الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 06-12-2024, 08:26 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
المنبر العام
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-02-2024, 05:06 PM

محمد جمال الدين
<aمحمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5472

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية)

    الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة ( = موشحات أندلسية)

    اليوم فقط نقبل التهاني من كل المخلصين ونهني كل من صبر معنا على مشقة البحث!

    وصلني تسجيل أسعدني جداً يتحدث فيه شاعر الحقيبة عتيق ويقول كما قال البحث.. التسجيل حوى تصريحات في غاية الاهمية (الحقيبة أصلها موشحات أندلسية) في جزئين.. وفق الملخص التالي:
    الجزء الاول يبدأ بمقدمة قصيرة من الإذاعي الألمعي خليل محمود محمد عن الموشح الأندلسي ومن الدقيقة الاولى الى 14 سؤال عن الموشحات الاندلسية في شعر عتيق.. ثم
    بداية بالدقيقة 22 سؤال عن الدوبيت (الدوباي) والى الدقيقة 26.30 وفيه حديث مهم جدا عن كيف انتقل الشاعر الى نمط التوشيح ومعلميه هم ابو صلاح وسيد عبد العزيز.. واهم شي قال انه كان يعمل الموشح ولا يعلم انه موشح في بداية الامر.. لكنه علم لاحقا بالضرورة ان ما يفعله هو موشح حسب تعبيره وذلك طبعا تاثرا بقراءاته وبمعلميه أو كما قال.. وضرب مثال بقصيدته: جسمي المنحول كونها من وجهة نظره انها موشحة (وهي كذلك).
    الجزء الثاني أكثر أهمية:
    الجزء التاني يبدأ بالحديث عن دور الشاعر في الحياة الإجتماعية ثم أغنية وبعدها يبدأ حديث في غاية الأهمية بين الدقيقة 14.20 الى 19 عن نظم الموشح الأندلسي أي عن النظم التوشيحي في شعر الحقيبة.
    فهذه أول مرة يكشف أحد شعراء الحقيبة عن خلفية النوع الشعري للحقيبة كونها (موشح أندلسي) وقال الشاعر أن الشعراء سيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح جميعهم كتبوا الموشح.
    وطبعاً بلا شك المعلم الكبير الشاعر أبو صلاح.

    كان عتيق يعرف تماماً كيف يكون الموشح وقال بالفرز بين الموشح وغيره من الشعر.. كل ذلك بين الدقيقة 14 و19 من الجزء الثاني من هذا اللقاء التاريخي. وورد أيضاً إسم الشاعر ود الرضي. ولكن لم يرد إسم الشاعر خليل فرح أفندي وهو أول من عمل بنظم الموشح الأندلسي بحسب نتيجة بحث حقيبة الفن السودانية.
    الخلاصة أن بحث الحقيبة خرج بنتيجة مؤكدة أن الحقيبة من نمطية الزجل الأندلسي وما الزجل إلا موشح أندلسي فقط عامي وبالتالي قول عتيق أن شعره أو بعضه موشحات يصح كون الزجل ما هو إلا موشح "غير معرب" كما قال إبن خلدون وغيره من قبل.
    والسؤال الآن الذي ربما خطر على مخيال البعض منا: أين كان هذا التسجيل كل هذا الوقت ولماذا لم يتم الإنتباه لمعناه كل هذا الوقت!.

    على كل حال لا أذيع أصدقائي سراً أن هذا التسجيل التاريخي أسعدني شخصياً غاية السعادة ومثل بالنسبة لي شي اشبه بليلة القدر.. وبعد العيد المبارك سأقيم ندوة خاصة (يُعلن تاريخها ومنصتها في وقت لاحق) بمناسبة هذا الحدث المهم وسأسعى من خلالها إلى تحليل محتوى التسجيل الهام في ضوء نتيجة بحث حقيبة الفن.
    وسنتحقق معاً من صحة تصنيف الشاعر عتيق لقصيدته (جسمي المنحول) كموشحة وتصنيف أشعار أخرى كذلك كونها تجري على نمط الموشح الأندلسي ورفضه لقصيدة محددة بأنها ليست موشحة وقوله أن الموشح يتعرف بختام القافية .. وسنعرف أنه كان محقاً علمياً وكان عالماً بنظم الموشح وطريقته الترصيعية المحكمة.
    كل ذلك والناس لا تعلم لمدة قرن كامل من الزمان (ما السر!) حتى قال بذلك البحث (2017) والآن وجدنا الخبر اليقين من شاعر الحقيبة الجليل عتيق .. وكل ذلك مشروحاً تفصيلياً في خلاصات البحث.. حتى أن عتيق في خلاصات البحث مصنف من تلاميذ أبوصلاح مثله وسيد عبد العزيز وعبيد عبد الرحمن وعبد الرحمن الريح.. وتلك نقطة مهمة في تاريخ نظم الحقيبة .. سنشرح ذلك تفصيلياً من جديد في الندوة المقبلة لمن يهتم.

    شكراً للأصدقاء الذين بحثوا فوجدوا هذا الكنز.. شكراً للشباب والشابات الذين عملوا معي أيام البحث وصبروا معي على متاعب ومشاق البحث والتنقيب وصبروا أيضاً على كثير من التهكم البليد والأذى المجاني والتنمر الفظ من كثير من أصحاب العشق الأعمى وأصحاب الغرض الأعمى بدورهم.
    الآن حق لنا أن نهني أنفسنا وأن نتقبل تهاني المخلصين ونواصل عملنا في مشروع السودان200 ونحن أكثر ثقة في أنفسنا وفي مستقبل عملنا.

    كل الإحترامات وكل عام وأنتم بخير

    الجزء الأول من اللقاء:



    الجزء الثاني:




    لماذا قال عتيق أن "جسمي المنحول موشحة" وأنكر أخريات.. اسمع ان شئت التسجيلات المرفقة لعتيق.

    السبب أن عنده ان الزجل التام وحده هو الموشح.. ودا منطقي لأن الزجل التام (لاحظ نقول التام وليس الزجل مطلقا) على نهج الموشح من حيث النظم فقط غير معرب.. لكن المشكلة هنا أن الزجل غير الموشح من حيث النوع والقوانين وطور ذاته وعدد طرق نظمه فوق طريقة نظم الموشح "الواحدة".. وهذا الشيء ما دعى عتيق يعترف فقط بالصيغة الاولى الجارية على نمط الموشح ولا يعترف بالبقية.

    اذ هو لم يكن يعرف ان قصيدته زجلية وليست موشحة.. ولو من البداية عرف أن قصيدته في الحقيقة ليست موشحة بل زجلية لتحلت تلك الإشكالية وما أنكر الأخرى.

    لكن أهمية كلامه كما أنه عرَّف زجليات للرواد معلومة بأنها زجليات وقال بانها موشحات.. مما يعني أنه فقط يعترف بالزجل التام كموشح وينكر الأشكال الزجلية الأخرى.. فهو لم يكن يعرف ان اعماله زجل.

    ---
    تلك النقاط محورية لمستقبل الفهم المشترك مع القارىء المفترض



    في هذا الرابط يوجد ملخص لنتيجة بحث الحقيبة:نظرة في زجلية أحرموني ولا تحرموني لود الرضي.. لعبة من سبع خطوات!

    https://sudaneseonline.com/board/515/msg/1703510875.html

    رابط البوست من فيسبوك:
    https://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldinhttps://www.facebook.com/Md.Gamaleldin

    (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 04-02-2024, 06:25 PM)
    (عدل بواسطة محمد جمال الدين on 05-07-2024, 03:22 AM)







                  

العنوان الكاتب Date
الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة بحث الحقيبة (= موشحات أندلسية) محمد جمال الدين04-02-24, 05:06 PM
  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة mohmmed said ahmed04-02-24, 06:03 PM
    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-02-24, 06:31 PM
      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-02-24, 07:22 PM
        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-02-24, 07:37 PM
          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-02-24, 07:59 PM
            Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-02-24, 08:02 PM
        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة mohmmed said ahmed04-02-24, 08:09 PM
          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-02-24, 09:17 PM
            Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-02-24, 09:47 PM
              Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-03-24, 03:36 AM
                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-03-24, 04:02 AM
                  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-03-24, 05:04 AM
                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-03-24, 05:28 AM
                      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد عبد الله الحسين04-03-24, 08:55 AM
                        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-03-24, 11:16 AM
                        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-03-24, 11:31 AM
  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوذر بابكر04-03-24, 12:08 PM
    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة خضر الطيب04-03-24, 12:53 PM
      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-03-24, 08:39 PM
        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوذر بابكر04-03-24, 09:58 PM
          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوذر بابكر04-03-24, 10:03 PM
      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-03-24, 09:50 PM
        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-03-24, 10:56 PM
          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوذر بابكر04-04-24, 01:43 PM
            Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-04-24, 02:09 PM
              Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-04-24, 02:44 PM
                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-04-24, 03:02 PM
                  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-04-24, 03:06 PM
                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-04-24, 04:56 PM
                      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة osama elkhawad04-05-24, 01:05 AM
                        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-05-24, 02:01 AM
                          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-05-24, 04:49 AM
                            Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد عبد الله الحسين04-05-24, 05:29 AM
                              Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة osama elkhawad04-05-24, 05:44 AM
                                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-05-24, 06:01 AM
                                  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-05-24, 06:07 AM
                                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-05-24, 08:03 AM
                                      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة osama elkhawad04-05-24, 02:21 PM
                                        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-05-24, 02:33 PM
                                          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة osama elkhawad04-05-24, 08:33 PM
                                          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-05-24, 08:44 PM
                                            Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-05-24, 09:08 PM
                                              Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-05-24, 09:23 PM
                                                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-05-24, 10:52 PM
                                                  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-05-24, 11:08 PM
                                                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-05-24, 11:25 PM
                                                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-05-24, 11:28 PM
                                                      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة osama elkhawad04-05-24, 11:39 PM
                                                        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-05-24, 11:49 PM
  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة Amira Hussien04-06-24, 12:05 PM
    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة mohmmed said ahmed04-06-24, 12:30 PM
      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 01:21 PM
        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 01:27 PM
        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 01:43 PM
      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-06-24, 01:34 PM
        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 01:43 PM
          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-06-24, 02:05 PM
            Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 02:09 PM
              Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-06-24, 02:18 PM
                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة حيدر حسن ميرغني04-06-24, 02:45 PM
          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة osama elkhawad04-06-24, 02:16 PM
            Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 02:41 PM
              Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-06-24, 02:51 PM
              Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 02:51 PM
                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 03:29 PM
                  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-06-24, 03:39 PM
                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-06-24, 03:48 PM
                  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 03:43 PM
                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 03:52 PM
                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-06-24, 03:54 PM
                      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-06-24, 04:06 PM
                        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-06-24, 04:19 PM
                        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة هدى ميرغنى04-06-24, 04:35 PM
                          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-06-24, 05:02 PM
                            Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة هدى ميرغنى04-06-24, 07:21 PM
                              Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة mohmmed said ahmed04-06-24, 07:51 PM
                                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-07-24, 03:07 AM
                                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-07-24, 03:14 AM
                                  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-07-24, 03:48 AM
                                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-07-24, 04:34 AM
                                      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة osama elkhawad04-07-24, 01:55 PM
                                        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-07-24, 07:25 PM
                                        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-07-24, 07:27 PM
                                          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة osama elkhawad04-08-24, 00:45 AM
                                            Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-08-24, 05:35 AM
                                              Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-08-24, 01:42 PM
                                                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-08-24, 01:59 PM
                                                  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-08-24, 02:36 PM
                                                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-08-24, 03:37 PM
                                                      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-08-24, 04:14 PM
                                                      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-08-24, 04:26 PM
                                                        Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد جمال الدين04-08-24, 04:35 PM
                                                          Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-08-24, 04:39 PM
                                                            Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة أبوبكر عباس04-08-24, 05:00 PM
                                                              Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-08-24, 05:03 PM
                                                                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-08-24, 05:29 PM
                                                                Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة osama elkhawad04-08-24, 05:38 PM
                                                                  Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة osama elkhawad04-08-24, 08:59 PM
                                                                    Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة mohmmed said ahmed04-08-24, 10:45 PM
                                                                      Re: الشاعر الحقيبي محمد بشير عتيق يؤكد نتيجة محمد صديق عبد الله04-09-24, 00:01 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de