|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
السنجك لك التحية الحرب بدأت عملا سياسيا ضد الظلم الاجتماعي ، الشمال والجنوب كليهما يقعان تحت التهميش لكن هناك فرق كمي في حجم هذا التهميش وقد تحدثت تماضر عن ذلك ، وأبسطه أن قريتك لم تنزح من الحرب عدة مرات لكن قرية روضة يمكن أن تكون قد نزحت عشرات المرات ، من مات من أفراد قريتك إما ذهب طوعا لميدان الحرب وإما أن يكون قد أخذ إليها قسرا ، لكن أهالي قرية روضة قتلوا وهم في بيوتهم الحرب التي بدأت عام ثلاثة وثمانين حرب على تبني الدولة لقوانين الشريعة الإسلامية - قوانين سبتمبر -ثم استمرت لاستمرار الحكومة الديمقراطية في استحيائها عن إلغاء هذه القوانين بالرغم من مطالبة الشعب بذلك ثم جاءت الجبهة لتعلنها جهادا ةتقاتل الآخرين باسم الدين وتحكمهم بإسم الدين وتعذبهم بإسم الدين وتدخلهم بيوت الأشباح بإسم الدين وتشردنا إلى منافي بعيدة وتحتكر السلطة والوطن وحتى الدين فلا أحد يجرؤ أن يقول فعل الجبهة ليس دينا أو أن الجبهة أخطأت في كذا أو كذا فقتل الناس في رمضان بدون محاكمة ودون أن تعرف حتى قبورهم ، وقتل الناس في المساجدوهم يصلون وقتل الناس وهم في الشارع راكبين أو راجلين وقتل الطلاب في سكونهم ومظاهراتهم ومن قتلهم حمته الدولة وأصبح بطلا ومن قتل عد من الخائنين انتشرت الحرب إلى ثلاة أرباع السودان ولم تخل منطقة من الغليان حتى قريتكم تغلي كالمرجل ويحق لروضة أن تغلي وأن تسمي هؤلاء الحكام الإسلام لأنهم يرفعون راياته ويحكمون بإسمه ويذلون الناس بإسمه حتى أبناء ملتهم ناهيك عن أبنا الملل الأخرى اتركوا المظلوم حرا يستخدم الأدوات المتاحة له وهو مغبون والمنطق التبريري لا ينفعه لأن السلطة تقول له إما أن تكون قاتلا أو مقتولا والسلطة إسلامية وتنادي بالشريعة وتمهد لقيام دولة دينية ستحرق كل شي حتى أحلامنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
alsangaqا
كتبت (اولا
حقيقة لا أجد ما يلزمني كشمالي بالاعتذار فمن ظلم لا يمثلني فى شي )
لم لا توفر الجهد الجهيد على نفسل و العباد و تقول أنك فى الخندق الثانى ؟ أن ما بصددة اهل الجنوب وجبال النوبة ( مناطق أخرى) لهو بالغير متوقف على الأجازة منك (أعنى مايمثلك موضوعيا فى واقع السودان السياسى او ما تمثلة)
كتبت : (وإذا كان هنالك ما يوجب الاعتذار فعلى حكومة الجبهة وكل الأنظمة و الحكومات الديكتاتورية التى تعاقبت على حكم السودان ان تعتذر والى الشعب السودانى كله وليس الى جماعه دون اخرى).
هنا يا رجل تمارس الأستهبال (التاريخى المعهود) ( و اذا ماافترضنا جدلا أن هذا الأعتذار هو الذى سيحل كل القضايا ويجعلنا نعيش فى ثبات و نبات بمجرد النطق بة ، تكون القراء ة هكذا) : فيعتذر من يعتزر من حكومة حالية و حكومات سابقة... مدنية أو عسكرية الى كل الشعب السودانى على ، التهميش ، و الظلم الأقتصادى و التخلف الأجتماعى ، فاليعتذر من يعتذر للشعب السودانى قاطبة على الحروب، السجون و بيوت الأشباح و مصادرة الحريات ....الخ الخ الخ وليتم الأ عتذار ( للجنوبين و النوبة) مع بقية الشعب السودانى ، فهم لأ شك تضرروا كثيرا من كل ماسبق .
علم ،
ولكن بقية الشعب السودانى لم يمر بمحارق التصفية العرقية ، لم يدفع من الثمن حياة مليونى أنسان . أنهم أستهدفوا البشر ، أول ما أستهدفواهم ... فى نفسهم الطالع ونازل ، والذى كثيرا ماكان يطلع و قبل أن بنزل: بوووووووووووووم ، طائرات الأنتنوف ن ترمى حممها....
مثلا :
ففى التانى من فبراير قبل عامين هبطت واحدة من العشرة قنابل فى مدرسة كاودا التى لأجدران لها، قتلت 14،.
امثالك ينظرو لهم كرقم ، 14 . أسماءهم :
كورى عبد القادر 11 سنة من كودا، أسامة رجب 15 سنة من كودا ، بشير أسماعيل 12 سنة من كودا ، كوبى يوسف 13 سنة من كودا ، حيدر عثمان 12 سنة من كودا ، حامد يوسف 15 سنة من كودا ، فرنسيس بيتر 11 سنة من كيشام ، تبيدا حمدان 14 سنة من كودا ، كاكا على 16 سنة من شارى ، منيرا توتو 14 من تشرى ، وليم هبد اللة 15 من كودا ، رودا عبد الة 11 من كودا ، منيرة خميس 12 من كودا ، روزا دابيل 9 من كودة . و أستاذتهم رودا أسماعيل 22سنة ، ولكم أنا معتزة بحما أسمها!
مايهمنا فى هذا السياق، ان كل واحد من هولاء المليون ضحية لديهم أسماء ، واعمار وأسر، وأحباء ، وأكلات مفضلة ، واغنيات عزيزة ، ورايح محببة وذكريت مضحكة .....الخ . ال 14 طالب ، الذين ذكرتهم مثالا ، لبنى ادميين ، كان لكل منهم أن يكون طبيبا أو مهندسا أو طيارأ أو قاص ، كان بالأمكن لاى منهن أن تعشق جنيفر لوباز كبنات الكتورة بيان ، أو بريتنى أسبير ، وعندما تكبر قليل ، ربما تقرأ فى الغابة والصحراْ وتحفظ اشعار النور عثمان أبكر عن ظهر قلب .
مايهنا ، هل تدرى كم من المرات أنزلت السماء حممها على الأهداف المدنية فى ييى ، تالى ،وماندى و تتوبى وكتوبى ، و لوكا ، و اكوين، أديت رومبيك ، كاجو كاجى ، وبوتو ,....... أن محاولتك وأمثلك لتمرير طبيعة المشكلة بهذا التميم وعدم التمييز الدقيق لطبيعتها و حجمها لأستهبال مكشوف و لأستهبال و تاريخى و معهود ، لا لن تمرر ألامر و مر ة ثالثة ورابعة أذكرك أن الزى تتحث عنة ل تصفية عرقية ليس أ قل .
كتبت : (ثانيا نعم اتفق معك تماما فى ان هذه الحرب سياسية وهى لا عنصرية و لا دينية بأي شكل من الأشكال. ولكن للأسف الشديد يبدو ان الكثيرين جدا من ابناء السودان لا يريدون فهم هذا.)
مالك لا تحل واجباتك المدرسية؟
كتبت : ( ام الحديث عن العنصرية والتى يكررها البعض كثيرا لقد كان لى راي واضح فيها من خلال بوستات كثيرة هنا فى البورد لا اريد ان اكرر ما قلته. لكن على الانسان ان يتحرر هو ويغير من عقليته المهيأة لقبول فكرة الدونيه لمجرد كلمة او نظرة. )
[يازول .. أنك تتهمم الضحية ، و تعافبها بانها تحمل أحتمالات تهيؤها لقبول فكرة الدونية ! ... وتحملها مسئولية عنصرية العنصرى . أ وتقول أن الذين قتلوا هم السبب فى موتهم؟ و أحسبك ترى أن الذين تم أستعبادهن ...هم المذنبين ، لأنهم كانوا من كانوأ !
أخلع قناعك هذا وأنظر الى نفسك فى المراة ، بعد أن تاخذ نفسا عميفا ، و أذا ما فعلت أضمن لك شخصيا عودتة الى رئتاك ، فطائرات الأ نتنوف لن تتطال ماحللت ، وقنابل الجحيم لن تطا موضع أقدامك.
و ساعود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Roada)
|
الاخت رودا
Quote: امثالك ينظرو لهم كرقم ، 14 . أسماءهم :
كورى عبد القادر 11 سنة من كودا، أسامة رجب 15 سنة من كودا ، بشير أسماعيل 12 سنة من كودا ، كوبى يوسف 13 سنة من كودا ، حيدر عثمان 12 سنة من كودا ، حامد يوسف 15 سنة من كودا ، فرنسيس بيتر 11 سنة من كيشام ، تبيدا حمدان 14 سنة من كودا ، كاكا على 16 سنة من شارى ، منيرا توتو 14 من تشرى ، وليم هبد اللة 15 من كودا ، رودا عبد الة 11 من كودا ، منيرة خميس 12 من كودا ، روزا دابيل 9 من كودة . و أستاذتهم رودا أسماعيل 22سنة ، ولكم أنا معتزة بحما أسمها! |
هؤلاء ليست رقم من ارقام الحروب انظرى فقط للاسماء وتأميليها انها تحمل ثنائيات الاسم الاول عربى الثانى قبلى ويبدو ان عدد منهم مسلمين لقد احزننى موتهم المبكر قاتل الله الحرب لانها تخرج ابشع مافى النفوس البشرية و ونحن ندعو ربنا ان يرحمهم ويمسح الحزن من اهلهم ويوقف هذه الحرب اللعينة وانا اعتقد ان بوستك هذا هو احسن بوست كتبتيه لانه اضاف معلومة ووضع لنا هذه الاسماء محل ذلك الرقم الذى يختزل التأريخ الشخصى للضحايا ويا ليت كان هذا هو بوستك الاول لوضحت قضيتك التى تدافعين عنها ولوجدتينا اكثر تعاطفا وتفهما ولما ضعنا فى دهاليز الشتائم اتمنى ان تكتبى لنا عن منطقتكم لانها حتى اعلاميا هى مهمشة ومعا فى طريق السلام لكل السودان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الاخ ود قاسم تحياتى
نحن لا نختلف هنا انو حجم الضرر كبير فى مناطق الجنوب وهذا ايضا لا يقلل من شأن الضرر الذي يعانى منه جميع اهل السودان . هكذا يجب ان نضع المشكلة ونتفق ان الجميع قد تضرر من هذه الانظمة وخاصة المتاجرين باسم الاسلام فيها. ام ان يأتي احدهم ويتعمد تجاهل هذا الضرر الذي اشرت اليه ، ويقول انه وحده قد تضرر ويعمم ويأحذ البري بذنب المسئ ، فهذا ايضا متاجر وللاسف الشديد لمصلحته الشحصية . ماذا قدم ابناء الجنوب و منذ خروج قرنق على النظام القائم و لا اريد ان اذهب بعيد انظر اليه ماذا يفعل الآن . هاهو يبدو اكثر حرصا من الكيزان انفسهم على وضع يده معهم والوقوف معهم فى نفس الخندق . بالله عليك هل هنالك متاجرة احقر من هذه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
roada
انى اسألك الان من الذي ظلمك وشرد اهلك سوا كانو فى الجنوب اوغيره اريد ان اعرف من تحديدا؟ انت تقولى ان هذه الحرب تصفية عرقية . وهنالك من يعمل بجد للابادة والآن بعيدا عن التعميم الذي حقيقة تتعمديه كثيرا وبغرض الاساءة الى الشماليين وتجريمهم جميعا من هم هؤلاء الذين ظلموك وشردوك نريد ان نعرفهم تحديدا؟؟؟؟
ام ان تضعي مصيبتك فوق رووسنا وتحملينا وتحملى الاسلام اخطاء ظلمة نحن ايضا تضررنا منهم مثلك وتضعي جميع اهل الشمال تحديدا فى خندق واحد معهم فهذا ما لا نجد له سبب موضوعي. وكل ما استطيع قوله فى هذا اللينك لماذا التعايش مع عنصريين ؟؟؟؟ وياريت تمتلكي القدرة على الاجابة على التساؤل الموجود واتمنى على الاقل من خلاله ان تعرفى ماذا تريدي تحديدا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الجـنـوب مـظـلـوم نـعـم مـن الظـالـم ؟؟؟؟؟ كـل الشماليين طبعا لا
الجـنـوبيين فيهم من قتل إخوانهم دي حقيقة معروفة لكن أصحاب المصالح
بتهربوا منها على الإخـوة الجنوبيين أن يحاسبوا إخوانهم و أبناء إقليمهم
الذين حملوا السلاح في وجههم و عليهم أن يحاسبوا جنرالات الحـرب الذين
أخـذوا الأطفال الجنوبيين من أحضان أمهاتهم لكي يدخلوهم المعسكرات و يرسلوهم
إلى كـوبا للتدريب على القتال
يعني ما الشماليين الذين جـنـوا على الجنـوب و لكـن الجنوبيين نفسهم
لهم مصلحة في الحرب و القتل و لهم مصلحة في نشر الصورة المظلمة للجنوب
لكي يأكـلوا منها لقمة عـيـش ساهلة الجـنوبيين فيهم كثيرين يقتاتو
من إستمرار هـذه الحــرب و الآن إذا وقفت الحرب بين الشمال و الجنوب
سوف تشتعل الحرب بين الجنوبيين نفسهم لأنهم تجـار حـرب و لهم فيها مصالح
لن يقدروا على فراقها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخت الكريمه تماضر
قلتى:
ولنعلم ان الكثير من مظاليم هذا التاريخ يسبون للاديان التى احتقرتهم*
هل الدين الأسلامى أحتقر روضه؟؟ وهل لى أن أشتم الدين المسيحى والمسيحييون لأنى مغلوبه منهم؟
وهل يجب علينا أن نتفهم الأمر وندفن رؤسنا فى الرمال ونحن نراها تشتم فى ديننا وفينا؟؟؟
هل هزه حريه التعبير؟؟
لا أعتقد أن أحدا مما قلتيه سيأتى لبلد المسلمين ويعتلى منبرهم ليشتم دينهم فهل تعتقدى أنه من الديمقراطيه أن تشتمنا روضه وتسئ لديننا ونكون نحن من المتفرجين..بل ومن المهللين..ونختلق لها الأعزار؟؟؟
فكرت بصوت عالى بأن تسئ لمعتقداتنا؟؟هل حاورت أحد فيما كتبته؟؟ وهل لا يمكنها أن توصل لنا المعلومه الا بالشتائم؟؟؟
هل يجب علينا تحمل أخطاء غيرنا؟؟ ومن المفترض أن نقبل أى شتائم للأسلام ما دمنا مسلمين؟؟؟
قلتى:
فالاصل فى هذا المشكل هو الغبن ، وليس السب للأسلام*
وأقول لك أن المشكل بالنسبه لنا هو سب الأسلام, فكيف تشتم أسلامنا وتستدر عطفنا فى نفس الوقت؟؟؟
وشكرا
وفى أمان الله
لا اله الا الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bint_alahfad)
|
الأخ ود قاسم والإخوة والأخوات الكرام بدأت رودا هذا الحوار بهجوم كاسح على الرجال السودانيين وعلى الأخص المسلمين منهم ثم دلفت إلى إتهام الإسلام نفسه باهانة المرأة وتهميشها..,اري أن البعض إنحرف بالموضوع الأساسي لرودا وأضاف للإسلام وزر الحرب البغيضة التي تدور في الجنوب حتي قبل أن نولد..وأسمحوا لى أن أدلي بدلوي محاولا الرد على الموضوع الأساسي وما أثير على أثره ..وأرجو أن تتسع صدوركم فقد أخطئ التقدير أو يزل قلمي..وكلنا بشر خطاؤن جاء في بوست الأخ ود قاسم Quote: الحرب بدأت عملا سياسيا ضد الظلم الاجتماعي ، الشمال والجنوب كليهما يقعان تحت التهميش لكن هناك فرق كمي في حجم هذا التهميش وقد تحدثت تماضر عن ذلك ، وأبسطه أن قريتك لم تنزح من الحرب عدة مرات لكن قرية روضة يمكن أن تكون قد نزحت عشرات المرات ، من مات من أفراد قريتك إما ذهب طوعا لميدان الحرب وإما أن يكون قد أخذ إليها قسرا ، لكن أهالي قرية روضة قتلوا وهم في بيوتهم الحرب التي بدأت عام ثلاثة وثمانين حرب على تبني الدولة لقوانين الشريعة الإسلامية - قوانين سبتمبر -ثم استمرت لاستمرار الحكومة الديمقراطية في استحيائها عن إلغاء هذه القوانين بالرغم من مطالبة الشعب بذلك ثم جاءت الجبهة لتعلنها جهادا |
أوافقك الرأي في أن الفرق في التهميش الموروث من السلطة الإستعمارية بين الشمال والجنوب كبير..ولكن لم تنزح قرية شمالية واحدة ولم يقتلوا في بيوتهم لأنهم لم يحملوا السلاح وظلوا يطالبون عبر الوسائل السلمية المتاحة محاولين الخروج من دائرة التهميش..بينما حدثت شرارة التمرد في الجنوب منذ فجر الإستقلال وقبل أن تضع الحكومة الوطنية الأولي أرجلها تماما على عتبة السيادة الأولى...كما أن الحرب لم تبدأ عام ثلاثة وثمانين كما تفضلت بل بدأت عام ستة وخمسين ولم يكن لقوانين سبتمبر أو غيرها وجود..أي أن مظالم الجنوب لم تبدأ مع تطبيق الشريعة ولم يكن الإسلام سببا فيها ثم قول الأخ ود قاسم Quote: ثم جاءت الجبهة لتعلنها جهادا ةتقاتل الآخرين باسم الدين وتحكمهم بإسم الدين وتعذبهم بإسم الدين وتدخلهم بيوت الأشباح بإسم الدين وتشردنا إلى منافي بعيدة وتحتكر السلطة والوطن وحتى الدين فلا أحد يجرؤ أن يقول فعل الجبهة ليس دينا أو أن الجبهة أخطأت في كذا أو كذا فقتل الناس في رمضان بدون محاكمة ودون أن تعرف حتى قبورهم ، وقتل الناس في المساجدوهم يصلون وقتل الناس وهم في الشارع راكبين أو راجلين وقتل الطلاب في سكونهم ومظاهراتهم ومن قتلهم حمته الدولة وأصبح بطلا ومن قتل عد من الخائنين انتشرت الحرب إلى ثلاة أرباع السودان ولم تخل منطقة من الغليان حتى قريتكم تغلي كالمرجل
|
هذه الحوادث وقعت في العاصمة وفي مدن أحري غير مدن وقري الجنوب أو الغرب..إذا فالجبهة لم تستثني أحدا لأنه مسلم ولا داعي للأن ننسب ممارسات وحشية تعلم أن الإسلام قد نهي عنها وحذر منها إذ قال تعالي وهو أصدق القائلين...بس الله الرحمن الرحيم (قل تعالوا أتل ما حرم ربكم عليكم، ألا تشركوا به شيئا و بالوالدين إحسانا، و لا تقتلوا أولادكم من إملاق نحن نرزقكم و إياهم ، و لا تقربوا الفواحش ما ظهر منها و ما بطن، و لا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق، ذلكم وصاكم به لعلكم تعقلون. و لا تقربوا مال اليتيم إلا بالتي هى أحسن حتى يبلغ أشده، و أوفوا الكيل و الميزان بالقسط، لا تكلف نفسا إلا وسعها، و إذا قلتم فاعدلوا و لو كان ذا قربى، و بعهد الله أوفوا، ذلكم وصاكم به لعلكم تذكرون. و أن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه و لا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله، ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون). (و لا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق) نهي صريح عن قتل النفس التي حرمها الله ، وهي النفس البشرية على العموم و قد تكرر في القرآن النهي عن قتلها. جاء هنا في تلك الوصايا و جاء في وصايا الإسراء: (و لا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق، و من قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل إنه كان منصورا) و قد اتفقت جميع الملل و النحل منذ بدء الخليفة على أن قتل النفس عمدا بغير حق يبرره، جريمة منكرة لا يقرها شرع و لا يتقبلها وضع و لا يستسيغها اجتماع، و قد عنيت الشريعة الإسلامية بهذه الجريمة أيما عناية، و أولتها كثيرا من الاهتمام، فكررت النهي عنها ، و شددت التنفير منها ، و النكير عليها ، و بينت بوجه خاص حكمها الأخروي، و أفاضت فيه، و حكمها الدنيوي و فصلت أهم نواحيه، و جعلت لها بعد عقوبتها الأصلية و هى القصاص) عقوبة أخرى تبعية و هي: (حرمان القاتل من ميراث المقتول إذا كان بينهما سبب من أسباب الميراث) ذلك أنها سلب لحياة المجني عليه، و تيتيم لأطفاله، و ترميل لنسائه، و حرمان منه لأهله و ذويه، و هي بعد ذلك تحد لشعور الجماعة الإنسانية الذي فطرت عليه في اعتقاد أن الحياة حق لكل حي يتمتع به حسب ما قدر له، و لا يجوز لأحد غير خالقه الذي قدر له ذلك الحق و منحه إياه أن ينتزعه منه. رأي الدين بين في هذه الممارسات وإن حادت مجموعة من البشر عن جادة الطريق فليس الخلل في ديننا بل في من جاوز حدوده....الأطباء يخطئون وينتج عن خطائهم أزهاق أنفس فهل نعلن الحرب على الطب ونطالب باقصائه عن حياتنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟التلاميـــذ يخطئون فيرسبون...هل نعلن الحرب على التعليم ونلغيه من حياتنا؟؟؟؟؟؟؟ وقول الأخ ود قاسم Quote: ويحق لروضة أن تغلي وأن تسمي هؤلاء الحكام الإسلام لأنهم يرفعون راياته ويحكمون بإسمه ويذلون الناس بإسمه حتى أبناء ملتهم ناهيك عن أبنا الملل الأخرى اتركوا المظلوم حرا يستخدم الأدوات المتاحة له وهو مغبون والمنطق التبريري لا ينفعه لأن السلطة تقول له إما أن تكون قاتلا أو مقتولا والسلطة إسلامية وتنادي بالشريعة وتمهد لقيام دولة دينية ستحرق كل شي حتى أحلامنا
|
نعم يحق لرودا ولغير رودا أن يغلي وأن يلعن الظلم بكل الأدوات المتاحة...ولكن أي أدوات تعني؟؟يجب أن نفرق بين الأدوات فمنها ماهو معقول مقبول ومنها ماهو جارح وخارج عن السلوك القويم..وهل مايلي من ضمن هذه الأدوات Quote: لم يكتف المسلمين رغم زوجاتهم الأربعة... في كل عواصمهم بالجواري، والمحظيات وما ملكت إيمانهم، بل أضافوا إليهن الغلمان...أتوا كل شي قبلا ودبرا، ولازالوا منحطين إلى يومنا هذا. يتجلى الانحطاط هذا في دعوات رجال المسمين(والسودانيين منهم) بالعودة إلى القرن السابع الميلادي و ماتلاة |
هل كلنا معشر المسلمين لو طيين وشاذين..أنا وأنت وكل مسلمي الســودان؟؟؟؟؟؟؟ وهــــل لو تعرضت كاتبه المقال أو أحدا من ذويها لفعل شائن كهذا يكو ن المجتمع كله لوطيـــا؟؟؟؟أعذروني على صراحتي هذه...فالتهمة كبيرهوقد أودت رواد Quote: ألا أنني شديدة الاندهاش و أسال نفسي دوما: لماذا يعتنق الإنسان دينا يصارحة بأنة أقل من إنسان؟ لماذا يتبع الإنسان الدين الذي يوعدة في وثائقة الروحية(القران و السنة) و يذكرة بانتظام في اجترار الفقهاء، و يعيد تذكيرة على ألسنة وأقلام رجال المسلمين المعاصرين ـ السودانيين ـ بأنه إنسانا ناقص، وأن الأمكانات والاحتمالات في المكافأة بالجنة على الأعمال الطيبة و الخيرة التي يقوم بها في الحياة الدنيا... لضعيفة؟ لماذا يتبع الإنسان دينا لم يأمر بصراحة قاطعة بعدم استعباد الأنسنان، وبيعة وشرائة في أسواق النخاسة ومن ثم، اغتصابة...إذا ما كانت امرأة، وضربة أو حتى قتلة؟ |
من قال إن الدين قد جعل المرأة اقل مكانة من الرجل؟؟؟؟لقد اوردت مقالا في بوست منفصل لا أدري إن كنتي قد قرأتيه...وهنا لابد من إيراده لإلقاء الضوء على هذه النقطة من مقالك شقائـــــق الرجـــال3-17وكذلك مقال آخر بعنوان حقوق المرأة في كتاب اللهوثمة مقالات أخري كثيرة أوردتها منفصلة تلقي كلها الضوء على مكانة المرأة في المجتمع المسلم كما أرادها لها خالقها ..أرجو أن تطلعي عليها هذا هو رأي الإسلام العظيم ورأي علماء الإسلام الدين الحق..أما من يخطئ من علماء الإسلام السياسي الذي تضررتي وتضرر السودان كله منهم فانما يحملون أوزارهم في ذلك ولا يحملها الإسلام إلا أولو الغرض أرجو ان أكون قد أسهمت ولو بالقليل في إثراء هذا الحوار دون مساس بقناعات أحد..وإن فعلت فأعذروني ولكم العتبي حتى ترضون
الزاكي عبد الله
(عدل بواسطة nile1 on 06-22-2003, 08:00 AM) (عدل بواسطة nile1 on 06-22-2003, 08:02 AM) (عدل بواسطة nile1 on 06-22-2003, 08:05 AM) (عدل بواسطة nile1 on 06-22-2003, 08:20 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: nile1)
|
الأخ نايل لك التحية الشماليون نعم طالبوا بإيقاف الحرب سلميا ، لكن الشماليون هم حكام المركز وهم من أجج نيران الحرب إذا أثبتنا معلومة فليس بالضرورة أن تنفي هذه المعلومة أخنها أو سابقتها من أين أتى الحكام ؟ هل هم من الجنوب ، هذا مع إقراري أن بعضهم بنتمي إلى الجنوب الحرب توقفت باتفاقية أديس أبابا في أوائل السبعينات لكنها عادت بعد عشر سنوات في عام ثلاث وثمانين أكثر ضراوة بسبب القوانين الدينية ( وهي تنتمي للشمال ) واللف حول شروط الاتفاقية وخرقها بواسطة سلطة المركز وهم في غالبيتهم شماليون ولا أعلم أخي نايل كيف تريد رودا أن تفرق بين الاسلام السليم والاسلام غير السليم ، هل تفرض على المواطن مهماكانت ملته أن يتفقه في الدين الاسلامي ويتعرف على علومه ليفرق بين الصالح والطالح ، وهل من يحكمونا الآن ليسوا متفقهين في الدين وهل هم لا يعرفوت الآيات والأحاديث التي أوردتها ولم يسمعوا بها ، وهل تتهمهم بالخروج عن الملة بسبب ارتكابهم لهذه الفظائع هم الذين شوهوا صورة الدين الإسلامي في ذهن رودا وآخرين هذه العقلية الدينية المتعالية التي تفترض أن ثقافتها أنضج وأجود وأصلح من غيرها من الثقافات هي التي تسئ إلى نفسها ، هي التي تضر بالسودان هذه الثقافة التي تسمي نفسها ثقافة الأغلبية تريد أن تبتلع ثقافة الأخر أو أن تعقد معها اتفاقا يمنحها هي صفة الدرجة الأولى ويمنح تلك صفة الدرجة الثانية ، هذا الأمر قد يأتي بحل مؤقت وقد يقبله انتهازيون أو أصحاب مصالح أو متاجرون بقضية ، لكنه لا يمكن أن يؤسس لحل دائم ، روضة اتهمت المسلمين وهي لم تخرج عن الاتهامات التي أوجدتها بعض الشائعات السودانية التي تحوم حول بعض القيادات - وللأسف الإسلامية -، تاريخ العباسيين والأمويين والأندلسيين ملئ بالجواري والغلمان ، أليس هو تاريخ إسلامي . نعم هذا ليس من الإسلام في شئ ، لكن المسلمين مارسوه وعاشوه وكتبوه -وهو أمر قد يقع في كل المجتمعات مهما اختلفت مللها ، وأوربا وأمريكا وآسيا وغيرها كلها مليئة بالشواذ واللواط والدعارة - هل تطالب رودا بألا تقرأ ما كتبه المؤرخون المسلمون ، أم تطالبهابأن تقوم بإعادة كتابة التاريخ ، أم نطالبها بأن تصم أذنيها عن الشائعات التي نطلقها داخل مجتمعنا أنا أقول أن الدين ، أي دين ، لا يصلح لأن يكون مرجعية لحكم السودان ( لاحظ حكم السودان ، وليس أي بلد آخر ، لأن السودان بلد متعدد الديانات متعدد الأعراق متعدد الثقافات ، وأي نظام يكون قاصرا عن الاستجابة لهذا التعدد سيكون فاشلا ، وسيفهم أصحاب الملل الآخرى أن الدين الذي حاول أن يسودهم ويحكمهم هو الباطل ولن يقولوا أبدا أن الأشخاص هم الذين لم يكونوا على حق كيف تريدني أو تريد من روضة ونحن نرى كل هذا الخراب وكل هذا الدمار وكل هذا التشريد وتريدنا أن أن نقول فقط أن هؤلاء ليسوا الإسلام ، ثم نمنح الفرصة لآخرين ليحكمونا باسم الدين ونجرب مدى صدقهم ومدى دقة فهمهم للدين ثم إلى متى ننتظر ما هو مكتوب في الكتب ليصبح حقيقة ، والزج بالدين - أي دين - في ساحة سياسية مثل الساحة السودانية يضر بهذا الدين ويضر بالوطن أرى أن الحل هو قيام نظام علماني لا يخلط بين الدين والدولة ، يتعامل مع دين الأغلبية ودين الأقلية سواء بسواء ويتعامل مع ثقافة الأغلبية والأقلية سواء بسواء ولا حق يعلو إلا حق المواطنة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخ السنجك لك التحية لا أنا ولا روضة ولا تماضر ولا الموصلي ولا أي من المشاركين الضد أو المع لم يقل أحد أن الشمال غير متضرر، ولم يقل أحد أن الشماليين كلهم قتلة وأن الجنوبيين أو النوبة كلهم ضحايا أحد قادة الانقلاب ابراهيم إيدام منن النوبة أحد قادة الانقلاب بيويوكوان من الجنوب نائب الرئيس موسس مشار من الجنوب أنجلو بيدا أقنيس لوكودو وغيرهم من المشاركين جنوبيون رياك مشار لام أكول تون أروك صالحوا وشاركوا وكلهم جنوبيون تجار وموظفون وعمال شماليون يعملون في الجنوب وفي مناطق الحرب الأخرى قتلوا في بيوتهم وهم لا يحملون سلاحا ولا يحملون حقدا تجاه أحد الضرر شامل وقد لحق جميع أبناء السودان مهما نأوا بأنفسهم عن أتون هذه الحرب لكن حجم الضرر يختلف من شخص لآخر فمن قتل أخوه ليس كمن قتل جاره ويختلف من فئة إلى أخرى ويختلف من منطقة إلى أخرى ويختلف من قرية إلى أخرى لا أعلم من طالب بقيام دولة دينية في السودان الغالبية العظمى ترفض هذه الدولة الدينية قوانين الشريعة أسقطت نميري وطالب الشعب بإلغائها لكن الحكومات جبنت وخانت الشعب وخانت مبادئ الانتفاضة وشعاراتها والآن يطل علينا هولاء وقد طالت طلتهم وفرضوا علينا الوصاية وقالوا أن الشعب يريد الشريعة ، تناسوا أننا نعيش في بلد متعدد الأديان ، متعدد الأعراق لا ينفعه إلا الانصياع التام لهذا الواقع التعددي و قبول الآخر ونفي الاحتكار وعدم فرض ثقافة بعينها حتى ولو كانت ثقافة الأغلبية لأن الأقلية ستشعر بالظلم وستثور وتنتقم والأمر في النهاية يقود لعدم الاستقرار ونشوء الحرب واستمرار دوامة العنف وتوقف التنمية وإعادة انتاج الفقر ساعد هؤلاء المتسلطين كل من والاهم من أهل الجنوب أو الشمال وكل هؤلاء حملوا عقلية الاستعلاء أو سعوا لتمكين مصالحهم الشخصية أو الأسرية أو القبيلية من وراء هذه العقلية الدينية المتسلطة الحل ليس في توقيع اتفاق سلام أو غيره من المعالجات المؤقتة الحل في رفض العقلية الاستعلائية ، والطرح الديني الوصائي وإلغاء المصالح الشخصية أو الأسرية أو القبلية لأنها ضيقة ومحدودة الحل في الرفض التام لأي دولة دينية مهما كانت ملتها ومهما كان منظروها وفقهاؤها ومهما كان ادعاؤها للعدل ببساطة لأن إلغاء الآخر ليس عدلا وإعتباره مواطنا مصنفا تصنيفا دونيا ليس عدلا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخ نايل لك التحية ترك أهل البوست ديارهم وتم احتلاله بواسطتنا الاثنين ولكن لعلها مصلحة عامة أولا نايل لا توجد كراهية مطلقة لدين معين أو ثقافة معينة ، إنما أبناء ملتنا هم الذين شوهوا صورتها وفتحوا الباب واسعا للآخرين ليقولوا ما يقولوالنجد أنفسنا في موقع المدافع ، كل ما يمكن أن أقوله أن الآخر قد يدفعك للكراهية ومن ثقافتنا ما يلي الناس على دين ملوكهم إذا كان ربالدار للدف ضاربا فشيمة أهل البيت كلهم الرقص كل قرين بالمقارن يهتدي الجواب من عنوانه كان داير تشوف فاطمة في البيت ، شوف محمد في السوق كل هذا من ثقافتنا وليس من ثقافة روضة وكله يأخذ الكل بجريرة البعض ويدعو للتعميم ويفيد التشابه بين الفئة الواحدة ويفيد الأخذ من بعضنا البعض نحن يا نايل عتدما يحدثنا شخص ما عن فساد فرد في الإنقاذ نعمم فنقول كلهم كده وعندما يحدثنا شخص عن كريم في البطانة نقول يا زول والله العرب ديل كلهم كرماء ويمكنك مراقبة ذلك في نفسك وأنت تتعامل بعفوية خالصة
نايل أنا أريد نظاما ديمقراطيا ولكني أنبه لشئ هام أن الديمقراطية لها أسس تقوم عليها لذا لابد لنا أن نتفق على هذه الأسس فبل أن نبدأ بالممارسة وهذا ناتج من خوفي من شئ واحد وهو ما يسمى بالأغلبية الميكانيكية ، سيأتيني شخص يقول أن الأغلبية ستختار الشريعة وبما أنها خيار الأغلبية فلا بد من قبولها ، أنا لا أقبل مثل هذا المنطق لأن المشكلة كلها تتلخص في محاولة ثقافة الأغلبية محو ثقافة الأقلية أو منحها صفة الدونية أنا حقيقة لا أريد أن أقحم الدين حتى في حوارنا هذا لأن هناك أطرافا لا تدين بديننا وسأواصل وهذا يعطي الآخر حقا في التعامل معنا بهذه المفاهيم خاصة وهناك من يسعى بكل همة لفرض ثقافتنا وجعلها العليا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الاخ ود قاسم تحياتي
حقيقة استبشر فيك خيرا كتير وموضوعيه ورغبة حقيقة فى الحديث بصدق
فارجوك ابتعد من شغل الخم وخلط الاوراق مع بعض كما فعلت روضة وبعض الاخوان هنا فى ردودهم.
فانت تقول الشماليون حكام المركز مرة اخرى وانا اقول لك للمرة المليون هذا المركز وكل من فيها شماليين و جنوبيين لا يمثلون هذا الشعب فى شي وانت تقر التعميم الذي تطلقه روضة وامثالها. ولو سلمنا بمنطق التعميم هذا فعلى اهل الجنوب البسطاء السلام اذ كانوا فعلا ينتظرون خيرا من يعتقدون انهم يدافعون عن حقوق ابنائهم (مثقفى المناطق المهمشة) فلقد شاركوا فى حكومة المركز هذه ومشاركتهم بئس منها فهى اتت على اضلع الصورة التى نشاهدها الآن ومن اجل بدلة وعربة ليتها كانت فاخرة بحق. ام من لم جد له موضع قدم فى حكومة المركز هذه فينتظر الدور وهو ممسك بقضيتهم التى تدر له الدولار الذي جعل لون بشرته يتغير. لذلك دعنا من منطق التعميم هذا لانه سوف يجتر لنا الكثير واصدقك القول نحن نحتاج للوضوح ولا شي غيره فالمشكلة عميقة وتضرر منها شعب كامل وشغل فرز الكيمان دا ما بنفع. ودعنانتفق اهل الجنوب والشمال وكل الشعب السوداني مهمش ومظلوم. وهل من المنطق ان نقف جميعا ضد من ظلم ونهب وقتل تحديدا ولى نقعد نقول لا نحن ضررنا كان اكبر منكم انتوا شغل العك دا ما بنفع يا اخوي
كلامي لروضة ولكل من يتفق معها واضح
من هم هؤلاء الذين شردوكم اليس هم الحكومات وعلى راسهم حكومة الجبهة فهؤلاء عدو لنا مثلكم. فالنقف ونمد ايادينا ونزيل هذه السطوة.
ام اذا كانت ترى فى الشماليين واسلامهم هم الاعداء وهم من شرد وقتل وهم من مارس العنصرية البغيضة فى ابشع صورها
فليس لدي ما اقوله غير ما جاء فى هذا البوست ، وها اخي قاسم اعيده هنا مرة اخرى واننى على يقين تام انها او غيرها لن يستطيع الاجابة فعندما تضيع الذات فى متاهات الفكر الغربي لا تستطيع ان تعرف ماذا تريد لانك ترى بعين غير عينك وتتحدث بمنطق غيرك حتى اذا كان غيرك هذا ناجح فى حياته السياسية والاقتصادية فتقليدك الاعمى له لن يقدمك شبرا واحدا
Quote: دار حديث كثير جدا عن عنصرية بغيضة واضحة تمارس من قبل الشماليين تجاه أبناء الجنوب. إذا سلمنا بأن هنالك عنصرية بغيضة فعلا وبأن هنالك ناس لا يحترمونك ، يقتلوا أولادك ، ويطردوك من أرضك‘ ويحاربوك لسواد بشرتك ويكرهونك، ويتمنو اليوم الذي تختفي فيه من على ارضك تماما وانت حر وخلقك الله حرا. و الحر لا يضع يده على يد من هتك عرضه وسرق خيرات أرضه و شرده .
لماذا التعايش مع عنصريين؟؟؟؟ وترى هل يقبل الحر ان يعيش مع من يحتقره بهذا الشكل البغيض؟؟؟
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الاخ ود قاسم تحياتي
حقيقة استبشر فيك خيرا كتير وموضوعيه ورغبة حقيقة فى الحديث بصدق
فارجوك ابتعد من شغل الخم وخلط الاوراق مع بعض كما فعلت روضة وبعض الاخوان هنا فى ردودهم.
فانت تقول الشماليون حكام المركز مرة اخرى وانا اقول لك للمرة المليون هذا المركز وكل من فيها شماليين و جنوبيين لا يمثلون هذا الشعب فى شي وانت تقر التعميم الذي تطلقه روضة وامثالها. ولو سلمنا بمنطق التعميم هذا فعلى اهل الجنوب البسطاء السلام اذ كانوا فعلا ينتظرون خيرا من يعتقدون انهم يدافعون عن حقوق ابنائهم (مثقفى المناطق المهمشة) فلقد شاركوا فى حكومة المركز هذه ومشاركتهم بئس منها فهى اتت على اضلع الصورة التى نشاهدها الآن ومن اجل بدلة وعربة ليتها كانت فاخرة بحق. ام من لم جد له موضع قدم فى حكومة المركز هذه فينتظر الدور وهو ممسك بقضيتهم التى تدر له الدولار الذي جعل لون بشرته يتغير. لذلك دعنا من منطق التعميم هذا لانه سوف يجتر لنا الكثير واصدقك القول نحن نحتاج للوضوح ولا شي غيره فالمشكلة عميقة وتضرر منها شعب كامل وشغل فرز الكيمان دا ما بنفع. ودعنانتفق اهل الجنوب والشمال وكل الشعب السوداني مهمش ومظلوم. وهل من المنطق ان نقف جميعا ضد من ظلم ونهب وقتل تحديدا ولى نقعد نقول لا نحن ضررنا كان اكبر منكم انتوا شغل العك دا ما بنفع يا اخوي
كلامي لروضة ولكل من يتفق معها واضح
من هم هؤلاء الذين شردوكم اليس هم الحكومات وعلى راسهم حكومة الجبهة فهؤلاء عدو لنا مثلكم. فالنقف ونمد ايادينا ونزيل هذه السطوة.
ام اذا كانت ترى فى الشماليين واسلامهم هم الاعداء وهم من شرد وقتل وهم من مارس العنصرية البغيضة فى ابشع صورها
فليس لدي ما اقوله غير ما جاء فى هذا البوست ، وها اخي قاسم اعيده هنا مرة اخرى واننى على يقين تام انها او غيرها لن يستطيع الاجابة فعندما تضيع الذات فى متاهات الفكر الغربي لا تستطيع ان تعرف ماذا تريد لانك ترى بعين غير عينك وتتحدث بمنطق غيرك حتى اذا كان غيرك هذا ناجح فى حياته السياسية والاقتصادية فتقليدك الاعمى له لن يقدمك شبرا واحدا
Quote: دار حديث كثير جدا عن عنصرية بغيضة واضحة تمارس من قبل الشماليين تجاه أبناء الجنوب. إذا سلمنا بأن هنالك عنصرية بغيضة فعلا وبأن هنالك ناس لا يحترمونك ، يقتلوا أولادك ، ويطردوك من أرضك‘ ويحاربوك لسواد بشرتك ويكرهونك، ويتمنو اليوم الذي تختفي فيه من على ارضك تماما وانت حر وخلقك الله حرا. و الحر لا يضع يده على يد من هتك عرضه وسرق خيرات أرضه و شرده .
لماذا التعايش مع عنصريين؟؟؟؟ وترى هل يقبل الحر ان يعيش مع من يحتقره بهذا الشكل البغيض؟؟؟
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأستاذ نايل:
كل ما ورد منك فيما يتعلق بالبوست الأول ( الرجل السودانى و فقة الحيض و النفاس)
ليس فية ما هو بالجديد . بالتالى لأ أعتقد أنة يستحق الوقفة ...فى هذا السياق، يمكنك الرجوع للبوست ، مداخلتى للأستاذ عويس حددت بعض الملاحظات و الخطوط العامة حول التاريخ و أسقاطاطة فى الحاضر و ما الية. و أيضا تجد فى البوست الثانى (بت الأحفاد و الكورس ، لماذا أدعوكم للمسيحية )،
مداخلة مع ما كتبة الأستاذ فتحى البحيرى . أذ ما وددت أحياء الحوار حولهما ، فستجد منطلقاتى بهما، بدون الأساس ذاك سيكون الحوار دائرى ... و كالأسطوانة المشروخة. أما و أن تحشد لى من الأيات والأحاديث ، ما تعتقد أنة يبرز الصورة المثالية للاسلام ، و الذى قد تدعو الية انت، لن تفيد الحوار تقدما ، لأنة بأمكانى أن أفعل نفس الشى و اتى (مثلا) بما يستخدمة القتلة من ايات و أحاديث ! وهنا الحوار الدائرى.
ما يهمنى فيما كتبت هنا البوست :
أستاذ نايل كتبت :
(أوافقك الرأي في أن الفرق في التهميش الموروث من السلطة الإستعمارية بين الشمال والجنوب كبير..ولكن لم تنزح قرية شمالية واحدة ولم يقتلوا في بيوتهم لأنهم لم يحملوا السلاح وظلوا يطالبون عبر الوسائل السلمية المتاحة محاولين الخروج من دائرة التهميش..بينما حدثت شرارة التمرد في الجنوب منذ فجر الإستقلال وقبل أن تضع الحكومة الوطنية الأولي أرجلها تماما على عتبة السيادة الأولى...كما أن الحرب لم تبدأ عام ثلاثة وثمانين كما تفضلت بل بدأت عام ستة وخمسين ولم يكن لقوانين سبتمبر أو غيرها وجود..أي أن مظالم الجنوب لم تبدأ مع تطبيق الشريعة ولم يكن الإسلام سببا فيه)
و الدكتورة بيان كتبت :
(كان بالاحرى ان تأتى وتتحدثى بادب عن قضيتكم وستجديننا كلنا آذان ولكن سبك معتقداتنا يقطع اى وصال بيننا)
المو قفان تقليديان ، غاية فى التعالى و الوصاية ، ببساطة ، أذا ما أختار الطرف الأول وسائلة ، علية أن يتعود على أن الطرف الثانى سيختار ، من الوسائل و الأدوات ما يحقق لة حق الدفاع عن حقة فى البقاء . ألا أن يختار الطرف الظالم الأثنان معا !!!! ماهذا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Roada)
|
أستاذه رودا
Quote: المو قفان تقليديان ، غاية فى التعالى و الوصاية ، ببساطة ، أذا ما أختار الطرف الأول وسائلة ، علية أن يتعود على أن الطرف الثانى سيختار ، من الوسائل و الأدوات ما يحقق لة حق الدفاع عن حقة فى البقاء . ألا أن يختار الطرف الظالم الأثنان معا !!!! ماهذا ؟ |
لو قرأتي ماكتبته بقليل من التروي لعرفتي أن ما أوردتيه أعلاه يجافي الحقيقة..فقولي
Quote: (أوافقك الرأي في أن الفرق في التهميش الموروث من السلطة الإستعمارية بين الشمال والجنوب كبير..ولكن لم تنزح قرية شمالية واحدة ولم يقتلوا في بيوتهم لأنهم لم يحملوا السلاح وظلوا يطالبون عبر الوسائل السلمية المتاحة محاولين الخروج من دائرة التهميش..بينما حدثت شرارة التمرد في الجنوب منذ فجر الإستقلال وقبل أن تضع الحكومة الوطنية الأولي أرجلها تماما على عتبة السيادة الأولى...كما أن الحرب لم تبدأ عام ثلاثة وثمانين كما تفضلت بل بدأت عام ستة وخمسين ولم يكن لقوانين سبتمبر أو غيرها وجود..أي أن مظالم الجنوب لم تبدأ مع تطبيق الشريعة ولم يكن الإسلام سببا فيه) |
لا أفرض ولا أقترح فيه أن أن ينتهج الإخوة في الجنوب نفس النهج الذي إختاره أهل الشمال وكل أدري بما يستعمله من أدوات لحسم قضيته..ما عنيته هو أن ماحدث من جرائم وفظائع في الجنوب طوال سنوات الصراع لم يحدث في الشمال إذ لم يحمل الشماليون السلاح في وجه من ظلمهم..ولو قرأتي أو توقفتي عند بعض ماكتبت في ردودي السابقة لعرفتي أنني متيقن أنه لو كان أهل الشمال قد إختاروا طريق الكفاح المسلح لما ترددت الأنظمة كلها في دك قراهم بما فيها...وعموما مادام كل ما كتبته لا يستحق وقفة عنده ففيم الحوار..إذ لاشئ عندها يستحق الوقوف عنده..ومن المستعلي المتصلب الذي يسفه آراء غيره فينا؟؟...وجملة مفيدة تفضلتي بقولها في كل مادار ومايدور
Quote: بدون الأساس ذاك سيكون الحوار دائرى ... و كالأسطوانة المشروخة |
وإنت قد أردتي بالفعل أن يكون الحوار كأسطوانة مشروخة...حوار يسفه فيه طرف أراء الطرف الآخر دون قراءتها وتدبر كلماتها...وأسلوب إستعلائي رافض للآخر مثل هذا لن يجدي ولا يجب إضاعة الوقت فيه...وعليه أترك المجال فهنالك الكثير من أراء الإخوة ربما وجدتي فيها ما يستحق الوقوف عنده...وسأتابع الحوار كمستمع علني أستفيد منه..مع تحياتي لكم جميعـــا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Roada)
|
اختى الكريمة رودا لماذا يا عزيزتى افرض عليك الوصايا من انا حتى افعل ذلك فقط طالبتك عند مناقشتنا ان تلتزمى باداب المحاورات وتطرحى طرحك دون ان تسبى معتقداتنا لان ذلك يصيبنا بالصمم كما قلت لك ارى ان لديك قضية ورسالة ونحن نريد ان نعرف ما لديك حقا وحقيقة ونتبادل المعلومات عن واقعنا المعوج انا من الشمال وانتى من الغرب كيف كان سيتشنى لك معرفة قريتى التى يتنازعها الزحف الصحاروى والهدام وكيف كنت ستعرفين ان جدتى بت حسين رحمها الله عندما اتوا بها دون رضاها الى عطبرة و بيعت اغنامها وحمارها بعد ان تساقط البيت رفضت الطعام ولم تكف عن البكاء الى ان ماتت وكيف كان سيتثنى لى ان اعرف اسماء الاربعة عشر طالبا الذين حصدتهم القنابل فى قريتك لولا هذه الحوارات كل ما نريده لهذه الحوارات ان تكون موضوعية خالية من الاسفاف والشتم هل هذا كثير؟ وستجديننا انا و نيل و السنجك وكل من يود مناقشتك كلنا آذان نسمع قضيتك وتسمعى قضيتنا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
الأخت بيان تحياتي ربما تستمري والأخ السنجك...ولكني أتوقف هنا..فلست مستعدا لمناقشة من يسفه ما أكتب ويتعالي ثم يتهم الغير بالتعالي وحقيقة أني أخطات بالدخول في هذا الحوار منذ البدء إذ كان يجب أن أتوقف عند الألفاظ النابية التي حفل بها الحوار منذ أول وهلة..واعرف أنه ما قصد به إلا الإستفزاز والإساءة..وأنه فعلا أسطوانة مشروخة كما وصفته الدكتوره رودا..سأتوقف وسأنصرف إلي ما ينفع الناس..وعموما..تمنياتي لكم جميعا بحوار هادف بناء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
هذا البوست هام لأنة يتحدث عن كيف لا يزال البعض ينكر أن يعرف التجربة التى مر بها السودان بانها تصفية و ابادة عرقية تعرض لها أهل الجنوب و جبال النوبة ...و غيرهم من أهل المناطق المهمشة...
شكرا لرفعة... لأن البعض ذاكرتهم ضعيفة...
و أهمية هذا المنير تكمن فى أن الأرشيف فى متناول الأصابع لكل باحث عن الحقيقة.
و يا أخت تماضر ، لقد قلت الحق فى زمنا كان فية الكثيرين عاجزين و ضعفاء عن مواجهة النفس، فكذبوا أو صمتوا...أنة درس لمن يريد (سلاما) ...و لو سلام النفس...
ماذا ستفعلون و أين ستذهبون حينما نعيد دفن موتانا؟ فالأمر يتطلب نبش القبور الجماعية... التى ينكر الكثيرين وجودها... فالتاريخ بيننا...و الأرشيف.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Hussein Mallasi)
|
فعلا بستاهل الرفع بيان ما حدث في الجنوب يستاهل اكثر من اعتزار من كل من شارك في في الجرائم التي وقعت على اهل الجنوب ، تعرفي يا بيان ان ما بعزي في اي ضابط قتل في حرب الجنوب حتى اولاد الجيران الاتنين صديق وبابكر لم اعزي فيهم لاني اعتبرهم ظالمين ولم يتمردوا على من ارسلهمالاول في زمن لصادق المهدي والتاني في زمن الانقاذ رغم انهم لم يتجاوزا العشرين الا قليلا ، فهم في نظري قتلة ، . كل من اشترك في حرب الجنوب قاتل والمؤسف باسم الاسلام كل الاعمال القزرةتتم باسم الاسلام وهم يرون ان الجنوبي اساسا ما بستاهل زي ما حكى لي جارنا -عسكري في جيش البشيير- اهم عندما يمسكون باسير جنوبي لا يقتلونه برصاصة بل يخرجون السكين -من الضراع- ويدبحونه زي الجدادة ، ولما سالته لماذا؟ قال انهم في حوجة للرصاص والابشع من كدا ان العب ما بستاهل اخسروا فيه طلقة ، بالله عليك يا بيان على مر التاريخ في بشاعة اكتر من كدا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: bayan)
|
يا بيان انتي بالمناسبة زولة غريبة جدا
قلت(شكرا اعزائى على الردود لا ارى هناك اى اختلاف بيننا فى فهم المشكل)
يا زولة منو القال ليك مافي اختلاف هو يعني انتي أصلا فهمتيه عشان ما نختلف أول حاجة فكرة شمالي وجنوبي ومسلم وكافر الأنتي بتكرسي ليها دي فكرة غريبة جدا انا بفهم حاجة واحدة ،في دولة اسمها السودان وفي حاجة اسمها مواطنة بعد داك المواطن ده على كيفو يبقى مسلم يبقى شيطان بطريقتو ياخ بعدين تماضر دي سوداااانية و نحنا بنعرفا ونعرف اسمها قبال البورد ده بما قدمته من اسهامات في حركة الثقافة السودانية شعر ومسرح،لكن انتي يعلم الله أول مرة وغير تردي بطريقة غريبة علي أجمل ناس في البورد ما بتعملي حاجة ياخ في زول بشاكل أبنوس ولا عمر عبد العزيز ولا تماضر؟ الله يسامحك ويا تماضر أمسحيها لي في وشي ده
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Tumadir)
|
السلام الي بيان.. قد تكون العنصريه موجوده في السودان_ عنصريه العبد الاسود الشمالي علي الاسود الجنوبي_ في امريكا يعيش الاسود اينما يريد_ وتتزوج البيضاء الاسود _ ليس من مقدور الاب الابيض منع ابنته من الزواج ممن تريد_ في امريكا التي رائيتيها_ الامر يقوم علي الاستقلاليه_ البنت تعدت سن 18 لزا فهي حره لتفعل ماتشاء_ تتزوج الابيض او الاسود او تعيش مع كليهما فالامرمتاح ولادخل للاب او الام فيه.. ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ليس باسمنا يا سفيرة النوايا الحسنة (Re: Muhib)
|
Another issue… Community colleges are the first step for many students who wish to go to a four years school. Going to community college has nothing to do with someone being black or white.
| |
|
|
|
|
|
|
| |