لما تكون الحكاية مجرّد اصطفاف وعجز عن المساهمة بآراء تثري النقاش، ما غريب أن النتيجة تكون زي مطاعنات محمد سيد أحمد دي. عشان كده، يا محمد سيد أحمد، أكرم ليك تتاوق وتقرأ وتتخارج بدل حركات المغارز بتاعتك دي.
Quote: محمد جمال عندما وضع فرضيته كانت فرضية جديدة واستمر يكتب اكثر من عام لم يتفضل اي قاريء بتقديم معلومة عن قدم الفرضية بعد أن وصل محمد لما يدعم فرضيته أصبح الحديث عن عدم جدوي النتيجة يارب دي حسادة ولا بقر ولا شنو
ما في أي زول قال بعدم جدوى نتيجة البحث إلا في خيالك بس. الاختلاف مع محمد جمال هو على أنه لم يكتفِ بأنه يقول إنه نتيجة فحصه لشعر الحقيبة أثبت فرضيته عن أنه الحقيبة قائمة على الزجل الأندلسي وخزعبلاته عن أنه شعراء الحقيبة أخفوا سرقتهم من الزجل الأندلسي، بالإضافة إلى الاختلالات الواضحة في طرائق البحث التي اتبعها.
من بدايات النقاش مع محمد جمال لو إنت متابع وبتعرف تقرأ وما أظنك بتعرف تقرأ أنا قلت لي صاحبك محمد جمال الكلام ده وغيره كثير:
Quote: لا غرابة في تطابق الأخيلة والمشاعر الإنسانية حتى بين الشعراء من ثقافات مختلفة، كما أنه لا تثريب على الشعراء إذا استفادوا من أخيلة من جنسيات أخرى. سمعتُ الأستاذ محمد وردي ذات مرة يقول إنه استفاد من أفكار وأخيلة شعراء وسط السودان ونظم مقابلات لها بالنوبية أغنت الشعر الغنائي النوبي وتلقَّفها النوبيون واستساغوها.
يعني ببساطة ما في أيّ مشكلة لو ثبت أنه ناس الحقيبة نظموا أشعارهم على نمط الزجل الأندلسي، لكن المشكلة في أنه الباحث يدّعي أنه هو أول من اكتشف هذا "السر" وكمان ينسج على أساس ذلك أوهام سرقة وخيانة وعمالة للمستعمر من الواضح أنه تراجع أو بدأ يتراجع عنها.
صاحبك ده، يا محمد سيد أحمد، لو هو صحي زول نقاش، كان احتفى بمثل هذه الأسئلة وسعى إلى أنه يفكّر فيها ويضعها في الحسبان.
Quote: يُفْهَم من الافتراض الأساسي لبحث الأخ محمد جمال أن أنماط شعر "سودانية خالصة" كانت سائدة قبل الحقيبة، وأن الحقيبة جئ بها وفقًا لأجندة محددة لتزيح تلك الأنماط القديمة وتحلّ محلها لمآرب استعمارية، ثم انتهت الحقيبة "فجأة" بزوال المؤثر (الإنجليز) ورحيل أصحاب الصنعة (شعراء الحقيبة). وكأن الإبداع لا ينتقل بالمجايلة! وكأن الحقيبة غرفة مات سكانها فجأة فأطفأ الإنجليز نورها وأغلقوا بابها وبلعوا المفتاح ثم رحلوا!
إذا سلَّمنا بهذا الافتراض، فهل عاد شعراء ما بعد الحقيبة إلى أنماط النظم الشعري "السوداني" التي كانت سائدة قبل الحقيبة بعد رحيل الإنجليز؟ وإذا لم يفعلوا، فما هو السبب أو الأسباب؟
وهل يُصنَّف شعرهم على أنه من نسق الزجل؟ وإذا كان كذلك، فهل غاب عليهم ذلك، أم أنهم كانوا على علمٍ بأنه زجل، لكنهم أخفوا تلك الحقيقة ضمن "خيوط المؤامرة الحقيبية" حتى كشف الأخ محمد جمال هذا السرّ العظيم مؤخرًا؟ وإذا لم يكن كذلك، فهل هو أسلوب نظم سوداني أصيل، أم أنه مستمدٌ من أنماط أجنبية أخرى غير الزجل؟
وإذا لم يكن زجلاً، فلماذا لم يتأثر شعراء الغناء السوداني الحديث، الذين استلموا الراية من شعراء الحقيبة، بأساليب نظم "أقرب" أسلافهم من شعراء الحقيبة الزجليين؟
وإذا كان نمط الشعر السوداني الحديث وافدًا وغير زجلي، فهل كان وصوله مُستحثًا بأجندة معينة مثلما كان الحال مع شعر الحقيبة الزجلي؟ وإذا كان دخيلاً وليس بزجل، فمن أين أتى؟ وألا يؤكد ذلك أن الأمر لا يتطلب أن تكون هناك أجندات ومؤامرات ليتأثر شعراء السودان بأنماط أجنبية؟ وإذا لم يكن شعر الغناء السوداني الحديث (1) على نسق الأنماط السودانية التي سبقت الحقيبة، أو (2) نمط الحقيبة "الزجلي"، أو (3) مستلهمًا من نمط أو أنماط أجنبية، ألا يؤكد هذا أن تطور أنماط الشعر أمرٌ طبيعي ويمكن أن يحدث داخليًا بلا أجندات أو مؤامرات، شأنه في ذلك شأن ضروب الإبداع الأخرى؟
هذه أسئلة جوهرية كان لا بدَّ للأخ محمد جمال أن يفكّر فيها، لكنها فاتت عليه وغيرها كثير، وهو ما يجعل أفكاره في معظم الأحوال مبتورة وتغلب عليها السطحية والافتقار إلى العمق.
04-09-2024, 01:37 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
في حدود فهمي المتواضع اعتقد ان الكشف البحثي المدهش كان سيكون ان الحقيبة نتاج فكر وتصميم استعماري.
لا أحد قال ذلك ، وليس هناك من مانع ان تكون فرضية محمد جمال صحيحة.
فقط تنقصه الادلة.
ويببدو انه تراجع عن سرقة الحقيبة . ما في مشكلة في تراجع الباحث عن بعض فرضياته او كلها.
فقط عليه ان يقدم تنويرا الى اين وصل بحثه ولماذا تخلى عن بعض فرضياته ومن ضمن ذلك سرقة الحقيبة من الشعر الاندلسي وان الحقيبة من صنع استعماري انجليزي.. كان يمكن لمحمد جمال لو انتبه الى اقتراح احد الاعضاء الاسفيريين له بخصوص المقالين ، ان يتخذ بحثه منحى آخر. اقتراح العضو الاسفيري كان في عام 2017 . وانا علمت به عن طريق الصدفة. وما خفي أعظم.
04-09-2024, 02:01 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
سلامات رفاق.. لم أستطع بعد قراءة مداخلات المتداخلين منذ مساء الأمس نسبة لأنني اليوم في دوام وحتى منتصف اليوم.. لكن سأنشر الأن كتابة كتبتها يوم أمس ولم أنشرها في حينه فأفعل الآن في المداخلة المقبلة.
04-09-2024, 08:01 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
من الامور الجانبية في البحث بعد تم امتحان الفرضيات كلها ووصلنا الى النتيجة.. تبقت لنا قضايا أخرى مثل المحيط السياسي والاجتماعي واثره المحتمل في النوع الادبي/الفني. وفيما يتعلق بكلام عتيق هنا واهميته بالنسبة لنا هو: التالي: ايام البحث واجهنا سؤال جانبي لكنه مهم.. هل كان رواد الحقيبة يعرفون نوعهم الشعري بانه زجل ام كانوا فقط يجارون في ابداعية عالية؟ وضعنا ثلاثة احتمالات:
1- لا يعروفون.. إذاً كيف انتجوا النمط؟
2- يعرفون ولم يقولوا للناس في ذلك الزمان (العهد الانجليزي) لاسبابهم؟ 3- يعرفون وقالوا للناس في زمانهم لكن نحن لا نعرف ذلك بعد .. كيف نعرف؟. لم نجد بعد بذل كل الجهود التي نستطيع والإتصال بكل الممكن من المشتغلين والمتخصصين في المجال وتفتيش كل سبل المصادر الممكنة.. لم نجد غير كلام عتيق. تلك مقدمة أولية لنأتي لاحقاً على أهمية كلام عتيق الذي فيه إشارة خلصنا فيها أيام البحث أنهم كانوا يعرفون.. ولم يقولوا لنا لأسبابهم! وصلنا إلى أن رواد الحقيبة ال 5 (الخليل والعبادي وأبو صلاح وسيد عبد العزيز ولم نحسم أمر ود الرضي فهو بين بين + سرور = 6 ) كانوا يعرفون (ثم بعد حين عرف البعض) أن الحقيبة زجل؟-نعم! - إذاً لماذا لم يقول الرواد للناس آنها بين البداية والنهاية 1910- 1945؟!
نستطيع أن نخمن الإجابة بعد أن أقول أننا إنتظرنا كل مدة الزمان الرسمي "النظمي" للحقيبة دون أن نجد أي تصريح واضح بمرجعية النوع الشعري طوال ما يسمى ما قبل دولة 1956 ما قبل الإستقلال ورحيل الإنجليز.. فجاء أخيراً واحد من شعراء الحقيبة المتأخرين (عتيق) ليدلي بالكلمة (1986) التي تأخرت كثيراً عن زمانها وجاءت بعد رحيل جميع الرواد لكنها بعد تستحق الإحتفاء لثلاثة أسباب:
1- لا يوجد غيرها من تصريح يقول بإحتمالية مرجعية النمط الشعري مما كلفني شخصياً والمشتغلين البحث معي عاصفة من الرفض والإستهجان والتنمر من المشتغلين بفضاء الحقيبة من مغنين ومهتمين وعاشقين مغرمين بل والنقاد ومقدمي البرامج وأهم شئ زعماء نقابات الحقيبة الكثيرة ولديهم ملايين الأعضاء في مجموعات الفيسبوك كما ينشطون في كل وسائل الإعلام الحية والسايبرية فقط ظلوا يهزئون من العنوان (زجل) بشكل هستيري مستمر حتى دون أن ينظروا لمحتوى نتيجة البحث التي تتجاوز العنوان إلى بناء القصيدة والمحيط الذي نشأت به وما إلى ذلك.
وكان ظن الجميع أن مرجعية الحقيبة كلية في أشعار السافل أو/و المدائح النبوية.. وهذا غير صحيح.. أشعار السافل والمدائح فنون كبيرة لكنها تسير في خطوط موازية للنوع الزجلي من الحقيبة.. أكرر النوع الزجلي إذ الحقيبة ثلاثة أنواع لنتذكر ذلك .. هذا هام.. وراجع أيضاً الأسباب الخمسة التي قلنا بها وإلا أنك قد لا تفهم ماذا نقول هنا.
2-أننا وصلنا إلى نتيجة البحث من الأدلة الظرفية التي كانت كافية من وجهة نظرنا ولم نجد أي تصريح صريح من الرواد في زمانهم قبل العام 1945 وهذا تاريخ مهم لانه تاريخ النهاية الفعلية للنظم الزجلي ولذا يقول البعض أن الحقيبة نظم وفن ما بين الحربين وهذا حق إلى حد كبير.
كنا نسمع أن أحد المتأخرين (عتيق) قال بشئ ما في هذا الخصوص بعد نشر نتيجة البحث بحوالي ثلاث سنوات لكن كان الوصول إلى تصريحه دوماً عصياً علينا وعلى الجميع إلا من سمعوه مباشرة بصورة حية أيام لقائه المعني في حدود 1986 وأخبرونا لمن دون مصدر.. وأخذ منا ألامر عدة سنين ورصدنا جائزة مالية صغيرة معلنة للعموم وقد حدث.. والآن التسجيل (التصريح) أمام الناس
3- بالنسبة لنا في البحث كلام عتيق فيه متعة تشبه متعة الكشف ذاتها "حقيقة الحقيبة" برغم أنه يبدو مجرد تصريح صغير عند غير المدققين أو الذين لم يقفوا بعد على الصورة الكلية. فهو قطعاً شيء هام بالنسبة لنا.. شخصياً منذ وصول هذا التسجيل عندي أسمعه كل صباح ومساء.
مرة أخيرة كيف عرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون بالضبط أن ما ينظمونه فهو زجل وليس موشح أو اي نوع شعري آخر.
وهنا تعليق قديم: هل كان رواد الحقيبة يعرفون بأن الحقيبة زجل؟ وفق زعم البحث والباحث.. ولم يقولوا بذلك صراحة؟.. ربما تكون الإجابة “نعم”!.. وعرفنا ذلك من 1- طريقة نظم القصيدة الزجلية (الزجل التام = مطلع + أدوار متكررة في قوافي مختلفة + أقفال متكررة في قوافي متفقة+ خرجة في قافية المطلع وقافية الأقفال في لغة عامية) = زجل.. ولا يوجد نوع شعري في الوجود يتبع تلك الطريقة غيره "حتماً ومؤكد عبر الأزمان”).
2- القاموس المشترك
3- وجدنا إقتباسات وإستشهادات
4- وجدنا مجاراة بينة واضحة ساطعة لا لبس فيه لعشرات الأشعار
5- ذكرهم لكلمة (زجل) في أشعارهم بطريقة واضحة لا لبس بمعناها الإصطلاحي
ورجوع لتفسير كلام عتيق كونه قال بالموشح ووصفه قصيدته جمسمي المنحول بالموشحة.
إذاً ما أهمية التسجيل الجديد الذي سمعنا به أيام البحث وبعده ولم نستطع الحصول عليه آنها ورصدنا لذلك جائزة مالية حتى جاءنا آخيراً.. أقول ما الأهمية؟. شديد الأهمية بالنسبة لي والمشتغلين معي في البحث والسودان200
كون عتيق ليس من الرواد نعم صحيح وقال كلامه بعد موتهم جميعاً.. إلا أنه لم يقل أنا وحدي الذي كتبت الموشح بل ذكر إسم إثنين من الرواد هما أبو صلاح وسيد عبد العزيز (الرواد وفق نتيجة البحث هم: الخليل والعبادي وأبو صلاح وود الرضي وسيد عبد العزيز). إضافة إلى المغني سرور.
هذا مهم لدينا نحن الذي أجرينا البحث تحديداً كونه اول حديث مباشر يقول به واحد من شعراء الحقيبة .. مطلقاً لم نجد.. مطلقاً بالنظر إلى المحاولات المستميتة التي حاولناها في السابق (أيام البحث) لنجد أي تصريح سواءاً كتابة أو كلام. ونعلم أن جميع الرواد قارئين وكاتبين وفيهم من ألف الكتب والمسرحيات.. ومتحدثين مفوهين أمثال العبادي وأبوصلاح وسيد عبد العزيز.. وطبعاً الخليل الذي لم يصلنا منه شي مباشر غير أسطوانتين وديوان شعر جمع بعد رحيله المبكر.
عتيق يقول موشح ووصف قصيدته بالموشحة وهي طبعاً ليست موشحة واضح جداً لمن يعلم بل زجل وهو بالتالي يفهم أن شعره الزجلي يجري على طريقة نظم الموشح لذا أسمى قصيدته جسمي المنحول موشحة والأهمية هنا أنه جاء بنماذج للرواد يقول بدورهم نظموا الموشح ومرة ثانية يعني الزجل علم أو لم يعلم لان النماذج التي قال بها فهي زجل وليست موشح وقد أثبتناها في البحث من قبل. تنبيه: إن لم تلم إلماماً وافية بالفرق بين الزجل والموشح (راجع المداخلات السابقة الشارحة للفرق) في غاية الأهمية وإلا لن تفهم المعدالة التالية والمثال التابع لها:
1- عتيق يقول أنه كتب الموشح ولم يكن يعلم في بداية الأمر.. حتى علم لاحقاً. 2- يصف بكل وضوح أن قصيدته المسماة (جسمي المنحول = موشح أو موشحة) ويعني الزجل التام (واضح لأي عالم) لأن الزجل التام يجري بالضبط على نسق الموشح والفرق بينها أساساً أن الزجل علمي والموشح فصيح وقصيدة جسمي النحول عامية فهي إذن حتماً زجل.. زجل تام هذا هام.. لذا عتيق رفض زجلية أخرى طرحها عليه مقدم البرنامج الالمعي محمود محمد حليل وهو دارس في مصر وما أدراك بمصر آنها كانت تعج بالحركة الفكرية والأدبية. هذا الرفض من عتيق يعني أنه لا يعرف غير الموشح ولم يكن يعلم الفرق تلك اللحظة مع أن رواد الحقيبة ذكروا كلمة زجل في أشعارهم ولم يقول مثلاً أبو صلاح ومالت على الإغصان تصتنت الموشح بل قال الزجل.
3- والنقطة الأهم أن عتيق لم يقل وحدي الذي أكتب هذا النوع بل قال بآخرين وأسمى أثنين من الرواد وهما أبوصلاح وسيد عبد العزيز . هذه النقطة في غاية الجوهرية بوضع المعادلة أعلاه في الإعتبار أن: جسمي المنحول زجل تام وقال مثلها يعمل ابوصلاح وسيد عبد العزيز (رواد) والآخرين الذين ذكرهم إذا كانوا يكتبون زجل تام. وطبعاً قلنا الزجل تفوق على طريقة الموشح وأصبح بالإضافة إلى الزجل التام (طريقة نظم الموشح) ما عناه عتيق هناك طرق نظم أخر.. راجع إن شئت طرق نظم الحقيبة الستة أي التام + خمسة أو اربعة أخريات.
فهل إن قال لك أحدهم هذا هو حصاني وذاهب به إلى حي المسالمة في أدرمان حيث لي هناك غزال ووجدت الرجل يؤشر إلى عربة لانروفر أمام باحة الدار فستفهم أن يقصد بالحصان لاندروفر وكذلك يقصد لاندروفرات الآخرين الذين يركبون ذات الحصان اللهو طبعاً لاندروفر.
مجرد مثال لتقريب الصورة بالإحالة إلى موشحة عتيق التي هي زجل تام.
مرة ثانية للأهمية والضرورة بالزجل التام أعني المعياري أو المثالي وهو النظم الزجلي التقليدي المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. ولا بد أن تكون قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة متسقة أي هي ذاتها، هذه النقطة جوهرية في الموشح المعياري كما طبعاً الزجل. وقوافي وأوزان الأدوار تكون مختلفة جزئياً أو كلياً عن تلك التي للمطلع والأقفال والخرجة.
الفرق بين الزجل والموشح من جامعة الأزهر:
المحاضرة في نظري واضحة بينة وسهلة السرد وهي للأستاذة : ناهد القايض . جامعة الأزهر .. لذا أراها عموماً مناسبة لكل من يريد أن يتعرف على مبادئ فنيي الموشح والزجل. كي يستطيع غير المتخصصين فهم حديثي هنا.
ولسا ح أقرا المداخلات الكتيرة الكويسة والعك وأحاول أن أشارككم من جديد فكرتي
وسأواصل في تفكيك تسجيل عتيق وشرح أهميته والفرحة به كبيرة للأسباب التي قلنا بها أعلاه للتو.. كونو بخير وإلى حين عودة
04-09-2024, 12:08 PM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3513
محمد جمال وضع فرضية تشابه شعر الحقيبة مع الموشح الأندلسي وبعد جهد بحثي كبير وصل لنتيجة استحق عليها الشكر والتقدير فرضية السرقة اذا لم يصل فيها لنتيجة مافي اي مشكلة
محمد صديق تكتب انو انا بتاعت مغارز ومطاعنات ياخ المطاعنة دي لمن زول يكتب كلام موارب وانا كلامي عديل تقول انا ما بقرأ وانت ما بتعرفني والله انا كنت مفتكرك اعقل من كدة وحا اقفل باب الحوار معاك
04-09-2024, 02:58 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1706
Quote: محمد جمال وضع فرضية تشابه شعر الحقيبة مع الموشح الأندلسي وبعد جهد بحثي كبير وصل لنتيجة استحق عليها الشكر والتقدير فرضية السرقة اذا لم يصل فيها لنتيجة مافي اي مشكلة
عشان تعرف إنك ما بتعرف تقرأ ومشاركاتك مجرد مطايبات ساي إنت لسه بتسأل إذا محمد جمال وصل لنتيجة ولا ما وصل.
إنت يا محمد سيد أحمد براك بتجي تهابش ولما أرد عليك بأسلوبك بتزعل. الحكاية دي حصلت أكتر من مرة وأكتر من منشور. إنت خاتّيني في رأسك لأسباب تعلمها وأنا برضو عارفها.
هسي محمد جمال ده شنو بخليني أحسده ولا أبقر منه حسب سؤالك اللي مغلّف بيهو تصريح أنه من ينتقدون محمد جمال ناس حاسدين وبقرانين ليس إلا؟
04-09-2024, 03:16 PM
mohmmed said ahmed mohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8926
سلامات صحاب.. الدنيا قبايل عيد والزحمة كتيرة.. الليلة يومي كان صعب من حيث الزمن ومعاي ضيوف من زمان الجامعة والذكريات. ووصلت البيت للتو.
المهم بجي لقدام اشوف المداخلات الاخيرة وكلها محترمة.. والعك المستديم الذي عودنا عليه اخونا محمد صديق ونشاطه المفرط في موضوعيته اللا موضوعية .. دي ما اول مرة وما هنا بس.. معليش نتحمل اقدار المنبر العام. وما تستعجل يا اخوي محمد صديق.. بخصص ليك زمن خاص ان شاء الله .. للرد. بس اهدا شوية وما تغرق البوست بالهلام.
تحية مجددة للجميع واحترامات.. ومعلومة مهمة ومكررة:
انا ما ساعي لاقناع زول ما مقتنع بنتيجة البحث .. دا ما معتقد ديني ولا حزب سياسي للتبشير بيه .. انا بس بشرح النتيجة بقدر ما استطيع .. بمعنى ان نتيجة البحث لا تخضع للجدل او الانحياز ولا حتى من جانبي وانما فقط الشرح والتبيان كلما امكن واي زول وفهمه ليها وهو حر.. تلك هي القضية
--- برجع اسرع ما يكون وشكرا لتفاعلكم مع البوست واتمناه مثمرا
وهمة السرقة وما سرقة والعك الفارغ الزي دا. لا بد ان نتذكر الفرق بين الفرضية والنتيجة.. وللبحث ست فرضيات في زمانه سنة 2017 من ضمنها ان النوع الشعري غير اصيل وضدها .. اصلا البحوث بل العلم كله يقوم على مبدا الشك.. اليس كذلك.. وبالتحرى ثبت انه اصيل كخلاصة وانه ابداع سوداني اصيل من لونية الزجل الاندلسي والا لقلنا الحقيقة البحثية في كل الاحوال.. وهذا منشور في الخلاصات منذ سبتمبر 2017 ما قبل ذلك التاريخ فهي فرضيات البحث وليس نتيجته.
Quote: وهمة السرقة وما سرقة والعك الفارغ الزي دا. لا بد ان نتذكر الفرق بين الفرضية والنتيجة.. وللبحث ست فرضيات في زمانه سنة 2017 من ضمنها ان النوع الشعري غير اصيل وضدها .. اصلا البحوث بل العلم كله يقوم على مبدا الشك.
قلت لي "مبدأ الشك"، يا حبرتجي؟ ههههههههه
يا أخي إنت دلقت حبر لا أول ولا آخر ليهو، وسقت مبررات ساذجة وسلّيت روحنا ونحن بنقول ليك كلامك عن السرقة ده كلام متهوّر، لكنك سدرت في غيّك وبرضو كنت بتسمّي كلامنا داك "عكّ" لغاية ما في الآخر أهو دقّيت رأسك في الحيطة.
إنت يا راجل كنت بتستعمل كلمة "مسروق" و"سرقة" صراحةً، وبعد ده جاي تتخارج بمبدأ الشك، يا حبرتجي؟
ده ما ياهو كلامك؟
Quote: وكم كان عملاً شاقاً ومرهقاً لي ولأهلي ولأصدقائي وأيضاً لبعض مغرمي فن الحقيبة الذين لم ترضهم الفرضيات التي أنطلق منها البحث (كانت قاسية من وجهة نظر البعض منهم) كون إحدى الفرضيات أن النمط الشعري ربما كله مسروق
Quote: ومن المادة الاولية التي توفرت لي “مقارنة بالحقيبة” ربما خرجنا بنتيجة مدهشة/مرعبة للبعض ذلك أن كثير من أشعار الحقيبة مستلفة/مسروقة بتصرف أو مباشرة من أغاني الزجل الاندلسي.. اليوم عرضت على عدد من الناس اشعار حقيبة واشعار زجلية فلم يستطع الكثير من الناس التمييز بينهما.
وهنا يترجّح فرضية السرقة:
Quote: هل يكون كل ذلك التشابه والتطابق صدفة أم هناك شيء ما غائبا عنا هذه اللحظة؟. ربما، سنرى عبر البحث العلمي المحايد، ولكن إن ثبت أن أغاني الحقيبة مستلفة أو مسروقة كلها أو بعضها وهناك أدلة قوية ترجح هذه الفرضية، فماذا سيكون موقف الناس منها ومن أصحابها؟. لا أدري!.
04-09-2024, 06:23 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1706
أها بعد ما خلاص إنت رميت طوبة السرقة دي، ننتقل إلى "نتيجة" وليس "فرضية" خيانة شعراء الحقيبة وعمالتهم وتآمرهم مع المستعمر للتخلّص من الأنماط السودانية الأصيلة؟.
لسه في ضلالك القديم بتاع إنه شعراء الحقيبة خونة وعملاء، ولا اتراجعت عن نتيجتك دي؟
04-09-2024, 06:48 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
شوف الحبر دا كله Off point وضياع زمن ساكت وكل كلام أخونا دا كله كدا وح نجيه واحدة واحدة .. بالمناسبة الأخ محمد صديق لا أعرفه وليس بيننا مشكلة شخصية ولم نلتقي أبداً لايف وليس لي تداخلات معاه مطلقاً في بوستات تخصه .. بس جاني زمان في تلاتة بوستين من أفتراعي ومارس فيها نفي العك دا.. دا للتوضيح لانه هو بيوحي بان كان هناك معرفة وقصص لا أبدا والله.. بس المنبر دا وحتى ليس الكثير
قلنا الحبر دا Off point [QUO يا محمد سيد أحمد أنا ما بتكلم على أساس أني بكتب تعليقات عامة هنا، بل على أساس أني مرّيت بمراحل إعداد البحوث في مرحلتي الماجستير والدكتوراه.
ثانيًا، محمد جمال أصلاً أكّد قبل كده بعد ما اتزنق أنه شغله ده كله ما شغل بحث أكاديمي بيتّبع المعايير الأكاديمية المعروفة لإجراء البحوث اللي تفضّلت بذكرها، وبرّر ذلك بعضمة لسانه بأنه المعايير الأكاديمية "مقيّدة"، لكن في الواقع هو اكتشف أنه قاعد في السهلة ساي من ناحية فهم طرائق البحث، عشان كده قال هو ما شغّال بيها. عشان كده كلامك عن وجود نظم معينة في الدراسات العليا لا ينطبق على محمد جمال وبحثه.
ثالثًا، هل إنت من سنة 2017 حصل شفتَ بحث محمد جمال ده منشور كبحث واحد بشكل البحوث الأكاديمية المعروف اللي بيتضمُن تقديم الموضوع، ووضع أسئلة البحث وافتراضاته وطرائق البحث، وعرض البحوث السابقة، ورصد المراجع؟ ياهو زي ما إنت شايف حاجة كده مترهّلة وممتدة بلا نهاية ومشتّتة في منشورات في سودانيزأونلاين وسهلة الفيسبوك، وكل مرة يقعد يسمكِر فيها.
خامسًا، أنا ما صاحب البحث عشان تجي تقول لي إني ما كنت عارف أنه عتيق قال كلامه ده. أنا متلقي وأي تقصير بيكون مسؤول منه محمد جمال، وبالتالي هو المسؤول عن أنه فات عليهو كلام عتيق ده. وزي ما قلت في تعليق سابق أنا لا أستبعد أنه تتكشّف معلومات عن نقاشات وفرضيات سابقة عن تأثُّر الحقيبة بالأدب الأندلسي. يعني ما منطقي أنه عتيق يكون قال كلامه ده بس في التسجيل ده. لازم يكون سبقته نقاشات، خصوصًا أنه قال كلامه بأريحية شديدة. بعدين هل نحن ملّمين بكل البحوث اللي اتعملت عن شعر الحقيبة في الجامعات السودانية وغيرها عشان نجزم بأنه ما في باحث قال حتى على سبيل الإشارة أنه الحقيبة تأثّرت بالأدب الأندلسي؟ وهل في إشارة واحدة من محمد جمال لأي بحوث أكاديمية عن الحقيبة في بحثه ده؟ معقولة الحقيبة دي بجلالة قدرها ما كانت بتستاهل يعملوا فيها بحوث أكاديمية طوال المائة سنة الماضية؟ محمد جمال ما عمل أي literature review عشان يستفيد من البحوث السابقة وما يقع في فخ التكرار اللي بينسف عنصر الجِدَّة المهم لأي بحث أكاديمي ويهيئ المسرح للقارئ لمعرفة خلفيات البحث قبل قراءة نتائجه ومعرفة حدود إضافته للبحث العلمي مقارنة بالبحوث السابقة.
أخيرًا، قلتها لمحمد جمال كم مرّة وبكررها تاني أنه ما عندي مشكلة في أنه يثبت أو لا يثبت أنه الحقيبة نُظِمت على نسق الزجل الأندلسي. أنا بهمني آجد نتائج بحث مستخلصة بمعايير بحثية أكاديمية موثوقة ومقبولة.
هو لا يفرز هنا بين البحث الأكاديمي وغير الأكاديمي.. نوع بحث الحقيبة غير أكاديمي.. هو عايش بعقلية الطالب ما يزال
Quote:
هذه المرة سأمر على آراء السيد محمد صديق.. برغم أنني أعرف أنه لم ياتي لحوار إنما لأهدافه الذاتية وذلك واضح من السرعة الهستيرية التي يكتب بها بلا إنتظار من تفاعل صاحب البوست معه بعد وجه له أسئلة كما من تجربتي معه في ثلاث بوستات سابقة عملت بها ذات النهج ثم في كل مرة إنسحب بلا خلاصة أو نتيجة واضحة للنقاش:
هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محددة الإجابة لا
هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي االإجابة لا. هل البحث العلمي يناقش أو تكون له لجنة مدرسية والإجابة لا
هل البحث العلمي لازم يتنشر كاملاً حتى يحوز على الموثوقية والفاعلية والإجابة لا
في كل المرات الأخ محمد صديق يخلط بين البحث الأكاديمي والعلمي .. لا يعرف ذلك بكل بساطة حتى يتعلم. والآن نحن معاً نستطيع أن نتحقق بأنفسنا من جميع اللاءات التي قلت بها بعاليه.
ولهذه الاسباب قلت أن أخونا دا Off point
برغم الحبر الكتير الذي يدلقه مما يوهم البعض المتعجل أن للرجل نقطة تستحق العناية الشي الذي لم يحدث.
وعليه أرجو منه أن يصبر حتى نريه تلك الحقيقة في سلسلة إجابات على كل تلك المزاعم.. إضافة إلى قوله الغريب المضحك أن عتيق كسر دش البحث بلغة السماسرة هذي. وهل الأخ محمد صديق موقن أن الحقيبة من نمطية الزجل وإذاً يتفق معنا فقط مختلف مع الأدوات التي أوصلتنا للنتيجة.. تلك النتيجة التي كان يعرفها عتيق وربما آخرون من وجهة نظره؟! سؤال سنجاوب عليه لاحقاً من نسق كلامه المبذول أعلاه.
سنقف على كل تلك الكلامات و القصص وفي الختام سنتحقق مع بعض من أهمية كلام عتيق البالغة في ضوء نتيجة البحث.
هل البحث العلمي بأشكاله عنده عدد صفحات محددة، لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي طبعاً لا .. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش مع لجنة أكاديمية.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. دي بديهيات
البحث 6000 صفحة.. قال لا ويضحك كل الوقت .. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية وعنده مدة زمنية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.
وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين .. وهذه هي الأسباب بإحتصار التي تمنع في جل الحالات نشر البحوث العلمية كاملة فقط الخلاصة:
أهم اسباب عدم نشر تفاصيل الابحاث العلمية كاملة ومناقشتها في العام.. أربعة أسباب أساسية من ملاحظتي:
1- أسباب فنية (كثرة عدد الصفحات ممكن تكون عشرات الآلاف وعامل الزمن) 2-أسباب أمنية (المواضيع الحساسة بالنسبة للشخص أو الشركة أو الدولة مثلاً) 3- أسباب تجارية (لا أريدك أن تعرف تفصيلياً كيف عملت تلفون ذكي محدد كي لا تنافسني في السوق، مثلاً) 4- اسباب حضارية (إحتكار العلوم والمعارف)
---
مع العلم لست في جدل معه لكن مرات لازم نرد عليه.. وهو بالتجربة ما بجي لحوار عك بس كالعادة
04-09-2024, 07:35 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20754
Quote: يا خواض أجب بلا أو نعم بدون لف ودوران؛ هل أنت مقتنع أن شعر الحقيبة يشبه الزجل الأندلسي؟
المعلومة التي اعرفها منذ زمن طويل هي علاقة الموشحات الاندلسية بغناء الحقيبة. ليست عندي المراجع. لكنها ليست جديدة عليّ ولا على المجتمع الفني. ربما هي جديدة على مجتمع وسائل التواصل الاجتماعي ...
والدليل واضح: عتيق قال ذلك. ومنذ سنة ٢٠١٧ احد الاسفيريين في موقع اسفيري، اوصى محمد جمال ان يقرأ مقالين في مجلة الاذاعة والتلفزيون عن الموشحات الاندلسية واثرها في غناء الحقيبة. لكنه لم يفعل.
ويامحمد جمال، دكتور محمد صديق يمكن ان يكون مفيدا لبحثك، رغم ان بحثك راح شمار في مرقة من حيث الجدة البحثية.
04-09-2024, 07:53 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: ويامحمد جمال، دكتور محمد صديق يمكن ان يكون مفيدا لبحثك، رغم ان بحثك راح شمار في مرقة من حيث الجدة البحثية.
و الله لا انت ولا أخوك الكاشف ما عندكم إضافة كويسة في البوست دا في نظري.. والله الإتنين ضياع زمن بس والزمن قدامنا.
للاسف نقاش فارغ ومتدني وبل منحط وما غريبة دي من ناس كتير من الناس سابت ليها المنبر دا وخلتها تبرطع في الهلام والوهمات على كيفها ومشت حتات تانية.
لماذا أستطيع أن أقول أن مستوى النقاش متدني .. أسئلة قديمة مكررة كررها ذات أصحابها من قبل وآخرين والردود عليها تمت كما تمت هنا .. ذات الأسئلة ذات الإجابة ثم لا تعقبها خطوة إلى الأمام بتطوير أسئلة جديدة أدق وأكثر حنكة مما يزيد الفائدة المرجوه من هكذا حوار حول أمر غير معتاد كما نقاشات السياسة والكورة والعكات الشخصية إذ لا مقاييس غير اللعلعة والأصوات الجوفاء العالية. هنا يحدث كذلك ما عدا الأسئلة المكررة، بعد حاولت الإجابة عليها.. لازم طبعاً وواجب.. شكراً للصبر الجميل. لا خطوة إلى ألامام مجرد جرجرة وونسة فارغة بالمعنى الحقيقي للكلمة.. دي الحقيقة
04-09-2024, 07:57 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!
نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل
سأعمل تطبيقاً بيانياً على زجلية أحرموني ولا تحرموني وتفكيكها إلى عناصرها الأولية في سبع خطوات تأتي مفصلة بعد هذه المقدمة مباشرة. وذلك لنرى حقيقة أن هذه القطعة الفنية البارعة تمثل زجلاً معيارياً بمثابة مرآة لكل عناصر النظم الزجلي الحقيبي وأبعد.
وبالزجل المعياري أعني "المثالي" وهو النظم الزجلي التقليدي المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات.. ولا بد أن تكون قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة متسقة أي هي ذاتها، هذه النقطة جوهرية في الموشح المعياري كما طبعاً الزجل. وقوافي وأوزان الأدوار تكون مختلفة جزئياً أو كلياً عن تلك التي للمطلع والأقفال والخرجة.
الفرق بين الزجل والموشح من جامعة الأزهر:
المحاضرة في نظري واضحة بينة وسهلة السرد وهي للأستاذة : ناهد القايض . جامعة الأزهر .. لذا أراها عموماً مناسبة لكل من يريد أن يتعرف على مبادئ فنيي الموشح والزجل.. ولنذهب إلى الأمام وفق خطتنا المعلنة.
وهنا نحن من جديد أمام زجلية أحرموني ولا تحرموني حيث سنشرحها في سبع خطوات ستكون كالتالي: 1- الزجلية كاملة مفصلة وفق نظمها الزجلي 2- المطلع والأقفال والخرجة مفصولة عن أدوار الزجلية 3- أدوار القصيدة مفصولة عن المطلع والأقفال والخرجة 4- إستخراج قوافي وأوزان المطلع والأقفال والخرجة لنرى إذا ما هي فعلاً متفقة ومختلفة عن الأدوار 5- قوافي و أوزان الأدوار 6- نسمعها مغناة عبر آداء أحد كبار المغنين، وأخيرأ 7- ما فائدة المعرفة بالنوع الشعري/ الغنائي؟ وما فائدة التقطيع العروضي؟
1- الزجلية مفصلة وفق طريقة نظمها الجارية على نمط الموشح الأندلسي (لنرى إذا ما كانت متطابقة فعلاً لشروط الزجل المعياري ومع ما سمعناه في محاضرة جامعة الأزهر (الرابط مرفق) عن الفرق بين فنيي الموشح والزجل)
أحرموني ولا تحرموني كاملة ثم نمضي في بقية الخطوات (عمل سيكون طويلاً نسبياً لكنه ضرورياً للتحقق من الأمر):
المطلع: أحرمونى و لا تحرمونى.. سنة الاسلام السلام
ذلك المطلع تاتي بعده الأقفال مثله متحدة القافية مختلفة عن قوافي "أدوار" الزجلية بالزبط كما ينبغي وفق القانون الأمثل للزجل الأندلسي)
1- دور أول مكون من ست أسماط وكل بقية الأدوار كذلك:
عطفكم يا من ألموني كالاشعة الاسهم رموني الشجون بالليل نادموني الانين والنوح علموني لو معنعن قول كلموني حبي طاهر لما تظلموني
برضي قابل الظلم احترام (هذه قفلة أولى مكونة من غصن واحد وكل الأقفال كذلك مع قافية موحدة)
2- دور ثاني: يا النفوني كفى اعرفوني ساهي ساهر ساحات جفوني في هواكم يا من جفوني لا الوم ان لم تنصفوني انعكاس الاحوال كفوني ايضا الايام عرفوني
يوماً سموما ويوما غمام .. ( قفلة في قافية المطلع)
3- دور تاني في قافية جديدة مختلفة:
كلما النسمات عطروني فاجأوني دموع مطروني رب اغفر للعكروني في وداعة الباري العروني ربَّ وقت يتذكروني او يقول القايل دروني
او يحدث عني المنام .. (قفلة)
4- دور في قافية جديدة مختلفة:
في التفكر اصبح وامسي ايضا التذكار نجوى همسي وحياتي اشبه برمسي اشكو يومي و استرحم امسي ما عهدتك يا ليل تمسي طلت و امتى اشراق شمسي
وانت وين يا بدر التمام (قفلة)
5- دور وقافية جديدة:
قتلو ليت أيامى يندن تبقى لانت وسحابا دندن بلقاك النيران يخمدن ليك روحي و اجزيك حمدا قال و كيف تستوجب لي حمدا من تعاطى المكروه عمدا
الخرجة: او يحدث عني المنام أَوْ يَحَدْ دِثْ/ عَنْنِلْ/ مَنامْ فاعلاتنْ/فعْلنْ/فَعُولْ
والبعض ينطق الخرجة كالتالي: مثل ذلك ليت الأنام (تسير أيضاً على ذات التفعيلة و الوزن والقافية) مثْلَ ذالِكْ/ ليْتَلْ/ أَنام فاعلاتنْ/فعْلنْ/فَعُولْ
ملاحظة: هذا التقطيع العروضي فقط للبيان.. هناك نسخة كاملة وستراجع بشكل إحترافي حال خروج العمل في صورته النهائية (بحث حقيبة الفن).
5- قوافي و أوزان الأدوار
القافية دوماً مختلفة عن قافية المطلع والأقفال والخرجة (بالضبط كما هو حال الزجل الأندلسي المعياري)
مقطع "1"
لاحظ كلمة ليل "يا ليلُ" وإشباعها تكون (يا ليلُو) جاءت وكأنها معربة وبقية القصيدة غير ذلك، وهناك (بي/رمْسي وليس برمْسي) كما أن القافية ثلاثية دوما (مْسِي) :
وملاحظة أخيرة: فرادة وغرابة بعض الكلمات المحتشدة بها القصيدة برغم أنها عامية وخاضعة لقواعد العامية السودانية.
إذن نحن بصدد محاولة التعرف على ما نسميه بالجوازات (والضرورات) ولزوم ما لا يلزم (الإضافات النظمية الفائضة) وفرادة المفردات (الكلمات المفتاحية الوافدة من خارج العامية الوسطسودانية) في شعر الحقيبة (؟!). وعلاقة كل ذلك بالقواعد!.
وعلى ذكر ذلك أضع من جديد الخلاصات الأولية ل: (قواعد العامية/الشعر العامي):
1- أن أشعار السودان الوسطية تجرى على أساس قواعد العامية الوسطسودانية لذا معرفة قواعد تلك العامية جوهرية الأهمية.
2- التعريب عيب (ممنوع) في الأشعار العامية، وجب أن تنطق بلغة الشارع.
3- تفاعيل الأشعار مختلفة عن بعضها البعض وقاموس مفرداتها.
4- نمطية الحقيبة جارية وفق قواعد العامية الوسطسودانية برغم الكلمات الفريدة والغريبة المحتشدة بها القصيدة.. وهي طبعاً وافدة وليست من أصل العامية الوسطسودانية إلا إنه كما أسلفنا فالنظم يخضع بالكامل لقواعد العامية السودانية كما لاحظنا من الأمثلة والتقطيع العروضي الذي أجريناه على قدر من أشعار الحقيبة
5- للأشعار العامية أوزانها وأبحرها الخاصة بها وليست بالضرورة تنسجم مع الأبحر العربية الرسمية كما أن التفاعيل منوعة ومتعددة وتفوق التفاعيل الرسمية الثمانية المعروفة في الأنماط الرسمية فمثلاً في الرسمية لا توجد (فِيعْلانْ، فيعْعِلاتُنْ) وتوجد في الحقيبة.
6- التقطيع العروضي للأشعار العامية ضروري لنتعرف على البناء الداخلي للقصيدة وفرز الأنواع الشعرية كما شيء آخر أهم: اللفظ السليم للمفردات.
ونختم هذه الحلقة بمقطع متعلق بمحتوى هذا السرد من إمام الزجالين الأديب صفي الدين الحلي من كتابه العاطل الحالي والمرخص الغالي (فن الزجل):
العاطِل الحالي كتاب في الأدب. ألفه صفي الدين عبد العزيز بن سرايا الحلِّي (1278-1351م) وهو شاعر وكاتب وأديب، وله ديوان شعر مشهور. اسم الكتاب كاملاً العاطل الحالي والمُرخَص الغالي ولكنه اشتهر بالعاطل الحالي.يعالج هذا المؤلَّف الفنون الأربعة التي كتبت في اللغة العامية وهي الزجل والمواليا والقواما والكان كان. وقد نص الحلي في مقدمة الكتاب على هذه الفنون فقال: "فهي الفنون التي إعرابها لحن، وفصاحتها لَكْنٌ، وقوة لفظها وهن. حلال الإعراب بها حرام، وصحة اللفظ بها سقام. يتجدد حسنها إذا زادت خلاعة، وتضعف صنعتها إذا أودعت من النحو صناعة، فهي السهل الممتنع والأدنى المرتفع، لا سيما في الزجل الذي تختلف أوزانه ويضطرب ميزانه، ويتغاير لزومه ويشتبه منظومه. وهذه الفنون تختلف بحسب اختلاف بلاد مخترعيها وتفاوت اصطلاح مبتدعيها ؛ فمنها ما يكون له وزن واحد وقافية واحدة وهو الكان كان ومنها ما يكون له وزن واحد وأربع قواف وهو المواليا، ومنها ما يكون له وزنان وثلاث قواف وهي القواما ومنها ما يكون له عدة قواف وعدة أوزان وهو الزجل". ذلك مقطع مهم من كتاب العاطل الحالي والمرخص الغالي.. والحقيبة من نمطقية الزجل وفق خلاصة البحث.. اقرأ لطفاً مرة ثانية ماذا قال عن نمطيتها في هذا المقطع للتو: صفي الدين الحلي.. في حوالي العام 1330م.
أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.
وجاء في المقدمة لابن خلدون: "لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".
إبن خلدون يقول لغتهم المستعجمة. ويعني زجالي الأندلس آنذاك. وقلنا أن الحقيبة من نمط الزجل. فهل الحقيبة أيضاً مستعجمة!. نعم طبعاً، برغم الكلمات الفريدة الرنانة "الوافدة من التاريخ" فإنها غير معربة (لا تجري على قواعد النحو والإعراب في اللغة الفصيحة ولا على أوزان أبحر الخليل وتفاعيلها) كما أن كثير من تصاريفها غريبة على العربية كما أنها غريبة على العامية الوسطسودانية الحاضنة لشعر الحقيبة.
ملاحظة أخيرة عند هذه الجزئية: ذلك مجرد أنموذج لتبيان الحالة المعنية.. كل شئ سيراجع بصورة إحترافية ما امكن عند خروج العمل بصورته النهائية.
6- نسمعها مغناة عبر آداء أحد كبار مؤدي الزجل الحقيبي: أحرموني ولا تحرموني_ود الرضي_مبارك حسن بركات
وأخيرأ 7- ما فائدة المعرفة بالنوع الشعري/ الغنائي؟ وما فائدة التقطيع العروضي؟ معرفة البناء الداخلي للقصيدة الغنائية، فرز الألوان الشعرية ومعرفة قواعدها المختلفة أو المتفقة مع بعضها البعض، القراءة واللحن الصحيحين وهناك طبعاً المزيد. مزيد من الإضاءات في هذا الرابط: أخطاء اللفظ والتفاعيل/الوزن عند مغني الحقيبة من الجيل الثاني والثالث وما بعدهم! https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1657822559.html
وتستطيع أن تطبق هذا التفكيك على كل الممكن من أشعار الحقيبة الزجلية لتتحقق بنفسك من النوعية الشعرية/الغنائية للنمط الشعري، مثل: قدمو المفارق للخليل ومحاسن حسن الطبيعة للعبادي وبلغ الأقول لأبوصلاح. فالحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي من حيث طريقة النظم ولكنها أمتثلت عدة قواميس عامية "تاريخية/ماضوية" في حضانة العامية الوسطسودانية وفق نتيجة البحث ولديها ستة طرق نظم وخمس مدارس وخمسة قواميس وخمس أقطاب “بإضافة ود الرضي”. حيال هذه النقطة راجع إن شئت:
خلاصات بحث الحقيبة بطريقة جديدة (انت لست وحدك هذه المرة)!
نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. معيارية مثالية وقطعة فنية بارعة.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل.. .. لعبة من سبع خطوات.. لدى هذا الرابط الجديد من سودانيزأونلاين: https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html
04-09-2024, 08:07 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
ومن الصدف الغريبة أن عدداً من أشعار الخليل والعبادي وود الرضي (الزجل المعياري) يأخذ ذات القوافي وذات الوزن، مثال:
فطريقة النظم الحقيبية الأولى أي المعيارية (منبسقة في أصلها عن الموشح الأندلسي) هي الطريقة المثالية للنظم الزجلي عموماً كما نظم الحقيبة.. وهنا للأهمية أمثلة إضافية لهذه الطريقة المثالية:
في الضواحي (خليل فرح) تتبع طريقة النظم الأولى (الزجلية المثالية) إذ تتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة (مجرد مثال لا حصري):
مطلع:
في الضواحي وطرف المداين وطرف المداين يلا ننظر شفق الصباح
دور: قوموا خلوا الضيق في الجناين شوفوا عز الصيد في العساين يلا نقنص نطرد نعاين النهار إن حر الكماين كلبي يا جمجوم أصلو خاين شوفوا كيفن يبرا الملاين قفلة: هب شالا وكشح المراح
دور: في القنيص الخيل خفّ راسن نحن ما بنخاف من مِراسن المكارم غرقنا ساسن والمجاهل مين غيرنا ساسن إن عطشنا نمز مر وآسن وإن عشقنا بنعشق محاسن
قفلة:
في محاسن كفى يومنا راح
دور: يا الطبيعة الواديك ساكن ما في مثلك قط في الأماكن يا جمال النال في ثراكن ياحلاة البرعن أراكن بي قفاهن تور قرنو ماكن لا غِشن لا شافن مساكن
قفلة: في الخزام والشيح والبراح
دور: ما النسيم الليل بي برودك نامت الأزهار فوق خدودك غرّد العصفور فوق عودك النفوس ما إتعدت حدودك ما عرفنا عدوك من ودودك بس أنا المقسوم لي صدودك
قفلة:
يا حياتي وأملي اللي راح
دور: شوف صباح الوادي وجمالو شوف خضارو وصيدو ورمالو شوف يمينو وعاين شمالو شوف نسيم الليل صاحي مالو شوف فريع الشاو مين أمالو البدر خجلان من كمالو
قفلة: والصباح لاح بهل الوشاح
دور: يا أم لساناً لسع معجن كلمة كلمة وحروفا ضجن ديل خدودك غير داعي وجّن ديل عيونك غير سبة لجن ديل دموعك من نظرة سجّن دا دلال إيه دا دلال معجن
خرجة: محّن الأمات يا رداح
طريقة النظم الأولى أيضاً: «شوف محاسن حسن الطبيعة» إبراهيم العبادي في مجاراة الخليل .. مثال جديد إضافة إلى ما مضى.
النظم الزجلي التقليدي (الكلاسيكي) المنبثق عن الموشح فيكون بناء القصيدة مكون من: مطلع وأقفال وأسماط وأغصان وأدوار وأبيات (ذلك وفق مصطلحات الزجل لا الأنواع الشعرية الأخرى).
ومن الأمثلة التي جئنا بها لذلك (حتى الآن) لهذه الطريقة: أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف قدمو المفارق للخليل .. ولدينا المزيد.. ومن ضمنه هذي «شوف محاسن حسن الطبيعة» للعبادي (كلاسيكية النسق أي طريقة النظم الزجلية المثالية (الأولى):
مطلع: شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال
دور:
صاحى شاهد هاهى الطبيعه.. زاهية زاهرة فى زهور ربيعه دون سواقى نسرف نبيعه.. ما فى شتلة السائم يبيعه ما فى صيدة انقادت تبيعه.. دون مجالب حسن الطبيعه
قفلة: لا تصنع صبغة دلال
دور: شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره تلقى بدر التم فى غديره ..دى المحاسن وانا قلبى ديره صاحى املأ عيناك وديره .. شاهد ايد الصانع القديره
قفلة: تملأ بهجة وعظمة وجلال
دور:
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره عن جمال البدو تبدو سيره ..وعن محاسن البادية الكثيره والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره
قفلة: والغداير حول الهلال
دور: شوف هداك الصيد لجّ شارف ..يرعى ناله الحول المسارف اوعى من الخور سيله جارف ..ميل شمالك وابرى المصارف عج على السيال ظله وارف.. دائى بنت البدو وانت عارف
قفلة: بل شفاى من دائى العضال
دور: بهوى يا اخى السكنت براحه .. فى هدوها وعز انشراحه فى غدوها وساعة مراحها بهوى فيها الحيا والصراحه ما بتجول بكرب خاضبه راحه ..يا اخى بعشق جارة مراحه
قفلة: فى ربوعه الخلف التلال
دور: شوف جمال البدو مو مضاره .. شوف دى صفره الفضحت نضاره هادى نادى الغامق خضاره ..دون تجندر لهجة حضاره شوف طبيعة البدو والنضاره .. شئ يعيد الروح فى احتضاره
قفلة: الخضار والماء والجمال
دور "أخير": دون فصاده سواك الهك ..والابار ما لمسن شفاهك بى فظاظه ما فاها فاهك .. فطره ادبك وطبع انتباهك دون تعلم مثبوت نباهك .. ما بيدروا ديل جهلوا جاهك
خرجة: الحقيقة بتناجى الخيال
وفي طريقة النظم الأولى أيضاً هناك مجارتٍ كثيرات منها مجاراة الشاعر : عبدالله سليمان العشوق (فى التغزل وبين المسارح)
تلك القصيدة التى جارى بها أيضاً الخليل ( فى الضواحى وطرف المدائن )
مطلع: في التغزل وبين المسارح… ليلا أدبر والفجــــر لاح
دور: السحاب في الجو زاد تراكم رف برقو يغازل ثراكم انتو مرتاحين في ضراكم وانا دائما تعبان وراكم حن قلبي يا أم زين طراكم حدثوني لمتين أراكم
قفلة: يا الحبيبه كفى عمري راح
دور: بت قبيله عزاز أبهاتك يا أم غراما لسرى هاتك الزهور يتمنن زهاتك حيث نفح الطيب من جهاتك لي تأمل طال في سهاتك أم دلالن فتن أمهاتك
خرجة: ليه تعيري القمره السماح
تلك القصيدة زجلية بحتة (الضواحي) كما مجاراة من جاروها (انظر أعلاه للتو) وستجد المزيد من الأمثلة عندما تتطلع على طرق نظم الحقيبية الستة (تأتي أدناه). وتستطيع أن تعرضها على أي متخصص حقيقي وربما ستعرف منه أنها زجل كامل الدسم أي مستوفي جميع الشروط إن كنت في ريبة من أمرك.
04-09-2024, 08:09 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
يا النفورك زادنى انتحال/ انت ساكن فى جوفى حال/ اروى وصيفك على كل حال/ العيون واللما فى اكتحال/
مدى رسمك والموت محال/ فى قصايدى المنقلا// (قفل)
دور ثالث: الكتوف نازلات بانحدار والشعر كالليل با نسدال/ والقوام والجيد فى اعتدال/ رايو ناير فى الظلمة دال/
فى خدو تنظر صورة البدال/ المراية المتصقلا// (قفل)
دور رابع: دمعى سايل زاد انهيال/ واتفكر يمنة وشمال/ ما رايت فى الكون احتمال/ من خلافك يا ذو الجلال/
حسنك تم كبدر الكمال/ منو قرب السحاب انجلا// (قفل)
دور خامس أخير والخرجة: قل لطيفك عرج تعال/ شوف هواك اللى جسمى عال/ الزايدة اشتعال لو تسرك تلك الفعال/
كل شى يرضيك هو عال منى هاك الروح سجلا//
(الخرجة متحدة القافية مع بقية الأقفال ومع المطلع ومختلفة عن قافية الأدوار )
بعد كل قُفل يأتي دور جديد والدور والقُفل يشكلان بيت زجلي وفق مصطلحات الزجل. Editرد على الموضوع انشرFacebookTwitterEmailWhatsAppCopy LinkMessenger
07-28-2023, 03:10 AM
محمد جمال الدين تاريخ التسجيل: 10-28-2007 مجموع المشاركات: 5104 للتواصل معنا
FaceBook تويتر Twitter YouTube
20 عاما من العطاء و الصمود مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الر (Re: محمد جمال الدين)
أمثلة للمقارنة من أزجال تاريخية:
نأخذ نموذجين من أزجال العهد المملوكي (هذه المرة) للمقارنة النظمية:
أغنيات من أزجال العهد المملوكي تسير على طريقة النظم الاولى للحقيبة للحاج على ببن مقاتل والأخرى معارضة إبن حجة له 1366- 1433م (مطلع وقفلة ودور وخرجة) وهي ذات طريقة نظم أحرموني لود الرضي وبلغ الأقوال لأبو صلاح وما هو عارف للخليل أي نعني هنا الطريقة النظمية رقم "1” في شعر الحقيبة وهما على الأقل “5” طرق نظمية (سنأتي عليها كلها عبر المقارنات والأمثلة التطبيقية في مستقبل السرد):
مطلع زجلية إبن مقاتل (حلو الشمايل):
يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل
دور: فيها فترة تخطر لمن بها يجهل إنها سهلة والمنون منها أسهل ورباب الفضل والتشابيه يا شهل
دور: من ذا يحمل حور العوينات بتاعك وأنت سلطان على المعاشيق وماعك رمح قامة بلينها اشتد باعك
قفلة: وحواجب قسي على جفن نابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر بابل
دور: قلي إنسان هذا الذي تثني عنو وتقول في مديحك أنو وأنو ما رأيت في الملاح مليح أحلا منو
قفلة: قلت لولا فتش وقايس وقابل ... وعلى هينتك هذا العام وقابل
دور: راح عذولي كما وصيتو وجاني وقال الله محبوبك ابن الفلاني قلت: هو هو ومن بعشقو بلاني
قفلة: قلي ذاك الذي ألف قدو مايل ... عند صحبي المعشوق فليس لو مماثل
دور: موطا خلقو مليح وما أعلا قدرو وما أترف صدرو المبرز في خدرو قلي قلي واش وصلك إلى صدرو
خرجة: قلت نهديه ممزقات الغلايل ... هي المدلة وكل شيء له دلايل ---
ومثال آخر من ذات الشاكلة من أزجال المجاراة للحموي:
مطلع الحموي: حبي واصل ناديت لو حين راد يفاصل ... لا تقاطع بالحرمة يا حبي واصل
دور:
يا عذارو عليش تسيل عند ذكرو ويا ردفو بسك تزيد على خصرو ويا طرفوكم ذا الكسل وأنت يا شعرو
قفلة: كم تجي عرض لاصطباري تحاول ... لله أقصر لا كم في عشقي تطاول
دور: عند قسمة محاسنو عز مجدو قام عذارو وجرى على صحن خدو وعلى الخصر أسبل الردف بعدو
قفلة: والصباح قال أنا على وجهو قابل ... والشعر قال أنا على أقدامو سابل
دور:
وحن أصبح غنى في حسنو وظرفو أبصرو نهر دمعي صار يجري خلفو علم أنو سايل رمقني بطرفو
قفلة: وأراد ينهرو ناديت بالوسايل ... لا تخوض يا حبيبي في نهر سايل
دور: في مديح ثغرو لي عقود جوهرية وفي ريقو ألفاظي جت سكرية وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه
قفلة: صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل ... وقد أظهر فخري على كل قايل
دور:
في الأصايل عاتبت بدري رثى لي وحلف لي أنو ما يقطع وصالي والتفت نحوي قلت لو يا غزالي
قفلة: طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الاصايل
دور: وحن أخصب بالحسن روضة خدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو قلت خاف الإله يا ناقض عهودو
خرجة: تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل
ملاحظة: زجلية إبن مقاتل تلك (حلو الشمايل) الشمايل وليس الشمائل إذ التعريب ممنوع مثل قايد الإسطول وليس قائد الإسطول لأنها إذن ثقيلة ذلك من قواعد الزجل.
أقول تلك الزجلية ومجاراة إبن حجة الحموي لها (أتت بعدها أعلاه) من أكثر الأزجال التي أثرت في أهم رواد شعراء الحقيبة في القاموس والنظم وليس وحدهم بل معظم الزجالين الذين جاءوا بعد العام 1400م تأثروا بصورة مباشرة أو غير مباشرة بهما في الشام والعراق ومصر ولكن ليس المغارب العربية كونهم الأصل وما كانوا يعترفون كثيراً بزجالي المشرق (أهل المغرب لا يعترفون للمشرقيين بالزجل ولكن بالمواليا) من أقول إبن حجة الحموي في كتابه: بلوغ الأمل في فن الزجل في مقدمته بين الصفحات 1 و 5 والتي تحدث فيها أيضاً عن بعض علل التعريب في الزجل وطرائفه. لاحظ أيضاً الإستغراق في عامية العهد المملوكي مثل إستخدام كلمات مثل (بتاعو وعيوانتو وجَتْ بمعنى كله).
ملاحظة أخرى بدورها مهمة وهي تثليث وتربيع القوافي عند إبن مقاتل
في (حلو الشمايل) وردت أعلاه وهي أي التثليث والتربيع من مناهج الحقيبة النظمية.. القافية مفصولة عبر العلامة “/”:
القافية هنا رباعية (مايل): يا مليح الشباب يا حلو الش/مايل ... إن عينيك تعمل في قلبي ع/مايل
القافية هنا ثلاثية (اعك): من ذا يحمل حور العوينات بت/اعك وأنت سلطان على المعاشيق وم/اعك رمح قامة بلينها اشتد ب/اعك
القافية هنا ثلاثة (ابل): وحواجب قسي على جفن ن/ابل ... سهمها أنفذ في القلب من سحر ب/ابل
القافية هنا رباعية (قابل): قلت لو فتش وقايس و /قابل ... وعلى هينتك هذا العام و /قابل
ملاحظة: هذا البيت بديع جداً في زمانه إذ أعطى من شارطه عام كامل وقال ليه على راحتك (على هينتك) امشي فتش هذا العام كله وتعال قابلني فلن تجد أجمل من محبوبي (مبالغة). وقابل الأولى بمعنى قابل الشيء بالشيء أي قارنه وقابل الثانية بمعنى نتقابل أنا وانت حسب المواعيد.. وأظن مافيش حد ح يقابل حد (مواعد زجالين طبعاً ما خواجات) مزحة.
وذلك التربيع والثليث حدث أيضاً في مجاراة إبن حجة للحاج إبن مقاتل (إمام زجالي عصره) مثال: طيبة أصلك دلت عليها الخ/صايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأ/صايل
وحن أخصب بالحسن روضة خ/دودو ورياض وصلي أمحلوا من ص/دودو
تدرو آش قلي لما أراد أن ي/ماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت /ماحل (القافية رباعية هنا = ماحل ويماحل الأولى بمعنى يتماطل والثانية بمعنى قلة المطر أي المحل .. مستخدة أيضاً في العامية الوسطسودانية).
تتواصل محاولة تبيان طرق النظم الستة للحقيبة وهذه الحلقة الأولى من ستة قادمة 1-6 فيما يتعلق بهذه الجزئية المهمة لأنها المحدد الأول للنمط الشعري فللحقيبة خمس مدارس شعرية وخمسة قواميس متقاطعة وستة طرق نظم وأربعة أقطاب (شيوخ الصنعة).
ووفق نتيجة البحث فإن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:
1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك 2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.
وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.
ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم: 1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- ود الرضي (تمت إضافته بعد التحقق من جديد) 5- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).
لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الخمسة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.
ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة كما ان للحقيبة خمسة قواميس وستة طرق للنظم.
04-09-2024, 08:12 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
نظم الزجل الحقيبي ربما بدأ بزمن أبعد مما قالت لنا به الوثائق الحالية:
محاولات النظم الزجلي بدأت حوالي العام 1910 (الخليل وحده مع أستاذه فؤاد الخطيب) وثم 1914 (الخليل عمل على تدريب: العبادي/ود الرضي/ابوصلاح على النمط الزجلي وهم مواهب كبيرة).. و في مقبل السنوات أنضم مبدعون جدد ثم جاء سرور والمغنون الآخرون لاحقاً. هذا طبعاً بإختصار.
طبعاً النظم الشعري سبق اللحن والغناء الذي بدأ جدياً في 1919 ولو بداية غير رسمية حتى أكتملت شروطه حوالي 1923 ثم بدأ تسجيل الأسطوانات حوالي 1926 وبلغ أوجه 1927 وإذن صعب نعرف أول القصائد التي كتبت ولكن ممكن الناس تتحدث عن أول الاشعار التي سجلت في إسطوانات لأن هي الدليل المادي على المرحلة الأخيرة.. وكتير من الناس بتلخبط بين المراحل دي أي بين 1- بداية النظم و2- بداية اللحن والغناء و3- بداية التسجيل في الإسطوانات (تلاتة مراحل مختلفة).. تلك هي القضية.
كانت تلك مقدمة للندوة المرفق رابطها حول مرجعية فن الحقيبة من حيث النمطية الشعرية
ندوة حقيبة الفن مسجلة: مرجعية غناء الحقيبة من حيث النظم والظروف السياسية والاجتماعية التي نشا فيها.. اربع ساعات من الحوار.. وتوجد اجابة على سؤال ماذا يستفيد الناس عمليا من مثل هذه النقاشات!
بوست مكتوب:
2- خلاصات بحث الحقيبة بطريقة جديدة (انت لست وحدك هذه المرة) بمناسبة ندوة الخميس!
قواميس الحقيبة الخمسة: ما هي وما الحاجة لها ؟!.. توجد نماذج مقارنة في المداخلات المقبلة:
رجوع لسؤال اللحظة الوارد للتو أعلاه (لماذا تلك الكلمات القاموسية الغريبة والفريدة في غناء الحقيبة.. ما السبب وما الضرورة؟!)
في هذه المداخلة سنحاول أن نقف على قواميس الحقيبة “الخمسة” عبر نماذج مقارنة ولكن قبل ذلك لدينا سؤال ما هية الحاجة التي دعت رواد الحقيبة للإشتغال بخمسة قواميس لا واحد أو إثنين!.
والأسباب وفق هذا العلم:
1- نقطة الإنطلاقة النمطية لفن الحقيبة كانت تعتمد ثلاثة قواميس في حالة الزجلين المملوكي والحوزي من حيث مبدأ النظم.
2- نظم الحقيبة يقوم في الاساس على تعدد القوافي في البيت الشعري الواحد وهذا يتطلب تعدد القواميس لبناء أمثل للقصيدة (مثال قايد الإسطول لسيد عبد العزيز وانت حكمة لعبد الله الأمي والنسيم هبالي لأبو صلاح) إذ بدون تعدد القواميس يستحيل إيجاد قوافي بهذا الكم من جسد العامية الوسطسودانية وحدها وهي بمثابة القاموس الحاضن لقواميس الحقيبة التاريخية. كما أن تثليث وتربيع القافية بدوره سبب، مثال: (ﺍﻟﺪﻫﺎﺓ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮ ﻣﺎ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ ﻋﻦ ﺗﺠﺎﻫﻜﻢ ﻣﺎ ﻭﺟ/ﻬﻮﻧﻲ ﺑﻲ ﺗﺤﻜﻮ ﻭﺷﻤﺘﻮ ﺍﻟﻨ/ﻬﻮﻧﻲ ﻭﺑﺮﺿﻲ ﻫﺎﻳﻢ ﻭﺧﺎﺿﻊ ﻟ/ﻬﻮﻧﻲ ﻻ ﺍﻗﻮﻝ ﻣﺴﺘﻨﻜﻒ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ) ود الرضي. ومثال آخر من أبو صلاح (زي الهلال ينقص وأرى محيو يتج/لالو .. كل يوم يزداد في خديدو نور يح/لالو تتقاصر الأبصار من حسنو من إج/لالو * يتيه يصد باسم آه ما ألذ د/لالو).
3- نشأت الحقيبة أيام العهد الإنجليزي في السودان والذي جاءت معه وسيرته عقول بشرية وجيوش عسكرية قدمت من خارج السودان مثلت جاليات جديدة تسنمت السلطة وقمة المشهد الإجتماعي ولا عهد لها بالعاميات السودانية ولا أشعار السودان السائدة آنها أو الأقدم منها، كما كانت (أغنيات/أشعار) السودان مناطقية وشعوبية وعنيفة العبارة ومشحونة بذكر عبارات وأدوات الحرب والقتال وداعية للإستقلالية والثورة على الدخلاء. لذا كان لا بد من بديل لها.
وأخيرا: 4- في تنوع القواميس جاذبية من جراء دغدغة رؤى الفضول والإيحاء بالفرادة والتفرد جراء الغموض الذي يستند إلى لغة القصيدة القادمة من عاميات تاريخية جلها منقرضة ولكنها حلوة الوقع على الأسماع.
تلك هي الأسباب مجملة بلا تفصيل.
وهل في تعدد القواميس فائدة مؤكدة!.
والإجابة قد نجدها عند إبن خلدون في كلامه (الزجل فيه متسع للبلاغة أكبر) من واقع تعدد القواميس.
جاء في المقدمة لابن خلدون: "لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".
تهمنا هذه الجملة من كلام إبن خلدون: (واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").
بل تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").
والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. ملاحظة: الحقيبة غير معربة طبعاً.
نعم، يتسع!.
إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح".. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة “وفق إبن خلدون”.
لكن تعال معي لنرى ماذا فعل إبن قزمان (المؤسس).. كان إنفجاراً داوياً في زمانه.. ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. لقد حدث شيئان في غاية الأهمية إذ أن:
القاموس العامي والعربي الإتنين يعملان في النص الزجلي (فقط دون تعريب “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”) فيحدث هنا شيء مهم جداً: عندك القاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف. وبالتالي أيضاً ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).
وعليه هنا يصح كلام إبن خلدون إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل دون غيره من الأشعار الأخرى. وإمكانية تثليث وتربيع القوافي:
إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين لا واحداً كما كان.
وبقفزة سريعة قلنا ان الحقيبة تنتمي إلى نمطية الزجلين "المملوكي والحوزي". كيف كانت القواميس هناك!.
كان للزجل المملوكي ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) واللغات العامية في العهد المملوكي في مصر والشام.
وكذا النوع الحوزي ثلاثة: القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) وقاموس العامية المغاربية الحاضنة للزجل الحوزي وغيره من انواع الأزجال في المغرب الكبير كالمألوف والصنعة.
والحقيبة السودانية "طفرة جديدة أبعد.. إذ جاءت فوق العادة بخمسة قواميس:
إذن لقد إتسع في زجل الحقيبة مجال أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. ولذا كانت أزجال الحقيبة شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة العامية الوسطسودانية الحاضنة لنمطية الزجل الحقيبي. إذ اتسع للمفردة والقافية مجالات اوسع للتناول والإستخدام وبالتالي البلاغة مرة ثانية بحسب فهم إبن خلدون في زمانه إذ انت عندك خمسة قواميس بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الحقيبة!.
ولذلك أيضاً بعض المثالب (الغرابة المنفرة) المتمثلة في إحدى أوجهها: عدم إستيعاب جماعات السودان الأخرى غير المتحدثة العامية الوسطسودانية بالأصالة مثل: النوبة والفور والفونج والبجا ونوبا الشمال من غير المولدين بالوسط الوسيط كما أهل جنوب السودان “عربي جوبا”..
فكلمات مثل: غصين النقا (ود الرضي) وفرع النقا المميح (العبادي) وقلعة الأصفاح (س. عبد العزيز) ، والهوى سباني (ابو صلاح) وفريع الشاو (الخليل) ويا خشيف (ود الرضي) وظبيات وجرة (العبادي).. تكون شديدة الطلسمية عند هؤلك الناس في فجاج السودان البعيدة وبل ربما عند جميع السودانيين بالذات في بداية إنطلاقة الحقيبة حوالي 1920م (95% من الشعب أمي أكاديمياً).. ولا ننسى هنا الأسباب التي جاءت في صدر هذه الجزئية حول اسباب إشتغال الحقيبة بخمسة قواميس.. ففي ظني فيها الإجابة.
وسنضع إقتباسات من الخمسة قواميس المعنية (تاتي لاحقاً) بعد أن نعاين من جديد لمثال بياني للطريقة النظمية الرابعة للحقيبة (الزجل السوداني)
--- ملاحظة مكررة للضرورة هذا السرد يجري في عدة منابر ومواقع سابيرية وهدفه تبيان طريقة النظم في المقام الأول كما قواميس ومدارس الحقيبة.. أي أخطاء طباعية محتملة سننظرها من جديد أوان النسخة الأخيرة الإحترافية.. أو كلما أمكن
04-09-2024, 08:18 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
طريقة النظم الحقيبة الرابعة (توجد نماذج مقارنة) رابط لمجمل السرد ختامه
4-6 بديعة وغريبة في نظري!
الطريقة النظمية الرابعة من زجل حقيبة الفن السودانية تقفية صدر البيت بقافية متوافقة وجعله أقصر من عجزه الطويل.. نأخذ ثلاثة أمثلة متتالية من أبو صلاح (قصيدتان من ذات الشاكلة وهما: مثلي كم ضايعين و ضامر قوامك لان) ثم الخليل في تم دور وإتدور:
1- مثلي كم ضايعين ( أبوصلاح )... مع ملاحظة أن العلامة "/" تشير للشطر القصير "الصدر" والعلامة "//" تشير للعجز الطويل.. ربما هناك متعة في الفرادة والغرابة:
مثلي كم ضايعين/ مالي و مال سهام العين//
لا اطيق تطعين/ و لا استطعت فراق لحظه الدغس لا معين//
تهت بين تمعين/ ماء و نار و خضار في خدودو مجتمعين//
غيرو شفنا متين/ فرع بان ارنع اثمرلو رمانتين//
و كيف درر نابتين/ في مبيسمو و الريحان و الراح داخل التين//
اشواقي مؤتلفين/ و العيون و منامي صاروا مختلفين//
يا ناعس الطرفين/ بالله ابحث شوف نوم عيني ضايع فين//
نومي ضاع ما بين/ الهجر يا شقيق البدري اظهر بين//
اشواقي ليك طالبين/ قلبي هو معاك يا ليتو لي قلبين//
عقلي زاد تجنين/ قلبي بين إيديك و افكاري في تفنين//
يا صغير يا كنين/ يا ملاك ارحم خليك شوية حنين//
انوارك الساطعين/ لا في الانس يا جميل و لا في الحواري العين//
هل في الهلال راضعين/ و الا ( الثريا ) مع ( أبو ريا ) ليك واضعين //
2- مرة ثانية أبو صلاح في طريقة النظم الرابعة (ضامر قوامك لان):
ضامر قوامك لان/
ضامر قوامك لان قلبك قسى وجافيت ليه يا جدي الغزلان//
أسهرت جفني ملان/ يذرف دمع نازل كالمزن في الهملان//
ما بصح ليك يا فلان/ طرفك دوام ناعس وأنا طرفي ما غفلان//
ظهرت شكلك بان/ كوكب منير أشرق من فوق غصين البان//
كم ليك محب تعبان/ درب العشق ساهل ودرب الوصال صعبان//
كالظبية في اللفتان/ أما الخديد ناعم ذي زهرة البستان//
تجد الطباع آمن/ وحسن بديع رائع منظر جميل فنان//
لا يحصى وصفه لسان/ وجهك بدر كامل من البدور إحسان//
ما قصدي فيك لمسان/ مقصودي بس شوفتك لا تضيعني يا إنسان//
القمري في الاغصان/ ذكرني ألفاظك وقلبي إنطرب فرحان//
يتواري لي لمحان/ بروق درر فاهك بالراح والريحان//
ليه كفك إتحنن/ وليك قلب قاسي ما فيه لي حنان//
يالراقص الفنان/
حبك ملك قلبي وجننت عقلي جنان// أبو صلاح
3-
تم دوره ودور.. فهي تتبع طريقة النظم الرابعة (الصدر أقصر من العجز مع ذات التقفية) كما كانت نمطية أبو صلاح في قصيدتيه الواردتين للتو بعاليه.. وهي طريقة نادرة ومميزة ولم أجدها إلا في الملحون المغاربي وعند هولاء الشعراء الأماجد وغيرهم القليل.. وهذا مثال من البديع خليل فرح:
تم دور وادور /
عم نوره شال فات الحله نور //
زي بدر التمام
واحدين قالوا نور/
واحدين قالوا دوب مروي ما بتنور //
مين يقوم يتهور/
يبري القيف هناك تحته الدابي كور //
زي بدر التمام
قالوا الكون اتطور/
لا عاشق عفيف لا جميل إتصور//
الحسود يتضور /
ناره ماكله لسانه كله زور ومزور//
الطريق الحور/
دمي ما بروح سيدة ليش يتجور//
هز شوقي وتور/ يا نديم إزاي جرحي المخفي غور //
يا قليب إتجبر/
قوم وريني كيف الكرام تتصبر //
نحن ما بنتعبر/ النفوس أن حبت تستحى وتتكبر//
ما خبير أتخبر/
في الزمان الفات والجديد إدبر//
أوعي لا تتشبر /
هل رأيت لك عاشق بالغرام يتنبر //
نحن ما بنطفر /
ما بنهاب سفيه إلا ما بنتزفر//
قولوا لي البتنفر/
ما شالن قناع المعاك تتوفر //
يا زميل إتشطر/
شن بتشوف حداك إلا حور مبطر //
يبقي يومنا مطر /
ماله الكون دهين والفريق معطر //
النحر مغمر/
والسباته حارة والمجال مضمر/
الشعر مخمر/
يرشح كله ند عردب المجمر//
قام محمد بشر/
هز فوق تيجانن سل سيفه وكشر //
قول معاي وإتفشر/
نحن سياج عروضن نحن يوم المحشر //
يا حسن اتذكر/
طيب ليلتنا ديك والصباح السكر //
المدام ما اتنكر/
لا من ديكنا صاح فوق رؤوسنا اتحكر//
كل شىء مفسر /
ما في شىء غريب والعسير ميسر //
ما في عين تتحسر/ دام عريسنا دام والحسود إتحسر // (خليل فرح أفندي)
تلك طريقة النظم الرابعة في الحقيبة.. لاحظ أنها ذات نمطية أبو صلاح أي طريقة النظم الرابعة حسب هذا التصنيف. وقد أخذ الأمر مني وقتاً وجهداً ليسا هينين لأستطيع إستكشاف هذه الطريقة النظمية التي صنفتها الرابعة "البديعة" نسبة لندرتها وبعض غرابتها.
إذاً تلك طريقة النظم الحقيبية الرابعة (صدر قصير وعجز طويل وبذات القافية) والخامسة خليط بين الأربعة ومن أمثلتها برضي ليك المولى الموالي للعبادي.. بينما الطريقة السادسة والأخيرة فهي تمثل خروج أو شبه خروج من نمط الحقيبة القاموسية أو/و النظمية .. ولها ثلاثة أشكال لا واحد.. يأتي تفصيله في مستقبل السرد.
إذن لدينا ستة انماط لنظم الحقيبة.. سنأتي عليها كلها مقارنة وبطريقة مفصلة ومبينة عبر النماذج التطبيقية. --- ملاحظة مكررة للضرورة هذا السرد يجري في عدة منابر ومواقع سابيرية وهدفه تبيان طريقة النظم في المقام الأول كما قواميس ومدارس الحقيبة.. أي أخطاء طباعية محتملة سننظرها من جديد أوان النسخة الأخيرة الإحترافية.. أو كلما أمكن نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات! https://sudaneseonline.com/board/510/msg/1690319198.html
هنا قواميس الحقيبة (الخمسة) مفصلة عبر المقارنات والنماذج ومدارسها واقطابها وتقاطعها مع الزجلين المملوكي والحوزي. المقالة كاملة في جزئين أدناه:
طريقة النظم هي المحدد الأول للنوع اللشعري. إذ أن للزجل خاصيتين أساسيتين: 1- شعر عامي (غير معرب) 2- لديه طريقة نظم أو طرق نظم محددة تختلف عن كل الأشعار الأخرى عاميها وفصيحها وتلك الطريقة/الطرق متولدة عن الموشح الأندلسي.
إذ وفق ذلك تستطيع أن تنظم زجلاً لأي غرض من الاغراض بلا حدود وبأي قاموس تود (سوداني/مصري/عراقي/حجازي/يمني/لبناني/مغاربي إلخ) لا يهم. وأن تشتغل على قاموس واحد كما يفعل الزجال الشهير بيرم التونسي 1893 - 1961 إذ أنه يستخدم قاموس العامية المصرية وحدها.
دور: من الصبـــــــح للمسا/ والمطرقة فايدي/ صابر على دي الأســا/ حتى نهار عيدي/ ابن السبيل اتكسى/ واسحب هرابيدي/
قفلة: تتعروا من مشيتي.. وأخجل أخاطبكم/
دور: ليه تهدموني/ وانــــــا اللي عزكــــــــم/ باني/ أنا اللي فوق جسمكم/ قطــــني/ وكتـاني/ عيلتي/ في يوم دفنتي/ مالقيتش اكفاني/
خرجة: حتى الأسية.. وانا راحل وسايبكم/
ملاحظة: بيرم التونسي هنا يشتغل على قاموس واحد فقط.. هو قاموس العامية المصرية (الأم) إذ لمصر أيضاً عدة عاميات أخرى كما لدى السودان فهناك عامية الصعيد وعامية سينا وعامية أسوان.
وإن كان بيرم وغيره الكثير من الزجالين الآخرين يعملون بقاموس واحد كما رأينا في المثال السابق .. لكن أيضاً الزجل يستطيع أن يشتغل على عدة قواميس في ذات الآن كما هو حال الحقيبة السودانية.
وتلك مقدمة رأيتها ضرورية لأدلف بعدها إلى القواميس الحقيبية.
ولكن قبلها سؤال غاية الأهمية في نظري: ما الذي دعى رواد الحقيبة السودانية في زمانهم ليشتغلون على عدة قواميس لغوية وليس واحد كما يفعل بيرم التونسي وقد عاش ذات زمانهم فقط في مكان مختلف؟.
مع ملاحظة بدورها في غاية الأهمية في نظري أن شعر الحقيبة شعر صنع خصيصاً للغناء (للشعب من المفترض وليس ليكتب في دواوين ورقية باردة) ولدى مجتمع تفوق نسبة الأمية فيه 90% حينما أنبثق غناء الحقيبة في بداية العشرينيات من القرن الماضي!. وليس الأمر عسيراً على متحدثي العاميات السودانية الأخرى في أطراف البلاد من أمثال الأدروبات في الشرق والمحس والدناقلة في الشمال والفور في الغرب وجبال النوبة والنيل الأزرق وجنوب السودان (عربي جوبا) بل حتى متحدثي العامية الوسطسودانية (عموم الناس) لا عهد لهم أبداً بكثير من عبارات الحقيبة القاموسية الوافدة من التاريخ.
أتوقع أن الغالبية الساحقة من الناس حتى تاريخ اليوم لا تفهم في العادة عبارات من شاكلة: يا غصين النقا يا مهفف يا لدن يا أملدن.. الهوى سباني ويا خشيف وظبيات وجرة والهوى سباني.. وقلعة الأصفاح (أمثلة لا حصرية).
مثلاً هذه الكلمة (الأَصْفاح) وردت على الأقل لدى ثلاثة من شعراء الحقيبة على غرابتها :
خلا عقلى وخلا فى هواى كفاح ...جيش هواها احتل قلعة الأصْفَاح … (سيد عبد العزيز)
النسيم لو فاح يمتزج بزلال دمعنا السفاح كم عشوق مهجور مضنى بالأصْفَاح ... (عبد الرحمن الريح)
والسؤال من جديد بطريقة جديدة: لماذا وكيف حدث ذلك؟. وما الأسباب التي جعلت رواد الحقيبة يشتغلون على خمسة قواميس لغوية بدلاً من واحد؟.
سنحاول الوقوف بروية على السؤال الهام المرات المقبلة.
عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:
1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك 2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.
وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.
ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم: 1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ) 5- ود الرضي.
لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.
ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة.
مدارس الحقيبة الخمسة وقواميسها الخمسة والأسباب:
عبر مسيرة هذا السرد سبق أن قلنا بعدة أدلة عبر النماذج التطبيقية أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني. وعرفنا أن الحقيبة من نمطية الزجل عبر الإستقصاءات التالية:
1- طريقة النظم "واحدة" وهي أهم دليل ووحدها كافية لتحديد النوع الشعري، وزيادة على ذلك 2- وجدنا أثراً واضحاً لمجاراة قام بها رواد الحقيبة لأزجال مملوكية وحوزية وأندلسية مباشرة 3- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة يذكر كلمة "زجل" في شعره بمعنى الكلمة الإصطلاحي 4- وجدنا أن المخيال الشعري واحد بين الحقيبة والزجليين المملوكي والحوزي 5- وجدنا القواميس اللغوية مشتركة.
وعرفنا أن رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن ما ينظمونه من شعر كان زجلاً ويعرفون نمطه وفنون نظمه معرفة كاملة.
ومعلوم أن الزجل صناعة شديد التعقيد وتحتاج إلى معرفة مسبقة بدروبها ودربة عالية تناسب حذاقتها وهذا لا يحدث إلا عبر معلم أو شيخ طريقة كما هو معلوم في تاريخ الزجل.. إذ لا يمكن أن تولد زجالاً بالفطرة كون الزجل ليس مثل ضروب الشعر الأخرى فهو علم من العلوم مثله والهندسة المدنية وعلم الحاسوب. لذا لا يوجد أي شاعر من الشعراء من أي بقعة في بلاد السودان إستطاع أن ينظم شعراً زجلياً على طريقة الحقيبة إن لم يلتقِ بواحد على الأقل من شيوخ الصنعة، وهم: 1- العبادي 2- الخليل 3- أبو صلاح 4- سيد عبد العزيز (أصغر سناً لكنه أمتلك ناصية العلم بالشئ).
لم نجد أي إستثناء لشاعر نظم زجلاً حقيبياً مستقلاً عن هولاء الأربعة على طول بلاد السودان وعرضها.. مع الوضع في الإعتبار أن مركزية المعرفة وسلطتها توجد عند الشاعر إبراهيم العبادي بالذات في المرحلة الأولى من نشوء النمط الشعري/الغنائي.
ووجدنا أن هناك عدة مدارس داخل فضاء الحقيبة (خمسة) وليس مدرسة واحدة كما قد يتراءى أول وهلة:
1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة) تأثرت هذه المدرسة فيما تأثرت بصفي الدين الحلِّي وإبن حُجة الحموي وخلف الغباري. ومرجعيتها في كتابي: بلوغ الأمل في فن الزجل (الحموي) والعاطل الحالي (الصفي). ولهذه المدرسة تأثير مباشر وغير مباشر على كثير من شعراء الحقيبة بالذات في المرحلة الأولى من تخلق النمط الشعري/الغنائي.
2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط). تأثرت فيما تأثرت بكمال الدين بن النبيه و إبن زمرك الأندلسي (بالذات موشحاته) ثم خلف الغباري. وهذه المدرسة بالإضافة إلى الخليل تضم مصطفى بطران وأحمد العمري ولها تأثير وسلطة على عدد آخر من شعراء الحقيبة.
3- مدرسة أبو صلاح (طريقة نظمها حوزية وقاموسها في معظمه حوزي + أندلسي مباشر + قليل من المملوكي) تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن مسايب (من النمط الحوزي).
وهذه المدرسة ذات تأثير مباشر وغير مباشر على: عبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح واحمد حسين العمرابي وآخرين ومنها كان سيد عبد العزيز قبل أن يستقل بمدرسته الخاصة.
4- مدرسة سيد عبد العزيز (حوزية وأندلسية مباشرة مع قليل من القاموس المملوكي) تأثرت فيما تأثرت بإبن سهلة وأحمد بن التريكي وإبن قزمان وخلف الغباري.
وهذا المدرسة ذات تأثير على معظم المتأخرين من شعراء الحقيبة بما فيهم عبيد عبد الرحمن وعتيق وعبد الرحمن الريح.
5- مدرسة ود الرضي (طريقة نظمها وقاموسها مختلط مملوكي مع قليل من الأندلسي المباشر) وهذا المدرسة ذات تأثير متبادل مع مدرسة العبادي والخليل.
قواميس كل تلك المدارس المقول بها تشتغل في حضانة العامية الوسطسودانية.
وهذا ما سنخصه (أي القواميس) بالعناية اللازمة خلال هذا السرد وسنسعى لمحاولة الإحاطة بكل الخواطر المتعلقة بالموضوع.. مثل كيف ولماذا تعددت القواميس (ما الحاجة)؟.
كما السؤال المركزي: ما الحاجة إلى تخلق نوع شعري/غنائي جديد مثل الزجل خلال العهد الإنجليزي؟. كما كيف حصل رواد الحقيبة على كل ذلك العلم بفنون النظم الزجلي الذي جعلهم ينتجون زجلاً في تمام النسق الزجلي وبعضه في غاية الحذاقة ومنتهى كمال الصناعة؟.
إضافة إلى الأسئلة الأخرى المتعلقة مثل: كيف ولماذا ومتى أنتهى النسق الزجلي في السودان (توقف نظمه بموت صانعيه) ولماذا؟.
لذا ربما نأخذ بعض الوقت في هذه الجزئية المتعلقة بالقواميس ودوماً مع لمحات إضافية لطرق النظم وما يتبع ذلك من تقصى المخيالات الشعرية.
1- مدرسة العبادي (طريقة نظمها وقاموسها مملوكي في مجمله مع إستثناءات نادرة). وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل إبراهيم العبادي 1930م "حقيبة" العهد الإنجليزي/التركي
والثمار تنشر حليه .. بثياب بحل زبرجد والرياض تلبس غلالا .. من نبات فحل زمرد والبهار مع البنفسج .. يا جمال أبيض وأزرق.. ابن قزمان
شوف محاسن حسن الطبيعة ..تلقى هيبة وروعة وجلال صاحى شاهد هاهى الطبيعة ..زاهية زاهرة فى زهور ربيعة شوف نواحى الوادى الخديره .. والحمائم يشجيك هديره.. العبادي
في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف.. إبراهيم الغباري (زجل اندلسي)
فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره والغداير حول الهلال العبادي (حقيبة). خلع الربيع على غصون البان حللاً فواضلها على الكثبان ونمت فروع الدوح حتى صافحت كفل الكثيب ذوائب الأغصان وتتوجت هام الغصون وضرجت خد الرياض شقائق النعمان والظل يسرق في الخمائل خطوه والغصن يخطر خطرة النشوان والشمس تنظر من خلال فروعها نحو الحدائق نظرة الغيران فاصرف همومك بالربيع وفصله إن الربيع هو الشباب الثاني صفي الدين الحلي 1277 – 1339م.
طيبة أصلك دلت عليها الخصايل ... وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصايل وحن أخصب بالحسن روضة خدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو قلت خاف الإله يا ناقض عهودو تدرو آش قلي لما أراد أن يماحل ... آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (إبن حُجة الحموي/ مملوكي).
وهنا قصيدة للحموي يجاري فيها إبن مقاتل وتحتها مباشرة قصيدة العبادي "برضى ليك المولى الموالي" وثم مقارنة بينهما في القاموس وطريقة النظم.
يا مليح الشباب يا حلو الشمايل ... إن عينيك تعمل في قلبي عمايل قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل... صبتها أسياف معقربات الحمايل لا تخوض يا حبيبي في نـهـر سـايل في مديح ثغرو لي عقـود جـوهـرية وفي ريقو ألفاظي جت سكرية وحن أسبغ لي ظل شعرو عليه صار مقيلي وكيف لمدحو نقايل وقد أظهر فخري عـلـى كـل قـايل في الأصايل عاتبت بدري رثـى لـي وحلف لي أنو ما يقطع وصالي والتفت نحوي قلت لو يا غزالي طيبة أصلك دلت عليها الخصايل وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو قلت خاف الإله يا ناقض عهودو تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل.. (إبن حموي) --- هنا مقطع من قصيدة العبادي المعنية: برضي أغوص في بحوري وأوالي ليك أخرج درري الغوالي وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل قالي هاك أقوالاً مصيبة كل نفس توجد نصيبة والمصيبة المولى اليصيبة بالقدر كم عز الذليل كم ربوعاً أجدب خصيبة ومافي فجراً ماعقبة ليل وأري الهلال في ظلال تلك الخميلة يلوح .. (العبادي/حقيبة)
وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو .. قلت خاف الإله يا ناقض عهودو تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (الحموي).
كم ربوعاً أجدب خصيبة ومافي فجراً ماعقبة ليل (العبادي)
قالي هاك أقوالاً مصيبة كل نفس توجد نصيبة (العبادي) قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل (إبن حجة الحموي) "قالي" أرض آمالي في امحال ومن الهم بقيت في أوحال "العبادي" (بيت من عازة الفرق بي طال) تتجلى عنده مرجعية اللغة والصور مكملة لقصيدة برضى ليك المولى الموال مع إبن حجة الحموي.. لاحظ ايضاً الصورة المتشابهة لإستخدام الكلمة "إمحال وماحل وامحلو".
قالوا عينيك نرجس وصدغيك خمايل (إبن حموي) وأري الهلال في ظلال تلك الخميلة يلوح (العبادي) والصورة في الحالين أن شعر المعشوقة كثيف ويشبه الخميلة يغطي أذنيها ووجنتيها ويفيض (الخميلة هي الغابة كثيفة الاشجار)
في مديح ثغرو لي عقـود جـوهـرية وفي ريقو ألفاظي جت سكرية (إبن حجة) برضي أغوص في بحوري وأوالي ليك أخرج درري الغوالي وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (العبادي).. هناك شعر للمحبوب في الحالين مشبه بالحجارة الكريمة. ليك أخرج درري الغوالي "العبادي" .. لي عقود جوهرية "إبن حجة الحموي".
---تلك مجرد نماذج للبيان--- تذكرة ختامية: نحن هنا إهتمامنا الأول وحدة القواميس يأتي بعد ذلك وحدة النظم كما وحدة المخيال الشعري.. تتبع مدرسة الخليل في الأسطر المقبلة وبقية المدارس الأخرى بالتتابع
وأنشد إبن قزمان (1150م):
أنا لفظـــي بان
جـوهر و مرجـــان
زجلي حـــِـــلا على اللســـان.
وأنشد إبن زمرق:
قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول وأنشد إبن قزمان (1150م):
أنا لفظـــي بان
جـوهر و مرجـــان
زجلي حـــِـــلا على اللســـان.
وأنشد إبن زمرق:
قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول وأنشد إبن قزمان (1150م):
أنا لفظـــي بان
جـوهر و مرجـــان
زجلي حـــِـــلا على اللســـان.
وأنشد إبن زمرق:
قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول وأنشد إبن قزمان (1150م):
أنا لفظـــي بان
جـوهر و مرجـــان
زجلي حـــِـــلا على اللســـان.
وأنشد إبن زمرق:
قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
2- مدرسة الخليل (طريقة نظمها مملوكية وأندلسية مباشرة وقاموسها بدوره مختلط). وهنا نماذج مقارنة لهذه المدرسة من حيث القاموس:
لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن.. (كمال الدين بن النبيه/ مملوكي)
صَبّـغْ الخـدين حُمرة بعد ساعة تشوف صفرة والّــ نُمّــت نهـار .. خليل فرح "حقيبة" (النُّمت هنا من نمنمة "تطريز" وليس النوم).
والثمار تنشر حليه .. بثياب بحل زبرجد والرياض تلبس غلالا .. من نبات فحل زمرد والبهار مع البنفسج .. يا جمال أبيض وأزرق ابن قزمان - تتـنـفــس نـــاس وريـــاض وبحــار زعفران وعبيـــر إنتَ نـار فـى بهــار صبح البُستـان شايل شجـر الرمـان مايل السُــلافْ فى الدِنـــان والكنـــار فى حنـــان خليل فرح
ثلاث أشيا في البساتين ... لم تجد في كل موضع النسيم والخضرة والطير ... شمّ واتنزه واسمع قم تري النسيم يولول ... والطيور عله تغرد والثمار تنثر جواهر ... في بساط من الزمرد مدغليس - يا الطبيعه الواديك ساكن ما في مثلك قط في الأماكن شوف صباح الوادي وجماله وشوف خضاره وصيده ورماله شوف يمينه وعاين شماله شوف نسيم الليل صاحي ماله شوف فريع الشاو مين أماله خليل فرح
خلع الربيع على غصون البان حللاً فواضلها على الكثبان ونمت فروع الدوح حتى صافحت كفل الكثيب ذوائب الأغصان وتتوجت هام الغصون وضرجت خد الرياض شقائق النعمان والظل يسرق في الخمائل خطوه والغصن يخطر خطرة النشوان والشمس تنظر من خلال فروعها نحو الحدائق نظرة الغيران فاصرف همومك بالربيع وفصله إن الربيع هو الشباب الثاني صفي الدين الحلي 1277 – 1339
ردفك البتقمز بالوضيب عكران... والضمير يتمايل،صاحي أم سكران... ابو صلاح ردفك البتقمز بالوضيب عكران
وقد شدت تسجع كالخطيب بمنبر الغصن الرشيق القوام .. لما انثنى يهفو بقد رطيب إبن زمرك الأندلسي 1150م
الخطيبة وردفك منبرا الشعور البسطــــــــل عنبــــــــــرا أبو صلاح/ حقيبة 1930م
وصف الفم والشفاه بالتِّبْر بين الحقيبة والزجل الحوزي:
الحرير كلو مطرز ألــــوان/ والعيـــون تسحر الغزلان/ الرقتى تقول غصن البـــان/ و خطيبو سيســـان/ الفم دري عقيــــــــان/ بالتبر زايد مرجـــــان/
ذلك مقطع من إبن سهلة تتعد القوافي في البيت الواحد مع مطلع وقفلة ودور وقفلة.. وملاحظة عابرة: وصف الفم أيضاً بالتبْر أي الذهب أو الفضة (الفم دري عقيــــــــان/ بالتبر زايد مرجـــــان) وهذا فعله أيضاً أبوصلاح حين قال (بسيمات فاهك التبْري).. وقال البعض لا يجوز وصف البسمات بالتبر كون السنون بيضاء غير لون الذهب ولكن في الحالين الوصف يصح إن كانت الشفاه "الفم" لا البسمات فهي في لون الذهب من معاني التِّبْر.. وبما أن التبر يعني: فُتات الذهب أَو الفضة قبل أَن يُصاغا (المعجم الوسيط) فان وصف البسمات بالتبر أيضاً يجوز. وشخصياً أميل إلى الأخذ بالمعنيين معاً إذ الشفاه ذهبية والبسمات فضية وإذن الفم كله تِبْري. وتبْري بسكون الباء لا فتحها حسب معني الكلمة لغوياً وحسب قافية أبو صلاح.. والبعض يلفظها بالفتح فتعتل وتختل القافية كما المعنى والوزن العروضي كله معا.
قلبي تاب من قولة لا لا (أحمد بن تريكي)
شوف العين قالت دا لا لا (أبوصلاح)
ملاحظة: تكرار لا النافية كقافية غير معهودة في غير الزجل بالذات الحوزي والأشعار اللاحقة التي تأثرت به.
ذا الحسن البديــــــــــــــــــع ما مثيلك هيفاء ميـــــــــالا (التريكي)
يانسام اوصف جمالا
والقامة السيرك امالا (أبو صلاح)
جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي) وقول لي ام خد هجراني مالا وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)
والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب سيد عبد العزيز (حقيبة)
أقبل الصباح والطير صاح في اوكارو.. كأنو خطيب في منبرو ترنم وصاح (إبن قزمان)
حيرتى كل نبيل عيناك سحرهن يسحر سحر أبابيل يخترق الصدور يا صاحبة الأكليل ما أظن النهار العين تدور له دليل محياك نوره جليل كنت أقول شمس لو ما الزمان كان ليل
سيد عبد العزيز (ابابيل تحوير لبابل لتناسب القافية وهو سحر هاروت وماروت.. وهذا المقطع أحسبه تأثراً بإبن قزمان “أضع نص إبن قزمان أدناه”)
الصباح قد غار لحسنك وغضب مسكين وعبس والقمر بهت في حسنك واختفت من نورك الشمس وراى هاروت لعينك وهرب في الحين وفرنل*
ابن قزمان الأندلسي مؤسس فن الزجل (*فرنل من اللغة الاسبانية القديمة بمعنى هرب فزعا أو نطط من الجذع وربما جاءت منها فرنب/فرنيب السودانية).
قـد قلت أه يا غزالي رف لحالي (حوزي)
زجل/صنعة (رف في الأصل "أرأف" وإحدى مرادفاتها: أعطف لحالي أو علي) تتكر عند سيد عبد العزيز.
اعطف على يا ريم يا نــــــا فر الغزلان سيد عبد العزير "حقيبة"
ابتسم لي عن نقا ثغرو ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور.. زجل مملوكي.. خلف الغباري/مملوكي
والبروق تتلامع من بسوم ونحور النظر مكسور دون توقل تارك كم قلب مكسور في حسابه كسور سيد عبد العزيز / حقيبة 1930
لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان) يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).
وهنا حوار ذاتي (قال وقلت له): شُفت بدره المتجلي سافر صك غاضب لقى دمعي دافر قالوا جملة وعقد الأظافر قال لي طبع الريم أصلو نافر قت لو عل تريم النوافر وعل «راء» الريم تبقى «لام» ود الرضي (حقيبة)
وأنت غرة بدر تشرق لنا في الأصـايل وحن أخصب بالحسن روضة خـدودو ورياض وصلي أمحلوا من صدودو قلت خاف الإله يا ناقض عهودو تدرو آش قالي لما أراد أن يماحل آش تقول في روض الوصال قلت ماحل.. (إبن حجة الحموي/زجل)
سجعت وقد غنى الحمام فرجـعا وما كنـت لولا أن تغنى لأسجعـا إبن خفاجة (الأندلسي)
يا حمام الأيـك سجعـا.. أسـألـن الله رجـعا النسيم عاودنـي هجعـا.. زال لي علة وزادني وجعا ود الرضي (حقيبة).
مدرسة ود الرضي تحتاج بعد (من المهتمين المزيد) من الدراسات المتأنية كونها متعددة طرق النظم والقواميس (السودانية والتاريخية) ربما أكثر من بقية مدارس الحقيبة الأخرى!.
قواميس الحقيبة الخمسة: ما هي وما الحاجة لها ؟!.. توجد نماذج مقارنة.
تنبيه استباقي: المقالة طويلة نسبياً.. فمن لا وقت عنده الان فلا داعي.. وبالذات من لم يقرأ سلفاً خلاصات بحث حقيبة الفن.
في هذه المقالة سنحاول أن نقف على قواميس الحقيبة “الخمسة” عبر نماذج مقارنة ولكن قبل ذلك لدينا سؤال ما هية الحاجة التي دعت رواد الحقيبة للإشتغال بخمسة قواميس لا واحد أو إثنين!.
والأسباب وفق هذا العلم:
1- نقطة الإنطلاقة النمطية لفن الحقيبة كانت تعتمد ثلاثة قواميس في حالة الزجلين المملوكي والحوزي من حيث مبدأ النظم.
2- نظم الحقيبة يقوم في الاساس على تعدد القوافي في البيت الشعري الواحد وهذا يتطلب تعدد القواميس لبناء أمثل للقصيدة (مثال قايد الإسطول لسيد عبد العزيز وانت حكمة لعبد الله الأمي والنسيم هبالي لأبو صلاح) إذ بدون تعدد القواميس يستحيل إيجاد قوافي بهذا الكم من جسد العامية الوسطسودانية وحدها وهي بمثابة القاموس الحاضن لقواميس الحقيبة التاريخية. كما أن تثليث وتربيع القافية بدوره سبب، مثال: (ﺍﻟﺪﻫﺎﺓ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮ ﻣﺎ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ ﻋﻦ ﺗﺠﺎﻫﻜﻢ ﻣﺎ ﻭﺟ/ﻬﻮﻧﻲ ﺑﻲ ﺗﺤﻜﻮ ﻭﺷﻤﺘﻮ ﺍﻟﻨ/ﻬﻮﻧﻲ ﻭﺑﺮﺿﻲ ﻫﺎﻳﻢ ﻭﺧﺎﺿﻊ ﻟ/ﻬﻮﻧﻲ ﻻ ﺍﻗﻮﻝ ﻣﺴﺘﻨﻜﻒ ﺩ/ﻫﻮﻧﻲ) ود الرضي. ومثال آخر من أبو صلاح (رى الهلال ينقص وأرى محيو يتج/لالو .. كل يوم يزداد في خديدو نور يح/لالو تتقاصر الأبصار من حسنو من إج/لالو * يتيه يصد باسم آه .. ما ألذ د/لالو).
3- نشأت الحقيبة أيام العهد الإنجليزي في السودان والذي جاءت معه وسيرته عقول بشرية وجيوش عسكرية قدمت من خارج السودان مثلت جاليات جديدة تسنمت السلطة وقمة المشهد الإجتماعي ولا عهد لها بالعاميات السودانية ولا أشعار السودان السائدة آنها أو الأقدم منها، كما كانت (أغنيات/أشعار) السودان مناطقية وشعوبية وعنيفة العبارة ومشحونة بذكر عبارات وأدوات الحرب والقتال وداعية للإستقلالية والثورة على الدخلاء. لذا كان لا بد من بديل لها.
وأخيرا: 4- في تنوع القواميس جاذبية من جراء دغدغة رؤى الفضول والإيحاء بالفرادة والتفرد جراء الغموض الذي يستند إلى لغة القصيدة القادمة من عاميات تاريخية جلها منقرضة ولكنها حلوة الوقع على الأسماع.
تلك هي الأسباب مجملة بلا تفصيل.
وهل في تعدد القواميس فائدة مؤكدة!.
والإجابة قد نجدها عند إبن خلدون في كلامه (الزجل فيه متسع للبلاغة أكبر) من واقع تعدد القواميس.
جاء في المقدمة لابن خلدون: "لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".
تهمنا هذه الجملة من كلام إبن خلدون: (واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").
بل تهمنا بشكل أدق هذه الجملة: (فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة").
والسؤال هنا كيف يتسع باب للبلاغة مع العجمة؟!. ملاحظة: الحقيبة غير معربة طبعاً.
نعم، يتسع!.
إذ أن الموشح "المرصع بالحلي والديباج والحلل" في الأساس معرب "فصيح".. وبالتالي لغته محدودة بحدود القاموس المحدد وقواعد اللغة المحددة وكنتيجة أيضاً قوافيه "تضيق" وبالتالي باب البلاغة “وفق إبن خلدون”.
لكن تعال معي لنرى ماذا فعل إبن قزمان (المؤسس).. كان إنفجاراً داوياً في زمانه.. ثورة في القاموس والنظم والقافية حينما نقل الموشح إلى عامي "زجل".. لقد حدث شيئان في غاية الأهمية إذ أن:
القاموس العامي والعربي الإتنين يعملان في النص الزجلي (فقط دون تعريب “لا نحو وصرف وفق قواعد العربية”) فيحدث هنا شيء مهم جداً: عندك القاموس يصبح "دابول" باللغة الإنجليزية أي يتضاعف. وبالتالي أيضاً ينجذب جمهور أكثر إلى النمط (زيادة الشعبية).
وعليه هنا يصح كلام إبن خلدون إذ تنفتح مساحات جديدة للزجال فيكون لديه المزيد من المفردات من القاموسين العامي والفصيح ليصنع قصيدته ذات البلاغة الباهرة "فقط غير المعربة" وفرص أفضل ليجد قوافي كثيرة لينتقي منها. وهذا سبب في تعدد القوافي والأوزان في الزجل دون غيره من الأشعار الأخرى. وإمكانية تثليث وتربيع القوافي:
إذاً إبن قزمان عمل عملأً عظيماً في زمانه زلزل الشرق والغرب معاً.. كانت ثورة عظيمة أسس لها ووضع قواعدها (أهم تلك القواعد مطلقاً "لا تعريب") .. فهو المؤسس الحق.. لذا نحن نتحدث عنه حتى هذه اللحظة. فعمل للشعر الأندلسي لاول مرة قاموسين لا واحداً كما كان.
وبقفزة سريعة قلنا ان الحقيبة تنتمي إلى نمطية الزجلين "المملوكي والحوزي". كيف كانت القواميس هناك!.
كان للزجل المملوكي ثلاثة قواميس "قفزة بدورها" القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) واللغات العامية في العهد المملوكي في مصر والشام.
وكذا النوع الحوزي ثلاثة: القاموسين الأندلسيين (العامي والفصيح “العامل الثابت”) وقاموس العامية المغاربية الحاضنة للزجل الحوزي وغيره من انواع الأزجال في المغرب الكبير كالمألوف والصنعة.
والحقيبة السودانية "طفرة جديدة أبعد.. إذ جاءت فوق العادة بخمسة قواميس:
إذن لقد إتسع في زجل الحقيبة مجال أكبر للبلاغة بلغة إبن خلدون.. ولذا كانت أزجال الحقيبة شديدة الإبهار بالذات للمتكلمين بالأصالة العامية الوسطسودانية الحاضنة لنمطية الزجل الحقيبي. إذ اتسع للمفردة والقافية مجالات اوسع للتناول والإستخدام وبالتالي البلاغة مرة ثانية بحسب فهم إبن خلدون في زمانه إذ انت عندك خمسة قواميس بدلاً عن إثنين أو ثلاثة.. والزمان هو الزمان لأن كل تلك القواميس تعيش في جسد الحقيبة!.
ولذلك أيضاً بعض المثالب (الغرابة المنفرة) المتمثلة في إحدى أوجهها: عدم إستيعاب جماعات السودان الأخرى غير المتحدثة العامية الوسطسودانية بالأصالة مثل: النوبة والفور والفونج والبجا ونوبا الشمال من غير المولدين بالوسط الوسيط كما أهل جنوب السودان “عربي جوبا”..
فكلمات مثل: غصين النقا (ود الرضي) وفرع النقا المميح (العبادي) وقلعة الأصفاح (س. عبد العزيز) ، والهوى سباني (ابو صلاح) وفريع الشاو (الخليل) ويا خشيف (ود الرضي) وظبيات وجرة (العبادي).. تكون شديدة الطلسمية عند هؤلك الناس في فجاج السودان البعيدة وبل ربما عند جميع السودانيين بالذات في بداية إنطلاقة الحقيبة حوالي 1920م (95% من الشعب أمي أكاديمياً).. ولا ننسى هنا الأسباب التي جاءت في صدر هذه المقالة حول اسباب إشتغال الحقيبة بخمسة قواميس.. ففي ظني فيها الإجابة.
وهنا لمحات من الخمسة قواميس المعنية:
1- العامية الوسطسودانية هي الحاضنة للخمسة قواميس الوافدة من التاريخ. إذ العاميات السودانية أربعة على أقل تقدير: الوسطسودانية وعامية سهل البطانة والشايقية وعامية دارفور (راجع ورقة العامية الوسطسودانية)..
2- قاموس الفصيح (المهمل) من أمثلته ظبية/ظبيات وجرة.. إذ استخدمها العبادي وأبو صلاح في نص زجلي (ملحون أي غير معرب):
ظبية من (ظباء وجرة) أدماء .. تسف الكباث تحت الهدال.. (الأعشى)
ظبيةٌ من (ظباء وجرة) تعطو .. بيديها في ناضر الأوراق .. (عدي التغلبي).
ملاحظة: في حالة الحقيبة تم إعادة صياغة العبارة في زجل (غير معرب) إذ كل الكلمات مبنية على السكون في قصيدتي العبادي وأبو صلاح.. كما ظباء جاءت: ظبيَّاتْ في حالة الشاعر العبادي وظبية في حالة أبو صلاح. ووجرة مكان تاريخي في منطقة الحجاز.. لا عهد للمخيال السوداني به وليس مضرباً لأي مثل.. فقط عبارة
ومثل ذلك الإستخدام لا يماثل أو يقاس "مثلاً" بأسد بيشة لبنونة بت المك (البعض يبرر مخطئً بذلك) لأن تلك حالة شاذة في جسد القصيدة والنسق والنوع الشعري كله لبنونة كما أنها مشكوك في أصالتها “أسد بيشة”.. أما إزاء الحقيبة نحن أمام قاعدة جللت كل النسق الشعري "الزجلي " للحقيبة أي أن الكلمات والعبارات الوافدة من التاريخ البعيد هي القاعدة .. وذلك مجرد مثال لا حصري.
3- القاموس الأندلسي المباشر (عامية الأندلس) من أمثلته:
ما ناح حمام الأيك في الأغصان إلا وتـــزايدت بكـــم أشجانـــي.. (الشاغوري في نسق عامية أندلسية).
حـمام الايـك والـقمري .. يـصيح ينبيك عن امري.. ابو صلاح/حقيبة
سجعت وقد غنى الحمام فرجـــــــــــــــعا وما كنت لولا أن يغني لأسجــــــــــــــــعا ابن خفاجة الأندلسي
ياحمـــام الايك سجعــه وأســـألن الله رجعــــــــا النسيم سارقنى هجعه زال لى عله وزادنى وجعا.. ود الرضي/حقيبة
وحمام الأيك تشـــدو حولنا والمثاني في ذراها تصخب أي عيـــــش قد قطعناه بها ذكره من كل نعمى أطيـــب.. ابن خفاجة الاندلسي
والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب (سيد عبد العزيز)
لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)
وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز).. وذلك إقتباس من مخيال إبن خلدون مع تحوير الفصيح إلى زجل (ذو مصراعين) وهذا الإقتباس والذي يليه من قصيدة سنا القمر (إبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز).
من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)
حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز).
4- القاموس الحوزي (نوع زجلي وريث الزجل الأندلسي ولغته الحاضنة كانت عامية تلمسان الجزائرية بين الأعوام 1500-1830 (التاريخ الأخير بداية الإحتلال الفرنسي لأيالة الجزائر) وهنا نماذج للقاموس الحوزي:
وهنا أمثلة مقارنة من القاموس الحوزي بين أحمد بن تريكي 1650-1750م وأبو صلاح (حقيبة):
ما يجنيه حديق حاجبين يبريهو بنصالا والشفر القتال سيف صايل للناس قبالا (التريكي) وسهمك صاب احشاي قَلالا (أبو صلاح)
وجهُ تقول هلال تحت سالف خجلا و دلالا (التريكي) صدت من تيها ودلالا (أبو أصلاح)
كتبتلك عقد بالخط عـــــدالا (التريكي) النسام شال الرسالا (أبو صلاح)
جـــــــــــــرحت الخديـــــــن بالمدامع ديما سيـــــــــــالا (التريكي) وقول لي ام خد هجراني مالا وهاج الشوق والدمعة سالا (أبو صلاح)
خدك ورد عبيـــــــــــــــــــق في ريــــــاض مدلل يَتَلالا
الخصلات غسيق والجبين فيه قمرة تَتَلالا (التريكي)
ﺑﺮﺍﻕ ﺳﻨﻚ ﺷﻖ لأْﻻ (أبو صلاح)
ذات القافية يتلالا ولالا من لؤلؤ.
عشقك منيـــــــــــــــــع أعلى من عشيقك و تعـــــــــالا (التريكي)
سلامات رفاق بهذا القدر الشوية أتوقف هنا.. وأترك المساحة لمزيد من الحوار.. وكل شئ داير صبر.
نحن صبرنا على البحث دا بس (الحقيبة) 6 سنوات (ما كتيرة) وشغالين في 17 أصعب منها (برضو ما كتيرة) بس معلومة.. فلا أظن يغلب زول مهتم يقرأ كل المادة الشوية دي (أعلاه) في ساعة واحدة ويدلي برأيه.. ونواصل الحوار البناء.. تحيات وعيد مبارك
04-09-2024, 08:52 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1706
Quote: بالمناسبة الأخ محمد صديق لا أعرفه وليس بيننا مشكلة شخصية ولم نلتقي أبداً لايف وليس لي تداخلات معاه مطلقاً في بوستات تخصه .. بس جاني زمان في تلاتة بوستين من أفتراعي ومارس فيها نفي العك دا.. دا للتوضيح لانه هو بيوحي بان كان هناك معرفة وقصص لا أبدا والله.. بس المنبر دا وحتى ليس الكثير
شفت الحبرتجية بتاعتك كيف؟
وين أنا، يا حبرتجي، "أوحيت" أني بعرفك؟
إنت زمان مش جريت تبحّت عشان تعرف أنا منو، ومشيت لفحت ليك حساب فيسبوك بتاع زول مسكين في صمَّة خشمو وجيت كشحتو في المنبر ده؟ كيف بعد ده أجي "أوحي" بأني بعرفك؟ وعشان شنو أوحي ، يا حبرتجي. أوعة تكون فاكر أنك بقيت علم من أعلام السودان وأنا عايز أشتهر على حسابك، يا بتاع "مبدأ الشك"! هههههههه
أنا
04-09-2024, 09:13 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
ممكن طلب.. حاول افتح بوست خاص بيك حول الموضوع.. لان كلامك معظمه فارغ وشخصي وخارج الموضوع.. ونفسك هي العليا.. أنا أنا أنا.. شخصيا أكره الأنا وأكره ذلك مطلقاً وانت حر طبعاً.
بس افتح بوست خاص بيك بالموضوع دا.. اظن احسن وأفيد.. وعلى كيفك بس أنا لا أرى أي فايدة في حوار مع امثالك
04-09-2024, 09:27 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1706
بالله هو منو غيرك اللي شغّال ترويج لنفسه وعايز بالغصب يبقى شخصية عامة؟
يا راجل إنت بحثك كله قائم على إنك عايز تخلق محمد جمال "السوداني" وما بيهمك تعلّي هامتك بالوقوف فوق جماجم الأموات؟
طبعًا كالعادة عامل غمران من سؤالي ده: ها إنت لسه شايف أنه شعراء الحقيبة تآمروا مع المستعمر زي ما كنت زمان دايس أبنص للآخر؟
Quote: غير أننا وجدنا أن الزجل كنمط شعري/غنائي لم يدخل السودان صدفة أو نتيجة لتلاقح تلقائي بل تم وفق خطة منظمة نفذتها عدة أطراف ذات مصلحة مشتركة في إستقرار النظام السياسي والإجتماعي السائد في البلاد آنها ومعظمها معادي للعهد القديم "المهدية"!
من المتوقّع إنه بلعك لفرضية السرقة يفضي إلى إنك تبلع فرضية التآمر والخيانة والعمالة برضو، يا حبرتجي.
المهم أنا ما عايز حوار معاك.. وانت حر تكتب كما تشاء وتعك كما تشاء.. انا جربتك في البوستات السابقة وليقتك شخص شخصاني ومدعي ونصف متعلم نصف مثقف نصف ونصف.. أكون أمين معاك ولك الحق في تقييم أخوك كما تشاء ما عندي مانع أكون حمار بس والله العظيم دا شعوري تجاهك كشخصية سايبرية.. ببساطة غير مفيد بل مضر للزمن بالذات لأنك هايبر أكتف في الفارغة والمقدودة ومع كل الخلق مش قاصد زول محدد طبعك أظن .. بس حل عن سماي لو ربنا وفقك.. وإلا والله بتحملك وبباصر أمرك وكلو هين.
عيد مبارك علينا وعليك
04-09-2024, 09:46 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
انا قلت انت ما مفيد ومضلل ونشط نشاط مفرط في الفارغة والمقدودة ADHA هسا الكلام دا كلام البحث
Quote: غير أننا وجدنا أن الزجل كنمط شعري/غنائي لم يدخل السودان صدفة أو نتيجة لتلاقح تلقائي بل تم وفق خطة منظمة نفذتها عدة أطراف ذات مصلحة مشتركة في إستقرار النظام السياسي والإجتماعي السائد في البلاد آنها ومعظمها معادي للعهد القديم "المهدية"!
أيوة صاح كدا مية المية.. البحث قال كدا.. مافي زول مغالطك.. مكتوب بالنص.. أنت لا تقرأ.
بس افتح بوست خاص بيك ما تسكني في الفارغة والمقدودة.. افرنقع
04-09-2024, 09:51 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1706
Quote: لكن بإذن الله شغّالين معاك بالإبرة فتك ومتك لغاية ما تتأدّب وتبقى باحث حقيقي بيحترم محاوريه.
لغة للاسف سوقية شوية.. أظن هناك مشكلة .. انصحك صديق ابلع بندول ونوم --- دي آخر مداخلة معاك.. والله العظيم أخوك ما فاضي للفارغة دي.. بس انت ممكن تواصل على كيفك.. شخصياً بعتقد أنك بتضيع في زمنك وزمن الناس. \ البحث قال بالنتيجة وانتهى ولا أنا سيدو بقدر أغير النتيجة.. هل تفهم لغة البحوث.. هل تفهم شي إسمه موت المؤلف.. موت الباحث برضو.. أظنك لا.. بس عندي أمل!
04-09-2024, 10:14 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1706
واحدة للناس المحترمين وأخرى لأمثالك من المتنمّرين.
لو احترمت نفسك، بشتغل معاك بالشريحة الأولى، ولو واصلت على حالك ده بتجيك نفسيات ونفقد سوائل.
وما تنسي زمان بي عكّي ده زمان بلّعناك كلامك عن التطابق العروضي بين شعر الحقيبة والزجل الأندلسي.
أنا اتحدّيتك زمان تجيب أمثلة لهذا التطابق، فقمتَ جبت أبيات من قصيدة "شوف العين قالت دا لا لا" وقارنتها بزجل أندلسي، لكن قبضناك باتِر الزجل الأندلسي عشان تثبت التطابق، ولما قلنا ليك معليش أمشي جيب أمثلة تانية، عملت غمران ومن ديك بقيت ما بتجيب سيرة التطابق العروضي.
04-09-2024, 10:11 PM
أبوذر بابكر أبوذر بابكر
تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 8610
تاني جيت يا أبو ذر بنفس الفورمالا الخاملة للأسف.. أقرأ لطفاً من جديد
Quote: تلخيص الحقيقة في جدل الحقيبة
ليس هناك سرقة ليس هناك تقليد
بوعي ومعرفة او بغيية وجهل
كل ما في الأمر ان معين النظم الشعري بلغته العربية، بفصيحه ودارجيته العامية لا يخرج، ولن يستطيع أن يخرج عما هو موضوع ومحتم له
بحور واوزان ثابتة مثلها مثل الخوارزميات الرياضية
حتى شعر الدوبيت والمسادير والمديح النبوي لم يستطع ولم يقدر على الفكاك مما هو ثابت
شعراء الحقيبة، بقصد او دونه، وجدوا ما يمكن أن يحمل ويتحمل ما يريدون فعله وقوله ونظمه
فإن جاء مشابها لزجل او موشح او اي ضرب من ضروب النظم فهو لم يشذ ولم يناف او يختلف عما هو معروف ومعترف به
هذا هو واقع وحقيقة شعر الحقيبة وكل هذا المداد المراق بلا طائل يوصل لنتيجة وحقيقة مغايرة
Quote: لا يا صديق الحكاية ما كدا.. دا تصور منك عبر المنطق الخاص.. أحترم.. بس نحن لقينا عبر البحث أن 5 أسباب جعلتنا نقول بأن الحقيبة زجل (النوع الزجلي منها) كالتالي بإختصار:
1- بناء القصيدة عند كل شعراء الحقيبة يجري على نمطية الزجل الأندلسي توجد نماذج كتيرة مشروحة تفصيليا مثل: محاسن حسن الطبيعة وحافي حالق للخليل وبرضي ليك للعبادي وأحرموني لود الرضي والجمعة في شمبات لعبيد مجرد أمثلة لا حصرية للزجل التام الذي يسميه عتيق بالموشح
((موشح أم زجل نقطة سأشرحها في مستقبل السرد عبر النماذج المقارنة توجد أمثلة هنا:
نجملها في هذه الأمثلة غير الحصرية التي تتكون بدورها من 5 نقاط :
(منهجية لحسم الجدل: حول مرجعية الحقيبة النظمية (هنا لا نتحدث عن اللحن والأداء والموسيقى فقط النظم) .. لا بد من منهجية
بالنسبة للناس اللسا بتفتكر ( الحقيبة "الزجل منها") مجاراة لشعر السافل أو/و المديح.. يورونا بالدليل وفق هذه الصورة بين الأشعار والشعراء من حيث النظم والقاموس والرؤى فهي واحد من خمسة، إما أن تكون: أ- تناص (مجرد صدفة لا علاقة عضوية مشتركة بين النصوص) لا جامع مشترك.. مثال: كالعِيسِ في البيداءِ يقتُلُها الظَّمَا والماءُ فوق ظهورِها محمولُ (شاعر عربي قديم)
ب- تأثر بالإرث (علاقة غير مباشرة) تُشعر في النص بغير تحديد. في رياض صفوف من الأزهار ... قابلتها صفوف واعجب من النهر إذا صفق ... لو من الموج كفوف (زجل اندلسي) - فوق هضاب الوادى الوثيرة ..الزهور منظومة ونثيره والجداول فى حال مسيره ..فى جبينه التل لازى مسيره والغداير حول الهلال العبادي (زجل سوداني)
ج- إقتباس (نقل نص في جسد القصيدة مع التدخل فيه: مثلاً بيت أو شطره مع تعديل بعض الكلمات) وهنا إذن لا بد أن يكون الإقتباس معلوما.. مثاله:
وأنشي شعري وزجلي وموالي في سناك قليل ياجميل (إبراهيم العبادي) وهنا أمثلة إضافية لدى هذه النقطة "3”
لو ترى حمرة خدودو ... وعذاره ذا المنمنم والشقيق حمرا في صفرا ... كنو رايات شاه أرمن (كمال الدين بن النبيه ما قبل مملوكي)
صَبّـغْ الخـدين حُمرة بعد ساعة تشوف صفرة والّــ نُمّــت نهـار (خليل فرح)
وابتسم لي عن نقا ثغرو ذا الغزال النافر الأنسي ... للغزالة قد أعار النور كسر قلبي كسير جفنو... فاعجبوا للكاسر المكسور (خلف الغباري)
والبروق تتلامع من بسوم ونحور النظر مكسور دون توقل تارك كم قلب مكسور في حسابه كسور (سيد عبد العزيز)
د- إستشهاد (نقل النص في جسد القصيدة بلا كثير تدخل فيه: مثلاً البيت كله أو شطره بلا تعديل أو تحوير) وهنا إذن لا بد أن يكون الإستشهاد معلوما.. مثاله:
لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد.. صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)
وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز) ملاحظة: صدر البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه.
من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)
حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز)
ملاحظة: عجز البيت استشهاد "مشروع" من إبن زيدون بتفعيلته وقافيته وموضوعه. وهذه المقارنة الأخيرة بين قصيدة سناء القمر لإبن زيدون وحجبو القمر لسيد عبد العزيز.
و- مجاراة (تتبع نسق القصيدة كاملة من حيث النظم والرؤية) وهنا إذاً لا بد أن تكون المجاراة معلنة وصريحة وإلا هناك شبه إنتحال. هناك عديد الأمثلة الصريحة.. مئات.. موجودة في سالف السرد وفي خلاصات البحث الأولية المنشورة.. ومن ضمنها مجاراة سيد عبد العزيز لإبن زيدون الوارد مثالها في النقطة رقم 4 للتو بعاليه. وإن صح ذلك فعلى القائلين بأن الحقيبة مجاراة لشعر السفال أو المديح أن يثبتوا ذلك وفق هذا النسق الذي عملنا به في البحث.. وأوصلنا إلى أن لا علاقة عضوية لزجل الحقيبة بشعر السافل ولا المديح بل بالزجلين المملوكي والحوزي.. وإلا سيكون جدلاً بغير طائل.. أعني النقاش الجاري الآن في مركز ود الرضي الثقافي (قروب واتساب) وفي مواقع أخرى وتشوبه ذات العلة: علة المنهجية) مقطع منقول لدى هذه النقطة من حوار سابق جرى السنة الماضية بمركز ود الرضي الثقافي.
وتلك أمثلة طبعاً لا حصرية.
4- وجدنا عدداً من رواد الحقيبة ذكر كلمة زجل بمعناها الإصطلاحي في شعره
وكانوا يعرفون أنه نوع شعري باهر "حلو". كون الزجل موصوفا حرفياً بالحلاوة. وألف فيه صفي الدين الحلي (1330م) كتاباً أسماه (العاطل الحالي) ويعني بالحالي أنه عاطل عن الإعراب وعن الأبحر الشعرية الرسمية لكنه بعد حالي.
وأنشد إبن قزمان (1150م):
أنا لفظـــي بان
جـوهر و مرجـــان
زجلي حـــِـــلا على اللســـان.
وأنشد إبن زمرق:
قال بن زمرق أصغى و ناول .. زجلي رشيق صعب المناول
وأنشد آخر:
أنكمل زجلي موفق بالتمـــــــام .. صغته عن من سبـــــاني يا خي (زجل حوزي)
وهذه نماذج تؤكد أن رواد الحقيبة الأساسيين كانوا يعرفون معنى كلمة "زجل" في مستواها الإصطلاحي (نوع شعري). وكانوا يعرفون أنه نمط معسول من الكلام المنظوم "حالي، عسل، باهر":
انشِي شعري و"زجلي" وموالي... في ثَناك قليل يا جميل (العبادي)
ضاع صبري زاد من نار الصدود وجلي.. يامعاني الشـعر و"الزَّجــــــــلِ”
يا بيت القصيد يا روح "الزَّجــــــــلِ" (عبيد عبد الرحمن)
مالت على الأغصان تصتنت الزجل (أبو صلاح).
لو رد السلام بحكمة و خجل .. كنا نقول كلام احلى من "الزجل" .. (عبد العزيز سيد احمد، متأثراً بالحقيبة إذ لا قبله ولا بعده وفق رصد البحث في 2017).
في كل تلك المرات جاءت كلمة زجل موعية ومعنية بمعني حالي، باهر، عظيم.
هذه الكلمة "زجل" بمعناها الإصطلاحي لا توجد في أي منهج دراسي سوداني معلوم (قديم أم حديث) و لا خلوة ولا مدايح ولا قرآن.. حد هذا العلم.
ولم ترد في الشعر العربي الكلاسيكي مطلقا كون الزجل أصلاً فن عامي وليس فصيحاً بل ممنوع فيه التعريب حسب رائده الأول إبن قزمان (وجردت فني هذا من الإعـراب كما يجرد السيف من القراب / فمن دخل علي من هذا الباب / فقد أخـطـأ ومـا أصـاب).
أي أن الزجل فن عامي لا يصح فيه التعريب لأنه إذن يفسد التفاعيل فالوزن ويخفي رونق النظم.. حسب إبن قزمان.
مع العلم أن بناء القصيدة وحده يكفي ليحدد ما إذا كانت القصيدة زجل أم لا، كون الزجل التام هو ذاته الموشح من حيث النظم (يتكون من مطلع وأدوار وأقفال وخرجة) لكنه فقط غير معرب وذلك هو الفرق الوحيد الجوهري.
وجاء في المقدمة لابن خلدون: "لما شاع فنُّ التوشيح في أهل الأندلس، وأخذ به الجمهور لسلاسته وتنميق كلامه وترصيع أجزائه، نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً، واستحدثوا فناً سموه بالزجل، والتزموا النظم فيه على مناحيهم إلى هذا العهد فجاءوا فيه بالغرائب واتسع فيه للبلاغة مجال، بحسب لغتهم المستعجمة".
لاحظ هذه العبارة من إبن خلدون: نسجت العامة من أهل الأمصار على منواله، ونظموا في طريقتهم بلغتهم الحضرية من غير أن يلتزموا فيه إعراباً
5- وجدنا مجاراة بينة واضحة لعدد كبير من القصائد الزجلية القديمة
إزاء كل تلك الأدلة أسطعنا أن نقول بأن نمطية الحقيبة (النوع الزجلي منها) إذن زجل أو نسق يجري على نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والحوزي.
تلك هي القضية يا صديق وفق نتيجة البحث الذي جرى في العام 2017.. ويمكن للناس المهتمة أن تعمل أبحاث جديدة تقول بشئ آخر..
بواصل مساء اليوم وإلا بكرا.. هذا البوست سيكون طويل الأمد والمدى والنفس
الاستاذ الشاعر أبوذر.. تحية مجددة.. عايزك لطفاً تقرأ في زمنك المناسب شرحي أعلاه مقرون بهذه المراحل التي مرت بها الحقيبة حسب نتيجة البحث:
حقيبة الفن السودانية: البداية والنهاية من حيث النظم!
هناك محطات فاصلة في تاريخ نشوء وتطور نظم وغناء الحقيبة وبداية نهايته (الزجل السوداني) بين العام 1910 و1954.
1910
نقطة الصفر (البداية النظمية للزجل السوداني) بواسطة خليل فرح أفندي (وحده كسوداني) مع أستاذه فؤاد الخطيب وآخرين من أساتذته بالكلية وبعدها.
1914
إنضمام العبادي إلى خليل فرح في النظم الزجلي.. تحول جديد مهم جدا.
1918
أول المحاولات لتحويل النظم الزجلي إلى لحن وغناء وإنضمام محمد ود الرضي وأبوصلاح إلى ركب النظم الزجلي عبر تدريبات من الخليل والعبادي. وهو ذاته زمان حضور الحاج محمد أحمد سرور في بدايات محاولة تلحين وأداء النظم الجديد.
1919
نجاح تحويل النظم إلى غناء والإستغناء عن الطنابرة (الحرس القديم) فتراجع دور فنان أم درمان الأول محمد ود الفكي (رفض النمط الجديد فرجع إلى مهنته كخضرجي لكنه فدى نفسه بإبن بلدته عبد الله الماحي) وصعد سرور وتم نفي عبد الغفار الطمباري إلى مدني وتم منعه من الغناء أيضاً في مدني لأسباب ذات خلفية سياسية.
1924
ثورة اللواء الأبيض وطرد الجيش المصري من السودان وإنحياز الخليل لها وتراجع دوره في العملية الإبداعية لأسباب ذات خلفية سياسية وصعد العبادي وتولى العملية الإبداعية بصحبة محمد ود الرضي وأبو صلاح في البداية حتى جاء لاحقاً آخرون.
وتم دعم رسمي لمكتبة البازار للتحكم في المجال الثقافي بواسطة مدير مديرية الخرطوم مستر "بيني" وضمن ذلك الشعر والأدب والغناء والبعثات التي تذهب إلى مصر والقادمة منها (راجع هنا الترتيبات الجديدة التي أعقبت أحداث مقتل حاكم عام السودان في 20 نوفمبر 1924 وتمرد اللواء الأبيض في 28 نوفمبر 1924) وطرد الجيش المصري من السودان وجميع الموظفين المصريين في السلك الرسمي.
وبعد الفراغ الذي تركه غياب الحضور المصري أضطر الإنجليز بحكم الضرورة للقيام بترتيبات جديدة لسد الفراغ الذي تركه إنمحاء الوجود المصري بشكل شبه تام في السودان في كل المجالات الممكنة ومن ضمنها المجال الثقافي والفنون والآداب والموسيقى والترفيه.
فأصبح البحث من جديد عن حضور فن سوداني ملائم للمرحلة ضرورة ملحة في حضور جاليات عديدة وطبقات جديدة ولدتها المؤسسات التعليمية الجديدة وسنامها كلية غردون.. ولكن العامل الأول والأهم هو الجيش الإنجليزي والذين معه من الضباط والجنود المحليين والآخرين في وقت لا توجد به بعد أي وسيلة لنقل الصوت إلى الخارج غير حضور الشاعر/الفنان/الخطيب/الحكاي نفسه إلى الناس بشحمه ولحمه.
بعد هذا العام أنضم عدداً آخراً من الشباب الذين تم تدريبهم على الزجل بواسطة العبادي وأبوصلاح وود الرضي. وهم بقية ما يعرفون بشعراء الحقيبة لاحقاً (14 في الرأي الرسمي أو 16) زيادة من هذا العدد، ربما (20) في الرأي الآخر.
1926
جاءت فكرة تسجيل الفن الجديد (الزجل السوداني وحده الذي سمي لاحقاً (حقيبة) بحكم الضرورة وبعد نضح هذا الفن بعد أكثر من عشرة سنوات من النشأة والتطور. وبواسطة مكتبة البازار هذه المرة.
1936
تمت إتفاقية بريطانية مصرية جديدة أعادت بعض النفوذ المصري إلى السودان بالذات في المجال الثقافي وفي ذات العام حضر وفد مصري ثقافي بقيادة عمر طوسون باشا (راجع كتاب البعثة المصرية إلى السودان 1936) وتم بواسطة هذا الوفد تسمية الحاج محمد أحمد سرور عميد الغناء السوداني (الزجل) الذي لم يكن له إسم بعد، فقط: الشئ الجديد (هكذا حرفياً).. وقال رئيس البعثة المصرية يومها 1936 أنه يشبه الغناء الأندلسي (قالها حرفياً).
1940
مع بدايات الحرب العالمية الثانية قرر الإنجليز قرارهم المهم آنها ذلك أنهم إذا أنتصروا في الحرب العالمية الثانية (وقد حدث) سيغادرون السودان ويعلنون الإعتراف بإستقلاله بشرط أن يساعدهم السودانيون في دحر الإيطاليين في الجبهة الشرقية.. وبهذا القرار توقفت كل مشاريع الإنجليز في السودان وآخرها كان بخت الرضاء 1938 وبدأ السودانيون التنافس المحموم على ورثة الإنجليز في كل المجالات الممكنة وكان تنافساً شهد التاريخ أنه كان مدمراً فتوقف كل شئ تقريباً، بما في ذلك فن الحقيبة ذاته كنظم من معظم شعرائه الرواد.. وتفرغ الكل للسياسة وورثة هياكل الدولة وتمرد الجنوب وإنشقاقات الأفندية في مؤتمر الخريجين حتى إنقلاب الجيش في العام 1958.. وتلك اللحظة هي التي ربما تولد عنها كل سوء في مستقبل الأيام.
1952- 1954
تم بمحض الصدفة نبش الأسطوانات المسجلة لل (الشيء الجديد) بواسطة الشاعر صلاح احمد محمد صالح من إذاعة لندن ثم أمدرمان تحت عنوان جديد (حقيبة الفن) ومن هنا بدأت مرحلة جديدة وجاء الإسم (حقيبة) الذي أضاف المزيد من الغموض على محتوى النوع الشعري/الغنائي = الزجل السوداني وفق نتيجة بحث الحقيبة 2017.
ملاحظات ختامية:
هذه النقاط مستندة إلى نتيجة بحث الحقيبة ونعرف أن هناك وجهات نظر أخرى قديمة لكنا مررنا عليها كلها أو كلما أمكن وأستوعبناها في خلاصة البحث. تلك نقاط مختصرة سنتوسع في شرحها تفصيلياً في مستقبل السرد بحكم الضرورة.. تحت عنوان البداية والنهاية.
04-09-2024, 10:34 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
لاول مرة أكتشف أن منبر سودانيزاونلاين بقى يتيم ليه وغادره فعلاً الأفذاذ.. بس دوماً في أمل .. هناك عقول موجودة في المنبر ومشهودة بس أظنها بتخشى العك الفارغ الزي دا.. لذا بتهرب من الهراء وهي هنا
04-09-2024, 11:19 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: طريقة الحوار فرضها صاحب البحث وهو الخاسر الأول والأخير.
هو معذور لأنه مضطر يلعب دور الضحية ويراوغ لأنه عارف أنه الحوار المثمر حا يعرّيه تمامًا.
انت شخص مضر ومسم جداً للمنبر دا وتشبه حالة السودان الحالية وأظن كل هدفك فعلاً تسميم الأجواء ليس إلا.. وطبعاً عندك هدف مخطط ومرتيب وجمعي.. تنفير الناس من المنبر وشكلك ناجح موقتا.. هدفك واضح للعيان أبعد من بحث الحقيبة وكدا.. لكن لن تكسب في الختام وعد.
04-09-2024, 11:31 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1706
Quote: انت شخص مضر ومسم جداً للمنبر دا وتشبه حالة السودان الحالية وأظن كل هدفك فعلاً تسميم الأجواء ليس إلا.. وطبعاً عندك هدف مخطط ومرتيب وجمعي.. تنفير الناس من المنبر وشكلك ناجح موقتا.. هدفك واضح للعيان أبعد من بحث الحقيبة وكدا.. لكن لن تكسب في الختام وعد.
تاني رجعنا لي نظريات المؤامرة بتاعتك دي؟
"هدف مخطط ومرتب وجمعي" زي خطة شعراء الحقيبة وتآمرهم مع المستعمر وخيانتهم لوطنهم وسرقتهم شعر الزجل مش ده؟ده كله ما بحلّك، يا حبرتجي.
المنبر ده من يومه ما خلا من مخاشنات وضرب تحت الحزام. عشان كده ركز واكرب قاشك.
إنت لو بتتحلّى بمثقال ذر ّة من الذكاء الاجتماعي ما كان حال النقاش وصل إلى ما وصل إليه.
Quote: يقول الفرعون محمد عثمان حسن صالح وردي عن السبب الذي دفعه لغناء اغنية قسم بي محيك البدري أنا غنيت (قسم بي محيك البدري) أول شيء لأني كنت بحب الأغنية دي.. سمعتها وأنا ما فاهما.. سمعتها من فونوغراف قديم. وبعدين هاجموني ناس الحقيبة قالوا ده أعجمي وما بقدر يغني حقيبة. فعشان أثبت ليهم إنه الحقيبة دي ما إلياذة هوميروس، قمت غنيتها.. غنيتا بطريقتي أنا، وبموسيقتي أنا، وبالإضافة العملتها أنا..
"وردي النوبي البسيط في مسقط رأسه صواردة"
04-10-2024, 07:37 AM
mohmmed said ahmed mohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8926
البحث هو تفكير خارج الصندوق هو مزيج من التفكير المنظم والجهد والحدس هو سؤال جديد ومغاير بحث محمد جمال عن شعر الحقيبة.. ليس بحثا داخل مؤسسة علمية وليس بحثا مكتملا نشر في مجلة متخصصة محكمة
بحث محمد جمال بحث مختلف لم يقدم في صيغته النهائية هو بحث مفتوح بدا في مجال مفتوح وواسع في الموقع لم يشرف عليه احد وبالتالي هو اجتهاد للباحث البحث المفتوح له عدد من الإيجابيات وايضا السلبيات من ايجابياته ديناميكية البحث ارتاحت فرصة للباحث بمراجعة أسئلته البحثية ومراجعه البحث المفتوح أيضا اتاح للباحث الاستفادة من المداخلات في المحاججة او الحصول على وثائق
من سلبيات البحث المفتوح تلك الروح العدائية من البعض والخلاف الشخصية اخذت من وقت الباحث وصرفته عن التركيز
تجربة البحث جديرة بالنظر وكيف نستفيد من وسائل التواصل الحديثة في ابتكار وسائل وطرق جديدة في البحث والاستفادة من مداخلات وملاحظات القراء وهم يقومون بدور يشبه دور المشرف على البحث
04-10-2024, 08:08 AM
أبوذر بابكر أبوذر بابكر
تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 8610
ارجو ان تخرج حالا من البوست. يمكنك الاجابة والرد من بوستك.
لا تتذاكى اكثر من اللازم . .
أهلا خواض.. والله كلام غريب.
أتذاكى كيف؟.. ما فاهمك.. بس تمام.. انت كاتب إسمي في بوست وأنا اجتهدت حاولت ارد عليك عشان الوضوح والبوست داك ماش وبرجع ليه في الوقت المناسب الليلة الدنيا عيد.. كل شيء داير صبر.
بس خلاص.. تحت أمرك يا حبيب.. بمشي.. وما تنسى أسئلتي الفوق بعد إذنك لو ربنا وفقك وأداك السماح.. ولو من البداية قلت في البوست دا أن هذا البوست محرم على أخوك والله ابداً ما بدخل داراً ما داري.. كن بخير وعيد مبارك ونسمع عنك كل خير إن شاء الله --- بوست الخواض الجديد (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال)
لسا البوست دا بدري عليه.. ونرجع كلنا نواصل فيه.. بس بمنطق.. بدون عك كتير.. نناقش المسألة المطروحة مباشرة وبدون قهقهات وقرقراب.. تلك هي الأمنية وإلا ما في فايدة.
تحيات وإحترامات وعيد مبارك على الجميع برغم أحزان الناس والبلد.
04-13-2024, 01:44 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: البحث هو تفكير خارج الصندوق هو مزيج من التفكير المنظم والجهد والحدس هو سؤال جديد ومغاير بحث محمد جمال عن شعر الحقيبة.. ليس بحثا داخل مؤسسة علمية وليس بحثا مكتملا نشر في مجلة متخصصة محكمة
بحث محمد جمال بحث مختلف لم يقدم في صيغته النهائية هو بحث مفتوح بدا في مجال مفتوح وواسع في الموقع لم يشرف عليه احد وبالتالي هو اجتهاد للباحث البحث المفتوح له عدد من الإيجابيات وايضا السلبيات من ايجابياته ديناميكية البحث ارتاحت فرصة للباحث بمراجعة أسئلته البحثية ومراجعه البحث المفتوح أيضا اتاح للباحث الاستفادة من المداخلات في المحاججة او الحصول على وثائق
من سلبيات البحث المفتوح تلك الروح العدائية من البعض والخلاف الشخصية اخذت من وقت الباحث وصرفته عن التركيز
تجربة البحث جديرة بالنظر وكيف نستفيد من وسائل التواصل الحديثة في ابتكار وسائل وطرق جديدة في البحث والاستفادة من مداخلات وملاحظات القراء وهم يقومون بدور يشبه دور المشرف على البحث
ايوة هو كذلك.. وإلا لما كنا هنا نتشارك الرؤى الصعبة.. ونحتاج الصبر الجميل برغم العك الكتير --- شخصياً أفهم أن نتيجة البحث صعبة لدى الكثيرين الأخيار والمغرضين ودار حولها جدل كتير وما يزال.. والأفق مفتوح
04-13-2024, 02:08 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
تحية مجددة للأستاذ الشاعر الخواض (معليش) كل المحبة والإحترام.. عندي ليه بس هسا سؤالين لو مر من هنا للحظة وإلا معليش:
1- وأرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروض الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام
2- سؤال ليك حصري يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف
ملاحظة: السؤالين ديل مطروحين هنا من بداية البوست وكمان في البوست الجديد الذي أفترعه الأستاذ خواض.. ممكن يجاوبنا هنا ونحن له شاكرين عشان نستفيد.. وإلا برضو ممكن يجاوب في بوسته الجديد.. كلو تمام.. وهذا رابطه:
--- أستاذنا أبوذر بقول الحقيبة مديح وسنار (مرجعيتها) ما زي ما قال عتيق والبحث.. ودا رأي العموم حتى الآن أي السائد مية سنة.. الكلام دا له علاقة بالبوست وعنوانه يا أستاذ خواض.. عاين ليه معاك في إجابتك لطفاً وما تنسى تورينا التقطيع العروضي مالو؟! جاوب هنا والا هناك كلو خير.. عشان نستفيد ودا هدف الحوار البناء
04-13-2024, 02:41 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: يعني يا محمد جمال، بعد تسجيل عتيق نحن واقفين في؛رواد الحقيبة كانوا يعرفون أن شعرهم مجاراة للزجل الأندلسي لكنهم تعمدوا إخفاء هذه المعلومة عن الناس؟عليك الله جاوبني إجابة صغيرة ما يكون فيها لفّة زي إجابات الخواضفقط داير أكون عارف أنا واقف وين من البحث عشان ما بقدر أقرأ الكلام الكتير
عتيق ليس من الرواد.. هو من دولة 56 (بلغة الخصوم) وقال كلامه سنة 1986 ليس في زمن العهد الإنجليزي.. وعتيق قال موشح والرواد كانوا يعرفون أنه زجل وليس موشحاً.. راجع المداخلات أعلاه إن شئت.. بجيك بتفاصيل الحتة دي لقدام من جديد برغم أنها مشروحة تفصيلياً سابقا .. بس برجها تاني عشانك لان القراية الكتيرة عليك صعبة.. بعمل ليك مختصر.. دا بإختصار
وهمة السرقة: أما السرقة وما السرقة بجيها لقدام.. دا أي كلام ساكت وتصريحات صحفية ليست نتيجة بحث.. دا كان أي كلام سابق لنتيجة البحث التي نشرت أول ما نشرت في ها المنبر العام 2017وقالت بأصالة الحقيبة.. في هذا الرابط2017 وفي عشرات المواقع غيره.. بس دي سودانيز ذاتها:
try-snapshot بوست الخواض الجديد (له التحية) أظنه غير موفق لا في العنوان ولا المحتوى وعندي أدلة دامغة.
أعنى بوسته الموسوم ب: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقالم https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1712708693.html جميع المقالات التي جاء بها ليست فايتة على أخوكم بل بمعنى لم يطلع عليها.. لا.. بل كنت شريك في نقاشها قبل أن تتخلق وبعد أن كتبت.. صدقوني الكلام دا صاح.. غريب بس ح إثبته ليكم.
2- الكابشر الأول (الصورة بتاعة ود السجانة من الراكوبة) أصلا رد على بوست لي بالراكوبة في مايو 2017 ورديت على ود السجانة في زمانه ورديت على الخواض هذه الأيام في هذه البوست وفي بوسته الجديد (راجع الرد المفصل) هنا في مداخلات سابقة أو هناك.
مقالة: نحو قراءة ماركسية للحقيبة لحاتم الياس جاءت تالية لفرضيات البحث التي قالت بأن الفن تحول إلى بيزنس مع الحقيبة وتحديداً 1930 وذلك في أبريل ومايو 2017 ومقالة حاتم الياس جاءت في المستقبل. دار حوار كثيف حول المقالة دي تحديداً في صفحتي بالفيسبوك وصفحة الصديق الماركسي (صبحي آدم) وقد إتهم البعض حاتم الياس بسرقة فرضيات البحث في إضراب الطنابرة وبيزنس الحقيبة.. لأن الفرضيات قالت بذلك قبل مقالة حاتم.. ولكن شخصياً رأيت (مكتوب كدا) أنها توارد أفكار فحاتم الياس مبدع ومفكر أصيل عندي.. ولكن هذا ما حدث بالفعل.
يعني في الختام ما في شيء جديد بل هي جديدة بالنسبة للخواض فقط.. لسنا نحن أهلها..
أخيراً مقالة الزميل والدفعة أبكر آدم إسماعيل.. كان يناقشنا ويطرح علينا أفكاره هذه مذ كنا طلبة في الجامعة في زمان واحد ثم طورها لقدام.. مرة ثانية مقالة أبكر قرأتها عشرات المرات في سنوات سابقة وناقشتها مع أبكر وآخرين مهتمين.. إذاً فهي جديدة فقط على أستاذ خواض.. ليس علينا نحن أهلها.
يعني في الختام ما في شيء جديد بل هي جديدة بالنسبة للخواض فقط.. لسنا نحن أهلها.
بشوف إسمي ظاهر في بوست الخواض كمتداخل أخير.. بس ما لقيت المقالة عشان اشطبها.. إذا ظهرت عندي ح أشطبها.. أو الإدارة تفعل نزولا تحت رغبة خواض كما أنه خطأ غير مقصود.. معذرة
Quote: أعتذار موصول للخواض: ارسلت حاجة بالخطا.. المقالة أعلاه في بوست الخواض.. آسف جداً.. كنت فاتح البوست عشان اشيل الرابط.. غلط فني.. ح أشطبها حالاً.. هي هنا أعلاه.
المداخلة المعنية موجودة في بوست عتيق.. شكراً للصبر الجميل
04-14-2024, 00:57 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
المدائح التي جاء بها هو وأبوذر هي مجاراة للحقيبة وليس العكس وعندنا الأدلة.. المداح جاروا الحقيبة صراحة وعلناً وقالوا بذلك ولم يحدث العكس.. زجل الحقيبة . مثال الشيخ الصابونابي والشيخ هاشم والشريف الهندي وأبو بكر الدقوني الإبن والبرعي وابو كساوي وحاج الماحي الحفيد.. مجرد /أمثلة لا حصرية.. العكس لم يحدث صراحة. عندي الأدلة.
الزجل من الحقيبة فيه إقتاباسات بينة واضحة جلية وإستشهادات ومجاراة بينة واضحة جلية لا لبس فيها.. لا مجرد أثر وتأثر كما يحاول أن يقول الشاعر أبو ذر وهو القول السائد الذي وجدناه عبر البحث خاطئ.. منشور بعضها أعلاه (الإقتاباسات والإستشهادات والمجاراة للأزجال المملوكية والحوزية) وهناك المزيد: المئات.
ومادام أستاذ الخواض فاتح بوست بإسمي ومانعني أجي عنده ولا حتى سلام ساي.. فأنا طالب منه يتكرم ويرد على السؤالين ديل بس: وممكن ما يذكر إسمي مثلاً يقول هذا الكائن ذلك الشخص.. ما بزعل منه بل بعتذر ليه أنا فعلاً زعلت المرة ديل من العك الكتير.. آسف ما عندي حق.. وكانت أول مره معاه أبداً.. المهم هسا ديل السؤالين (مكررين):
Quote: هام:
1- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروض الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام
2- وفي الختام سؤال ليك حصري يا خواض عزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف مكانك من الزجل أو مجرد أمل.
04-14-2024, 01:19 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: خلط بين: غناء "الطنابرة" أو "الطنبرة" وهو الأصوات الحلقية التي يؤديها مجموعة من المصاحبين للمغني، بدلا من الأداء العادي الذي يقوم به "الشيالون" أو الكورس الآن ويسمى ايضا "الكرير" ويشبه تماما ما يقوم به الرجال في أداء أغنيات "الجراري" في شمال كردفان
وغناء "الطمبور" وهو الغناء بمصاحبة آلة الطمبور المعروفة، كما هو الحال الآن في غناء منطقة منحنى النيل في شمال السودان، وتحديدا عند الشايقية والبديرية وان كان اصلا عند المجموعات التي توجد الى الشمال منهم واعني القبائل النسبية
وتوجد ايضا آلة الطمبور في مناطق أخرى في السودان بمسميات مختلفة
الطمبور والطنبور.. كلمة واحدة باللغة السودانية والعربية الفصيحة والدارجة والإنجليزي واليوناني القديم والجديد.
وهي آلة موسيقية تاريخية وعالمية.. والكرير برضو عالمي (البلحلق دا) دخل السودان مع الإتراك.. ما كان في في السودان عشان كدا هو مركز أكتر في مناطق الأثر التركي (الشوايقة والجعليين) في الأساس.
والنقارة ما أرث سوداني.. محض.. صدقني.. الكلمة ذاتها يونانية وتوجد في كل لغات الأرض الهندية والأردية والروسية والفرنسية والأمهرية والإيطالية والعربية الفصيحة: نقارة.. الكلام دا جابو الطنبور أو الطمبور.
04-14-2024, 01:31 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
بعد ما انتهينا من النقارة وثبت انها ارث بشري عام وليس خاصا بالسودان (راجع البوست المعني ان شئت بالجوار) جاء واحد قال لي بكل ثقة الارض (عاد قول الطمبور ارث بشري عام وما سوداني) والحقيقة ان الطمبور (الطنبور) ارث بشري عام وليس سودانيا فحسب.. سواءا الطنبور كالة او الطنبور (الكرير) من الحلق ليس سودانيا فحسب بل عرفته وتعرفه شعوب عديدة في الماضي والحاضر.
الة الطنبور ليست سودانية حصرية والاسم عمره الاف السنين في عدة حضارات سابقة.. منها حضارات ما بين الرافدين واليونان والرومان والفرس والترك والعرب. والكلمة عرفت اول مرة في اللغات الهندواوروبية مثلها والة الربابة التي وجدت قطعة منها في الهند بذات الاسم منذ العام 5000 قبل الميلاد.. والطنبور او الطمبور (ذات الكلمة) Tanbur او Tambur باللغات اليونانية والانجليزية والفارسية واللاتينية .. راجع New Grove Dictionary of Music and Musicians.
وهي ذاتها طنبور او طمبور في اللغة العربية.. وذاتها طمبور او طنبور في العامية الوسطسودانية. واما الكرير الذي ياخذ بدوره اسم طنبور (تسمية مجازية) الاسم العلم Karjyraa او Kargyraa وهو ذاته الكرير (غناء او تموسق من الحلق) يوجد عند معظم شعوب الارض في الماضي والحاضر.. شاهد الفيديو المرفق كمثال لمعلمة Kargyraa من باب المثال. --- تنبيه لطفا: ان لم تتطلع على بوست النقارة ومداخلاته ربما لن تفهم الصورة كاملة .. وستكرر نفس الحاجة هنا
--- البوست ومداخلاته على حيطتي بالفيسبوك لمن شاء
04-14-2024, 01:32 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
النقارة (طبل مفرد او مزدوج او مثلث) ليست تراث سوداني من حيث هي الة ايقاعية (طرق الاستخدام والشعائر والرقصات والطقوس المصاحبة شي تاني). لكن النقارة نفسها ككلمة وكالة ايقاعية موجودة بذات الاسم في معظم ثقافات الارض وعبر التاريخ وهي اداة الحرب والسلم وعبر التاريخ وحتى ايام الحروب الصليبية تم تعبئة الجيوش انطلاقا من ايطاليا وفرنسا عبر النقارة (بذات الاسم).. وفي العربية تاخذ ذات الاسم (نقارة) واصل الكلمة يوناني وقبله هندي وفي الانجليزية Naqara وفي الفرنسية Nakarie او Nacarie وكذا شرق اوروبا وفي الامهرية Nakara وفي عدد من اللغات الافريقية تاخذ ذات الاسم.
وفي شمال السودان (تعادل النحاس) والنحاس ايضا بذات الاسم يوجد في الحضارات السابقة وبذات الاسم يوجد عند شعوب عديدة بعيدة ومن حولنا.
(فإذا نُقِرَ في الناقور) قران كريم؛ المدثر:8.. ذكر المفسِّرون أنَّ الناقور هو الصُّور أي البوق الذي يُنفخ فيه يوم القيامة.. اي امر ذي علاقة بالايقاع والنذير اي التنبيه. (اعتقد تفسير المفسرين جانبه الصواب هذه المرة لان النقر مخالف للنفخ فالمقصود هو الضرب على النقارة اي الناقور بلغة الكتاب) ومنه منقار الطير فليس للكلمة علاقة بالنفخ.. والله اعلم.
وفي جنوب لبنان توجد حتى الان مدينة ساحلية اسمها الناقورة واسماها اليونانيون قبل الاف السنين هذا الاسم والكلمة مرة ثانية من النقر والنقارة.. وهي احدى المواني الحربية في الازمان السحيقة.
شرح اضافي: النقارة ممكن تكون ثقافة بعض شعوب السودان بالذات في غرب وجنوب اقليم كردفان (مثال جماعة المسيرية) من حيث الطقوس لكن الاداة او الالة ذاتها من حيث 1- طريقة الصناعة والمادة المكونة 2- من حيث الوظيفة والدور الاجتماعي و 3- من حيث الاسم (نقارة) موجودة عبر الاف السنين في الهند واليونان والفرس والروم والمغول والعرب والترك والحبش والانجليز والفرنسيين.
هذا البوست على اثر الاستغراب الاستغربوه البعض في ندوة الحقيبة الاخيرة في تويتر (X) وان الاخ (شخصي الضعيف) مطلع كل حاجة من جذور من برا والحقيبة زجل.. نعمل شنو.. نكضب عليكم؟ انا حصل كضبت عليكم😅💥 الوطنية الحقة لا تصنعها الاكاذيب بل العلم وصيغ العيش السلمي المشترك.. والله اعلم --- بوست متعلق من الفيسبوك: https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin
04-14-2024, 01:41 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
اقبل الاعتذار الذي لم اطلبه ( اصالة وعظمة حقيبة الفن السودانية في ايهابها الجديد)! والوقت وقتو.. لان فيه السماح اي الاعتذار.. السلام.. الحدث دا كان حرب قبل الحرب دي وظل حربا مستعرة في العقول التي شاءت الاقدار ان تجعلها جزء من الحرب الحقيبية.. اقبل الاعتذار واثمنه ولكن لم اطلبه ولا ارجوه .. وصلتني بعد ندوة منصة الرؤية الوطنية بتويتر (الرابط في اول مداخلة) عددا من الاعتذارات بطرق مختلفة وقبلها ايضا.. شكرا من القلب.. انشر منها هنا واحدة فقط مهمة لسببين الاول انني والله العظيم لا احمل في نفسي اي شي سلبي تجاه من اختلفوا معي ولو بعنف ومنتهى اشكال التنمر الفظ ومن معي من الرفاق ايام بحث الحقيبة ولذا فانني اكن كل الود والاحترام للاسماء الواردة في الرسالة السمحة المرفقة وحتى لا اذكر كثير تفاصيل بل غفران وسماح بلا شروط.. والسبب الثاني هو البنت الاصيلة رفيعة المقام يسرى لان جاء ذكرها مرات عديدة في الماضي وهذه المرة لما تعرضت له من تنمرات مجانية كثيرة تلك الايام.. فمن اراد الاعتذار ليسرى احمد بن ادريس فله ما اراد .. لها مباشرة. لكن شخصيا لا اطلب اعتذارا من احد وبيننا السماح.. وهذه واحدة فقط من عديد الرسائل الاعتذارية المهمة التي وصلتني هذه الايام على اثر موضوع نتيجة بحث حقيبة الفن والجوطة التي حدثت في عقول البعض المتابع والمهتم بالامر وذلك من مراجعة الذات والتراث.. مشروع السودان200: ملاحظة استباقية غاية الاهمية: اذا ما عارف الموضوع من طق لطرق ما تكمل القراية.. ح تضيع زمنك وزمنا.. وح تقول لينا بس في النهاية: الحرب الضرب النهب😅 وتعمل لينا فيها اقرع! اعتراف بالذنب واعتذار للاستاذ الباحث الحذق المدقق اخو الاخوان محمد جمال الدين الهدية شخصيا شاركت بالخطط لتعطيل بحث الحقيبة من اول يوم في ابريل العام 2017 وحتى تاريخ اليوم بعد ما اخدت وقتي وراجعت نتيجة البحث بدقة والاهم بوستاتك الاخيرة وبالذات محاضرة منصة الرؤية الوطنية بتويتر بتاريخ 1 ديسمبر 2023 كنت عضوا ضمن عدد من عاشقي الحقيبة في لجنة اتكونت بشكل عفوي بقيادة الاخ الحقبنجي حفيظ محمد من سنة 2017 وقبل دا الاخ مهند حامد والرجل برغم اصالته وعلمه الغزير في فن الحقيبة لكن كان عنيف العبارة وسبب اساسي في تحريش ناس المجال ضد البحث وضد شخص الباحث بجانب الاخت العزيزة في الوقت داك نسرين عبد الهادي ووالدها عنده كتاب عن الحقيبة من اول الكتابات موقفها مفهوم وايضا الاخ عبد الرحمن مساعد الكتيابي كان عامل سالب جدا في تعمية اهل المجال في فهم البحث ونتيجته وكان محرضا بشدة بدعوة ان الحقيبة تراث نابع من المدائح النبوية او كما يقول ويصر بهستيرية وبلا دليل علمي. وكنت متابع النقاش الذي دار بينك وبين الاخ الكتيبابي والاخ اسامة نور في قروب مركز ود الرضي الثقافي واعترف انني التزمت الصمت الجبان مني برغم الاساءات المجانية التي وجهت اليك وتم شطبك من القروب بلا ذنب جنيته ولا جريرة غير عجز المتحاورين الاخرين و بطريقة غير مبررة تدل على العجز والله والعجز المشين من صاحب الدار ذاته عمنا الطيب محمد ود الرضي والمحاورين المتنطعين والفخورين بجهلهم ويتهمون العالم الوحيد بينهم بالجهل يا لسخرية الاقدار. وكنت عضوا في كثير من القروبات وما ازال تهتم بفن الحقيبة في الفيسبوك والواتساب ومنشي ومدير عدد من هذه القروبات التي بعضها في الفيسبوك وصل ما يقارب مليون عضو. كل القروبات بلا استثناء تعادي بحث الحقيبة وتمنع نشره باتفاق جماعي معلن وشخص الباحث بسبب التضليل المتعمد والجهل الفاخر والحكاوي التي اسميتها خرافات واساطير وهمية اصبحت مسلمات عمرها قرن من الزمان في مجتمع يسبح فوق بركة اثنة من الخرافة بلا علم او موضوعية أو ثقافة بحث علمي. بهذه الكلمات البسيطة اسجل اعتذاري الصادق الذي ارجو ان تقبله وحقك علي ومثلي بالمناسبة الكثيرين وصلوا لتلك القناعة واظن سيأتي اليوم الذي يعلنون فيه اعتذارهم عن ما بدر منهم مثلي من الفاظ نابية وشتائم ومنابذ ومحاولة تعطيل وتعمية لنتيجة البحث الاول من نوعه في تاريخ السودان فيما يتعلق بحقيبة الفن والتراث الشعري والغنائي السوداني. وهو ما ينقصنا في كل المجالات العامة الشي الذي اوصلنا لحالة التيه العامة في الوقت الحاضر وبقينا بس نغني الحرب الضرب النهب او على قول القونة المشهورة. وايضا الاعتذار موصول للاخت العزيزة بتنا الذكية الفاهمة المجتهدة يسرى احمد ابن دريس كمشاركة وشارحة ومدافعة عن نتيجة البحث لما نالها مني من تهكم ولغة غير لائقة شاركت بها مع اخرين في بوست الروائي حمور زيادة في هجمته الفريدة عليك والاخت يسرى في شهر 6 ستة 2017 وما يزال البوست موجود.. معليش دخلت يسرى هنا لانها تستحق بدورها اكثر من اعتذار. ولا اعرف ما هو موقف الاستاذ حمور بعد كل هذا الزمن ولا يهم في شاني هنا فقط الشي بالشي يذكر. ودا اعتذار مني واعتراف صريح لما شاركت به مع الآخرين من سباب والفاظ نابية عدد من السنين بسبب جهلي وضلالي وان دعى الامر أكون شاهد (ملك) أمام اي محكمة ان لزم جاهز . هناك المزيد ليقال وستحق ان نقف عنده. كل الأمنيات السمحة لك يا اصيل وإلى الأمام ...... End تلك واحدة من عدد من الرسائل من ذات الشاكلة جاءت بعد ندوة الرؤية الوطنة الرابط في اول مداخلة.. وشكرا لكم اهلي.. سانشر بعضها بالاسماء بالذات تلك التي وردت في قروب "اعتذار" بالواتساب.. على امل الانتباه لاهمية البحث العلمي واحترام حرية التعبير على وجه العموم كما اهمية مشروع السودان200 في نظري.. والسلام من وراء الق
كثير من المداح جاروا زجل الحقيبة والعكس لم يحدث في حالة زجل الحقيبة (أقول زجل الحقيبة) إنتباه لطفا.
توجد أمثلة كثيرة لمجاراة المديح للحقيبة والبعض يعكسها لأنه لا يعلم أو لا يصدق كون المديح (العامي) اقدم في الحضور من الحقيبة.
المديح الحديث الذي جاء في زمن الحقيبة وبعدها بقليل تأثر بالحقيبة بأكثر مما تأثرت به.. وهنا عندما نقول الحقيبة نعني فقط النوع الزجلي منها فما دون ذلك دوبيت (مواليا وقوما) ومسدار (كانكان) ولم تحويه الإسطوانات التي جاء الإسم على أثرها. إن بعض شعراء الحقيبة الأوائل تأثروا بمحيطهم الزمكاني مثل العبادي وابوصلاح وود الرضي وذلك المحيط به الدوبيت والمديح وما المديح أيضاً سوى نمط من تلك الأنماط الشعرية من حيث النظم (بناء القصيدة والقوافي والأوزان) ولكن زجل الحقيبة يختلف في القاموس والأوزان وزيادة فطرق النظم الزجلية تأثرت بالثقافات التي وفدت مع العهد الإنجليزي/التركي ونجد ذلك التأثر أكثر سطوعاً في حالة خليل فرح أفندي. وليس تأثراً تلقائياً بل مجاراة مرتبة وعندها أقطابها وعندها مدربون عملوا على خلق وترقية النمط الزجلي الحقيبي واهمهم مطلقا "فؤاد الخطيب" استاذ الخليل الذي مدحه في اعظم واطول قصيده توجد بديوان الخليل وعده علي المك احد اهم ابطال الخليل. نرجع الى الحقيبة والمديح.
مثلاً مدحة "لي في شروقنا هلال" للشيخ الصابونابي مجاراة صريحة ومعلنة للي في المسالمة غزال لعبد عبد الرحمن الريح.. مجاراة كاملة ومعلنة.. كما نضاري الحب ما بضاري للشيخ هاشم مجاراة معلنة لزجلية من الحقيبة. إذ القاعدة تقول إذا جاريت لا بد أن تقول جاريت كذا وكذا وهذه هي مجاراتي وهذا هو الأصل وإلا ستحصل مشكلة أشبه بالإنتحال.
وقد جارى ايضا غناء الحقيبة: الشيخ البرعي والشريف الهندي (من رواد مجاراة زجل الحقيبة) والشيخ الهاشمي والصابونابي أمثلة لا حصرية.. وجارى الحقيبة حفيد الماحي الكبير وهنا يحدث خلط فمن جارى (العبادي مرة او/و ود الرضي) هو الحفيد ود الماحي. والشيخ الصابونابي (1898 - 1984) عاش في ذات زمن الحقيبة وجارى بعض شعراء الحقيبة (زجل الحقيبة) مثل غيره من منتجي فن المديح لأن زجل الحقيبة حاجة جديدة على التراث الذي عهده فأستشعرها بحسه الفني وجاراها كون بها نسق نظمي جديد وقاموس جديد ورؤى وأخيلة شعرية جديدة.. وفعل مثله في زمانه الكثيرون من المشتغلين بفن المديح كما اوردنا اعلاه. والبعض منا هنا يعكس الصورة بالخطأ أو عدم المتابعة إن لم نقل الإدراك فيقول أن الحقيبة جارت المديح (الزجل منها) لا، لم يحدث.
كما ان من الشيوخ الذين جاروا الحقيبة الشيخ طيفور البكري الدقوني وهو خير مثال للخلط والتشويش بين الحقيبة والمديح عند الكثيرين.
ولا بد ان نفهم الفرق بين الحقيبة كنوع شعري والمديح كغرض شعري وليس نوعا شعريا وانما هو غرض يوظف لهدفه كل الانواع الشعرية من قريض ومواليا وقوما وكانكان وموشح وزجل. كما ان من السهل تحويل الغزل الى مديح والعكس اصعب عبر التاريخ. ولا بد نذكر هنا ان الحقيبة (الزجل منها) كان مجاراة او تاثرا جليا بعدد من زجليات العهد المملوكي والزجل الحوزي (بالذات في البدايات ومن الرواد الاوائل) وهناك إستشهادات وإقتباسات من الأصول وذكر لكلمة زجل نفسها عديد المرات بمعناها الإصطلاحي (راجع أن شئت الروابط المرفقة تتضمن نتيجة بحث الحقيبة). توضيح اضافي:
قضية علاقة "شعر السافل والمديح بالحقيبة" التي ظل الكثيرون يقولون بها بإستمرار دون دراسة علمية ومقارنات بينة بين أثر الماضي بالحالة المحددة بالتي تلتها .. تلك المثابرة في بث المعلومة الخاطئة شوشت الحقيقة عبر الزمن.. كما أن الحقيبة ليست شيء واحد بل ثلاثة أنواع وليست شاعر واحد بل عدة شعراء ولا جيل واحد ولا مزاج واحد (الخليل، العبادي، أبو صلاح، عبيد عبد الرحمن، عتيق) أمثلة.. وليست زمان واحد بل حوالي نصف قرن من الزمان بين البداية والنهاية النهائية. ملاحظة اخيرة مكررة بالضرورة:
أي مجاراة محتملة جاراها شاعر من الشعراء لاثر من الماضي او الحاضر من الذين يعدهم الناس في المعتاد كشعراء حقيبة لا تعد في الزجل وكانت في كلمات ليست من قاموس الزجل الحقيبي. ولم تسجل في الإسطوانات في زمانها المعلوم بين 1926 و1940 إلا شذوذاً إن حدث.. كما أن زجل الحقيبة من حيث النظم تم تلحينه في مقامات من السلم الخماسي وكذا المدائح النبوية وجل أغاني السودان وهذا التشابه أيضاً سبباً في التشويش.. ولكن اللحن غير النظم غير القاموس.. إذ الحقيبة لها ستة طرق نظم وخمس قواميس وهذا لم يحدث لأي نوع شعري في تاريخ السودان لا قبل ولا بعد. وكون زجل الحقيبة لا علاقة له مباشرة بالمديح لا يخصم من أحدهما.. فهما فنان شعريان غنائيان يعيشان فضاءاتهما المختلفة ولو تشابها أحياناً في عدة طرق نظم وبعض الكلمات القاموسية. ولكن البعض يود ولو تعسفياً إلحاق نمط الحقيبة الزجلي بالتراث المحلي من حيث النظم لأسباب وطنية أو شوفينية أو عدم علم بالشيء أو حيرة ولكن تلك ليست الحقيقة العلمية.
لأن أحياناً ان وُجدت تشابهات نظمية فهي مثلما يقول بعض الرواة في مقدماتهم "تكون صدفة" أو أثر غير مباشر لا مجاراة واضحة ومثابرة وذات إنتشار واثر وسجلت في الأسطوانات وعدها صاحب حقيبة الفن الأول ( صلاح احمد محمد صالح) حقيبة. بل العكس حدث أن أعظم المدائح إنتشاراً جاءت مجاراة لزجل الحقيبة كما اسلفنا القول. وهنا رابط كمثال عملي لمجاراة المداح العظام لشعر الحقيبة وتعقبه روابط منتقاة لبحث الحقيبة:
بيت القصيد | مجاراة المديح لاغاني الحقيبة | الحلقة الحادية عشر من يوتيوب| رمضان 2023.. من باب المثال:
اهم خلاصات نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية في تلاتة روابط لمن سال:
1- بوست كتابي: نظرة جديدة في زجلية (أحرموني ولا تحرموني) لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات.. في سبيل المزيد من الإضاءات على نتيجة بحث الحقيبة وأهمية هذا العمل اي ان البوست عبارة عن ملخص جديد لبحث حقيبة الفن:
2- حقيبة الفن البداية والنهاية في سبيل مراجعة الذات والتراث .. ندوة مسجلة حوت مشاركات ساخنة.
ومحتوى الندوة عبارة عن تحليل جديد مفصل مع النماذج المقارنة لنتيجة بحث حقيبة الفن السودانية كونها "زجل" مع تفصيل لاسباب وكيفية نشاتها ومراحل تطورها وانواعها الشعرية واسباب نهايتها النظمية.
ملاحظة فنية هامة: السبعة دقائق الاولى صامتة ثم يبدا الكلام.. على محطة تويتر (X):
المجاراة التي تمت لبعض اشعار السافل من العبادي وغيره لم يغنيها احد ناهيك ان تسجل في اسطوانات.. وتمت الاجابة عبر البحث ان مرجعية الحقيبة الزجلية من حيث الكلمة والنظم (لا نتحدث عن الالحان هنا) لا توجد في المديح ولا الخلاوي كما تقول الروايات النمطية.. وذاك ما اكده البحث حتى الان.. وهنا ادناه محاججة قديمة عن لحظة ما قبل الحقيبة بقليل تبدا بسؤال.. ولكن اظنها لن تكون مفيدة للانسان في شي ان لم يكن قد اطلع سلفا على خلاصات البحث:
لماذا خان الإنجليز أدب وفن كبوشية؟! .. وارتهنو إلى نمط جديد مختلف هو ما سمي لاحقا بالحقيبة (هنا نتحدث عن الخلفية والاسباب والأهداف والنتيجة الختامية) !
توصلت إلى إشارات غاية في الاهمية في تقديري ذلك أن الإنجليز في حل عن الباشوات الأتراك "حكام مصر" ركنو في البدء إلى تصعيد الفن الشعري والغنائي لمنطقة كبوشية قبل الحقيبة بقليل. وشجعو أيقونة الفن الكبوشي في زمانه محمد ود الفكي وبرز عدد من فناني وطنابرة كبوشية من اشهرهم عبد الغفار وغيره الكثير وهناك طبعا المطرب الشهير عبد الله الماحي ابن كبوشية.. (يبدو لي جلياً ان الإنجليز أيام الإحتلال كانوا على وعي كبير بمرجعيات المخيال الأنثروبولوجي لإنسان السودان، ربما أفضل مما نفعل نحن حتى هذه الحظة)!.
لكن ماذا حدث بعد لحظة لأعلام كبوشية؟: محمد ود الفكي رجع إلى كبوشية وهو في قمة صيته وشهرته ووصل مستوى أكبر من محمد وردي في قمة مجده وبلا منافس آخر "مثال للبيان".. وبعد ورد في الحكايات المعلنة أن والده منعه الغناء "هذا يبدو غير منطقي لان الأولى أن يمنعه قبل أن يصبح فنان السودان الاول بلا منازع في زمانه وقبل أن يصبح أستاذ سرور ومحط إعجاب العبادي وجموع العارفين في زمانه. أليس منطقيا!.
وعبد الغفار رفض النمط الجديد "الحقيبة" علناً وقاوم ثم رحل إلى مدني. في الحقيقة تم نفيه وضربه هناك ومنعه من الغناء وهو في منفاه "توجد شهادات ووثائق على ذلك" وليس هو وحده بل كل من رفض من اهل كبوشية تم التضييق عليه ومطاردته.
وما حدث لعبد الله الماحي شيء مختلف إذ أختار النمط الجديد "الحقيبة" وتم الرضى عنه ولو موقتا لكن دون تصعيد مبالغ فيه كما تم لسرور وتسميته عميد الغناء.
لماذا إذن حدث ذلك؟.. لما لم يواصل الإنجليز دعم أدب كبوشية ذلك الزمان حتى النهاية؟!.
أعتقد أنهم توصلوا إلى نتيجة مفادها أن: النسخة الكبوشية من الفن شديدة الإعتداد بالذات وتذكر الناس بأمجاد وبطولات الماضي والعزة والكرامة والإستقلالية الذاتية.. وقد أختيرت في البدء كبوشية لسببين أساسيين أهمهما الثاني:
1- منطقة مليئة بالتنوع الفني والفلكلوري والكفاءات البشرية التي تسطيع أداء المهام الإبداعية 2- كبوشية تقع في حزام الجعليين العشائري والفكلوري والثقافي.. والمنطقة كانت في معظمها معادية للمهدية وآيدولوجيتها وهي كانت اي المهدية العدو الأقرب للإنجليز قبل أن يتصالحوا مع الزعامات القلبية والصوفية ويؤسسو نظام الإدارة الأهلية.
لذا كان أدب كبوشية مناسبا دون غيرة من الفنون مثال ما لدى الشكرية والبطاحين والمسلمية والكواهلة ولهم أدب شعري وغنائي كثيف في التاريخ وحتى الآن "مثال" لكن تم اختيار كبوشية دون غيرها.. ولكن!
لقد تم إيقاف أدب كبوشية الغنائي بطريقة مفاجئة وعنيفة بما يشبه لغة الصالح العام هذه الأيام ومن ضمنه معاكسة ومطاردة المتمسكين بفن كبوشية والرافضين لنمطية الزجل المملوكية التي كانت البديل وهي بالفعل نسخة لطيفة مجنحة "رومانسية" لا علاقة لها بالواقع العملي ولكنها مسلية وخيالية وبديعة النظم وذات وقع وايقاع جديدين "الحقيبة".. وظل أدب كبوشية الغنائي يلمع حتى الآن برغم التضييق الرسمي الذي تعرض له. وذلك فيما يتعلق بأدب كبوشية واما فنون وأداب السودان الأخرى فلا ذكر لها أيام العهد الإنجليزي.. لا مجال لها في الإعلام الرسمي.
لا ننسى أن للأنجليز برنامج سياسي وإقتصادي واضح ومحدد ومن أجله تم إحتلال البلاد.. طبعاً دا أظنه واضح.. لكن ذلك البرنامج وحتماً لا بد أن يتبعه برنامج ثقافي ومدني بدأ مباشرة بتأسيس كلية غردون ومعهد ام درمان العلمي العلمي ثم بخت الرضاء وبين هذا وذاك تم إنتقاء عناصر الأدب والثقافة العامة عبر إدخال إصدارات محددة إلى السودان دون غيرها كما أن أي مادة إعلامية خارجة من السودان لا بد أن تتماشى مع الخط العام للدولة المحتلة.. توجد أدلة مادية على ذلك وشهادات شهود عيان وشهود نافذين ومنفذين.
وأزعم أن الصراع بين كبوشية "الطنابرة" وسرور والعبادي هو في الأصل صراع بين رؤيتين "حكومية" لما يجب أن يكون عليه الفن الغنائي في السودان وهو أمر ذا شأن عظيم في زمانه كون الغناء هو الوسيلة الإعلامية الوحيدة الفاعلة شعبياً في غياب صحف "نادرة" وإذاعة وتلفاز وطبعاً أنترنت مافيش. وأنتصر الخط الثاني وفاز الزجل "الحقيبة" إبداع سوداني من نوع جديد لا سابقة له. وهنا لا تقييم ولا رفض أو قبول.. إنه ما حدث في التاريخ وليس في الإمكان أحسن مما كان.. فقط نحن نود أن نفهم كيف جرت الأمور.
تلك فرضية جديدة لا علاقة لها مباشرة بنتائج بحث الحقيبة الذي أنتهى بنهاية فحص فرضياته المعلنة.. لكن هذه فرضية قائمة بذاتها ونستطيع محاولة إثباتها أو نفيها وفيها إضاءات كثيرة لتاريخنا القريب وفيها فهم للحاضر ومن هنا نستطيع أن نخطط المستقبل (إنها مجرد مثال صغير لعدد كبيرة من الأشياء التي وجب أن ننظرها من جديد لنتحقق منها علمياً وعملياً)!.
هذا طبعاً للمطلعين على تفاصيل الحكاية.. وشكراً لتعاونكم وصبركم معي.. وطابت أيامكم
نوفمبر 2017
04-14-2024, 06:00 AM
أبوذر بابكر أبوذر بابكر
تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 8610
Quote: الطمبور والطنبور.. كلمة واحدة باللغة السودانية والعربية الفصيحة والدارجة والإنجليزي واليوناني القديم والجديد.
وهي آلة موسيقية تاريخية وعالمية.. والكرير برضو عالمي (البلحلق دا) دخل السودان مع الإتراك.. ما كان في في السودان عشان كدا هو مركز أكتر في مناطق الأثر التركي (الشوايقة والجعليين) في الأساس.
أنا حاولت اشرح الفرق بين الغناء بمصاحبة آلة الطمبور في مناطق كتيرة في السودان، والأشهر طبعا هو غناء منطقة الشايثية والبديرية، وبين غناء الطنبرة أو الطمبرة الكان سائد في امدرمان وبعض مناطق الشمال الأوسط، وهو طريقة الكرير الحلقي من طرف الكورس المصاحب للمغني، قبل ما يبدأ سرور في استبداله بأداء وترديد الكورس الصوتي العادي المعروف
وطريقة الكرير الحلقي اعتقد انها موجودة في السودان ربما قبل الغزو التركي، تحديدا في غناء الجراري الكردفاني قبل ظهور الحقيبة، وهو ممارسة شعبية ما اعتقد انها شي حديث
04-14-2024, 06:14 AM
أبوذر بابكر أبوذر بابكر
تاريخ التسجيل: 07-15-2005
مجموع المشاركات: 8610
Quote: المدائح التي جاء بها هو وأبوذر هي مجاراة للحقيبة وليس العكس وعندنا الأدلة.. المداح جاروا الحقيبة صراحة وعلناً وقالوا بذلك ولم يحدث العكس.. زجل الحقيبة . مثال الشيخ الصابونابي والشيخ هاشم والشريف الهندي وأبو بكر الدقوني الإبن والبرعي وابو كساوي وحاج الماحي الحفيد.. مجرد /أمثلة لا حصرية.. العكس لم يحدث صراحة. عندي الأدلة.
أنا ذكرت نموذج مدحة واحدة فقط من أولاد حاج الماحي وهي من تأليف واحد من احفاد الماحي الكبير وما متأكد من تاريخ تأليفها أو تلحينها
لكن الغرض الأساسي منها مش التشابه في اللحن مع اغنيات كتيرة في الحقيبة لكن هو التشابه في بنية وميزان القصيدة نفسها، ودا هو السبب في تسهيل تلحينها لأنه زي ما معروف انه كلما كان ميزان القصائد واحد ومتشابه، بالتالي يمكن تلحينها كلها بلحن واحد وما بكون في صعوبة
وغير المدحة دي في المئات او يمكن الالاف من قصائد المديح القديمة جدا جدا وقبل فترة الحقيبة بمئات السنين، والمكتوبة بنفس البحور النظمية ونفس الموازين الشعرية ولو قارناها بقصائد شعر الحقيبة حنعرف التشابه، ودا هو القصد الرئيسي من مدحة اولاد حاج الماحي، مش اللحن فقط
طبعا اتفق معاك تماما في انه معظم المادحين الجدد في الفترات الأخيرة جارو الحان الحقيبة وبشكل لافت كمان مش عشان ما لقو الحان غيرها او ما قدرو يبتكرو الحان جديدة، لكن لأنه زي ما كل مرة بقول انه القصائد كلها وقبل ما تتلحن، مكتوبة بنفس النظام والنسق والبنيان الشعري الانكتبت بيه المدائح القديمة قبل الحقيبة والانكتبت بيه اغنيات الحقيبة وبعدها المدائح الجديدة
04-14-2024, 04:33 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
نحن أيام البحث صرفنا 60% من الزمن نمتحن فرضية أن مرجعية الحقيبة في المدائح وشعر السافل أو الأشعار الأخرى.. لم نجد أي علاقة عضوية بين زجل الحقيبة والمدائح أو أشعار السافل كما الرأي السائد. ما قلنا كلام من راسنا وإنما عملنا مقارنات منهجية بين أزجال الحقيبة ومئات المدائح كما أشعار السافل على وجه الخصوص والبطانة. المديح السوداني والمديح مطلقاً عاميات عربية كما أن الطرق الصوفية عابرة للقارات (الأمكنة) وعابرة للأزمنة لا بد من متشابهات لكنها ليست عضوية. لم نجد وفق البحث وليس حباً أو كراهية أو رغبة ذاتية.
والمديح وأشعار السودان الأخرى موجودة منذ العهد السناري ولم تصنع حقيبة عبر تاريخها والحقيبة أنتهت كنظم (؟!) والمدائح عائشة بل جارت الحقيبة وما تزال تنظم ولكن الحقيبة لا.. لأنها غير موجودة (إرثها النظمي) غير موجود في مخيال أي جماعة شعبية لذا أنتهت كنظم وظلت فقط صدى نرددها كل الوقت دون أن ننتجها من جديد كنظم.
أقول وجدنا علاقة عضوية ساطعة الوضوح من حيث النظم (النظم لا نتحدث عن الموسيقى والالحان) أدلة مادية.
لابـــــــــــس حلة خضرا والغصن الــرطيــــــب (إبن قزمان) يا مداعب الغصن الرطيب (سيد عبد العزيز).
والـبلبل الـغريد يـدور عـلي منبر الاغصان خطيب (سيد عبد العزيز) .. كل القصيدة كدا.. وشملت اقتباسات مشروعة من انشودة حوزية منسوبة لابن قزمان.
لكل وَسيلَة سَبَباً إِلّا تَكُن نَسَبا فَهُو الوداد صَفا مِن غير ما كدر (ابن زيدون)
وكل شئ إن صفا أو كدر في أيادي القضاء والقدر (سيد عبد العزيز)
من يسأل النّاس عن حالي فشاهدها مَحْض العِيَان يُغْني عَن خبَر (ابن زيدون)
حبي هاك القول الأبر العيان يغنيك عن خبر (سيد عبد العزيز) كل القصيدة كدا.. مجاراة لابن زيدون وشملت اقتباسات مشروعة .. مجرد مثال من مئات الأمثلة. مثل هذا لم يحدث مع المديح ولا الأشعار الأخرى. وارجو أن نمنع الخلط بين المديح السابق للحقيبة ومجاراة المداح للحقيبة. هنا يكون التشويش.
حتى الألحان التي عملها سرور جديدة ناهيك عن النظم موضوعنا الأساسي. أقول وجدنا علاقة عضوية بين الحقيبة والزجلين المملوكي والحوزي. وجدنا إقتباسات واضحة بينة وإستشهادات واضحة بينة ومجارات لأزجال مملوكية وحوزية واضحة بينة ووجدنا رواد الحقيبة يذكرون كلمة زجل في أشعارهم. تتبعنا الأثر وعرفنا بالضبط أي الأزجال بنى عليها رواد الحقيبة فنهم وعرفنا بمن تأثروا من الزجالين التاريخيين وحاولنا نستقصي أسباب النشأ وأسباب النهاية ونقرا المحيط السياسي والانثروبولوجي. ذلك كله منشور في خلاصات البحث وفي ندوات شارحة.
وما تنسى أبوذر العزيز لطفاً تبلغ لينا خواض مرة أخيرة.. أن يجيب على السؤالين ديل:
1- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن.
2- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف مكانك من الزجل أو مجرد أمل.
الوزن العروضي للملهمة وهو يمثل الإيقاع الذي ينبني عليه اللحن في الاساس:
ملاحظات فنية: العلامة "/" = الحركة والعلامة "0" = السكون. هذا التقطيع العروضي محاولتي الخاصة "ضمن بحث الحقيبة من مناشط السودان200) ولم يحدث من قبل حد علمي.
وضعت كلمة بحث بين قوسين لان مشكلته الرئيسة هي هويته. فهو ليس بحثا اكاديميا كما قال كاتبه، وانما بحث علمي، وطالَبنا كاتبه بالبحث في الانترنت عن الفرق بين البحث الاكاديمي والعلمي. وانا فعلت ولم اجد فرقا.
حاول كاتبه ان يعرّف البحث على اساس انه "تفاعلي". وهذا تحصيل حاصل. ومسلّمة من المعيب حتى الاشارة اليها.
فاي منشور على الانترنت في مواقع التواصل الاجتماعي ،يتيح التعليق عليه، هو تفاعلي حتّى ولو لم يتفاعل احد. فهذا تفاعل صفري لاسباب كثيرة.
وحتى اجابة "الباحث" بان يطلب من المتفاعلين معه البحث في الانترنت، لا تتوافق مع الروح الايجابية "للتفاعل"، خاصة انه يكثر من إعادة تدوير ما كتبه سابقا، فكان يمكن ان يبسط رابطا واحدا على الاقل.
والمؤلف لم ينشر البحث كاملا وانما قّدم خلاصة. وهي ليست خلاصة. فهو استعمل المصطلح الاكاديمي "خلاصة" ولم يقم بالوفاء بشروطه، رغم انه تنصّل من كل التزام اكاديمي. فالملخص هو عبارة عن مئات الكلمات فقط وليس عشرات الصفحات.
طيب ليه بنسال عن الالتزام الاكاديمي؟ فالحقيقة نحن نسال عن الروح الاكاديمية. كيف؟
في البحث الاكاديمي هنالك عرض للمادة المنشورة حول موضوع البحث Literature Review لن نطالب بها. ولكن نطالب بروحها.
يعني لماذا فاتت على الدراسات والكتابات السابقة عن شعر الحقيبة، فرضيات "البحث" الثلاث حول ١-الصناعة الاستعمارية و٢-السرقة و ٣-نمط الحقيبة الشعري كزجل؟
وما هي اهم الدراسات والابحاث السابقة؟ وكيف نظرت الى الفرضيات الثلاث او كيف فاتت عليها تلك الفرضيات؟ وماهي المصادر والموارد التي جعلت الباحث يتوّصل لتلك الفرضيات، وهو ما كان ينقص الخطاب السابق لل"بحث"؟ وقبل ذلك ما هو الجديد في منهجه؟ وهذا يتطلب ايضا نقد المناهج السابقة .
قراءة البحث كاملا ترينا كيف حاول الباحث إثبات فرضياته. وهذا ما لا توفّره الخلاصة، حتى في شكلها المترهل من كثرة الصفحات.
اما عن النشر، فمن السهولة ان يُنشر البحث في اية منصة الكترونية للكتب، ومجانا لو وجد من يصمم له الكتاب وفق شروط المنصات الالكترونية.
وهذه ليست مشكلة يمكن الاحتجاج بها، لمن يعيش في الغرب. فالمسألة في مكان آخر.
ح اجيه بعد شوية
04-15-2024, 08:13 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
ملاحظات على الأكاديمي وغير الأكاديمي: : قبل ما أرجع أرجو ممن يتابعونني هناك بالعناية اللازمة أن يتحققوا بأنفسهم من الفرق بين البحث الأكاديمي وغير الأكاديمي "العلمي".. سمهما فقط: الأكاديمي وغير الأكاديمي.. كل واحد كوم براه.. وكل واحد فيهم عنده شروطه المختلفة وأهدافة المختلفة وطرقه المختلفة.
البحث الأكاديمي هو البحث المدرسي اي للتعليم وترقية مهارات الطالب (عنده مشرف "معلم" يقابله طالب يتعلم سبل البحث وعنده عدد صفحات محددة تتكون له لجنة للمناقشة وممكن إجازته أو لا حسب اللجنة وهدف الطالب هو الحصول على درجة أكاديمية عندها في الأساس تلاتة أسماء من الأدنى إلى الأعلى: 1- بكالريوس 2- ماجستير 3- دكتوراة.(
البحث الأكاديمي لا يرقى لمستوى البحث العلمي.
البحث العلمي أو قل غير الأكاديمي غير: ليس للتعلم، لا علاقة بين مشرف و طالب، لا عدد صفحات محدد له، لا يناقش في لجنة، لا يجاز، لا يحصل صاحبه على درجة أكاديمية هو بحث حر تقوم به مؤسسة محددة أو جماعة أو فرد محدد وبس.. ولا ينشر كله بالضرورة بل فقط خلاصاته.
ومن أراد أن يناقش خلاصات أي بحث علمي دا واجبه هو وهو حر يقبل النتيجة أو لا أو ينتقدها ويجتهد في ذلك أو يعمل بحث مضاد.
ممكن تفتش في النت (حاجة سهلة ما محتاجة كل العك الكتير دا وكل الحبر دا) وممكن تسأل في الجامعات أي كانت ومراكز البحث أي كانت في أي مكان.. ستعرف الفرق الواضح والشاسع.
يعني مثلاً أستاذنا الخواض دا لو كلف نفسه شوية وفتش بس في النت من طرف ما كان كلف نفسه الحبر دا كله وكلفني معاه هذا الزمن الغالي.. شوف مثلاً هنا:
Quote: المَجْمَعُ أو الأكاديمية (بالأتيكية اليونانية: Ἀκαδήμεια، وباليونانية العامية المختلطة: Ἀκαδημία)، هي منهاج للبحث العلمي يلتزم بقواعده الباحث التابع لإحدى الجامعات الرسمية، وهي قواعد تعتبر محل انتقاد من قبل الكثيرين من العلماء والباحثين الذين يعتقدون أن قواعد البحث الأكاديمي تبتعد كثيرا عن البحث العلمي الموضوعي، إذ يعتبرون أن أساتذة الجامعات هم أبعد ما يكون عن التجرد التام للعلم، كذلك يعد هؤلاء العلماء المنتقدون للأكاديمية أن آليات البحث الأكاديمي تقلل من رأي الباحث وحرية الرأي، وتمجد من المصادر وترفع من قدسيتها وتغالي في التوثيق على حساب متن البحث نفسه.
وبرجع اقول تاني بالتفصيل الممل.. عشان إمكن ربنا يوفقنا نمرق من الحتة دي أخدت من الزمن كتير وطاردني فيها محمد صديق 11 صفحة في بوست الرواد وهذا ما أسميه بالعك.. قدر ما شرحت ليه أبى وهسا بشرح وربنا يصبرنا.. بوظ البوست في الفارغة دي وهسا تاني جاء دا في البوست بنفس الورمالا دي.. قدر ما شرحت ليه أبى وضلل معاه الخواض عشان كدا الخواض لسا ساكي الحتة وربما آخرين كثر ما مركزين.. تحيات وبرجع
04-15-2024, 08:35 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: هذه المرة سأمر على آراء السيد محمد صديق.. برغم أنني أعرف أنه لم ياتي لحوار إنما لأهدافه الذاتية وذلك واضح من السرعة الهستيرية التي يكتب بها بلا إنتظار من تفاعل صاحب البوست معه بعد وجه له أسئلة كما من تجربتي معه في ثلاث بوستات سابقة عملت بها ذات النهج ثم في كل مرة إنسحب بلا خلاصة أو نتيجة واضحة للنقاش:
هل البحث العلمي عنده عدد صفحات محددة الإجابة لا
هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي االإجابة لا. هل البحث العلمي يناقش أو تكون له لجنة مدرسية والإجابة لا
هل البحث العلمي لازم يتنشر كاملاً حتى يحوز على الموثوقية والفاعلية والإجابة لا
في كل المرات الأخ محمد صديق يخلط بين البحث الأكاديمي والعلمي .. لا يعرف ذلك بكل بساطة حتى يتعلم. والآن نحن معاً نستطيع أن نتحقق بأنفسنا من جميع اللاءات التي قلت بها بعاليه.
ولهذه الاسباب قلت أن أخونا دا Off point
برغم الحبر الكتير الذي يدلقه مما يوهم البعض المتعجل أن للرجل نقطة تستحق العناية الشي الذي لم يحدث.
وعليه أرجو منه أن يصبر حتى نريه تلك الحقيقة في سلسلة إجابات على كل تلك المزاعم.. إضافة إلى قوله الغريب المضحك أن عتيق كسر دش البحث بلغة السماسرة هذي. وهل الأخ محمد صديق موقن أن الحقيبة من نمطية الزجل وإذاً يتفق معنا فقط مختلف مع الأدوات التي أوصلتنا للنتيجة.. تلك النتيجة التي كان يعرفها عتيق وربما آخرون من وجهة نظره؟! سؤال سنجاوب عليه لاحقاً من نسق كلامه المبذول أعلاه.
سنقف على كل تلك الكلامات و القصص وفي الختام سنتحقق مع بعض من أهمية كلام عتيق البالغة في ضوء نتيجة البحث.
هل البحث العلمي بأشكاله عنده عدد صفحات محددة، لا.. طبعا ممكن يكون مليون صفحة.. هل البحث الأكاديمي هو البحث العلمي طبعاً لا .. مختلف ولا يرقى للبحث العلمي.. هل البحث الأكاديمي لازم يتناقش مع لجنة أكاديمية.. نعم.. والبحث العلمي لا يتناقش بتتنشر فقط خلاصته في العادة.. دي بديهيات
البحث 6000 صفحة.. قال لا ويضحك .. وانت لا تعرف الفرق بين البحث الاكاديمي البياخدو بيه درجات أكاديمية عشان الشغل أو الترقي الوظيفي أو التدريس أو فقط العلم بالشي (تلك هي أهدافه فقط).. والبحث العلمي لا.. البحث العلمي شيء تاني خالص.. فالبحث الأكاديمي بشروطه المحددة خاص بالطلبة ولذا فيه إلتزام بعدد الصفحات ولازم مناقشة في لجنة عشان إجازته وإلا ما ساري المفعول وإلخ.. البحث العلمي (ليس للمناقشة) ولا حدود لصفحاته ممكن 50 وممكن مليون حسب طبيعة البحث. لا توجد قاعدة. هل تفهم!.
وعشان كدا البحث العلمي بتتنشر خلاصاته بس في العادة. يعني لقاح الكورونا تم عبر بحث علمي لكن ما في زول اطلع على البحث دا كاملاً إلا أصحاب الشأن.. فقط النتيجة. والأمثلة كتيرة وجميع مراكز الأبحاث في كل أنحاء العالم بتنشر نتيجة بحثها لا البحث في كلياته لأن دا في كثير المرات فنياً بكون مستحيل نسبة لعدد الصفحات المهول الممكن يصل آلاف الآلاف في وقت قد يكون طويل جداً من السنين .. وهذه هي الأسباب بإحتصار التي تمنع في جل الحالات نشر البحوث العلمية كاملة فقط الخلاصة:
أهم اسباب عدم نشر تفاصيل الابحاث العلمية كاملة ومناقشتها في العام.. أربعة أسباب أساسية من ملاحظتي:
1- أسباب فنية (كثرة عدد الصفحات ممكن تكون عشرات الآلاف وعامل الزمن) 2-أسباب أمنية (المواضيع الحساسة بالنسبة للشخص أو الشركة أو الدولة مثلاً) 3- أسباب تجارية (لا أريدك أن تعرف تفصيلياً كيف عملت تلفون ذكي محدد كي لا تنافسني في السوق، مثلاً) 4- اسباب حضارية (إحتكار العلوم والمعارف)
شرح مكرر حصل في بوست الرواد (العك الكتير) قبل سنتين.. راجع أيضاً المداخلة الأسبق حول الموضوع للأهمية.. ونواصل
04-15-2024, 08:53 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
لا نناقش البحث ولا خلاصاته.. دا بوست شخصي.. حول موضوع محدد إفترعته بمزاجي كعضوء في البورد زيه وما زي أي بوستات تانية.
وأي نقاش لخلاصات البحث شي طوعي مني وغيري.. أنا اشرح ما التبس من الخلاصات ومن أراد أن يناقش يناقش هنا أو في أي مكان.
لكن المهم: أن نتيجة البحث غير أكاديمية.. مافي زول أو مؤسسة ح تدي درجة أكاديمية لان البحث شنو؟؟؟ غير أكاديمي (راجع السابق). هذه المناقشة غير مدرسية = أكاديمية = نقاش عام بس.. والسبب أن البحث غير أكاديمي.. هل تفهني يا زميل!.
انت شفت البحث كويس تمام.. شفته غير كدا برضو تمام. لأن في كل الأحوال نتيجة البحث لا يغيرها نقاش ولا حتى صاحب البحث.. البحث طلع بالنتيجة وخلاص.. صاح غلط سمحة كعبة الناس رضت منها وهللت وكبرت تمام شافتها زي الزفت برضو امام.. ذلك لا يغير النتيجة. لان هناك شي إسمه موت المؤلف = موت الباحث.
انا هنا فقط وفي كل مكان اشرح ما ألتبس قدر قدرتي End
انت معترض أعمل بحث مضاد جيب أدلتك المضادة وكلو تمام.. انت إذاً ناقد عليك أنت تجتهد في هذا المكان أو في أي مكان آخر.. إن شاء الله واضح أو بشرح تاني.
04-15-2024, 09:01 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: وما تنسى أبوذر العزيز لطفاً تبلغ لينا خواض مرة أخيرة.. أن يجيب على السؤالين ديل:
1- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن.
2- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف مكانك من الزجل أو مجرد أمل.
وبرجع تاني لفورملاة أكاديمي وغير أكاديمي دي.. ارجو بس أن يتطوع أحدكم ويخلي الخواض يجاوب على السؤالين ديل.. لما يجاوب الرؤية ح تتضح ليه هو ذاته خلينا نحن.. لان في هذين السؤالين سر عك الخواض وفتحه لبوست جديد.. لما يجاوب نعرف الكلام دا.. وعد!
04-16-2024, 10:14 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
حاجة غريبة: الخواض يقول بختم بوسته الجديد (عمره إسبوع بس).. كالتالي:
Quote: بمناسبة الاندلس، سنختم هذا البوست بشهادة رائعة لمورسكية تعلمت العربية. وتحكي عن كيف وجدوا جذورهم الاسلامية، وعن تاريخ المورسكيين "وهم الذين اجبروا على اعتناق المسيحية في اسبانيا بعد سقوط غرناطة".. هي لا توافق على السردية الاسلامية التقليدية حول "فتح الاندلس".... أرجو ان تستمتعوا باللقاء:
لدي أسبابي لأسأل الخواض والناس لماذا يقول الخواض بإغلاق بوست عمره سبعة أيام فقط ودون أن يستشير حتى المتداخلين معه والبعض لم يكمل مداخلاته والجميع أحتفلوا بالبوست وقالوا أنه واعد وأشادوا بالرجل المبدع وهو مبدع حقاً.. ما السبب إذاً؟!.. أعتقد "المعنى في بطن الشاعر" كما يقول المثل الذي ينطبق تماماً على الحالة!.
وقبل أن أخمن المعنى الذي في بطن الشاعر بما أنه أغلق بوسته وبالتالي أغلق الكلام .. دعنا نتأمل الإحتفالات بالبوست.. مجرد أمثلة:
Quote: نسيت أن اقول أن عنوان البوست " ضربة مُعلَِم"
حيدر حسن ميرغني
Quote: صاحب أي بحث لابد أن يتحلى ﺑﻔﺿﻳﻠﺔ اﻟﺻﺑر واﻷﻧﺎة في سعيه لتحصيل المعارف . ليت اخونا محمد جمال الدين يعمل على عدم تضييق نطاق النقاش على من يخالفونه الرأي.
حقيقة عجبتني شديد المقاربة الماركسية هذه فكرة أن الفن له وظيفة اجتماعية، من الأمور المركزية في المفهوم الماركسي. فيما يتعلق بالجدل الدائر هنا، يجب على اخونا محمد جمال ان يبحث عن تفاعل دقيق بين إبداع وعي الإنسان وسياقه الاجتماعي، وليس الركون إلى النتيجة المُجافية للواقع : Quote: الحقيبة منتوج استعماري، وانها مسروقة.
وطالما "فن الحقيبة" ظاهرة إبداعية تنطوي على الوعي، يجب أن يفهمها من خلال رؤيتها في صفاتها المميزة ، أو كما جاء في جزئية من عنوان البوست Quote: بدائع الكلم
مرة ثانية حيدر حسن يحتفي بالبوست الذي سرعان ما قال صاحبه بنهايته وهو في عمر الزهور. والناس راجية الخواض ليتحفهم ببدائع الكلم الذي فات على مخترع العجلة والناس على جاه الملوك تلوك.. ولكن خاب ظننا جميعا!.
Quote: فانت بهذا المقال وما سبقه قد افترعت منحى ثر وعميق ومترع بالأفكار والإحالات ...المفارقة للموضوع الاصل وان كانت بدايته بدافع منه. .فارى ان تعدل العنوان ليستقيم مع ما استجد ويستجد من موضوعات ثرية. جذبتني بعض الاشارات في المقال. ساعود اليها حالا
محمد حسين العزيز عنده كلام لم يكمله بعد، لماذا إذاً يغلق الخواض بوسته المحتفى به!
Quote: كل سنة وأنت طيب حبيبنا الخواض، عبد الله محمد البشير دا منو؟ وهل تحصلت على مقاله؟
أبو بكر عباس يسأل ولكن الخواض بدلاً أن يجيب على السؤال قال أي كلام آخر وظل السؤال البسيط مفتوحاً حتى هذه اللحظة:
Quote: هلا ابوبكر وكل عام وانت والاسرة واحبابك وايضا اعداؤك بخير ههههه
الحصل انني قررت اتابع التسلسل التاريخي لكتابات محمد قدر ما استطيع. فوجدت هذا المقال لمحمد ثم قرأت التعليقات، ووجدت اقتراح المقالين ومن الواضح انهما مقالان مهمان.
الابداع السوداني في معظمه مبثوث بين المجلات العادية والصحف. المجلات المتخصصة قليلة جدا. وفي اثناء سياحتي بحثا عن التسلسل التاريخي، وجدت المقال التالي لصديقنا حاتم الياس"الحقيبة من وجهة نظر ماركسية":
كلام لا علاقه له بسؤال أبو بكر (هذا السؤال وحده جدير بأن لا يغلق الخواض بوسته حتى يجيبه أو يقول لا أعرف أولم أجد)
والسؤال مهم لأن الخواض أفترع بوسته أصلاً على أساس مقالين قال بها ولم يستطع المجئ بأي منهما:
Quote: يوم ٢٢ مايو ٢٠١٧ في موقع الراكوبة نشر محمد جمال مقاله حول ان الحقيبة سرقت من التراث الاندلسي. وبعد يوم تم اقتراح قراءة المقالين.
وحدس ما حدس: اعادة اختراع العجلة والتنازل عن ان الحقيبة منتوج استعماري، وانها مسروقة.
).. لذا سؤال أبوبكر في قلب البوست ولم يجب الخواض حتى هذه اللحظة.
لأن ذينك السؤاليين هما الدليل الوحيد على بدعة الخواض التي يعنونها ب(اختراع العجلة) .. ولكنه لم يستطع بعد، حتى قال بإغلاق البوست دون إعتبار للأسئلة المطروحة والإحتفالات الكثيرة المبذولة التي تقول بتميز البوست شكلاً ومعنى وكمان يا سلام على السجع الشاعري البديع في العنوان: ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال.
وكمان تقارير عنيفة Statement مطلوقة كدا ساي، من شاكلة:
Quote: اهلا استاذ علي يبدو ان واحدة من حسنات بحث محمد جمال انني عثرت على مقال حاتم الياس.
والحسنات الاخرى هي ما يجب الاحتراس منه.
وسنعود الى ذلك.
طبعاً للأسف دا أي كلام لأن عنوان البوست ما فات على الأخ باحث العجلة (الدراجة) مع أن الصديق حاتم في زمانه تم إتهامه بسرقة قل التأثر بفرضيات البحث (حاتم لم يسرق) فقط ال اللهو بحث العجلة الذي هو بحث محمد جمال عشان كدا بقول دا أي كلام زي كل شيء في البوست.. أي كلام.. بل ورطة (سأشرح لاحقاً تلك الورطة التي إستشعرها الخواض فهرب من بوسته وترك الإحتفالات جارية يعني البيت محروس وستو تكوس).
في الحقيقة الشاعر الخواض ورط نفسه ست ورطات متتالية صغيرة وكبيرة في هذا البوست وبوسته الجديد والسبب أنه 1- أستهان بالأمر وأستعجل 2- جارى البعض ال Off point وأستعجل 3- لم يتطلع على خلاصات البحث (العجلة) وأستعجل 4- حسادة شعراء وإستعجال.. يأتي شرح الورطات الستة في المداخلة المقبلة.. مع أسمى معاني الإحترام
04-16-2024, 10:51 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
1- ورطة إختراع العجلة.. لم يستطع المجي بأي بحث أو دراسة أو حتى مقالة قالت من قبل أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي
2- فتح بوست بعنوان (ما فات على محمد جمال من بدائع الكلم والمقال) وطلع كل المقالات الجابها إتنين أو تلاتة بس كلها مش لم تفت على مخترع العجلة بل كان شريكاً في صناعتها بالأدلة.
3- قال أن هناك مقالين يحولان البحث إلى إختراع عجلة .. ولم يستطع المجيء بأي واحد منها.. ليرى الناس.. يعني أي كلام والسلام.
4- طلع أنه لا يعرف الفرق بين البحث الأكاديمي (المدرسي) وغير الأكاديمي (العلمي).. مع أن مافي زول سأله ورط نفسه براه.
والورطات الكبرى (اتنين) تضمنها السؤلان الذان طرحتهما عليه في البوست الآخر قبل الحردة بأيام (إن كانت العذر عنده وأنا أعتذرت له) والسؤلان كالتالي وتعليقي:
5- أرجو ما تنسى يا خواض برضو توريني التعسف في التقطيع العروضي الذي عنيت وين؟.. عشان الزول يستفيد.. أدناه مثال للتقطيع العروضي الأنا عملته.. وهل عندك خبرة أو معرفة بالتقطيع العروضي لأشعار السودان العامية والحقيبة وعندك فايك سابق للبحث أو بعده عملته ونشرته من قبل في هذا الخصوص؟.. هذا هام ما تعمل لينا Statement ساي وتمشي تخليه كأنه قرآن. دا كان السؤال:
والإجابة أنه لا يعرف التقطيع العروضي للأشعار العامية والحقيبة ولم يفعل في حياته ولا خبرة له أبداً.. بس بتونس ساكت لكن بقوة عين.
الورطة الأخيرة (رغم ستة):
6- وبرضو ما تنسى يا خواض العزيز: هل أنت متفق مع نتيجة البحث أن: الحقيبة من نمطية الزجل الاندلسي .. فقط أنت تبحث أو تقول أن هناك "ربما" من قال بذلك من قبل؟. ولا كيف يا أستاذ خواض.. بس عشان نعرف مكانك من الزجل أو مجرد أمل.. دا كان سؤالي ليه.
والإجابة: أنه واضح كالشمس أنه لا يعرف ما يقول ولم يسمع بكلمة زجل أو ذات علاقة بالحقيبة إلا في خلاصات البحث ولم يكتبها من قبل في مقالة أو ذكرها في حديث مسجل قبل البحث.. ولا أظنه على قناعة بأن الحقيبة من نمطية الزجل وإلا فهو متفق مع نتيجة البحث فقط عليه شي بسيط هو أن يثبت إختراع العجلة ولكنه غير قادر بس بقول كلام ساي. عشان كدا ما قدر يجاوب.. وهسا لو قادر يجاوب يجاوب بس بكل وضوح وبدون لولوة وعك.
تلك هي ورطات الخواض الستة.. التي تبرع به براه.
ونواصل المرات الجاية في مضمون هذا البوست إن ربنا هون وساعدنا العكاكون
الملاحظة المهمة غاية الأهمية في نظري او إن شئت قل أملي: أن مثل هذه الابحاث/الدراسات/الحوارات/القراءات الناحية الى العلمية ليست بالضرورة هدف في حد ذاتها بقدر ما هي نافذة مهمة قد نرى من خلالها ذاتنا الجماعية بطريقة أكثر وضوحاً (عبر مراجعة الذات والتراث).. أو هي الخطة المأمولة. وربما نقف عبرها على أسباب فشلنا في صناعة سودان متحضر وموحد وفشل ثوراتنا حتى الآن من جراء شقاقاتنا القائمة على جهلنا بذاتنا الجماعية والبيئة الطبيعية المحيطة بنا.. (مشروع السودان200) .. وإذاً عبر ذلك السبيل نمضي إلى الأمام بطريقة أكثر صحة!
04-17-2024, 09:56 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
وقبل ما ارجع لكلام عتيق من جديد.. مساء اليوم.. ح اقيف شوية على حكاية قال: (الحقيبة مسروقة واتراجع من الكلام دا) وعيك عاك.. ووعد ح نكتشف ان دي وهمة وكلام وهمي وهمنة شديدة وكلام ناس وهميين و مساكين مسكنة شديدة .. وهمة ومسكنة اخير منها ورطات الشاعر الخواض.. وعد ح نشوف بالتفصيل هذا المساء ان ربنا هون.. فالى ذاك الحين كونو بخير.
04-18-2024, 10:32 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
لو عملنا فرضية أن الحقيبة (كلها أو بعضها) ربما ليست أصيلة (بلغة البحث) مسروقة بلغة الشارع والصحافة.. هل الفرضية دي حرام، عيب؟. لا، فرضية عادية جداً وكانت واحدة من فرضيات البحث الستة التي تم إمتحانها جميعاً وفق التالي، مرجعية الحقيبة في:
1- شعر السافل.. أو/و
2- المدائح .. أو/و
3- خليط من اشعار السودان الأسبق
مرجعية الحقيبة في:
4- الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل)
5- مستلفة من أنماط شعرية سابقة أو/و موازية (مسروقة).. وهذه الفرضة لحقت ببقية الفرضيات بعد أن لاحظنا متشابهات عديدة بين كثير من أشعار الحقيبة وأنماط تاريخية أخرى. وهي فرضية معلنة مثل بقية الفرضيات.
6- شيء آخر
وتم إمتحان كل تلك الفرضيات بكل الدقة الممكنة وفازت الفرضية رقم أربعة وتم دحض الفرضيات الأخرى.
وخلص البحث بالنتيجة الأساسية التالية في شهر 9 سنة 2017 وتم إعلان النتيجة في كل مكان وفق النص التالي:
الحقيبة السودانية إبداع سوداني أصيل من نمطية الزجل الأندلسي وتحديداً زجلي العهد المملوكي والزجل الحوزي التلمساني (في سبتمبر 2017)
هذه الخلاصة نشرت في هذا البورد وفي كل مكان ممكن .. أكرر في سبتمبر 2017.. ونفينا فيها كل الفرضيات الخمسة الأخرى ومن ضمنها فرضية عدم الأصالة (اي السرقة) وهذا الرابط مثال: https://sudaneseonline.com/board/499/msg/1508353908.html
الوهمة:
أنو إجي واحد (ما عارف شيء يعني موهوم) في سنة 2023 و2024 يقول ليك ضغطناه إتراجع من القول بالسرقة ويقهقه كمان.. في وهم أكتر من كدا!. كائن لا يفرق بين الفرضية والنتيجة (لا يعرف) ولا يفرق بين البحث الأكاديمي وغير الأكاديمي (لا يعي) ولا يفرق بين الموشح والزجل (أعمى) وربما عمره ما سمع بهذه المصطلحات مجرد سمع قبل البحث.. ولا يعرف كوعو من بوعو في المجال ويتعنتظ كمان وينفخ جضومو. يا للوهم وضياع الزمن!.
نرجع للمسكنة مرة ثانية وأخيرة:
تم إتهام المتنبي بجلالة قدره بالسرقة وثبت عليه منها نصيب: المؤلف «أبا سعد» يقول: «لقد حدثني من أثق به، أنه لما قتل المتنبي في طريق الأهواز، وجِد في خرج كان معه ديوانا الطائيين بخطه، وعلى حواشي الأوراق، علامة على كل بيت أخذ معناه وسلخه وأنا بمشيئة الله تعالى وإذنه، أورد ما عندي من أبيات أخذ ألفاظها ومعانيها، وادّعى الإعجاز لنفسه فيها، لتشهد بلؤم طبعه في إنكاره فضيلة السابقين وتسمية فيما نهبه من أشعارهم بسمة السارقين، ومن عند الله المعونة».
وتم إتهام الإمام المهدي بالهرطة والخرف (مجرد أمثلة لا حصرية) وبل وتم من البعض القول بأن القرآن الجليل نفسه مسروق من التوراتيات (كدا ساي) ودا من باب الأمثلة المتطرفة فلا حدود للشك العلمي أعني وهذا مطلوب وإلا لا علم، أليس كذلك!. العلم يقوم على مبدأ الشك المطلق (العارفون يعرفون).
لم أتراجع من الفرضية (السرقة) بل تم فحصها بدقة وتم إعلان النتيجة في أوانه. ولو وجدنا أدلة كافية على سرقة ما، ستعلن في عين الوجود والشهود لأنها إذن حق.. هل نخفي الحقيقة إن وجدت؟، أليس بلغة العلم هي المطلب وبلغة المقدس (فإن الحكمة ضالة المؤمن حيث وجدها أخذها "فهو أحق بها").
اقرا ايضا عن السرقات الادبية في سبيل تبيان المسكنة:
السرقات الأدبية.. لم ينج منها كبار الأدباء في مصر وكل أنحاء العالم! https://www.almayadeen.net/investigation/1386821/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D8%A8%D9%8A%D8%A9---%D9%84%D9%85-%D9%8A%D9%86%D8%AC-%D9%85%D9%86%D9%87%D8%A7-%D9%83%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D8%A8%D8%A7%D8%A1https://www.almayadeen.net/investigation/1386821/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B1%D9%82%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AF%D8%A8%D9%8A%D8%A9---%D9...AF%D8%A8%D8%A7%D8%A1 http://http://www.almayadeen.netwww.almayadeen.net
الفنان المصري الكبير اتهموه بسرقة الالحان الغربية واعترف ببعضها قائلا:
"أنا فعلت ذلك في بداياتي وتحديدًا في (يا ورد مين يشتريك) التي أخذتها من بيتهوفن، و(أحب عيشة الحرية) التي أخذتها من فلكلور روسي، كان لا بد أن أقول ممن اقتبستهم، وهذه كانت حركة بايخة مني (أمرا غير مقبول)!. اقرا المقالة كاملة في الرابط ادناه من صحيفة الاهرام المصرية تحت عنوان: «أنا لا أسرق ولكني أتجمل».. ماذا فعل موسيقار الأجيال مع لائحة اتهامات اليونيسكو بالسرقة الفنية؟
ختامه: شعراء الحقيبة بشر (شخصيات عامة زيهم والمحجوب والأزهري والإمام المهدي وبنونة والترابي ومحمود محمد طه ونقد وعبد الخالق محجوب "أمثلة لا حصرية).. مرة ثانية شعراء الحقيبة مثل فنانيها مثل كل البشر بشر عاديين مبدعين لا تنفي عنهم صفات البشر من اكل وشراب ومشي في الاسواق وفعل الخير وفعل الشر والسرقة بانواعها.. لما لا، دوما كل الاحتمالات واردة. مثلاً: الخليل مدمن كحول.. تلك الروح المبدعة القلقة المترعة بالجمال.. هو قال كدا حسب وثائق البروف على المك محقق ديوانه (قال أنه لن يترك معاقرة الكحول أمام الطبيب "تلك إرادته وحقه وكل نفس بما كسبت رهينة") والعبادي شاعر عظيم مثله وشعراء الهمباتة العظام يصلي العشاء ويغشى الانداية كلما حانت الفرص، يوجد شهود كانوا معاه في الانادي.. سرور قبضوه الانجليز مرتين سكران (ما مشكلة) بس سايق بسرعة عالية ويضرب النار من مسدسه في الجو(سجنوه لوهلة) توجد وثائق على ذلك.
تلك أمثلة على بشرية البشر. أريد أن أقول أن فرضية السرقة عادية جداً.. وكانت من فرضيات البحث المعلنة أمام الجميع والأصبع في عين الوجود (في البحث نقول عدم الأصالة كفرضية = سرقة بلغة الشارع والصحافة). وتم إمتحان تلك الفرضية مع الفرضيات الستة الأخرى وطلعت النتيجة في سبتمر 2017 (راجع أعلاه للتو) لا توجد سرقة (ولا يهم إن كان لحسن أو سوء الحظ ذلك لا يهم العلم بالشي في شي لأن تلك أحكام قيمية).. بكدا أتمنى أن اكون شرحت يعني شنو مسكنة وشنو وهمنة في فضاء يسوده العقل السحري وتسيطر عليه الخرافة.
نريد أن تعرف أكثر عن نتيجة بحث الحقيبة وما إليها، راجع إن شئت هذا البوست بروية (حديث نسبياً):
ودي روابط متعلقة ببحث الحقيبة تحديث سنة 2022 يعني قديم بس شامل.. من بوست بالفيسبوك:
23 مايو 2022 ·
بحث الحقيبة دفعة واحدة من جديد.. ادناه 17 رابطا لعدد من الكتابات والفيديوهات واللقاءات التي تمت حول بحث حقيبة الفن دفعة واحدة هنا أدناه لمن سأل.. ولاثراء الحوار الجاري حول تراث وثقافات سكان السودان. مراجعة الذات والتراث:
3) نماذج لاوزان وتفاعيل وقواعد حقيبة الفن (تقطيع قصيدة أبو صلاح: بدور القلعة وجوهرا).. نحن لا ندري ولا ندري اننا لا ندري! https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10227765357543141andid=1344875921
4) قواعد اللغة العامية السودانية.. واهمية ذلك عشان نعرف نقرا شعرنا العامي صاح وعشان نغني غناوينا صاح ومنها الحقيبة وعشان نتكلم صاح وعشان نعبر عن نفسنا صاح وعشان العلم بالشيء.. فيديو عفوي: قواعد اللغة العامية الوسطسودانية https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=747167946697111andid=1344875921
12)- حلقة سودانية 24 كاملة حول حقيبة الفن (مراجعة الذات والتراث) وحول راهن الثورة ومستقبل السودان.. مع محمد جمال الدين ومشاعر عوض الكريم.. رابط مرفق من يوتوب: https://youtu.be/JCBY44wlEuIhttps://youtu.be/JCBY44wlEuI
13)- الحلقة التاسعة: أسرار حقيبة الفن السودانية ونظرة في نوعها الشعري وصراع الفنون من صراع السياسة والذات.. حديث لايف والرابط مرفق ملاحظة هااااامة: هناك فراغ في التلاتة دقايق الأولى ويبدأ الفيديو.. https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/https://www.facebook.com/groups/SudanResearch.net/permalink/10157707669618067/ 14)- الحلقة 14: نظرة فنية وتقنية في شعر وغناء شعوب السودان القديم والحديث وال"حقيبة" (أمة لا تعرف شعرها لا تعرف نفسها.. وذلك سبب ونتيجة للأزمة الوطنية والحضارية الشاملة)!. https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067https://m.facebook.com/groups/217887273066؟view=permalinkandid=10157816774918067
15)- كارثة الحقيبة أفسدت زيارتي للسودان بعد 26 سنة من الغياب القسري.. ولكن ما أجمله من فساد https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10221797067059609andid=1344875921
16) هل سرق شعراء مصر الزجل الاندلسي في العهد المملوكي؟ أو قصة بحث إبن حجة الشامي 1420م وبحث إبن جمال الدين السوداني 2017م! https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10225894232406182andid=1344875921https://m.facebook.com/story.php؟story_fbid=10225894232406182andid=1344875921
17)- حقيبة الفن السودانية شديدة الإبهار ومنوعة!
إذاً كيف نفرز زجل حقيبة الفن السودانية من أشعار الحقيبة الأخرى وبل من الانواع الشعرية الاخرى مطلقا؟!.
وذلك على سبيل التحية ولعل المهتمين منا يثيرون حوارا بناءا نتعرف من خلاله على ادابنا وفنوننا وتراثنا بصورة اكثر موضوعية وعلمية بقدر المستطاع بعيدا عن الخرافة التي صبغت حياتنا العامة في جميع المجالات مما قاد الى الفشل المشهود .. شكرا لصبركم معي صحاب
04-18-2024, 10:37 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
Quote: لو عملنا فرضية أن الحقيبة (كلها أو بعضها) ربما ليست أصيلة (بلغة البحث) مسروقة بلغة الشارع والصحافة.. هل الفرضية دي حرام، عيب؟
ههههه خلااااااس الدرب راح ليك، يا محمد جمال، وبقيت تقابض شمال ويمين.
قلت لي لغة الشارع والصحافة؟
أيوة هي فعلاً لغة شارع وصحافة ما لغة بحوث، وإنت استعملتها وكمان عملت ليك تأويلات سلفقة ساي من عندك لأسباب السرقة والخيانو والتآمر. وبعد ده جاي تقول "وهمة".
Quote: وكانت واحدة من فرضيات البحث الستة التي تم إمتحانها جميعاً وفق التالي، مرجعية الحقيبة في: شعر السافل.. أو/و 2- المدائح .. أو/و 3- خليط من اشعار السودان الأسبق مرجعية الحقيبة في: 4- الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل) 5- مستلفة من أنماط شعرية سابقة أو/و موازية (مسروقة).. وهذه الفرضة لحقت ببقية الفرضيات بعد أن لاحظنا متشابهات عديدة بين كثير من أشعار الحقيبة وأنماط تاريخية أخرى. وهي فرضية معلنة مثل بقية الفرضيات. 6- شيء آخر
يا حبرتجي، بطّل مراوغة إنت فرضيتك "الأساسية" كانت أنه شعر الحقيبة "مسروق" من الزجل الأندلسي، وأنه شعراء الحقيبة تآمروا مع المستعمر عشان يزيحوا الفنون السودانية الأصيلة، وصرفت عربي كتير في الموضوع ده وفي النهاية ياهو جيت اتراجعت عنه وبقيت تسمكِر في فرضياتك.
Quote: وتم إمتحان كل تلك الفرضيات بكل الدقة الممكنة وفازت الفرضية رقم أربعة وتم دحض الفرضيات الأخرى.
وين تم دحضها، يا حبرتجي؟ إنت يا باحث الهناء يعني بتفترض أنه إنت إذا أثبتَ أنه شعر الحقيبة أصله الزجل معناها تلقائيًا أنك "دحضت" أنه ما ممكن يكون أصل شعر الحقيبة هو المدائح وشعر السافل؟
بعدين، إنت أصلاً ما جبتَ أي أبحاث سابقة أو اقتباسات من ناس افترضوا وأثبتوا بالأدلة أنه أصل شعر الحقيبة هو المدائح وشعر السافل عشان تجي إنت تدحضه. إنت عشان تدحض فرضية في بحثك لازم في الأول تخُت يدّك عليها وتبرزها للقارئ "بمراجعها" حتى بعد داك تجي توضّح مواطن ضعفها وتدحضها.
شفتَ إنت زول ساذج كيف وما عندك أي علاقة بالبحوث؟
بعدين، قلتَ لي مرجعية الحقيبة هي الفرضية رقم 4، اللي هي دي؟
Quote: الأشعار العامية العربية الموازية أو/و التاريخية (مثال الفنون الأربعة العامية: المواليا، القوما، الكانكان، الزجل)
هههههه يعني الزجل بقى في آخر القائمة.
طيب يا باحث يا حبرتجي، نحن من زمااااااااان مش قلنا ليك إنت لو عايز تقول إنه الزجل هو "السمة الغالبة" في شعر الحقيبة لازم تعمل إحصاء عديل وتثبت الكلام ده؟
إنت في كلامك اللي فوق ده جايب 4 فنون وقلت إنه بحثك أثبت إنها مرجعية الحقيبة. طيب وينها أمثلتك عن أنه شعر الحقيبة مرجعيته أيضًا المواليا والقوما والكانكان، وشنو اللي بيخليك تركّز على الزجل وتهمل الفنون الأخرى دي؟
إنت عايز الناس يقتنعوا أنه من أصول شعر الحقيبة المواليا والقوما والكانكان مكاورة في كوم الزجل ساي كده، يا حبرتجي؟
الخلاصة: السبق الصحفي والفرقعة الإعلامية بتاعتك أصلاً كانت قائمة على "السرقة" و"خيانة شعراء الحقيبة وتآمرهم مع المستعمر" واكتشافك العظيم لهذا السر، وأهو براك شايف أنه فرضياتك دي بقيت تجري منها وهي ساكَّاك محل ما تقبِّل.
04-19-2024, 12:41 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
يا محمد صديق انت دوما Off point رديت عليك في البوست دا والبوستات الزمان كتير .. بتردد نفس الكلام ال Off point زي قصة البحث الاكاديمي ولازم يتناقش والهلام الزيىدا وهسا جاي تضحك وتقرقر في الفارغة .. المشكلة ان بعض المساكين او الما متابعين كويس بفتكرو انو عندك راي او نقطة يضيق الصدر بها.. ما عندك.. ما عند موضوع.. كله Off point وعك فارغ وشي من الادعاء وكثير من الغباء الفطري.
امشي افتح بوست حقك زي صاحبك الخواض الذي ورطته بهلامك فصدقك فتورط وفتح بوست هرب منه.. غير مرحب بيك في بوستي دا وفي اي مكان جربتك كتير وبفتكر ان شخص غير جاد وهزلي وبتضيع زمن الناس بس وبتجي تضحك عامل فيها جايب الديب من ديلوا مع انك Off point والضحك بلا سبب قلة ادب.
04-19-2024, 02:10 PM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1706
Quote: يا، محمد جمال، إنت قلت إنك دحضت الفرضيات الأخرى بكل الطرق الممكنة.
ورّينا وين وكيف دحضتها؟
لا ما بوريك.. افرنقع.. أنا ما شغال عندك.. امشي أقرا براك.. أب قر. --- ما عايزك في البوست دا.. أمشي أفتح بوست براك وقول فيه الكلام العايز تقولوا.. حاول ما تضيع زمني في الفارغة
04-19-2024, 02:47 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
يا زول ما شغلي افحمك ولا اقنعك بشي.. انا وعدت ح ارد على العك الفارغ العملتو فوق دا كالعادة.. وانت تاني تتفحم ولا تتلهي براحتك.. بس حاول ما تغرف البوست بالهلام .. امشي افتح بوست بالموضوع خاص بيك ما تضيع زمنا في الفارغة!
04-19-2024, 08:25 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472
1- اخدت مني اربعة شهور في بوست الرواد لما كنت قايل عندك موضوع بحاول اشرح ليك الفرق بين البحث الاكاديمي وغير الاكاديمي.. هل فهمت الفرق ولا لسا؟ شنو؟
2- هل لديك اي ابحاث اكاديمية او غير اكاديمية منشورة؟ كم؟ عشان نعرف خبرتك ومقدرتك على الفهم والتقييم.. الاجابة بلا تمام. نعم ورينا بالزبط ويكفينا نقرا خلاصاتها في مكان نشرها.
لذلك علاقة بالرد على عكك. --- في كل الاحوال برد على مداختلك الاخيرة وبس.. والاحسن تتخارج من هسا
04-20-2024, 06:13 AM
محمد صديق عبد الله محمد صديق عبد الله
تاريخ التسجيل: 09-05-2017
مجموع المشاركات: 1706
Quote: بس قبل ما اجيك سؤالين بس:1- اخدت مني اربعة شهور في بوست الرواد لما كنت قايل عندك موضوع بحاول اشرح ليك الفرق بين البحث الاكاديمي وغير الاكاديمي.. هل فهمت الفرق ولا لسا؟شنو؟2- هل لديك اي ابحاث اكاديمية او غير اكاديمية منشورة؟ كم؟ عشان نعرف خبرتك ومقدرتك على الفهم والتقييم.. الاجابة بلا تمام. نعم ورينا بالزبط ويكفينا نقرا خلاصاتها في مكان نشرها.لذلك علاقة بالرد على عكك.---.في كل الاحوال برد على مداختلك الاخيرة وبس.. والاحسن تتخارج من هسا
أها خلاص بقيت على أسلوب الرد على الأسئلة بأسئلة.سؤالي بسيط وواضح. بس أعمل "كوبي بيست". ما تتعب نفسك تخرط لينا إجابات جديدة.
إنت قلت دحضت الافتراضات الأخرى وثبت أنه افتراض واحد فاز.
بس جيب لينا اقتباسات من تعليقات "سابقة" في بحثك المشتّت في سهلة الإنترنت ده.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد صديق عبد الله
osama elkhawad
محمد جمال الدين
أبوبكر عباس
mohmmed said ahmed
زهير ابو الزهراء
أبوذر بابكر
خضر الطيب
حيدر حسن ميرغني
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست