الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
|
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل (Re: Frankly)
|
Quote:
ما هي الأنساب التي امتلكتها القبائل الأخرى؟
|
السؤال يجب ان يكون ماهي القبيلة التي لم تمتلك شجرة نسب في التعريف عن نفسها لا ؟ المحس خزرج ولديهم شجرة نسب تنتهي بمحمد محسن الفونج امويين الدناقلة اشراف النوبة تقلي عباسييين الفولان جدهم عقبة بن نافع وووو وحتى في دولة مالي ونيجيريا هناللك انساب عربية على قفا من يشيل
Quote:
وهل شرط لمن أصله عربي أن يتكلم العربية فإذا قلت بنعم تنسف كل موضوع لابوست لأن الجعليين لم ينسوا لسانهم العربي ويجتفظون بنسبهم العربي
فكما قلت لك من قبل أن العرب في أندونسيا نسوا لسانهم العربي وبقى نسبهم وأصلهم العربي
وكذلك عرب الصومال وجيبوتي وإريتيريا ومدقشقر وتنزانيا
|
ليس بالضرورة ان تملك لسانا عربيا لتدعي انك عربي لكن استمرار النسب العربي مربوط بلسانك العربي استمر نسب الجعليين في حين سقط نسب غيرهم الان لان الجعليين ليست لديهم لغة محلية الان توجد لغة افريقية اسمها المروية للجعليين نصيب الاسد من كلماتها المفكوكة
Quote:
لكلمات التي تقول عنها أنه لا يتحدثها غيرهم وأن أصلها "كوشي" أو نوبي" ليس دليلا يعتد به فقد يكون أنهم استلفوها من محيطهم ولسبب من الاسباب انقرض أو ذاب هذا المحيط
وأنت لا يمكنك أن هذه الكلمات مستخدمة عند كل الجعليين في كل بقاع السودان فهي بذلك ليست قاعدة وثابتة بل متغير حسب البيئة
|
الاصلها نوبي او تجاوي دي ماعندي فيها خلاف انها استلفها الجعليين من غيرهم ( مالم يثبت انها مروية في الاساس) لكن انا اتحدث عن كلمات لا توجد عند البجا ولا النوبة كلمات مروية ممن استلفها الجعلييين ؟؟
Quote:
بخصوص العظام قلنا أن التزاوج سيكسب الجيل الثاني والثالث بلامح تتقارب مع المكون الاخر كلما زادت نسبة التزاوج وضربت مثالاً بالسويدية
والرشايدة
|
بخصوص دراسات العظام انت فهمت خطأ موضوعها الدراسة تقول ان انسان الشمال النيلي رغم الهجرات الا انه حافظ على اصله منذ 3 الف سنة والى الان من شندي الى حلفا
فاغلب اراء العلماء ذهبت الى ان انسان سودان الشمال من سلالة ( brawn race) وهي سلاله تقع بين الزنجية والقوقازية وحتى دراسات بقايا العظام ذهبت الى ان انسان السودان الشمالي رغم وصول عدد من الهجرات الا ان التغييرات طفيفه ولا تذكر فهو نفسه من شندي الى حلفا منذ 3000 ق.م الى العصر الحالي وهذه السلاله لونها يتراوح بين البني الغامق والشاحب والاسود والبني الفاتح والشعر المجعد الطويل ومفتل وقصير واصطلح عليها سلاله انسان السودان الشمالي كما اسماها تريقر وسامية بشير ص 200
Quote: هنا لا بد للدراسة من وضع معيار للجعليين حتى يتسنى لها أن تحدد ما إذا كان هناك جعليين أم لا وبما أن حسب رأيك أن الجعليين هم كوشيين فيبقى من غير الممكن تحديد من كان جعلي ومن هو جعلي الآن ليعرف الفرق ما إذا كان هناك جعليين معياريين (صعبة شوية لكن منطقية)
|
اختلاط الجعليين بالاثنيات الاخرى مثل اختلاط غيرها من القبائل لا يمكن ان يلغي الاصل الكوشي لها لا يمكن الرهان على اللغة ( التي اصلا هي تحتوي على كلمات غير عربية ) في مقابل بقية المعايير من فلكلور وثقافة وطقوس جرتق وماتم وعبور وطعام ووو لماذا نعلي من شأن اللغة وحدها في مقأبل كل هذه الصفات والسحنة وغيرها ونتجاهل اقوال العلماء وبحوثهم ثم نتجاوز النصوص التاريخية التي ذكرت بجان الاسماء التاريخية نوبة وبجا عشرات القبائل التي كانت تشغل هذه المنطقة التي يقيم بها الجعلييين الان اين هذه القبائل هل انقرضت اين الشاقا واين الرحراح بل اين الرهرس والميدت والمخني والتم والنصدوك وووو في ظل دراسات تقر بعدم اي تغيير ديمغرافي طال هذه المنطقة ولم تحدث اي هجرة بهذه الكثافة من او الى النيل منذ 3 الف عام
Quote:
الحل الوحيد هو رواية النسب ونتيجة الحمض النووي
|
النسب معيار غير علمي ولا يعتد به فكما سبق اغلب القبائل السودانية امتلكت سلسله نسب في الغالب انتهت بصحابي جليل حتى القبائل المصنفة افريقية صرفه اما الحمض النووي فاغلب القبائل اصلا نتاج تحالفات بغض النظر عن اصلها عربي ولا افريقي لذا لا يمكن تطبيق مبدا العينات فيها فهي غير متجانسة فالجعليين كمثال بطون كبيرة منها ذات اصل بجاوي والبجا نفسهم مثلا لديهم بطون وقبائل ذات اصول جعليه او عبدلابية مثل الاتمن لذا طبيعي ان يكون الحل الوحيد هو المسح الكامل للجعليين الذين انتشروا في كل بقعة من الارض وباعداد ضخمة جدا فمثلا الاخ عضو المنبر دكتور ابراهيم حجازي محسي رطاني جاء جينه عربي اصيل الاخ فايز القاضي بجاوي جاء جينه كوشي وايضا فحص معه بعض الجعليين العمراب وكذلك دناقلة
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل الكوشي | عبد الله شم | 10-15-16, 01:51 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Mannan | 10-16-16, 08:51 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | مدثر صديق | 10-16-16, 11:24 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 11-02-16, 07:22 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 04:14 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 04:19 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | أبوذر بابكر | 10-16-16, 04:41 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 10:02 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | علاء سيد | 10-16-16, 05:01 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | MAHJOOP ALI | 10-16-16, 05:24 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | وضاحة | 10-16-16, 05:45 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | shaheen shaheen | 10-16-16, 06:46 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-16-16, 07:59 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 10:12 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Mannan | 10-16-16, 08:03 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 10:04 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 10:02 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد حيدر المشرف | 10-16-16, 08:52 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-16-16, 10:01 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Nasr | 10-16-16, 10:42 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-17-16, 09:35 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | خالد حاكم | 10-17-16, 10:20 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-17-16, 11:54 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-17-16, 10:55 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-18-16, 00:08 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-18-16, 00:14 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عادل ابراهيم احمد | 10-18-16, 05:24 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | aydaroos | 10-18-16, 06:59 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | aydaroos | 10-18-16, 07:15 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Abdullah Idrees | 10-18-16, 08:11 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عليش الريدة | 10-18-16, 08:45 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 02:34 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 02:16 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 02:14 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 02:09 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | مصعب عوض الكريم علي | 10-18-16, 03:15 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-18-16, 07:52 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 09:11 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | خالد حاكم | 10-18-16, 09:20 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-18-16, 09:01 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | منتصر عبد الباسط | 10-18-16, 10:02 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-19-16, 05:12 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | معاويه البشير | 10-19-16, 10:14 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-19-16, 11:57 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-20-16, 00:33 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | amin siddig | 10-20-16, 00:59 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-20-16, 02:14 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-20-16, 02:49 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Abdullah Idrees | 10-20-16, 09:26 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-20-16, 10:24 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 07:55 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 08:12 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 08:34 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 08:28 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 07:59 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-20-16, 07:51 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-20-16, 09:29 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 09:18 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-20-16, 09:54 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Nasr | 10-20-16, 10:29 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 09:44 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-21-16, 12:59 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Abdullah Idrees | 10-21-16, 03:02 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 04:09 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 03:25 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Abdullah Idrees | 10-21-16, 04:17 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 06:04 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 06:06 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 06:14 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 08:09 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 04:05 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-21-16, 04:52 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 06:55 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 07:17 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 07:21 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-21-16, 07:21 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 08:12 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 07:13 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 07:55 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-21-16, 08:32 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-22-16, 01:14 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 06:20 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 08:27 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 10:48 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 11:16 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 11:25 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 12:06 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | محمد على طه الملك | 10-22-16, 12:31 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عزالدين عباس الفحل | 10-22-16, 04:04 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 07:30 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 07:47 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-22-16, 07:44 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | جمال ود القوز | 10-22-16, 09:59 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | د.محمد بابكر | 10-22-16, 10:22 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-23-16, 06:53 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | Abdullah Idrees | 10-23-16, 07:26 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-23-16, 04:12 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | aydaroos | 10-23-16, 08:00 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-23-16, 04:54 PM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-23-16, 07:16 AM |
Re: الجعليون ما بين رواية النسب العربي والأصل | عبد الله شم | 10-23-16, 03:53 PM |
|
|
|