|
|
 يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. !!
|
سيد الحوش .. الأستاذ بكرى ..
لماذا حذفت البوست الذى فتحته بخصوص توزيع ربع مليون انجيل فى السودان ؟؟
فى الحقيقة كنت بانتظار ردكم ..
والجميل فى الموضوع ..لم تمض بضع دقائق من وقت انزاله .. حتى كانت الردود الهامة والهامة جدا
تتوارد بسرعة .. وبصراحة .. أعجبت بكل الردود والمداخلات ..
أرجوك رجاء خاصا ارجاعة .. لأن مثل هذه المواضيع الهامة هى التى تحدد اتجاهات الآراء ..
واننى أعتقد فتح مثل هذه الملفات لها من الفوائد الايجابية أكثر من النواحى السلبية..
فياأخى رجائى اترك الماء يجرى .. لأنه فى النهاية سيجرى فى الاتجاه الصحيح .. ولا يمكن
لأحد وليس باستطاعة أحد جعله يجرى من الأسافل الى الأعالى ..
فلو تكرمتم اعادته .. ولكم منا ألف تحية ..
أخوكم المخلص ..
أرنست
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الباشمهندس بكرى ..
شكرا لردكم .. وشكرا جزيلا لمحبتكم والسؤال عنا ..
نحن بخير والحمد لله .. وزى ما بنقول .. الحى بفرفر ..
فى الحقيقة ..
أنا لم أطمع فى كون ان الخبر موجود أو غير موجود .. لأن كل فرد فى
هذا العالم ، ان أراد أى معلومة ، ستكون فى متناول يده خلال دقائق معدودة ..
ولكن الشيىء الذى أذهلنى ، هو حذف الموضوع برمته .. لأن هناك ردودا فى منتهى
الجمال وتعليقات جيدة من المتداخلين .. لأن أمثال هذه المواضيع هى التى تهم
مستقبل السودان الحبيب .. ألا وهى : " كمبدأ حرية الأديان .. عدم التفرقة فى
المواطنة .. الخ .. الخ "..
وهنا نرجع الى موضوعنا .. لماذا يعتبر توزيع الأناجيل جرما لا يغتفر ..؟؟ .. !! ..
لماذا لا يعامل الانجيل معاملة القرآن ..؟؟ ونترك الحرية للقارىء .. سواء هذا
القارىء مسيحى أم مسلم .. قد يكون هذا القارىء باحثا عن الحقيقة .. وفى النهاية
الأمر متروك له .. حتى ولو آمن به .. وأصبح نصرانيا كما يقولون .. ما الغضاضة فى هذا ..؟
ألم يخلق الله لنا عقلا نفكر به ..
عموميا .. يا أخى بكرى .. المهم ..
هل بالامكان اعادة تعليقات المتداخلين الذين أدلوا بدلوهم فى البوست السابق ؟؟؟
وان لم تكن تريدهم تحت العنوان الذى فٌُتح به الموضوع .. يمكن انزاله هنا ..
أو تحت أى عنوان ..
المهم أترك لكم الموضوع ولكم حق الاختيار ..
ولكم منى كل شكرى وتقديرى ..
عمكم ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: محمد مكى محمد)
|
الاستاذ ارنست تحياتى..
كم وددت ان يكون لنا منبرا خاليا من السنسرة واعدامات الرأى..
وهذا لايتوفر فى سايت خاص . يتغذى من الاعلان ومحكوم بعلاقات السوق.
لا الوم الباشمهندس بكرى بل اشكره كثيرا على هذا الجهد الضخم..
واتفهم تعقيدات علاقات السوق فى واقع متخلف مثل واقعنا ..بحيث بحيث تتداخل
معادلات ما هو عقائدى بما هو تجارى..وتوازنات اخرى مشابهة..مثل الوجدان العام
وعناصر تحرك الواقع..
الحديث شيق فى هذا المجال ...ويبدو اننا نحتاج الى ..ما بعد سودانيز اون لاين
من وطن ما لا وطن له ولكن بشروط ..الى وطن ما لا وطن له من غير شروط ..اعنى شروط الرأى..
حتى يستقيم امر الوطن الذى نحلم به..فالوطن الافتراضى يكون منتقصا ان كان باقل من مواصفات الوطن الحلم..
تحياتى لك.. وتحياتى للباشمهندس بكرى على جهده الضخم..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: EL fahal Abdelatif)
|
الاخ سوداني عجوز
تحياتي لك
وفعلا رد بكري ليس شافيا
وجود الخبر لا يعني...وجود البوست.....
نؤكد على ضرورة..حق المسيحين في مناقشة كيفية ممارسة حقوقهم
وكيفية تطبيق ممارسة حرية الاديان.
Quote: الجمال وتعليقات جيدة من المتداخلين .. لأن أمثال هذه المواضيع هى التى تهم
مستقبل السودان الحبيب .. ألا وهى : " كمبدأ حرية الأديان .. عدم التفرقة فى
المواطنة .. الخ .. الخ "..
وهنا نرجع الى موضوعنا .. لماذا يعتبر توزيع الأناجيل جرما لا يغتفر ..؟؟ .. !! ..
لماذا لا يعامل الانجيل معاملة القرآن ..؟؟ ونترك الحرية للقارىء .. سواء هذا
القارىء مسيحى أم مسلم .. قد يكون هذا القارىء باحثا عن الحقيقة .. وفى النهاية
الأمر متروك له .. حتى ولو آمن به .. وأصبح نصرانيا كما يقولون .. ما الغضاضة فى هذا ..؟
ألم يخلق الله لنا عقلا نفكر به ..
عموميا .. يا أخى بكرى .. المهم ..
هل بالامكان اعادة تعليقات المتداخلين الذين أدلوا بدلوهم فى البوست السابق ؟؟؟
وان لم تكن تريدهم تحت العنوان الذى فٌُتح به الموضوع .. يمكن انزاله هنا ..
أو تحت أى عنوان ..
المهم أترك لكم الموضوع ولكم حق الاختيار ..
ولكم منى كل شكرى وتقديرى ..
عمكم ..
أرنست |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Tragie Mustafa)
|
لم أر هذا البوست .. حزفه مليون علامة إستفهام ..
وردك يا أخ بكرى به سخرية واضحة ..
كنا نكون صامتين إذا بوستات الـ 40ألف ألمانى الذين أسلموا قد حُزف ونقول إنها سياسة المنبر عدم الخوض فى الأديان .
يجب التوضيح ما هو وضعنا هنا
لا نقبل أن نكون تمامة عدد وتزيين للبورد الديمقراطى
إستنكرنا تجميل الحكومات بجلب الخائبين والمستنفعين من القوميات والأديان الأخرى لتجميل وجوههم مثل القس فلساوس فرج وغيره .. إعتراضنا لم يكن كمسيحيين بل كسودانيين .
تم عدم إحترام العقيدة المسيحية هنا من البعض ولم نعترض .. ليس لأننا جبناء ولكن كل إناء بما فيه ينضخ والعقيدة لدينا يحميها صاحبها ..
هل يتم تصنيفنا هنا؟؟؟؟ .. هل توهب لنا مساحة محددة يجب أن لا نتخطاها ؟؟؟؟؟؟
أرنست بالنسبة لى زميل بورد .. مثله مثل محمد كى أو دينق أو عمر سعد أو ...
فما رأيكم أنتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
Quote: e: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
أطلب من الاخ بكري اعادة البوست
ومن حق الاخوة المسيحيين توزيع الانجيل
كما من حق عمنا ارنست ان يكتب عن الامر دون تقييد لحريته ..
تحياتي للعم ارنست وامسحها لينا في وشنا . |
يت عادل عبد العاطي...ياخي خلي المدافرة دي...شنو تجي متأخر وتخت مداخلتك فوووووووووووووق زي سواق البنطون كده؟
عفصتونا!
Order Please
Quote: تحياتي للعم ارنست وامسحها لينا برضو في وشنا
|
ِأنور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
أحبائى المتداخلين ..
مهلا .. مهلا ..
أولا .. لا أود هنا تصعيد المواضيع .. لأننى أخاف بأن يكون فى الموضوع بعض
سوء التفاهم الغير مقصود ..
الموضوع وبتلخيص شديد ..
قد قام الأخ بكرى بفتح موضوعا مساء يوم الجمعة على ما أذكر بعنوان :" الهيئات التبشيرية تقوم بتوزيع ربع مليون انجيل فى السودان " .
قد دخلت هذا البوست ولم أجد أى تعليق من الأخ بكرى سوى " رابط الخبر " .. فى الحقيقة
اندهشت جدا .. لماذا أتى الأستاذ بكرى بهذا الرابط ولم يقم حتى بكتابة مقدمة لهذا
الموضوع .. قمت على التو بالرد عليه وبالحرف قلت له يهمنا رأيكم فى الموضوع ..
لأننى وبصراحة .. شعرت بأن توزيع الأناجيل حق مشروع .. وحتى وقبل أن أقوم بارسال
مداخلتى وجدت الأستاذ زكريا قام بالرد باللغة الانجليزية ..
ومن هنا بدأت المداخلات تتوارد .. بل ما شجعنى فى الاستمرار ، مدى الرقى الأخلاقى
من المتداخلين .. بل مستوى كتابى رفيع .. ولا أخفيكم سرا .. قمت مستيقظا صباح اليوم
السبت باكرا .. وأنا " مستمخ " وأول شيىء قمت بفتح النت على سودانيزأون لاين ..
لأقوم بقراءة ما جد وأقوم بالرد حسب الأولوية .. اعتقدت فى بادىء الأمر ، أن الموضوع
قد غاص فى قاع المواضيع .. ورحت أضغط على رقم 2 ثم 3 ثم 4 ثم 5 .. الله ... الموضوع
اختفى .. يابكرى .. لماذا جذفته .. ان كانت بداخله بعض المهاترات ، نقول يجوز
ولكن بقدرة قادر وبدون أى أسباب .. لماذا ؟؟ وفعلا تضايقت .. وقمت بفتح هذا البوست ..
هذا هو ملخص ما قد حدث .. للذين لم يقوموا بقراءة رأس الموضوع .. أما الردود .. فللأسف
لا يمكن ارجاعها ... وهذا من المؤسف حقا ..
وسؤالى هو .. هل بالامكان اعادة كلمات من تداخل فى الموضوع السابق ، أم عند حذف
أى موضوع معناه مسح كل ما يخصه ؟؟
والأن لنا أن نناقش الموضوع الهام والهام جدا ...
هل عملية التبشير بالدين المسيحى من المحرمات فى الاسلام ؟؟؟ ولماذا تقوم الحكومات
الاسلامية من محاربة المبشرين بالدين المسيحى ..
فأنا بانتظار مداخلاتكم الكريمة .. وأتمنى يا اخوانى ويا اخوتى بان نرتقى باسلوب الكتابة
ولا نلجأ الى اسلوب التجريح الشخصى .. وتصبح العملية مهاترات و مجادلات جانبية لا فائدة منها بل
ستكون سببا فى رفع ضغط الدم .. ومضيعة للوقت .. وهروب الكثيرين من الكتابة ..
ودمتم دوما اخوتى ..
لكم محبتى وشكرى وتقديرى ..
أخوكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
Quote: هل عملية التبشير بالدين المسيحى من المحرمات فى الاسلام ؟؟؟ ولماذا تقوم الحكومات
الاسلامية من محاربة المبشرين بالدين المسيحى .. |
العزيز عمنا سوداني عجوز...
سلام وتحايا... ما تحته خط في تقديري هو ما سيقلب الموضوع رأساً على عقب... فكل صاحب عقيدة يرى انه يملك الحقيقة كاملةً ولا يحق لغيره ان يقوم بالدعوة لدينه وما الخ... هذا ينطبق على اليهودي والمسلم والمسيحي
هذا لأن الموضوع عقيدة... ما وقر في القلب...
امّا ان كنّا نتحدث عن ثقافة القبول بالآخر...فالموضوع مختلف ويجب ان يكون سؤالك إعلاه كالاتي كمثال:
هل عملية التبشير بالدين المسيحى من المحرمات عند المسلمين وبالتالي الموضوع ينطبق على اليهود ايضاً؟؟؟
ما لا يفهمه فرانكلي وبعض المتشددين في البورد وفي انحاء السودان المختلفة، أنو لما يجي يقول الله أكبر ، اعتناق 30 الف أمريكي للاسلام ده تبشير بالدين الاسلامي... وأعتقد ان من حق المسيحين بالبورد -واليهود ان وجدوا- ان يفرحوا ايضاً لتنصر أي مسلم أو تهويده... هذا هو الحق الذي أتحدث عنه...
وسنعود....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: رقم صفر)
|
جبت ليكم كوبي من البوست عشان الجميع فقط - ( و عشان رأفت حبيبنا مرتين )
بعدين يا تراجي انا ما عملت ليك ايميل ايه التهميش دا
Quote: أقرا احدث/اخر مداخلة فى هذا الموضوع »
08-12-2007, 00:43 ص
بكرى ابوبكر
.
تاريخ التسجيل: 04-02-2002
مجموع المشاركات: 7667
منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان
http://www.sudaneseonline.com/en2/publish/Latest_News_1...buted_in_Sudan.shtml
08-12-2007, 00:55 ص
Zakaria Joseph
.
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 157
Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان (Re: بكرى ابوبكر)
Oh Bakri, don't you have enough problems with these people back home? I mean, Karuri and Abazziad. I don't wanna hear another fatua on this site. And what about that faux writer with a cacophonic name, El Hindi or something like that? He now got something to write about tomorrow- Bakri is apostalizing Musilims on http://http://www.Sudaneseonline.com .
08-12-2007, 01:00 ص
Sudany Agouz
.
تاريخ التسجيل: 27-04-2002
مجموع المشاركات: 1441
Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان (Re: بكرى ابوبكر)
الأستاذ الكبير
الباشمهندس بكرى أبوبكر ..
من مدة طويلة لم نلتق فى جزء من مساحة على ساحتك العامرة ..
قد شدنى هذا البوست ..
ولكن ما أدهشنى .. أنكم لم تعلقوا على الخبر ولو بكلمة واحدة ..
فهلا أفصحتم رأيكم الكريم .. لأنه بالفعل يهمنى وقد يهم الكثيرين بالمنبر ..
الشيىء الذى أود توضيحه هنا .. ان كان هذا الخبر صحيحا ..
ليتهم يوزعون كتاب القرآن .. وليتهم يوزعون الانجيل ..
ويتركون منْ يقرأ يقرأ .. ومن يعمل بما يقرأ .. يعمل ..
يا ناس .. فلنترك الحرية للانسان ليختار ما يراه مناسبا لحياته .. ولآخرته ..
لأنه فى النهاية .. كل شاة معلقة من عرقوبها ..
ليس هذا فحسب .. لأن الله فى النهاية سيحاسب كل من وقف فى طريق المعرفة ..
أكرر .. ان الله سيحاسب كل من وقف فى طريق المعرفة .. أى فى طريق معرفته ..
وويل من تأتى بواسطته العثرات ..
وأخيرا تقبلوا فائق تقديرنا واحترامنا ..
وبانتظار ردكم ..
عمكم العجوز ...
أرنست
08-12-2007, 01:07 ص
Zakaria Joseph
.
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 157
Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان (Re: Sudany Agouz)
Brother Sudani Agouz
That is a far cry my friend. You and I can only beg for a breathing space. The political parties cannot do anything about it, our intellectuals are brain-dead. Brother, you want poor Bakri to touch a gaint melting pot a lone. That is not fair.
Akhok
Zakaria
08-12-2007, 01:24 ص
محمد مكى محمد
.
تاريخ التسجيل: 13-10-2006
مجموع المشاركات: 921
Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان (Re: بكرى ابوبكر)
الاخ بكرى والاخوه الاعزاء
سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان....
والمشكله شنو?
من حق الاخوه المسيحيين دراسه كتابهم,من حقهم توزيعه...
لا أرى ما هوغريب....
الغريب هو أن تأتى المبادره من الخارج,وطالما نحن متساوون فى حق المواطنه وبنص الدستور,كان من واجب الدوله طباعه الكتاب المقدس ,في السودان, أسوه بأخوانهم المسلمين.وكان وقد تكفلت الدوله بطباعة مليون مصحف.ومن جه أحرى تعتبر الحافظ للانجيل حاملادرجه علميه حيثما حفظةالقرآن الكريم..فى دولة المواطنه يتساوى المواطنون فى الحقوق والواجبات....أليس كذلك?
08-12-2007, 01:55 ص
بكري الصايغ
.
تاريخ التسجيل: 16-11-2005
مجموع المشاركات: 5025
Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان (Re: بكرى ابوبكر)
الأخ الـحبيب الـحبوب،
بكري ابوبكر،
تـحـيةطـيبة،
فـي الـمانيا توجـد عـدة منـظمات اسلامـية توزع كتب القرأن بعـده لغات. يقـدر عـدد كتب القرأن حـاليآ وبـداخل الـمدن الالمانية " كتب
واشـرطة فيـديو وكاسـيتات واقراص " بنـحو 10 مليون نـسـخة،عـلمآ بان كـل هـذه الـمواد تباع عـلنآ واحـيانآ توزع مـجانآ فـي الـجوامـع والـمعاهدالـدينية..
تعـتبـرالـجالية الـتركيـة مـن اكـبـر الـجاليات الـمسلمة وهناك ايـضآ جـالية كوسـوفو والشـيشان واذربيـجان وعـندهـم نسـخ القران بلغاتهـم.
ماسـمعت ولا يومآ هـنا في الـمانيآوان احدآ مـن اهـل البلـد قـد احـتـج عـلي بيـع اوتوزيـع هـذه الكميات الهائـلة مـن الكتب والاشـرطة الاسـلامية.
............
الـديـن للـه،
والوطـن للجـميـع.
لك مـودتي.
08-12-2007, 01:58 ص
Sudany Agouz
.
تاريخ التسجيل: 27-04-2002
مجموع المشاركات: 1441
Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان (Re: بكرى ابوبكر)
DEAR BROTHER ZAKARIA,
I APPRECITE MUCH YOUR KIND ATTENTION.
I KNOW WELL WHAT YOU MEAN - BUT MY CONCERN ... ALWAYS .. ALWAYS WE HAVE
TO ACT POSITIVELY AND NOT NEGATIVELY ..
THIS MEANS, WE SHOULD HAVE ALWAYS TALK .. TALK .. SAY THE TRUTH.. WITHOUT FEAR..
BY DOING THIS THEY WILL UNDERSTAND .. THERE IS SOMEONE IS HOWLING ..
BUT .. EVEN YOU SAY THERE IS A MELTING POT .. WHICH IS TOO HOT ..
BUT I CAN COME CLOSER TO IT WITHOUT BEING HURT.. BY STICKING TO THE RULES..
WHICH I CONSIDER TRUTH IS THE RULE NUMBER ONE.
YOU SHOULD DO YOUR PART, THEN GOD HIS MIGHTY WILL COMPLETE..
AND EVERY ONE IF HE DOES HIS PART .. ALL TOGETHER ONE HAND .. ONE VOICE ..
HANDS + HANDS MEAN STRENGTH..
..
VOICE + VOICE + VOICE WOULD BE LOUD SPEAKERS .. THUS THE DEAF WILL HEAR
ANY WAY THIS IS MY OPINION ..
SORRY BROTHER ZAKARIA .. I TALKED TOO MUCH..
THANKS AND GOD BLESS YOU BROTHER +++
YOURS..
ERNEST
08-12-2007, 02:09 ص
hamid brgo
.
تاريخ التسجيل: 21-05-2006
مجموع المشاركات: 1579
Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان (Re: Sudany Agouz)
Quote: Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان
This is a clear incitement to religious hatred
who corrects me
?
08-12-2007, 02:14 ص
Zakaria Joseph
.
تاريخ التسجيل: 27-11-2007
مجموع المشاركات: 157
Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان (Re: Sudany Agouz)
Ustaz Ernest
You are truely a ver wise man and never doubted your good intentions-youu want the truth to be out there and so do I. This is indeed a good news for those who have been denied basic rights to worship freely. Religion for me should be a personal choice between man and his Maker. But I'm increasingly becoming more cynical because of what has happened in our country for the last 18 years. The president of the country is actually the agent of intolerance,######### of the political parties can't figuree out a night and day, clerics declared a fair game the lives of their infidel subjects and the silence of the good majority of our people is deafening. This is my problem brother.
Note that the word (head) in English does get censored on my template. I need some help here Bakri.
(عدل بواسطة Zakaria Joseph on 08-12-2007, 02:17 ص)
|
العم ارنست : اها ولدك قصر معاك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: hamid brgo)
|
السلام على من اتبع الهدى
| Quote: .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. |
من قبل أيضا قام السيد بكري بحذف بوست لي
يتحدث عن ذكر الإنسان السود في الإنجيل ...
وبمناسبة توزيع الإنجيل في السودان
التي هي في الأصل جمع سود ...
أعيد لكم ما وجدته عن تفسيرات لما ورد عن ذكر السود في الكتاب المقدس
تدور حول أن السود ليسوا من البشر وأنهم عبيد أو أصابتهم لعنة
فجعلت بياضهم سوادا
منها :
Let me apologize in advance for some of the terms that I will need to use as we discuss this topic. They are not the terms we would prefer today, but they are terms that historians, ethnologists and Bible commentators of past centuries, and even the 20th century, have employed to explain their ideas about the origin of blacks. These ideas, steeped in racial prejudice, were alleged to provide a biblical justification for black slavery and the subjugation of black peoples
Among those who have accepted the presence of black people in the Bible, several different views as to the origin of blacks were postulated. Let’s look at some of these.
The pre-Adamite view argues that blacks, particularly so-called "Negroes," are not descended from Adam. This view appears to have its origin in the works of such authors as Paracelsus in 1520, Bruno in 1591, Vanini in 1619 and one of the most prolific writers, Peyrère, in 1655. It reached a high level of development with the 19th-century scholar Alexander Winchell in his book, Preadamites; or a Demonstration of the Existence of Men Before Adam, published in 1880.
These writers (all of them white), argued that blacks belong to a race created before Adam and from among whom the biblical villain Cain found his wife. Cain, by marrying one of these pre-Adamic peoples, the reasoning goes, became the progenitor of all black people. Therefore, it was rationalized, black people, especially "Negroes," are not actually human, because they did not descend from Adam but from some pre-Adamic creation, having entered the human race only by intermarriage, and that with a notorious sinner. As non-humans, therefore, they did not have souls, but were merely beasts like any other beast of the field. And since the Bible says God gave humans dominion over the beasts, it was concluded that these soulless creatures exist to do work for the humans.
This preposterous theological premise was preached in churches across the United States, particularly in the Southeast, to reassure people that slavery was not only acceptable, but the very will of God, rooted firmly in a "proper" understanding of the Bible.
The Cainite view argues that Cain was born white, but after his unacceptable sacrifice and the murder of his brother, Abel, he was turned black as punishment and became the progenitor of all black people. According to some of the rabbinic Midrashim (in both the Babylonian and Jerusalem Talmud), because Cain offered an unacceptable sacrifice, the smoke from this unacceptable sacrifice blew back on him, turned him black and caused all of his children to be born black. In another Talmudic story, a rabbi says that God beat Cain with hail until he turned black. Stories vary, but it became a common Euro-American belief that God cursed and marked Cain by turning him black.1
The Noahite (or old Hamite) view can be traced to writings suggested in the Talmud and later adopted by Jewish and Christian interpreters (especially among white southerners in the pre-Civil War United States). In this view, Ham violated God’s supposed prohibition against mating on the ark. Because he could not resist, he was turned black. Yet another teaching was that Ham and/or Canaan were turned black as a result of Noah’s curse in Genesis 9:24-27. In this view, because God cursed Canaan, that curse was to go on all of Canaan’s descendants and the curse was, first, that they would all be turned black, and second, that they would be servants to white people. Again, we see here a blatant attempt to interpret the Bible in a way that justifies the institution of black slavery.
The New Hamite view is a 19th-century view that holds that Hamites were all white rather than black with the possible exception of Cush. (Cush is a Hebrew term that means "black one.") Scholars, particularly in 19thcentury Germany, said that even if Cush were black in color, he must be regarded as a Caucasoid black. Why? Because, in their view, Negroes were not within the purview of the writers of the Bible. Even some modern biblical scholars hold this view. For example, Martin Noth, considered to be one of the most respected Old Testament scholars of all time, states on page 263 of his book The Old Testament World (Fortress, 1966) that the biblical writers knew nothing of any Negro people.
Understandably, there has been a reaction among black theologians and black people to these ideas. Some have tended toward the opposite extreme, arguing that everyone in the Bible was black. Dr. Charles B. Copher, professor of African American Studies at Interdenominational Theological School in Atlanta, says this view is patently outlandish. He believes that this notion is an overreaction that can lead to another kind of extremism.
Defense of "Dog the Bounty Hunter"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: رأفت ميلاد)
|
أخي العزيز رأفت ميلاد...
تحياتي منهمرة...
ياخي بركة اللقيت انا فرصة اتداخل معاك و نتبادل الافكار والآراء...
| Quote: والله قريت مداخلة رقم صفر وفتشت مداخلتك وما لقيت حاجة لكن برضو كتبت من إيحاء المداخلة |
أها الايحاءات دي زاتها الجابت سجيمان ورا
| Quote: كان إنتو ناس بورسودان فنحن أولاد خالات وأولاد عمومتى فى أمدرمان .. سياد بلد وأهل عزوة والببول فى عربيتنا بقطعو .. أولاد الحلة قبال نشوفو |
حباب ناس بورسودان... حبوباتنا وجدودنا في امدرمان...حي العمدة والعباسية...
د.شوقي فهيم قليني ، ذلك الرجل الجميل، طبيب حي الشاطئ وواحد من الذ الشخصيات في بورسودان...أذكر أنه يحب الميكانيكا للطيش...تلقاهو راقد تحت العربية تقول الشئ ميكانكي وما عندو شغلة غيرها...
من أصدقاء الطفولة ودفعة الفصل ايضاً ، رامز إيميل نقولا (بقالة نقولا الشهيرة قرب كمبوني)...ناجي بولس قسطنطيس (تجار القماش بسوق بورسودان) وناس "فيش" في ترانيسيت اذكر منهم طارق فيش Fish
أتمنى ان تقرأ موضوعي عن التبشير والردود ومرحب بك في أي نقاش مفيد...
مودتي
أنور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: رأفت ميلاد)
|
صديقي العزيز رأفت
| Quote: يا رقم صفر .. وأنور كينق .. مع إحترامى لكما الكبير قصة "أمسحوها فى وشنا" أيضآ نوع من الإقصاء فأنتم لستم تحت الذنب .. لتتحملا وزر غيركما إلا أن تكونا ضمنيآ تتفقا معه بأننا ضيوف نستحق المجاملة .. نحن نعتقد أنفسنا أصحاب حق ووقوفكم معنا وقوف مع الحق تفرضه المواطنة ورفض العنصرية . |
بل انتم اصحاب حق والف حق
وانت تعرف اني انسان علمي وليس لي كبير غرض مع مختلف الاديان
ولكن حقوق المواطنة تفرض تساوي الجميع في الحقوق ..
امسحوها لينا في وشنا والله جائت خجلا من شطحات بكري المتكررة
وكوننا لا نزال موجودين بهذا المنبر الغريب حاله وحال امينه
لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
Quote: 08-12-2007, 01:24 ص
محمد مكى محمد
.
تاريخ التسجيل: 13-10-2006
مجموع المشاركات: 921
Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان (Re: بكرى ابوبكر)
الاخ بكرى والاخوه الاعزاء
سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان....
والمشكله شنو?
من حق الاخوه المسيحيين دراسه كتابهم,من حقهم توزيعه...
لا أرى ما هوغريب....
الغريب هو أن تأتى المبادره من الخارج,وطالما نحن متساوون فى حق المواطنه وبنص الدستور,كان من واجب الدوله طباعه الكتاب المقدس ,في السودان, أسوه بأخوانهم المسلمين.وكان وقد تكفلت الدوله بطباعة مليون مصحف.ومن جه أحرى تعتبر الحافظ للانجيل حاملادرجه علميه حيثما حفظةالقرآن الكريم..فى دولة المواطنه يتساوى المواطنون فى الحقوق والواجبات....أليس كذلك?
|
العزيز ارنست والاخوه الأفاضل
أعلاه إقتباس من مداخلتى فى البوست المحذوف ,وركزت على قضيه مهمة وهى حقوق المواطن فى السودان ,والتى تكفلهاله كل الدساتير منذ 1956 وحتى آخر دستور.
أثنى على ما أوردته حول الابتعاد عن التجريح والمسائل الشخصيه واسباب الحذف, ولنركز على القضيه الاساسيه.
ولكم شكرى وتقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Elmoiz Abunura)
|
Quote: وهنا نرجع الى موضوعنا .. لماذا يعتبر توزيع الأناجيل جرما لا يغتفر ..؟؟ .. !! ..
لماذا لا يعامل الانجيل معاملة القرآن ..؟؟ ونترك الحرية للقارىء |
السوداني العجوز ارنست
سلام من الاعماق الدافئة دف المحبة الانسانية الخالصة
في العام 98 او 97 تقريبا كان هنالك معرضا للكتاب المقدس في ام درمان الاهلية
زي ما اتناقشنا هنا قبل كده عند ايام مغادرة اخونا جمال للاسلام .. دار نقاش جميل جدا بيني واحدي الاميرات من حزب الامة وبين المنظمين للمعرض باحد اجناحه وتفارقنا وابتسامة جميلة على شفاه كل منا مع اننا لم نصل الى خاتمة حاسمة
طلبت بمحض ارادتي ورغبتي من الاخوة في المعرض نسخة من الكتاب المقدس لا ازال احتفظ بها في بيتنا بالسودان وقد كان الكتاب معروضا ومتاحا للجميع
لا اعتقد ان توزيع الكتاب المقدس فيه خطر على الدين الاسلامي لان الله عز وجل تحدث عن توليه لامر حفظه بنفسه فهل نحن غير واثقين في حماية الله لكتابه ؟؟ تعالى الله عن ذلك
عندما بعث نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم لم يبعث وهو على راس ملك ودولة انما كان يتيما فقيرا فاقواه الله بدينه
فكيف لنا ان نخشى من مجرد بوست في منبر سودانيز اون لاين ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Elmoiz Abunura)
|
العم الفاضل أرنست ، التحية .
سألتم عن :-
Quote: هل عملية التبشير بالدين المسيحى من المحرمات فى الاسلام ؟؟؟ ولماذا تقوم الحكومات
الاسلامية من محاربة المبشرين بالدين المسيحى ..
|
.
والإجابة هى نعم ، إن التبشير بالدين المسيحى من المحرمات فى الإسلام .
وعن لماذا تقوم الحكومات الإسلامية بمحاربة المبشرين بالدين المسيحى ،
فهى تقوم بذلك لأن ما يقوم به المبشرين هو محاولة نشر الدين المسيحى ،
وهو ما يحرّمه الإسلام ، ولو قال المسلمون بغير ذلك فهم يكذبون ، ولو
حاولوا قوله بطرق ملتوية ، فهم يكذبون ، فالإسلام (آخر الكتب) السماوية ،
والرسول (ص) هو آخر الأنبياء والرسل ، وقد قال بأنْ "لا نبىّ بعدى" ،
تلك هى الحقيقة يا عمى الكريم ، ولا يغرنّك ما تجود به قرائحهم من مسميات
حوار الأديان وغيره من المؤسسات التى (تمسك العصاية من النص) ، "وَمَن يَبْتَغِ
غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ " ،(آل عمران 85)
وهذه آية صريحة لا يجدى محاولة الاخرين (تخفيف) وقعها على غير المسلمين وإلآ
وصفوا بالنفاق ومحاباة اليهود والنصارى .
ماذا يقال بعد ذلك ، وما يضاف من حديث إلى حوار لا طرف ثانى به ، بل طرفٌ
واحد ، يحاور نفسه ، يتحدث وحده ، ويسمع وحده ، ويموت وحده لامحالة .
كل الحب عمى الغالى أرنست ، كُنْ بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الاستاذ الجليل محمد مكى ..
تحية سودانية خالصة ..
قد تكون هذه هى المرة الأولى التى نلتقى فيها وجها لوجه .. لقاء اسفيرى الا أنه أفضل
تعبير لمدى العلاقة التى يشعر بها المرء حينما يقرأ الكلمات النابعة من القلب ..
لهذا أقولها .. هكذا تتجسد الكلمة وتصبح كلمة متجسدة مرئية لأنها بالفعل تصور قائلها
وكأن الكاتب هو واقف أمامنا بدمة ولحمه .. هكذا أراكم يا استاذ محمد على ..
فعندما سألتنى هذا السؤال ..
العزيز أرنست
كنت قد بحثت عن البوست المعنى صباح اليوم,ولم أجده.كتبت مداخلتى ليلا ,أتمنى أن تكون قد تمكنت من قرائتها قبل حذف البوست.
خالص التحايا.
بالفعل قرأت مداخلتك وأعجبت من تصريحاتك الصادقة التى تقف مع الحق والمنطق ..
فهذه هى واجباتنا فى الحياة .. من هو الانسان غير مبدأ ..
أما الانسان الذى ليس له مبدأ - هو عبارة عن ريشة فى مهب الرياح ..
كلمة تأخذه الى هناك وكلمة تجيىء به الى هنا ..
وللأسف هذه النوعية من البشر لها حسابها مع خالقها ..
لأن الانجيل يقول فى سفر الرؤيا الأصحاح الثالث :" أنا عارف أعمالك انك لست باردا ولا حارا. ليتك
كنت باردا أو حارا. هكذا لانك فاتر ولست باردا ولا حارا أنا مزمع أن أتقيأك من فمى ". "
نعم ان الانسان كلمة ..
أدامك الله يا أخى محمد مكى لتكون كلمة صارخة تسعى لرفع راية الحق أينما كانت ..
والى لقاء آخر باذن الله ..
عمكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الأستاذ سوداني عجوز
تحية طيبة
إسمح لي بإبداء وجهة نظر قد تبدو مخالفة للإتجاه العام في البوست
درجت العادة هنا ان من حق كاتب البوست طلب حذفه أو تحويله لمكتبة او عدم أرشفته و طلب نقله
و عادة يستجيب أمين الموقع
رؤيتي للأمر ان بكري أبوبكر العضو بالبورد كتب بوست و لسبب ما - يخصه هو - رأى نقله لمكان آخر
فقام بكري أمين المنبر بالتنفيذ
لو كان البوست لعضو آخر وقام بكري بحذفه في هذه الحالة أرفض هذا التصرف و أطالب بتفسيره و إعادة البوست
ولا يزال خبر توزيع الأناجيل طازجا أتمنى ان يقوم أحد الأعضاء المهتمين بكتابة بوست عن الموضوع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: محمد البشرى الخضر)
|
Quote: تخيل مصدق التنظير دا
ولو ما كنت مصدقوا ما كنت كتبتو
ودونك رد بكري تحت عليك الله اقراه و حاول افهموا واديني رايك فيه |
محمد بشري خضر لك الحق انك تصر انك صاح في نظريتك لان بكري من عشرات الاراء التي كتبت لانقاذه من ورطته هذه....أختار العمل بنظريتك والتي ذادته أحراجآ علي مع هو فيه...حيث رده ادناه ابعد من التصديق| Quote: (لاخوانا المشوا بعيد البوست الملغى والذى افتتحه شخصى الضعيف لم يكن فيه غير الرابط ادناه و 4مداخلات و عنوان خطا سبب الخذف و ليست سبب خذفه اى شى غير ذلك و من اراد ان يفتح هذا البوست بعنوان صحيح مرحبا به) |
خاصة وبالرجوع الي عنواني الموضوع المسحوب
| Quote: (Re: منظمة World Gospel Mission سوف توزع ربع مليون نسخة من كتاب الانجيل فى السودان (Re: بكرى ابوبكر) |
والموضوع الأصلي
Quote: (Quarter-Million Bibles to be Distributed in Sudan
By /Michelle Vu
Christian Post Reporter
World Gospel Mission, in partnership with Samaritan’s Purse, will distribute a quarter of a million Bibles across southern Sudan next year. )
|
فليس هناك اختلاف سوي ان احدههما بالانجليزية والأخري بالعربية والمعني نفسه....أذن أين الخطأ العنواني?
لا أدري كم نفرآ صدق أجابة بكري بأنه سحب البوست لخطأ عنواني غيرك...لانني لا اعتقد ان بكري نفسه يصدق ذلك.
نصيحة أخوية:اذا كنت تحب بكري حقآ فلا ترفع هذا البوست لانه محرجة له ووسام عار علي جبين مصداقيته
حكمة اليوم
أفضل الطرق لنيل رضأ الحاكم ليس تأيده في الخطأ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: PLAYER)
|
بلاير يا عمك| Quote: محمد بشري خضر لك الحق انك تصر انك صاح في نظريتك لان بكري من عشرات الاراء التي كتبت لانقاذه من ورطته هذه....أختار العمل بنظريتك والتي ذادته أحراجآ علي مع هو فيه...حيث رده ادناه ابعد من التصديق |
لما كتبت مداخلتي الأولى - اللتي لم تعجبك على ما يبدو- صدرتها بما يفيد ان لي رأيا يخالف الإتجاه العام للبوست
يعني ما لاقتني عشرات الآراء البتفتش على مخرج لبكري ما عارف جبتها من وين سعادتك؟| Quote: فليس هناك اختلاف سوي ان احدههما بالانجليزية والأخري بالعربية والمعني نفسه....أذن أين الخطأ العنواني? |
دي تسأل منها كاتبها| Quote: نصيحة أخوية:اذا كنت تحب بكري حقآ فلا ترفع هذا البوست لانه محرجة له ووسام عار علي جبين مصداقيته |
أولا أشكرك على النصيحة فقط لأنها أخوية لكن افضل تحتفظ بيها لنفسك قد تكون افيد
حبي لبكري لا يفوق حبي لك أو لسوداني عجوز أو سائر أعضاء المنبر
وما كتبته لا علاقة له بشخص أي عضو بل دي رؤيتي للموضوع ووجهة نظري اللو ما لاقت قبول عند سعادتكم ارجو كريم عطفكم و السماح لي بقولها
حكمة الساعة التاسعة وخمسين دقيقة مساء
ما اسوأ من السير في القطيع إلا إستغلال مواضيع الآخرين في تصفية الحسابات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الاخ والعم ارنست
لكم جزيل الشكر على الإطراء الذى لانستحق,وإن كان همنا نشرالوعى مااستطعنا,يأتى فى المقدمه الوعى بحقوقنا وواجبتنا كمواطنين.
أرى أن بعض الاخوه تعاملوابردود فعل عاطفيه ومنهم من صرح بعزوفه عن الكتابه بالمنبر ,وفيهم من صب جل غضبه على الاخ بكرى,وعليه1:
هذا لايخدم الغرض الاساسى وهو النقاش الموضوعى والجاد فى قضايا تهمناجميعا كمواطنين.
بذلك ابتعدنا عن المحور الرئيسى للنقاش وصار الاخ بكرى.
ليس دفاعا عنه فهو يستطيع ذلك بدونى ولكن ربما كانت له مبرراته التى لانعلمها,وتسرعنافى الاستناجات مثل خوف المتشددين أو عدم المؤسسيه والخ مما ورد سابقا.بل ذلكـيفتح المجال للمهترات والشخصنه والتجريح,الذى يؤدى الى مشاحنات ويضر بوحده الصف الديمقراطى....
كل ذلك نحن فى غنى عنه,لذااقترح الآتى.
. 1نقوم بفتح بوست جديد نورد فيه الخبر(توزيعالكتاب المقدسفىالسودان بواسطه إحدى المنظمات.
2 يقوم الاخ ارنست بتلخيص المداخلات ذات الصله بالموضوع.مع وضد كنواه للنقاش.
3 .أن يراجع الاخ دوت قراره بالتوقف الذى جاء كرد فعل عاطفى لحذف البوست.وفى الأول والآخر له الحريه فى مايختار,ولكننا لا نريد خسارةقلم ناضج مثل قلمه.
.4 كما اعطينا حقوقا لأنفسنا بمسآئله الأخ بكرى,من حقه أيضا أن يحتفظ ويتحفظ بمبرارته لنفسه أو لحين آخر...
ولكم خالص الود والإحترام
محمد مكى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: محمد مكى محمد)
|
السيد محمد مكى
| Quote: كما اعطينا حقوقا لأنفسنا بمسآئله الأخ بكرى,من حقه أيضا أن يحتفظ ويتحفظ بمبرارته لنفسه أو لحين آخر... |
لماذا يتحفظ به ...لو تكرم زعيم البورد الأوحد بكري بالنزول من علوه لتوضيح أسباب سحبه للبوست لاغلق باب الأجتهادات... او علي الأقل يمكنه ان يقول انه استعمل المادة الدكتاتورية الغرورية رقم واحد من لوائح البورد والقائل: ا- يمنع منعاً باتاً التدخل في شؤون إدارة المنتدى. ولإدارة المنتدي كامل الصلاحية في حذف أو تعديل أو نقل أو إغلاق أي موضوع، أو إيقاف عضوية أي مشترك دون ذكر الأسباب...لكنه تعمد تجاهل المسائلين.
لو تم طرح الموضوع مجددآ ...ما الضمان بان لا يسحبه مالك البورد مرة أخري?
عملآ بالمادة 4 من قانون الطوارئ الاستفزازية والقائلة: 4- يمنع إعادة نشر مواضيع محذوفة سابقا أو مخالفة قوانين المنتدى أو مواضيع تم قفلها من قبل الإدارة .....
الاخ جوزيف
ان سياسة الكيل بمكيالين الذي عانين منه كثيرآ في المعاملات تطل بوجهها القبيح مرة أخري....مهما قالوا عن وحدتنا ومساوتنا في الوطن فان افعالهم تكشف حقيقتهم ...المهم الا نركع او نستسلم لاحدآ ...فلن يضيع حقآ وراه مطالب....وجود الحركة في الخرطوم خير دليل
Merry Christmas & happy New Year to you to Brother
حكمة اليوم
السكوت علي الظالم مضاعفة للظلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
لا ينبغي المساس بحرية الاعتقاد وحرية التبشير والترويج والدعوة السلمية
....لاينبغي حجر حق التعبير وحق الترويج... يقول الميثاق العالمي لحقوق الانسان
Quote: ....
18لكل فرد الحق في ممارسة حرية الفكر والضمير والدين وكذلك كل الحرية في تغيير دينه ومعتقده وله حرية التعبير عن دينه ومعتقده إما بشكل فردي أو ضمن جماعات علنا أو بشكل غير علني وممارسة الدعوة والعبادة والطقوس والشعائر. البند رقم 19
لكل فرد الحق في حرية الرأي والتعبير عنه وهذا الحق يتضمن حرية اعتناق الآراء بدون تدخل خارجي وحرية البحث وتلقي وتوزيع المعلومات والأفكار بكافة وسائط النشر والإعلام.
.... |
علي الموقع أمين الموقع أعادة الامور لنصابها وكفالة حقوق الاعضاء كاملة طالما
أنها لا تتعارض مع لوائح المنبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الأستاذ الفحل عبد اللطيف،
تحية طيبة .. وشكرا على مداخلتكم الكريمة والتى قمتم فيها بالاشادة على
مجهودات الأستاذ بكرى أبو بكرى .. وهذا الشيىء لا ننكره البته ..
ولكن لدىّ عتاب بسيط على الأستاذ بكرى .. وباذن الله سأوضحه له فى وقت لاحق
عندما أقوم بالرد عليه .. الا وهو .. لو كان قد تكرم بكتابة تعليق بسيط
قبل أن يقوم بحذفه قائلا .. مثلا : اننى لآسف لخطأ ما فى انزال هذا الخبر
على ساحة المنبر العام .. لأننى كنت أود انزاله فى صفحة الأخبار ..
ولكن بعد أن أدخلت المداخلات .. وكثرت التعلييقات .. والاستاذ بكرى ترك
الموضوع دون حس أو خبر ..
وحتى وبعد أن فتحت هذا البوست .. أيضا لم يتكرم بابداء أى أسباب ، سوى
من أراد قراءة الخبر يجده فى صفحة الأخبار الانجليزية ...
ما أجمل الصراحة .. حتى فى حالة الخطأ .. سواء المقصود أو الغير مقصود
وكما يقول المثل العربى .. " الرجوع الى الحق فضيلة " ..
نحن فى هذا المنبر أخوة .. ولهذا يجب أن نعامل بعضنا بعضا كاخوة أيضا ..
عموميا عفا الله عما سلف .. ونبدأ صفحة نظيفة ..
شكرا أخى ود الفحل .. كما أسميك دائما .. فحل ود فحل ..
عمك العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الاستاذة تراجى ،
الشكر وكل الشكر لمداخلتك الكريمة .
فى الحقيقة ، كان بودى أن تكون التعليقات كلها منصبة تحت نفس العنوان الذى قام بفتحه
الأستاذ بكرى .. ولكن هذا لا يهم كثيرا ...
لأننى أستطيع أن أكتب أو أقول فى أى مقام أو مقال ..
والسؤال .. هل التبشير بالدين المسيحى حرام ؟
وهنا أتساءل مرة أخرى .. ان قمت بالتبشير لأى انسان ؟ ماذا يكون رد فعل ذلك الانسان ؟
الجواب : له من الحرية الكفيلة بأن يقبل أو يرفض ..
والسؤال الثانى : لماذا يخاف المسلمون من التبشير بالمسيحية؟ هل لأن الأسس المسيحية
أقوى من الاسلامية ؟ لهذا السبب لا يريدون أحدا ان يبشر بالدين المسيحى ؟
حقيقة .. قد أعجب كثيرا من لقاءآت الشيوخ على القنوات المصرية.. وهم يرددون .. ان هناك
من يقوم بالتبشير من قبل المسيحيين فى مصر. ثم يبدأوا فى التهديد والوعيد.. لأن المسيحين
أدخلوا كثيرين الى النصرانية.. والعجيب ، ان المسلمين لا يتورعون فى استخدام جميع الوسائل
سواء بالترغيب أو بالترهيب من أجل الدعوة الى الاسلام .. ولا أحد يقوم بالتعرض لهم ..
والحقيقة تقال ان سوداننا كان بريئا من أمثال هؤلاء .. والى عهد قريب .. ولكن للأسف
الشديد دخلت تلك النعرات حديثا بعد استيرادها من الجيران ..
وبدأت تتغلغل فى الشعب السودانى الطيب ..
أين أنت يا سودان الأمس ؟؟ ... !!!
نحن الأقباط عشنا عمرنا كله .. ولم يحدث ولو بالخطأ ..
أننى سمعت كلمة عتاب بسيطة تقول : " لماذا أنت مسيحى " ..
واليوم ان قام فرد أو نفر من المسيحيين بتوزيع أناجيل .. تقوم الدنيا ولا تقعد ..
وتصبح محطا للأخبار والأنظار .. الى الدرجة التى تُُفتح لها أبواب خاصة على صفحات
الجرائد أو الانترنت ..
والى لقاء آخر يا أستاذة تراجى ..
عمك العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الابن الحبيب حامد
فى الحيقة ياولدى تب ما قصرت ..
وجبت الديب من ديله .. زى ما بيقولوا أهلنا المصريين ..
شكرا أخى ..
بانزالك البوست الأصلى ، يكون الموضوع كده قد اكتمل .. بل صار واضحا لمن
لم يتابعوه من البداية ..
فقط أرجو متابعة مداخلاتك .. لأن آراءك تهمنى كثيرا ..
هل التبشير بالدين المسيحى يعتبر جريمة أخلاقية ؟؟؟ قانونية ... تعليمية ؟؟؟
لماذا تحارب أغلب الدول العربية والاسلامية التبشير بالمسيحية ؟؟؟
يهمنى رايكم يا أخى حامد +++
ودمتم ..
عمكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الابن الحبيب جمال ( هوبفل ) ..
شكرا على مداخلتك ومرورك الكريم ..
كيف حالكم وأحوالكم .. أرجو من الله أن تكونوا بخير وعافية ..
صدقنى ياجمال المشكلة ما فى حذف البوست .. وانما .. فى طريقة
وضع الخبر .. وان كانت هذه الدفعة هى كتب قرآن .. ما الفرق ..؟؟
ولماذا يخاف المسلمون من الانجيل ومن قراءته ؟
وهل ان قام مسلمون بقراءة الانجيل .. وان كانوا متمسكين بعقيدتهم ،
هل سيغيرون دينهم ان لم يكونوا مقتنعين به ؟ مائة بالمائة ؟
وان غيروا دينهم .. لماذا نحاسبهم ؟؟
هذه كلها مسائل يجب الحكم عليها بتريث وبمنطق ..
وأخرا وليس آخرا .. فى النهاية الله هو فاحص القلوب والكُلى ..
وان أراد أن يأت بانسان .. هو بنفسه سيدخله الى الحظيرة ..
لأنه يقول ولى خراف أخر .. أذهب وأت بهم ..
وأخيرا تقبلوا من فائق احترامى لشخصكم الحبيب ..
عمكم العجوز ...
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الأستاذ أنور كينج ..
معقول .. أنا لم أقم بالرد عليك ؟؟ ...
أنا أسف .. ثم آسف يا أخى أنور .. صدقنى لم أقصد البتة تجاهل مداخلتك .. ولكن بعد ما
الأمور جاطت .. وقلنا تكون الردود فى بوست واحد لقيت العملية ما نافعة .. وعمك اللى فيهو
مكفيهو .. أكرر أسفى مرة أخرى يا أخى أنور ..
المهم بخصوص عضو البورد المذكور والذى يطيح بالبور طولا وعرضا بأسلوب غريب للتشكيك فى
المسيحية .. صدقنى .. هذا لا يهم بالقريب أو بالبعيد .. وكما يقول المثل " اللى عارف عزو مستريح "..
فى البداية كنت أقرأ له بوستاته .. ولكننى عندما عرفت توجهاته .. أصبحت لا أضيع وقتا فى معرفة
كنه البوست .. وكده الحمد لله مرتاح 24 قيراط .. وليتكم تعملوا وتعاملوه بالمثل ..
ثانيا :
أود معرفة رأيكم .. ما معنى كلمة تبشير .. ؟؟ وهل هناك ما يضاهيها فى الاسلام ؟؟
أعتقد " الدعوة فى الاسلام " هى ما يطابق هذا اللفظ .. وهل لم تكن هناك أساليب ّ" دعوة "
فى السودان .. أو فى دولة اسلامية ؟؟
عموميا الموضوع طويل .. وباتنظار ردكم وتعليقاتكم الثمينة فى البوست الآخر ..
" هل يعتبر التبشير بالمسيحية جريمة ... ؟؟
ولك كل ودى واحترامى ..
عمك العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الأخ الحبيب رقم صفر ..
انت الليك وحشة يارقم صفر ..
هل تتذكر عندما علقت على اسمك الحركى والرقم صفر ..
وقلت لك فى تواضعك اخترت الرقم صفر .. الا أن الرقم
صفر من الجهة اليمنى فهو يعنى الكثير والكثير جدا ..
يا أخى آسف للتأخير عن الرد عليكم .. لأن العملية أصبحت
مجوبكة .. لكن سيبك المهم استطعت أن أرد عليكم ..
النقطة الثانية:
حكاية امسحوها فى وشنا .. بالعكس .. نحن معشر السودانيين ..
أهم شيىء هى البساطة .. حتى ولو كنا فى أحلك المواقف ..
ولهذا قمت بشكر الأستاذ عبد العاطى على ما أعتقد وهو الذى
جاء بالتعبير .. أما عن الرأى القائل .. لابد وأن نأخذ حقوقنا بالدراع ..
هذا لا يخالف .. لكن برضه بالمحبة والمطالبة فى حدود الأدب والتهذيب ..
أيضا يمكن بواسطتهما المطالبة بالحقوق ..
أما لتعليقك يا أخى رقم صفر .. السبب هو عدم تواجدى وقلة مداخلاتى ..
فى الحقيقة فى الفترة الماضية .. كنت فى حالة قرف عام .. والله ما يوريك
هذه الحالة .. لكن الحمد لله .. هى كانت شعرانة .. ساعة تروح وساعة تيجى ..
ساعة تروح وساعة تيجى ..
ههههههههههههههههه ...
وأخيرا تقبلوا منا فائق احترامنا وتقديرنا لشخصكم الحبيب ..
عمكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الأخ العزيز خالد الطيب ..
شكرا على المرور ..
لا لحذف البوستات بطريقة عشوائية
يبدو ان الزمـــيل بكري ابوبكر اصبح يخاف المهوسين و الدراويش
الذي يستخدمون الارهاب الفكري و البدني كوسيلة لافحام الخصوم
هو الناس خلوا للكيزان البلد، تجي الجبهة الاسلامية تلحقهم و تفرض شروطها
علي النشر في هذا العالم الحر؟؟ و الله دي ما جاية
من حق المسيحيين توزيع الانجيل، ما هو الظلاميين بتاعين السعودية ديل
بيوزعوا في السلفيه و فتاوي الزمن السحيق علي الناس
حضرت خصيصا لشكركم على تعليقكم الكريم ..
وأكرر شكرى لندائكم بحرية الفكر .. ومحاربة الارهاب الفكرى ..
ودمتم ..
أخوكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا استاذ بكرى أبو بكر .. يا باشمهندس .. لماذا حذفت بوست توزيع الأناجيل فى السودان .. ؟؟ .. (Re: Sudany Agouz)
|
الأخ النذير حجازى ..
كل عام وأنتم بخير .. وعيد ضحية مبارك ..
قد ذكرتنى بأحد المتنصرين المصريين ويُدعى
محمد حجازى .. والذى تنصر هو وزوجته ..
ولم يعبأ بتهديدات المتأسلمين .. بل انه
ذهب الى أبعد من هذا .. بل ذهب الى المحكمة
مطالبا بطاقة شخصية باسمه الجديد المسيحى ..
الا للأسف بعد فترة قصيرة .. اختفى ولا يُعرف
طريقه أحدا .. فقد انقطعت أخباره .. ان كان حيا أو ميتا ..
هذه حال دنيانا العجيبة والغريبة .. والتى
أصبح شبح التعصب الأعمى يهدد كيان الأمم المتحضرة ..
حمانا الله واياكم يا أخى شر التعصب ...
ودمتم أخى ..
عمكم العجوز ..
أرنست
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Sudany Agouz
omar ali
بكرى ابوبكر
على محمد على بشير
Abdel Aati
محمد مكى محمد
Tragie Mustafa
رأفت ميلاد
نيازي مصطفى
HOPEFUL
JOK BIONG
AnwarKing
المهم...غضبت غضب شديد وتذكرت كلام عادل عبد العاطي عن تعب الناس في كتابة مواضيعهم... لتختفي بضغطة زر...
PLAYER
kamalabas
عمر ادريس محمد
رقم صفر
Mohamed E. Seliaman
Elmoiz Abunura
عبدالله شمس الدين مصطفى
علاء الدين حيموره
محمد البشرى الخضر
Mohamed Suleiman
Zakaria Joseph
النذير حجازي
شول اشوانق دينق
Rawia
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست