب (الفاخرة) المفعمة بالحكمة والغنية (بالحضارة) والباصرة والبصيرة
    ان تحدثنا عن ادب الحوار وثمن المواطنة وتحمل الأخر
    بالحوار والصبر نستطيع ان نجد الطريق (طريق المجد) للوطن الجريح,,
    عبرك وفى هذا الوقت (الخير) دعوة لمد حبال الصبر الى اقصاة (وتمكين) ادب الحوار وعودة (الحردانين) الى الساحة(سودانيزاون لاين)
    وتبقى الحقيقة,,
                  

11-26-2003, 06:27 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    دكتور حيدر
    تحياتي الطيبة
    موقف فكري تسامحي وديموقراطي يقف دليلا علي الروح المفعمة بالانسانية التي تغرس جذورها في اعماق الحضارة السودانية القديمة التي انت سليلها..بل ودليل علي ان قلبك قد صار كقلب ابن عربي

    Quote: لقد كنت قبل اليوم أنكر صاحبي
    إذا لم يكن ديني إلى دينه داني
    لقد صار قلبي قابلا كل صورة
    فمرعى لغزلان وديرا لرهبان
    وبيتا لأوثان وكعبة طائف
    وألواح توراة ومصحف قرآن
    أدين بدين الحب أنى توجهت
    ركائبه فالحب ديني وإيماني



    فتبا لثقافة الكراهية
                  

11-26-2003, 07:09 AM

بكرى ابوبكر
<aبكرى ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 18728

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: omar ali)

    دكتور حيدر
                  

11-26-2003, 09:13 AM

nada ali
<anada ali
تاريخ التسجيل: 10-01-2003
مجموع المشاركات: 5258

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    رودا

    اسمك
    او اسمك المنبرى
    يذ كّرنى
    برودا أخرى

    كانت تمارس "تعليم المقهورين"
    (و المقهورات)
    فى كاودا

    و لأن بذور الوعى اذا نبتت
    فان الناتج قد ينسف افات القائم
    ويحيل السائد و المألوف رماد

    قصفوها

    قصفوا سبّورتها
    طباشيرتها
    مقهوريها

    ما قصفوا كاودا عشوائيّا
    ما قتلوا روضة عشوائيّا
    او قتلوا الأطفال

    ما قتلوا روضة أبدا

    ما علموا ان بذور الوعى اذا نبتت
    ستعيش

    وا ن ثمار الوعى
    سيكون لديهم
    فيها نصيب
    اذا استمعوا

    رودا

    لا زالت تعمل فى تعليم المقهورين
    رغم العنف اللفظي
    لم تتناثر أشلاء

    ما قتلوا روضة أبدا

    ما قتلوها



    ندي


    --------------------------------------------------------------------------------
    Maynoom...

    A Luta Continua!

                  

11-26-2003, 01:05 PM

shiry
<ashiry
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 3511

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: nada ali)

    دكتور حيدر
    والعيد السعيد يروي عافية شرايينا بالفرحة واللقاء ، يشغل انتباهتي تضرعاتي الى العلي القدير ان يعفوا عنا ويتقبل صيامنا وصلاتنا .
    وكل سنه وانتم بالف خير
                  

11-26-2003, 01:26 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: shiry)

    أخي وحبيبي وقريبي بكري،
    تحياتي، وشكري لك مجدداً على ما تقوم به في السر والعلن للإعلاء من شأن السودان، وشأن السودانيين.

    أخي عمر على،
    أنت رجل حر. وكم أحب الأحرار، حين يترصدون مجاورة الأحرار أينما كانوا.

    ألإبنة الحرة المشاغبة بابداع وبألق خلاق، شيري،
    العقو والعافية. أرجو أن أراك أكثر وأكثر في مثل هذا الخيط، فقد افتقدتك في الجدل الهام الدائر عن المرأة وحقوقها في الإسلام في خيوط الأخ محمد عبد القادر سبيل. مثلك لا يجب ان تنصرف عن القضايا الكبرى التي تؤثر على وجودها كإنسانة حرة على ظهر هذه البسيطة.

    العفو والعافية، مرة أخرى، لك ولكل أحبابي وعزيزاتي في هذا المنبر الحر بحق.

    فقد صار هذا "المنبر الحر" بحق وطناً سودانياًً خالصاً، يمثل كل أطيفانا الجميلة المبهجة للناظرين. وفي مثل طيف الأطياف، السودان، يحلو النظر/ ويحلوالحديث، ويحلو السمر، تحت أشعة الشمس وضوء القمر، تحت ظلال السماء، بين جناحي الله، الملك القدوس، السلام، المنتظر.
                  

11-26-2003, 02:06 PM

Alsawi

تاريخ التسجيل: 08-06-2002
مجموع المشاركات: 845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)


    دعوة طيبة في وقت طيب، لك التحية اخي دكتور حيدر وللاخوة المساهمين ايجابيا في نشر ثقافة التسامح والحوار الحضاري واحترام الاخر، في هذا البوست وغيره.

    ظللت طويلا اقول ان ما نحتاجه في بلادنا كلها، وليس فقط في منابرنا هذه، انما هو فقط تعلم احترام الاخر، وحقه في ان يكون مختلفا ومخالفا ومعارضا ان شاء، وتعلم الحوار الحضاري والاستماع للاخر. الحوار ليس كما يفهمه الكثير منا بانه هو اقناع الاخر بوجهة نظرك، كلا، الحوار هو فقط ابداء الراي وشرح وجهة نظرك، وللاخر الحق ان يختلف او يتفق معك، واهم شئ ان له ايضا كامل الحق في شرح وجهة نظره لك، وبذلك تكتمل الدائرة الانسانية، دائرة التبادل الذهني الخلاق، وسيتم غصبا عنا التفاعل بين اذهاننا ، وسنستفيد غصبا عنا من بعضنا، واقصد بغصبا عنا هنا، ان المخالف لك في الراي سيؤثر على رايك حتى لو لم تلاحظ ذلك، حتى لو طال الزمن او قصر، حتى لو انكرت ذلك او اظهرته. وسيتأثر الاخر برايك ايضا. ونحتاج لتعلم التسامح، والتعود على قهر نزوات النفس وحبها للسيطرة وفرض الراي الاحادي على الاخرين. دائما اضرب مثلا بسيطا: من هو فنانك المفضل؟ ليكن هو الفنان الكبير وردي مثلا. تصور ان السودان فيه وردي فقط. على عظمته، ولا فنان غيره! لا شك انه اذن بلد فقير غنائيا وممل وسخيف واحادي. ما طعامك المفضل؟؟ تصور انك تاكله 3 وجبات يوميا مدي الحياة!! التنوع والاختلاف ليس هو فقط سنة الحياة، وسنة الله في خلقه، بل هو ضرورة للحياة، لاستمرارها وتجديدها وتطويرها، وعلماء الزراعة والحيوان يعرفون ذلك ويقومون بتهجين افضل محصولاتهم وحيواناتهم بغيرها لتصبح افضل، لما لا نهاية. ونحن نعرف ذلك فننوع في طعامنا وقراءاتنا ومواقع ترفيهنا وما نسمع من موسيقي وما نشاهد من افلام ومسرحيات الخ الخ الخ.

    نحتاج ان نتعلم نقد الذات. والتخلي ولو وقتيا عن الدفاع عن الذات ـ طريقة اسميها انصر نفسك ظالما او مظلوما ـ والتعود على مبدأ الفصل بين الشخص والافكار. عندما يهاجم شخصا ما فكرتك، فانه لا يهاجم شخصك، وبالتالي فان ذلك ليس مدعاة للغضب ولا الارتداد الى هجوم مضاد موجه لشخص الاخر لا الى فكرته او نقده. ايضا عندما يهاجم احدنا فكرة ما، فلنتعلم ان نوضح بالتحديد مواطن اعتراضنا عليها، لا على شخص كاتبها! والا نبني افكارنا وقناعاتنا ومواقفنا على تصورات مسبقة لشخص الاخر. لا ادري يا دكتور ان كنت قرأت ردي عليك في بوست سابق مثلا بانني لا انتمي لاي حزب. لقد استنتجت انت من بعض كتاباتي انني انتمي لحزب ما. دعوتي اذن الا نتستنتج الاشياء ونبني عليها وانما ان نقرأ افكار الاخر مجردة ثم نرد عليها ان شئنا. مجرد مثال خطر ببالي الآن.

    نحتاج الى مران طويل. والى صبر كثير وجميل على الحوار وعلى الاخر. والنهاية باذن الله تطور كبير في عقليتنا وقي انفسنا وبالطبع في افكارنا. والله انني لاري الان بعض الاثر الواضح للحوارات في هذا البورد، فرغم كل شئ، هناك تغيير، وان كان بطيئا وصغيرا ما زال، ولكنه كبير في معناه واتجاهه العام. فهناك الكثيرون ممن تعلموا من اخرين، وقللوا من حدة لهجتهم في الحوار، واخرين قللوا من عدوانيتهم، او استاذيتهم، او استعلائهم الخ الخ الخ.

    والتحية مرة اخري لدكتور حيدر على هذا البوست الذي اتاح لنا تكرار نداءنا هذا

    والله الموفق.

    (عدل بواسطة Alsawi on 11-27-2003, 01:07 PM)

                  

11-26-2003, 02:42 PM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Alsawi)

    الزميلة روضة
    كل عام وانت بخير
    بناء على مبادرة اخينا حيدر بدوي اسجل اعتذاري عن كل كلمة جارحة يمكن ان اكون قد آذيتك بها بسبب غيرتي على ديني أو بسبب مظنة خاطئة
    وطبعا سوف تجدين لي العذر فالعقيدة عند المؤمن اهم من المال والولد وكل شئ في هذه الدنيا لأننا خلقنا في هذه الدنيا عبادا لربنا
    فضلا عن ذلك فان من اسباب ما قلته هو انني كنت مقتنعا بأن رودا ليست امرأة من شحم ولحم وانما يمكن ان تكون بكري الجاك أو حيدر بدوي كما يقولون في البورد حتى من قبل ان انضم اليكم كما تعلمين
    ولو كنت متيقنا من انك حقيقة فعلا لما اقدمت على التجريح فهذا ليس من شيمي
    يا ستي ندمانين واشكرك على الصبر علينا والعفو والعافية ولك محبتنا واحترامنا ولكنني اتقدم اليك برجاءين ليتك تستجيبين لهما بنفس روح التسامح والتعايش واطلب من د. حيدر ان يتدخل ويدعم هذين الرجاءين ايضا بنفس الجدية لأنه كداعية يعلم ان العقيدة اهم منا بلا شك
    الرجاء الاول : ان تحترمي مشاعرنا كمسلمين لنا مقدسات ومعتقدات نجلها ونحترمها ونشعر بجرح المشاعر كغيرنا من البشر ومن حقنا عليك احترام مشاعرنا وعدم الاعتداء عليها او الاستخفاف بها او احتقارها تحت اية ذريعة فهذا لا يليق بفتاة وصفها بدوى بالرقي والانسانية
    والرجاء الثاني هو تعريفنا بشخصيتك وباسباب زعلك من الاسلام والمسلمين بدون توتر او انفعال حتى نكون اخوان مع بعض ولا يقع الناس في الظنون والاوهام
    اظن ان هذا مناخ وئام ومحبة وعيد وانت ستستجيبين بشفافية وروح عالية
    وشكرا لك اخي حيدر بدوي
    بالمناسبة انا لم ار هذا البوست الا الآن فقط عصر الاربعاء بتوقيت ابوظبي
    شكرا لكل لمشاركين
                  

11-26-2003, 07:39 PM

Shao Dorsheed

تاريخ التسجيل: 06-12-2003
مجموع المشاركات: 1083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    سهام بنت من بنات الخرطوم و الهام بنت من بنات حلفا. التقتا فى القطار المتجه الي نيالا === بدوي دكتور من ابناء الباديه و روضه بنت من بنات كندا. التقيا علي النت.

    هل من شخص استطاع فهم ما كتب هنا؟
    افيدوني.......
                  

11-26-2003, 09:03 PM

bushra suleiman
<abushra suleiman
تاريخ التسجيل: 05-27-2003
مجموع المشاركات: 2627

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    العزيز د.حيدر
    شكرا لك على هذا الرقى الحضارى فى التعامل بين بنى البشر بغض النظر عن لونهم او جنسهم او دينهم،ونرجو من جميع الاخوة البورداب التعامل مع بعضهم البعض بمثل هذا الرقى،نختلف ولكن دون تجريح او اساءات شخصية،نناقش دون تعصب او قبلية
    كل عام وانت بألف خير يادكتور والاهل بطرفكم
                  

11-26-2003, 09:03 PM

bushra suleiman
<abushra suleiman
تاريخ التسجيل: 05-27-2003
مجموع المشاركات: 2627

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    العزيز د.حيدر
    شكرا لك على هذا الرقى الحضارى فى التعامل بين بنى البشر بغض النظر عن لونهم او جنسهم او دينهم،ونرجو من جميع الاخوة البورداب التعامل مع بعضهم البعض بمثل هذا الرقى،نختلف ولكن دون تجريح او اساءات شخصية،نناقش دون تعصب او قبلية
    كل عام وانت بألف خير يادكتور والاهل بطرفكم
                  

11-26-2003, 09:03 PM

bushra suleiman
<abushra suleiman
تاريخ التسجيل: 05-27-2003
مجموع المشاركات: 2627

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    العزيز د.حيدر
    شكرا لك على هذا الرقى الحضارى فى التعامل بين بنى البشر بغض النظر عن لونهم او جنسهم او دينهم،ونرجو من جميع الاخوة البورداب التعامل مع بعضهم البعض بمثل هذا الرقى،نختلف ولكن دون تجريح او اساءات شخصية،نناقش دون تعصب او قبلية
    كل عام وانت بألف خير يادكتور والاهل بطرفكم
                  

11-26-2003, 09:55 PM

Mutwakil Mahmoud
<aMutwakil Mahmoud
تاريخ التسجيل: 04-14-2002
مجموع المشاركات: 470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    الأخ العظيم د. حيدر
    يا قواد الرسن
    كم أنت جميل فكر وأخلاق وأدب حوار
    أنت تمثل كل شئ كان جميلا في وطني
    وأنت تمثل كل الأمل المرتجي
    وبمثلك سوف يكون وطني بك أجمل
    أذ أن السودان هو التسامح والتحمل
    أنا أفخر بك وأتطلع لمعرفتك
    نصرك الله وأيدك بحجة من عنده ...آمين
    أخوك د.متوكل
                  

11-26-2003, 10:30 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Mutwakil Mahmoud)

    الفاضل د. حيدر
    كل عام وأنت بخير..
    اعترف بأني أطمئن دوما بكلمك الحكيم الطيب.. لك كل الود وأنت تؤسس لمنبر فاضل.. التحية أيضا لأصحاب طرحك.. العزيزة رودا، والفاضل سبيل.. ومعا جميعا سنرقى ونرفع منبرنا ووطننا السودان عاليا،،
                  

11-26-2003, 10:00 PM

mohammed alfadla
<amohammed alfadla
تاريخ التسجيل: 10-06-2003
مجموع المشاركات: 1589

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)
                  

11-27-2003, 00:43 AM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    امركم غريب_ اين حريه هذا المنبر_ فليقل محمد مايريد وكذا تفعل روضه. واني فاعل من بعدهم فاحظروني ان شئتم_او دعوني واحزروني_
                  

11-27-2003, 00:53 AM

ASAAD IBRAHIM
<aASAAD IBRAHIM
تاريخ التسجيل: 11-26-2003
مجموع المشاركات: 3920

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Muhib)

    اخي
    ماذا تقصد بسلام هي حتي مطلع الفجر
                  

11-27-2003, 01:24 AM

yasiko
<ayasiko
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 2906

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: ASAAD IBRAHIM)

    شكرا د. حيدر
    والتحية للأخ سبيل لروحه الطيبة التي سادت رده
    وعبركما التحية لرودا
    تقول فاطمة السنوسي في احدى قصصها القصيرة (النافذة):


    Quote: طفلي الرائع يحبني

    يغفر أخطائي

    عند الشهيق اغضبته

    عند الزفير سامحني .
                  

11-27-2003, 09:44 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: yasiko)

    أخي الكريم الصاوي،
    عذراً على أنني رميتك بما لم يكن فيك بالانتساب لحزب طائفي بغيض. ولم يكن ذلك إلا لكونك نهشتني حين كتبت عن الطائفية، وعن الصادق المهدي، بصورة خاصة، على نحو مافعلت. لا أجامل على الإطلاق على كون عقل الصادق المهدي عقل فاسد، وهو لا يقل هوساً، ولا خطورة، عن عقل نسيبه الترابي. ولو لم يكن من بيت المهدي، لربما أصبح ترابياً مهووساً آخر، لأن لديه من ملكات الدهاء والاحتيال والكذب، والتحذلق باسم الدين، ما يؤهله لمثل هذا الدور، الذي لعب مثله في الماضي بصورة مختلفة، ولكنها شبيهة الأصول بالتنويع الأخير من تناويع أساليب القمع المتهوس.
    حين نهضت في التعليق على رأيي هذا، أو ما يشابهه، في خيوط سابقة، شعرت بأنك ربما تكون من أعضاء حزب الأمة. أعذرني، فقد تسرعت في الحكم عليك. وأرجو أن تعذرني لا لكون خطئي لم يكن متعمداً فحسب، ولا لأنه لم يكن يتقصد التقليل من شأنك الكريم، وإنما كان ناتجاً من أجواء تلك المرحلة من تطور الحوار والجدل العام في المنبر الحر. فقد كانت تلك المرحلة، مرحلة نتعرف فيها على بعضنا البعض، وعلى أفكار بعضنا البعض، وعلى مواقف بعضنا البعض، تحت ظل من دخان كثيف من عدم الجد والهوس ومن اسقاطات الطائفيين البغيضة.

    أذكر تماماً كيف رحبت بي حين دخلت المنبر الحر كعضو فيه بمقالي عن عودة الأستاذ الفنان محمد وردي للسودان، وعن مدلاولات تلك العودة. منذ تلك اللحظة كنت، وما زلت، أشعر بأنك من أميز أعضاء هذا المنبر، في الالتزام بأدب الحوار، وفي سعيك الدؤوب لتعميق وتوسيع مجاري التداول الحر للرأي الحر. ولكن مناداتك لي أنت وودقاسم للتخفيف من حدة نقدي للصادق المهدي فقد جانبها التوفيق. وذلك لأنني أقاوم بكافة السبل لمحاربة الطائفية والهوس الديني حتى في إطار مجتمعنا الجمهوري، وداخل أروقته. وسأعطيك مثالاً لذلك بمقال بثثته قبل لحظات لهذا المنبر ومنبر آخر، كما أنوي أن أنشره في منابر أخري. أرجو أن تراجع الخيط الذي افترعته بهذا المقال في هذا المنبر. وهو بعنوان "الجمهوريون: الفكرة والمجتمع؟!" وأرجو أن تجد في هذا المقال ما سيعينك على تفهم طرائق التفكير عندي. ولك العتبى حتى ترضى، أيها العزيز!

    أخي الحبيب النبيل سبيل،
    لقد تأكد لي حسن ظني بك. وأوافقك بأن روضة يجب أن تقلع عن الـتجريح والإساءة، بغير موضوعية في بعض الأحيان، لنا كمسلمين. ولكن يجب أن نقلع نحن أولا عن الإساءة لكرامتها كإمراة، وعن مصادرة حقها في الحياة والحرية كأنسان. لقد مارسنا من القتل والترويع، كشماليين، في السودان، ما يكفي باسم دينا الحنيف، الذي هو براء من هوس المهووسين، وهراء المتسفلين، الوالغين في دماء أهل السودان، أهلك وأهلي وأهل روضة، باسم الإسلام. الإسلام برئ من الهوس الذي تحكمنا باسمه اليوم طغمة من أفسد أهل الأرض قاطبة. ولسوف تعلمون ولسوف يعلمون بأنهم فاسدون، مفسدون، ظالمون!

    العزيز شاو دروشيد،
    لقد فهمت ما تريد. وكيف لا أفهم، وأنا المسلم-السوداني-النوبي-العركي-الأفريقي-الأمريكي- العربي، الإنسان!

    أخي الأستاذ بشرى سلميان،
    لقد نفذت أنت إلى جوهر ما أريد بعقل حديد، وشرح مفيد! لك مني الشكر على صناعة النص، فإن النص يا سيدي الكريم يصنعه القارئ بمثل ما يصنعه الكاتب، إن لم يكن بأكثر!

    أخي الحبيب د.متوكل مصطفى،
    يا قواد الرسن!
    أتابع باهتمام ما تقوم به في كالفورنيا، من محاولات دؤوبة للتاسيس للذات السودانية المديدة هناك.
    كم أنت جميل فكراً وأخلاقاً وأدباً في الحوار
    أنت تمثل كل شئ كان جميل في وطني
    وأنت تمثل كل الأمل المرتجي
    وبمثلك سوف يكون وطني أجمل
    إذ أن السودان هو التسامح والتحمل
    أنا أفخر بك وأتطلع لمعرفتك
    نصرك الله وأيدك بحجة من عنده ...آمين



    أختي النبيلة الفاضلة رجاء،
    أنت بعض من زينة صحافيات بلدي،

    كل عام وأنت بخير..
    اعترف بأنني أطمئن دوما بكلامك الحكيم الطيب.. لك كل الود وأنت تؤسسين لمنبر فاضل.. التحية أيضا للعزيزة رودا، والفاضل سبيل.. ومعا جميعا سنرقى ونرفع منبرنا ووطننا السودان عاليا!

    أخي الحبيب محمد الفضلة،
    أشكرك أجزل الشكر على مدنا بشعر الأستاذ سبيل، الذي لم أكن قد اطلعت على جله من قبل. هذا الرجل قطعاً يمكن أن يصبح طاقة إبداعية كبرى، إن أقلع عن الهوس الديني!
    عليه أن يجلس ويتواضع لينهل من معين نبينا الكريم! وهو نهل الصيغة المحمدية التي ينادي سبيل لاتبعاعها، فيخطئ السير بطرده للآخرين من حمى النبي العربي الأمي العظيم، الواسع!
    نريد لعقل سبيل الابداعي الكبير، أن يكون في سعة هذا المحراب النبوي الواسع، لا أن يكون بضيق طالبان وأسامة بن لادن، والترابي، ثم البشير، إن لم يقلعوا عن الهوس!

    العزيز محب،
    مساهمتك قصيرة، ومقتضبة بحيث لم أفهم ما تريد. أرجو أن توضح نفسك أكثر. فإننا هنا ننادي بالتسامح وتوسيع المواعين، وهذا يؤدي إلى المزيد من الحرية، لا إلى وأدها. فهل تعترض على ما نفعل؟ أم ماذا تريد أن تقول؟

    أخي الكريم سعد إبراهيم،
    أردت بالآية الكريمة "سلام هي حتى مطلع الفجر" أن أستهلم روح السلام في نهاية شهر السلام، رمضان المبارك. كما أردت أن أستشرف فجر الحرية، المضمنة معانيها في عجز الآية. وأقول لك "سلام هي حتى مطلع الفجر."

    أخي الكريم يس،
    أردد معك:
    التحية للأخ سبيل، ولروحه الطيبة التي سادت رده
    وعبركما التحية لرودا


    كما أردد معك قول فاطمة السنوسي في احدى قصصها القصيرة (النافذة):
    طفلي الرائع يحبني
    يغفر أخطائي
    عند الشهيق اغضبته
    عند الزفير سامحني


    كمأ أردد هنا توقيعك الظريف:
    ليك حق من دون سبب دايما تجافي
    انت خاصم ونحن مجبورين نعافى

    ولأختي روضة باسمكم جميعاً أقول:
    يجب أن نحب أعداءنا وأن نصلي لأجل الذين يسيئون إلينا ويطردوننا، هكذا يقول السيد المسيح وهكذا يقول القرآن العظيم على لسان الحق حين يقول" والذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم."

    في أصول الإنسانية، يا عزيزتي، فإن الكرامةوالحرية المسؤولة هما الأساس لكل الخير. ليست هناك عداوات، فإنه ليس هناك غير الحب والنماء الخلاق باسم الخلاق!
                  

11-28-2003, 03:58 AM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    أخى و أستاذى حيدر
    تحية و أحترام،
    و تحية و أحترام لكل زوارك فى هذا البوست.

    أولا أشكرك لمشاعرك الطيبة تجاهى، و تجاة بنات و أبناء و طنك ، و لكم تمنيت أن تكون المسائل مكان الخلافات دوما ذات طبيعة بسيطة و يمكن حلها و تجاوزها بالطرائق (الطيبة) مثل تلك التى ناديت بها فى هذا البوست ، و غيرة...لكم أتمنى ذلك يا أستاذى العزيز.

    ثانيا لابد لى أن أقول أننى لم أتعدى أو أسئى لمعتقدات المسلمين فى أى من بوستاتى كما كررت مرارا، فأذا ماكان بعض أعضاء المنبر مستفزين تجاة نقد الآخر لما يؤمنوا بة ... هذا طبعا لا يعنى أن تقول أننى أسأت للدين !!!
    و هذا ما يكررة البعض فى المنبر ، عموما هذا حديث آخر .

    و لأن طبيعة الخلاف مع مثل سبيل ليست بالشخصية و أنما فى سلوكة المريض و مايحملة من فكر يضطهد و يظلم من هم على غير عقيدتة و المرأة ...أسمح لى باللقول بأننى لا ازال أحتفظ بالحق فى الرد على كل أشكال و ألوان شتمة...فحتى الشخصية منها...( ليست بالشخصية)...و أن كانت تبدو كذلك الا اذا ما تمعنت فيها فأنها تقول لكل النساء ...هذا ما سيحل بكن اذا ما تطاولتن و بدأتن فى الحديث عن هذا الشىء أو ذاك الأمر، لذا لا سماح أو مهادنة مع مثل هذا السلوك. و حتى الأعتزار (المشروط) الذى ياتى بة أمثال سبيل بين الحين و الأخر ...مثل الذى أتى بة فى هذا البوست لا يعنى شيئا، و يكون من الغباء أخذة بجدية.
    مثل سلوك سبيل تجاة أمرة غير مسلمة ذو دلالات عميقة يا أستاذى حيدر...هل لك أن تأتينى بأين خاطب سبيل أى من عضوات المنبر الشماليات و المسلمات بنفس اللغة و الطريقة التى خاطبنى بها؟؟؟؟ و هل لك أن تتخيل ما هو مردود و رد فعل الأعضاء اذا مافعل سبيل أو غيرة هذا، أى خاطب أمرأة شمالية و مسلمة بنفس الأسلوب الذى خاطبنى بة؟؟؟

    كتبت يا أستاذ حيدر:

    Quote: ولأختي روضة باسمكم جميعاً أقول:
    يجب أن نحب أعداءنا وأن نصلي لأجل الذين يسيئون إلينا ويطردوننا، هكذا يقول السيد المسيح وهكذا يقول القرآن العظيم على لسان الحق حين يقول" والذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم."

    في أصول الإنسانية، يا عزيزتي، فإن الكرامةوالحرية المسؤولة هما الأساس لكل الخير. ليست هناك عداوات، فإنه ليس هناك غير الحب والنماء الخلاق باسم الخلاق!
    هذة خياراتك يا أستاذى حيدر، و كما تعرف أننى أحترمها أيما أحترام، و شديدة الأعجاب بها، الأ أننى لم أبلغ تلك المرحلة بعد، و حت ذلك الحين أنا أتبنى و أدعو الجميع للبلاء الشجاع فى المعركة قبل تقديم أجسادهم للصلب.

    مايمكن لسبيل و امثالة أن يأتوا بة ليكفروا عن سلوكهم المريض و فكرهم الضار هو أن يقتلوا أنفسهم!!!!
    و أنا جادة جدا فى هذا.

    كل سنة و أنت و زوارك طيبين...و سأعود بنفس الأنتظام لمطاردة أمثال سبيل فور أنتهائى من (الأمتحانات)
                  

11-28-2003, 01:20 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Roada)

    أتفق معك يا عزيزتي روضة حين تقولين:
    مثل سلوك سبيل تجاه إمرأة غير مسلمة ذو دلالات عميقة يا أستاذى حيدر...هل لك أن تأتينى بأين خاطب سبيل أى من عضوات المنبر الشماليات و المسلمات بنفس اللغة و الطريقة التى خاطبنى بها؟؟؟؟ و هل لك أن تتخيل ما هو مردود و رد فعل الأعضاء اذا مافعل سبيل أو غيرة هذا، أى خاطب أمرأة شمالية و مسلمة بنفس الأسلوب الذى خاطبنى بة؟؟؟


    ولكن الطريقة التي خاطبك بها سبيل، وجمال "هوبفل" من قبله، هي طريقة تحط من قدرهما أكثر من كونها تحط من قدرك أنت. فقد وضح لك، وللمتحاورين معهما بأنهما إنما أزريا بنفسيهما حين حطا من قدرك كإنسانة سودانية، ذكية، أصيلة، حرة، مؤهلة، تفكر لذاتها بذاتها، دون خوف من كوابح العقل الجمعي العنصري والمتهوس في السودان. مع ذلك، فإني أرجو ألا يؤدي ذلك إلى رفض مبادرات الآخرين في الإعتذار.
    فإن سوء الظن أحيانا، وسوء الفهم قد يكونا سببا في سوء التفاهم، لا سوء القصد. فقد كان سبيل يظن أنك "حيدر بدوي" كما ظن أنك "بكري الجاك." وقد ظن أنك شخصية مصطنعة نحاول بها تعظيم فرص الترسيخ لأراءنا في المنبر الحر. وهذا قطعاً ظن فاسد، ولا يبرر بأي حال، حتى لوكان طناً في محله، الصورة المسفة التي خاطباك بها كمرأة، وكأنسان، وكسودانية مشاركة لهم في الوطن، وفي الكثير من أوجه التقارب في شتى ضروب الحياة -باعتبارك سودانية يملؤها حب أصيل لبلدها ولبني بلدها. فأنت تقاسين ما تقاسين هنا لأنك تحبين السودان وتحبين أهله، وتريدين له ولهم الرفعة، والخروح من عقابيل الهوس الديني، والطائفية، والعنصرية، والتسلط الذكوري، وكل أشكال القهر ووسائله.
    أي شخص صادق مع نفسه سيجد أنك أكثر وطنية من البشير والترابي وسعاد الفاتح ولبابة وغيرهم ممن ساهم في تكريس القهر في السودان. أنت عندي أكرم من هؤلاء جميعا. بل أنني اعتبرك، رغم أنك غير مسلمة، أقرب إلى روح الإسلام، وسعيه الدؤوب لتحقيق الحرية الفردية المطلقة والعدالة الاجتماعية الشاملة من الترابي والبشير والصادق المهدي. أنت عند الله، وعندي أكثر سودانية وأكثر أصالة وأكثر إنسانية وأعمق فكراً من هؤلاء جميعا وإن لم تكوني مسلمة وإن لم تكوني عربية، وإن لم تكوني رجلاً. رجولة هؤاء ناقصة لأن الرجال الأحرار لا يهينون المفكرين الأحرار، وقج فعل هؤولاء هذا. وإنسانية هؤاء ناقصة نقصاً مريعاً لأنهم قهروا الإنسان وقتلوه وعذبوه، أرادو أو لم يريدوا ذلك بتفكيرهم السطحي والطائفي-المتهوس. وأنت، بلا جدال، أكثر سودانية منهم لأنك تصمدين أمام حالات لاسودانية من عدم التسامح من أجل ترسيخ سماحة الذات السودانية المتسامحة.

    ولتحقيق هذه الغايات لا يشترط أن تكوني مسلمة. ولكن قد تلتقى غاياتي كرجل مسلم، شمالي، نوبي-عربي، مع غاياتك كإمرأة غير مسلمة ونوبية-غير عربية، إن كنت كذلك. لا تناقض ههنا بين مرادي كأنسان، ومرادك كإنسان، ولا يجب أن يكون هناك فرق نوعي في وسائلنا لتحقيق تلك الغايات. الفرق الآن بيني وبينك في الوقت الراهن هو في فقط في أسلوب التخاطب. فأنت تبتغين التنوير. ومن يضع نفسه في هذا الطريق لابد أن يحذق أدوات المخاطبة، وان يراعي مشاعر المخاطبين -بغض النظر عن الدين واللون والعرق والجنس، وما إلى ذلك من صور التباين المبدع. كمت يجب أن يتحلى دعاة التنوير بأقصى درجات تحمل الأذي، والحرص على مبادلة الإحسان، باحسان مثله، أو أزيد.
    فحين يعتذر شخص مثل سبيل بعد أن تبين له أنه أخطأ في الظن، وأخطأ التقدير، بل ذهب إلى حد التجريح بصورة مسفة، فإنك يجب أن تقبلي اعتذاره. هذا لا يعني أنك لن تتصدي، وبقوة، وصمامة وصلابة، فإن هذه شيم صارت معروفة عنك. بل بالعكس، فإنك ستتصدين بجسارة، كما تفعلين دائماُ. وستكون قوتك الأساسية كامنة في القدرة على التسامح مع تشديد النقد، وبقوة في التعبير والمحتوي، بصورة لا تقبل المجاملة ولا التنازل عن محتوى ما تريدين توصيله للمتلقي.
    ربما تكوني قد لاحظت بأنني أواجه سبيل بحزم، ولكني أتلمس إنسانيته، ونبله، وشاعريته، وحبه للسودان، في الكثير مما يقول. لم أجامل سبيل قط. ولن أجامله في المستقبل إن هو عاد إلى نفس طريقته السابقة في المكابرة، والهوس، والعنصرية، والتسلطية الذكورية، والتحدث في الدين بغير علم. هذه مسائل لاتقبل المجاملة. لم أجامل فيها أحداً، في هذا المنبر، وفي غير هذا المنبر، ممن تيشرت لي فرص محاورتهم. ولن أجامل فيها أحداً. ولكن لا يجب أن أتحامل على سبيل، أو على غير سبيل بدون موجب كذلك. فإن ما بيني وبينه هو الحق. وللناس عيون وآذان كما للحق عيون وآذان. دعيه يطرح ما يشاء، وأنت أطرحي ما تشائين. وستجدين طلاب الحق الحقيقيين إلى جانبك، مهما أختلفوا معك في وجهة نظرك، ما دامت تقومين بإدارة حواراتك بحرية ومسؤولية، دون تجريح أو تشهير أو تحامل من أي نوع.

    طبعاً هذا اختياري كما تفضلت أنت. ولك اختيارك. ولكني أرى بأنك ستتقوين أكثر، وستكون رسالتك كثر نفاذاً إلى عقول وقلوب محاوريك وقرائك، وجمهورك السوداني العريض -من المسلمين وغير المسلمين، من النساء والرجال، من النوبة وغير النوبة، من العرب وغير العرب، من الجنوبيين وغير الجنوبيين، باختصار من كل السودانيين- إذا تسلحت رسالتك بالتسامح، مع الصمامة الشديدة، غير الهيابة، في مواجهة الخصوم. هذا هو مربط فرس السودان الجديد. لن يكون هناك سودان جديد بدون تسامح. كما لن يكون هناك سودان جديد والهوس، العنصرية، التسلطية الذكورية، والطائفية تحيط بعلائقنا التحاورية. لا بد من التخلص من كافة المشاعر السالبة من كافة الاتجاهات حتى يكون هناك سودان متنوع الاتجاهات، موحد المشاعر والوجهات الحضارية والإنسانية.

    هذا لا يعني ألا تكون لدينا مشاعر قوية صادقة نحو ما نؤمن به. بل إن المشاعر القوية الصادقة مطلوبة للغاية لبنا الأوطان الحرة. فإن زواج قوى الفكر الحر، مع قوى العاطفة السامية الجياشة ينجب المعجزات الوطنية والاقليمية والكوكبية. وهذا هو السر في أننا -كشعب سوداني- سنعطي العالم دروساً كبرى في فنون السلام والديمقراطية والتنمية المستدامة، بفضل الله علينا، ثم بفضل التطوير المطرد لأدواتنا التحاورية لخدمة ترسيخ مبادئ وأركان الرأي العام المستنير. لا شك عندي مطلقاً، بأن السودان سيصبح أنموذجاً يحتذي رغم العقبات، ورغم الحرب الأهلية الطاحنة.

    لابد من النظر لتجليات هذه الحرب في كل مكان. ومن ضمن الأمكنة هذا المنبر. فإن ما مورس تجاهك في هذا المنبر كان حرباً أهلية ضدك. ولكن صمودك الفكري والأخلاقي علمنا جميعاً بأن الصمت جريمة.
    نعم فقد تعلمت منك بأنني يجب ألا أصمت. فكنت بالنسبة لي معلمة، مع أننى ربما أكون معلما جامعياً لمن هم في أعمار بعض أستاذتك الحاضرين في الجامعة، وفي غيرها.
    أريد أن أقول بأنك إنسانة حرة، ولا يهم بعد ذلك ماذا يرى الآخرون. مادمت تمارسين حريتك بمسؤولية تامة فإن ذلك سينعكس خيراً وأمنا وسلاماً على الجدل العام، وعلى ترسيخ دعائم الرأي العام المستنير. تماماً، كما حدث في هذا المنبر الحر بوجودك المبدع الخلاق فيه. فإنني لا أتصور كيف كان سيكون هذا المنبر بدون فروسيتك الفكرية الظاهرة التي دكت أركان التفكير القديم فينا دكاً دكا.
    أنت يا سيدتي، إنسانة حرة. ولهذا فإنك طاقة مشتعلة مشرقة، ستشرق بك الأرض، وبكل حر، بنور ربها الخلاق.
    أرجو أن تقرأي ما كتبته بشأن موضوع الحجر الاسود هنا، وأن تتدبري ما أردت أن أوصله من رسالة للاخوين بشاشة وكمال عباس، اللذان يستميتنان، مثلي، بالدفاع عن حقك الطبيعي في التعبير عن رأيك كيفما تشاءين متى تشاءين، أينما تشاءين، ووقتما تشاءين. حاولت في تلك المساهمة التوحيد بين وجهتي نظر بشاشة وكمال اللتان لا تختلفان إلا كم حيث أدوات التعبير والخطاب المستخدمة. أرجو أن أكون قد وفقت في 1لك التوحيد. وإليك المساهمة الواردة في خيط لبشاشة عن الحقوق الأساسية في الوصلة أدناه. وإليك مساهمتي هناك.

    [B]دولة المواطنة يا كمال عباس![/B]

    ***************************************


    العزيزان بشاشة وكمال،
    مثل بكري وبشاشة لا أرى اختلافاً جوهرياً بينكما. فكلاكما يريد لقيم حرية التعبير أن تسود. ولكني أرى بعض الشطط في اتجاه الأخ بشاشة. فإن الحرية غير المسؤولة ليست بحرية على الاطلاق، مهما ظن الفرد المتعاطي للحرية بنفسه الظنون.
    أتفق مع كمال بأن الأساءة للمعتقدات، مهما كانت متخلفة من وجهة نظر غيرالمؤمنين بها أمر لايليق بالأحرار. وقد أشار الأخ تهراقا إلى هذا ضمنياً في مساهمته. من يسئ لمعتقدات الآخرين فهو يهئ نفسه لكي يساء إليه وإلى معتقداته، وبالتالي إلى اتساع مساحة الشقاق غير المسؤول، وغير المفيد اصلاً.
    ولنعطي مثالاً حياً مما جرى حول الحجر الأسود، وغيره من شؤون تناولتها الأخت الكريمة روضة، بصورة أبسط ما يقال عنها أنها كانت مستفزة فيها حتى لمشاعر أكثرية المدافعين عن حقها في الحرية وحقها في الحياة من أعضاء هذا المنبر الحر. فإنني على الرغم من الصامدين، مثلكم هنا في التأيد على حقها الطبيعي باستمرار، إلا أنني شعرت بأنها تستفز مشاعري في العديد من المسائل. ولولا أنني مدرك، تمام الإدراك، لجوهر طرحها لكانت فقدتني كمدافع أصيل عن حقي وحقها في الحياة، وحقي وحقها في التعبير الحر عما تريد أن تعبر عنه. ولأن موضوع الحجر الأسود قد ورد كمثال في أكثر من مداخلة هامة فإني أنقل قولك يا بشاشة حين تقول:
    انا غايتو بفهم انو حرية التعبير تعني حرية التعبير واي قيد اوشرط يلغي هذا الحق تلقائيا وبذلك تنتفي دولة المواطنة ليحل محلها الدولة الدينية ذي ما حاصل الان .لانو لو اناما مسلم شي طبيعي انو الحجر الاسود مثلالا يعني اي شي بالنسبة لي وعليه لو عبرت عن سخريتي من تقديس المسلمين ليه ده حق اصيل من حقوقي المكفولة في بند حرية التعبير.ما المسلمين بسخروا من قيم الدين الافريقي باعتبارا "وثنية"!


    واقع الأمر هو أن القول بوثنية أديان الآخرين والتحقير من شأنها بسبب وثنيتها خطأ. وتحقير روضة لمعتقدات المسلمين خطأ كذلك. فإن للمسلمين شعائرهم ومعتقداتهم التي توارثوها منذ العهود الوثنية. الطواف حول الكعبة مثلاً، ووجود الكعبة نفسها، باعتبارها "بيتاً لله" من موروثات العهود الوثنية. ومعروف أن الكعبة كانت بها أوثان وأصنام، وأنها لايعقل أن تحوي أو تحيط بالله الحي القيوم، الذي وسع كرسه السموات والأرض. تستطيع روضة أن تقول هذا كما قلته هنا، وأنا مسلم أؤمن بما يؤمن به المسلمون، كما أنني أؤمن بالكثير مما يؤومن به غير المسلمين من أهل الديانات الأخرى من أمور مشابهة، باعتبار تلك الأمور تمثل مراحل هامة في تطورالعلم التجريبي الروحي في تجليات كافة الأديان.
    فالمسيحيون واليهود لديهم شعائر ومتعتقدات مادية ومعنوية تبدو لدى الوهلة الأولى غير منطقية، ولا يقبلها العقلن عند غير المسيحيين. مثلاً فإن مبدأ "الاعتراف" في المسيحية للقسيس مبدأ يخرق قيمة إنسانية سامية، وهي قيمة خصوصية العلاقة بين الفرد وربه. وكثير من الجرائم ارتكبت بحق أناس اعترفوا ببعض ذنوبهم، فتعرضوا لمشاكل كبيرة بسبب سوء أخلاق أخلاق بعض القساوسة. فقد يؤدي إلى فساد خلق القسيس إلى إفشاء مثل هذه الأسرار الشخصية الخصوصية، وبيعها في بعض الأحيان، بحيث تستغل في ابتزاز الشخص "المعترف."
    لإسلام لا يقر مبدأ الاعتراف لأي شخص. ولا حتي لنبينا الكريم على عظم شأنه. وذلك لأن القرآن يؤسس لمبدأ المسءولية الفردية بصورة لم يسبق لها مثيل في تاريح الأديان. إقرأوا معي مثلاً الآيات الكريمات "لقد جئتمونا فرادى كما خلقانكم أول مرة" " لقد أحصاهم وعدهم عداً، وكل أتيه يوم القيامة فرداً" "لكل منكم جعلنا شرعة ومنهاجاً" "فمن يعمل مثقال ذرة خيراً يره* ومن يعمل مثقال ذرة شراً يره"، وهكذا فإن القرآن مستفيض استفاضة واسعة في تقرير هذا المبدأ: مبدأ المسوؤلية الفردية، التي لا يشارك فيها أي شخص، مهما سما، العلاقة فيها أي لأي شخص آخر بين العبد والرب. وهو يحيل "الاستتغفار" و أمرالمراقبة والمحاسبة للسلوك الفردي إلى علاقة مباشرة بين العبد وربه. فإنك تجد مثلاً الآية الكريمة "قل يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لاتقنطوا من رحمة الله، إن الله يغفر الذنوب جميعاً إنه هو الغفور الرحيم" أو "وذا النون إذا ذهب مغاضباً، فنادى في الظلمات ألا إله إلا أنت، سبحانك، إني كنت من الظالمين*فساستجبنا له، ونجيناه من الغم، وكذلك ننج المؤمنين." ههنا ملاك الأمر. إذ أن علاقة الفرد بربه علاقة خاصة للغاية ويتهم فيها التضرع والتناجي بصورة خاصة للغاية، وبصورة غير مدركة للأفراد الآخرين بتفاصيلها.
    هذا مثال للحديث المسؤول عن متعقدات الآخرين، دون تجريحهم. فأنا هنا أقارن بين ديانتين، هما المسيحية والإسلام، في مسألة في غاية الأهمية فيهما. ولكني لا أستفز أحداً. ولوكانت روضة تتحدث عن مسالة الكعبة، أو الحج الأسود بنفس الصورة دون التجريح ودون الاستهزاء الظاهر بعقول المسلمين وبأنهم "متخلفون" وما شابه ذلك من العبارات، لما ترددت في أن أقبل حقها في طرح ما تريد، مع الاختفاظ بحقي في الرأي على ما تقول.
    مثلاُ، فإذا هي قالت لي بأن المسلمون "متخلفون" لأنهم يقدسون حجراً فإني قد أقول لها بأن كل الأديان، بما في ذلك اليهوية والمسيحية، فيهما، في العهدين، القديم والجديد، طقوس أشبه بالطقوس الوثنية، مثلما هو الحال في الإسلام. فلننظر إلى خائط المبكى كمثال من اليهودية مثلاً. إذن التفاضل هنا ليس في مسألة وثنية أو عدم وثنية دين ما، أو تخلف أهله، وإنما في ذهنية المتحاور في هذه الموضوعات وغرضه من الخوض في الحوار فيها. فإن الغرض من الحوار يبين في الأسطر أو الكلمات الأولي لدي المتحاور. وقد تبين لي بأن روضة لا تفصل في ذهنها بشكل دقيق بين الإسلام كدين وبين ممارسة مسلمي اليوم له البعيدة كل البعد عن روح الإسلام وعن أصوله. وهذا أيضاً ينطبق على الكثير من المسليمن حينما يتحاورون عن الأديان والمعتقدات الأخرى ويحطون من شأنها.
    فإذا قلت بأن المسيحيين "متخلفون" لأنهم "يعترفون" لإنسان خطاء مثلهم. وبأن هذا "تخلف" أكون قد تجاوزت الخطوط الحمراء في الحرية المسؤولة في التعبير عن الرأي. فههنا الهدف من حديثي سيتضح منه أنني غير موضوعي وبأنني أسعى لتاكيد "التخلف" عند المسيحيين في الوفاء بشرط الخصوصية. وسيجر مثل هذا الحديث غير المسؤول من جانبي إلى استعداء غير مفيد، بل ضار جداً، بالحوار العميق المفيد والاحترام المتبادل بيني وبين محاوري من المسيحيين. ولكنني إذا طرحت رأيي المفصل آنفاً في المقارنة بين الإسلام والمسيحية في أمري "الاعتراف" -كوسيلة للصلة بالله، يدخل فيها عبد خطاء، وربما يكون مجرماً، كما وضح في حالات الكثير من القساوسة- و"الاستغفار" -كوسيلة مباشرة للصلة بين العبد وربه- فإنني لا أستفز ولا أجرح احداً، وإنما أقارن مقارنة مسؤولة وفي حرية تامة بين الأديان.
    جملة الأمر هنا هو أن هناك خط رفيع، كما أشار الأخ كمال عباس، بين ممارسة الحق في حرية التعبير، في أفضل تجلياتها، والفوضى الفكرية المستفزة. و والشعرة التي تفصل بين الفوضى والحرية هي مسألة المسؤولية الفردية، والاحترام المسؤول لمقدسات الآخرين، مهما كان رأينا فيها.
    الحق في التعبير الحر و غير المشروط بأي قيود حق أساسي. ولكن لابد أن يكون هنا ضوابط دستورية وقانونية تؤسس لمبدأ المسؤولية الفردية كصمام ِأمان ضد التعدي على حريات الآخرين ومعتقداتهم بغير وجه حق. ووجه الحق هو أن يكون التعبير في موضوع الحجر الأسود مثلاً خالياً من أي دوافع للتجريح والتشفي الشخصي أو الجماعي، ومليئاً بالدوافع الخيرة في تعميق الحوار بين الأديان. وهذا أيضاً أصل أصيل في الدساتير كلها على تفاوت بينها في التعبير عنه دستورياُ، وعلى تفاوت كبير جداً بين الأمم في التطبيق لمبدأ حرية التعبير ومبدأ المسؤولية والاحترام لكرامة الإنسان في القيام بذلك. المطلوب منا هو أن نعطة وزناً مقدراً لا طروحات المنظمات العالمية لحقوق الإنسان، وصون مشاعره. وهناك منظمات دولية كثيرة عاملة في شأن رعاية الحقوق الاساسية في العالم بأسره مثل الأمم المتحدة وتفريعاتها المتخصصة لترسيخ مبائ الحرية حنباً إلى جنب مع مبادئ المسؤولية والاحترام المتبادل بين الشعوب لديانات بعضها البعض.
    هذا أمر في غاية الأهمية. فإن روضة إذا استمرت في تجريح مشاعر المسلمين بالصورة التي فعلت، وإذا قدر لها القبض بأسباب السلطة، فإنها ستجد نفسها في نهاية المطاف تعيد انتاج الأزمة السودانية بصورة جديدة، مع اختلاف المواقع بين المستهزئ والمستهزأ منه، والقاهر والمقهور. وإني متأكد جداً بأنه لا روضة ولا نحن يجب أن نرضى لأنفسنا بهذا الأمر. وذلك لأننا نستطيع أن نقارن بين الأديان وأن نتحاور دون الحاجة إلى التجريح. فإن الإسراف في "الحنق" والتهور غير الموضوعيين، في استفزاز مشاعر الآخرين بالتقليل من شأنهم، وذلك بالاستهزاء من معتقداتهم، ينتج عنه تأزيم حقيقي للعلاقة بين المتحاورين! وهذا قد ينتج عنه تجديد للحروب وللاقتتال إلى مالا نهاية، بحيث قد تجد جماعة جديدة قابضة على السلطة نفسها في مواجهة مع جماعات لا تشاركها المعتقد. هذا ما تسعى لتجنبه كل قوى التنوير والتجديد في السودان. وروضة قطعاً ستكون جزءاً أصيلا من نسيج قوى التنوير، لذلك فإنه يتعين عليها أن تتفهم مشاعر الجمهور الذي تريد تنويره وأن تتفهم معتقداته الدينية، مهما كانت تختلف معها أو لا تؤمن بها.

    (عدل بواسطة Haydar Badawi Sadig on 11-28-2003, 01:27 PM)

                  

11-28-2003, 01:39 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)


    العزيز د.حيدر
    شكرا لك
    AnwarKing
                  

11-28-2003, 11:10 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: AnwarKing)

    الاخ الكريم حيدر
    تحياتي
    من خلال هذا البوست وجدت قليل من التناقض في حديثك الموجه للاخ الصاوي و ذلك الموجه للاخ محب
    فقد كتبت للاخ الصاوي:
    Quote: عذراً على أنني رميتك بما لم يكن فيك بالانتساب لحزب طائفي بغيض. ولم يكن ذلك إلا لكونك نهشتني حين كتبت عن الطائفية، وعن الصادق المهدي، بصورة خاصة، على نحو مافعلت.

    ثم ايضاً:
    Quote: حين نهضت في التعليق على رأيي هذا، أو ما يشابهه، في خيوط سابقة، شعرت بأنك ربما تكون من أعضاء حزب الأمة. أعذرني، فقد تسرعت في الحكم عليك.

    ثم ايضاً:
    Quote: ولكن مناداتك لي أنت وودقاسم للتخفيف من حدة نقدي للصادق المهدي فقد جانبها التوفيق. وذلك لأنني أقاوم بكافة السبل لمحاربة الطائفية والهوس الديني حتى في إطار مجتمعنا الجمهوري، وداخل أروقته.

    و من ثم كتبت للاخ محب:
    Quote: فإننا هنا ننادي بالتسامح وتوسيع المواعين، وهذا يؤدي إلى المزيد من الحرية، لا إلى وأدها. فهل تعترض على ما نفعل؟ أم ماذا تريد أن تقول؟

    و النتاقض المقصود هو بين ما ذكرت عن التسامح – توسع المواعين – مزيد من الحرية – عدم واد الحرية و بين ما فهمت من رايك الحاد و الاقصائي في الصادق المهدي و كل من تشعر مجرد شعور بانه عضو في حزب الامة.... و ماذا لو شعرت ان احدهم اتحادي - جناح مولانا - هل سبنطبق علية حينئذ نفس الراي اعلاه.
    ارجو ان توضح لي هذه النقطة اخي الكريم لان الامر اختلط علي تماما
    و لك الشكر والاحترام
    ملاسي

    (عدل بواسطة Hussein Mallasi on 11-29-2003, 05:59 AM)

                  

11-29-2003, 01:00 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    أرجو أن أحي الاخ الدكتور حيدر لحكمته المعهودة
    وسعيه للخير بين الناس
    وأحي الاخ سبيل علي فضيلة الاعتزار عن ما بدر منه
    ولتسمح لي الاخت بمعاتبتها لعدم تجاوبها مع المبادرة
    فالمبادرة لاتعني الغاء الصراع الفكري بينك وبين
    الاخ سبيل فله كما لك الحق في أدارة هذا الصراع
    الفكري بدون هوادة أو تجميد للقناعات والمنطلقات
    الفكرية
    أذن مالمطلوب؟؟؟
    المطلوب في أعتقادي هو البعد عن شخصنة الحوار والتجريح
    والملاسنات والتركيز علي صراع فكرة المحاور لاشخصه
    وأحترا م حق الاخر في التعبير والاختلاف فالخلاف من سنن
    الحياة ومن دواعي التطور وعبره يتم تلاقح الافكار
    وأكتساب الايجابي وأختزال لسلبي
    وعليه أدعم وبشدة التصافي والالتزام بالحد الادني
    للتعائش علي المستوي الشخصي ولندر صراعتنا الفكرية
    بصورة أفضل ولنغفر لبعضنا الهنات وزلات الالسن فمن
    كان منكم بلا خطئية فليرمها بحجر فهلا أستجابت الاخت
    رودا لمبادرة د. حيدر الكريمة
    كمال
                  

11-29-2003, 02:25 AM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 7547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: kamalabas)

    الاعزاء حيدر وكمال عباس
    اذا كانت رودا شاهده عيان لهذى المحارق اللعينه التى تكتب عنها فالمهاترات والكلمات التى تنالها فى هذا البورد لن تهز لها شعره ولا تحتاج الى مجلس اجاويد رغم تاكدى من نواياكم الطيبه لتوفير ارضيه مشتركه للحوار ولكن لماذا نحاول ان نؤطر لها غضبها وندجن حزنها بما لا يجرح اغلبيه منا تعتقد انها بريئه عما ارتكب باسم دينها اثبات هذه البراءه لا تقع على عاتق من وقع عليه الجرم بل تقع على من هبشه طرف السوط منا عندما احرق منفذى المجازر اتوا يحملون رايات الجهاد لم يحملوا اعلام الجبهه الاسلاميه واتوا يحملون نفس المصاحف التى نقرأ منها نحن اذن مسؤليه اثبات ان هؤلاء يحملون فكرآ مشوها وغريبآ عن اسلامنا الحنيف يقع علينا وعندما ندين محاكم التفتيش فى القرون الوسطى ندين المسيحيه الاصوليه جمعاء ولا ندين مسيحيو اسبانيا ونستثنى مسيحيو إيطاليا وعندما ندين محارق هتلر لليهود ندين النازيون جميعهم لا ندين نازيو بافاريا ونبرئ نازيوبولندا عندما ندين انتهاكات اليهود فى حق الفلسطينين لا ندين الاشكناز ونبرئ غيرهم من يهود البلدان الاخرى بل ندين كل من مارس انتهاكآ لحقوق البشر لقد سمى هؤلاء محارقهم غزوات ولا زال البعض يسميها كذلك ومن جهز غازيآ فقد غزا سواء كانت هذه المشاركه ماديه او معنويه كإيجاد المبررات لها او محاوله تحليتها او باداره الطرف عنها او حتى بالصمت عنها
    لا اقول هذا تأييدآ لرودا فرودا لم تطرح نفسها كضحيه لتحتاج لمن يؤيدها هى تعرف من القاتل من المقتول لاسماعآ مثلنا بل رأت رأى العين وليس من رأى كمن سمع فما الذى يعطينا الحق لنلجم غضبها
                  

11-29-2003, 06:32 AM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: muntasir)

    أخي الكريم أنور كنج،
    أشكرك على توقفك عندنا وتشريفك لنا في هذا الخيط الهام.

    أخي العزيز حسين ملاسي،
    ليس هناك أي تناقض. الصادق المهدي له مطلق الحق كمواطن سوداني أن يقول مايشاء وأن يفكر كيفما شاء، وأن يفعل كيفما شاء. ولكن لي مطلق الحرية كذلك في انتقاده كشخية عامة، كان لها أثر عميق في كل حياتي، وحياة السودانيين قاطبة. لست من القابضين على سلطة حتى أقصيه، أو لا أقصيه. فقد كامن عمري أربع سنوات عندما أصبح هو رئيساً لحزل الأمة. فهو من المساهمين في تشكيل فشلنا الراهن، بأكثر مما يعرف الناس الآن. وهو جزء أصيل من هوس الترابي وصحيه الذي أطاح به، لأنه هو الذي تعاون مع الترابي ليصل بنا إلى حالات المهازل والهوان الراهنة. لقد قبض من قبل على مفاصل السلطة فأقصى غيره أقصاء مسفاً ومذلاً. ولم يفعل ذلك مرة واحدة، بل اتيحت له فرص، من داخل ردهات الحكم وخارجها، لم تتح لأي سياسي سوداني. وهو مازال يمارس الاقصاء، من خارج السلطة، حتى وسط أقرب الدوائر التي تحيط به داخل حزبه. هذا رجل فاسد العقيدة، وفاسد الخلق، تهيات له فرص امتطاء رقاب الناس، فلم يرعوي عن فعل ذلك. ولم يعصمه من ذلك تعلميه، ولا دينه، ولا خلق السودانيين الأصلاء البسطاء!
    فقد جاء للحكم بالانتخاب مرتين، في عمليات تصويت فيها تزييف للديمقراطية واضح.

    فماذا فعل بالسلطة؟
    ساهم في التامر على طرد النواب الشيوعيين من داخل أروقة حزبه، قبل أن يصبح عضواً في البرلمان ثم رئيساً للوزراء. وحين أصبح رئيساً للوزراء لم يبارك طرد الشوعيين فحسب، بل رفض قبول قرار المحكة العليا التي قررت بطلان قرار الطرد، في أكبر تحقير لشان القضاء السوداني واستقلاليته، ونزاهته التي كانت آمنة حتى ذلك الوقت. ثم ساهم في التآمر مع الطائفيين الآخرين والمهووسين من رجال الدين مع نسيبه وحسيبه، رائد الهوس الديني،الدكتور حسن الترابي، من خلف الكواليس، على تدبير محكمة الردة على الأستاذ محمود. ولم يصدر حتى الآن ما يشير من الصادق المهدي، أو الترابي، أنهمالم يكونا ضالعين في ذلك التآمر. ويدل على تآمرهما وصمتهما المريب عن إدانة تلك المحكمة، وهما اللذان يدعيان أنهما مفكران إسلاميان. لا يمكن لمفكر حر أن يصمت عن تكفير وردة مفكر آخر، إن كان مفكراً بالفعل أوإن كان حراً.

    ثم ترى الصادق المهدي يأتينا بكل أساليب الخبث غازياً مع جيشٍ، همه الأساسي هو الأستيلاء على السلطة، لا غير. فقد تسببت قيادة الصادق المهدي لانقلاب فاشل -في حركةعسكرية فاشلة سماها نميري وقتها بالغزو الليبي- في إزهاق أنفس سودانية عزيزة. خدعوها باسم الدين للوصول إلى السلطة مرة ثانية. مات السودانيون الأبرياء البسطاء، وهم يستغلون باسم الدين، وباسم طائفة الأنصار لكي يصل الصادق والترابي والهندي للسلطة بعون أجنبي من ليبيا. فشل الإنقلاب، ولم ينل الصادق بغيته. فما ذا فعل؟
    تصالح مع النظام الذي قاتله كأنه ولي حميم بعد أن ـالكد له بأنه لايستطيع أن يأخذ السلطة غلاباً. لم يعتذر الصادق، حتى اليوم، للأنصار الذين ازهقت أرواح أحبابهم في تلك الحرب الخاسرة، ولا للسودانيين عما تسبب فيه من دماء وإزهاق للارواح من طرف الغزاة ومن طرف الجيش الحكومي، ومن عامة الشعب ممن حصدتهم الحرب بين نيران المتصارعين.
    لم يبين لنا الصادق يوم حارب ذلك النظم لماذا حاربه، لأنه لم يكن لديه برنامج ولا فلسفة جديدة للحكم، كما لم يبين لنا لماذا صالحه. النتيجة الطبيعية لهذا المستوى من الإفلاس الأخلاقي هي أن نستنتج نحن كمراقبين وقراء لتاريخ السودان الحديث هي أنه لم يكن يريد غير السلطة، التي تهفو نفسه الذلولة المتطلعة لها ليل نهار، منذ أن عرفت حياته السياسية الليل والنهار.

    ثم تأتيه السلطة للمرة الثانية، وتصبج طوع بنانه في العام 1986، فماذا فعل بها؟
    لقد مرغ بها، وبالسودانيين وبكبريائهم، في تراب الترابي وصحبه. لم يلغ القوانين المتهوسة التي أتوا بها، بعد أن قال أنها لا تساوى ثمن الورق الذي كتبت عليه والحبر الذي سطرت به. ثم هو أفسد اتفاقية سلام كان محققا أنها ستؤدي إلى حقن الدماء التي أهرقت منذ ذلك الوقت، لولا أن قدر الله أمرأً كان مفعلولاً. ويالها من دماء، تلك التي أسخنت بها أرض السودان بعد أن فشل الصادق أكثر من مرة في إرساء قواعد الإسلام والسلام في السودان!!!

    الصادق المهدي شريك أصيل في نظام الجبهة، وإن لم يكن من أفراده، لأنه هو الذي مهد له بكافة أباب الفشل
    . بالتحالف الأعرج مع أهل الجبهة، وبالتنسيق الكامل معهم بعد الانتفاضة، وبالأبقاء على القوانين التي ساهمت في أطالة نفوذهم إلى يومنا هذا. هذا الرجل، ليس رجلاً حراً، كما يظن هو، وكما يظن به الناس.
    فمن يسمح لنفسه أن يكون مستفيدا من وضع طائفي، يسمح له بطرد الأحرار من برلمان منتخب، ليس رجلاً حراً! ومن يبقي قوانين شوهت الإسلام ونفرت عنه، وتم بموجبها إذلال الشعب، ووفقها تمت إهانة الفكر الحر، ليس رجلاً وليس مفكراً وليس حراً مهما أدعى ومهما أحاطت بنفسه الظنون! ثم يأتي بعد كل هذا الهوان، والفشل المتكرر يقول بأن الأستاذ محمود محمد طه -اشرف رجل سوداني، وأنبل شهيد، وأعظم فارس ومفكرعرفه تاريخ التجديد للفكر الاٍسلامي- بأنه يكفره في "ثلاثة عشرة نقطة!!" ومتى؟ بعد تنفيذ حكم الإعدام عليه!! إن هذا، لعمري، لايدل إلا على خفة عقل الرجل، وعلى وضاعته الفكرية. كما يدل على تدني أخلاقايات وأدوات العمل الفكري والسياسي الناضج لديه.

    هذا هو الصادق المهدي! من منا هو الاقصائي؟ الذي يجمع بين روضة وسبيل، مع أن كليها لا يمثل وجهة نظره الفكرية ولا الدينية، ثم هو لم يجرب السلطة، بل أنه عافها يوم كان بإمكانه أن يسير في ركابها بمنصب رفيع، أم الذي طاوعته السلطة مرتين، وحاول أن ينتزعها مرات مغالبة فلم يفلح؟ من منا يحاول ان يقصي الآخر؟ الذي قتل بسبب سياساته وتحالفاته الرعناء وتفكيره النرجسي ملايين السودانيين، ام الذي ظل يسوؤه ويؤرقه هذا العبث الدامي لما يقارب العقود الثلاثة من عمره؟

    من منا الإقصائي من رسخ لقوانين سبتمبر، وبهذا هيأ لحكم الجبهة الحالي ولفساده في الأرض، أم الذي ظل يقاوم وينادي بإلغاء تلك القوانين قبل وبعد أن قدم أبيه الهمام حياته السنية ثمناً لفداء الإسلام ولفداء السودان؟ من منا الإقصائي من يدافع عن هذا الرجل الاقصائي والمجرم السياسي من الطراز الأول، أم من عاني من نير هذا الظلم وظل يقاومه من داخل وخارج السودان؟


    أرجو أن تجلس لتتفحص تاريج السودان الحديث بدقة يا حسين. وحين تفعل ستعرف لماذا لا يجد الصادق ولا الترابي، ولا سدنة القديم كلهم مني إلا النقد المثابر المتصل، الذي لا يضيق حتى بالصادق نفسه، ولا بالترابي إن أرادا أن يدخلا معنا في حوار. نحن لانقصي أحداً، ولكن هؤلاء قد أقصونا، بعد أن قتلوا أهلينا.

    محاورك هنا دبلوماسي سابق، ومعيد سابق في جامعة الخرطوم. لولا الصادق والترابي، وتفكيرهما المعوج الأرعن بسبب الطائفية والهوس، ما كنت هائماُ في أنحاء الأرض أفيد بخبراتي وتعليمي وتأهيلى أناس من غير بني جلدتي. قضيت الآن خمسة عشرة عاماً حسوما من أنضر سنوات عمري خارج وطني لأن ثنائي الصادق والترابي أقصاني عن وطني الحبيب، نتيجة للطائفية والهوس والقمع الذي مارساه بوساطتهما. عملت طيلة هذه السنوات في أمريكا وفي الخليج ثم في أمريكا، وبلدي أكثر ما يكون حاجة لأمثالي، لأنه لا موطئ قدم لمثلى من الأحرار في السودان العريض، أرض المليون ميل مربع! لقد ضيق الصادق -وحليفه ونسيبه، ورفيق عمره السياسي، حسن عبد الله الترابي- السوادن العريض الواسع المتنوع على أمثالي من الأحرار. قصة حياتي كلها عبارة عن مواجهة للهوس وللطائفية ومعاناة منهما، في حين أن قصة حياة الترابي كلها، وحياة الصادق كلها تجتمعان على ترسيخ للطائفية والهوس وأسباب القهر والقمع والإقصاء باسم الدين!

    كيف يحلو لك يا حسين أن تسمي مثلي بالاقصائي، أو أن تلمح بذلك، في حين تترك الاقصائيين الحقيقيين، بل وتعتبرهم ضحايا للاقصاء، وما هم كذلك. الصادق المهدي لم يتعلم شيئاً ولم ينس شيئاً. أنظر إليه وهو يدير شؤون حزبه فيمزقه شر ممزق بسبب محاباته لأهل بيته وأصفيائه من غير الأكفاء على حساب من كان لهم باع وبلاء طويلين معه. تنكر لهم وأقصاهم، كما تنكر لحرمة القضاء المستقل من قبل، وكما تنكر للسودانيين جميعا حين لم يحقن الدماء يوم كان بمقدوره أن يفعل. بل إنه ساهم في إهدار المريد منها يوم سلح مليشيات أهلية فتمثل به نسيبه الترابي فأنشا قوات الدفاع "الشعبي" لقتل الشعب والفتك به من أجل "التمكين!" التمكين لماذا؟ للذبح والتشريد والقتل باسم الدين، ونهب ثروات البلاد وتبديدها في أكبر مظاهر للفساد الديني والاجتماعي والثقافي عرفها بلدنا الحبيب السودان!
    الأوضاع المزرية التي أدخلتنا فيها الجبهة الإسلاموية تشهد للصادق المهدي بأنه من صناعها، بلسان بليغ. وسيعرف السودان والسودانيون كل ذلك يوم تفتح لجان التحقيق حول أساليب الحكم الفاسدة التي أهدت للجبهة الفاسدة التسلط على رقاب السودان في طبق ملئ بدماء ودموع السودانيين!

    الصادق أقضائي، أما حيدر بدوي صادق، فإنه يحاول أن يعيش معنى إسم جده الكريم، بكل ما أوتي من عزم وصمامة، بفضل الله ثم بفضل الفكرة الجمهورية ثم بفضل تربية أبيه الفذ، سيد شهداء السودان أجميعين، الأستاذ محمود محمد طه، له.


    أخي كمال عباس،
    لك الشكر الوفير على تشريفنا بحكمتك وعلمك الغزير. أتفق معك، تمام الاتفاق، على طرحك النير الذي أثريت به هذا الخيط، كما تثرى به المنبر دائماً.


    الأخ الكريم منتصر،
    مكشلتنا ليست مع روضة. مشكلتنا ضد منطق الاستهزاء من الآخرين، مسلمين كانوا أوغير مسلمين. ولذلك تجدنا نقف مع روضة في خندق واحد في مواجهة العنصرية والهوس والطاتفية، والتسلط الذكوري، وكل أشكال وتنوعات القوى الاقصائية الأخرى المتسربلة بالدين، وبغيره من أنماط التفكير الرجعي.
    نصمد ونقاوم بصلابة لا نظير لها لأجل حق روضة في الحياة وحقها في الحرية. وهو حق دونه المهج والأرواح. وماذاك إلا لأن حقي وحقك وحق روضة في الحياة وفي الحرية، هو حق طبيعي، أصيل، إذا تغافلت عن انتهاكه اليوم عند روضة سيلتهمني ويلتهمك وحش القمع والهوس الكاسر الفاجر غداً.
    ولكن أن تصور لنا روضة معركتها وكأنها معركة مع الدين الإسلامي، في حين أن معركتها هي معركة مع العنصرية والطائفية وقوى الهوس التي أستغلت الإسلام، ونفرت عنه، فإن هذا انحراف عن الوجه السلم للنظر في كبرات الأمور بشئ من العجلة. وهو كالقول بأن المسيحية دين قمعي لأن جورج بوش، ومهووسيه قرروا غزو أفغانستان والعراق، من منطلق أنهم يريدون أن يحاربوا الهوس الديني. هوس بوش وهوس أسامة بن لادن هما من نفس الطينة، مع تباين في الشكل لاختلاف البيئة التي نشأ هذان الرجلان فيهما. ولا أظنك تخالفني بأن القمع الشاروني للفلسطينيين، لا يختلف كثيراُ عن هوس حماس والجهاد الإسلامي. كل هذه التنويعات الدينية المهووسة يوظفها أصحاب المصالح المادية من الصفوة لصالح تعظيم مصالحهم بالقهر والاقصاء للآخرين.
    وهذا هو ما حدث في السودان، لا أكثر ولا أقل. جماعة من الصفوة، لها مصالح وتطلعات مادية محددة من سلطة وثروة ونفوذ، فلم تجد غير الدين ومشاعرأهلها الطيبين سبيلاً لذلك فاستغلت الدين، الذي في هذه الحالة كان هو الإسلام، كما كان اليهودية في حالةإسرائيل، وكما كان المسحيحة في العراق. قد يقول قائل بأن المسيحية لم تكن طرفاً في عزو العراق. ولكن العارف بخبايا الأوضاع السياسية والاجتماعية والدينية في أمريكا يعرف بأن غالبية المسيحيين المحافظين الذين ينتمي إليهم بوش تنظر للحرب على أنها بين الإسلام والمسيحية. أقول ذلك وأنا أعيش في الجنوب الأمريكي المسيحي المحافظ المهووس الذي أوصل جورج بوش للسلطة، فإني أتحدث من موقع المتابع باهتمام بالغ لما يجري في أمريكا، وتبعات ذلك على السياسية الخارجية الأمريكية.

    فإذا قلت وفقاً لهذه المعطيات بأن المسيحية هي السبب في موت الأبرياء في العراق، أو قلت بأن اليهودية هي السبب في الدمار الحاصل في إسرائيل، وبأن الإسلام هو السبب في قتل الأبرياء في السودان، فإنني أكون قد أغفلت مسألة هامة للغاية. وهي أن الصفوة المتحكمة في مقاليد الأمور هي التي تتنافس فيما بينها لاستغلال ما تيسر لها من أدوات. وبعد أن باءت كل أدوات الفكر الغربي بفشل ذريع في كافة أنحاء العالم في حل مشكلة الإنسان المعاصر، وبالأخص بعد فشل النموذج الماركسي للشيوعية، لجات تلك الصفوة إلى الشروع في توظيف الدين لمصالحها بنفس الصورة التي يستغل بها الرأسماليون الناس عن طريق توظيف الغرائز البشرية في الإعلان. وبنفس الصورة التي حاولت بها الماركسية توظيف الايدولوجيا الشمولية القمعية لخدمة تلك المصالح.

    إذن مشكلتنا يجب أن تكون موجهة ضد تلك القوى التي تستغل الدين لخدمة مصالحها، وليست ضد الدين. ولذلك لأنه ليس هناك أي دين من الأديان يحط من قدر الإنسانية ويدوس كرامة الإنسان. وهذا يصح عن كل الأديان، على إطلاق الأديان، بما في ذلك الأديان الأفريقية والآسيوية، . الأديان جميعها لم تأت إلا لترسيخ قيم الكرامة الإنسانية بتعظيم قيم المساواة والحرية والإخاء بين كافة بني البشر. نحن، كلنا كبشر، انحرفنا عن السراط القويم حين سمحنا للقوى التي تسيطر علينا بتحريف الأديان لتوظفها كي تستغلنا وتسحقنا وتقهرنا.
    لسيت لدينا مشكلة مع روضة، بل على العكس من ذلك، فهي حليفة كبرى لنا في تعظيم قيم العدل والحرية والمساواة في هذا المنبر. وكل ما نريده منها هي أن تكف عن الربط بين الإسلام والقهر العنصري والديني لخدمة أهداف دنيوية محضة. هل منا اليوم من يشك في أن أهل الجبهة إنما جاءوا للسطلة للتمتع بها وبالإثراء الحرام الذي نتج عن الإمساك بعقالها؟ هل منا من يشكك بأن هذا لم يكن من الإسلام في شئ، مثلما أن سحل الصليبيين للمسلمين، وغيرالمسلمين، وتقتيلهم بفجور وقسوة فاحشة، في قرون مضت لم يكن من المسيحية السمحاء في شئ؟

    إننا إذا ساوينا بين الإسلام وممارسات المسليمن البعيدة عنه اليوم، فإننا سننساوي بين المسيحية وتنصل المسيحيين وتقتيل الناس باسمها. كذلك سنساوي اليهودية -وهي دين أسس لحكم القانون والعدالة والمساواة في العالم بصورة لم يسبقه عليها دين، ولا أي تجرية إنسانية أخرى قبلها- وبين ممارسات شارون الفاتكة لكل قيم الأرض وقيم السماء. فإنه لا يعقل أن محمد الدرة، الطفل الفلسطيني، الذي أبكاني قتل الجنود الاسرايئلين له وهو في حضن أبيه، وعلى مرأى ومسمع من كل العالم، مجرم وشارون برئ!لا يعقل أن أساوي هذه القسوة الفاجرة مع تعاليم الدايانة اليهودية،التي ترفض رفضاً أكيدا أن يتم التقتيل والترويع للناس بالطريقة الوحشية التي يتبعها شارون.

    علينا التفكير الدقيق قبل استعداء الآخرين. وروضة، رغم نصاعة حجتها، وتماسك قوتها، والاشراق الواضح في عقلها النفاذ، إلا أنها تستعدي عليها المسلمين بغير موجب لهذا الاستعداء. وهي بذلك تستعدي عليها أهلنا وأهلها من المسلمين بدون داعً. وهي تتسبب بذلك في إضاعة فرص التنوير لدى قطاع عريض من الناس يمكن أن يتأثر برسالتها، لو أنها نأت عن التعريض بعقائد المسلمين، والسخرية منها. حيث عن الحجر الأسود مثلاً لم يكن موفقاً. وحديثها عن بعض المعتقدات يفتقر للحكمة، بصورة تزعج حتى نصراءها ورفقائها في الخندق الواحد، وهو خندق مقاومة الظلم والضيم والاقصاء.
    وهذا الخندق يضمني، ويضم روضة، برغم أننا لا ندين بنفس الديانة، وعلى الرغم من أنه لا تربطنا صلة دم، وعلى الرغم من أنها إمراة وأنا رجل. لا شأن لي بعقيدة روضة، ودينها. هي رفيقتي في الإنسانية، وفي السودانوية، وفي الفكر، وفي عشقنا المشترك للحرية وللعدل والمساواة!

    ألا تكفي هذه كموضوعات للحوار بدلاً من تجريح مشاعر الآخرين والتهكم من معتقداتهم؟ بلى، يكفي!!!!!!!
                  

11-29-2003, 08:39 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    السيد/ حيدر بدوي/ رودا
    السلام على من اتبع الهدى

    أما بعد
    فقد كتبت انت هنا مبادرة هي اساس هذه البوست ، وقد انطوت على الكثير من اللاستعلاء والتجهيل والاعتداء على خلق الله ممن يخالفونك الرأي ، وكل ذنبهم انهم يخالفونك الرأي ، ولذلك وصفتهم بالجهل وعدم الوعي ، باعتبار ان الوعي هو وعيك نت فقط وأن العلم هو هذا الفكر المحدث الذي تريد ان انت وشيعتك ان يشوب دين الله الخالص الذي انزله على سيدنا محمد .. ورغم ذلك ومن باب ( ادفع بالتي هي احسن ) فقد سكتنا عن الشتائم التي كلتها لزملائك ضمن رسالتك الموجهة الى نفسك/ رودا .. ضرب تحت الحزام وشتائم لا تنم عن خلق طيب ولا عن نية خالصة من اجل تآلف البوردات وتعايشهم في ظل حق كل واحد منهم في تبني ما شاء من عقيدة او فكر
    ورغم ذلك فقد كان رد فعلي هو قبول وساطتك دون مجرد تحفظات على ما اوردته من قدح وتهجم ( راجع رسالتك الاولى الى رودا اعلاه ).. وبعد احترامي لك ولمبادرتك وللزملاء الذين ايدوا الفكرة وحيوها جئت انت لتقول كلاما اجمل يوحي بضمير يقظ وروح متسامحة تحترم الناس وتحترم نفسها اولا.. فلقد قلت لي ..

    أخي الحبيب النبيل سبيل،
    لقد تأكد لي حسن ظني بك. وأوافقك بأن روضة يجب أن تقلع عن الـتجريح والإساءة، بغير موضوعية في بعض الأحيان، لنا كمسلمين. ولكن يجب أن نقلع نحن أولا عن الإساءة لكرامتها كإمراة، وعن مصادرة حقها في الحياة والحرية كأنسان


    ثم انتظرنا رد فعل رودا
    فاذا بها تجئ باسوأ مما كانت عليه ، ورغم انها هي البادئة بالاساءة وسوء الخلق الذي لم ار مثله في حياتي ، رغم انها بدأت والبادئ اظلم حين رفعت بوستا يصفني ب(السقيل) لسبب واحد هو كما تقول انني ادعو الى الله بعقلية سيدنا محمد القروسطية( السلف الصالح) وبالتالي فانا سقيل .. رغم ذلك فهي تريد ان تثأر مني عن طريق الشتائم والاساءات والافتراءات والاعتداءات، لماذا ( لأنني مستعلي ) تخيلوا !!
    يا حيدر بدوي رودا تسفه مبادرتك ، امام الملأ، وفي ذلك طبعا تقليل كبير من قيمتك في نظرها وتصغير لشانك في البورد .. فهل اصابك هذا بالحياء أو الحرج ناهيك عن الغضب لكرامتك؟
    كلا
    لقد قابلت هذا الكلام المشين والقبيح يا حيدر بأنقلاب جذري على كلامك الذي قلته في حقي و الذي اقتبسته أنا اعلاه .. هكذا حدث نوع من الرضوخ التام لخيار رودا ( المواجهةالقذرة وعدم احترام احد ) وذلك لأنك رجعت تشتمني وتسئ الى وكأنما انت تعاني من الشيزوفرينيا
    .. يا بدوي ماذا حدث لك فها انت تقول ههنا سبيل النبيل ، وانني لم اخيب ظنك بي وانك تتفق معي بأن رودا قد اعتدت على مشاعرنا كمسلمين وانها ينبغي ان تقلع.. ثم فجأة تترك هذا لتنقلب على كلامك الذي لم يجف حبره فتقول لرودا :

    ولكن الطريقة التي خاطبك بها سبيل، وجمال "هوبفل" من قبله، هي طريقة تحط من قدرهما أكثر من كونها تحط من قدرك أنت. فقد وضح لك، وللمتحاورين معهما بأنهما إنما أزريا بنفسيهما حين حطا من قدرك كإنسانة سودانية، ذكية، أصيلة، حرة، مؤهلة، تفكر لذاتها بذاتها، دون خوف من كوابح العقل الجمعي العنصري والمتهوس في السودان. مع ذلك، فإني أرجو ألا يؤدي ذلك إلى رفض مبادرات الآخرين في الإعتذار.
    فإن سوء الظن أحيانا، وسوء الفهم قد يكونا سببا في سوء التفاهم، لا سوء القصد. فقد كان سبيل يظن أنك "حيدر بدوي" كما ظن أنك "بكري الجاك." وقد ظن أنك شخصية مصطنعة نحاول بها تعظيم فرص الترسيخ لأراءنا في المنبر الحر. وهذا قطعاً ظن فاسد، ولا يبرر بأي حال، حتى لوكان طناً في محله، الصورة المسفة التي خاطباك بها


    يا حيدر يا بدوي
    عيب يا اخي معقولة ؟
    هل هذا كلام وسيط خير ؟ انت تتهجم وتعتدي علينا وتصفنا بأذم الصفات ولا تراعي لنا حرمة ومشاعر أكثر مما تفعل رودا
    الأمر الذ يجدد في نفسي تشكك كثيرين من اصحاب البصيرة في هذا البورد حول انك انت رودا
    الآن تأكد لي انك تلعب على الحبلين دون اي تحفظ وبلا ذمة او امانة عهد . وانت تعرف ما هي الصفة المناسبة لمن هو في وضعك وانا اخشى عليك من ذلك وانصحك ان تلملم ما بقي لك من فتات رصانة مدعاة .. فرغم تقدمك في السن الا انك لا تستحيي من هذا التردد والاضطراب في اتخاذ المواقف لصالح الحق والاستقامة
    انك تستخدم معي اسلوب العصا والجزرة ( فتخرج لي بشخصية رودا فتشتمني وتسئ الى الاسلام الخالص وتخرج تارة اخرى بشخصية بدوي المداهنة والجاهلة بالحق العالمة في الضلال المبين )
    انك لأنت رودا
    انك لأنت رودا
    وفي ابعد الاحوال ، نسخة طبق الاصل منها ، ومن يقول بسوى لك اما منك او يعجبه ما تفعله باسمك وباسم رودا الوهمية
    انت الذي تشتم الناس وتطعن في الاسلام الحق في هذا البورد
    لذلك اعلم .. طالما اتضح انك بوجهين واضحين الآن
    فانه في كل مرة تعتدي فيها رودا علي شخصيا أو على الاسلام والمسلمين المخلصين لدين الله الحق فلسوف ارد عليك انت لأنك انت رودا هذه هي قناعتي حتى الآن
    واخيرا وبعد ان اتضح لي عدم امتلاكك لأدنى مقومات ومؤهلات الوساطة النزيهة ولا حتى الحكمة فاعلم ان هذا فراق بيني وبينك ( كأخ يستحق المودة ) وذلك لأنك لم تكن اهلا للثقة التي اوليتك اياها ولأنك لا تحترم الا الذين يسيئون الى الاسلام والمسلمين( الحيقيين ) فهؤلاء تواليهم وتناصرهم قلبا وقالبا حتى لو ادى ذلك الى تناقضك علنا كما ظهر هنا .
    انا لست آسفا طبعا على اعتذاري وابداء حسن النية تجاه هذه الشخصية الوهمية رودا فذلك كان من باب احترامي لنفسي ومن باب: اذا جنحوا للسلم فاجنح لها
    والسلام على من اتبع الهدى
    وانا لله وانا اليه راجعون .
                  

11-29-2003, 07:06 AM

Mahadi
<aMahadi
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 789

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    هذا رجل فاسد العقيدة، وفاسد الخلق،
    الدكتور حيدر
    ليس المسلم بالطعان ولا اللعان ولاالفاحش ولاالبذئ لكنى لا اراك الا لعانا طعانا فاحشا وبذيئا
                  

11-29-2003, 07:31 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Mahadi)

    الاخ مهدي
    تحية وبعد
    كتبت

    هذا رجل فاسد العقيدة، وفاسد الخلق،
    الدكتور حيدر
    ليس المسلم بالطعان ولا اللعان ولاالفاحش ولاالبذئ لكنى لا اراك الا لعانا طعانا فاحشا وبذيئا
    أخي أراك قد فجرت في خصومتك مع دكتور حيدر
    فجورا بالغا لمجرد أختلافه مع أفكار وممارسة السيد
    الصادق المهدي السياسية .... وقد أنسقت للغضب بوصفك
    للاخ د. حيدر بفساد الخلق والعقيدة وبأنه فاحش هكذا ...
    أطلقت سيل هذه الصفات السلبية دون أن تأتي بدليل عليها
    عموما أخي لدكتور حيدر الحق في الاختلاف مع قيادة
    حزب الامة ولك حق الاختلاف مع ما يطرحه د. حيدر
    دون تجريح أو أساءات شخصية أو شطط وغلو في الحكم
    عليه
    وشكرا
    كمال عباس
                  

11-29-2003, 07:11 AM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    الاخ منتصر
    تحية طيبة وبعد
    قد عبر الاخ حيدر عن ما كنت بصدد قوله أصدق تعبير
    و حقيقة لا أريد الاستفاضة هنا لأني في أنتظار
    توضيحات واضاءات وعدت بها الاخت رودا لترد لنا من
    خلالها علي أتهامنا لها بالتحامل علي الاسلام وتجريح
    المعتقدات ونحن في أنتظار أنتهاء أمتحاناتها والي ذلك
    الحين أعيد اليك ما سبق قلته لها هو أني ومع أيماني
    باحترام المقدسات من حيث المبداء الا أني أنظر لطرح
    رودا من زاوية أخري وهي تنحصر فيما أوردته سابقا وهو
    أن الحوار هناحوار
    يتعلق بالواقع الاجتماعي والاقتصادي والسياسي بالوطن
    مما يتتطلب أحترام المقدسات مع ضرورة محاربة قوي
    الهوس والتطرف والمتاجرة باسم الدين .. وهنا لابد لنا
    أن نسأل لمن نوجه خطابنا ؟؟ هل لصالون مثقفين أم لعامة
    الشعب ؟؟ ... مؤكد أن الخطاب موجه لعامه الجماهير
    طيب اذا كان الحال كذلك فلن يكون تأثير الخطاب ايجابيا
    طالما أشتم منه أساءة أو احتقار للمعتقد وسوف يضيع
    الموضوعي من طرحنا ويصبح بلا قيمة لاننا تعالينا علي
    الجماهير وأستهنا بقيمها ومقدساتها
    هذه وجهه نظري ياأخ منتصر وأرجو أن تجد عندك حسن
    التفهم
    وشكرا
    كمال
                  

11-29-2003, 08:28 AM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 7547

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: kamalabas)

    الاخ حيدر والاخ كمال
    اتفق معكم ان تحقير المعتقدات غير مقبول وغير مجدى ولكن هذا الاحترام عمله ذات وجهين فهل نحن نحترم ديانات هؤلاء وعقائدهم هل غزى اهل جبال النوبه ارضنا لنشر عقيدتهم ام نحن من غزا واذا كان هذا الغزو قد تم باسم الاسلام زورا وبهتانآ من قبل الجبهه الاسلاميه فهل يمكننا ان نطالب من احرقت قراهم واماكن عباداتهم واغتصبت نساؤهم واسترق اطفالهم ان يفهموا ان هذه صوره مشوهه من الاسلام ام ان عبء اثبات ذلك يقع علينا نحن من نعتقد ان هذه المحارق تمت من قبل فئه استغلت الاسلام لمصالح دنيويه
    لماذا هرعت كل الدول الاسلاميه بما فيهم حكومه الانقاذ بعد احداث الحادى عشر من سبتمبر من التبرء من مرتكبيها وقدموا كل التسهيلات وفتحوا مكاتب لمكتب التحقيقات الفدرالى الا لانهم لا يفهمون الا منطق القوه ولن يعترف هذا النظام الفاشى بما ارتكب من فظائع فى جميع انحاء السودان ولا بمن انتهكت كرامتهم وانسانيتهم فى معتقلات النظام بمعسول الكلام وبالحوار الحضارى ولا يجب علينا مجامله الظلاميين الذين يحاولون تجميل قبح هذا النظام وعندما تناقشهم لن تجد منهم الا الكليشيه الجاهز نحن لا ندافع عن الانقاذ ولكننا ندافع عن الاسلام فهؤلاء شركاء فى كل الجرائم التى ارتكبت وليعلموا هذه المره إن الحقوق التى انتهكت فى المعتقلات والدماء التى سالت لن تتفرق بين القبائل ولكم مودتى
                  

11-29-2003, 08:50 AM

Mahadi
<aMahadi
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 789

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    هذا رجل فاسد العقيدة، وفاسد الخلق،
    المقطع اعلاه مما كتبه الدكتور وقد اوردته دون الاشارة لذلك ما سبب الخلط
                  

11-29-2003, 09:00 AM

إسماعيل وراق
<aإسماعيل وراق
تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 9391

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Mahadi)

    Quote: أخي الكريم الصاوي،
    عذراً على أنني رميتك بما لم يكن فيك بالانتساب لحزب طائفي بغيض. ولم يكن ذلك إلا لكونك نهشتني حين كتبت عن الطائفية، وعن الصادق المهدي، بصورة خاصة، على نحو مافعلت. لا أجامل على الإطلاق على كون عقل الصادق المهدي عقل فاسد، وهو لا يقل هوساً، ولا خطورة، عن عقل نسيبه الترابي. ولو لم يكن من بيت المهدي، لربما أصبح ترابياً مهووساً آخر، لأن لديه من ملكات الدهاء والاحتيال والكذب، والتحذلق باسم الدين، ما يؤهله لمثل هذا الدور، الذي لعب مثله في الماضي بصورة مختلفة، ولكنها شبيهة الأصول بالتنويع الأخير من تناويع أساليب القمع المتهوس
    .

    هذا ما قاله رسول التسامح هنا في البورد دكتور حيدر.
    أي تسامح تدعو له يا رجل، وانت تحمل المتناقضات في دواخلك.
    إن كان الأمر كذلك، دعونا نجنح، ثم نسب، ونسيئ، ونأتي بإعتذار الطبطبة.
                  

11-29-2003, 10:06 AM

JAD
<aJAD
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4768

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    ما هكذا تورد الإبل يا حيدر ..

    من يعتذر لمن يا حيدر والبقية التي تسير بلا هدى؟؟!!

    هذه المدعوة روضة والتي تعتبرها أنت يا حيدر أزكى وأذكي هي عندي وعند كل مسلم عدوة لله ورسوله وصالح المؤمنين.

    هذه المتطاولة على عقيدة المسلمين والتي تعتبرونها سامقة قائدة والله إنها لأحقر عندي من القطمير.

    من هي روضة؟؟ من أين أتتها الإساءة وكيف عرفها الناس هنا في هذا المنبر؟؟ عرفناها لأنها تجرات على وطعنت في ديننا واستهزأت بمقدساتنا.. لذلك أتتها المسبات وإلا لكانت كأي شابة سودانية دارسة أو هاوية سودانية كغيرها من السودانيات محفوظة الكرامة والشرف.

    إن كان تطاولها على دينكم -- يا من تدعون -- قد رفع قامتها عندكم .. فهذا في سوقكم فقط أما في سوق المسلمين العارفين حدود ربهم فهي بضاعة كاسدة وسلعة مضروبة.

    أما إذا أرادت وأردتم أن تتخذوا من الإنقاذ أو الجبهة أو حزب الأمة وغيرهم ستاراً لتطعنوا من خلاله الإسلام فيا بعدها ويا بعدكم .. وخسئت وخسئتم ..

    إن الأولى بالاعتذار هي عدوة الله وعدة رسوله وعدة المسلمين المتسمية بروضة .. إن كنتم تعقلون ..

    اللهم عليك بالمنافقين.

    والسلام على من اتبع الهدى،،،

    جاد

    (عدل بواسطة JAD on 11-29-2003, 11:59 AM)

                  

11-29-2003, 10:44 AM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: JAD)

    اخونا حيدر
    كل الذي ذكرت قد نختلف فيه و قد نختلف و لكن النقطة المحورية التي اردت ان انفذ لها بمداخلتي هي انك وبينما تدعو للتعايش و تقبل الاخر تستبعد – و دعنا لا نستعمل تقصي هذه المرة – شريحة هامة من ابناء السودان الا و هم اعضاء او من تشعر بانهم اعضاء في حزب الامة, فكيف يستقيم الامر مع استصحاب ما تذيل به جميع بوستاتك من ان الحرية لنا و لسوانا.
    عموما دعوتك للتعايش – علي الاقل في هذا البوست – قد انهارت لاسباب موضوعية كثيرة انت ادري بها والي ان ينقشع غبار هذه المعركة الجديدة, احتفظ بحقي في مناقشتك في تصورك لمعني التعايش و تقبل الاخر و مفهومك لمعني الحرية لنا و لسوانا ومدي كونه مطلقا او انتقائيا.

    اما الاخ سبيل و فيما اورده :
    Quote: .. فرغم تقدمك في السن الا انك لا تستحيي من هذا التردد والاضطراب في اتخاذ المواقف لصالح الحق والاستقامة

    فاقول له ياخوي ما قرضتنا كلنا كده ... يعني نشيل الصور و العفش المعلق ده و لا شنو !

    مع تحياتي و ودي للجميع
    ملاسى
                  

11-29-2003, 11:04 AM

إسماعيل وراق
<aإسماعيل وراق
تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 9391

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Hussein Mallasi)

    Quote: هذا رجل فاسد العقيدة، وفاسد الخلق،

    أخي كمال عباس
    كل عام وأنت بخير
    أزعجتك كلمات "هذا رجل فاسد العقيدة، وفاسد الخلق، لدرجة تنبيهك للحبيب مهدي بأن المسلم ليس بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ، وكنت تعتقد أخي كمال أن الحبيب مهدي هو من قال ذلك، ولكن رسول التسامح هو من قال ذلك... عجبي
    بنفس هذه الإدانة أتمنى أنت وغيرك من الذي يؤسسون لخلق مساحة للتعايش، والحوار الموضوعي الديمقراطي، أن تدينوا دكتور حيدر، هذا الرجل والذي كلما نسعى لخلق أرضية للتعايش معه وجدناه سادر في غيه، موغل في عداوته المفرطة والمغرضة.. وهنا نطالب دكتور حيدر بالإعتذار العلني للسيد الصادق ولأعضاء حزب الأمة وكيان الأنصار في هذا المنبر.
    طيب أخي كمال هل تقبل مني أن أقول الآتي
    أن محمود محمد طه رجل فاسد العقيدة
    لا أخلاق له
    رجل زنديق
    رجل خارج الملة
    أعتقد أن مثل هذه المقولات تفرق أكثر مما تجمع، ونحن لا ندعو لذلك، وأنما يجب علينا ان نحترم معتقدات الغير وأفكارهم.
    مرحب وألف مرحب بالنقد البناء القائم على الحقائق، ولكن إطلاق العبارات من أصحاب الرؤؤس الجوفاء، هذا ما لا نقبله.
                  

11-29-2003, 03:47 PM

إسماعيل وراق
<aإسماعيل وراق
تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 9391

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: إسماعيل وراق)

    نحن في إنتظار أن يعتذر هذا الرجل الذي يتخبط كحال الذي مسه جن، لكافة أعضاء حزب الأمة وكيان الأنصار بالبورد.
                  

11-29-2003, 03:54 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: إسماعيل وراق)

    هي, ما تصبر يا وراق
                  

11-29-2003, 04:04 PM

إسماعيل وراق
<aإسماعيل وراق
تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 9391

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Hussein Mallasi)

    ملاسي كيف حالك
    وعيدك مبارك
    يا عزيز، أخونا حيدر ده ما ترك فرقة تب، الرجل ده متطرف غاية التطرف، وشغال خديعة في الناس بأنه رجل متسامح ويحب التسامح، ويدعو للتسامح بين الناس.
    خذ مثلاُ هذا البوست والذي أعتبره أن سار في مساره الصحيح، إشراقه طيبة، لأنه يدعو لخلق مساحة للتعايش بين رودا والأخ سبيل وهم طرفي نقيض تماماً.
    ولكن دكتورنا طبظ الحكاية لأنو عنده حساسية تجاه حاجة إسمها حزب أمة، أنصار، الصادق المهدي،
    قل له طال سهرك وعذابك، هذا درب تاه فيه قبلك رجال، يشهد الله أنهم رجال.
                  

11-30-2003, 12:55 PM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 09-07-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Hussein Mallasi)

    الأخ الكريم حيدر بدوي
    عيد سعيد

    اشكرك علي هذه المبادرة الطيبة
    Quote: كما أرجو مخلصاً من الإخوان الذين أساءوا إليها من قبل إساءات بالغة، مثل الأخ الكريم جمال، أن يعتذر لها، وأن يعتذر لنا جميعاً عن كل مابدر منه تجاهها وتجاهنا جميعاً. ثم إني لأرجو أن تتوجه إلى الله، مخلصاً، أن يتقبل منك سبحانه وتعالى اعتذارك، وستتقبل الأخت روضة الاعتذار منك، بلا شك.

    ولكن اخي هل من الممكن مساعدتى في قفل فاهى الفاغر من الدهشة جراء هذا الطلب !!؟
    جميل أن تكون هناك دعوات مثل هذه بين البشر دعوات للتصافي والتعايش بين الناس .. وستكون زات معنى وجدوي اذا ما اخلص الناس في استخدامها وتداولها .. يا استاذي ليس في الأعتذار عيب ولا يوجد انسان سوى علي ظهر هذه البسيطه يتأفف من الأعتذار متى ما احس بأنه يتوجب عليه فعل ذلك .
    وحتى لا أكون عاماً في الحديث اتحدث عن نفسي .. لقد افردت انا بوستاً سابقاً للأعتذار لكل من أراد أن يعتذر يا دكتورنا العزيز .. وكنت اتمنى أن تتصافى الناس جميعاً في هذا البوست وأن تتعايش في سلام كما كان حال البورد قبل هطول مطر العذاب(رودا).
    لقد صبت رودا تراهاتها غير الكريمه علي الدين الاسلامي وعلي الرجل السوداني المسلم علي وجه الخصوص وتطاولت علي علماء الدين ورموز السودان الوطنية .. لقد اغضبت رودا الله والناس ولم تعتذر .. بل طلب من الغاضبون أن يعتذروا لمن سبب لهم الغضب وكال لهم السباب .
    وتعيش كتير تشوف كتير

    واخيراً اخي الكريم
    ماذا تقصد بكلمة الجميع هنا!؟
    والي ان تتكرم باعلامي عن مقصدك من كلمة الجميع الذين ترجونى الأعتذار اليهم .. سوف ارى أن كان لهم عليه حق في الأعتذار .. وان وجدت لهم حق عليه فصدقي لن اتأخر ولن اتوانى عن فعل ذلك .
    ولكن هل توعدنى إن اثبت لك بأن الكثير الكثير قد تعدي علي شخوص عديده من بينها شخصي الضعيف هل ستقوم بكتابة مثل هذا الرجاء او النداء؟

    وقبل الوداع اخى الكريم
    نحن ضحايا لعنات رودا ننتظر منك نداء لها لا اقول مماثل لمثل هذا الخيط ولكن اقول مغلظاً ملزماً لها .. لأن ما اتته رودا يحتاج لسنين لمحو اثاره.
    فهل لي أن امنى نفسي بذلك؟؟

    الي ذلك الحين

    اعتذر لنفسي
                  

11-29-2003, 05:44 PM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    و هذا هو ردى يا أستاذ حيدر على ما ورد فى مداخلاتك التى نقلتها من بوست آخر، شعرت بأهمية نقلها هنا حتى نوثق الحوار...

    و سأكتب عن (أستمرارك فى أنتحال شخصيتى) كما كشفك (المخبر الخطير محمد عبد القادر سبيل)

    Quote: الأستاذ حيدر
    تحية،
    كتبت:


    Quote: واقع الأمر هو أن القول بوثنية أديان الآخرين والتحقير من شأنها بسبب وثنيتها خطأ. وتحقير روضة لمعتقدات المسلمين خطأ كذلك.

    هذا غير صحيح يا أستاذ حيدر.
    أولا أنا لم أحقر معتقدات المسلمين.

    و ثانيا ليس لى الا و أن أطالبك بأن تورد من كتاباتى ما أسست علية مقولة أننى (أحتقرت معتقدات المسلمين)
    و أنت أبو العارفين يا أستاذ حيدر أن أطلاق العناوين العريضة هكذا...و قبل أن تناقش التفاصيل
    (كيف و أين و متى و لماذا) يتم أطلق عنوان عريض آخر ( ك رودا تسب دين المسلمين) هذة التقنية الدعائية تقود الى تثبيت و تعميم أننى أحتقرت دين المسلمين، و اننى سبيت دين المسلمين و هكذا الى آخر هذة الأسطوانة.

    كتبت:

    .
    Quote: (وقد تبين لي بأن روضة لا تفصل في ذهنها بشكل دقيق بين الإسلام كدين وبين ممارسة مسلمي اليوم له البعيدة كل البعد عن روح الإسلام وعن أصوله)

    يا أستاذ حيدر، لن اخفى عليك خيبة أملى و خذلانى الشديدين فى تعبيرك أعلاة.

    أنا أعرف تماما ماترمى ألية...و لكن هذا الفصل الذى تريدنى ان أتبناة يناسبك و يعبر عنك أنت، و لكنة غير ذى فائدة لدى!!!
    فدعنى أقول لك أن الكثير من أهل السودان عندما يسمعون تعبيرا مثل(اللة أكبر) يستعدوا للجرى فى كل الأتجاهات و بأسرع ما لديهم !!!لأنهم يعرفون أن (اللة الأكبر) هذا قد جاء لقتلهم . فاللة الأكبر هذا لم يكن
    (واضحا بما يكفى) مع مخلوقاتة فى أنة عليهم ألا يستعملوا أسمة فى قتل الآخرين....

    و أستطيع كما تعرف أن أسترسل فى أعطاء الأمثلة و التعابير الأسلامية التى أرتبطت بسوء السمعة من قتل و نهب و استعباد و أغتصاب و سرقة ...و هذة الأمثلة و التعابير الأسلامية هى من صميم (عقيدة المسلمين) ...

    و الأن تأتى و غيرك لتطالبنى بتبرئة (الصلاة قبل الغزوات)...و كتائب (رموز المسلمين) الرجال و النساء الذين مجرد ذكر أسمائهم يشعرنى بالغثيان؟؟؟ أولا تعتقد أن هذا ليس عدلا؟
    أولا تعتقد أنك هنا تصادر حقى فى أن أحس؟

    قد يقول البعض الآن كيف أن تعبيرا مثل ( اللة أكبر) يسب هكذا ؟

    و مجرد ذكر تعبيرا مثل (اللة أكبر) يشعرك بالغثيان؟

    و هل أسماء مثل الزبير أبن العوام و سعد أبن أبى وقاص و خديجة بنت خويلد و فاطمة الزهراء تشعرك يا رودا بالغثيان؟

    نعم.

    فأسما الرجلين هما اسماء كتائب المسلمين التى غزت ...و أسماء المرأتين هى أسماء الكتائب التى أعدت وزودت، و لأن أفعال هذة الكتائب مقززة...فالرموز الأسلامية هى أسماء هذة الكتائب...فما العمل!!!

    و لا حظ يا أستاذ أن هذا ليس سبا أو شتما...لأن السب و الشتم يكون مثلا أن أقول (فلان) ثم آتى بالكلمة (الشتيمة) أو الكلمة التى تحقر (فلان) هذا، و هذا مالم أفعلة فى أى من مداخلاتى...و أن فعلت لاعليك أو غيرك الا و ان تأتينى بة.

    و هل أنا مطالبة بتصنيف المسلمين يا أستاذ حيدر؟
    و هل أنا مطالبة بالفصل بين الأسلام و سلوك مسلمى اليوم أو الأمس..أو هؤلاء القادمين مستقبلا؟

    يا أساذ حيدر أنا أقول لك (اللة أكبر) فأركض .

    لا تصنيف، و لا فصل ذهنى، و لا مقاربات بين روح الأسلام و أصولة و لاهم يحزنون.
    تسمع صيحات (اللة أكبر) ، عليك بالركض أذا ما أردت الحياة ...و أنت فى أمريكا أسال ال(Lost Boys

    فكتيبة أبو بكر الصديق التى أعدتها كتيبة السيدة عائشة أذا دخلت القرية...أركض.

    الآن يا استاذ حيدر على أى مسلم جاد الا يحاول مصادرة كيف أرى الأسلام و كيف أرى رموزة و شعائرة، و هذة هى الحقيقة التى لابد للمسلمين أن يكونوا شجعانا و يواجهوها و يتحملوها...
    فقد فعل بعضكم هذة الأفعال القبيحة، و هذة حقيقة، و لم توقفوة مسلمين بمختلف مذاهبكم و أتجاهاتكم، و هذة حقيقة ايضا.

    فللبعض تجارب مرة مع الأسلام و المسلمين، و ليس على المسلمين الا و أن يتعودوا على سماعها.

    و يا استاذ حيدر و أنت أبو العارفين، أن المسلمين (الكويسين) لم يوقفوا تلويث أسماء الرموز أو الشعائر الأسلامية، أنما لايرضيهم و يعتبرونة سبا اذا تحدث المرء عما تعنى لة بعض الرموز الأسلامية و من و اقع التجربة!!أى ارهاب هذا؟


    أنا لن احترم اى شخص يحاول أن يفصل بين الدين أى دين و بين ممارسة من يعتقدون فية، خبرتى و تجربتى هى الحكم، و هى التى علمتنى هذا، أسالوا أى من الناجين من غزوات المسلمين فى ال18 سنة الماضية.

    فأن يكون هنالك بشر لم يجود اللة عليهم من أن يصلوا الى ماوصلت ألية يا أستاذ حيدر من فهم روح أو جوهر الدين، أو أعمال طرائق مثل الأستنساخ،أ و التمييز بين الأيات المدنية والأيات المكية و ما ألية... هذا لايعنى أنهم غير مسلمين. بل العكس، أنهم مسلمين نظروا الى نفس المصدر الذى تنظر ألية أنت و استخلصوا منة مابرر لهم ليفعلوا مافعلوا، او أستخلصوا منة ما دلهم على أنة ليس هنالك غضاضة فيما فعلوا....بل و أكثر من ذلك و كما تعرف أستخاصوا منة مايقول لهم أن ايمانهم لا يكتمل الا بقتلى!!!

    و الأهم يا استاذ حيدر أن المسلمين (الكويسين) لم يوقفوا تلويث أسماء الرموز السلامية، أنما لايرضيهم و يعتبرونة سبا اذا تحدث المرء عما تعنى لة بعض الرموز الأسلامية و من و اقع التجربة!! فهم (فالحين ) فى الصياح و العويل أذا ما تحدث شخصا ما عن تجاربة السيئة مع الأسلام و المسلمين!!! أى ارهاب هذا؟

    لا أزال على وعدى يا أستاذ كمال بالكتابة بروقة...لم أود الدخول للمنبر هذة الأيام..ولكن ما باليد حيلة (رغم قدريتها)
                  

11-29-2003, 05:59 PM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    و طبعا يا أستاذ حيدر لن يفونتى أن أعلق عن ما كتبت عن حفيد المهدى الصادق.
    لقد قلت مرة أن المستقبل سيقول فى الكتب التى ستؤرخ للسودان أن مشكلاتة كانت الجوع و الجهل و المرض وووووو الصادق المهدى...و دعوت اللة أن يريحنا من الأذى، أحييك و أدعوك ألا تحيد عن عن القتال...فهذا الرجل، و جدة (المهدى الكبير) سبب الكثير من الكوارث التى حلت ببلدنا...و رغم حبى الشديد للتماثيل، الأ أننى لن أتوانى عن تكسير الأصنام...
                  

11-29-2003, 06:59 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    الاخ أسماعيل وراق
    تحية وبعد
    كتبت
    أزعجتك كلمات "هذا رجل فاسد العقيدة، وفاسد الخلق، لدرجة تنبيهك للحبيب مهدي بأن المسلم ليس بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ،
    أنتهي
    أخي وراق أزعجتني كلمات فاسد الخلق والعقيدة ..نعم
    ولكني لم أنبه الاخ مهدي باستخدام هذه العبارات
    المسلم ليس بطعان ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ
    أعود لجوهر مداخلتك وأقول أني لا أحب الكيل بمكيالين
    فبمثل ما رفضت هذه الكلمات حينما أعتقدت أنها
    صدرت من مهدي ..فأني أرفضها من الاخ حيدر أيضا
    لاأقبل الطعن في أخلاق وعقائد الاخريين من حيث المبداء
    ولاأقبله في الممارسة لانه يفتح بالباب واسعا للتكفير
    والرمي بالزندقة والمروق وهو أمر لايقبل د. حيدر
    حدوثه في السودان .. عموما أن هناك مأاخذ علي مسيرة
    السيد الصادق يمكن أن نتحاور في تناقضته وفرصه الضائعة
    وأخطائه وكثرة القول مع قلة الفعل وغيره يمكن أن
    نتفق ونختلف هنا ولكن مسألة فساد الخلق والعقيدة هذه
    كثيرة وأرجو من د. حيدر تفسير لها ...
    الاخ جاد تحية

    كتبت
    أما إذا أرادت وأردتم أن تتخذوا من الإنقاذ أو الجبهة أو حزب الأمة وغيرهم ستاراً لتطعنوا من خلاله الإسلام فيا بعدها ويا بعدكم .. وخسئت وخسئتم
    أخي ما يجمعنا بروضة هو المواطنة ولك كافة حقوق
    وواجبات المواطنة لها أن تدين بما تشاء وثنية أو أروحية
    أو مسيحية أو لاتعتقد في شي البته فهذا شأنها
    نحن ننطالبها فقط بأن تحترم المعتقدات وأن لاتسئ للاديان
    أو تتحامل علي الاسلام ..
    أما قولك عن أتخاذ البعض للانقاذ ستارا لمحاربة الاسلام
    فأني أقول أن الانقاذ هي التي أستخدمت الاسلام ستار
    لفسادها وأستبدادها وأحتكارها للسلطة وأستخدمته
    سلاحا لضرب الخصوم وتشريدهم والتنكيل بهم بما في ذلك
    حزب الامة وجناح الترابي
    الانقاذ هي التي شوهت قيم الاسلام وسماحته وعدله فمن
    كان غيورا علي دينه واسلامه فليفضح ممارسات الانقاذ
    ويعمل علي أقامة وطن حر ديموقراطي يتساوي فيه
    الجميع في الحقوق والواجبات ويتنهي عهد الكبت والتشريد
    باسم الدين ...فليس هناك عاقلا يحاربا دينا ويراهن
    علي هزيمته فهذا رهان خاسر ومعركة فاشلة
    وشكرا
    كمال
                  

11-29-2003, 08:26 PM

Mahadi
<aMahadi
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 789

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    التاريخ ياساده يصنعه هؤلاء الرجال بصدقهم وجدهم واخلاصهم وجهادهم
    فاكتبو وسودو المنابر ماشئتم لكنكم اقزام ينتهي تارخكم بمغادرة الفانية وما اسهل من ان تحمل قلم وتكتب وما اصعب ان تصنع اتاريخ

    المهدي او الصادق لن يضره شئ من سفه قول رودا او حيدر والكر السئ يحيق باهله
    اما عن تشرد الدكتور فاقول ان الدبلوماسيه او الجامعه لم تخسر كلااهما ولااظن ان الخليج او امريكا قد ربحت ان كان هذا نهجك واعجب جدا عن حديثه عن عن القيم والاخلاقيات التي تربي عليها في كنف الجمهوريين فان كانت كذلك فبئس المعلم وببئس المتعلم
                  

11-29-2003, 08:43 PM

malik_aljack
<amalik_aljack
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1348

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Mahadi)

    حسب حد علمي
    رودا يجب ان تشكر كثيرا على ما كتبته
    رودا ليست ممنوعة من التفكير و الإحساس بما اختبرته
    و كمثل رودا يحمل الكثيرون نفس الفكر و الشعور
    أما آن لكم و لنا أن نتخذ المنطق المطلق طريقة للتفكير و التحاور و عدم دفن الرؤوس في الرمال
    أتدرون ماذا؟
    هل نظر المسلمون أين أودت بهم استنتاجاتهم و فهمهم غير العملي للإسلام؟
    أرجعوا بنظرة الناقد و ليس نظرة رودا التي أجزم بصحتها لأن كثيرا منكم سيرفضها إلى حالكم مع ذوو الأديان الأخرى لكي تتلافوا الكوارث القادمة التي لا محالة واقعة إذا واصلتم فهم الآخر بالطريقة التي فهمتم بها رودا
    أما الأستاذ حيدر فلا يملك المرء إلا أن يقول
    أنه أخذ جانب الفكر و هذا رقي كما أنه زينه بالسلام مع نفسه قبل الآخرين
    و لا يعني ذلك أنه قد أختلف معه في مواضع أخرى
                  

11-29-2003, 10:55 PM

Elhadi
<aElhadi
تاريخ التسجيل: 01-06-2003
مجموع المشاركات: 9588

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: malik_aljack)

    Quote: أي شخص صادق مع نفسه سيجد أنك أكثر وطنية من البشير والترابي وسعاد الفاتح ولبابة وغيرهم ممن ساهم في تكريس القهر في السودان. أنت عندي أكرم من هؤلاء جميعا. بل أنني اعتبرك، رغم أنك غير مسلمة، أقرب إلى روح الإسلام، وسعيه الدؤوب لتحقيق الحرية الفردية المطلقة والعدالة الاجتماعية الشاملة من الترابي والبشير والصادق المهدي. أنت عند الله، وعندي أكثر سودانية وأكثر أصالة وأكثر إنسانية وأعمق فكراً من هؤلاء جميعا وإن لم تكوني مسلمة وإن لم تكوني عربية، وإن لم تكوني رجلاً. رجولة هؤاء ناقصة لأن الرجال الأحرار لا يهينون المفكرين الأحرار، وقج فعل هؤولاء هذا. وإنسانية هؤاء ناقصة نقصاً مريعاً لأنهم قهروا الإنسان وقتلوه وعذبوه، أرادو أو لم يريدوا ذلك بتفكيرهم السطحي والطائفي-المتهوس. وأنت، بلا جدال، أكثر سودانية منهم


    حيدر بدوي : انت ( رجل ) لا تستحق أي ذرة من احترام ...

    (عدل بواسطة Elhadi on 11-29-2003, 10:59 PM)

                  

11-30-2003, 01:40 AM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Elhadi)

    الأخوة المتداخلين من حزب الأمة، وجميع المتداخلين والقراء الآخرين،
    لكم التحية والشكر على الاهتمام بالتعليق أو القراءة.

    لقد أكدت على حق الصادق المهدي، وحق أي فرد من أفراد حزب الأمة، وأي فرد سوداني أن يقول ما يشاء، كيفما شاء، ووقتما شاء، بشرط أن يحترم حق الأخر في أن يقول مايشاء، وقتما شاء، وكيفما شاء، بشرط أن يحترم حق الآخرين. هذا أمر أرجو أن يحفظني الله عليه، فلا أحيد عنه ما حييت.
    وعلى هذا الحق في التعبير أستند حين انتقد تجربة الصادق المهدي التي دلت على كل ما سقته بعاليه في فساد طرائق تفكيره، حاكما كان أو في المعارضة. وفساد الحكم بواسطة شخص تكررت لديه فرص الحكم، وفرص أن يصحح فساد الممارسة من صفوف المعارضة، لهو أدل شئ على فساد طرئق التفكير. وعندي أن الفساد في طرائق التفكير لا يمكن أن يكون إلا نتاجا لجهل، أوفساد أخلاقي تطغى فيه اللهفة على السلطة على أي شئ آخر. هوى السلطة الذي يعمي عن رشاد الحكم ماهو إلا فساد أخلاقي.
    وقد عددت الأخطاء التي ارتكبها، بل وما زال يرتكبها الصادق المهدي حتى اليوم، وهو في المعارضة ويلهث للسلطة. وقد تناولت شخصيته العامة، ولم أتناول أي شئ في شخصيته الخاصة، ولا ينبغى لي. وسأظل انتقد الصادق المهدي باعتبار أنه حكمني وحكم شعبي، وأسرف في أخطاءه المتكررة نحوي ونحو بلدي وأهلي، وأدمن الفشل في كل ذلك. لست أول ولا آخر من ينقد الصادق المهدي، فهو شخصية عامة لابد من نقدها إن إردنا لبلدنا أن يقلع عن القديم الفاشل لياتي بالجديد الناجح. هذا هو واقع الأمر.
    أما أن يقول إسماعيل وراق مايشاء، أو أن يقول غيره ما يشاء، من حزب الأمة أوغيره، فهذا حق مكفول له. ومكفول له أيضاً أن ينقدني، وأن ينقد الجمهوريين، وأن يقول عني وعنهم مايشاء. بشرط ن يقوم بالتسبيب الموضوعي، إن أراد نقاشاً موضوعياً. بل إنه مكفول لي أن أنقد الجمهوريين، وقد فعلت ذلك، داخل مجتمعنا وفي هذا المنبر. ومكفول لاسماعيل بالطبع أن ينقد حزبه من الداخل، أو من الخارج، كما فعل عبد الرسول النور مؤخراً مثلاً.
    ولكن حين ينقدأحدنا فكراً أو شخصاً فعليه ان يأتي بدلائله من فكر وقول وعمل من ينقده. وهذا ما فعلته أنا هنا. لقد نقدت حزب الأمة. ولكني لم أقل مطلقاً بأنه يجب أن نحرم الصادق، أو أي فرد من أفراد حزب الأمة من أن يعبر عن رأيه. حق التعبير عن الرأي حق مكفول للجميع. ولكن بجب أن يستند هذا الحق على البينات الصحيحة حتى يجد نصيبه من الفهم والاحترام لدي القراء الذين يجب أن نحترم عقولهم.
    أما التجريح والتهويش، ومحاولات التخويف والتخوين فما عادت تجدي. فندوا مانقول بالحجج الموضوعية، فإنن قد شبعنا تهريجاً وضجيجاً، وعجيجاً، من نوع الذي نراه في تجمعاتنا الحزبية حين تعقد مؤتمراتها.
    كل ماكتبته عن الصادق المهدي هنا في هذا المنبر موثق، حتى العبارة عن فساد عقيدته فهي صحيحة. فإننا قد كتبنا عنه باستفاضة في كتابي "هذا هو الصادق المهدي" و"الصادق المهدي والقيادة المقدسة." وقد وثقنا لذلك من أقواله وكتاباته بما يغني عن التكرار.
    المقصود هنا ليس التكفير أو الإخراج من الملة فالصادق المهدي لا طعن في عقيدته في هذه الناحية. ولكن قد يكون الواحد منا مسلماً، ثم هو فاسد العقيدة. ألا يتفق معي الكل بأن حزب الترابي وصحبه حزب فاسد العقيدة بعد أن جربنا فساده؟
    هذا ماعنيته. ولا مانع لدينا مطلقاً أن تناقشوا مواقفنا وأرءنا بنفس الأسلوب الذي نمارس به حريتنا. وذلك بالتسبيب المسؤول، المنطقي، والعلمي لنقاط الحوار، دون تجريح.
    لم أجرح شخص الصادق المهدي، ولكني سأظل أكتب عن فشله، وأنه لا يصلح كحاكم للسودان مرة أخرى. أليس هذا ما نتوقع من النقاد الأحرار أن يفعلوه؟

    اليست الحرية هي أن تفكر كما تريد، وأن تقول كما تفكر، وأن تعمل كما تريد، بشرط أن تتحمل مسؤلية قولك وفكرك وعملك؟

    بلى، فهي كذلك!

    ولقد حاولت جهدي ألا أطلق القول على عواهنه، فأقمت البينات على ما أقول، من تاريخ ما زال معظم معايشيه أحياء. والمطلوب منكم بسيط، وهو أن تفندوا "محتوى مانقول" بموضوعية، لا أن تطلقوا الأحكام الغاضبة التي تكشفكم أكثر، وبالتالي تعطي دليلاً دامغا على صحة ما نقول عن إفلاس الأحزاب الطائفية.
    فإن كان المنتظمون في صفوف هذه الأحزاب لا يصدر منهم إلا الغضب والنهويش فإن هذا يكون دليلا واضحاً على إفلاسهم وإفلاس قياداتهم، التي لم تنصرف إلى تعميق الفكر وأساليت الحوار بينهم بمثلما أنصرفت إلى اللهاث المتصل خلف السلطة.

    الشكر لكم جميعاً، والشكر لجميع من حاول إثراء الحوار ههنا بتجرد وصدق وحسن توجه. وأرجو أن نستمر في تعميق الحوار بدلاً من المهاترات غير الجادة، فإن هذه الآخيرة تدل على صاحبها وماينطوى عليه من جهل.
                  

11-30-2003, 07:54 AM

إسماعيل وراق
<aإسماعيل وراق
تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 9391

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    الأخ حيدر بدوي يدعى الموضوعية وهو أبعد عنها بعد المشرقين، يحاول أن يظهر للجميع بأنه يحاور أفكار بينما الآخرون يجنح للمهاترات، لا وألف لا، هذه فرية جديدة أتى بها الدكتور النرجسي، فنحن يا عزيزي نتحلى بالموضوعية في طرحنا ونقاشنا وهذا ما شهد به أخواننا أعضاء المنبر، وأنت تعلم علم اليقين بأننا تحاورنا مرات كثيرة ولم ننطق بسفه القول كما نطقت أنت مؤخراً.
    أما هروبك الواضح في مسألة تفسير فاسد العقيدة وسيئ الخلق، هذا يدل عن عنجهيتك المتكررة وتعاليك عن الإعتذار في حالة الخطأ، أم أنك تدعي العصمة من أنك لا تخطئ، تعال يا دكتور حيدر، يا سيبويه عصره وعلمنا اللغة العربية، حديثك واضح وضوح الشمس، وقرائنه هي البرهان. فإما أن تكن شجاعاً وتعتذر، ويحق لنا الإحتفاظ هنا ببقية إحترام كان بيننا، أم ستجابهك حرباً ضروساً أشد من حربك الهوجاء هذه.
    لا أطيل وفي إنتظارك.
                  

11-30-2003, 01:39 AM

mohammed alfadla
<amohammed alfadla
تاريخ التسجيل: 10-06-2003
مجموع المشاركات: 1589

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    يا أخوانا ده شنو
    Quote: هذا رجل فاسد العقيدة، وفاسد الخلق

    Quote: حيدر بدوي : انت ( رجل ) لا تستحق أي ذرة من احترام

    Quote: فاكتبو وسودو المنابر ماشئتم لكنكم اقزام ينتهي تارخكم بمغادرة الفانية


    Quote: الرجل ده متطرف غاية التطرف، وشغال خديعة في الناس بأنه رجل متسامح ويحب التسامح

    Quote: هذا الرجل الذي يتخبط كحال الذي مسه جن

    Quote: أن محمود محمد طه رجل فاسد العقيدة


    Quote: لا أخلاق له

    Quote: رجل زنديق

    Quote: رجل خارج الملة

    Quote: والله إنها لأحقر عندي من القطمير

    Quote: لا أجامل على الإطلاق على كون عقل الصادق المهدي عقل فاسد

    Quote: العقل الجمعي العنصري والمتهوس في السودان

    Quote: لحزب طائفي بغيض

    Quote: أنما فى سلوكة المريض


    ياخ أخجلوا يا صفوة الصفوة ومتعلمي بلادي
    والله لن نبني سوداننا الا بالحب
                  

11-30-2003, 03:14 AM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: mohammed alfadla)

    ولماذا الخجل_ اظن انه الخرف السياسي!
                  

11-30-2003, 07:59 AM

إسماعيل وراق
<aإسماعيل وراق
تاريخ التسجيل: 05-04-2003
مجموع المشاركات: 9391

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: mohammed alfadla)

    الأخ الفاضلابي
    هذا ما نرفضه نحن أيضاً، ولكن إذا تابعت مسيرة هذا الحيدر، ستعرف أن ما قلناه صحيح، أما مسألة زندقة وضلال محمود أستاذ حيدر، لم نقلها وإنما قلنا أن مثل هذه الألفاظ والعبارات لا تقدم بل تؤخر، وتؤدي في خاتمة المطاف إلى التطرف.
    لك إحترامي.،

    (عدل بواسطة إسماعيل وراق on 11-30-2003, 02:21 PM)

                  

11-30-2003, 12:24 PM

JAD
<aJAD
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4768

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    =مكرر=

    ما هكذا تورد الإبل يا حيدر ..

    من يعتذر لمن يا حيدر والبقية التي تسير بلا هدى؟؟!!

    هذه المدعوة روضة والتي تعتبرها أنت يا حيدر أزكى وأذكي هي عندي وعند كل مسلم عدوة لله ورسوله وصالح المؤمنين.

    هذه المتطاولة على عقيدة المسلمين والتي تعتبرونها سامقة قائدة والله إنها لأحقر عندي من القطمير.

    من هي روضة؟؟ من أين أتتها الإساءة وكيف عرفها الناس هنا في هذا المنبر؟؟ عرفناها لأنها تجرات على وطعنت في ديننا واستهزأت بمقدساتنا.. لذلك أتتها المسبات وإلا لكانت كأي شابة سودانية دارسة أو هاوية سودانية كغيرها من السودانيات محفوظة الكرامة والشرف.

    إن كان تطاولها على دينكم -- يا من تدعون -- قد رفع قامتها عندكم .. فهذا في سوقكم فقط أما في سوق المسلمين العارفين حدود ربهم فهي بضاعة كاسدة وسلعة مضروبة.

    أما إذا أرادت وأردتم أن تتخذوا من الإنقاذ أو الجبهة أو حزب الأمة وغيرهم ستاراً لتطعنوا من خلاله الإسلام فيا بعدها ويا بعدكم .. وخسئت وخسئتم ..

    إن الأولى بالاعتذار هي عدوة الله وعدة رسوله وعدة المسلمين المتسمية بروضة .. إن كنتم تعقلون ..

    اللهم عليك بالمنافقين.

    والسلام على من اتبع الهدى،،،

    جاد
                  

11-30-2003, 02:15 PM

msd


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: JAD)

    الاخ الدكتور حيدر
    ان الشخصية السودانية تحتاج الي تمارين قاسية لقبول الاخر، فحتي العلمانين منهم ذو توجه احادي منفر جداً ولهذا فالمسالة ليس بما نومن به بل كيف نمارس ما نومن به.
    الاخ كمال عباس
    بالجد احترم اسلوب حوارك الراقي جداً واتمني من كل قلبي ان يسود اسلوبك في الحوار في السودان، وعندها لن تقوم حرب بسبب اختلاف راي، رغم اعتقادي الجازم ان الحرب في الجنوب وتداعياتها وهمية وسياسية في المقام في الاول، ولم يكن الدين سبب من اسبابها، ولكن ربما تكون العنصرية بالاضافة للسياسة هي السبب النفسي لتلك الحرب اللعينة، اعلم ان هذا تبسيط مخل للمسالة ولكن في احيان كثيرة تكون الاسباب غاية في البساطة ولكننا نجري خلف التعقيدات.

    (عدل بواسطة msd on 11-30-2003, 02:22 PM)

                  

11-30-2003, 03:58 PM

بلدى يا حبوب
<aبلدى يا حبوب
تاريخ التسجيل: 05-29-2003
مجموع المشاركات: 9833

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)

    استاذ حيدر بدوى
    هكذا انت تطل علينا وتصتحب معك كل الحروف المعبرة لجمال الانسانية واظهار كل الصفات الربانية التى هابناالمولى تعالى وكرمنابهاحقاانك عبر كل بوست تدقدق الجانب الاحساسى فينا لنستشعر الجميل والفريد عبر كل الصفات التى تؤطر لمعنى الانسانية فلك الشكر واجزله
    وعبرك احيى روضة فبرغم الفترة التى عايشتها فى المنبر نتيجة حداثة دخولى الا اننى من خلال البوستات القليه لها ازعنت انها بمثابة ينبوع تجرى مياه عبر رياض المنبر الحر لتسقى الف زهرة ومليون شجرة وتكسب البورد اريكة خضراء فلها العتبى حتى ترضى واقول كلماتى هذه من منطلق الجو الاسرى الذى نعايشة فى البورد فنحن وهن هدفنا واحد اثراء البورد وايصال صوت السودان للعالم عاكسين تراثنا الاجتماعى وثقافتنا وواقعنا المعاش ولا ابالغ ان قلت ان دخول السودان للعولمة عبر البورد فهنئنا لنا جميعا بالشهرة التى اكتسبها واعود ثانية لاقول الى كل من انزلق لسانه فى لحظة غضب اعلم انها دون قصد للاستاذة روضة لتعتبر العيد محبة والعيد مقفره والعيد تراحم والعيد عفو وعافية ولك شكرى الجزيل
    وكل سنته وتنه طيب
                  

11-30-2003, 05:15 PM

ابو جهينة
<aابو جهينة
تاريخ التسجيل: 05-20-2003
مجموع المشاركات: 22492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: بلدى يا حبوب)

    عزيزي دكتور حيدر
    كل سنة و إنت طيب
    قرأت بوستك الجميل ،، ففرحت ،، و ليتك إكتفيت بكلامك كلام الأجاويد المليان محبة و وقفت عنده ،، لأنني واصلت قراءتي للبوست فوجدت :

    هذا رجل فاسد العقيدة، وفاسد الخلق، تهيات له فرص امتطاء رقاب الناس، فلم يرعوي عن فعل ذلك. ولم يعصمه من ذلك تعلميه، ولا دينه، ولا خلق السودانيين الأصلاء البسطاء!
    فقد جاء للحكم بالانتخاب مرتين، في عمليات تصويت فيها تزييف للديمقراطية واضح.

    إختلاف آراءنا و رؤانا مع الصادق أو غيره ( مسلم كان أم مسيحي ) لا يمكن أن يرقى إلى وصمهم بهذه الصفات التي تتعارض تماما مع دعوتك لسبيل للإعتذار لرودا
    فكيف يا دكتور تطلب من سبيل الإعتذار عن أخطاؤه مع روضة ثم تقوم بردم هوة الخلاف بينك و بين رجل كالصادق المهدي بمثل هذه الألفاظ ؟
    أتوافقني أنها أكثر من خطأ في حق الرجل ؟
    إن وافقتني ،، هل تملك الشجاعة أن تعتذر ؟
    و إن لم توافقني ،، فأنت تكيل بمكيالين عزيزنا ،، مكيال في أول البوست ،، و مكيال للسيد الصادق
    أن يكون قد أخطأ الرجل في أساليب الحكم أو أخطأ في حق الناس ،، ألا ترى أن وصفك له بفساد العقيدة و الخلق فيه نوع من التجني في حق رجل يقود طائفة دينية تعي تماما من هو إمامها و ما هو وزنه الديني و رجل إكتسح الإنتخابات بطريقة ديموقراطية شهد لها العالم ؟ و تحدثت عنها الصحافة المحلية و الإقليمية و العالمية كنوع ريادي في المنطقة ؟
    سيرتك الذاتية و سمعتك خارج و داخل البورد تدعوانك للإعتذار عن هذه الكلمات بنفس الروح التي دعوت بها سبيل إلى الإعتذار إلى رودا ،، فالخلاف ليس مبرر لإستعمال مثل تلكم الكلمات
    و لك ودي إبن بلدي
                  

11-30-2003, 11:08 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: ابو جهينة)

    أخي الفاضل أبو جهينة،
    ربما لا تعلم بأن الجمهوريين كتبوا في الصادق المهدي كتابين هما: "الصادق المهدي: القيادة الملهمة والحق المقدس" و "هذا هو الصادق المهدي." وثقنا في هذه الكتابين كل ما ذهبت إليه هنا من فساد في عقيدة هذا الرجل وفي طرائق تفكيره. ولم يأتي هو ولا من يمثله، في الماضي، ولا اليوم، لتفنيد ما كتبناه عنه، بصورة موضوعية!

    أحترم فيك، ومنك، رغبتك القوية في ترسيخ روح التسامح. ولكني لا أوافقك، مطلقاً، بأن النقد القوي، البليغ، النافذ، والموضوعي، للصادق المهدي يعتبر خدشاً لهذه الروح. الصادق المهدي شخصية عامة، حكمتني شخصياً مرتين، كما حكمت كافة أفراد الشعب السوداني. لقد وصلت السلطة للصادق المهدي مرتين لكي يخرج شعبنا من الجهل والفقر والتخلف، -والهوس والطائفية المبقية على، أو الآتية بمثل، هذه الأمراض.

    فماذا فعل الصادق بها، وبنا، حين واتته الفرصة للاصلاح؟
    ماذا فعل لنا؟

    لم نجد منه غير مرارة الخيبة وإدمان الفشل!

    إن لم نقل هذا. فلا خير فينا. فقد صمت بعضنا بالأمس. ويريدون أن يصمتوا اليوم. وحين تحدثنا يريد سدنة الطائفية أن يسكتونا!

    لن نسكت، فإنا لا نريد لوطنننا أن يحكمه رجل فشل مريتين في الحكم، وفشك عشرات المرات خارجه، بسبب فساد طرائق تفكيره. وإن كنت تريد أن تقرأ عن فساد عقيدته، وعن فساد طرائق تفكيره فإنني سامدك وأمد القراء بالكتابين الذين كتبناهما عنه، فلم نظفر، لا منه، ولا من مشياعيه بأي تفاعل موضوعي مع ماكتبنا. وذلك لأن فشله ظاهر للعيان! حتى داخل حزبه، لم ير منه أعضاء الحزب غير الفشل، وإن كابر بعض الطامعين في استرضائه لهوىً في نفوسهم! وقد شهد عليه الشعب السوداني. وسنكشف الكثير من أوجه الفشل التي لم ترد في الكتابين المشار إليهما، مما يعرفه، ولا يعرفه القراء.

    لك شكري مرة أخرى على حرصك على إثراء الحوار، وعلى صدقك في المحاولة لترسيخ روح الحوار. ولك العتبى حتى ترضى!

    العزيز بلدي يا حبوب،
    شكري الجزيل على صدق العبارة وحسن القصد، وسعة الفكر. فإني أقول عبرك ومعك:
    احيى روضة فبرغم الفترة التى عايشتها فى المنبر... الا اننى من خلال البوستات القليه لها، ازعنت انها بمثابة ينبوع تجرى مياهه عبر رياض المنبر الحر، لتسقى الف زهرة ومليون شجرة، وتكسب البورد اريكة خضراء. فلها العتبى حتى ترضى واقول كلماتى هذه من منطلق الجو الاسرى الذى نعايشة فى البورد. فنحن وهن هدفنا واحد اثراء البورد وايصال صوت السودان للعالم عاكسين تراثنا الاجتماعى، وثقافتنا، وواقعنا المعاش. ولا ابالغ ان قلت ان دخول السودان للعولمة عبر البورد لهو أمر محقق. فهنئنا لنا جميعا بالشهرة التى اكتسبها

    الأخ الكريم msd،
    تحيتي وشكري على نصحك البديع، الحاذق. ومعك أقول للأخ كمال عباس:
    الاخ كمال عباس،
    بالجد احترم اسلوب حوارك الراقي جداً واتمني من كل قلبي ان يسود اسلوبك في الحوار في السودان، وعندها لن تقوم حرب بسبب اختلاف راي، رغم اعتقادي الجازم ان الحرب في الجنوب وتداعياتها وهمية وسياسية في المقام في الاول، ولم يكن الدين سبب من اسبابها، ولكن ربما تكون العنصرية بالاضافة للسياسة هي السبب النفسي لتلك الحرب اللعينة
                  

12-10-2003, 00:08 AM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Haydar Badawi Sadig)



    برضو لو اتذكرنا ما بطال

    و طالت الغيبة يا حيدر...وييين

    ملاسى
                  

12-10-2003, 06:28 PM

Haydar Badawi Sadig
<aHaydar Badawi Sadig
تاريخ التسجيل: 01-04-2003
مجموع المشاركات: 8270

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: روضة وسبيلها: سلام هي حتى مطلع الفجر (Re: Hussein Mallasi)

    شكراً يا حسين،
    بللت شوقي لكم في خيطك للمؤاخاة بيني وبين وراق. أرجو أن يكون في ذلك إجابة لسؤالك بعاليه.
    شغلتني، وما زالت تشغلني، شواغل عدة. ولكني أحاول بينها وبعدها، وقبلها أحياناً، أن أجد لهذا المنبر الحر، ولأهله وقرائه الكرام الوقت الذي يستحق وتستحقون. أنتم بالفعل تستحقون حياتي كلها، لا بعضاً من وقت فيها. ولكن حياتي، هذه المتعبة، مقسمة بين عوالم شتى. أحاول أن أعطي كل عالم فيها حقه. أما هذا المنبر فإن له نصيباً وافراً منها، وسيزيد هذا النصيب، لا شك، مع مرور الوقت.
    أرجو أن تقبل مساهماتي مهما كانت أقل مما ترجوه منها في الكم، أو في الكيف.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de