|
|
 Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: abubakr salih)
|
الاخوة الزملاء الاعزاء
دكتور محمد المشرف
الاستاذ كمال عباس
الدكتور ابو بكر عباس
وبقية الزملاء المتداخلين الواضحين الما مدغمسين
اتمناكم ان تتركوا هذا الاهدار في محاورة قريمان وبقية رهطه ...
ليس امر بل هو رجاء امثال قريمان ومجموعتو ظواهر سيتخطاها التاريخ ولا يذكرهم بل يلعنهم ...
اذا تركتوا حروفهم النية وتجاوزتموها ثقوا سيكون اكبر رد على هؤلاء الموهومين
حتى ولو تداخلتو اتمنى ان تكون سخرية على هؤلاء المتلونين وليس تداخل جاد ...
قال مطلوبين للقصاص قال
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: علي دفع الله)
|
Quote: اتمناكم ان تتركوا هذا الاهدار في محاورة قريمان وبقية رهطه ...
ليس امر بل هو رجاء امثال قريمان ومجموعتو ظواهر سيتخطاها التاريخ ولا يذكرهم بل يلعنهم ... |
هسسسسسسسسسسسس،
يا علي سيب بتوع المدارس دول يعيشو الشعب السوداني في بحبوحة،
ياخي شعب يعصرو فيهو الليل والنهار وهذه الثلة تخفي مأربها خلف
سوأتها في اليوم ألف مرّة !.
دعوهم فإنهم مأمورين ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: abubakr salih)
|
يا كبر ثوره اكتوبر وابريل لم تضيعا ابدا ولكن العسكر ومن ساندهم سطوا ونهبوا الثوره فى مهدها....... لا تستطيع اى حكومه ديمقراطيه ان تعتقل وتسجن دونما دليل او اثبات والا فماهو الفرق بينها وبين الديكتاتوريات
التبرير للاستبداد بتصوير خاطئ ومضلل لواقع ما بعد ثورات اكتوبروابريل غير موفق اطلاقا فان الاجدى بكل كانسان عايش فى كندا يتمتع بكل حقوق المواطنه من حريه راى واعتقاد واعتناق ان تانى بافكار جديده تؤمن الديمقراطءات الجديده او الثورات الوليده من السطو المسلح الذى مارسته عصابه مايو والانقاذ لا ان تثبط همم القارئ وتدعوا بوعى او غير وعى لاستمرار نظام زهد عنه انصاره ومن اتى به
هنالك العديد من الدول التى حاربت السطو المسلح على السلطه من قبل الجيش والقوات النظاميه وعندك هيتى كنموزج وهنالك العديد من الدول ولدينا فى المعارضه افكار كثيرهلالم يحن الوقت لطرحها لعلاج متلازمه الثوره والعسكر فى الحكم
الاخ كبر
تاييد الحوار شئ وتاييد نظام القتله شئ منفصل ...فلا تخلط الاوراق واتمنى ان اسمع كبر الناقد المحلل للوضع وليس المبرر لسياسات النظام وسجله الخدمى لانه ببساطه اعاب عليه البعض قبول فكره الحوار وهى شئ نببل رغم اختلافى مع حوار الوثبه
هنلك العديد من القوى والافراد شارك فى حوار الوثبه وقاعه الصداقه ولكن لم تتزحز قناعاتهم قيد شبر عن سؤء النظام وفساده وفشل كل اطروحاته وشعاراته
بربك يا كبر وانت عايش فى كندا كيف لك تقارن بين شخص اعطيته الف دولار مثلا ووفر بالمبلغ ملابس مدرسه لابنه وادوات دراسه من كتب واقلام وكراسات وبين من اعطيته مئه الف دولار ولكنه بعثر المبلغ وفرض عليك ان توفر
لابنه معينات العام الدراسى الجديد
مقارنه انجازات الانقاذ ان وجدت وده عمل ناس الاحصاء بتكون بالموارد التى توفرت لهم وبالصرف مقارنه بنفس الموارد والزمن التى توفر لحكومات سابقه
عملنا دراسه من سجلات دار الاحصاء تقارن ببن 86_89 سنوات الحكم الديمقراطى مقارنه بسنوات الانقاذ الثلاث الاولى وسنوات مايو فى كل الاصعده
الانتاج ، التعليم ، الصحه، الفساد ، الحريه وكانت النتيجه فى صالح الفتره الديمقراطيه وبفارق كبير نفس النتيجه سوف تكون لصاح الفتره 62-89 مقارنه بفتره حكم الانقاذ89_2016 وهذه هى الاسس العلميه للمقارنه
كبر يا حبيب
راجع موقفك ومكانك مازال شاغرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Mohamed Doudi)
|
الطيب رحمة مشتاقين و عساك بخير
وانت ذاتك بتبالغ ال بسه بتحاور في ناس الاون لاين ديل........
وبالمناسبه يا خالد حاكم منو قال لك انه الطيب رحمة لم يلتقي الا ناس الحوار و المنافقين الحول قاعى الصداقة كما وصفتهم...؟
لعلمك اولا الطيب رحمة هذا الذي قليتوا ادبطك هنا فيه من ضمن القلة الذين تعرف قدرهم الانقاذ جق قدرهم
فالطيب فعلا خرج من معتقلاتها و لم يدعي او يكذب
و الطيب ابن عمد و شيوخ وله وزن عشايري فخم........
ولعلمك الانقاد ليست غبيه
افردت له طاقم كامل ليرافقه في زيارة اهله....ورصدت و رافقبت
ووجدت انه الالف بمعظم قري النيل الابيض يخرجون لاستقباله.......وتحدث بنفس هذه الشجاعه امام الانقادين
زكله موثق بالفديروهات و الله كلام لو ربطوكم ما تقدروا تقولوا قذام اهل الانقاد......لكنه عارفين ما شغال بنشر فديوهاته ذاتها عارفين ليه؟
لانه بيكون منخرط في عمل حقيقي مع الالاف الدين يتواصل معهم جماهيرا الان......ماله ومال الاجابة علي النخب المترفة هنا,,,,,,,
الطيب ابقي عافيه........
وكبر ما علطان.....وكتب كلامه هذا قبل عامين هنا بعد اول زيارة له بعد طول انقطاع
كتب انه وجد اقليمه اكثر تطورا......
ولد ابا كبر حبابك.........بنلاقيك بالوتساب يا ولد امي
باقي هنا ذه كلام عالم عالم فياقه ورايقه و لا تمثل واقع شعبنا وانت ادري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Tragie Mustafa)
|
يا ود المشرف السلام والرحمه. هل تعلم بأن الحوار جاوب على كل الأسئله التى تهم إنسان السودان وتهم أسباب حياته ف للحريات والحقوق الأساسيه لجنة كامله تمور بفطاحلة القانون
وأصحاب الرؤى العميقه وأهل التجارب والخبرات ومن كل قطاعات الشعب السودانى لم يغب أحد إلا من أراد أن يغيّب نفسه لسبب أو آخر ولكن حقه سوف لا ولن يضيع أبداً فقط تمعن فى
لجنه متخصصه فى الحريات العامه والحقوق الأساسيه لأكثر من أربعه شهور ومازال المرس مستمراً باللجان التوفيقيه وسيظل التصعيد حتى تستوى وتنضج وأساس كل ذلك يا عزيزى
التأطير للكيفيه التى يحكم بها السودان حتى نخرج من هذه الدائره الجهنميه الحارقه نعم وذلك ذات الهدف والمقصد والمرام فى ما تبقى من لجان وإذا قلت لك الآن لو إجتمع أهل السودان ثانية
سوف لا ولن يخرجوا بأمتن من ما صيغ بحرص شديد وبعقولٍ وقلوب منفعله بكل ما تظن أنه غائب أو مغيب وإحقاقا للحق فى تلك اللجان كان من كان فى الميدان واضعاً روحه فى كفيه
لتحقيق أحلامه وعندما مارس الحوار وعاشر من هم مثله فى الهم شعر بالخطأ الكبير الذى تكشف له بعد أن عجزت آلة الحرب بأن تصنع محمدةِ واحده بل خلقت الأهوال والمآسى وهزت
قماشة المجتمع الذى نقلته من أماكن إستقراره وإنتاجه لأماكن يكون فيها عالة على الغير بلا خصوصيه ولا إنتاج بل معسكرات ومعلبات وجيوش الأجانب تضيف لهم أخلاقاً جديده فأهل
السودان شركاء فى صناعة أزمته وإن لم يشاركوا فى طرائق الخروج منها فسنظل نعترك ونختلف إلى يوم الدين وليس لأحد أحقية فى الوطن أكثر من الثانى بل كلنا سواسية كأسنان المشط
فيه فحرية الطيب قريمان ومن معه أدركت بحسها الواعى أهمية الحوار على غيره ومن يظن أن الحوار كان سهلا سلساً فاليفكر ألاف المرات فى ذلك واليفرك كعبه لدور الوثائق الراصدة
الواقفه على مساراته ومجرياته الشاقه المؤلمه ولكنها مفرحة ساره كما الزرع النافع أياَ كان يفرح بحصاده من سهر عليه وأولاه ما يستحق من عنايه فلك وللكل أقول دون خلطٍ لأوراق أو
رغبةٍ فى إفحام أحد أن الحوار هو الحبل المتين الذى سينقذ سفينة السودان إلى بر السلام وفى كل المناحى فيا ود المشرف إنت وأنا وعشرات الآلاف منا أخذتنا الملاذات والمهاجر ولم تأخذ
السودان عنا وشيدنا مجدا للغير وسؤدداً فلماذا لا نتكاتف ونفعل ذات الشئ بالسودان ألا يستحق ذلك منا وعلى ماذا نختلف ونقتتل ونموت كل يوم فى ربوعه بأيدينا لا أيدى غيرنا ونخسر
ويخسر السودان ويزداد خسارة كل لحظة وأخرى أتابع ما كتبت فى هذا البوست وأقول لك بعالى الصوت أن الحوار شمل كل الممكن وغير الممكن فى تأسيس دولةٍ رشيدة ماجده وأقول لك
ثانية أن هنالك كثر إكتملت قناعاتهم بالحوار وجاءوا من الميدان بعد أن نكسوا البنادق ورفعوا بيارق السلام والحوار السلمى فالفريق عيسى ومن معه من العدل والمساواة واللواء يونس ومن
معه من الحركه الشعبيه جناح النيل الأورق وكثر من حركة عبدالواحد وكل حركة دانيال كودى وشهامه وغيرها وغيرها أولئك من الذين كانوا يقبضون الجمر ويمشون فى حقول الألقام
والدرك إلا أنهم أدركوا سؤ عاقبة نهجهم فتوجهوا للحوار بقلوب كبيره وعقول واعيه وأرواح وفية أمينة جادة ليصنعوا للسودان مجداً مع الغير مجداً إنتظرناه كثير وهلت بشائره الآن بهذا
الحوار فلا بديل للخروج من مأزق الواقع إلا بذاك الحوار ألا هل بلغت اللهم فأشهد ولك وللكل السلام.
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
على دفع الله يا صاحبا ..
كيفك وكيف كيفك آ زول ..
الحوار هنا موجه في الاساس للقراء يا عزيزي ..
عندي تعليق على كلام تراحي مصطفى .. وليس نحو الحوار معها.
الذي حاور سدنة الفساد وأساطين اللغف الملياري وسارقي قوت الشعب السوداني والقتلة والمجرمين من ارتكبوا اكبر الجرائم الوطنية الكبرى في ذلك الوطن الحزين .. لا يمكن له وباي حال من الاحوال الترفع عن الحوار مع زملاءه في المنبر بتهمة الترف
كما أود أن أشير الى أن هذا المقتبس التالي يفضح الكثير جدا ..
Quote: ولعلمك الانقاد ليست غبيه
افردت له طاقم كامل ليرافقه في زيارة اهله....ورصدت و رافقبت
|
لو كانت الدولة البوليسية الحاكمة في السودان تتجسس على من دعوتهم هي للحوار ولبوا هم دعوتها دون غيرهم . ففيم الحوار ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
منصور سلامات
اقترح أن نتجاوز انا وانت الكلام السطحي والانشائي ونتحدث للناس هنا بشيء من الجدية حول المسألة الاساسية وهي قدرة هذا الحوار على احداث تغيير ايجابي (فقط تغيير ايجابي) في الساحة السياسية في السودان .. وعندما نتحدث -كما تعلم- عن الساحة السياسية فاننا بالضرورة نتحدث عن معايش الناس وارزاقهم وأمنهم الخ..
افترح المحاور التالية
اولا الخلل الهيكلي في آليه الحوار والمتمثلة في كونه تحت رعاية النظام الشمولي/الدموي/الفاسد/المجرم في السودان .. لو كان لديك اي تحفظ على اي صفة من هذه الصفات فالمجال مفتوح أمامك لردها .. ولو كان هناك اعتراض على هذه الحقيقة والمتمثلة في أن الحوار تحت رعاية هذا النظام .. فالمجال مفتوح امامك للدفاع او تصحيح هذا المفهوم..
ثانيا .. وباستصحاب النقطة الاولى .. واذا كانت كل هذه العملية السياسية تتم تحت رعاية نظام شمولي/دموي/فاسد/مجرم/ملاحق قانونيا .. فماهو الاثر المحتمل لهذه الحقيقة على اجندات الحوار وسقف الطموحات المتوقعة من معطيات ومجريات وآليات ومخرجات هذا الحوار
ثالثا .. وباستصحاب النقطتين الاولى والثانية .. ما هي الضمانات المتوفرة لديكم عبر آليات ملزمة وواضحة ومعلنة تفرض على هذا النظام الشمولي/الدموي/المجرم/الملاحق قانونيا انفاذ مخرجات الحوار ولو كانت على حساب امن النظام وأمن رموزه الفاسدة والملاحقة قانونيا .. ماهي هذه الضمانات .. وما درجة الزامها, وماهي كيفية هذا الالزام وطبيعته .. اهي تعهدات ام بروتوكولات مكتوية أم الزام قانوني/دستوري ام ماذا ؟
رابعا وباستصحاب النقاط واحد واتنين وتلاته .. ما الخطأ او ماهي الشروط المجحفة وغير الواقعية والتي طالبت بها المعارضة للانخراط في الحوار.. ما الضرر من تحقيقها وتحقيق مسالة جوهرية جدا وهي انخراط الجميع في حوار حقيقي .. لماذا تعنت النظام في تحقيق هذه الاشتراطات البسيطة وهو يعلم انه سيقدم اكثر منها بكثير انفاذا لمخرجات ذات الحوار وبصورة اقرب للمثالية كما تفضلت انت في مداخلتك اعلاه ؟! .. الا ترى ان هناك خللا ما في هذا الأمر ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: munswor almophtah)
|
شكرا يا منصور ..
وحسنا أنت ترى أنك لست من أهل التفصيل بل صاحب رؤية كلية وجامعة وتأطيرية .. لا نغمطك حقك في كل ذلك ولكن ..
أنا ذكرت اربعة نقاط في عاليه .. واظن غير آثم انها تأطيرية ولا علاقة لها البتة بالتفاصيل.. اتمنى الرد عليها
يا منصور..
خذنا رويدا رويدا لشمولك العظيم هذه من خلال الرد على الاربعة نقاط أعلاه
فشهوتنا دائما وأبدا
ان نرى ما يُرى كُلُّهُ
فى شمولٍ عظيمٍ يوحد بين نجوم السماءِ
وخصلةِ عُشْبٍ بقاع البحارِ
وبين كهوف العتامِ وقوسِ الافُقْ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
الاخ العزيز معاوية المدير
تحية طيبة ..
الشاهد في الامر ان الكلمة المكتوبة لا الذبذبات الصوتية هي من يصوغ المعاني في هذا المكان ... والكلمة المكتوبة باردة جدا .. أبرد من برد ثلوجكم الكندية يا صديقي .. لا تستثير العواطف الساذجة وتستقطب ارباع المتعلمين وتخم في الناس من طرف .. لاشيء يفضح صاحبه كما الكلمة المكتوبة .. عارية ومكشوفة ومعرضة تماما لضوء الحقيقة ومتاحة للتنقيب والنقد والدحض والتناضح الفكري الخ تلك العمليات العقلية.
كل ذلك مفهوم .. ومفهوم أنها ليست رائجة او وسيلة مواصلات سهلة للحاق السوق .. كل ذلك مفهوم يا صديقي .. اليس كذلك ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: معاوية المدير)
|
التحية للجميع ..
رجل القانون كبر وسذاجة الخطاب !
Quote: فالتعليم توسعت رقعته بصورة كبيرة للغاية ،
ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم
سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة
الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة |
بلاهي عليكم دا كلام رجل سياسي ناهيك عن قانوني ؟ كبر بشيد
بواجب الحكومة تجاه شعبها بالرغم هو ما حاصل ! يا كبر الصحة والتعليم
والصناعة وغيرو دا من واجب الحكومة ما الشعب .. حقيقة نفسي افهمك
من اي منطلق سياسي تتحدث ! ؟
الكلام دا حا اكتب عنه بالتفصيل في البوست ما بين الامس واليوم .
*********************
صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ،
وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ،
مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ،
ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: مني عمسيب)
|
تحياتي للجميع هنا
قال صديقنا كبر في ما معناه
لماذا تتعبون انفسكم في الحديث مع افراد لا حول لهم
مثل كبر وقرينان ومنصور
والسؤال هو من الذي فتح هذا الخيط وسأل الناس
عن شي اتضح انه لا يؤمن به ولا تهمه نتائج الاجابة عنه
هل ذهب الاخوة المتداخلين الى احدكم في مكانه لمحاورته
لماذا الضيق من الحوار ان كنتم تؤمنون بالحوار كوسيلة للتغيير
ثم اين قريمان من هذا البوست
لماذا لا يرد ولا يتداخل هل همذا هو الحوار
خطاب تراجي يشبه اهل الحوار واهل الانقاذ في التعالي هل هكذا يكون الحوار
التعالي والترفع عن الحوار مع البعض لانهم يختلفو معكم في الرأي
بصراحة يا كبر يا صديق كورتك فكت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Haytham Ghaly)
|
كتب الأخ كُبر ,,,| Quote: كتر خيرك يا صاحب ونحن لو كنا نضيق بالراي وخط عشرة خطوط تحت الرأي كان من زمان اعتزلنانحن نضيق من النياصة والتشكي الكتير والبكاء والمخاخيط في هذا الخيط من يحاور هم ناس حزب الأمة الملك ودودي اضافة لخاطرة صديقنا محمد احمد عمر المحكمةوايضاً منصور وتراجي وكبر وصاحب البوست فريمانما تبقى هم ثلة وسنة رائح ليها الدرب في الموية وبالطبع الثرثرة ألما جايبه همهاالمضحك موقف صاحبي ابوبكر صالح يكورك للناس ولمن ما تمشي ليهو يقوم جاري صوف لاحقهم * |
طبعا لايفوت علي إي مُتابع حصيف محاولة تحييد كوادر حزب الأمة ــ الأخ كُبر يحتكر ـ مفهوم القدرة علي الحوار ـ ويوزع صكوك هذه القدرة الحوارية ـ علي نفسه وشلته ومن يرضي عنه ـ أما المغضوب عنهم من غير القائمة الذهبية للمفكريين وعباقرة الحوار والمناظرة ـ والمبدعيين الذين يملكون الرؤية الثاقبة والفكر المتوهج والبدائل الناصعةهم,, , | Quote: منصور وتراجي وكبر وصاحب البوست قريمان |
فهم من يملكون ناصية الحقيقة ولب المعرفة والقدرة علي السجال ــ إما سواهم من المغضوب عنهم ومن يرفضون ـ مايسمي بالحوار الوطني ـ فهم لايملكون فكر أو قدرة علي الحوار إنهم يتسمون فقط با(النياصة والتشكي الكتير والبكاء والمخاخيط) إذا كُبر هنا يقصى من يخالفه ويضيق بالرأي ويحتكر صكوك الحقيقة والمعرفة ؛القدرة علي الحوارـ يفعل هذا بتعالي - غير مفهوم ولامؤسس ولايكتفي بهذه النزعة الإقصائيةـوإنمايمارس السباب والهتر والتجريح في حق من يخالفه * لست هنا في محك إصدار أحكام قطعية ـ أو إدعاء إمتلاك الحقيقة ــ وسلب الآخر ـ سمة كونه ( مفكر أو عبقري أو صاحب رؤية وقدرة علي الحوار والسجال) ولكن بصدد القول بأن بعضا ممن يحاور هنا من موقع الإختلاف ــ من صاحب البوست أو الرفض ـ لما يسمي بالحوار هم أصحاب قضية ومبدأ ـ وفكرة ورؤي ومعرفة بأسس واليات الحوار ـ وقدرة عالإبداع والتحليل وإعمال الفكر وقدح الذهن ــ وتقديم خلاصة وإنتاج عقلي ــ لست بصدد الحكم علي ماقدموه هنا ـ فلسنا في سوق عًكاظ أو محك إستعراض وتعالم مهمة تقييم والحكم علي ما يكتب نتركها للقارئ والمتلقي ـ فهو قادر علي الوصول لخلاصته ومعرفة من أسهم وقدم بفعالية وإيجابية وتحلي بالموضوعية ونهج الحوار العلمي ! ومن يملك منهجا ومن يفتقر لذلك ؟* بطبيعة الحال لست بصدد مصادرة ـ حق الأخ كُبر في التقييم والحلم والتمني وفي الركون لرغبوية ـ في إطلاق الأحكام علي نفسه ومن يصطفي أو علي خصومه !* لسنا في سوق عُكاظ ولانسعي للحظوة بمجد شخصي ــ أو عبقرية متفردة ــ مايهمنا هنا هو الإلتزام بخندق الشعب والوقوف ضد الجلاد والرهان علي الجماهير ـ والحرية والديموقراطية وصيانة التراب والسيادة الوطنية ومكافحة الفساد والأستبداد ــ ما نعتز به حقا هو أننا لانتخذ من السياسة حرفة ومن الموقف الوطني ـ وسيلة إسترزاق ـ لانمتهن النضال ـولا نقبض ثمنا لموقف ـ وكذلك لانبيع مواقفنا طلبا لسلطة أو مال ـ نملك قرارناوإرادتنا الحُرة ـ مُحركنا هو الضمير الحي والحسي الوطني السليم! لم نحتكر هذه الخاصية لأنفسنا بل قلنا,,,,,,| Quote: ومع هذا إحترم كل من حاور أو سعي لحوار بحسن نية أو ظنا منه إنه يؤدي لتغيير إيجابي وينهي الأزمة ــ من دون أن يقبض ثمنا أو نثرية ( يأكل من عرق جبينه ـ يسافر ويقيم من حُر ماله) فمن (لايملك قوته لايملك قراره )!! أحترم هذا ... تحاور الإنقاذ ـ كخصم أو آخر بغرض حملها علي تقديم تنازلات فهذا جهد من صاحب قرار وخيار ـ نختلف معه ولكن نقدره ! * |
وقد قلنا أيضا (أن الأزمة والمشكلة لاتكمن فيمن يحاور الإنقاذ بحسن نية وإنما تكمن المشكلة في الحكومة والمؤتمر الوطني ،فالمؤتمر يرفض الحوار المفضي للإعتراف بالتنوع والتعدد ودولة القانون والمؤسيية ،يرفض النأي عن الهيمنة علي مفاصل الدولة وإطلاق الحريات العامة والسلام العادل والشامل، يريد من المحاور أن يكون مجردكومبارس وتابع يبصم ويرتضي بالفتات ، يريد إستسلاما لإ إحتكاما للديموقراطيةوالعدالة والمساواة !
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-20-2016, 06:45 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Haytham Ghaly)
|
الاخ كبر
الاحصاء نتيجته ضد الشموليه دوما
انا لم اتكلم عن قطاع التعلم ولكن احصاء التعليم يقول الاتى
اولا ازدياد الفاقد التربوى فى دارفور وكردفان والنيل الازرق كنسبه مقارنه بالفتره الديمقراطيه او فتره ما قبل الانقاذ
ثانيا تدنى الانفاق الحكومى على التعليم مقارنه بفتره الديمقراطيه والفترات السابقه
ثالثا لاول مره فى تاريخ السودان يتم خصخصه التعليم وهو حدث مخالف لكل سياسات التعليم حتى فى كينيا وتنزانيا اللتان جعلتا التعليم الاساسى حتى الصف التانى عشر حق لك طالب وطالبه مجانا
رابعا نعم لقد انشات الانقاذ جامعات كثيره من غير مقومات مما اكثر فى الجوده حتى اصبحت بعض الدول لا تعترف بالشهادات العليا من السودان
خامسا اذا كان عدد الجامعات مقياس للتقدم بدلا عن محتوى الجامعات لكانت سنقافورا فى مرتبه متدنيه جدا لانه لا يوجد بها اكثر من ست جامعات حكوميه
شكرا
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Mohamed Doudi)
|
Quote:
في هذا الخيط من يحاور هم ناس حزب الأمة الملك ودودي اضافة لخاطرة صديقنا محمد احمد عمر المحكمة
وايضاً منصور وتراجي وكبر وصاحب البوست فريمان
ما تبقى هم ثلة وسنة رائح ليها الدرب في الموية وبالطبع الثرثرة ألما جايبه همها |
ما عايز تحاور قول خير أو أصمت .
إنت إرتضيت تحاور تراجي فاحشة الكتابة بذيئة الحرف عديمة اللغة ضعيفة الإملاء
عديمة المنطق، بعد دا الفضلك شنو ؟، وتترفع عن من ؟. المصلحة يا كبر جعلتك
تركب مع تراجي في سرج وآحد وتقبلها بماعونها الذي ينضح سفهاً وسوء أدب
فهنيئاً لك الفوز المبين .
Quote: كبر يا مسهبل مالك ومال لغتي؟1 ههههههههههههههه
بالله صعاليك الحركة الشعبية ديل غير طظ يقولو ليهم شنو فاكر؟1 |
تحياتي ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
طبعا لايفوت علي إي مُتابع حصيف محاولة تحييد كوادر حزب الأمة ــ الأخ كُبر يحتكر ـ مفهوم القدرة علي الحوار ـ ويوزع صكوك هذه القدرة الحوارية ـ علي نفسه وشلته ومن يرضي عنه
الاخ كمال
هل لك ان تشرح لى ماذا تعنى بمحاوله تحييد كوادر حزب الامه مع ضرب مثال من خلال الحوار الجارى مع الاخ كبر لو تفضلت
يا ريت ترتقى بمستوى الحوار شويه لكى لا ينحرف البوست عن مساره ومسار حوارى مع كبر عن انجازات الانقاذ ومقارنتى العلميه للمعلومات الاحصائيه التى تدحض استنتاجاته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
ان تتدنى سقوف مطالب الاستاذ قريمان من اسقاط النظام و القصاص من القتلة
الى حدود دنيا نتيجة ظروف هو ادرى بها و يمكن مناقشته فيها فذلك بالنسبة لى امر طبيعى
قريمان رأى ايقاف الحرب وسلامة ارواح و ممتلكات ابناء الوطن مقدمة على من يحكم و كيف يحكم
و مضحيا بالديمقراطية و الحرية و العدالة الاجتماعية فى سبيل ذلك
قد تكون خطوة مرحلية منه باعتبار ان ايقاف الحرب مدخل لمعالجة قضايا اخرى كقضايا الثروة و العدالة الاجتماعية و الحكم
لكن فى سبيل ذلك ان يأتى كبر و منصور ليصنعا من فسيخ اهل الانقاذ شربات فذلك امر غير منطقى و لا يقبله عقل
تحدثنا يا كبر عن تغيير احدثته الانقاذ كالتوسع فى التعليم غاضّا الطرف عن مخرجات العملية التعليمية
تغيير الى الاسوأ شمل كل مناحى الحياة السودانية اجتماعيا اخلاقيا اقتصاديا و حتى اسريا ثم تأتى لتحدثنا بأنه يعد كسبا للانقاذ
هنا حقيقة بتدّى الغير الحق فى طعن كل مواقفك المعارضة و ركوبك سرج المعارضة و انها لم تكن الا وسيلة لانتهاز فرصة قد تلوح فى افق قريب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
ويسألونك عن التغيير !!
التغيير إرادة جماعية لا تتحقق الا وفق مواقيتها الخاصة وشروطها اللازمة ..والثورة حالة قطاف جماعي لثمار التغيير الناضجة .. هناك من يفلحون الأرض .. وهناك من يبذرون بذورها الفكرية في ألأرض .. وهناك -وهم أشرف اهل الأرض- من يسقونها بدمائهم .. فتتجذر جذورها عميقا في تراب الوعي الوطني وتنمو سيقانها وتورق اوراقها وحتى تعود ملاذا وقبلة لكل أبناء الوطن يأتوها رجالا ونساء وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق...
"شبابك تشابك شديد الزحام .. أراهم وراهم غبار الحياة" ..
هكذا حكى محجوب شريف ذلك المشهد الجليل في 6 ابريل المجيدة..
هي رحلة شاقة دونما شك .. وهي مخاض جد عسير .. يتساقط بعضهم قبل عبوره .. ويثبت آخرون على يقين المحجة السمراء نحو فجرها الوضيء .. من يتساقطون يتساقطون بسبل وطرق شتى .. منهم من ينزوي .. ومنهم من يهرب للأمام .. ومنهم من يتوهم 3rd space اضافي ليعيش فيه تغريبته الذاتية .. ومنهم من يسعى جاهدا لالتقاط بعض الثمار الفاسدة والمتساقظة عمدا من شجرة الديكتاتورية .. ومنهم من ينتهي به المطاف في حضن الشمولية البذيء..
والناس تدرك ذلك كله وترصده رصدا دقيقا لا يكاد يفوتها منه شيء .. لم يكن الهادي بشرى أولهم ولن يكون حسن اسماعيل آخرهم .. وليس ذاك بهام .. ليس لذلك قيمة حقيقية في حياة الشعوب .. أمثال هؤلاء تعج بهم ردهات الشمولية الرطبة والمظلمة .. وتعج بهم ذاكرة الشعوب الحية .. وهي خسارة سهلة المنال .. بيد أنها عصية على النسيان.
ستأتي الثورة من رحم ذلك الشعب الصابر .. ربما لن يكون لبعضنا شرف ريادة او بطولة فيها او نصيب سوى كلمة الحق التي داوم عليها وما تنازل عنها قط وما تزحزح عنها قيد أنملة ولم يشترى بها ثمنا قليلا أو كثيرا. لاءنا عصية الانكسار ..وستظل مرفوعة في وجه الطغيان والاستبداد والفساد .. ربما ليس بمقدورنا صناعة الثورة بوعينا الخاص ولكن .. بمقدورنا, حتما, اضاءة الطريق نحوها وايقاد جذوتها في النفوس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: جلالدونا)
|
تحياتي أخ محمد دودي ,,,| Quote: الاخ كمالهل لك ان تشرح لى ماذا تعنى بمحاوله تحييد كوادر حزب الامه مع ضرب مثال من خلال الحوار الجارى مع الاخ كبر لو تفضلت. |
محاولة التحييد التي قام بها كُبر بقوله | Quote: من يحاور هم ناس حزب الأمة الملك ودودي . |
يقول دودي ,,,| Quote: يا ريت ترتقى بمستوى الحوار شويه لكى لا ينحرف البوست عن مساره ومسار حوارى مع كبر عن انجازات الانقاذ ومقارنتى العلميه للمعلومات الاحصائيه التى تدحض استنتاجاته. |
لست بحاجة لوعظ أو لمحاضرة منك عن الإرتقاء ـ بمستوي الحوار ــ فقد قدمت وقدم غيري رؤي فكرية عن التغيير والبديل والثورة ــ أما موضوع إنجازات الإنقاذ المزعومة فا أحيلك لمداخلتي التالية وماحوته ــ من إقتباسات لكبر,,,,,,,| Quote: ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة.. |
التعليم والصحة هل نتحدث عن مصادرة حق مجانية التعليم والعلاج ؟ هل نتحدث عن الquality and quantity of education الحكم الفدرالي عن إي حكم فدراي يتحدث كُبر ؟ عن الفدرالية الإنقاذية التي يُعين في الولاة ويمنع أهل الولاية من إختيار حكامهم وولاتهم؟*أم عن الفدرالية التي يُعزل فيها والي مُنتخب بالدبابات القادمة من الخرطوم؟ فإذا كان الشعب مزيف الإرادة ـ تزور إرادته علي المستوي المركزي ـ مسرحيات إنتخابات ـ أبقت علي هيمنةالمؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة وتواصلت الكنكشة والتسلط ـ إذا كان الشعب مزيف الإرادة ـ تزور إرادته علي المستوي المركزي ـ فكيف سيكفل نظام حكم فدرالي وتعددي ؟كيف يستقيم الظل والعود أعوج ! هذه هذه شهادة الرمز الإنقاذي .ـــ د. الجميعابي | Quote: في ظل هذا الموقف الهلامي للحركة الاسلامية والضعيف للحكومة السودانية، كيف تنظر لواقع المؤتمر الوطني؟حديثي هذا ربما يغضب ثلة من اخواني بالمؤتمر الوطني ولكنني اوكد بلا ادني تستر او مواربة ان الدولة السودانية اذا انتقلت لنظام سياسي تعددي فيه قدر كبير جداً من الشفافية والحرية.. لن تجد واجهات الحركة الاسلامية طريقها للحكم على الاطلاق لا وطني ولا شعبي.. فقد انفض الناس من حولهم وتركوهم قازمين وليس لهم رصيد جماهيري يستندون اليه عند ملمات الانتخاب نعم.. المؤتمر الوطني يحكم بما تبقى لديه من ادوات السلطة وليس بسبب رصيد فكري.. وادوات السلطة هي التي تجمع الناس علي المنافع وعلي الوظائف والمغانم الي آخر قائمة النصيب من الدنيا.. ليس هناك حماس للفكرة لا من قريب او بعيد.. ولانني قريب جداً من نبض الشارع اعرف من كثب ما هو ايجابي وما هو سلبي وفيما يفكر هذا الشارع وماذا يقول عن الحركة الاسلامية وعن الانقاذ. |
......الإقتصاد ـــ الزراعة والصناعة دمار الصناعة السودانية لايحتاج لتدليل ــ الغزل والنسيج نموذجا ـ توقف مئيات المصانع ،الزراعة إنهيار مشروع الجزيرة نموذج ومؤشر ـ وتعسر الزراعة والمزارعين ـ إنهيار العملةــ من يتحدث عن الإقتصاد فليتناول الدخل القومي وميزان المدفوعات والميزان التجاري وهذه شهادة شيخ ومؤسس مايسمي بالحركة الإسلامية ياسين عمر الإمام عن الإقتصاد,,| Quote: والشعارات أنهارت ودفنت ولم يعد هنالك شعار واحد منفذ منذ قيام الثورة مثل "ناكل مما نزرع ونلبس مما نصنع" حيث لا توجد زراعة ولا صناعة ولا تجارة. وأريد من الصحفيين وللاسف كلهم ليس لديهم احتكاك مع الجمهور بما فى ذلك الصحيفة التى أنا مسؤول عنها إذا دخلوا السوق لوجدوا التجار "قاعدين ساكت" وقد كثرت ديونهم ودخلوا إلى السجن بسبب ذلك والتجارة الآن أمتلكتها الحكومة عبر شركاتها الخاصة واليوم الذى تنهار فيه الحكومة ستنكشف عورات كثيرة. أعتقد أن تجربة السودان جعلت المواطن العادي لديه ظن سيئ فى شعار الإسلام ولا عشم له حوله، |
يكتب الأخ كُبر ملامسا بعض سلبيات الإنقاذ ,,| Quote: طيلة تجربة حكم الإنقاذ ، صحيح هناك انتهاكات واسعة في مجال حقوق الإنسان ، وصحيح هناك تضييق في الحريات العامة وصحيح هناك حروب كثيرة وصحيح هناك فساد اداري ومالي.. |
وهل هذا هو كل شئ ؟ اليك المزيد التفريط في السيادة والتراب الإنقاذ فشلت في أولي واجب لأي نظام حكم ـ فشلت في صيانة التراب والسيادة الوطنية ــ وفرطت في الأرض للأجنبي ــ وسمحت بعجزها وخطل سياستها لإسرائيل بضرب العمق السوداني* وتركت القوات الدولية تجوس في تراب الوطن وربطت الوطن بالتطرف والإرهاب ثم جعلت من جيشه مرتزقة تحارب بالوكالة ـــ ثم مزقت النسيج الإجتماعي للوطن فإي ذل وهوان أكثرمن هذا ؟ربط الوطن بالتطرف والإرهابربط الوطن بالتطرف والإرهاب وعزله وضمور هيبة الدولة ـ والإنتقال من جبهة العنتريات ومعاداةالعالم الي التبعية والإنكسار ــوإنعدام مصداقية نظام الحكم وتقلبه بين النقائض أدي لفقدان الثقة به_______* دمار الإنسان والموارد غياب االحرية و الإفقار دمار وإستنزاف الموارد الطبيعية وبيع أراضي الوطن!* مصادرة مكتسبات نيفاشا ـ وعدم الإلتزام بتغيير القانون لتتماشي مع الدستور جهاز الأمن هذا هو جهاز الأمن ــ الذي حددت وركزت نيفاشا مهامه في جمع وتحليل المعلومات وتقديم المشورة إذا ماطلب منه ذلك ،، وهي ذاتها نيفاشا التي نصت علي القوانين بما يتماشيم ع الدستور .. ورفضت الإنقاذ هذا وأبقت قانون جهاز الأمن كما هو وكذلك قانون النظام العام والقانون الجنائي !وعلي ذكر نيفاشا نُذكر ببرتكول أبيي الذي نص علي أن أبيي هي منطقة مشائخ نقوك التسعةوجعل من المسيرية مجرد ـ عابري طريق ــ ثم تدويل مشكلة أبيي علي الرغم من أنهاأرض شمالية بحسب الخرط والنظام الإداري ـ ديسمبر 1955, !............
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-20-2016, 11:55 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-20-2016, 11:58 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-21-2016, 00:34 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Kabar)
|
اين هذا التعليم المجاني في السودان
هل يتحدث كبر عن السودان الواااحد دا وللا سوداناً اخر
بحكم تجربتنا المستمرة حتى الان لم نرى اي خدمات جانية
لا تعليم ولا صحة ولا غيرها من الخدمات الاساسية للمواطن
فعن اي مجانية خدمات وبالذات التعليم يتحدث صديقنا كبر
غايتو الا كسر رقبة
معليش يا فردة قلنا نتنايص شوية
المافي شنو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Haytham Ghaly)
|
الاخ كمال عباس
كون ان الاخ كبر يوصف المتحاورين بالاسم فهذا ليس تحييد لان التحييد تعنى السلبيه وموقفى ليس سلبيا ابدا وارفض استخدامك لهذه الكلمه يااخى عندك مشكله كبيره جدا جدا تواضع قليلا يرفعك الله ويحبك عباده
انا جاى اناصرك تقوم تستفذنى من غير سبب وتحول مجرى الحوار.....هذه احدى مشاكلنا فى الخندق المعارض للشموليه والفساد لا نعرف من هو عدونا حتى نوجه سهامنا مجتمعه ضده
لقد خسرنا كبر والكثير بمثل هذا الاستعلاء الذى لا اساس له
انا دخلت البوست لمحاوله اقناع واثناء كبر عن خطه الجديد والذى اراه مناصرا لحكومه الفساد والاستبداد
لكبر مواقف مشرفه وماضى جيد فى محاربه الدكتاتوريات ولذا سوف اواصل حوارى معه حتى يرجع الى قواعده
وبالمناسبه كبر من اكبر منتقدى حزب الامه فى هذا المنبر
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Mohamed Doudi)
|
من نافذة الفيس بوك كتب صديقنا قاسك الانصلري
نمرة واحد :
أنا بالنسبة لي صاحب البوست انتهى من قولة تيت لمن قال لايهمه من يحكم السودان ( إن شاء الله داعش ) ولا كيف يحكم السودان . وقد سبقني الأخ كمال عباس بطرح اللكمة القاضية إذن لماذا أنت في مؤتمر يحدد طريقة الحكم بحسب زعمه ؟ بل لماذا أتعبتنا كل هذه السنين ؟ هذا الكلام مليء بالتناقضات التي لاتحصى حيث أنه يقول لايوجد بديل لأهل الإنقاذ وهذه لاتفسير لها سوى أنه يقصد توفر الأهلية - والتي يراها في الإنقاذيين - والبحث في الأهلية هو بحث في " من " . ونتجاوز كلام قريمان لنقول أن " من " هذه مهمة جدا فلايهمني أن يطعمني حاكم فاسق بملاعق الذهب بل يهمني جدا أخلاقية ودراية ونزاهة من يحكم لأن العلم والأخلاق هما الضامن لسلامة سير الأمور وتطورها، وحياة الناس في سيرورة نحو الكمال والحكم أحد متطابات الحياة . لا يمكن لشخص يقدم نفسه كمهتم بشأن الناس أن يتساهل هذا التساهل ولا ينبغي لعاقل وسيد وجعة أن يسمح لمثل هؤلاء بالتكلم في شأنه وأن لايجد مثل هؤلاء مقبولية أصلا . أما قولك لايهم كيفية حكم السودان فهذه والله لايقول بها إلا الدهماء ، فمباراة في كرة القدم مثلا _ وهي تسلية ، لاحظ _ تحتاج لإعداد وتخطيط فكيف بمسألة الحكم ؟ فالحكم خطط ونظريات وتجارب متلاحقة ومتسلسلة تفضي إلى مناهج فأساليب ومن قال بغير ذلك فماهو إلا جاهل يتعولم .
نمرة أتنين :
مثلما طرأ تغير كبير وصل لحد التناقض في الخطاب عند قريمان فقد حدث كذلك تغير محير في مواقف الصديق محمد النور كبر وليت الأمر وقف عند هذا التغير في الموقف فقط فهذا شأنه الذي هو حر فيه ( بالرغم من أنني لا أرى تطورا حقيقبا وصادقا في نهج الحكومة يبرر هذا التغير فقد خرج علينا نافع قبل يومين بنفس غطرسته وتعاليه ونرجسيته العالية ن أضف لذلك أن الحكومة حتى الآن لم تبد أي إعتراف بسوء سياساتها وأخطاءها الفادحة في حق الوطن والمواطنين ولا تبد أي ندما لما آل إليه حال البلد والذي أتحدى أي إنسان أن يقول أنه أفضل مما كان عليه حالها قبل مجيء هذه الحكومة ) . ليت الأمر عند كبر وقف عند تغير الموقف بل وصل مرحلة الإنخداع من أجل تبرير التغير ، فقد طفق كبر وقريمان وتراجي وجميع المتحولين في تكرار نفس أسطوانة أهل الإنقاذ بأنه فعلت كذا ولم يكن قبلها موجودا وفعلت كذا ولم يكن موجودا وهكذا من الأغاليط وأساليب خداع الذات قبل خداع الآخرين . فكبر يأخذ التوسع في التعليم ( وبصورته العشوائية هذه ) كفضيلة فضلت بها الإنقاذ الفترة الديمقراطية فمن كان يعجزه أن يحول المدارس المتواضعة المباني إلى جامعات بقرار ليلي سريع أو تحت تأثير دقة " الدلوكة" حتى ينال إعجاب الناس ويمن عليهم بذلك ويتباهى بذلك كإنجاز غير مسبوق - علما بأن تباهي الحاكم على الناس أمرا ليس مقبولا أصلا. ثم يضيف كبر حسنة أخرى بتطور الإتصالات ! فقبل سبع وعشرين عاما لم تبلغ المعرفة والتقنية هذه المرحلة أصلا فهذه من الأشياء التي لاتحدث إلا في سياقها الزمني فماذا تركت للمتباهي الكبير حين قال أن الشعب السوداني لم يكن يعرف وجبة الهوت دوق قبل مجيء اللإنقاذ ، يا لتواضع الإنجاز وغباء المتباهي ! وهل بلغت الآن تقنية الإتصالات نهايتها ؟ وهل كانت الإتصالات في كندا قبل عشرين عاما كمثل حالتها اليوم ؟
ثم يستطرد كبر وهو القانوني الذي ينبغي له أن يكون منصفا في عقد مقارنة جائرة بين نظام الإنقاذ وآخر حكم ديمقراطي وحتى نأتي من الآخر فنظام آخر حكم ديمقراطي إستمر مدة ثلاث سنوات فما هي الإنجازات التي حققتها الإنقاذ في أول ثلاث سنوات لحكمها ؟ لماذا هذا التحامل ياصديقي القديم ؟ ولماذا قبلت بهذه الإنجازات المتواضعة ثمنا ل " صحيح هناك انتهاكات واسعة في مجال حقوق الإنسان ، وصحيح هناك تضييق في الحريات العامة وصحيح هناك حروب كثيرة وصحيح هناك فساد اداري ومالي" كما أقررت . ولم تذكر ال‘نفصال الذي تم والإنفصالات التي هي في الطريق ؟ وتدير منظومة الأخلاق والمشقة المعيشية الظاهرة ؟ ولماذا أصلا قبلت بهذه الإنجازات المتواضعة جدا كوجبة الهوت دوق شفيعا لكل هذه الكبائر ولم تقبل بنزاهة الحكام المالية والأخلاقية وعدم أنتهاك الحريات العامة كشفيع للنظام الديمقراطي . فالديمقراطية هي الأرجح
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Haytham Ghaly)
|
عشان الحاجات تمشى صاح يا استاذ كبر
اتجاوز تماما عن صفة النياصة .. فلا يهمنى دفعها عنى و بالتالى عن من وصفتهم بها
لسبب واحد بس
ما يدور من حوار هنا افيّد و اقيّم بى فراسخ للشعب السودانى عما يدور من حوار هناك
+++
سانحة اخرى لاشكرك تقريظك و اعجابك لما اسميته خارطة طريق و جلبها هنا و ان كان واحد من اسباب جلبها اثبات انهزامية صاحبها و نياصته
بس الامر المؤكد ان لها مقدمات من ضمنها خطأ شنيع فى رد على مداخلة الاستاذ الطيّب شيقوق باعتباره الاستاذ الطيب قريمان
و لكن لحكمة ما صار الخطأ دليل اثبات لرفض آي حوار او دعوة له مع هذا النظام الحاكم
Quote: و الان يا استاذ الطيب حق لى ان اقول لك
حواركم عار علينا و عليكم ... ارفعوا ايديكم عن القتلة
فأنهم ليس اهل حوار و قبول رأى اخر و لا على ذلك جبلوا
لا يقدّمون لنا غير القتل و السحل و فى اعّز ما نملك .. فلذات الاكباد .. و بدم بارد
الحوار مع هؤلاء الاوغاد جريمة فى حق الشهداء |
و دى نقطة اساسية مع اخريات تنسف قولك
Quote: طبعا الأنكي يا جلال انو صاحبنا اصلا ما متخيل انو الخارطة السواها دي ممكن تكون بديل ومقابل لشغل الحكومة في مؤتمر الحوار..
لكن المعارضة عينها على مؤتمر الحوار لأنو خارطة زي دي بتسحب البساط من تحت ارجلها..!! |
و من ضمنها رد على الاستاذ معاوية المدير وفيه قال صاحبكم
Quote: اللهم آمين يا رب العالمين
المؤسف يا معاوية ان تترك الحركة الطلابية وحدها تواجه رصاص القتلة
اين تلك الاحزاب التى تنعق فينا صبح مساء
لماذا لم يحولوا موكب الدفن الى مخاطبة جماهيرية يشاركون بها الحركة الطلابية مصابها الجلل
و يتجرعون معهم كأس الموت لو انطلق رصاص الطغمة المتجبرة
لا شئ غير بيانات هزيلة و من قبل افراد لا ناطق رسمى
اين الحركات المسلحة و هى تحدثنا عن انتفاضة محمية بالسلاح
اين مناضلى الاسافير الذين تكسرت كيبورداتهم من ضرب اصابعهم و هم يحدثونا عن الثورة و النصر
الان انظر الى صفحة المنبر الاولى بوستات هزيلة تحكى هزال نهجهم الذى يقود ابناء الوطن المكلوم الى الموت
فى وجه سلطان جائر يقتل بدم بارد ...
ثم اعد البصر كرة اخرى تراهم قد تواروا وراء شاشاتهم و هم فى خجلهم يعمهون
انظر الى مشاركاتهم
حتى صاحب المنبر لم يجد فيها ما يستحق ان برفع ليكون عنوانا للمنبر
يا للأسف
انهم و الغاصبة المتسلطة سواء ,,, احزاب و حركات مسلحة و مناتيل اسافير ,,, شركاء فى الجريمة
جريمة ذبح الحركة الطلابية على مذبح شهواتهم |
لذلك فصاحبك لا يعوّل على الاحزاب و معرضها الحالية بشقيها السلمى و العسكرى .
و كذلك الحوار و ما سعى بل يرفض ان يسحب البساط من النظام ل.. تتفرجخ ... عليه الاحزاب و الحركات المسلحة
و نواصل بأذن الله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: منتصر عبد الباسط)
|
تحياتي أخ محمد دودي
.....Quote: كون ان الاخ كبر يوصف المتحاورين بالاسم فهذا ليس تحييد لان التحييد تعنى السلبيه وموقفى ليس سلبيا ابدا وارفض استخدامك لهذه الكلمه يااخى عندك مشكله كبيره جدا جدا تواضع قليلا يرفعك الله ويحبك عباده
انا جاى اناصرك تقوم تستفذنى من غير سبب وتحول مجرى الحوار.....هذه احدى مشاكلنا فى الخندق المعارض للشموليه والفساد لا نعرف من هو عدونا حتى نوجه سهامنا مجتمعه ضده
لقد خسرنا كبر والكثير بمثل هذا الاستعلاء الذى لا اساس له
انا دخلت البوست لمحاوله اقناع واثناء كبر عن خطه الجديد والذى اراه مناصرا لحكومه الفساد والاستبداد
لكبر مواقف مشرفه وماضى جيد فى محاربه الدكتاتوريات ولذا سوف اواصل حوارى معه حتى يرجع الى قواعده
وبالمناسبه كبر من اكبر منتقدى حزب الامه فى هذا المنبر |
يبدو أن هناك إلتباس وسوء تفاهم هنا ـ أنا لم أقل أن كوادر حزب الأمة في هذا البوست إختارت
الحياد والسلبية أو حتي قلت إنهم إستجابوا لمحاولة تحييدهم ــ أن قلت إن الأخ كُبر قام بمحاولة
تحييدهم ــ وأتيت بالمقتبس الذي يدلل علي قولي ــ وكبر طبعا زول قديم في الممارسة السياسية
من أركان النقاش وربما قبلها ــ وبعرف في التكتيكات ـ !
ولكن يبقي هذا
* حزب ا لأمة رافض لصيغة الحوار الحالي ويدعو للثورة والإنتفاضة وتغيير النظام وحزب
المؤتمر السوداني ــ الدقير أيضا ــ رافض لصيغة الحوار الحالي ويدعو للثورة والإنتفاضة
فإن كان ـ كوادر ــ هذا الحزب المعارض ــ أو ذاك قدمت رؤية أو وضحت كيفية التغيير
وأدواته ـ فهذ ا كسب للخط المعارض لاخصم منه ـ وهو يوضح مدي التنوع في البستان
المعارض وتعدد الخيارات بعكس حكومة الإتجاه الواحد والشمولية والإقصاء ، وجوهر كلامنا
يتلخص في قدرة الجماهير وحقها في الثورة والتغيير ومن ثم إختيار من يحكمها !
* أرفض إحتكار العمل المعارض ـ فلنعارض كل من موقعه وكل بأدواته وحسب قدرته
ولتتنوع الأساليب لتحقيق ذات الغاية ........
..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: كمال عباس)
|
Quote: ده كلام خطير يا جلال..
اهو متفقين في عدم التعويل على المعارضة (سلمية ومسلحة)..
لكن حكاية عدم سحب البساط من النظام دي نقطة عجيبة يا جلال ..ويا ريت تشرحها اكتر.. |
حاضر يا استاذ كبر ..
الرفض مبنى على اساس تدوير الازمة او اعادة انتاجها و اهو برضو واحدة من المقدمات التى سبقت اقتباساتك
لما اسميته خارطة طريق صاحبك
و قد وردت فى بوست والد الشهيد
http://sudaneseonline.com/board/490/msg/1461815378.htmlQuote: الشعب انهزم حينما سعى رئيس الوزراء الى العسكر لاستلام السلطة
لم يحتمل لعبة الديمقراطية و لغة التحالفات
فعزّ عليه ان يترك كرسى الوزارة ليجلس على كرسى زعيم المعارضة
سعى الى العسكر ..
فطلب العسكر موافقة السيدين
فهرع الى السيدين يطلب رضاءهم و مباركتهما خطته فى تنصيب العسكر حتى نالها ..
و بها وضع العسكر فى طريق الشعب و انهارت قيم كثيرة و احلام كبر ى لو صححت اخطاء الديمقراطية بالديموقراطية
و انهزم مرة اخرى فى اكتوبر , و هو يرى كرسى الوزارة يخلى ليافع كل مؤهله فى دنيا ساس يسوس انه ابن بيت و سيّد
و تلاعب بها حتى اتاها اليقين تحت ابوات العسكر و لا بواكىأ عليها
ثم عاد و انكسر مرة ثالثة فى ابريل و سوار الدهب يبيعها بيعة خاسرة لمن ذاقوهوم الويلات
و هو يرى تواكل الاسيادو تعاركهما فى غير معترك
و بلغت جرأتهم بأن صفوها ب .. لو جا كلب شالا ما نقوليهو جر ... فردوا تضحيات الشعب خرقة بالية فى وجهه
و فعلا شالا الكلب
و الان يطلبون من الشعب ان يقول جر |
لن نحتمل هزيمة رابعة ... ومع سحب البساط من تحت الانقاذ الى فكر جديد و ساسة جدد
يجوعون قبل ان يجوع الناس و يأكلون بعد ان يأكل الناس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: جلالدونا)
|
العزيزة نور تاور تساءلت
لماذا يفتح الطيب رحمة قريمان بوستا..
ثم لا يدخل للتداول..
هل هذا غرور واستعلاء..
أم هروب
ابداً يا ست نور
لا هذا ولا ذاك
على ما اظن انه تكتيك جديد لنج
لانو اتكرر في بوستين للسيد قريمان
في هذا البوست وبوست سؤال وجواب فيما يخص الحوار
في ذلك البوست حدد سيدنا كبر للاخ قريمان مسار البوست وحتى
توزيع الردود حددت قائمة للردود وقائمة اخرى للتجاهل
عشان كدا الموضوع عادي بقى
قريمان يفتح البوست ويخلي باقي المهمة للسادة الاماجد كبر ومنصور
تحياتي لهم ولك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: كمال عباس)
|
شكرا كمال عباس توضيحك مقبول
نجى لكبر
الإتفاق مع الحوار الوطني ، لا يعني اتفاق مع الإستبداد يا صديقي ، ولا يعني تطبيل لحكومة الإنقاذ ، وانما هي جزئية ، للأسف نراها تقدم ما عجز عنه الأخرون فالقضايا التي ناقشها مؤتمر الحوار بغية ان تتفق الناس على وثيقة تصلح كأساس لدستور دائم ، هي نفس القضايا التي ينبغي ان تناقشها المعارضة وتحتاج نقاشها.. فقط الإختلاف في اننا نرى ان تناقش قضايا السودان داخل السودان وفي فضاء مفتوح والأخرون ينتظرون نيفاشا ثالثة ورابعة وضمانات دولية وشهود دوليين وهذا النهج جربناه في السابق وخسرنا كثيرا..!
نفس الإنقاذ يا صديقي هي التي تتفاهم معها الحركات المسلحة في المفاوضات وهي نفسها التي تتفاهم معها المعارضة السياسية السلمية التي تضع شروطها للمشاركة في الإنقاذ فهل هؤلاء يؤيدون الإستبداد؟..
حدنا مع الجميع هو الموقف من الحرب وضرورة وقفها ، وعدم استغلالها للمناورات السياسية لكسب نقاط تكتيكية وان حرب الإستنزاف طالت لعشرات السنين ولم تقدم حل..!
نعم نقدت حزب الأمة وذلك من باب العشم في ان ينصلح الحال ، وحتى اللحظة ان رأيت ما يفيد سأقوله ، واشكر للحزب وقيادته في عدم التهور في دفع قواعد الحزب الكبيرة في مواجهة عنف مع الإنقاذ ، لأنه يا صديقي ، وانت سيد العارفين ، وكت الحارة العالم دي كلها بتزوغ ولمن تجي الديموقراطية بتلقاها الأعلا جعيرا والأكثر قدرة على تخريب الديموقراطية..!!
ودمت
كبر
يا كبر من حق اى زول ان يتفاوض ونحن لسنا اوصياء على احد ولكنى ارفض واستنكر دفاع البعض عن الانقاذ ومشروعها لمجره الجلوس والحوار معها
البلد ماشيه للوراء فى كل الاصعده وبشهاده اهل بيت ومؤسسوا الانقاذ ذات نفسها فلا يجوز ان تكون ملكى اكثر من الانقاذ نفسها
اما عن موقفنا فى حزب الامه يحمد لنا ولقيادتنا اقناع كل المعارضه بضروره الحل السلمى وليس الاستسلام ونحن اول من تبنى هذا النهج وصبر عليه الا اضطرارا فى اوائل التسعينيات وعندما تم اعتقال الحبيب الامام رئيس الوزراء بعد الانقلاب المشؤم وجد فى جيبه خطاب يدعو للحوار لتلافى كارثه حقيقه فى المستقبل وكان تنبؤه سليما وعندما زار البشير الامام قبل حوار الوثبه عارضا عليه ضروره الحوار الجاد كان حزب الامه اول من رحب بالحوار ولكن عندما تبين لنا بان الانقاذ ليست على استعداد لدفع مستحقات الحوار رفعنا ايدينا منه وعملنا على تجميع قوى الهامش والمركز فى جبهه واحده من اجل حل سلمى عن طريق الحوار او الانتفاضيه السلميه والتى نؤمن ايمانا قاطعا انها لا محاله اتيه
الانقاذ امام خيارين لا ثالث لهما اما الانصياع لصوت العقل واعضاء الحل الاتفاوضى للازمه السودانيه مستحقاتها اما انتظار مصيرها عندما يخرج الشعب فى انتفاضه تزلزل اركان الظغيان
دودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Mohamed Doudi)
|
كتب الأخ الطيب قريمان ــ له التحية:-| Quote: الاخ الاستاذ كمال عباس .. تحياتى و تقديرى .. و اشكر لك حضورك و مشاركك .. كما اسلفت هذا البوست عن عنوانه فقط لا غير ان اردتنى ان ارد على مداخلتك فاحيلك الى البوست المعنى بذلك .. |
.. فإن لم يكن كلامك خاضع للحوار فلماذا أوردته في هذا البوست؟ هل أنت جاد في هذا ؟ ياعزيزي أنت وببساطة متناهية قد قمت بإيراد معطيات وإفادات معينة في هذا البوست تحديدا ونحن بدورنا قمنا بمناقشتك ـ فيما طرحته كما تقتضي أبجديات الحوار ـ بإعتبار أن هذاالكلام يعبر عنك وقد أوردته أنت ـ في هذا البوست لأهميته ــ وليس ترفا أو إنشاء -وهو بالتالي يخضع للنقاش هنا ــ إختلافا وإتفاقا ونقدا ــ هذه هي أصول الحوار ياداعية الحوار ! أنت القائل هنا وبعضمة لسانك:-| Quote: لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما فى السودان .. و لكن اتطلع و اطالب بخدمات اساسية لكل اهل السودان .. و ليحكم السودان من يحكمه بالطريقة التى يريد .. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان ! |
.. هذا هو طرحك وتصورك ياأخ قريمان وهو مافرض علينا الرد عليك((لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان !ولايهمك كيف يحكم السودان .. يحكم بالحديد والنار والقهر ويتحكم فيه الفساد والإستبداد ويتم التفريط في سيادته وترابه فهذا لايهمك* ماتريده هو شعب مدجن وقطيع ـ أغنام مسلوب الإرادة ـ يُعلف وتوفر له الرعاية البيطرية ثم يسام العذاب والقهر ويتم التحكم في مصيره ومساره ـ وتصادر حريته وتسلب إرادته!* ثم إن كنت لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان ! ولايهمك كيف يحكم السودان . فلماذا ذهبت للحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي تقول| Quote: العلاج .. التعليم .. و العيشة التى تحفظ له كرامته |
ومن صادر مجانية العلاج والتعليم والداخلية ولقمة العيش ؟من نسف الدعم علي السلع الأساسيةومن دمر إقتصاده وعملته ــ ؟ من ربطه بالإرهاب والتطرف ؟ من فرط في ترابه لدول أجنبية؟من حول جيشه لمرتزقة تحارب بالوكالة في اليمن لمصلحة دول خارجية ! .أ ين حواركم وثمرة حواركم ؟ ما أراه أمامي هو ذات النظام ـ إقصاء الآخر ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف ومنع الندوات الجماهيرية ــ وهيمنة المؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة والسلطة هل تقول توصيات حواركم ومقرراته بقتل وضرب العزل ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهرومصادرة الصحف ومنع القوي السياسية من إقامة ندوات جماهيرية؟ * نحن لسنا بصدد تجريمك وتخوينك ياقريمان أو الحكم عليك بما قلت إنكم وصمتم به ـ لا نحن نحكم عليك ونحاكمك بأقوالك ومواقفك ومبادئك ـ التي كنت تروج لها ـ وبموقفك ممن يقترب أو يتقارب مع الإنقاذ ـ وبموقفك وقتها من الديموقراطية والحرية والتعددية ــ! ,,,,,,,,,, ** الأغلبية تريد التغيير والشعب والأغلبية لاتريد التغيير! هكذا يقول قريمان في بوست واحد!وتقول ياقريمان ,| Quote: الشعب السوداني لايريد التغيير لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير . ,, |
وهو ذات قريمان القائل في هذا البوست,| Quote: الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة ..و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له .. . ,, |
يقول قريمان------------,| Quote: الشعب السودانى فى كل انحاء السودان لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير .. ايمانا منه ان التغيير سوف ياتى باناس ما بافضل و لا اخير من الحاكميين الحاليين بل الكثيرون يجدون فى نظام الانقاذ خيارا افضل بالرغم .......... ,, |
لاتوجد قوة علي المدي البعيد تستطيع إسكات الشعب ومصا درة قدرته في الثورة ولكن القهريلقي بتأثيره علي المدي القريب ،، "سكات "الشعب الليبي 40 عاما علي القذافي و30 عاما علي حسني مبارك 25 عاما علي شاوسسكو لم يكن رضا أو حبا جارفا !! الشعب يعي تماما أن الإنقاذ أسوأ نظام حكم مر علي الوطن والأكثر فسادا وإستبداد وإنه ليس في الإمكان أسوأ مما كان ــ !! * يكفي أن الإنقاذ فشلت في أولي واجب لأي نظام حكم ـ فشلت في صيانة التراب والسيادة الوطنية ــ وفرطت في الأرض للأجنبي ــ وسمحت بعجزها وخطل سياستها لإسرائيل بضرب العمق السوداني* وتركت القوات الدولية تجوس في تراب الوطن وربطت الوطن بالتطرف والإرهاب ثم جعلت من جيشه مرتزقة تحارب بالوكالة ـــ ثم مزقت النسيج الإجتماعي للوطن فإي ذل وهوان أكثرمن هذا ؟ . لايريد ديموقراطية ولا بحرية صحافة و لا حرية تعبير ولايهمه كيف يحكم السودان ومع هذاهو عضو ومناصر للحوار .... الحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي والتأسيس لدستور ــ ماجدوي ذهابه للمؤتمر إن كان لايهتم ولايريد جوهرماسيناقشه الحوار؟؟الخلاصة :- من يقدم إطروحة أو فكرة عليه أولا إمتلاك القدرة علي الدفاع عنها ــ عليه أن يقدم إطروحة متماسكة ومتسقة ـــ جوهر السجال وأسس الحوار الفكري ـــ يتطلب مناقشة الفكرة ــ وممارسةحق الإتفاق معها والإختلاف معها ونقدها وتفنيدها ــ هذا ماقمنا بها ! ـــ عليك الإلتزام بأسس الحوار وتحمل تبعات قوالك وإرساء نموذج عملي لمحاور يملك أداوات الحوار وأساليبه ويتحلي بالموضوعية والقدرة علي الدفاع عن إطروحته أو التراجع عنها إذا ماثبت عطبها وعجزها .........
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-22-2016, 01:50 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: كمال عباس)
|
Quote: الطيب رحمة مشتاقين و عساك بخير
وانت ذاتك بتبالغ ال بسه بتحاور في ناس الاون لاين ديل........
وبالمناسبه يا خالد حاكم منو قال لك انه الطيب رحمة لم يلتقي الا ناس الحوار و المنافقين الحول قاعى الصداقة كما وصفتهم...؟
لعلمك اولا الطيب رحمة هذا الذي قليتوا ادبطك هنا فيه من ضمن القلة الذين تعرف قدرهم الانقاذ جق قدرهم
فالطيب فعلا خرج من معتقلاتها و لم يدعي او يكذب
و الطيب ابن عمد و شيوخ وله وزن عشايري فخم........
ولعلمك الانقاد ليست غبيه
افردت له طاقم كامل ليرافقه في زيارة اهله....ورصدت و رافقبت
ووجدت انه الالف بمعظم قري النيل الابيض يخرجون لاستقباله.......وتحدث بنفس هذه الشجاعه امام الانقادين
زكله موثق بالفديروهات و الله كلام لو ربطوكم ما تقدروا تقولوا قذام اهل الانقاد......لكنه عارفين ما شغال بنشر فديوهاته ذاتها عارفين ليه؟
لانه بيكون منخرط في عمل حقيقي مع الالاف الدين يتواصل معهم جماهيرا الان......ماله ومال الاجابة علي النخب المترفة هنا,,,,,,,
|
الفياقة بتعلم المشاط ,,,,,,,,,,
زول ما قادر يفك الخط كويس وعامل فيها قيادي !! سبحان الله ..
الان فقط عرفت لماذا تركت تراجي المنبر واستخدمت الجوعار والردحي ..
الطيب رحمة قريمان
حتى اللحظة لا استطيع ان استوعب حقيقة انك اصبحت حليفا لهذا النظام الفاسد الفاجر المجرم وتابطت شمطاء الواتساب حليفة لك
ياااا فالق الحب والنوى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: علي دفع الله)
|
يا علي دفع الله
انت وكت زول ساااي البخليك تتفاصح مع قمم وهامات عالية زي السادة
الحواريون ومناصريهم شنو
يا زول انت زول سااااي معناها ما عندك قيمة ولا بردو ليك هو الشعب كلو طلع في نظرهم مجرد جرزان جبانة
كمان انت جاي عايز يردولك بالله شوف بجاحة الزول السااااي دا
امشي يا معلم سويلك فيديو فيديوهين نبذ فيها سنسفيل المعارضة والمعارضين
وضخم زاتك شوية بعديها تعال واتفاصح
حا يحسبوك من ضمن الناس الاتحاورو في هذا الخيط ويردولك .. تحسبو الرد سااااكت مجان
-----
لكن بالغتا في التشبيه بتاع الطالب الما عمل الواجب( وش مشروط بالضحك)
ثم تحياتي يا زول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Haytham Ghaly)
|
انتو كبر دا رجع حذف كل مشاركاتو لشنو ؟؟
زمان في المنبر دا قلنا الزول لو ما مقتنع بكلام ما يكتبو
والزول لو بندم علي كلام قالو ولا حاجة عملا ما يرجع يكتب
القناعة كنز لا يفنى
او
ربما كان احد يكتب باسم كبر فالواضح ان الفريق واحد ومهمته واحدة ولكن لم يرضى كبر ببعض ما كتب باسمه علي العكس من بقية الفريق شمطاء الواتس وبقية الكورس
كبر اذا لم تكن شجاعا فلا تكتب ما تتراجع عنه او تترك الاخرين يكتبون عنك
لم اقرا في حياتي في هذا المنبر مثل ما كتبه كبر ... قمة القرف والسخف
واهلنا في المقولات الشعبية قالوا البباري الجداد بودي الكوشة
مقارنة بسيطة بين اسلوب كبر قديما والان يجد الى اين سقط كبر
يا كبر اكبر
الطيب قريمان اعرض عن هذا يا رجل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حسن العمدة)
|
| Quote: حن نضيق من النياصة والتشكي الكتير والبكاء والمخاخيط في هذا الخيط من يحاور هم ناس حزب الأمة الملك ودودي اضافة لخاطرة صديقنا محمد احمد عمر المحكمةوايضاً منصور وتراجي وكبر وصاحب البوست فريمانما تبقى هم ثلة وسنة رائح ليها الدرب في الموية وبالطبع الثرثرة ألما جايبه همهاالمضحك موقف صاحبي ابوبكر صالح يكورك للناس ولمن ما تمشي ليهو يقوم جاري صوف لاحقهم |
رغم قذارة المشاركة اعلاه الا ان حملها كان ضروريا للفت انتباه الاخوان كمال عباس ومحمد دودي لعدم الوقوع في شرك فتنة الدجالين
بقوة المنطق والحجة استطعتما سويا قهر متسولي السياسة السودانية واجبار زعيمهم كبر سمي صاحب المواسير الشهير على حذف جميع مداخلاته
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
Quote: خيار سفر كل المعارضيين الى الخرطوم و كل مدن السودان الكبيرة نفس الوقت على ان يكون وصلوهم من فجاج متفرقة عير المطارات او الموانئ المختلفة ..
على ان تحاط كل المنظمات العالمية و الاقليمية و المحلية خبرا .. و الاعلام العالم و الاقليمى كذلك ..
على ان يتم التنسيق مع ناس الداخل بالتجمهر و الوصول الى المطارات و الموانئ التى يصل منها السودانيون الخارج ..
|
صديقى الحبيب الطيب سلامات واخبارك
اعلم تماماً ضيق الفرص المتاحة لمقارعة النظام لاسباب شتى
ولكن فكرة سغر المعارضين دفعة واحدة للوطن على صدقها واحترامى لها الا أننى ارى انها فكرة تبسيطية للأمور
ولا تخدم غرض ولا توصلنا للتغيير المنشود
اولاً ياصديقى لدينا مطار واحد وميناء واحد لاستقبال هوْلاء العائدين الموْمل فى رجوعهم
واذا طلعت الكهبراء قاطعة لومنى كان ما عملو U-Turn
ثانياً ياصصديقى لا أدرى انت تتحدث عن من من المعارضين ؟؟؟
اذا كنت تقصد معارضى المنابر الاسفيرية فعيييييييييييييييك ياخى
هوْلاء معظمهم لا علاقة لهم بالسودان الا من خلال الكيبورد المصقوع
وبعضهم لم يرى السودان لعقود من الزمان ولا حتى ينوى الرجوع اليه
معظمهم بارعون فقط فى التهكم والاساءة والتجريح للاخرين ولا فكر حقيقى ولا مواقف لهم
ثالثاً ليست هناك أى صلة بمعارضى الخارج وعامة الشعب الذى تدعوه لانتظارهم فى تلك المدن والموانى
ليس هناك كيان مهما ادعى له ارتباط بقواعد داخل السودان حتى يحركها او ينسق معها
احترم جداً صدق تطلعاتك وأشواقك للتغيير وأحمد لك رجوعك للوطن ورميك بحجر فى البركة الساكنة
ولكن ياصديقى لست متشائماً ولكن لا يلوح لى أمل حقيقى فى الافق
فقط نسأل الله ان يلطف بأهلنا وأن يجنبهم حماقات الحكام والمعارضين
| |
|
|
|
|
|
|
| |
علي دفع الله
معاوية المدير
Mohamed Doudi
Tragie Mustafa
munswor almophtah
محمد حيدر المشرف
مني عمسيب
Kabar
كمال عباس
جلالدونا
منتصر عبد الباسط
nour tawir
حسن إبراهيم حسين
حسن حماد محمد
الطيب رحمه قريمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست