ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسقاط نظام الانقاذ الحاكم .. !!

04:38 PM May, 17 2016

سودانيز اون لاين
الطيب رحمه قريمان-كندا
مكتبتى
رابط مختصر

بسم الله الرحمن الرحيم

لعل الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة ..

و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له ..

و بالطبع يطع كل المعارضين فى الداخل و فى الخرج على وجه الخصوص بالتغيير و يحلمون به .. ليلا نهار ..

فالسؤال ما هى السب للاحداث تغيير فى السودان .. و تغيير نظام الانقاذ الحاكم ..

أدخل الساسة السودانيين الشعب السودانى فى جدلية لا قبل لهم بها و هى و على رأس هؤلاء السيد الصادق المهدى ..

اسقاط النظام كخيار و تغيير النظام من ناحية اخرى ..

و لطن يبقى السؤال قائما .. فما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسقاط نظام الانقاذ الحاكم .. !!

احدى هذه الطرق او السبل ..

العمل المسلح احدى تلك الطرق حاول الكثيرون استخدامها للتغيير و لكنهم فشلوا فشلا زريعا ..

و العمل المسلح اسلوب و طريق ثبت بالبيان فشله و عدم جدواه .. و بالتالى فلا يحلم من يريد احداث اى تغيير فى السودان او اسقاط نظام الانقاذ بعمل عسكرى ..

فلا جدوى للعمل المسلح كوسيلة للتغيير .. و دونكم التاريخ القريب ..

انا الطيب رحمه قريمان .. ضد اى عمل عسكرى أو مسلح لتغيير الوضع فى السودان و ضد الحرب .. الحرب ايا كان طرفيها ..

و ايا كانت اسبابها ..

يا اخوانا و الله الموت حار .. و حار جدا ..

و فى الحقيقة لا يموت الا الغبش ..

فكفانا موت لقد شبعنا منه .. و العمل العسكرى و المسلح افشل طريقة للتغيير فى اى مكان فى العالم ..

و دونكم .. العراق و سوريا و ليبيا ..

الثورة الشعبية المحمية بالسلاح ..

استمعت الى الى رجال من أهل السودان و قاقمات كبيرة .. كانوا يحلمون بقيام ثورة شعبية محمية بالسلاح .. و هنا يحضرنى الدكتور المرحوم عبدالنبى على أحمد ..

كانت للرجل فكرة متكاملة لقيام ثورة شعبية محمية بالسلاح .. و لكن لم تقم فى حياته تلك الثورة و لا من بعد مماته .. و المح ان الفكرة تجددت الان ..

يتحدث الكثيرون فى مجالسهم يحلمون بقيام ثورة شعبية فى داخل الخرطوم و فى مدن اخرى فى نفس الوقت لاحداث تغيير فى السودان ..

مرتكزات قيام ثورة شعبية لم تكن متوفرة فى الماضى و غير متوفرة فى الوقت الراهن .. و لم و لن تتوفر فى مقبل الايام ..

الشعب السودانى فى كل انحاء السودان لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير .. ايمانا منه ان التغيير سوف ياتى باناس ما بافضل

و لا اخير من الحاكميين الحاليين بل الكثيرون يجدون فى نظام الانقاذ خيارا افضل بالرغم ..

فخيار الثورة الشعبية المحمية او المحروسة لم يكن خيار ذات جدوى ..

و لم يكن خيار افراد الشعب السودانى و لا المعارضة خلال سنون حكم الانقاذ .. بدليل انه لم تقم ثورة شعبية ادت الى تغيير او اسقاط ..

هسسسس ... shut up

خيار سفر كل المعارضيين الى الخرطوم و كل مدن السودان الكبيرة نفس الوقت على ان يكون وصلوهم من فجاج متفرقة عير المطارات او الموانئ المختلفة ..

على ان تحاط كل المنظمات العالمية و الاقليمية و المحلية خبرا .. و الاعلام العالم و الاقليمى كذلك ..

على ان يتم التنسيق مع ناس الداخل بالتجمهر و الوصول الى المطارات و الموانئ التى يصل منها السودانيون الخارج ..

هذه طريقة مثلىى للتغيير ..

لان الانقاذ لا تستطيع قتل كل الشعب السودانى و حتما سوف تتنازل و تستجيب و تسقط ..

تحدثت الى اخوة منهم الاخ هشام هبانى عن هذا الخيار .. لكن الكل يؤكد على عدم جدوى هذا الخيار لان تنفيذه مستحيل ..

not doable
السؤال يعنى انت يا سعادتك عيز الناس تحارب و تقاتل و تموت .. عشان انت تجى تلقاها باردة و تحكم ..

طالما ان هذا الخيار غير عملى ..

فسلام على من اتبع الهدى ..

و مرة اخرى اقول هسسسسس shut up

كل من لديه خيار ايا كان فليدقدم الصفوف لتنفيذ خياره ..

و كل من يريد ان يحكم فليضحى و يقدم من خاصته كبش فداء ..

بل يستعد ليقدم نفسه رخيصة من اجل كرسى حكم لاحد اعضاء تنظيمه السياسى ..

فلتقدم الانقاذ لاهلى فى الهامش .. كل الهامش .. التعليم لكل اطفال الهامش حتى لا يأكلهم الذئب .. و توفير الخدمات الصحية .. العلاجى و الوقائى منها .. لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما فى السودان .. و لكن اتطلع و اطالب بخدمات اساسية لكل اهل السودان .. و ليحكم السودان من يحكمه بالطريقة التى يريد ..

كل ما قلته و ما ساقوله فى المداخلات القادمة .. عبارة عن رسائل .. لكل من المعارضين و الراضين عن الانقاذ ..

المواطن ينبغى ان يعطى حقه كاملا بعيدا عن اى اجندة سياسية يروح ضحيتها المواطن البسيط .. المسكين الذى لا يعرف حقوقه ..

انا لا اريد كرسى حكم من الانقاذ و لا كرسى حكم من المعارضة ..

و لكن اريد انصف ذلك المواطن المظلوم و البائس الفقير الذى يموت اطفاله جوعا ..

العلاج .. التعليم .. و العيشة التى تحفظ له كرامته ..

اذا طالبت انت ايها القارى بغير ذلك فاقول لك ..


هسسسسسس shut up

االسؤال : ما هي السبل لاحداث تغيير في السودان أو اسقاط نظام الانقاذ الحاكم ؟؟؟
الجواب : المشاركة في مؤتمر الحوار الوطني المستمر الى يوم الدين

كتب قسم الفضيل مضوى الاتى :


االسؤال : ما هي السبل لاحداث تغيير في السودان أو اسقاط نظام الانقاذ الحاكم ؟؟؟
الجواب : المشاركة في مؤتمر الحوار الوطني المستمر الى يوم الدين

و نرد عليه بالاتى :

و نعم بالحوار وحده نصل الى حل قضايانا .. و قضايا وطننا السودان .. فان كانت لك يا قسم الفضيل وسيلة او طريقة او سبيل ناجع و سريع لحل قضايا السودان غير تلك الوسائل المجربة و التى اثبتت فشلها فاتنا بها و نحن على استعداد لتجريبها .. فانا ظللنا نسمع جعجعة بلا طحين .. فسلعة السوقة اصبحت بائرة و لا مشترى لتلك السلع الفاسدة .. فليقل احدكم خيرا او فليصمت ..

الطيب رحمه قريمان

فلك ان تاى بها و تطرحها

الأخ الطيب

سلام وتحية.

الاخوان المسلمين أتوا للسلطة ولحكم السودان حتى أن يأتي من "يقلعها منهم"
وكل الإسلاميين الحائمين بي بره يتفقون معهم في ذلك، والتغير المنشود الذين يدعونه ليس سوى العودة الى أيام الإنقاذ الأولى، وهي كانت أسواء أيام حكم الإنقاذ، ولكن كان معهم جماعة الشعبي والسائحون وجماعة غازي العتباني وغيرهم من المجرمين الكيزان.
ويؤسفني أن أقول لك أن أي شخص يعتقد بأن حكومة الإنقاذ سوف تتحول الى حزب ديمقراطي وسوف تحول البلاد الى نظام ديمقراطي، فذلك لن يحدث أبدا.
الكيزان لن يتخلون عن السلطة إلا أن يأتي من يقتلعها منهم، سوى كان ذلك عبر انتفاضة شعبية أو حركة مسلحة، لكن بأخوي وأخوك فهذا لن يحدث حتى في الخيال. السودانين الأن صارت خياراتهم محدودة جدا، وهي أما السماح لهذا النظام المجرم في الأستمرار في تدمير وتفتيت ما تبقى من السودان أو مواجهته عن طريق مقاومة شعبية سلمية قوية أو مواجهة عسكرية حاسمة، وفي كل الحالتين التضحيات والخسائر سوف تكون عالية، فهل الشعب السوداني مستعد لذلك؟ الزكم سوف يكون كفيل في الأجابة على هذا السؤال الهام.

أنت يا الطيب عوضا عن هذا البوست كنت أتوقع منك أين تقف جهود ما يسمى بمؤتمر حوار السلام وتشرح للناس هل هنالك تقدم أم أن الكيزان مازالوا يمارسون هوايتهم المفضلة في خداع الناس والمماطلة في تنفيذ حتى ما يأتون هم به من اتفاقيات فضفاضة وساذجة.

انت يا الطيب عوضا عن هذا البوست كنت أتوقع منك أين تقف جهود ما يسمى بمؤتمر حوار السلام

Quote: بل الكثيرون يجدون فى نظام الانقاذ خيارا افضل بالرغم ..

سلام الطيب
الكثيرون معناها الاغلبية
هل انت متاكد انو الغالبية من الشعب السودانى مع خيار نظام الانقاذ وبعدين اين انت موقعك من هذا الخيار؟
مع الغالبية ام مع الاقلية ؟

دى قناعات معظم من التقيتهم ..

انا الطيب رحمه قريمان نصير ذلك الغالبان المسكين .. و سوف اطالب بقوف الحرب و فورا .. من اجله ..

و اطالب بتوفير الخدمات الاساسية من اجله .. و ليحكم السودان من يحكم ..

اريد و اتطلع لثورة من اجل توفير الكتاب المدرسى .. ابرة الملاريا .. حبوب التافيويد .. من اجل الحوامل الائ يمت اطفالهم قبل الولادة ..

من اجل وقف عمل الاطفال .. البنات و الاولاد ..

http://sudaneseonline.com/board/490/msg/%D8%B3%D8%A4%D8%A7%D9%84-%D9%88-%D8%AC%D9%88%D8%A7%D8%A8-..-%D9%81%D9%8A%D9%85%D8%A7-%D9%8A%D8%AA%D8....-!!-1457281570.html

Quote: نا الطيب رحمه قريمان نصير ذلك الغالبان المسكين .. و سوف اطالب بقوف الحرب و فورا .. من اجله .. و اطالب بتوفير الخدمات الاساسية من اجله .. و ليحكم السودان من يحكم .. اريد و اتطلع لثورة من اجل توفير الكتاب المدرسى .. ابرة الملاريا .. حبوب التافيويد .. من اجل الحوامل الائ يمت اطفالهم قبل الولادة .. من اجل وقف عمل الاطفال .. البنات و الاولاد

عشان ما يبقى طق حنك ساي يا الطيب
ممكن تقول لينا الياتك شنو لتنفيذ الاهداف دي

كتب عوض محمد احمد الاتى :

عشان ما يبقى طق حنك ساي يا الطيب
ممكن تقول لينا الياتك شنو لتنفيذ الاهداف دي

.................................

لكل دوره تجاه وطنه و مواطنيه ..

انا اقوم بايصال فكرتى و وجهة نظرى بصورة عامة و لكن يمكننى كتابة برامج تفصيلية فى مجال تخصصى و استعين باهل العلم و الخبرة
فى المجالات الاخرى لوضع برامج مفصلة لحل معضلات االبلد المختلفة و الكثيرة المزمنة .. الاليات و الاستراتيجات تكون للدولة و للاحزاب السياسية ..

فى الحتة دى نحن behind لكن حتما سوف تشرق الشمس و نتقدم بسوداننا الى الامام ..

الطيب رحمه قريمان

Quote: فليتقدم الانقاذ لاهلى فى الهامش .. كل الهامش .. التعليم لكل اطفال الهامش حتى لا يأكلهم الذئب .. و توفير الخدمات الصحية .. العلاجى و الوقائى منها .. لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان ..

اتفق معك فى عبارة ( لا يهمنى من يحكم السودان ) ولكن لا اتفق معك فى عبارة ( كيف يحكم السودان )
لانو العدالة فى الحقوق والواجبات والحرية والديمقراطية وتداول السلطة بالسلم وحقوق اهلك واهلى فى الهامش يتضمنها ( كيفية الحكم )
وبعدين طالما ما بيهمك كيف يحكم السودان ..
ليه بتعارض فى نظام الانقاذ فى كيفيته لحكم السودان ام عندك فهم مختلف عن فهم الاخرين لعبارة ( كيفية الحكم ) ؟
ولماذا هذا البوست فى هذا التوقيت , هل قنعت من حوار الكيزان الغير مسمى الاجل ؟

Quote: دى قناعات معظم من التقيتهم ..

لاقيت منو غير من زاملوك فى الحوار فى قاعة الصداقة وبعض المرتزقة الحائمين حوالين قاعة الصداقة والفنادق التى كنتم تقيمون فيها ؟!

يا خالد حاكم .. ان اردت الحق و الحقيقة .. وجدتها و ان اردت الجدل و المصيبة فارجو ان تغادرنا ..

هذا البوست غير معنى بالحوار .. فتحت بوستا آخر فيه ارد على الحوار تفصيلا و ما اراه ..

و ما رايته و شهدته هناك .. حول سؤالك الى ذلك البوست ان اردت ..

فانا غير ملزم بالرد على الحوار و ما ادراك ما الحوار هنا ..

الطيب رحمه قريمان

يا جماعة سلام رأفة بأخيكم فى الله الطيب رحمة قريمان فهو لا قوة له ولا حيلة . فهو عبدالمامور يعنى امشى تعال وبس . حاجة كدى ربنا خلقها تؤذي المجتمع فاتركوه وشانه
فلا فى العير ولا النفير دا انسان مرتشى وبس لذا الحديث معه لا يجدى .

Quote: Deena Khalid ساعة واحدة · اذا كنت فى قروب معارضين فانت غير مسموح لك الا بشتيمة المؤتمر الوطنى .. اما اذا اردت التحدث عن الطريقة المثلى لعمل المعارضين .. فانت متخاذل .. لو عايز تقول ليهم رايك بصراحة فى اى موضوع فانت جبان وخاين .. اذا عايز تقول ليهم انو الطريقة الفلانية دى او العمل الفلانى دا خاطىء .. فانت امنجى وكوز حقير .. لا يتحملون اى وجهة نظر مخالفة ... ينظرون بعين الريبة والشك فى اى تعليق حقيقى لا يصادف هواهم .. اما لو هاجمتهم وانتقدت تصرفاتهم فقد صبأت عن دينهم وديدنهم ... اما لو جبت افكار جديدة فانت لا محال خاطىء ... اما لو صمت ولم تشارك ولم تعرهم اهتماما وعاملت ما يكتبون بتجاهل وعدم رد .. فانت قائد عظيم ومفكر كريم .. مبجل ومحترم فى حلك وترحالك .. هل هذا الكلام صحيح ام مجرد خيالات صورها لى خيالى المريض واكون بهتهم واتبليت عليهم ... اى زول ما موجود فى قروب معارضين .. ينقطنا بسكاتو بالله ... ويحاول يستفيد .. اما انا فساتلقى الصفعات هنا كالمسيح ... اظنه المسيح الدجال .. مابقدر على خشمى !!!

الاخ الطيب
تحياتي

اعلاه بوست للاخت دينا خالد في الفيس
وهو يصور حال من يسمون انفسهم بنشطاء المعارضة


لاحوار لانقد لاتصحيح


وعليه فان حالهم لن يتغير مالم يغيروا من نهجهم هذا

ويقبلون علي قضايا الوطن بعقل مفتوح

الاخ الاستاذ عمر صديق

تحياتى و تقديرى .. عمر صديق من الذين التقيتهم فى الخرطوم سوف افتح بوستا منفصلا لذلك الامر ..

ما ذهب اليه الاخت دينا خالد هو عين الحق و قد انطبق على تماما ..

اشكرك على ايراده فلقد كفيتنى ..

كتبت الاخت دينا خالد الاتى ..

Deena Khalid
ساعة واحدة ·

اذا كنت فى قروب معارضين فانت غير مسموح لك الا بشتيمة المؤتمر الوطنى .. اما اذا اردت التحدث عن الطريقة المثلى لعمل المعارضين .. فانت متخاذل ..
لو عايز تقول ليهم رايك بصراحة فى اى موضوع
فانت جبان وخاين ..
اذا عايز تقول ليهم انو الطريقة الفلانية دى او العمل الفلانى دا خاطىء .. فانت امنجى وكوز حقير ..
لا يتحملون اى وجهة نظر مخالفة ...
ينظرون بعين الريبة والشك فى اى تعليق حقيقى
لا يصادف هواهم .. اما لو هاجمتهم وانتقدت تصرفاتهم فقد صبأت عن دينهم وديدنهم ...
اما لو جبت افكار جديدة فانت لا محال خاطىء ...
اما لو صمت ولم تشارك ولم تعرهم اهتماما وعاملت ما يكتبون بتجاهل وعدم رد .. فانت قائد عظيم
ومفكر كريم .. مبجل ومحترم فى حلك وترحالك ..
هل هذا الكلام صحيح ام مجرد خيالات صورها لى خيالى المريض واكون بهتهم واتبليت عليهم ...
اى زول ما موجود فى قروب معارضين .. ينقطنا بسكاتو بالله ... ويحاول يستفيد ..
اما انا فساتلقى الصفعات هنا كالمسيح ...
اظنه المسيح الدجال .. مابقدر على خشمى !!!

كتب صديق مهمدى على الاتى ..

يا جماعة سلام رأفة بأخيكم فى الله الطيب رحمة قريمان فهو لا قوة له ولا حيلة . فهو عبدالمامور يعنى امشى تعال وبس . حاجة كدى ربنا خلقها تؤذي المجتمع فاتركوه وشانه
فلا فى العير ولا النفير دا انسان مرتشى وبس لذا الحديث معه لا يجدى .

.........................................

اعقل ما تقول يا صديق و من ثم .. اكتب .. اعمل بنصائح القراء و كتاب هذا المنبر الذين ظللت تهاترهم منذ اتيانك الى هذا المنبر ..

فافنا لا اضيع وقتى بمن لا يهتم بخاصته .. صه يا هذا و انصرف عنى

و عليكم السلام و رحمة الله .. الاستاذ خالد حاكملك التحية الطيبةليس المهم ان اكون مع الاغلبية او مع الغالبية و لكن المهم .. ان يكون فى السودان امن و استقرار و توفير للخدمات الاساسية للمواطن .. ان لم يكن معظم الشعب راضى عن الوضع الحاكم لخرج الى الشارع و قام بثورة شعبية هدت اركان النظام .. ظل النظام على سدة الحكم لمدة سبع و عشرين عاما و لم تحدث ثورة اسقطت النظام .. فلا يزال الشعب السودانى يخرج الى الشوارع و يستقبل بمئات الالوف الحكوميين اينما خرجوا .. فان لم يكون الشعب راض عنهم لما خرج لاستقبالهم و لعل الذى نراه ونشهده فى كثير من المناسبات خروج مئات الالاف تاركين اعمالهم الخاصة و العامة لاستقالبهم فى انحاء السودان .. و هذا دليل انهم راضون عن نظام الانقاذ و لا لما خرجوا طوعا و باراداتهم ..

كتب الاستاذ خالد حاكم الاتى :

سلام الطيب الكثيرون معناها الاغلبيةهل انت متاكد انو الغالبية من الشعب السودانى مع خيار نظام الانقاذ وبعدين اين انت موقعك من هذا الخيار؟مع الغالبية ام مع الاقلية ؟

الاستاذ عوض محمد أحمد

اشكر و اقدر لك حضورك ..

لعل تقصد مؤتمر الحوار الوطنى الشامل ..

نعم .. و كما ذكر فى ردى على الاخ دينق فهناك بوست لهذا الخصوص ..

و سوف ارد من خلاله على الاسئلة عن مؤتمر الحوار الوطنى الشامل ..

كتب عوض محمد أحمد التى :

انت يا الطيب عوضا عن هذا البوست كنت أتوقع منك أين تقف جهود ما يسمى بمؤتمر حوار السلام

اخى الفاضل دينق

لك تحياتى و تقديرى و احترامى ..

كل ما ذهبت اليه صحيح و هو عين الحقيقة .. مسألة المواجهة تالمسلحة التى ذكرت امر فى تقديرى لم و لن يكون .. و لا يجتمع اهل السودان على ذلك ..

و اما الحركات المسلحة كما تعلم و يشهد كل العالم ظلت تقاتل فى الهوامش و لا تستطيع نقل الحرب الى الخرطوم و حسم و انهاء حكم الانقاذ ..

الثورة الشعبية .. لا يمكن ن تقوم فى ظل معارضة كسيحة .. غير متفقة على ابسط قواعد العمل المشترك .. و لعل كلام الدكور نافع على نافع الاخير ..

كلام فى محله .. قال الرجل و هو عالم ببواطن الامور ..

لو ان الانقاذ نامت نوم اهل الهكف لما استطاعت المعارضة ان تغيير او تسقط النظام او كما قال الدكتور نافع على نافع ...

هناك بوست فتح بهذا الخصوص و كنت آمل ان ارد على الاسئلة التى تتعلق بالحوار من خلاله .. و لكن لم اجد القوت لظروف خاصة كنت امر بها فما وجدت الوقت لتنشيط ذلك البوست ..

سوف ارفع البوست المعنى و سارد على الاسئلة التى تتفق مع الموضع بعيدا على الجدل و الهرجلة التى يمارسها الكثيرون هنا ..

اشكر لك حضور مرة اخرى ..

الطيب رحمه قريمان

كتب دينق الاتى ..


الأخ الطيب

سلام وتحية.

الاخوان المسلمين أتوا للسلطة ولحكم السودان حتى أن يأتي من "يقلعها منهم"
وكل الإسلاميين الحائمين بي بره يتفقون معهم في ذلك، والتغير المنشود الذين يدعونه ليس سوى العودة الى أيام الإنقاذ الأولى، وهي كانت أسواء أيام حكم الإنقاذ، ولكن كان معهم جماعة الشعبي والسائحون وجماعة غازي العتباني وغيرهم من المجرمين الكيزان.
ويؤسفني أن أقول لك أن أي شخص يعتقد بأن حكومة الإنقاذ سوف تتحول الى حزب ديمقراطي وسوف تحول البلاد الى نظام ديمقراطي، فذلك لن يحدث أبدا.
الكيزان لن يتخلون عن السلطة إلا أن يأتي من يقتلعها منهم، سوى كان ذلك عبر انتفاضة شعبية أو حركة مسلحة، لكن بأخوي وأخوك فهذا لن يحدث حتى في الخيال. السودانين الأن صارت خياراتهم محدودة جدا، وهي أما السماح لهذا النظام المجرم في الأستمرار في تدمير وتفتيت ما تبقى من السودان أو مواجهته عن طريق مقاومة شعبية سلمية قوية أو مواجهة عسكرية حاسمة، وفي كل الحالتين التضحيات والخسائر سوف تكون عالية، فهل الشعب السوداني مستعد لذلك؟ الزكم سوف يكون كفيل في الأجابة على هذا السؤال الهام.

أنت يا الطيب عوضا عن هذا البوست كنت أتوقع منك أين تقف جهود ما يسمى بمؤتمر حوار السلام وتشرح للناس هل هنالك تقدم أم أن الكيزان مازالوا يمارسون هوايتهم المفضلة في خداع الناس والمماطلة في تنفيذ حتى ما يأتون هم به من اتفاقيات فضفاضة وساذجة.

اليوم شوال السكر فى الخرطوم 500 جنيه وكيلو اللحم 70 جنيه ورمضان على الابواب .
عينة باردة على الإنقاذ هههههها

يا عمر صديق
عرفنا دي المعارضة بتعمل زي ما قالت دينا خالد
اها الحكومة قاعد تعمل شنو؟؟؟
قاعد تعتقل الناس عشان تسمع ارائهم وتكرمهم يعني
الكلام القالتو دينا دا يخص المعارضة لانها تتبنى حرية الرأي
وفي بعض الممارسات من المعارضة نفسها تحجم هذه الحرية
وحق تداوله مفترض يكون بين الذين يتبنون هذا الاتجاه يعني ما انتو نهائي

اما انتم يا عمر صديق لا تكتفو بتوجيه الاتهامات والانتقادات بل تعتقلو مخالفي الرأي
وتعذبوهم وتغتصبوهم وتلفقو ليهم التهم كذباً وبهتاناً وتقتلوهم كمان هل تستطيع ان تنكر هذه الافعال

شايف كل الكيزان بحتفلو بي انتقادات الافراد او الجهات المحسوبة على المعارضة للمعارضة نفسها
ودي لعلمك حاجة عادية جداً لازم يكون في انتقاد عشان يكون في تصحيح مسار عشان الناس تحافظ على سيرها في الطريق الصحيح
لكن انتو بالتأكيد بعيدين عن هذه الممارسات وبتشوفوها غريبة جدا ومعذورين لانكم ما بتقدرو تقولو شي غير حاضر سعادتك

دا توضيح عشان ما تجي تاني جاري وشايل ليك كلام انت ما فاهم معناهو شنو ؤ فرحان

التحية لك ابن عمي الحبيب الطيب .

لك التحية والاحترام ..

يا ابن عمي عسي ولعل أن تركز لنا في هذا الاقتباس :

Quote: أنت يا الطيب عوضا عن هذا البوست كنت أتوقع منك أين تقف جهود ما يسمى بمؤتمر حوار السلام وتشرح للناس هل هنالك تقدم أم أن الكيزان مازالوا يمارسون هوايتهم المفضلة في خداع الناس والمماطلة في تنفيذ حتى ما يأتون هم به من اتفاقيات فضفاضة وساذجة.

ولك وافر الود ..




***************
صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ،
وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ،
مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ،
ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ ...

كتب السيد: الطيب قريمان

Quote: لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما فى السودان .. و لكن اتطلع و اطالب بخدمات اساسية لكل اهل السودان .. و ليحكم السودان من يحكمه بالطريقة التى يريد .. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان !

.. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان !ولايهمك كيف يحكم السودان .. يحكم بالحديد والنار والقهر ويتحكم فيه الفساد والإستبداد ويتم التفريط في سيادته وترابه فهذا لايهمك* ماتريده هو شعب مدجن وقطيع ـ أغنام مسلوب الإرادة ـ يُعلف وتوفر له الرعاية البيطرية ثم يسام العذاب والقهر ويتم التحكم في مصيره ومساره ـ وتصادر حريته وتسلب إرادته!* ثم إن كنت لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان ! ولايهمك كيف يحكم السودان . فلماذا ذهبت للحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي تقول

Quote: العلاج .. التعليم .. و العيشة التى تحفظ له كرامته

ومن صادر مجانية العلاج والتعليم والداخلية ولقمة العيش ؟من نسف الدعم علي السلع الأساسيةومن دمر إقتصاده وعملته ــ ؟ من ربطه بالإرهاب والتطرف ؟ من فرط في ترابه لدول أجنبية؟من حول جيشه لمرتزقة تحارب بالوكالة في اليمن لمصلحة دول خارجية ! الحوار

Quote: المؤتمر الوطني يرفض الحوار المفضي للإعتراف بالتنوع والتعدد ودولة القانون والمؤسسية ،يرفض النأي عن الهيمنة علي مفاصل الدولة وإطلاق الحريات العامة والسلام العادل والشامل، يريد من المحاور أن يكون مجردكومبارس وتابع يبصم ويرتضي بالفتات ، يريد إستسلاما لإ إحتكاما للديموقراطيةوالعدالة والمساواة.... هل تقول مقررات وتوصيات حوار الوثبة هذه بمصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف والقمع وتكميم الأفواه ؟؟ ....... ؟؟........ قلنا لمن أرتضي مسار الحوار الحالي أو أيده ..المية تكدب الغطاس هاهي الإنقاذ وهاهي موائد الحوار نأمل تخيب الإنقاذتوقعنا المُسبب وينجح حُسن ظنكم بها ، وتعرضوا علينا ثمرة ذلك الحوار: سلاما عادلا وشاملا وديموقراطية وعدالة وتفكيك لدولة الشمولية والإقصاء والتهميش !

: .أ ين حواركم وثمرة حواركم ؟ ما أراه أمامي هو ذات النظام ـ إقصاء الآخر ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف ومنع الندوات الجماهيرية ــ وهيمنة المؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة والسلطة هل تقول توصيات حواركم ومقرراته بقتل وضرب العزل ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهرومصادرة الصحف ومنع القوي السياسية من إقامة ندوات جماهيرية؟ * نحن لسنا بصدد تجريمك وتخوينك ياقريمان أو الحكم عليك بما قلت إنكم وصمتم به ـ لا نحن نحكم عليك ونحاكمك بأقوالك ومواقفك ومبادئك ـ التي كنت تروج لها ـ وبموقفك ممن يقترب أو يتقارب مع الإنقاذ ـ وبموقفك وقتها من الديموقراطية والحرية والتعددية ــ! ,,,,,,,,,,

الاخ الاستاذ كمال عباس ..

تحياتى و تقديرى .. و اشكر لك حضورك و مشاركك .. كما اسلفت هذا البوست عن عنوانه فقط لا غير ..

ان اردتنى ان ارد على مداخلتك فاحيلك الى البوست المعنى بذلك ..

اشكرك

كتب الاستاذ كمال عباس الاتى ..

كتب السيد: الطيب قريمان

Quote: لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما فى السودان .. و لكن اتطلع و اطالب بخدمات اساسية لكل اهل السودان .. و ليحكم السودان من يحكمه بالطريقة التى يريد .. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان !

.. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان !ولايهمك كيف يحكم السودان .. يحكم بالحديد والنار والقهر ويتحكم فيه الفساد والإستبداد ويتم التفريط في سيادته وترابه فهذا لايهمك* ماتريده هو شعب مدجن وقطيع ـ أغنام مسلوب الإرادة ـ يُعلف وتوفر له الرعاية البيطرية ثم يسام العذاب والقهر ويتم التحكم في مصيره ومساره ـ وتصادر حريته وتسلب إرادته!* ثم إن كنت لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان ! ولايهمك كيف يحكم السودان . فلماذا ذهبت للحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي تقول

Quote: العلاج .. التعليم .. و العيشة التى تحفظ له كرامته

ومن صادر مجانية العلاج والتعليم والداخلية ولقمة العيش ؟من نسف الدعم علي السلع الأساسيةومن دمر إقتصاده وعملته ــ ؟ من ربطه بالإرهاب والتطرف ؟ من فرط في ترابه لدول أجنبية؟من حول جيشه لمرتزقة تحارب بالوكالة في اليمن لمصلحة دول خارجية ! الحوار

Quote: المؤتمر الوطني يرفض الحوار المفضي للإعتراف بالتنوع والتعدد ودولة القانون والمؤسسية ،يرفض النأي عن الهيمنة علي مفاصل الدولة وإطلاق الحريات العامة والسلام العادل والشامل، يريد من المحاور أن يكون مجردكومبارس وتابع يبصم ويرتضي بالفتات ، يريد إستسلاما لإ إحتكاما للديموقراطيةوالعدالة والمساواة.... هل تقول مقررات وتوصيات حوار الوثبة هذه بمصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف والقمع وتكميم الأفواه ؟؟ ....... ؟؟........ قلنا لمن أرتضي مسار الحوار الحالي أو أيده ..المية تكدب الغطاس هاهي الإنقاذ وهاهي موائد الحوار نأمل تخيب الإنقاذتوقعنا المُسبب وينجح حُسن ظنكم بها ، وتعرضوا علينا ثمرة ذلك الحوار: سلاما عادلا وشاملا وديموقراطية وعدالة وتفكيك لدولة الشمولية والإقصاء والتهميش !

: .أ ين حواركم وثمرة حواركم ؟ ما أراه أمامي هو ذات النظام ـ إقصاء الآخر ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف ومنع الندوات الجماهيرية ــ وهيمنة المؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة والسلطة هل تقول توصيات حواركم ومقرراته بقتل وضرب العزل ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهرومصادرة الصحف ومنع القوي السياسية من إقامة ندوات جماهيرية؟ * نحن لسنا بصدد تجريمك وتخوينك ياقريمان أو الحكم عليك بما قلت إنكم وصمتم به ـ لا نحن نحكم عليك ونحاكمك بأقوالك ومواقفك ومبادئك ـ التي كنت تروج لها ـ وبموقفك ممن يقترب أو يتقارب مع الإنقاذ ـ وبموقفك وقتها من الديموقراطية والحرية والتعددية ــ! ,,,,,,,,,,

الاستاذة منى .. تحياتى و تقديرى و شكرى على حضورك

انا لا اكتب بهوى الاخرين و انما .. اكتب بما اراه .. كما ذكرت آنفا فهناك بوست مخصص لطلبك .. و سارد فيه على المداخلات الموضوعية بخصوص الحوار ..

هذا البوست معنى بعنوانه .. انت و غيرك لم يرد هذا البوست فى هذا الوقت .. لماذا .. جنى الذى سكن فى عبقر هدانى الى ان اكتب .. العنوان اعلاء ..

انا حر الارادة و لم و لن اقبل الاملاء و التوجيه ..

كتبت الاخت منى عمسيب الاتى ..

التحية لك ابن عمي الحبيب الطيب .

لك التحية والاحترام ..

يا ابن عمي عسي ولعل أن تركز لنا في هذا الاقتباس :

Quote: دا توضيح عشان ما تجي تاني جاري وشايل ليك كلام انت ما فاهم معناهو شنو ؤ فرحان

ياهيثم


المافاهمو انا موقفك انت من الاعراب شنو؟


في العير ولافي النفير




بعدين انت متبرع بي الرد نيابة عن الطيب قريمان ليه؟


قول رايك وبس لو كان عندك راي

الشبح دينا خالد والتحدث ما وراء الكواليس !!

الزول دا وين هو بلاي ؟

انا رايي زي نوعك دا ما مفروض يتكلم في المواضيع
البتخص الحريات واحترام حقوق الغير
لانو دي حاجات انتو لا قاعد تعرفوها ولا بتفهموها
فبالتالي كلامك فيها بكون اشتر وما عندو معنى

سالتني وقلت (لو عندك راي)
انت رايك شنو في موضوع البوست
وللا حا تستنى دينا تنزل حاجة وتجي جاري بيها

قريمان دوافعو واضحة في البوست دا وما عايزة ليها ذكاء

هههههههههههههههههههههه
قريمان بتجلى ....
انا بدبك خيار تالت الا وهو (كل الانجاس المطلوبين للقصاص يتم تكريمهم ويعفوا من القصاص)
وتوتا توتا خلصت الحدوتة ...
يا جماعة في امكانية اطرش هنا بطني طاااااااامة خالص ...

على دفع الله .. كتب الاتى ..

هههههههههههههههههههههه
قريمان بتجلى ....
انا بدبك خيار تالت الا وهو (كل الانجاس المطلوبين للقصاص يتم تكريمهم ويعفوا من القصاص)
وتوتا توتا خلصت الحدوتة ...
يا جماعة في امكانية اطرش هنا بطني طاااااااامة خالص ...

.....................................

قل لى من انت يا على دفع الله و سوف ارد عليك ..
و الا فانصرف ..

يقول قريمان,

Quote: الشعب السوداني لايريد التغيير لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير . ,,

وهو ذات قريمان القائل في هذا البوست
,

Quote: الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة .. و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له .. . ,,

يقول قريمان

------------,

Quote: الشعب السودانى فى كل انحاء السودان لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير .. ايمانا منه ان التغيير سوف ياتى باناس ما بافضل و لا اخير من الحاكميين الحاليين بل الكثيرون يجدون فى نظام الانقاذ خيارا افضل بالرغم . ......... ,,

لاتوجد قوة علي المدي البعيد تستطيع إسكات الشعب ومصاردة قدرته في الثورة ولكن القهريلقي بتأثيره علي المدي القريب ،، "سكات "الشعب الليبي 40 عاما علي القذافي و30 عاما علي حسني مبارك 25 عاما علي شاوسسكو لم يكن رضا أو حبا جارفا !! الشعب يعي تماما أن الإنقاذ أسوأ نظام حكم مر علي الوطن والأكثر فسادا وإستبداد وإنه ليس في الإمكان أسوأ مما كان ــ !! * يكفي أن الإنقاذ فشلت في أولي واجب لأي نظام حكم ـ فشلت في صيانة التراب والسيادة الوطنية ــ وفرطت في الأرض للأجنبي ــ وسمحت بعجزها وخطل سياستها لإسرائيل بضرب العمق السوداني* وتركت القوات الدولية تجوس في تراب الوطن وربطت الوطن بالتطرف والإرهاب ثم جعلت من جيشه مرتزقة تحارب بالوكالة ـــ ثم مزقت النسيج الإجتماعي للوطن فإي ذل وهوان أكثرمن هذا ؟
. يقول قريمان
,,,,,,,,,

Quote: .... الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة .. و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له .. و بالطبع يطع كل المعارضين فى الداخل و فى الخرج على وجه الخصوص بالتغيير و يحلمون به .. ليلا نهار .. ,,,,,,,,,

الفهمتو من كلامك يا قريمان انو حقو الناس تنسى موضوع تغيير نظام القتلة والفاسدين وما عارف شنو وتركز في معايشها وملي بطنها!

لاحظت حاجة موسفة جدا انك يا قريمان "للأسف الشديد" مفتكر انو اي زول طالع ضد الانقاذ فهو طالع من أجل الحكم !
الكلام ده ممكن يكون بنطبق عليك ايم كنت بتجاهر بالعداء للانقاذ - لكن تأكد تماما انو الغالبية العظمى من المناضلين ضد الانقاذ ناس همهم الاساسي مصلحة البلد - ولو كانت مصلحتهم الشخصية هى السبب كان داهنو الانقاذ مش العكس!

Quote: الى اخوة منهم الاخ هشام هبانى عن هذا الخيار .. لكن الكل يؤكد على عدم جدوى هذا الخيار لان تنفيذه مستحيل ..

ومثله حائرون ونائمون ويردون من الكيبورد تغير النظام الحاكم ويتاجرون بارواح الأبرياء تباً لهم تباً لهم


------
الاخ الطيب رحمة سلام ياغالي

سلامات قريمان وضيوفه الكرام ..
بداية لن أزايد على خيارك وأمل أن يحقق نتيجة إيجابية ..
أما كونو الغلبة الغالبة في الشعب السوداني ترغب في ذهاب الانقاذ دا موضوع لن يغالط عليه احد ..
إذن لماذا لم يتحركوا لاسقاطهم سواء بثورة مسلحة أو ثورة سلمية؟
بالنسبة للثورة المسلحة اتفق معك أنها غير مأمونة العواقب ..
بل أي عنف ضد النظام يعطيهم الضوء الأخضر لتدمير كامل البلد ..
نعم هم الآن يدمرون الأطراف التي سعت لمقاومتهم بالسلاح ..
ولن يوقفوا دمار أي جهة تبادلهم العنف دون أن يطرف لهم جفن ..
كل الأنظمة الشمولية تلك ديدنها والأمثلة حولنا حاضرة والانقاذ ليست استثناء..
كثيرون مدركين أن النظام كثيرا ما سعى لاستفزاز المقاومين له ..
بهدف دفهم لمواجهته بالعنف لأن ذاك هو ميدان تفوقه الذي استعد واعدد عدته له بالكامل ..
الجهة الوحيدة التي يخشاها النظام ويرتعب منها لأنه لا يملك تجاهها حلا هي الثورة الشعبية السلمية ..
حتى هذه الثورة السلمية لكي يبرر استخدام العنف ضدها ..
فهو لا يستحي من تخريب بعض الممتلكات العامة والخاصة ( سبتمر مثال)..
يتبع ..

إذن إن كانت الانتفاضة الشعبية السلمية هي المتاح الوحيد مقابل احتماء النظام بترسانته المسلحة ومليشياته ..
لماذا لم يتحرك الشعب ؟
اتراه أضحى جبانا يقبل حياة الذل والهوان والمسبغة فقط لأنه يستجدي السلامة ؟
الحقيقة التي يجب ألا نقفز فوقها أو نتجاهلها أن الخوف غريزة طبيعية سواء في الانسان أو الحيوان ..
حتى السباع تخاف وتتردد قبل أن تواجه ..
غير أن هذه الغريزة تضعف وتزول تماما عندما يتحرك الناس مجتمعين للمواجهة ..
وما مقولة تأبى الرماح إذا اجتمعن تكسرا إلا لتقرير هذه الحقيقة البسيطة ..
كل المعطيات الموضوعية تقول بأن الشعب جاهز للانقضاض ولكن ..
هي تلك العلة التي يدركها النظام ويعمل ليله ونهاره وبكل الوسائل المشروعة وغير المشروعة لكلى لا تكتمل دائرتها أمام الشعب ..
بل هذا الحوار الحفرة الذي بادر وسعى إليه النظام ..
ما هو سوى حلقة من الحلقات التي يعمل من خلالها النظام لتجنب الانتفاضة الشعبية ..
وتجفيف منافذها وتليين إرادة الدافعين إليها .

لكي ينهض الشعب وتستوى صفوفه ويملآ الشوارع لا بد له من معرفة ومشاهدة القيادة البديلة بأفكارها وبرنامجها..
كثيرون يكتبون ويعبرون عن عدم ثقتهم وقناعتهم بالقيادات السياسية التي تعلن عن نفسها لقيادة المواجهة ضد النظام ..
بعضهم يبني قناعته على سيرة تاريخية ماضوية لتلك القيادات ..
سواء كانت سلمية التوجه أو مسلحة دون اعتبار لعامل الزمن وظرف الحال ..
وهؤلاء كمن يصبّرون ويعلبون أفكار تلك القيادات في حيزها التاريخي الماضوي ..
دون اعتبار لعامل الزمن وظروف الوقت التي لها الأثر الأبلغ في تعديل وتطوير رؤية الناس وأفكارهم وقناعاتهم ..
آخرون يتعمدون وباصرار على تعليب هذه القيادات وحشرها في زاوية السلبية ..
وهؤلاء إما من المؤيدين للنظام ..
أو مجرد كارهين لهذه القيادات في أشخاصها لا أفكارها ومواقفها الموضوعية الحالية ..
الكلام المباح عن ضعف الممانعين للنظام ..
يعود بالأساس لقروبات الممانعين أنفسهم وضعف ثقتهم في بعضهم ..
وربما أيضا الأنانية والطموح الزائد لبعضهم على الرغم من ضعف تنظيماتهم جماهيريا ..
ولن يعدم هؤلاء من يؤازروهم من كوادر النظام لتوسيع شقة الخلاف ..
الممانعون وحدهم الذين عجزوا عن تجميع سهامهم بحيث يستعصى على النظام كسرها ..
ولن يستطيعوا ما لم تكن المصلحة الوطنية العليا هي في مقدمة أهدافهم ..
خلاصة الكلام أن الشعب لا يحتاج الآن لمن يطلعه بمفاسد النظام وجبروته وجرائمه ..
ولا لمن يدعوه للخروج والثورة ..
بل هو في حاجة لرؤية القيادات والتنظيمات الممانعة متحدة متماسكة لها رؤية واحدة وبرنامج واضح ..
وإعلام عملي مكثف بنشاطاتهم الداخلية والخارجية باسمائهم متحدة ..
لاحظوا كيف تفاعل الناس مع خطابات قيادات نداء السودان في الايام الفائته ..
ابان مظاهرات الطلاب سواء ايجابا أو سلبا ..
لاحظوا كيف أثرت بيانات القيادة العسكرية للحركة حول المعارك الدائرة في ج كردفان والنيل الأزرق ..
بما فوت على النظام أكاذيب انتصاراته العسكرية على الناس ..
الحراك الجمعي من خلال جسم موحد وبرنامج واضح هو المطلوب ..
ضريبة الوطنية التي يجب أن يؤديها كل فراد منا وتنظيم ..
هو التقدم خطوات إلى الأمام للتقارب والالتحام مع الأخر الذي يقاوم النظام ..
بحيث تكون الساحة منقسمة إلى اثنتين مع أو ضد ..
عندها فقط سوف نرى كيف تتكسر رماح النظام فوق صدور هذا الشعب السوداني العملاق ..
دون أن ترعبه دباباته ولا سواطير مليشياته ولا خطته أ أو ب أو ج ..
هل أدركنا العلة لنستدركها ؟
عذرا على الإطالة.

الاستاذ محمد على طه المك ..

احسب انك من الذين فتح الله عليهم بعقل و بصيرة .. لقد استطعت ان تضع المشرط على العلة ..

كلامك فى محله و لا اطاله فيه .. و لا داعى لان تعتذر ..

شكرا لك ..

كتب الاستاذ محمد على طه المك التى :


إذن إن كانت الانتفاضة الشعبية السلمية هي المتاح الوحيد مقابل احتماء النظام بترسانته المسلحة ومليشياته ..
لماذا لم يتحرك الشعب ؟
اتراه أضحى جبانا يقبل حياة الذل والهوان والمسبغة فقط لأنه يستجدي السلامة ؟
الحقيقة التي يجب ألا نقفز فوقها أو نتجاهلها أن الخوف غريزة طبيعية سواء في الانسان أو الحيوان ..
حتى السباع تخاف وتتردد قبل أن تواجه ..
غير أن هذه الغريزة تضعف وتزول تماما عندما يتحرك الناس مجتمعين للمواجهة ..
وما مقولة تأبى الرماح إذا اجتمعن تكسرا إلا لتقرير هذه الحقيقة البسيطة ..
كل المعطيات الموضوعية تقول بأن الشعب جاهز للانقضاض ولكن ..
هي تلك العلة التي يدركها النظام ويعمل ليله ونهاره وبكل الوسائل المشروعة وغير المشروعة لكلى لا تكتمل دائرتها أمام الشعب ..
بل هذا الحوار الحفرة الذي بادر وسعى إليه النظام ..
ما هو سوى حلقة من الحلقات التي يعمل من خلالها النظام لتجنب الانتفاضة الشعبية ..
وتجفيف منافذها وتليين إرادة الدافعين إليها .

لكي ينهض الشعب وتستوى صفوفه ويملآ الشوارع لا بد له من معرفة ومشاهدة القيادة البديلة بأفكارها وبرنامجها..
كثيرون يكتبون ويعبرون عن عدم ثقتهم وقناعتهم بالقيادات السياسية التي تعلن عن نفسها لقيادة المواجهة ضد النظام ..
بعضهم يبني قناعته على سيرة تاريخية ماضوية لتلك القيادات ..
سواء كانت سلمية التوجه أو مسلحة دون اعتبار لعامل الزمن وظرف الحال ..
وهؤلاء كمن يصبّرون ويعلبون أفكار تلك القيادات في حيزها التاريخي الماضوي ..
دون اعتبار لعامل الزمن وظروف الوقت التي لها الأثر الأبلغ في تعديل وتطوير رؤية الناس وأفكارهم وقناعاتهم ..
آخرون يتعمدون وباصرار على تعليب هذه القيادات وحشرها في زاوية السلبية ..
وهؤلاء إما من المؤيدين للنظام ..
أو مجرد كارهين لهذه القيادات في أشخاصها لا أفكارها ومواقفها الموضوعية الحالية ..
الكلام المباح عن ضعف الممانعين للنظام ..
يعود بالأساس لقروبات الممانعين أنفسهم وضعف ثقتهم في بعضهم ..
وربما أيضا الأنانية والطموح الزائد لبعضهم على الرغم من ضعف تنظيماتهم جماهيريا ..
ولن يعدم هؤلاء من يؤازروهم من كوادر النظام لتوسيع شقة الخلاف ..
الممانعون وحدهم الذين عجزوا عن تجميع سهامهم بحيث يستعصى على النظام كسرها ..
ولن يستطيعوا ما لم تكن المصلحة الوطنية العليا هي في مقدمة أهدافهم ..
خلاصة الكلام أن الشعب لا يحتاج الآن لمن يطلعه بمفاسد النظام وجبروته وجرائمه ..
ولا لمن يدعوه للخروج والثورة ..
بل هو في حاجة لرؤية القيادات والتنظيمات الممانعة متحدة متماسكة لها رؤية واحدة وبرنامج واضح ..
وإعلام عملي مكثف بنشاطاتهم الداخلية والخارجية باسمائهم متحدة ..
لاحظوا كيف تفاعل الناس مع خطابات قيادات نداء السودان في الايام الفائته ..
ابان مظاهرات الطلاب سواء ايجابا أو سلبا ..
لاحظوا كيف أثرت بيانات القيادة العسكرية للحركة حول المعارك الدائرة في ج كردفان والنيل الأزرق ..
بما فوت على النظام أكاذيب انتصاراته العسكرية على الناس ..
الحراك الجمعي من خلال جسم موحد وبرنامج واضح هو المطلوب ..
ضريبة الوطنية التي يجب أن يؤديها كل فراد منا وتنظيم ..
هو التقدم خطوات إلى الأمام للتقارب والالتحام مع الأخر الذي يقاوم النظام ..
بحيث تكون الساحة منقسمة إلى اثنتين مع أو ضد ..
عندها فقط سوف نرى كيف تتكسر رماح النظام فوق صدور هذا الشعب السوداني العملاق ..
دون أن ترعبه دباباته ولا سواطير مليشياته ولا خطته أ أو ب أو ج ..
هل أدركنا العلة لنستدركها ؟
عذرا على الإطالة.

الاستاذ الفاضل محمد على طه الملك ..

تحياتى و تقديرى و شكرى الجزيل لحضوركم البهى ..

كتب الاستاذ محمد على طه الملك الاتى :

سلامات قريمان وضيوفه الكرام ..
بداية لن أزايد على خيارك وأمل أن يحقق نتيجة إيجابية ..
أما كونو الغلبة الغالبة في الشعب السوداني ترغب في ذهاب الانقاذ دا موضوع لن يغالط عليه احد ..
إذن لماذا لم يتحركوا لاسقاطهم سواء بثورة مسلحة أو ثورة سلمية؟
بالنسبة للثورة المسلحة اتفق معك أنها غير مأمونة العواقب ..
بل أي عنف ضد النظام يعطيهم الضوء الأخضر لتدمير كامل البلد ..
نعم هم الآن يدمرون الأطراف التي سعت لمقاومتهم بالسلاح ..
ولن يوقفوا دمار أي جهة تبادلهم العنف دون أن يطرف لهم جفن ..
كل الأنظمة الشمولية تلك ديدنها والأمثلة حولنا حاضرة والانقاذ ليست استثناء..
كثيرون مدركين أن النظام كثيرا ما سعى لاستفزاز المقاومين له ..
بهدف دفهم لمواجهته بالعنف لأن ذاك هو ميدان تفوقه الذي استعد واعدد عدته له بالكامل ..
الجهة الوحيدة التي يخشاها النظام ويرتعب منها لأنه لا يملك تجاهها حلا هي الثورة الشعبية السلمية ..
حتى هذه الثورة السلمية لكي يبرر استخدام العنف ضدها ..
فهو لا يستحي من تخريب بعض الممتلكات العامة والخاصة ( سبتمر مثال)..
يتبع ..

الاستاذ محمد المسلمى .. رجل يزن ذهبا ..

التقيته اكثر من مرة و تحدثت اليه من قريب وجدت فيه الكرم و الشهامة و العصماية و الاجتهاد ..

لك التحية و المحبة اخى محمد المسلمى ..

ايمن محمود .. لك التحية الطيبة ..

نعم اذا وجد الناس فى السودان المعيشة الرغدة و ملئ البطن و التعليم و الصحة و السلام ..

فانها لم و لن تعبأ كثيرا بمن يحكم السودان ..

هذا ما شهدته و عرفته و ما توصلت اليه ..

نقطة اخرى .. القليل من السياسين السودانيين يكن همه مصلحة البلد .. و دونك التاريخ القريب و البعيد للسياسيين ..

نقطة ثانية .. و هى : من اين لك و لغيرك يا ايمن ..

انى تصالحت مع الانقاذ بذهابى الى السودان ..

مؤتمر الحوار الوطنى الشامل شهدت فيه ديمقراطية و حرية تعبير اكثر من اى مكان آخر .. راجع البوست المعنى ..

سوف اضع الرابط مرة و سوف ارفع البوست الى اعلى المنبر ..

كتب ايمن محمود الاتى ..

الفهمتو من كلامك يا قريمان انو حقو الناس تنسى موضوع تغيير نظام القتلة والفاسدين وما عارف شنو وتركز في معايشها وملي بطنها!

لاحظت حاجة موسفة جدا انك يا قريمان "للأسف الشديد" مفتكر انو اي زول طالع ضد الانقاذ فهو طالع من أجل الحكم !
الكلام ده ممكن يكون بنطبق عليك ايم كنت بتجاهر بالعداء للانقاذ - لكن تأكد تماما انو الغالبية العظمى من المناضلين ضد الانقاذ ناس همهم الاساسي مصلحة البلد - ولو كانت مصلحتهم الشخصية هى السبب كان داهنو الانقاذ مش العكس!

الاستاذ كمال عباس .. اشكرك مرة اخرى ..

حاولت ان تبرز تناقض فيما كتبت .. و لكن الامر واضح و لا يحتاج الى اجتهاد ..

من يريد التغيير فى السودان هم طلاب السلطة .. من كافة الاحراب العقائدية و اليسارية و الحركات المسلحة و الافراد الذين يطمحون الجلوس على كرسى الحكم ..

فقط لا غير .. و اما عامة الشعب فهم فى غالبهم راضون بالانقاذ و كما ذكرؤت فانهم يخرجون الى السوح لاستقابل البشير و غيره من الانقاذيين ..

و غالب المساكين قد سئموا الحرب و الموت .. و لا يقدمون ابنائهم فدية لطلاب السلطة ..

ارجو الاعتبار بدول الخليج بصورة عامة و التى يعيش فيها ملايين السودانيين و هم يشهدون ان اهل تلك البلاد راضون بنظم الحكم فى بلادهم ..

و بلادهم تنعم بخيرات كثيرة منها التعليم الصحة و الامن .. فليكن السودان امارة او مملكة او غير ذلك و ليوفر لاهله ما يحتاجون فى حياتهم اليومية ..

لذلك قلت لا يهمنى كيف يحكم السودان .. الديمقراطية التى يتشدق بها السودانيون لا يعرفونها و لا يطيقونها .. بدليل ان الكل الا قليلا لا يحتمل ما اقول و اكتب ..

لانى فقط ذهبت الى مؤتمر الحوار الوطنى .. و كلام الاخت دينا خالد اعلاه قد اشرت اليه .. و الله السودانييون لا ياكلون ديمقراطية و لا حرية تعبير و لا صحافة

و انما يحتاجون الى دولة آمنة مستقرة متوفر فيها ما يحتاجون مثل غيرهم من خلق الله .. !!

فلتكن لدينا ديمقراطية هنا فى هذا المنبر و غيره و نحترم خيارات بعض و بعد ذلك نحولها الى الواقع ..

كتب كمال عباس الاتى ...

يقول قريمان,

Quote:
الشعب السوداني لايريد التغيير لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير . ,,

وهو ذات قريمان القائل في هذا البوست
,

Quote:
الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة ..
و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له ..
. ,,


يقول قريمان

------------,

Quote:
الشعب السودانى فى كل انحاء السودان لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير .. ايمانا منه ان التغيير سوف ياتى باناس ما بافضل و لا اخير من الحاكميين الحاليين بل الكثيرون يجدون فى نظام الانقاذ خيارا افضل بالرغم .
......... ,,


لاتوجد قوة علي المدي البعيد تستطيع إسكات الشعب ومصاردة قدرته في الثورة ولكن القهريلقي بتأثيره علي المدي القريب ،، "سكات "الشعب الليبي 40 عاما علي القذافي و30 عاما علي حسني مبارك 25 عاما علي شاوسسكو لم يكن رضا أو حبا جارفا !! الشعب يعي تماما أن الإنقاذ أسوأ نظام حكم مر علي الوطن والأكثر فسادا وإستبداد وإنه ليس في الإمكان أسوأ مما كان ــ !! * يكفي أن الإنقاذ فشلت في أولي واجب لأي نظام حكم ـ فشلت في صيانة التراب والسيادة الوطنية ــ وفرطت في الأرض للأجنبي ــ وسمحت بعجزها وخطل سياستها لإسرائيل بضرب العمق السوداني* وتركت القوات الدولية تجوس في تراب الوطن وربطت الوطن بالتطرف والإرهاب ثم جعلت من جيشه مرتزقة تحارب بالوكالة ـــ ثم مزقت النسيج الإجتماعي للوطن فإي ذل وهوان أكثرمن هذا ؟
. يقول قريمان
,,,,,,,,,

Quote: .... الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة ..

و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له ..

و بالطبع يطع كل المعارضين فى الداخل و فى الخرج على وجه الخصوص بالتغيير و يحلمون به .. ليلا نهار ..
,,,,,,,,,

كتب هيثم غالى النص ادناه .. موجها كلامه للاستاذ الصحفى الحقوقى عمر صديق ..

.....................................................

يا عمر صديق
عرفنا دي المعارضة بتعمل زي ما قالت دينا خالد
اها الحكومة قاعد تعمل شنو؟؟؟
قاعد تعتقل الناس عشان تسمع ارائهم وتكرمهم يعني
الكلام القالتو دينا دا يخص المعارضة لانها تتبنى حرية الرأي
وفي بعض الممارسات من المعارضة نفسها تحجم هذه الحرية
وحق تداوله مفترض يكون بين الذين يتبنون هذا الاتجاه يعني ما انتو نهائي

اما انتم يا عمر صديق لا تكتفو بتوجيه الاتهامات والانتقادات بل تعتقلو مخالفي الرأي
وتعذبوهم وتغتصبوهم وتلفقو ليهم التهم كذباً وبهتاناً وتقتلوهم كمان هل تستطيع ان تنكر هذه الافعال

شايف كل الكيزان بحتفلو بي انتقادات الافراد او الجهات المحسوبة على المعارضة للمعارضة نفسها
ودي لعلمك حاجة عادية جداً لازم يكون في انتقاد عشان يكون في تصحيح مسار عشان الناس تحافظ على سيرها في الطريق الصحيح
لكن انتو بالتأكيد بعيدين عن هذه الممارسات وبتشوفوها غريبة جدا ومعذورين لانكم ما بتقدرو تقولو شي غير حاضر سعادتك

دا توضيح عشان ما تجي تاني جاري وشايل ليك كلام انت ما فاهم معناهو شنو ؤ فرحان

لفت انتباهي الكيفية التي تراجع بها الطيب قريمان والذين معه لمرخلة (لا يهمنا كيف يحكم السودان).

اخى المشرف .. تحياتى و تقديرى لك و شكرى و عرفانى بحضورك و دوما لكلماتك وقع خاص .. اتفقنا على موضوع النقاش او كنا مختلفين ..

عذرا .. الرد على مداخلة الاخ حيدر المشرف فى البوست ادناه ..

http://sudaneseonline.com/board/490/msg/%D8%B3%D8%A4%D8%A7%D9%84-%D9%88-%D8%AC%D9%88%D8%A7%D8%A8-..-%D9%81%D9%8A%D9%85%D8%A7-%D9%8A%D8%AA%D8....-!!-1457281570.html

Quote: ، ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة..

ساعود, حتما, لمقتبسي عن الاستاذ كبر ولكن ..
اكثر ما لفت انتباهي هو تراجع الطيب قريمان لمرحلة "لا يهمنا كيف يحكم السودان" ..

اولا مما رسخ في قناعاتي ان الطيب قريمان "زول صادق جدا" .. وهو كذلك ... وكان في تقديري أنه سيورط "وفد المنافي والذين معه" كثيرا بصدقه ونزاهته ..

في هذا المقام لابد أن نذكر زميل المنبر الأستاذ حيدر قاسم عندما ابتدر موقفه من الحوار بعنوان مثير للجدل بما معناه اقبل بديمقراطية أقل .. وحيدر قاسم قلم صادق ونزيه كذلك ويتمتع بذهنية نقدية متميزة .. وهاهو الطيب قريمان يرمي بسهمه الثقيل ( لا يهمني كيف يحكم السودان )

أعتقد أننا لو شئنا محاكمة الحوار .. أو لو شئنا ادارة حوار مع مؤيدي الحوار .. فيجب علينا محاورة الصادقين منهم أمثال حيدر قاسم والطيب رحمه قريمان .. لا جدوى من محاورة الحربائيين والكذبة وأصحاب المصالح .. أعتقد انني اقف مع حيدر قاسم وقريمان على ارضية واحدة اذ لا تحكمنا اي مصلحة أو طموحات ذاتية .. مافي الجبة الا ذلك الوطن .. لم يحاولوا تزييف الواقع ولا تجميل الشمولية .. بل -في تقديري- اتخذوا مواقف خاطئة ازائها ..

هذه ملاحظة عامة وأعتقد أنها مهمة ..

Quote: وطيلة تجربة حكم الإنقاذ ، صحيح هناك انتهاكات واسعة في مجال حقوق الإنسان ، وصحيح هناك تضييق في الحريات العامة وصحيح هناك حروب كثيرة وصحيح هناك فساد اداري ومالي، ولكن رغم ذلك احدثت الإنقاذ التغيير في السودان ، سواءا شئنا أم ابينا فهذا واقع يجب الأ نتجاوزه.. فالتعليم توسعت رقعته بصورة كبيرة للغاية ، ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة..

تحياتي استاذنا كبر

بكل امانة يا كبر لو ان أي شخص اتى بهذا المقتبس ونسبه اليك لما صدقته ابداً

يا رجل .. عن أي تغيير تتحدث؟

ان كان هناك تغيير في عهد الانقاذ فهو التردي لكل ما ورثناه حتى الاخلاق لم تسلم من هذا الدمار الشامل

لا اظنني يا كبر احتاج ان اجلب لك عدد المصانع التي توقفت في عهد الإنقاذ وبالتأكيد لست تحتاج ان اثبت لك اين كنا

في مجال التعليم وأين نحن الان .. ان كنت تقصد بالتقدم في التعليم بالكم فهو فعلاً هناك كم هائل من الجامعات في السودان

ولكن ما هو جوهر هذه الجامعات؟ ما هو مستوى التعليم فيها ؟ هل يتخرج الطالب مؤهلاً تأهيلاً كاملاً ليجابه الحياة العملية

ويشارك في تطوير الحياة في بلده؟ وهل بيئة الدراسة مهيئة للطلاب دا غير المستلزمات وكل ما يخص مسألة التحصيل

من أساتذة مؤهلين ومنهج سليم ومواكب.

يا كبر لا يخفى على أي شخص في هذا العالم ما وصل اليه حالنا .. نلنا استقلالنا قبل ستين سنة وللأسف رجعنا اكثر من ستين سنة للخلف

ونصيب الإنقاذ التي تقول انت عنها انها أحدثت التغيير كنصيب الأسد في هذا الدمار

اما موضوع البترول وما ادراك ما البترول فدى يا كبر الكلام عنو مؤلم فهو في خانة سماع الجعجعة وعدم رؤية الطحين

ما فائدة البترول الذي لم يظهر في حياة الناس الا انه ظهر وبصورة واضحة في حياة وارصدة السادة الانقاذيين

دا كلو كوم يا كبر وتدمير المشاريع الزراعية كوم تاني خالص لانو الزراعة والمشاريع الزراعية كانت عماد الاقتصاد السوداني

وحينما جاء هؤلاء التتار ودمروها شردوا بسبب هذا التدمير ملايين الاسر والافراد .

فعن أي تغيير وعن أي تنمية تتحدث يا كبر

أي مشروع يتعمل بقصد التنمية ولم تظهر نتائجه على مستوى الفرد الوااااحد في المجتمع فدى يا كبر يعد مشروع فاشل


بصراحة يا كبر كلامك الفوق دا مدهش للغاية ولا يشبهك لانك صاحب نظرة ثاقبة وتستطيع تمييز الأشياء جيداً

Quote: التورة ذكاء وفعل مستدام ليست انتفاضة وقتية ثم بعده الخمود الثورات التي عمت العالم ثورة البخار ثورة الكهرباء ثم ثورة الاتصالات كلها نتاج ذهني عملي ايجابي مستدام وهذا ما نريده لثورتنا التي يجب ان تنبع من قلب وعقل الشارع لا نريدها هبة غضباء يقتل فيها خيرة شبابنا ثم تنقلب الى المترفين نريدها عملا مستداما تتولد قياداته من عمق الحراك الفكري والاجتماعي والسياسي نعمل على تخطي من نصبو انفسهم زعماء من ورق فليخرج لنا الشارع زعامات تؤمن بتداول القيادة وتلاقح الافكار هدذ هي المعارضة التي تخيف الحكومة

من البوست خاصتي
http://sudaneseonline.com/board/490/msg/-%D9%86%D8%A7%D9%81%D8%B9-%D9%88%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%B1%D8%B6%D8%A9-%D8%A7%D9%87%D9%84-%D8%A7%D9%84...%81--1463384239.html

نافع ومعارضة اهل الكهف

Quote: ول ابا محمد حيدر..حبابك يا صديقي هذه لغة لا تشبهك يا صديقي ، ولا تدع الغضب والإنفعال يعميك عن الصورة الكبيرة..مثل هذه اللغة دعها تأتي من سقط المتاع امثال ابوروضة ومنى عمسيب وغيرهم.. من تسميهم حربائيين وكذبة واصحاب مصالح ، لا انت عاقد عليهم حبل وخانوك ولا بينك وبينهم ميثاق وخانوك فيه .. فمثلما تدعي ان الوطن يهمك.. فهم ايضا يهمهم الوطن ومافي زول بيقدر يفرض عليهم فهم قضايا الوطن والحديث عنها.. مثل هذا الخطاب سيثبت للرأي العام فرضية أن المعارضة السودانية عاجزة وفاشلة وتختبئ خلف خطاب التخوين واغتيال الشخصية في حق من يختلفون معها في الرؤية.. الرجل سأل سؤال واضح ماهي سبل التغيير أو اسقاط الحكم..وهذا مسرح خصب كان يمكن لي مدعي معارضة النظام ان يكتبوا خطابهم هنا ويتركوا الأمر للرأي العام ليفاضل بين الخطابات ويدعم ما يتفق معه.. نعم لا املك عليك سلطة ان امنعك من الإسفاف وخطاب التخوين واغتيال الشخصية واعرف انك سترتاح حينما توصل لغتك الهايفة هذه وسيفرح القطيع..ولكن تظل الأمور كما هي.. لا تملكون ما تقنعون به احد ولا تملكون برامج أو رؤى واضحة للتغيير او اسقاط النظام.. فدع عنك العجرفة في الفارغة..! الغريبة يا محمد انت اعلنت انك مقاطعهم ، واحترموا فيك ذلك لأن ذلك هو حقك..ودعوت الآخرين ان يقاطعوا معك..فلماذا التداخل معهم مرة اخرى..هل نفهم ان المقاطعة لم تنجح؟.. اتمنى أن تكون هذه اخر مرة اخاطبك بها بصورة مباشرة..فانت يا صاحب ينقصك بعض النضج.. كبر

مالي أرى صديقنا كبر وقد خانته قراءته لمداخلة الصديق محمد المشرف

مع انو ود المشرف وضع نقتطين متتاليات بعد اسم حيدر قاسم وقريمان وذلك يعني فصل الكلام من بعضه

فبالتأكيد حسب قراءتي ان المقصود بالحربائيين الكذبة هم الحكومة و الموؤتمر الوطني الذ ي تنطبق عليه الصفتين


انت من دعاة التأني في القراءة يا كبر مالك بقيت متسرع

مع التحايا لك وللصديق ود المشرف

التحية للجميع ..

ردآ علي كبر !

Quote: مثل هذه اللغة دعها تأتي من سقط المتاع امثال ابوروضة ومنى عمسيب وغيرهم..

لاتوجد مشكلة اذا اسقطنا انفسنا بانفسنا ولكن المشكلة
أن يسقطك امثال الكلس مقنع الكاشفات ابو روضة ومني
عمسيب ! اسقطناك سقوط مدوي في كمية من المعارك حتي
جعلتك أن نكون شغلك الشاغل وهذا المطلوب حتي جعناك
في سلة الخونة من داعمي القتلة ومجرمي الحرب ومغتصبي
نساءكم وطنهم !!!! وهاهم اصبحوا من ورائك !!!!! تحسبوا لعب ؟




**************
صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ،
وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ،
مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ،
ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ ...

Quote: التحية لك ابن عمي الحبيب الطيب .لك التحية والاحترام ..

يا فارسة ود عمك ده الحقيهو فهو في حالة لا يرثى لها http://sudaneseonline.com/board/490/msg/%d8%b5%d9%88%d8%b1-%d9%84%d9%82%d8%aa%d9%84%d8%a9-%d9%88-%d9%85%d8%ac%d8%b1%d9%85%d9%8a%d9%86-%d9%88...1%21-1449722209.htmlصور لقتلة و مجرمين و فاسدين سودانيين "توجد صور" ... الجزء الثانى ... !!

يا بكور ود عمي عبد الله ..

صباح الوطن والشعب ..

يا بكور مازلت بخاطب ابن عمي قريمان بالماضي لكي
نذكره بما كان .. وبجانب هذا لدينا ادوات الحرب الباردة
جدآ في حالة عدم اقناعنا او اقناعه ..


ولك كل الود يا بكور .




*******************
صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ،
وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ،
مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ،
ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ ...

صناديق الاقتراع مالها ؟!
عيبوها لي

المعارضة والناشطين بيمارسوا في انهزامية غريبة شديد تجاه الانتخابات
يقولوا ليك (ح) يزوروها
ياخي شارك في الفعل الديمقراطي بنفاج الديمقراطية المتاح عبر انتخابات رئاسة الجمهورية ولو زوروها تكون عملت فعل ايجابي الناس تحمدك عليه .. لكن تقيف بعيد تحسباً لاحتمالات يمكن تحصل ويمكن لأ !

أنا ضد أي نقطة دم سودانية تسيل وضد أي حوار مع نظام غاشم دموي استباح دور التعليم والطالبات في أول سابقة في تاريخ السودان .. من زمان النسوان عندنا خط أحمر إلا في عهد الانقاذ .. مصطلح مقنع الكاشفات دي ما جاء من فراغ
وفي نفس الوقت ضد انهزامية المعارضة ودعوتها للعنف في وجود طريق ديمقراطي لم يطرق بعد
أتمنى أن يلتقط المؤتمر السوداني قفاز المبادرة ويبدأ في تجهيز الشعب منذ الآن لمعركة الانتخابات فهو الحزب الوحيد الذي يرجى منه

Quote: وطيلة تجربة حكم الإنقاذ ، صحيح هناك انتهاكات واسعة في مجال حقوق الإنسان ، وصحيح هناك تضييق في الحريات العامة وصحيح هناك حروب كثيرة وصحيح هناك فساد اداري ومالي، ولكن رغم ذلك احدثت الإنقاذ التغيير في السودان ، سواءا شئنا أم ابينا فهذا واقع يجب الأ نتجاوزه.. فالتعليم توسعت رقعته بصورة كبيرة للغاية ، ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة..

هههههههههه

هذا هو محمد النور كبر يقف عاريا أمام الجميع مؤيدا كامل الدسم لحكومة الإنقاذ الفاشية المجرمة.
الكلام الفوق ده للذين مازلوا "يأملون" في هذا الرجل" خيرا".

Quote: ول ابا محمد حيدر..حبابك يا صديقي هذه لغة لا تشبهك يا صديقي ، ولا تدع الغضب والإنفعال يعميك عن الصورة الكبيرة..مثل هذه اللغة دعها تأتي من سقط المتاع امثال ابوروضة ومنى عمسيب وغيرهم.. من تسميهم حربائيين وكذبة واصحاب مصالح ، لا انت عاقد عليهم حبل وخانوك ولا بينك وبينهم ميثاق وخانوك فيه .. فمثلما تدعي ان الوطن يهمك.. فهم ايضا يهمهم الوطن ومافي زول بيقدر يفرض عليهم فهم قضايا الوطن والحديث عنها.. مثل هذا الخطاب سيثبت للرأي العام فرضية أن المعارضة السودانية عاجزة وفاشلة وتختبئ خلف خطاب التخوين واغتيال الشخصية في حق من يختلفون معها في الرؤية.. الرجل سأل سؤال واضح ماهي سبل التغيير أو اسقاط الحكم..وهذا مسرح خصب كان يمكن لي مدعي معارضة النظام ان يكتبوا خطابهم هنا ويتركوا الأمر للرأي العام ليفاضل بين الخطابات ويدعم ما يتفق معه.. نعم لا املك عليك سلطة ان امنعك من الإسفاف وخطاب التخوين واغتيال الشخصية واعرف انك سترتاح حينما توصل لغتك الهايفة هذه وسيفرح القطيع..ولكن تظل الأمور كما هي.. لا تملكون ما تقنعون به احد ولا تملكون برامج أو رؤى واضحة للتغيير او اسقاط النظام.. فدع عنك العجرفة في الفارغة..! الغريبة يا محمد انت اعلنت انك مقاطعهم ، واحترموا فيك ذلك لأن ذلك هو حقك..ودعوت الآخرين ان يقاطعوا معك..فلماذا التداخل معهم مرة اخرى..هل نفهم ان المقاطعة لم تنجح؟.. اتمنى أن تكون هذه اخر مرة اخاطبك بها بصورة مباشرة..فانت يا صاحب ينقصك بعض النضج.. كبر

ول ابا كبر سلام ياصديقي ولَك مليون تحية . الحرب وقتل القريب ونزوحه وتهجيره هي من ممارسة قطيع الشمال وتوابعه هنا . أهليهم ومن ينسب اليهم في أمان منها ويحاربونك لأنك آمنت بقضية اهلك . المهم لن يستطيع احد ان يقنع القاري والمتابع بهذا السقوط .الواضح والاستطفاف مع سقط المتاع حمار الشيخ ابوزفتة وعشة عشميق ومن تابعهم المهم ياصديقي كتبت لهم ووضحت لهم ووريتم الحقيقة مهم حاول قطيع الشمال والشيوعين تلوينها وتغليفها وماكتبته أعلاه كلام في الصميم ومليان كله حكم يقبله القاري والمتابع .والمثل بقول اليده في النار ليس كمن يده في الماء

Quote: ول ابا كبر سلام ياصديقي ولَك مليون تحية . الحرب وقتل القريب ونزوحه وتهجيره هي من ممارسة قطيع الشمال وتوابعه هنا . أهليهم ومن ينسب اليهم في أمان منها ويحاربونك لأنك آمنت بقضية اهلك . المهم لن يستطيع احد ان يقنع القاري والمتابع بهذا السقوط .الواضح والاستطفاف مع سقط المتاع حمار الشيخ ابوزفتة وعشة عشميق ومن تابعهم المهم ياصديقي كتبت لهم ووضحت لهم ووريتم الحقيقة مهم حاول قطيع الشمال والشيوعين تلوينها وتغليفها وماكتبته أعلاه كلام في الصميم ومليان كله حكم يقبله القاري والمتابع .والمثل بقول اليده في النار ليس كمن يده في الماء

هههههههههههههههه

والله دا كلام عجيب


يا كبر والمسلمي راجعو كلام محمد المشرف

المسلمي عليك الله راجع كلامهم الاتنين

كبر فهم كلام محمد المشرف غلط

والمسلمي جا ناطي في الضلمة

ههههههههههههه

ول ابا هيثم الغالي سلام
أعد قراءة المداخلة عشرة مرات ربما تفهم الحاصل 😜😜😜😜

الاخ حيدر المشرف

تحياتى و تقديرى

كتب حيدر المشرف الاتى ...

Quote: ، ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة..



ساعود, حتما, لمقتبسي عن الاستاذ كبر ولكن ..
اكثر ما لفت انتباهي هو تراجع الطيب قريمان لمرحلة "لا يهمنا كيف يحكم السودان" ..

اولا مما رسخ في قناعاتي ان الطيب قريمان "زول صادق جدا" .. وهو كذلك ... وكان في تقديري أنه سيورط "وفد المنافي والذين معه" كثيرا بصدقه ونزاهته ..

في هذا المقام لابد أن نذكر زميل المنبر الأستاذ حيدر قاسم عندما ابتدر موقفه من الحوار بعنوان مثير للجدل بما معناه اقبل بديمقراطية أقل .. وحيدر قاسم قلم صادق ونزيه كذلك ويتمتع بذهنية نقدية متميزة .. وهاهو الطيب قريمان يرمي بسهمه الثقيل ( لا يهمني كيف يحكم السودان )

أعتقد أننا لو شئنا محاكمة الحوار .. أو لو شئنا ادارة حوار مع مؤيدي الحوار .. فيجب علينا محاورة الصادقين منهم أمثال حيدر قاسم والطيب رحمه قريمان .. لا جدوى من محاورة الحربائيين والكذبة وأصحاب المصالح .. أعتقد انني اقف مع حيدر قاسم وقريمان على ارضية واحدة اذ لا تحكمنا اي مصلحة أو طموحات ذاتية .. مافي الجبة الا ذلك الوطن .. لم يحاولوا تزييف الواقع ولا تجميل الشمولية .. بل -في تقديري- اتخذوا مواقف خاطئة ازائها ..

هذه ملاحظة عامة وأعتقد أنها مهمة ..

تحياتي للجميع ...

ابتدرت مداخلتي السابقة باقتباس عن الاستاذ كبر .. ووعدت بالعودة للحوار مع كبر

ثم كتبت ما عن لي كتابته حول موقف حيدر قاسم وقريمان .. ووصفت موقفهما بالصدق والاستقامة .. ثم وصفته بكونه موقف خاطيء الا أن ذلك لا ينفي كونه موقف صادق جدا ونزيه .. الاول يقبل ديمقراطية أقل والثاني لا يهمه كيف يحكم السودان .. ورأيت أن الحوار معهما مجدي ..

الصورة العامة لما كتبت ليس فيها اي تناول شخصي للاستاذ كبر الذي وعدت بالعودة للحوار معه حول المقتبس الذي اقتبسه .. هذا هو الحوار وهذه هي اهدافه الواضحة وهذه هي اقصى ما يمكن أن يصل اليه اليه الناس .. ديمقراطية اقل او كما اعلنها قريمان لا يهمه كيف يحكم السودان.. أي زول يجينا يقول لينا اي اوهام أخرى حول الحوار فهو كاذب أو حربائي او له مصلحة ما ولا جدوى من الحوار معه . .

يكتب الاستاذ كبر كثيرا عن سقوط المعارضة اخلاقيا وبرامجيا ووطنيا .. ما خلى ليهم حاجه أو جنبه يرقدوا عليها.. ولم اغضب على المستوى الشخصي بالرغم من كوني معارض للنظام .. وذلك لسبب بسيط ... من حق الاستاذ كبر ان يعبر عن آرائه بمنتهى الحرية حول اي نشاط/توجه عام/سياسي .. ومن حقي أن أصف اي زول واعي ومدرك ومنخرط في هذا الحوار وهو يروج للتغيير والتحول الديمقراطي من حقي أن اصفه بالحربائي والكاذب الخ .. That is all

كتر خيرك كتير يا هيثم يا غالي ..

الآخ الفاضل الطيب رحمة..


كتبت..
فالسؤال ما هى السب للاحداث تغيير فى السودان .. و تغيير نظام الانقاذ الحاكم ..
...

هذه اول مرة ادخل فى بوست يخصك منذ ذهابكم الى الخرطوم والمشاركة فى الحوار..
فقد آثرت الصمت حتى نهاية المطاف...
حتى تكتمل الصورة..
.....
وفى سؤالك التالى نجيب..

فالسؤال ما هى السب للاحداث تغيير فى السودان .. و تغيير نظام الانقاذ الحاكم .. ..
...
الان وبعد المشاركة فى الحوار..
أتيت بماهو ألعن..
نعم العن..
وهو ان لا تغيير سوف يتم فى السودان..
ألا بالطرق التى تحفظ للانقاذ مكانتها..
وتجنبها المسائلة فى كل جرائمها فى السودان..
و هذا ما يقوله البوست..

الحل واحد ولا ثانى له يا قريمان..
وهو ذهاب الانقاذ..
لآن جرائمها فى ال26 عاما الماضية...
لم تترك لها فرصة لقيادة البلد يوما أخر..
فالسودان لا توجد به حكومة الان..
ولا دولة..
والكيزان قد تخطوا كل الخطوط الحمراء فى اذلال البشر وتدمير الوطن..
ومهما طال بقائهم..
فلا حل سوى الرحيل..
ثم المحاسبة..
ثم أعادة فلوس السودان التى نهبوها كل هذه السنين واودعوها البنوك العالمية..
هذه الثروات المهولة تستطيع أن تنقذ الاقتصاد السودانى فى شهر واحد..

أنت لا تؤمن بالثورة..
ولا التغيير...
الا عن طريق الحوار..
حوار مع من يا قريمان ؟
مع الجلاد؟!
حاورتم النظام..
ووضعتم بعض التصورات..
ثم كانت النتيجة مزيدا من القتل للطلاب والاطفال..
هل سمعت بمذبحة اطفال هيبان ؟!
هل سمعت بقتل الطلاب المتظاهرين؟!
هل سمعت بتعذيب الشباب والفتيات فى المعتقلات ؟!
هل هذا نظام يستحق الحوار؟!
وهل فى مثل هذا النظام أمل ؟!

يا أخى..
أعد قراءاتك للازمة السودانية فى ال26 عاما الماضية....

اختى الاستاذة نور تاور

لك التحية الطيبة و التقدير ..

الاستاذة نور تاور لها مكانة كبيرة فى نفسى ..

و احترم و اقدر كثير مما تكتب من اراء و وجهات نظر ..

اما الحديث عن سبل التغيير فى السودان يا اختى العزيزة انا كشخص لا اقرر لها و انما الشعب الذى يقرر و يحدد و سائل التغيير الذى يريد .. و لكن انا كناشط و مراقب اقول وجهة نظرى ببساطة و عفوية كما اراها وفقا لتاريخ السودان القريب و البعيد و هذا هو تقييمى وفقا لما اراه .. قد اكون محق و صائب و قد اكون غير ذلك .. و خاصة فى عهد الانقاذ الذى حضرناه و شهدناه من اوله الى يومنا هذا ..
تغيير الانقاذ او الانقلاب عليها يحتاج الى معارضة قوية و جادة و متماسكة تحتاج الى عمل متواصل ليل نهار و الى مثابرة ..
و السؤال الذى يفرض نفسه .. هل المعارضة الحالة كذلك .. و هل هى مؤهلة او قادرة ان تحدث تغيير سلمى دون اراقة الدماء فى السودان .. اذا كانت الاجابة بنعم .. فاين هذه المعرضة خلال السبع و عشرين عاما التى خلت ..
انا ضد الحرب و اراقة الدماء من اجل الوصول الى السلطة او تغيير النظام الحاكم او اسقاطه ..
الحركات المسلحة و الاحزاب كلها تشظت و تقسمت و انهارت .. و فى المقابل الانقاذ تقويت و قويت و اصبحت تملك كل امكانيات الدولة .. و بالتالي اسقاطها من المستحيلات .. و دونك التجارب القريبة و البعيدة ..
الثورة و العصيان المدنى يحتاج الى قيادات و جماهير متفاعلة و مؤمنة بالتغيير .. الا تذكرين تلك المذكرة التى تركها محمد ابراهيم نقد الشيوعى فى ميدان ابو جنزير .. حضرنا و لم نجدكم ..
الحوار ايا كان .. و ليست المفاوضات .. هو السبيل الوحيد لحل ازمة السودان و الوصول الى صيغة ترضى الجميع .. او دعينى اقول الاغلبية .. المفاوضات هى بين حكومة و متمردين او معارضين بينما الحوار غير ذلك ..
انا شخصيا كما ذكرت فى فى مقدمة هذا البوست .. اريد من هذا النظام الحاكم ان يوقف الحرب ..
و يقدم الخدمات الاساسية الى اهل الهامش جميعهم ..
و للحديث بقية ..

كتبت الاستاذ نور تاور الاتى ..

الآخ الفاضل الطيب رحمة..


كتبت..
فالسؤال ما هى السب للاحداث تغيير فى السودان .. و تغيير نظام الانقاذ الحاكم ..
...

هذه اول مرة ادخل فى بوست يخصك منذ ذهابكم الى الخرطوم والمشاركة فى الحوار..
فقد آثرت الصمت حتى نهاية المطاف...
حتى تكتمل الصورة..
.....
وفى سؤالك التالى نجيب..

فالسؤال ما هى السب للاحداث تغيير فى السودان .. و تغيير نظام الانقاذ الحاكم .. ..
...
الان وبعد المشاركة فى الحوار..
أتيت بماهو ألعن..
نعم العن..
وهو ان لا تغيير سوف يتم فى السودان..
ألا بالطرق التى تحفظ للانقاذ مكانتها..
وتجنبها المسائلة فى كل جرائمها فى السودان..
و هذا ما يقوله البوست..

الحل واحد ولا ثانى له يا قريمان..
وهو ذهاب الانقاذ..
لآن جرائمها فى ال26 عاما الماضية...
لم تترك لها فرصة لقيادة البلد يوما أخر..
فالسودان لا توجد به حكومة الان..
ولا دولة..
والكيزان قد تخطوا كل الخطوط الحمراء فى اذلال البشر وتدمير الوطن..
ومهما طال بقائهم..
فلا حل سوى الرحيل..
ثم المحاسبة..
ثم أعادة فلوس السودان التى نهبوها كل هذه السنين واودعوها البنوك العالمية..
هذه الثروات المهولة تستطيع أن تنقذ الاقتصاد السودانى فى شهر واحد..

أنت لا تؤمن بالثورة..
ولا التغيير...
الا عن طريق الحوار..
حوار مع من يا قريمان ؟
مع الجلاد؟!
حاورتم النظام..
ووضعتم بعض التصورات..
ثم كانت النتيجة مزيدا من القتل للطلاب والاطفال..
هل سمعت بمذبحة اطفال هيبان ؟!
هل سمعت بقتل الطلاب المتظاهرين؟!
هل سمعت بتعذيب الشباب والفتيات فى المعتقلات ؟!
هل هذا نظام يستحق الحوار؟!
وهل فى مثل هذا النظام أمل ؟!

يا أخى..
أعد قراءاتك للازمة السودانية فى ال26 عاما الماضية....

Quote: لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما فى السودان .. و لكن اتطلع و اطالب بخدمات اساسية لكل اهل السودان .. و ليحكم السودان من يحكمه بالطريقة التى يريد .. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان

يقول المثل السوداني: (الـ برقــص مــا بغــطي دقنـــه )

الاستاذة نور تاور ..
تحية طيبة ..

كتبت يا عزيزتي :

Quote: أنت لا تؤمن بالثورة.. ولا التغيير... الا عن طريق الحوار.. حوار مع من يا قريمان ؟

دعيني اختلف معك يا أستاذة ..
الطيب رحمه قريمان كان أكثر وضوحا حيث قال "لا يهمني كيف يحكم السودان" .. وبالتالي هو لا يؤمن لا بالثورة ولا بالتغيير ابتداءً .. ما التغيير وما الثورة الم تكن نحو صياغة وصناعة كيف يحكم السودان ؟!!

قريمان شخص متصالح مع نفسه جدا في اعتقادي ..
عندما اصطدمت أمامه الحقائق البائنة بينونة كبرى بين أحلام الثورة والتغيير وبين الذي انخرط فيه من حوار .. لم يستطع معايشة التناقض او يمارس حربائية المواقف .. بل اختار الحوار وقالها بمنتهى الوضوح لا يهمني كيف يحكم السودان .. لانه يعلم تماما علم اليقين أن الحوار الوطني/الوثبة لا يقود نحو اجابات كهذه .

زي هذا الخطاب الصادق والمتصالح مع ذاتو للطيب رحمه قريمان, بحشر الذين معه في تلك الحته من الوزه .. لانهم ما عاوزين زول يوضح للناس الى ماذا يقود هذا الحوار .. وماهو سقف مخرجاتو الممكنة .. هم عاوزين يراوغو الناس بالكلام المغتغت وفاضي وخمج .. الكلام المبهرج وخاوي .. الكلام المزيف عن الحوار اليقود ومباشرة للتغيير وتحقيق المطالب المجتمعية والسياسية والاقتصادية المشروعة للسودانيين كافة .. كلام ساي .. وكلام شيطاني ساكت عن الحق .. ولا فيهو غير احتلام وانفصام .. انفصام الذين يتغاضون وبمنتهى السهولة عن مطالب ومطلوبات الحوار المعافى .. الحوار الحقيقي .. البقعدو فيه كل الناس على قدم المساواة ويتفاكروا حول مستقبل هذا الوطن الحزين .. ياهو ده الحوار الحقيقي .. وما دون ذلك الرضوخ التام للشمولية الحاكمة وتأييد غير مباشر لكل جرائمها المرتكبة في حق هذا الوطن وأهله.

كتب الأخ كبر له التحية ,,,,,,,,,,

Quote: ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة..

التعليم والصحة
هل نتحدث عن مصادرة حق مجانية التعليم والعلاج ؟ هل نتحدث عن الquality and quantity of education الحكم الفدرالي عن إي حكم فدراي يتحدث كُبر ؟ عن الفدرالية الإنقاذية التي يُعين في الولاة ويمنع أهل الولاية من إختيار حكامهم وولاتهم؟*أم عن الفدرالية التي يُعزل فيها والي مُنتخب بالدبابات القادمة من الخرطوم؟ فإذا كان الشعب مزيف الإرادة ـ تزور إرادته علي المستوي المركزي ـ مسرحيات إنتخابات ـ أبقت علي هيمنةالمؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة وتواصلت الكنكشة والتسلط ـ إذا كان الشعب مزيف الإرادة ـ تزور إرادته علي المستوي المركزي ـ فكيف سيكفل نظام حكم فدرالي وتعددي ؟كيف يستقيم الظل والعود أعوج ! هذه هذه شهادة الرمز الإنقاذي .ـــ د. الجميعابي

Quote: في ظل هذا الموقف الهلامي للحركة الاسلامية والضعيف للحكومة السودانية، كيف تنظر لواقع المؤتمر الوطني؟حديثي هذا ربما يغضب ثلة من اخواني بالمؤتمر الوطني ولكنني اوكد بلا ادني تستر او مواربة ان الدولة السودانية اذا انتقلت لنظام سياسي تعددي فيه قدر كبير جداً من الشفافية والحرية.. لن تجد واجهات الحركة الاسلامية طريقها للحكم على الاطلاق لا وطني ولا شعبي.. فقد انفض الناس من حولهم وتركوهم قازمين وليس لهم رصيد جماهيري يستندون اليه عند ملمات الانتخاب نعم.. المؤتمر الوطني يحكم بما تبقى لديه من ادوات السلطة وليس بسبب رصيد فكري.. وادوات السلطة هي التي تجمع الناس علي المنافع وعلي الوظائف والمغانم الي آخر قائمة النصيب من الدنيا.. ليس هناك حماس للفكرة لا من قريب او بعيد.. ولانني قريب جداً من نبض الشارع اعرف من كثب ما هو ايجابي وما هو سلبي وفيما يفكر هذا الشارع وماذا يقول عن الحركة الاسلامية وعن الانقاذ.

......الإقتصاد ـــ الزراعة والصناعة دمار الصناعة السودانية لايحتاج لتدليل ــ الغزل والنسيج نموذجا ـ توقف مئيات المصانع ،الزراعة إنهيار مشروع الجزيرة نموذج ومؤشر ـ وتعسر الزراعة والمزارعين ـ إنهيار العملةــ من يتحدث عن الإقتصاد فليتناول الدخل القومي وميزان المدفوعات والميزان التجاري وهذه شهادة شيخ ومؤسس مايسمي بالحركة الإسلامية ياسين عمر الإمام عن الإقتصاد,,

Quote: والشعارات أنهارت ودفنت ولم يعد هنالك شعار واحد منفذ منذ قيام الثورة مثل "ناكل مما نزرع ونلبس مما نصنع" حيث لا توجد زراعة ولا صناعة ولا تجارة. وأريد من الصحفيين وللاسف كلهم ليس لديهم احتكاك مع الجمهور بما فى ذلك الصحيفة التى أنا مسؤول عنها إذا دخلوا السوق لوجدوا التجار "قاعدين ساكت" وقد كثرت ديونهم ودخلوا إلى السجن بسبب ذلك والتجارة الآن أمتلكتها الحكومة عبر شركاتها الخاصة واليوم الذى تنهار فيه الحكومة ستنكشف عورات كثيرة. أعتقد أن تجربة السودان جعلت المواطن العادي لديه ظن سيئ فى شعار الإسلام ولا عشم له حوله،

يكتب الأخ كُبر ملامسا بعض سلبيات الإنقاذ ,,

Quote: طيلة تجربة حكم الإنقاذ ، صحيح هناك انتهاكات واسعة في مجال حقوق الإنسان ، وصحيح هناك تضييق في الحريات العامة وصحيح هناك حروب كثيرة وصحيح هناك فساد اداري ومالي..

وهل هذا هو كل شئ ؟ اليك المزيد التفريط في السيادة والتراب
الإنقاذ فشلت في أولي واجب لأي نظام حكم ـ فشلت في صيانة التراب والسيادة الوطنية ــ وفرطت في الأرض للأجنبي ــ وسمحت بعجزها وخطل سياستها لإسرائيل بضرب العمق السوداني* وتركت القوات الدولية تجوس في تراب الوطن وربطت الوطن بالتطرف والإرهاب ثم جعلت من جيشه مرتزقة تحارب بالوكالة ـــ ثم مزقت النسيج الإجتماعي للوطن فإي ذل وهوان أكثرمن هذا ؟ربط الوطن بالتطرف والإرهابربط الوطن بالتطرف والإرهاب وعزله وضمور هيبة الدولة ـ والإنتقال من جبهة العنتريات ومعاداةالعالم الي التبعية والإنكسار ــوإنعدام مصداقية نظام الحكم وتقلبه بين النقائض أدي لفقدان الثقة به_______* دمار الإنسان والموارد غياب االحرية و الإفقار دمار وإستنزاف الموارد الطبيعية وبيع أراضي الوطن!* مصادرة مكتسبات نيفاشا ـ وعدم الإلتزام بتغيير القانون لتتماشي مع الدستور جهاز الأمن هذا هو جهاز الأمن ــ الذي حددت وركزت نيفاشا مهامه في جمع وتحليل المعلومات وتقديم المشورة إذا ماطلب منه ذلك ،، وهي ذاتها نيفاشا التي نصت علي القوانين بما يتماشيم ع الدستور .. ورفضت الإنقاذ هذا وأبقت قانون جهاز الأمن كما هو وكذلك قانون النظام العام والقانون الجنائي !وعلي ذكر نيفاشا نُذكر ببرتكول أبيي الذي نص علي أن أبيي هي منطقة مشائخ نقوك التسعةوجعل من المسيرية مجرد ـ عابري طريق ــ ثم تدويل مشكلة أبيي علي الرغم من أنهاأرض شمالية بحسب الخرط والنظام الإداري ـ ديسمبر 1955, !

http://sudaneseonline.com/board/490/msg/%d8%b5%d9%88%d8%b1%d8%a9-%d9%87%d8%af%d9%8a%d8%a9-%d9%84%d9%86%d8%a7%d8%b3-%d8%a7%d9%84%d8%ad%d9%88%...%b1--1463580535.html

يا ود المشرف ما تطاعن وما تفتكر إنك والمعارضه بتنتصرو بطريقة كلامك دا وما تفتكر إنو الناس ما عندها حنك تحنكك بيهو وليس ملزم من ذهب للحوار أن يكلم أحد ومن أراد أن يعرف فاليبحث والذى منحك ومن معك حق الطنقعه وهب غيرك قدرها عشره مرات وإذا أفرحك كلام الطيب فحتما لن يسرك نجاح الحوار ونجاح تنفيذ مخرجاته فهى كما أشار كبر هى القاصمه والقسمه العادله التى ستضع هذه البلاد فى الطريق الصاح وإذا لم تمتلكون الصبر فنحن لا تتملكنا العجله لأن نتبرع لكم بما هو مبذول وموثق حتى فى دار الوثائق المركزيه فلا تميل كل الميل وترمى بمايل حديثك للناس وللناس نوافيخ يا ود المشرف ولك السلام والحوار يسير فى مساراته ليبلغ مستقره كما ينبغى!!


منصور

صناعة الاتصالات في السودان بقرة المؤتمر الوطني الحلوب ومرتع اضافي للفساد المضاف .. والمتتبع لتأريخ هذه الصناعة يمكن له وبكل سهولة معرفة حجم الفساد الكبير والذي بدأ ببيع المؤسسة العامة للاتصالات السلكية واللاسلكية بتراب الفلوس يا عملات المصريين (يقسم العالمون ببواطن المؤسسة أن المبلغ الذي بيعت به لا يساوي سعر الاراضي التي تحوذها) .. هذه مؤسسة مملوكة للشعب السوداني وتم تخصيصها .. فلمن خصصت .. ولمن هي مملوكة الآن .. وما مدى مساهمتها في الدخل القومي كضرائب وغيرها من الجبايات الحكومية .. وما حجم عائداتها الضخمة جدا ولمن تؤول؟! .. كل هذه الاسئلة برهن الاجابات الجادة والمسؤولة.

وأما عن المطاعنة يا منصور فلا تنبغي لي .. وأما لو أصاب كلامي العام في فضاء الفكرة منك مقاتلا فانت وشانك .. مخرجات حواركم هذا يا ايها الحواريون*, فناقشوها مع زولكم الطيب رحمه قريمان .. لست من حضر الحوار وخرج بهذه النتيجة يا منصور.. ذلك الحوار الممدود على حبل الدماء .. دماء شهداء سبتمبر .. تلك الدماء الحرام التي لا تجوز عليها الوثبة والطيران عابر القارات .. وسبحان الذي اسرى بكم فوقها.

لم أفعل هنا سوى الاتفاق مع الطيب قريمان .. ونعم .. لن يجيب هذا الحوار على اسئلة غير مهمة ككيف يحكم السودان ..

لا تعد لمثل هذا الكلام يا منصور .. الكلام بتاع المطاعنة التي زعمتها .. ولو شئت لأشرت, ولااا هماني شيء, نحوك بالاسم, ولكنه التأدب مع الناس جميعا .. ووفق مقتضيات هذا المكان وأدبياته.

* الحواريون هم الانصار "أنصار السيد المسيح" .. من آمنوا برسالته وطفقوا يبشرون بها

* الحواريون هم الانصار "أنصار السيد المسيح"

حواريو المسيح يتلقون عنه تلقيناً وسلوكا ويسلكون ويسلكون غيرهم أما نحن من يبتدع الأفكار ومن يولدها ومن يمتحن قدرتها لإستيعاب الواقع الآنى
والآتى وكل ذلك فى شأن الله والوطن وكبشر تركنا مساحات للتصحيح والتعديل وفقاً لحوجة الظرف نعم نعرف جيدا أن فى الحوار غرابة لمن لا يؤمن به أو
لا يصدقه وذلك حال كل الرسائل الكبيره يا ود المشرف عند البدايات ولكن ثقتنا فى الحوار لا شك فيها وهو الأساس المتين للدستور الدائم وكل من
ساهم فيه فقد صنع تاريخاً لتفسه ولوطنه فقط تعرفو عليه وإمتحنوه ولك السلام.


منصور

تحياتي أخ كُبر .............

Quote: كمال..حبابك يا صديقيكتر خيرك على التعقيب..ولكن اسمح لي بنصيحة..لك ولكل من تداخل هنا..يجب الخروج من دائرة الدفاع المستمر وان تكون الناس في خانة المبادرة..لأن الفهم عندي ليس المقصود ان تناقش فرد وتدخلوا في علبو وتطلعوغلط ..الفكرة عندي هي النظر الى الرصيد الذي لا تراه..الرصيد الجماهيري الذي يهمك ويهمني ويهم الجميع..

دعني أقدم لك بدوري نصيحة وملاحظة وهي من يقدم إطروحة أو فكرة عليه أولا إمتلاك القدرة علي الدفاع عنها ــ عليه أن يقدم إطروحة متماسكة ومتسقة ـــ جوهر السجال وأسس الحوار الفكري ـــ يتطلب مناقشة الفكرة ــ وممارسةحق الإتفاق معها والإختلاف معها ونقدها وتفنيدها ــ هذا ماقمنا بها !_* إطروحة وطرح الطيب قريمان ملئ بالثقوب والتناقض ويعتروه خطأ منهجي الرجل مثلا يقول .

Quote: الشعب السوداني لايريد التغيير لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير . ,.

يقول هذا قبل أن يجف مداده القائل.

Quote: الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة ..و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له ...

............ الإغلبية العظمي تريد التغيير ــ الشعب والأغلبية العظمي لاتريد التغيير ! رؤية مفككة ومتناقضة تفتقر للإتساق والتماسك ـ ويعوزها المنهج والبوصلة الفكرية يقول قريمان

Quote: لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما

لايريد ديموقراطية ولا بحرية صحافة و لا حرية تعبير ولايهمه كيف يحكم السودان ومع هذاهو عضو ومناصر للحوار .... الحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي والتأسيس لدستور ــ ماجدوي ذهابه للمؤتمر إن كان لايهتم ولايريد جوهرماسيناقشه الحوار ؟؟** المداخلة الأخيرة ــ كانت ردا علي بعض ماورد في كلامك !تقول .

Quote: لو كنت مكانك لقمت بتعريف التغيير الذي تراه ، وتحديد الوسائل والأدوات والضمانات لحماية التغيير في المستقبل..

مسألة التغيير كتبنا فيها ــ كثيرا ولست في إنتظار من قريمان ـ لإكتشفها وأكتب فيها ـ كتبت فيها وقت أن كان يقف موقفا آخر ويتبني الثورية ـ الثورة والتغيير الجذري تقوم به الجماهير ـ وبعدها فلتختار ذات الجماهير بديلها مهمتي كفرد هي التنوير والتوعية ـ والعمل علي إحداث تغيير إجتماعي وسياسي ـوثقافي تحتي وقاعدي لامجرد الإكتفاء بالحديث عن تغيير البناء الفوقي,

مداخلة سابقة تناولت التغيير وكيفيته والبديل .................

Quote: و ماهو البديل ... البديل هو إمتلاك الشعب لإرادته وحقه في لإختيار... تثور الجماهير من أجل ممارسة حقها في الاختيار والمفاضلة - تثور وتعي أن الديموقراطية هي المدخل للإصلاح وإن علاج سلبيات الممارسة الديموقراطية هو المزيد من الديموقراطية والمزيد من تراكم التجارب والخبرات وأن الديموقراطية هي الوسط الذي يكتسب عبره الوعي ويتم فيه التنوير والتوعية : فليترك الخيار والإختيار للشعب - ولتملك الجماهير قراراها وتنتخب من تشاء - فقد مضي زمن الصفوية والوصاية علي الشعب والتفكير نيابة عنه!! نحتاج وقبل المفاضلة والإختيار نحتاج لأسلوب حكم:-- دولة مؤسسات - نظام محاسبة وشفافية وفصل بين السلطات ورقابة وصحافة حرة - دولة مواطنة وحقوق إنسان وحريات عامة- دولة القانون والعدالة والمساواة ورفع الظلم والتهميش .. - ومن ناحية ثانية ليس هناك أسوأ من البشير وطقمته - لا فيمن حكم سابقا ولافي القيادات الموجودة في الساحة فهم وعلي وعلاتهم أفضل منه بملايين السنوات الضوئية ! ليس بعد القاع قاع حتي نخشي مزيدا من السقوط !! - ليس هناك أسوأ من حاكم فرط في السيادة والتراب للأجنبي وهو مالم يحدث في كل عهودنا الوطنية!! وليس هناك من مزق النسيج الاجتماعي وأشعل الفتن العرقية والجهوية بمثل مافعل هولاء.. وليس هناك من فرط ولازال يفرط في وحد ة البلد وتماسكها مثله- ولامن عذب وشرد وقتل وربط البلد بالتطرف والإرهاب مثله - وليس هناك من أضاع هيبة الرئاسة والحكم مثله ....... .... هل نحكي عن الجوع والفقر والإذلال ومصادرة مكتسابات الناس في مجانية العلاج والتعليم ؟ أم ترانا بحجة للحديث عن الفساد والاستبداد وإهدار موارد البلد وثروتها !!............. ثالثا وكما قال الاخ عمر ,, حينما ينفجر الشعب يهب بحثا عن الخلاص أولا ..عندما تبلغ الازمة العامة مداها- أزمة الحاكم والمحكوم يكون للثورات منطقها الخاص والياتها الداخلية وشعاراتها العفوية ومطالبها الثورية وحينها قد تفرز الثورة قيادتها من داخلها كما حدث في ثورات عديدة وقد تطيح رياح الثورة بكل ماهو متكلس وغير مواكب وتفرض قيادات جديدة........... فلنترك الحكم والخيار للشعب فهو مبدع وخلاق وقادر علي تجاوز محنته وتقديم إجابات ودروس للعالم........فقط علينا أن نعي أن بقاء هذه العصابة يعني مزيدا من التفتت في وحدة البلد ومزيدا من الإنهيار الاجتماعي. وتوجهها التفاوضي.... وخروج الجماهير بتعبئة سياسية لايعني بالضرورة إنفاذ أجندة القوي القديمة فقد تقود الثورة لتغيير كامل في النخبة وفرض قيادات جديدة وتغييرالبني السياسية القائمة !! ....... والشاهد في كل هذا أن الجماهير لحظةالثورة لاتنتظر وصفة معلبة أو حلول جاهزة وبديل قادم علي حصان أبيض وأن الجماهير حينما تخرج لاتري في تلك اللحظة أسوأ من النظام القائم فهي تسعي للتخلص منه بأي ثمن وكيفية ويقينها أنه أسوأ مما سبقه ووجوده يهدد مستقبل البلد ويمزقها ويقود لإنهيار كامل وأن الخيار الديموقراطي يشكل الية لإختيار بديل الخلاصة :- الثورة قد تفرز قيادتها - وقد تأكل بعض قياداتها / الثورة الفرنسية/ وقد تقوم بإحلال وإبدال للقيادات وللنهج ...... وقد تقوم بعملية توفيقية وترقيعية = مزيج من القادم والقديم- خلاصة تانيةليس بالضرورةأن تؤدي كل مظاهرة لثورة ولا كل ثورة الي تغير نظام الحكم كما أن نظام الحكم أحيانا يتغير بلا ثورة !! ........ الموضوع دا طويل ومعقد ولايتم التعامل معه بالقطعيات والجزم الحاسم.......=========الثورة لاتفرض فرضا علي شعب( وإنما تأتي إستجابةلنبضه )ولن تنجح إذا لم تتكمل عناصر تفجرها ماهو دور القوي السياسية؟ هوالقراءة السليمة للواقع الاجتماعي والاقتصادي والسياسي وتوازن القويونبض الجماهير وقراءة إرهاصات الثو رة ومؤشراتها والتحرك في اللحظة المناسبة أو كماقلت ( ...هي فعل بشري واعي يمكن قراءة إرهاصاته ومؤشراته بل يمكن الإسهام الفعال في التعجيل به ويمكن إستثمار التراكم الكمي وزيادته وتصعيد الفعل الثوري ليتحول الكمي المتراكم الي عملية نوعية - ثورة - قد تندلع لأبسط الأسباب لأن ظروف قيامها قد تكاملت ...... ويمكن صنعه عبر نظام الجرعات والتمهيد وشغل الخطوة خطوة فالقوي السياسية الواعية تتحرك في حدود قدراتها وبشكل ممرحل - مطلبي /سياسي/ إقتصادي /إجتماعي وثقافي وتفعل كافة الأدوات والأساليب وصولا للغاية النهائية !!) ... نعم يمكن صناعة تغيير وتفجير ثورة ولكن بعد نضج عناصر وعوامل الثورة والتيقن من إتجاه مؤشر وبوصلة الحركة الجماهيرية وما يدور في ذهنها! .......والسؤال المنطقي هو هل هناك وعلي أرض الواقع مسببات لقيام ثورة ؟ هل هناك أزمة عامة (أز مة حاكم ومحكوم) هل هناك أزمة إقتصادية/ إجتماعية/ سياسية/ وإحتقانات ومرارات ومظالم/ وأزمة الحاكم نفسه وعجزه عن إدارة بصورة طبيعية / الفساد/ تمزق البلد/ الإنهيار؟ .......... في رأي يجب أن نركز علي هذه العناصر لأنها هي التي تخلق الثورة وتراكمها أم الحديث عن عنصر التفجر وعود الكبريت الذي سيشعل برميل متفجرات==وإكتمال الظروف الذاتية فهذه نقطة تالية في الاهمية,,, ..... 00 فائدة الثورة الايرانية لم تنفجر بصورة عفوية وإنما سبقها تعبئية وترتيب وحشد وإستنهاض والثورة الروسية البلفشية كانت لها قيادة مسبقة وأجندة معدة سلفا00...وهناك ثورات كان محركها الجوع والكبت ولم يكن لها قيادة مسبقة وهذه عادة ما تتفجر في بعدتفسخ وتحلل كامل للقديم وعجز الحاكم في الاستمرار وهذا النوع من الثورات تفرز قيادتها من داخلها......========= ليس هناك هناك كاتلوج أو روشتة محددة لقيام إنتفاضة وليس هناك أسلوب ونمط واحد للثورات حتي نقول لايمكن الدعوة لإنتفاضة أو ثورة!!والثورة الشعبية ليست قوة طبيعية عمياء مثل العواصف والزلزال والفيضانات ينتظرها الناس بصورة سلبيةوقدرية! وإنما هي فعل بشري واعي تصنعه إرادة بشرية خلاقة ومبدعة ...هي فعل بشري واعي يمكن قراءة إرهاصاته ومؤشراته بل يمكن الإسهام الفعال في التعجيل به ويمكن إستثمار التراكم الكمي وزيادته وتصعيد الفعل الثوري ليتحول الكمي المتراكم الي عملية نوعية - ثورة - قد تندلع لأبسط الأسباب لأن ظروف قيامها قد تكاملت ...... ويمكن صنعه عبر نظام الجرعات والتمهيد وشغل الخطوة خطوة فالقوي السياسية الواعية تتحرك في حدود قدراتها وبشكل ممرحل - مطلبي /سياسي/ إقتصادي /إجتماعي وثقافي وتفعل كافة الأدوات والأساليب وصولا للغاية النهائية !!) لذا يجب التفريق بين عملية الثورة وتراكماتها وبين لحظة تفجرها فالثورة لاتخلق ولاتنشأ في لحظة التفجر والإندلاع وإنما تتخلق وتتطور قبل ذلك بكثير !! ماهي مسببات الثورات ؟ الأزمة العامة:- إقتصادية/ إجتماعية/ سياسية/ وإحتقانات ومرارات ومظالم/ وأزمة الحاكم نفسه وعجزه عن إدارة بصورة طبيعية / الفساد/ تمزق البلد/ الإنهيارات ويتم أحيانا تبسيط المعادلة لتصبح=بحث خبز وحرية وحياة أفضل! وحينما تكتمل مقومات الثورة فسيصبح عنصر إشعالها عامل ثانوي وحينها يمكن أن تفجرها بشكل عفوي/ بعامل/ عرضي ويمكن التحريض والدعوة لها فالجماهير المصرية الثائرة الان تمت دعوتها مسبقا للخروج يوم 25يناير وثورةأكتوبر أيضا سبقتها دعوة للخروج وإحتجاج طلابي ثم تحولت لثورة شعبية ... الثورة يمكن تغذيتها بالاحتجاجات والمطالب وخروج الشباب أمس يعتبر جرعة إضافية ( الثورة تعبير عن أزمة عامة: أزمة حاكم ومحكوم ولحظة تتوج تراكم نضال ومظالم وجوع قهر ولحظة تتكامل فيها عناصر الإنتفاضة الجماهيرية ! ..فالإنتفاضة لاتحرك بالرموت كنترول وليست جهازا كهربائيا يحرك بزر لينفجر في لحظة بدون أي أرتباط بالمسببات وإكتمال عناصرالثورة - وأنما هي عملية طويلة و ومعقدة يمكن أن يتم التعامل معها كما قلت بنظام المراحل والخطوات...............................

..

يا منصور ..
هنا ..
أقول ليك حبابك عشره و ..

لم تبدعوا شيئا .. ابدعت دماء الشهداء في سبتمبر هذا الحراك السياسي .. بيد أنكم قبلتم بالدنية مقابل تلك الدماء .. وحبل تلك الدماء يمتد لما قبلها .. ويمتد لما بعدها من الدماء .. وأنتم ما أبدعتم شيئا سوى مسراكم من مهاجركم نحو المؤتمر الوطني .. في الحقيقة .. لقد ابدعتم في ذلك ابداعا كثيرا .

في الحقيقة , كذلك , كم أثارتني هذه الحقيقة البديهية وأنا أقرأ كلماتك عن ابداع المعاني .. وقبل ذلك حديثك عن مخرجات الحوار .. تجب معرفة الآتي يا منصور:

هذا الحوار بمثابة دراهم معدودات لوح بها المؤتمر الوطني ثمنا لدماء الشهداء في سبتمبر .. وهناك من تلقفها خوفا* وطمعا

لولاها .. لولا تلكموا الدماء.. لما جاء خطاب الوثبة التأريخي في هراءه ..
ولولا خطاب الوثبة التأريخي في هراءه, لم يكن الحوار

من كان يظن أن تلك الدماء ستكون مجرد مطية نحو لا يهمنا كيف يحكم السودان ..
أو للتبشير بمنجزات الشمولية واستنصار الحواريين ؟!
من كان يظن ؟!!

* خوفا هذه .. أثبتها هنا يا منصور .. لانك في طني ممن يخاف بالفعل على ذلك الوطن .. ويظن -وهو آثم- انو الخوف مبرر كافي .. وما ذلك الا لحسن الظن المدعوم بالكثير من الاستقراء لآثارك في هذا المكان.

أنا ما فهمت حاجه من كلامك ونحن لسنا شركاء فى قتل أحد بل مؤسسين لواقع لا يُقتل فيه أحد بظلم مهما كانت الجريره أما الهتاف وترديد الكلام الممجوج
وماسخ لا يصنع قضيه نحن معكم فى هذا المكان ودوما ننادى بلا للحرب ونعم للسلام والكل عندنا سواسيه أما تجريمكم لطرف ومساندتكم لآخر تلك هى القسمة
الضيزى اللهم أنصر الحوار بود المشرف والمافى شنو واجب عليك وحق تستحقه كسائر الناس اللهم أجعلها ساعة إجابه وشمت فيه ضعاف المناضلين
آمين ولك السلام,


منصور

تحياتي أخ محمد المشرف

Quote: هذا الحوار بمثابة دراهم معدودات لوح بها المؤتمر الوطني ثمنا لدماء الشهداء في سبتمبر .. وهناك من تلقفها خوفا* وطمعا لولاها .. لولا تلكموا الدماء.. لما جاء خطاب الوثبة التأريخي في هراءه .. ولولا خطاب الوثبة التأريخي في هراءه, لم يكن الحوار من كان يظن أن تلك الدماء ستكون مجرد مطية نحو لا يهمنا كيف يحكم السودان ..

السؤال من يرفض الحوار الجاد والمسؤول؟ من يرفض التداول السلمي والتعددية السياسية والتحول الديموقراطي ؟
الإجابة في رأي هي
.المؤتمر وهو من يرفض الحوار المفضي للإعتراف بالتنوع والتعدد ودولة القانون والمؤسيية ،يرفض النأيعن الهيمنة علي مفاصل الدولة وإطلاق الحريات العامة والسلام العادل والشامل، يريد من المحاور أن يكون مجردكومبارس وتابع يبصم ويرتضي بالفتات ، يريد إستسلاما لإ إحتكاما للديموقراطيةوالعدالة والمساواة.... هل تقول مقررات وتوصيات حوار الوثبة هذه بمصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف والقمع وتكميم الأفواه ؟؟ ....... ؟؟........
المعارضة لا ترفض مبدأ الحوار

Quote: المعارضة لا ترفض مبدأ الحوار ، فقد تحاورت وتفاوضت وتوصلت لإتفاقات وتفاهمات تنصل عنها نظام الإنقاذوتمسك بالأجندة الإقصائية والشمولية ، بدأ النظام مارثون حوارته العقيمة منذ عام 1990 ولمتفرز طواحين الحوار طحنا ولا فعلا منتجا ولم تُخلف سوي عدم الثقة وفقدان المصداقية بالنظام،قد يقول حيدر قاسم ساأطرح قناعاتي ورؤيتي (السلميةوالديموقراطية) من داخل موائد الحوارأقول أنا مجيبا أنك لم تأتي بما لم تستطعه الأوائل !فقد سبقك بهذا المتحاورون منذ عقود خلت وسنوات مضت وتعهد النظام والتزم نظريا بالتحول الديموقراطي ودولة القانون والمؤسسات والسلم والعدالة ثم إنقلب لاعقا تعهداته وناكسا عن التزاماته ولم يصدق سوي في التمسك بالشموليةومصادرة الحريات ! فقد رفض نصح وطلب جماعة حوار الوثبة بقيام إنتخابات حرة ونزيهةوأصر علي طبخ إنتخاباته الماضية، وهاهو يعتقل ويمنع من السفر ويصادر الصحف وهاهمأهله ومن إستجاب لدعوته الحوارية ينسحبون يقاطع خال البشير (الطيب مصطفي يقاطع ما يسمي بالحوار الوطني ويصحبه في ذلك غازي صلاح الدين !--تحالف القوى الوطنية بقيادة (الإصلاح الآن) ومنبر السلام يقاطع مؤتمر الحوار!! إذا القضية ليست في حضور أو قبول دعوة وليست في رفض مبدأ الحوار القضية هي في عبثية الحواروإستهلاك مفهوم الحوار وإفراغه من محتواه فقد بدأت االإنقاذ ومنذ ربع قرن من الزمان في ولكنها ظلت متمسكة بكل الأجندة الشمولية والقمعية ،تحاورك وهي تضع فوهة السلاح علي جبينك تسجن وتعتقل وتصادر الحريات وهو تحاور -ذاتها وتسمع فقط لصوتها ــ تريد بصمجية وأبواقوكلام مكرور ومعلب في القاعات المكيفة والمقاعد الوثيرة وحتي بعد أن قاطع الشعب مهزلة الإنتخابات الأخيرة لازلت الإنقاذ سادرة في غيها وغارقة في ضلالها القديم ، فمن يرغب فيالحوار عليه أن يسدد فواتيره ويهي الجو ويفي بالتزامات الحوار !

قلنا

حوار الطرشان وشخصيات وقوي تمومة الجرتق !

ما يسمي بالحوار الوطني (حوار الوثبة)
علي الإنقاذ إن كانت جادة في الحوار أن تلتزم بأبجديات الحوارومسؤلياته وتسديد فواتيره ومستحقاته وتوفير المناخ الصحي
-إطلاق الحريات السياسية وكفالة حق التنظيم والتعبير والتظاهر وفك الإرتباط بين الدولة والحزب الحاكموالإعتراف بالتنوع والتعدد والتوزيع العادل للسلطة والثروة والنأي عن الإقصاء والتهميشوالهيمنة ا لإلتزام بمبدأ المحاسبة والشفافية و الجلوس مع الآخريين كحزب إقلية يقف علي مسافة واحدةمع بقية القوي السياسية /الإلتزام بم نصت عليه الإتفاقات السابقة

Quote: ** أما الحوار العبثي الذي تهيمن عليه إرداة طرف واحد فإنه لن يقود لحلول لأنه يعد إستهلاك للوقت وتكريس لسياسة الأمر الواقع وإيهام الراي العام الداخلي والخارجي بعزم الحكومة لحل مشاكل البلد عبر الحوار ! * قد دعت معظم فصائل أحزاب الوثبة لمقاطعة الإنتخابات وأشترطت الوصول لحد أدني من التوافق للوصول لقيام إنتخابات حرة ونزيهة ولكن وكما هو معروف فقد رفض حزبالبشير هذا الكلام وأصر علي قيام إنتخاباته الشائهة - مما يكشف عدم جدية المؤتمر الوطنيةفي الحوار حتي مع من إرتضي حوار الوثبة -وحوار الطرشان! ** إذا يبقي ما يسمي بالحوار الوطني والمقاطع من القوي الوطنية والجماهير التي رفضت مسرحية الإنتخابات السابقة -- يبقي ما يسمي بالحوار الوطني مسرحية سئية الإخراج وطق حنك غير مُنتج

.......... وقلنا

Quote: وعلي الرغم من أني لست في أحد أطراف الصراع المسلح إلا أن الواقع يقول -أن الإنقاذ نكصت عن إتفاقها مع مناوي ونكصت عن إتفاقها مع الحركة الشعبية -شمال --إ تفاق نافع -عقار قبل ثلاث أعوام حيث الغي البشير الإتفاق بعد أن وقعه نافع نيابة عن الحكومة والحزب الحاكم-والإنقاذ هي من حولت نيفاشا من إتفاق يفضي لوحدة عادلة أو إنفصال لخيار إنفصال بعد واصلت خروقاتها لنيفاشا وجعلت من الوحدة خيارا منفرا وطاردا لا جاذبا! ولم يتحقق خيار نيفاشاالإ بضغوط دولية المعارضة السياسية ؟ قلت ،قد يقول قائل ساأطرح قناعاتي ورؤيتي (السلميةوالديموقراطية) من داخل موائد الحوارأقول أنا مجيبا أنك لم تأتي بما لم تستطعه الأوائل !فقد سبقك بهذا المتحاورون منذ عقود خلت وسنوات مضت وتعهد النظام والتزم نظريا بالتحول الديموقراطي ودولة القانون والمؤسسات والسلموالعدالة ثم إنقلب لاعقا تعهداته وناكسا عن التزاماته ولم يصدق سوي في التمسك بالشموليةومصادرة الحريات **وموضوع الحرب والسلام وقفنا ورغم معارضتنا المبدئية للإنقاذ مع إتفاق نيفاشا مع علاته ومع إتفاق نافع عقار ولم نربطالتسويات السلمية بشرط عودة الديموقراطية! *الخلاصة من رفض الإتفاقات ونكس عن الإتفاقات مع المعارضة العسكرية والسياسية هي الإنقاذ ومن رفض تهئية المناخ لحوار جاد ومسؤول هو الإنقاذ

لا اعلم با منصور ما الذي لم تفهمه من كلامي ..

1- هذا الحوار الوطني وليد خطاب الوثبة

2- خطاب الوثبة يمثل مرجعية مباشرة للذي تنافح عنه صباح مساء .. فلماذا كان ذلك الخطاب ؟!!

3- ذلك الخطاب "الوثبة" كان رد الفعل السلطوي لعملية القتل الممهنجة لثوار سبتمبر .. أكثر من ميتين زول وزولة في 3 ايام .. هل تعي يا منصور الحجم الذي تحتله كل تلك الدماء في فراغ الحوار ؟!

4- كان حجم التضحية جدير بتأسيس حوار حقيقي يحترم الدم السوداني ويفهم حرمته ويمضي بالسودان نحو توافق وتراضي وطني يتجاوز الاشخاص والاحزاب السياسية بما فيهم الرئيس "سيد الحوار الليلكم" والحزب الحاكم "حزب الحوار الليلكم" .. كان حجم التضحية جدير بحلول سياسية شاملة وليست مستحيلة .. بسط الحريات .. الديمقراطية .. التداول السلمي للسطة .. محاكمة القتلة والمفسدين .. بسط الامن .. السلام .. تلك المعاني يا منصور ليست بدعة من البدع .. هي اساسيات الشعوب في كل انحاء الارض .. الشعوب الجادة والطامحة لمستقبل افضل .. هذه ليست شعارات جوفاء .. العدالة ليست بشعار اجوف .. الديمقاطية .. الحرية .. ما هو الاجوف في هذه المعاني .. وما هو الفراغ الكامن فيها ؟!

5- انضمامي للحوار ميسور جدا .. ودونك شروط الحوار الحر والحقيقي مبذولة لكل الناس.. قل لنا بالضبط وبالتحديد ما الخطأ الذي يعتورها.. فان لم تكن خاطئة .. فلماذا هي ممسوكة عن اهل السودان ؟!

الاخ كمال سلامات وكيف الحال ..

Quote: ما يسمي بالحوار الوطني (حوار الوثبة) علي الإنقاذ إن كانت جادة في الحوار أن تلتزم بأبجديات الحوارومسؤلياته وتسديد فواتيره ومستحقاته وتوفير المناخ الصحي -إطلاق الحريات السياسية وكفالة حق التنظيم والتعبير والتظاهر وفك الإرتباط بين الدولة والحزب الحاكموالإعتراف بالتنوع والتعدد والتوزيع العادل للسلطة والثروة والنأي عن الإقصاء والتهميشوالهيمنة ا لإلتزام بمبدأ المحاسبة والشفافية و الجلوس مع الآخريين كحزب إقلية يقف علي مسافة واحدةمع بقية القوي السياسية /الإلتزام بم نصت عليه الإتفاقات السابقة

الناس دي كلها عارفين الكلام ده كويس جدا وفاهمنو للحد البعيد وحاظنو صم .. ومافي زول منهم ممكن يقول عنو كلمة واحدة .. ولذلك وببساطة شديدة يتجاوزوه ويقعدوا يلوكو في الكلام الفارغ بتاعهم ده عن ضعف المعارضة وقلة حيلتها وما عارف شنو.. ثم -وهذه جديدة- يحدثونك عن انجازات الشمولية الفاسدة فوق اطنان الدماء* ..

عشان كده يا كمال انا قلت انو الأخ قريمان كان صادق مع نفسو .. مخطيء نعم ولكنه صادق جدا .. يرضى بهذا السقف المتواضع جدا من المطالب وتغيب عن ذهنه أبجديات الذي يطمح اليه من سلام و رخاء مجتمعي وارتباطات كل ذلك بالنظام السياسي وصلاحيته وقدرته على ادارة الوطن.

* الطن يتراوح ما بين 800 الى 1000 ليتر بحسب الويكيبيديا ؟؟

النجيضه يا ود المشرف العقد الإجتماعى الذى نضمناه أو نظمناه عقداً يفوق اللولى جمالاَ ومتانه عقداً إجتماعياً محصحص
ومعزوله حباته عزلاً لا يدانى ولا يضاهى ويا صاحبى بنبيّض وجهك والمعارضه الإنت بتعرفها نحن برضو بنعرفها
بس (دا نامونا غير) ولك السلام



منصور

ما عارف اقول شنو يا منصور ..
تذكرت قول عاطف خيري
"غايتو أمشي في الدرب البطابق فوقو خطوك صوت حوافرك .. يا فرس كل القبيلة تلجمو .. يكسر قناعاتها ويفر .. يسكن مع البدو في الخلا .. وما يرضى غير الريح تجادلو وتقنعو" ..

نحنا في انتظارك في الخلا يا منصور ... وستأتي حتما .. ولست وحدك !!

Quote: Quote: وحتى الآن المعارضة تثبت وفي هذا البوست ، انها فقدت المنطق وعجزت تماما وليس لديها غير التخويين ومحامرة الناس في الفارغة..فاذا لا تستطيعون الإجابة على سؤال الطيب المحوري..بتعارضوا لي شنو وبتتكلموا باسم شعوب السودان على اساس؟.. كبر الأخ كبر سلامات يا عزيزى الطيب بيسال من وسائل التغيير وفى نفس الوقت اختلف مع الناس في غاية التغيير عندما قال ( انا لا يهمنى كيف يحكم السودان ) يا اخى انت مختلف معاى في الغاية تقوم تسالنى من الوسيلة ؟ اخ كبر بعد حديث الطيب الذى يقول ( انا لا يهمنى كيف يحكم السودان ) مافى اى ارضة مشتركة بين الطيب والمعارضة المثل بيقول : ( كل الطرق تؤدى الى روما ) لكن هنا طريق الطيب يؤدى الى مالطة ! اقترح للاخ الطيب ان يعدل اسئلته للمعارضة لتكون عن الغاية من التغيير بدلا من وسيلة التغيير !

Quote: قاسم الانصارى من نافذة الفيس بوك نمرة واحد : أنا بالنسبة لي صاحب البوست انتهى من قولة تيت لمن قال لايهمه من يحكم السودان ( إن شاء الله داعش ) ولا كيف يحكم السودان . وقد سبقني الأخ كمال عباس بطرح اللكمة القاضية إذن لماذا أنت في مؤتمر يحدد طريقة الحكم بحسب زعمه ؟ بل لماذا أتعبتنا كل هذه السنين ؟ هذا الكلام مليء بالتناقضات التي لاتحصى حيث أنه يقول لايوجد بديل لأهل الإنقاذ وهذه لاتفسير لها سوى أنه يقصد توفر الأهلية - والتي يراها في الإنقاذيين - والبحث في الأهلية هو بحث في " من " . ونتجاوز كلام قريمان لنقول أن " من " هذه مهمة جدا فلايهمني أن يطعمني حاكم فاسق بملاعق الذهب بل يهمني جدا أخلاقية ودراية ونزاهة من يحكم لأن العلم والأخلاق هما الضامن لسلامة سير الأمور وتطورها، وحياة الناس في سيرورة نحو الكمال والحكم أحد متطابات الحياة . لا يمكن لشخص يقدم نفسه كمهتم بشأن الناس أن يتساهل هذا التساهل ولا ينبغي لعاقل وسيد وجعة أن يسمح لمثل هؤلاء بالتكلم في شأنه وأن لايجد مثل هؤلاء مقبولية أصلا . أما قولك لايهم كيفية حكم السودان فهذه والله لايقول بها إلا الدهماء ، فمباراة في كرة القدم مثلا _ وهي تسلية ، لاحظ _ تحتاج لإعداد وتخطيط فكيف بمسألة الحكم ؟ فالحكم خطط ونظريات وتجارب متلاحقة ومتسلسلة تفضي إلى مناهج فأساليب ومن قال بغير ذلك فماهو إلا جاهل يتعولم . نمرة أتنين : مثلما طرأ تغير كبير وصل لحد التناقض في الخطاب عند قريمان فقد حدث كذلك تغير محير في مواقف الصديق محمد النور كبر وليت الأمر وقف عند هذا التغير في الموقف فقط فهذا شأنه الذي هو حر فيه ( بالرغم من أنني لا أرى تطورا حقيقبا وصادقا في نهج الحكومة يبرر هذا التغير فقد خرج علينا نافع قبل يومين بنفس غطرسته وتعاليه ونرجسيته العالية ن أضف لذلك أن الحكومة حتى الآن لم تبد أي إعتراف بسوء سياساتها وأخطاءها الفادحة في حق الوطن والمواطنين ولا تبد أي ندما لما آل إليه حال البلد والذي أتحدى أي إنسان أن يقول أنه أفضل مما كان عليه حالها قبل مجيء هذه الحكومة ) . ليت الأمر عند كبر وقف عند تغير الموقف بل وصل مرحلة الإنخداع من أجل تبرير التغير ، فقد طفق كبر وقريمان وتراجي وجميع المتحولين في تكرار نفس أسطوانة أهل الإنقاذ بأنه فعلت كذا ولم يكن قبلها موجودا وفعلت كذا ولم يكن موجودا وهكذا من الأغاليط وأساليب خداع الذات قبل خداع الآخرين . فكبر يأخذ التوسع في التعليم ( وبصورته العشوائية هذه ) كفضيلة فضلت بها الإنقاذ الفترة الديمقراطية فمن كان يعجزه أن يحول المدارس المتواضعة المباني إلى جامعات بقرار ليلي سريع أو تحت تأثير دقة " الدلوكة" حتى ينال إعجاب الناس ويمن عليهم بذلك ويتباهى بذلك كإنجاز غير مسبوق - علما بأن تباهي الحاكم على الناس أمرا ليس مقبولا أصلا. ثم يضيف كبر حسنة أخرى بتطور الإتصالات ! فقبل سبع وعشرين عاما لم تبلغ المعرفة والتقنية هذه المرحلة أصلا فهذه من الأشياء التي لاتحدث إلا في سياقها الزمني فماذا تركت للمتباهي الكبير حين قال أن الشعب السوداني لم يكن يعرف وجبة الهوت دوق قبل مجيء اللإنقاذ ، يا لتواضع الإنجاز وغباء المتباهي ! وهل بلغت الآن تقنية الإتصالات نهايتها ؟ وهل كانت الإتصالات في كندا قبل عشرين عاما كمثل حالتها اليوم ؟

سبيل التغيير هو في الوعي واستمرار التوعية بأن للمواطنين حقوقا ومن أبسطها أن يختاروا من يحكمهم وكيف يحكمهم وكيف يحاسبونه
والايمان بأنه لا سبيل للتنمية ولا في توفر الخدمات ولقمة العيش الا في ظل نظام ديمقراطي شفاف في ظل دولة مؤسسات يسودها القانون
من خلاله يمكن كبح الفساد ومنع قتل الناس دون مبرر ولا تعذيبهم ولا انتهاك اعراضهم ولا سرقة أموالهم
من خلاله يمكن محاسبة كل مسؤول من اين لك هذا ولم فعلت ذاك
من خلاله يمكن مراقبة كل المشروعات الكبرى اعدادا وتنفيذا ومتابعة
من خلاله تبنى علاقات متوازنة مع كل دول الجوار واحترام القانون الدولي
من خلاله يختار المواطن ممثل دائرته ويوصل له طلباته الخدمية ويحاسبه ان قصر في توفيرها
من خلاله تسود العدالة ويتساوى المواطنون بغض النظر عن أعراقم أو أفكارهم او دياناتهم او مناطقهم
من خلاله يستطيع الشعب تغيير الحكومة من خلا انتخابات نزيهة حقيقية حين تفشل في تلبية طموحاته

الايمان الراسخ بهذا الوعي أولا ثم الاستمرار في التبشير به دون كلل أو ملل
فلا بد من صنعاء وان طال السفر

كتب الأخ كُبر...

Quote: كتر خيرك يا كمال على اشراكنا في تصورك للبديل وكيفيه حدوثه .. لكن يا صديقي نحن نتعامل مع واقع وليس كرتلة حظ..!!فان كانت النخبة تتحدث بطريقة الإحتمالات من شاكلت (قد/فقد) فهذه نخبة لا تدري ما تفعل وما تتوقع..نفس هذه الإحتمالات هي التي قادت الناس للخروج في اكتوبر ولأنهم لم يكونوا يمكلون تصور مسبق فقد ضاعت ثورة الشعب..نفس الأمر حدث في ابريل وضاعت ثورة الشعب.. الآن الشعب يريد تصورات واضحة: كيف تحدث الثورة؟ ماذا بعد الثورة؟ ماهي ضمانات الإستقرار ما بعد الثورة؟..وقولك بانه ليس هناك كاتلوج او روشتة للثورة ، فهذا توكل يا صاحب ، والتوكل اضاعنا في المرات السابقة..ولا اتوقع أن سوداني عاقل سيبصم على شيك على بياض..ويتعامل مع واقع البلد ومستقلبها على غرار شخطك بحتك..!"

من قال إنه يريد تبصيم أحد علي شئ ! نحن لا ندعو أحد أن يبصم علي شئ نحن نؤمن بأن الجماهير ليست قطيعا يتبع أويبصم ـ وإنما هي صاحبة الإرادة والقرار ـ وهي من يثورومن يختار بديله ـ لا ياعزيزي ـ إعد قراءة ماكتب ـ أنا هنا أقوم بقراءة وتحليل ـ للثورة والبديل بصورة عامة - للثورة إي ثورة بإعتبار أننا نتحدث ــ عن حراك ـ جماهيري ـ لاتحكمه قوانين العلوم الطبيعية وإنما العلوم الإجتماعية ـ ومع بشر ـ لاتتطابق ثوارتهم وإنتفاضاتهم ـ من حيث السببالمباشر للإندلاع ـ أو من حيث ـ المآلات ـ وطبيعة القوي الثورية والقوي المستفيدة من الثورة وتوازن القوي ـ ومن حيث الشعار والمطالب ــ أنا قُلت(وخروج الجماهير بتعبئة سياسية لايعني بالضرورة إنفاذ أجندة القوي القديمة فقد تقود الثورة لتغيير كامل في النخبة وفرض قيادات جديدة وتغييرالبني السياسية القائمة !! ) حدث هذا في الثورة الفرنسية والروسية ـ وقد تقود الثورة لعملية إصلاحية تزاوج بين القديم والجديد الخ ما كتبته هو هنا تحليل وإستقرأ للثورات ـ بصورة عامة ــ وبعدين ـ قامت ثورة ـ وإنتخابات جاءت الجماهير ـ ببعض القوي التقليدية ـ هذا خيار الجماهير وهذه هي الديموقراطية إذا فليترك الخيار والإختيار للشعب - ولتملك الجماهير قراراها وتنتخب من تشاء - فقد مضي زمن الصفوية والوصاية علي الشعب والتفكير نيابة عنه!! * الإستعجال ومحاولة القفز علي المراحل ـ وعدم إستيعاب التركيبة الإجتماعية وتوهم إنه يمكن وضع كاتلوج مسبق يضمن الا تأتي الجماهير بهذا أو ذاك ـ تصور ثوري غير ناضج يضيق بنتائج الديموقراطية ــ وقد يقود بصاحبه هذا الي الإرتماء في أحضان الشموليات ــ والتسبيح بحمدها ـ والإدعاء ليس في الإمكان أحسن مما كان ــ وعلينا التلون مع الواقع القبيح والإرتضاء بفتات الشموليات ــ! قولنا ..

Quote: قد تفرز الثورة قيادتها من داخلها كما حدث في ثورات عديدة وقد تطيح رياح الثورة بكل ماهو متكلس وغير مواكب وتفرض قيادات جديدة.."

هذه مُحصلة وقراءة لنتاج وثمار الثورات لا تصور معلب وجاهز لما ستأتي به الثورة القادمة ياكبر ـ أرجو أن تفرق بين التحليل ــ القراءة الموضوعية والقراءة الرغبوية ـ ! ما أقوله هو أالديموقراطية هي المدخل للإصلاح وإن علاج سلبيات الممارسة الديموقراطية هو المزيد من الديموقراطية والمزيد من تراكم التجارب والخبرات وأن الديموقراطية هي الوسط الذي يكتسب عبره الوعي ويتم فيه التنوير والتوعية فالبديل هو إمتلاك الشعب لإرادته وحقه في لإختيار فليترك الخيار والإختيار للشعب - ولتملك الجماهير قراراها وتنتخب من تشاء !* وأقول الثورة يمكن تغذيتها بالاحتجاجات والمطالب وخروج الشباب أمس يعتبر جرعة إضافية ( الثورة تعبير عن أزمة عامة: أزمة حاكم ومحكوم ولحظة تتوج تراكم نضال ومظالم وجوع قهر ولحظة تتكامل فيها عناصر الإنتفاضة الجماهيرية ! قلت في بوست سابق .....

Quote: سيسقط هذا النظام عاجلا أو آجلا ــ بفعل الإرادة الشعبية ومنطق التاريخ وقوانين التغيير ستكون دماء الشهداء وآهات الجرجي وأنات المرضي والجوعي وغضب المظلومين ـ مناراتفي الطريق وتدشينا للفجر الجديد وحينها سيذكر الشعب و التاريخ كل هولاء وكل من" خط عليالتاريخ سطرا من دماء وكل صاح بوجه الظلم لا لا " ويومها ستطارد اللعنات المخذلين وأصحاب المنطق الملتوي والولاء الإنقاذي المتخفي ـ و كل من صموا آذانهم عن سماع هدير الحق والشعب وفوران براكيين الغضب تحتسطح الأرض:-"هل يسمعون ؟ صخب الرعود ؟صخب الملايين الجياع يشق أسماع الوجود ؟لا يسمعون !!!في اللاشعور حياتهم فكأنهم صم الصخوروغدا ًنعود"

* أنا يا كُبر ـ أركز علي قضية الوعي والتنوير ـ مهمتي كفرد هي التنوير والتوعية ـ والعمل علي إحداث تغيير إجتماعي وسياسي ـوثقافي تحتي وقاعدي لامجرد الإكتفاء بالحديث عن تغيير البناء الفوقي, أساهم برؤيتي وقرأتي وفهمي وأراهن علي حصان الثورة لأنها ــ خيار الأحرار وهو أفضل من أن أكون رديفا ـ علي حمارالإنقاذ الأعرج ! أفضل من السلبية وقصر النظر والإحتماء بالإنقاذ !* أنا إذا أطرح رؤيتي الذاتية ولاإدعي إمتلاك الحقيقة ـ ورؤيتي ليست روشتة أو برنامج يمثل مجمل المعارضة ! ....

من يقدم إطروحة أو فكرة عليه أولا إمتلاك القدرة علي الدفاع عنها ــ عليه أن يقدم إطروحة متماسكة ومتسقة ـــ جوهر السجال وأسس الحوار الفكري ـــ يتطلب مناقشة الفكرة ــ وممارسةحق الإتفاق معها والإختلاف معها ونقدها وتفنيدها ــ هذا ماقمنا بها !_* إطروحة وطرح الطيب قريمان ملئ بالثقوب والتناقض ويعتريه خطأ منهجي الرجل مثلا يقول .

Quote: الشعب السوداني لايريد التغيير لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير . ,.

يقول هذا قبل أن يجف مداده القائل.

Quote: الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة ..و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له ...

............ الإغلبية العظمي تريد التغيير ــ الشعب والأغلبية العظمي لاتريد التغيير ! رؤية مفككة ومتناقضة تفتقر للإتساق والتماسك ـ ويعوزها المنهج والبوصلة الفكرية يقول قريمان

Quote: لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما

لايريد ديموقراطية ولا بحرية صحافة و لا حرية تعبير ولايهمه كيف يحكم السودان ومع هذاهو عضو ومناصر للحوار .... الحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي والتأسيس لدستور ــ ماجدوي ذهابه للمؤتمر إن كان لايهتم ولايريد جوهرماسيناقشه الحوار ؟؟**

Quote: هل تريد ان تقنع الطيب ان يتخلي عن قناعته ويعود للخندق الذي انت فيه الآن؟

الاخ كبر
تحياتى

عندما ذهب الطيب كشخص معارض للمشاركة فى الحوار اختلفت الناس معه فى مشاركته من منطلق انو الحوار غير مجدى مع نظام كاذب ومراوغ وغير جادى فى اى حوار حقيقي ينهى حكم الفرد او الحزب الواحد ويفضى لدولة مؤسسات وقانون ودستور وعدالة وشفافية ونزاهة باعتبار الحوار وسيلة من وسائل التغيير للوصول لغاية متفق عليها جميع المعارضين , لكن الطيب بعد السنين دى كلها وبعد مشاركته فى الحوار خرج على الناس بحديث غريب ومتناقض مع مواقفه عندما يقول ( انا لا يهمنى كيف يحكم السودان )
بالله عليك قولى الطيب على اى اساس مشارك فى الحوارالقائم فى الخرطوم وهو لا يريد ولا يهمه كيف يحكم السودان ؟
وبعدين انا لما قلت بانو مافى ارضية مشتركة بين الطيب والمعارضة التى يطالبها بالاجابة على سؤاله ( كيفية التغيير على نظام الحكم القائم ) لان الشخص الذى يسال عن وسيلة اوكيفية للوصول الى غاية معينة من الضرورى ان يكون شريك مع الاخرين فى هذه الغاية , لكن هنا الطيب غير شريك مع المعارضة فى الغاية طالما لا يهمه امر ( كيف يحكم السودان ) عليه لا يوجد اى ارضة مشتركة بينه وبين المعارضة حتى يجاوبوا على سؤاله !
ما اهمية مثل هذا السؤال لشخص لا يهمه كيف يحكم السودان ؟
لماذا يفكر فى وسائل تغيير الحكم طالما لا يهمه من يحكم السودان وكيف يحكم السودان ؟
طيب النظام القائم ده مالو ما حلو معاه طالما لا يهمه الناس الحاكمين ولا بيهمه الكيفيه الحاكمين بيها !
ماهذا التناقض الذى تسميت فى الدفاع عنه اخ كبر ؟!

كمال سلامات

Quote: لايريد ديموقراطية ولا بحرية صحافة و لا حرية تعبير ولايهمه كيف يحكم السودان ومع هذاهو عضو ومناصر للحوار .... الحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي والتأسيس لدستور ــ ماجدوي ذهابه للمؤتمر إن كان لايهتم ولايريد جوهرماسيناقشه الحوار ؟؟**

الاخ قريمان لايريد ديموقراطية ولا حرية صحافة و لا حرية تعبير ولايهمه كيف يحكم السودان, ولذلك هو مشارك في الحوار ...

والسبب واضح جدا يا عزيزي .. هذا الحوار لا يفضي لكل هذه المعاني .. ولا يقود الا نحو تكريس الشمولية.. وكل ذلك مقابل التلويح بشيء من جزرة خيالية تلوح بها السلطة الدموية الحاكمة في السودان تدعى السلام.

نعم يا كمال ...
الامر ليس أقل تناقضا من كل هذا التناقض

Quote: لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما فى السودان .. و لكن اتطلع و اطالب بخدمات اساسية لكل اهل السودان .. و ليحكم السودان من يحكمه بالطريقة التى يريد .. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان

ههههه يا قريمان أنت ما عندك حرية الصحافة و الديمغراتية فى كندا. عشان كده مستكفي! لكن الناس الفي السودان ديل ما غنم، دايرين ياكلوا و يملؤا بطونهم فقط. برضهم مثل مثلهم الخلوق فى بلاد العالم، بيحلموا بالديمقراطية و حرية التعبير و بيستمتعوا بالاداب و الفنون و دايرين كمان يمارسوا حقوقهم فى انتخاب من يحكمهم و يحاسبوه على ما يقوم به من أعمال و على الطريقة التى يتصرف بها فى اموالهم العامة. الديمقراطية موش فنكهه ساكت لكنها مطلب عملي لادارة الدولة و مطلب حضاري عشان ما نبقى فى ضنب الامم. النضال من اجل الديمقراطية هو نضال من أجل شرفنا و قيمتنا و كرامتنا كأمة. يعني بالعربي اننا لن نخضع لحفنة من الشفوت و قطاع الطرق ليتحكموا فى مصائرنا، ح نفضل نقاوم. انت لو فترت من العمل السياسي و نزل سقف طموحاتك للحضيض دا، احسن ليك تتخارج. أمشي اضرب كندا دي و انسي موضوع السودان. خلي الناس العندهم نفس لسه و دايرين يناضلوا من أجل الديمقراطية يواصلوا المسير.

بعدين شنو حكاية الحوار الحوار دي كانها أكتشاف جديد. حصلت مليون محاولة للحوار مع هذا النظام و تم توقيع عشرات الاتفاقيات اين هى الان؟ و هل غيرت شئ فى طبيعة هذا النظام؟ اذا كانت الاتفاقيات حتى التى رعتها جهات دولية لم يتم تنفيذها و حتى الوحيدة التى تم تنفيذها تم بطريقة مشوهه و كريهه فى الاخر افضت الي فصل الجنوب لان لصوص الاسلام السياسي لن يتركوا شطر السلطة الحلوب. فما الجديد الذى يمكن ان يجلبه حوار بين عصابة الانقاذ و جماعات من الهمباته و المرتزقة الباحثين عن مصاريف و تذاكر سفر؟

الذّ حاجة قريمان دا بيقول،
هسسسسسسسسسسس، يعني نظام الود ما عايز إزعاج ؤ كدا !.
قالو اخدناها بالقوّة والدايرا اليجي يقلعا بالقوة، إنتهى .
قريمان منصور كبر ديل ناس إنفدسوا، ؤ نقولهم ليس في التاريخ هنالك
دكتاتورية دآمت . فلتكن 27 سنة أو أكثر لا بُد ان تأتي النهاية يوماً ما
يا كبر ورفاقه نحن راجيين القدر . بلد قدآم عيون الناس كل يوم من
اسوأ لأسوأ ؤ كبر ؤ جماعته شبعونا معلقات !.
ملحوظة،
منصور أصلو الحكومة حبيبة قلبه، وقريمان لا مبدأ له، وكبر له مآرِب
وهلوسات بعيدة المنال ...

الاخوة الزملاء الاعزاء
دكتور محمد المشرف
الاستاذ كمال عباس
الدكتور ابو بكر عباس
وبقية الزملاء المتداخلين الواضحين الما مدغمسين
اتمناكم ان تتركوا هذا الاهدار في محاورة قريمان وبقية رهطه ...
ليس امر بل هو رجاء امثال قريمان ومجموعتو ظواهر سيتخطاها التاريخ ولا يذكرهم بل يلعنهم ...
اذا تركتوا حروفهم النية وتجاوزتموها ثقوا سيكون اكبر رد على هؤلاء الموهومين
حتى ولو تداخلتو اتمنى ان تكون سخرية على هؤلاء المتلونين وليس تداخل جاد ...
قال مطلوبين للقصاص قال

Quote: اتمناكم ان تتركوا هذا الاهدار في محاورة قريمان وبقية رهطه ... ليس امر بل هو رجاء امثال قريمان ومجموعتو ظواهر سيتخطاها التاريخ ولا يذكرهم بل يلعنهم ...

هسسسسسسسسسسسس،
يا علي سيب بتوع المدارس دول يعيشو الشعب السوداني في بحبوحة،
ياخي شعب يعصرو فيهو الليل والنهار وهذه الثلة تخفي مأربها خلف
سوأتها في اليوم ألف مرّة !.
دعوهم فإنهم مأمورين ...

يا كبر ثوره اكتوبر وابريل لم تضيعا ابدا ولكن العسكر ومن ساندهم سطوا ونهبوا الثوره فى مهدها....... لا تستطيع اى حكومه ديمقراطيه ان تعتقل وتسجن دونما دليل او اثبات والا فماهو الفرق بينها وبين الديكتاتوريات
التبرير للاستبداد بتصوير خاطئ ومضلل لواقع ما بعد ثورات اكتوبروابريل غير موفق اطلاقا فان الاجدى بكل كانسان عايش فى كندا يتمتع بكل حقوق المواطنه من حريه راى واعتقاد واعتناق ان تانى بافكار جديده تؤمن الديمقراطءات الجديده او الثورات الوليده من السطو المسلح الذى مارسته عصابه مايو والانقاذ لا ان تثبط همم القارئ وتدعوا بوعى او غير وعى لاستمرار نظام زهد عنه انصاره ومن اتى به
هنالك العديد من الدول التى حاربت السطو المسلح على السلطه من قبل الجيش والقوات النظاميه وعندك هيتى كنموزج وهنالك العديد من الدول ولدينا فى المعارضه افكار كثيرهلالم يحن الوقت لطرحها لعلاج متلازمه الثوره والعسكر فى الحكم
الاخ كبر
تاييد الحوار شئ وتاييد نظام القتله شئ منفصل ...فلا تخلط الاوراق واتمنى ان اسمع كبر الناقد المحلل للوضع وليس المبرر لسياسات النظام وسجله الخدمى لانه ببساطه اعاب عليه البعض قبول فكره الحوار وهى شئ نببل رغم اختلافى مع حوار الوثبه
هنلك العديد من القوى والافراد شارك فى حوار الوثبه وقاعه الصداقه ولكن لم تتزحز قناعاتهم قيد شبر عن سؤء النظام وفساده وفشل كل اطروحاته وشعاراته
بربك يا كبر وانت عايش فى كندا كيف لك تقارن بين شخص اعطيته الف دولار مثلا ووفر بالمبلغ ملابس مدرسه لابنه وادوات دراسه من كتب واقلام وكراسات وبين من اعطيته مئه الف دولار ولكنه بعثر المبلغ وفرض عليك ان توفر
لابنه معينات العام الدراسى الجديد
مقارنه انجازات الانقاذ ان وجدت وده عمل ناس الاحصاء بتكون بالموارد التى توفرت لهم وبالصرف مقارنه بنفس الموارد والزمن التى توفر لحكومات سابقه
عملنا دراسه من سجلات دار الاحصاء تقارن ببن 86_89 سنوات الحكم الديمقراطى مقارنه بسنوات الانقاذ الثلاث الاولى وسنوات مايو فى كل الاصعده
الانتاج ، التعليم ، الصحه، الفساد ، الحريه وكانت النتيجه فى صالح الفتره الديمقراطيه وبفارق كبير نفس النتيجه سوف تكون لصاح الفتره 62-89 مقارنه بفتره حكم الانقاذ89_2016 وهذه هى الاسس العلميه للمقارنه

كبر يا حبيب
راجع موقفك ومكانك مازال شاغرا

الطيب رحمة مشتاقين و عساك بخير





وانت ذاتك بتبالغ ال بسه بتحاور في ناس الاون لاين ديل........



وبالمناسبه يا خالد حاكم منو قال لك انه الطيب رحمة لم يلتقي الا ناس الحوار و المنافقين الحول قاعى الصداقة كما وصفتهم...؟

لعلمك اولا الطيب رحمة هذا الذي قليتوا ادبطك هنا فيه من ضمن القلة الذين تعرف قدرهم الانقاذ جق قدرهم

فالطيب فعلا خرج من معتقلاتها و لم يدعي او يكذب

و الطيب ابن عمد و شيوخ وله وزن عشايري فخم........


ولعلمك الانقاد ليست غبيه

افردت له طاقم كامل ليرافقه في زيارة اهله....ورصدت و رافقبت

ووجدت انه الالف بمعظم قري النيل الابيض يخرجون لاستقباله.......وتحدث بنفس هذه الشجاعه امام الانقادين

زكله موثق بالفديروهات و الله كلام لو ربطوكم ما تقدروا تقولوا قذام اهل الانقاد......لكنه عارفين ما شغال بنشر فديوهاته ذاتها عارفين ليه؟

لانه بيكون منخرط في عمل حقيقي مع الالاف الدين يتواصل معهم جماهيرا الان......ماله ومال الاجابة علي النخب المترفة هنا,,,,,,,







الطيب ابقي عافيه........

وكبر ما علطان.....وكتب كلامه هذا قبل عامين هنا بعد اول زيارة له بعد طول انقطاع

كتب انه وجد اقليمه اكثر تطورا......


ولد ابا كبر حبابك.........بنلاقيك بالوتساب يا ولد امي

باقي هنا ذه كلام عالم عالم فياقه ورايقه و لا تمثل واقع شعبنا وانت ادري.

يا ود المشرف السلام والرحمه. هل تعلم بأن الحوار جاوب على كل الأسئله التى تهم إنسان السودان وتهم أسباب حياته ف للحريات والحقوق الأساسيه لجنة كامله تمور بفطاحلة القانون
وأصحاب الرؤى العميقه وأهل التجارب والخبرات ومن كل قطاعات الشعب السودانى لم يغب أحد إلا من أراد أن يغيّب نفسه لسبب أو آخر ولكن حقه سوف لا ولن يضيع أبداً فقط تمعن فى
لجنه متخصصه فى الحريات العامه والحقوق الأساسيه لأكثر من أربعه شهور ومازال المرس مستمراً باللجان التوفيقيه وسيظل التصعيد حتى تستوى وتنضج وأساس كل ذلك يا عزيزى
التأطير للكيفيه التى يحكم بها السودان حتى نخرج من هذه الدائره الجهنميه الحارقه نعم وذلك ذات الهدف والمقصد والمرام فى ما تبقى من لجان وإذا قلت لك الآن لو إجتمع أهل السودان ثانية
سوف لا ولن يخرجوا بأمتن من ما صيغ بحرص شديد وبعقولٍ وقلوب منفعله بكل ما تظن أنه غائب أو مغيب وإحقاقا للحق فى تلك اللجان كان من كان فى الميدان واضعاً روحه فى كفيه
لتحقيق أحلامه وعندما مارس الحوار وعاشر من هم مثله فى الهم شعر بالخطأ الكبير الذى تكشف له بعد أن عجزت آلة الحرب بأن تصنع محمدةِ واحده بل خلقت الأهوال والمآسى وهزت
قماشة المجتمع الذى نقلته من أماكن إستقراره وإنتاجه لأماكن يكون فيها عالة على الغير بلا خصوصيه ولا إنتاج بل معسكرات ومعلبات وجيوش الأجانب تضيف لهم أخلاقاً جديده فأهل
السودان شركاء فى صناعة أزمته وإن لم يشاركوا فى طرائق الخروج منها فسنظل نعترك ونختلف إلى يوم الدين وليس لأحد أحقية فى الوطن أكثر من الثانى بل كلنا سواسية كأسنان المشط
فيه فحرية الطيب قريمان ومن معه أدركت بحسها الواعى أهمية الحوار على غيره ومن يظن أن الحوار كان سهلا سلساً فاليفكر ألاف المرات فى ذلك واليفرك كعبه لدور الوثائق الراصدة
الواقفه على مساراته ومجرياته الشاقه المؤلمه ولكنها مفرحة ساره كما الزرع النافع أياَ كان يفرح بحصاده من سهر عليه وأولاه ما يستحق من عنايه فلك وللكل أقول دون خلطٍ لأوراق أو
رغبةٍ فى إفحام أحد أن الحوار هو الحبل المتين الذى سينقذ سفينة السودان إلى بر السلام وفى كل المناحى فيا ود المشرف إنت وأنا وعشرات الآلاف منا أخذتنا الملاذات والمهاجر ولم تأخذ
السودان عنا وشيدنا مجدا للغير وسؤدداً فلماذا لا نتكاتف ونفعل ذات الشئ بالسودان ألا يستحق ذلك منا وعلى ماذا نختلف ونقتتل ونموت كل يوم فى ربوعه بأيدينا لا أيدى غيرنا ونخسر
ويخسر السودان ويزداد خسارة كل لحظة وأخرى أتابع ما كتبت فى هذا البوست وأقول لك بعالى الصوت أن الحوار شمل كل الممكن وغير الممكن فى تأسيس دولةٍ رشيدة ماجده وأقول لك
ثانية أن هنالك كثر إكتملت قناعاتهم بالحوار وجاءوا من الميدان بعد أن نكسوا البنادق ورفعوا بيارق السلام والحوار السلمى فالفريق عيسى ومن معه من العدل والمساواة واللواء يونس ومن
معه من الحركه الشعبيه جناح النيل الأورق وكثر من حركة عبدالواحد وكل حركة دانيال كودى وشهامه وغيرها وغيرها أولئك من الذين كانوا يقبضون الجمر ويمشون فى حقول الألقام
والدرك إلا أنهم أدركوا سؤ عاقبة نهجهم فتوجهوا للحوار بقلوب كبيره وعقول واعيه وأرواح وفية أمينة جادة ليصنعوا للسودان مجداً مع الغير مجداً إنتظرناه كثير وهلت بشائره الآن بهذا
الحوار فلا بديل للخروج من مأزق الواقع إلا بذاك الحوار ألا هل بلغت اللهم فأشهد ولك وللكل السلام.


منصور

على دفع الله يا صاحبا ..
كيفك وكيف كيفك آ زول ..

الحوار هنا موجه في الاساس للقراء يا عزيزي ..

عندي تعليق على كلام تراحي مصطفى .. وليس نحو الحوار معها.

الذي حاور سدنة الفساد وأساطين اللغف الملياري وسارقي قوت الشعب السوداني والقتلة والمجرمين من ارتكبوا اكبر الجرائم الوطنية الكبرى في ذلك الوطن الحزين .. لا يمكن له وباي حال من الاحوال الترفع عن الحوار مع زملاءه في المنبر بتهمة الترف

كما أود أن أشير الى أن هذا المقتبس التالي يفضح الكثير جدا ..

Quote: ولعلمك الانقاد ليست غبيه افردت له طاقم كامل ليرافقه في زيارة اهله....ورصدت و رافقبت

لو كانت الدولة البوليسية الحاكمة في السودان تتجسس على من دعوتهم هي للحوار ولبوا هم دعوتها دون غيرهم . ففيم الحوار ؟!!

منصور سلامات

اقترح أن نتجاوز انا وانت الكلام السطحي والانشائي ونتحدث للناس هنا بشيء من الجدية حول المسألة الاساسية وهي قدرة هذا الحوار على احداث تغيير ايجابي (فقط تغيير ايجابي) في الساحة السياسية في السودان .. وعندما نتحدث -كما تعلم- عن الساحة السياسية فاننا بالضرورة نتحدث عن معايش الناس وارزاقهم وأمنهم الخ..

افترح المحاور التالية

اولا الخلل الهيكلي في آليه الحوار والمتمثلة في كونه تحت رعاية النظام الشمولي/الدموي/الفاسد/المجرم في السودان .. لو كان لديك اي تحفظ على اي صفة من هذه الصفات فالمجال مفتوح أمامك لردها .. ولو كان هناك اعتراض على هذه الحقيقة والمتمثلة في أن الحوار تحت رعاية هذا النظام .. فالمجال مفتوح امامك للدفاع او تصحيح هذا المفهوم..

ثانيا .. وباستصحاب النقطة الاولى .. واذا كانت كل هذه العملية السياسية تتم تحت رعاية نظام شمولي/دموي/فاسد/مجرم/ملاحق قانونيا .. فماهو الاثر المحتمل لهذه الحقيقة على اجندات الحوار وسقف الطموحات المتوقعة من معطيات ومجريات وآليات ومخرجات هذا الحوار

ثالثا .. وباستصحاب النقطتين الاولى والثانية .. ما هي الضمانات المتوفرة لديكم عبر آليات ملزمة وواضحة ومعلنة تفرض على هذا النظام الشمولي/الدموي/المجرم/الملاحق قانونيا انفاذ مخرجات الحوار ولو كانت على حساب امن النظام وأمن رموزه الفاسدة والملاحقة قانونيا .. ماهي هذه الضمانات .. وما درجة الزامها, وماهي كيفية هذا الالزام وطبيعته .. اهي تعهدات ام بروتوكولات مكتوية أم الزام قانوني/دستوري ام ماذا ؟

رابعا وباستصحاب النقاط واحد واتنين وتلاته .. ما الخطأ او ماهي الشروط المجحفة وغير الواقعية والتي طالبت بها المعارضة للانخراط في الحوار.. ما الضرر من تحقيقها وتحقيق مسالة جوهرية جدا وهي انخراط الجميع في حوار حقيقي .. لماذا تعنت النظام في تحقيق هذه الاشتراطات البسيطة وهو يعلم انه سيقدم اكثر منها بكثير انفاذا لمخرجات ذات الحوار وبصورة اقرب للمثالية كما تفضلت انت في مداخلتك اعلاه ؟! .. الا ترى ان هناك خللا ما في هذا الأمر ؟!!

الاخ ود المشرف القارئ هو الذى يستوعب سطحية المطروح وعمقه أما المحاور فاليمتن حجته، وإن كنت تظن بأن تأتى ملائكة من السماء لترعى الحوار وتراعى خطى مسيرته فتلك رومانسيه مقيته لا مكان لها من التحقق. فالحوار يا ود المشرف تديره أمانه مستقله من أهل الوطنيه والصدق والإلتزام فمنهم الأكاديمى المتفق عليه وفيهم الدوبلماسى المهنى نعم هم أهل السودان كأولئك الذين تقبلناهم وقبلنا بهم فى حكومة سوار الدهب أما إذا كنت تتحدث عن أشخاص مثل الذين صنعوا مايو وغنو لها وكأنها الخلاص الأبدى والحمية المنيعه التى لا تخترقها النيران وتصبح مشانقاً للأعداء حتى صارت تلك الحبال ضارة لمن فتلها بالقول. وفى الحوار لكل فرد كيفيته وأسلوبه ومنطقه وما تعتبره أنت نقاطاً منطقيه أراها خلاف ذلك بل تلك طرائقه لإستلاف الحقيقة من بنوكها من غير رصيد فى حساب العميل فأنا أقول لك عن تجربة كنت جزءً فى تطورها وتمرحلها وأخبرك عنها بيقين العارف كحقيقه لا هوى ولا مجاز وما تحلم به إذا صدقت فى نواياك ستجده مضمناً فى ذلك الحوار وكما الدساتير لا يكتبها الكل ولكن من ينوب عنهم فهذا العقد الإجتماعى المتين أحسبه من فروض الكفايات يسقط عن من لم يستوعبه ويمتلئ شكاَ فيه حتى يحققه حاملى الأثقال بصبر الملائكه ليصلح حال الكل وتلك سنة الله فى الأشياء فالحوار أتى أكله فى وضع التوصيات الواجبه وعندما تحل ساعة تنزيله كدستور دائم بتوفر الظرف الدستورى لذلك وقتها سيعرف الكل أى مولدٍ فاتهم الإشتراك فيه فيا عزيزى نحن لسنا من أهل التفاصيل ولكننا من أهل الكليات ولا نحسب لما هو كائن حسابا بل نهتم بما ينبغى أن يكون وذلك مقام التأطير والتنظير والإبداع الفكرى لا حلزونية التفكير وإنتظار نبتة الحديد من ثمرة البطاطس فيا عزيزى الحوار سلك الآن ويتقاطر إليه الناس وقريبا سيشملك ومن معك يمه ونتمنى لك وللكل ديمقراطيه عادله ومسؤوله كنتاج لهذا الحوار الهادف ولك السلام ثانية.

منصور

Quote: اقترح أن نتجاوز انا وانت الكلام السطحي والانشائي ونتحدث للناس هنا بشيء من الجدية

إنت جادي ؟.
هاك أها :
لا بديل للحوار إلا الحوار حتى ينهض الوطن من عثرته.....لا بديل للحوار إلا الحوار حتى ينهض الوطن من عثرته.....
يا ود المشرف حوار شنو كمان ؟،
الحوار دا عبارة عن برميل مليان موية تحتو شمعة،
شفتلك برميل مليان موية ممكن يسخن بحرارة شمعة ؟...

Quote: باقي هنا ذه كلام عالم عالم فياقه ورايقه و لا تمثل واقع شعبنا وانت ادري.

عمرِك كلّو مِتفنة هنا الليلة بقى محل بتاع فياقة ؟،
إنت المافايقة البجيبك محل الفياقة شنو ؟.

شكرا يا منصور ..

وحسنا أنت ترى أنك لست من أهل التفصيل بل صاحب رؤية كلية وجامعة وتأطيرية .. لا نغمطك حقك في كل ذلك ولكن ..

أنا ذكرت اربعة نقاط في عاليه .. واظن غير آثم انها تأطيرية ولا علاقة لها البتة بالتفاصيل.. اتمنى الرد عليها

يا منصور..
خذنا رويدا رويدا لشمولك العظيم هذه من خلال الرد على الاربعة نقاط أعلاه
فشهوتنا دائما وأبدا
ان نرى ما يُرى كُلُّهُ
فى شمولٍ عظيمٍ يوحد بين نجوم السماءِ
وخصلةِ عُشْبٍ بقاع البحارِ
وبين كهوف العتامِ وقوسِ الافُقْ

هيبان يا طفلة الألم الرضيع !

اهداء لعديمي الضمير والنخوة .







*******************
صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ،
وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ،
مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ،
ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ

الاخ العزيز معاوية المدير
تحية طيبة ..

الشاهد في الامر ان الكلمة المكتوبة لا الذبذبات الصوتية هي من يصوغ المعاني في هذا المكان ... والكلمة المكتوبة باردة جدا .. أبرد من برد ثلوجكم الكندية يا صديقي .. لا تستثير العواطف الساذجة وتستقطب ارباع المتعلمين وتخم في الناس من طرف .. لاشيء يفضح صاحبه كما الكلمة المكتوبة .. عارية ومكشوفة ومعرضة تماما لضوء الحقيقة ومتاحة للتنقيب والنقد والدحض والتناضح الفكري الخ تلك العمليات العقلية.

كل ذلك مفهوم .. ومفهوم أنها ليست رائجة او وسيلة مواصلات سهلة للحاق السوق .. كل ذلك مفهوم يا صديقي .. اليس كذلك ؟!!

Quote: كل ذلك مفهوم .. ومفهوم أنها ليست رائجة او وسيلة مواصلات سهلة للحاق السوق .. كل ذلك مفهوم يا صديقي .. اليس كذلك ؟!!

يا قريبي،
الهستيريا لها مُسبباتها ويُمكن ان تظهر في ايّ شكل ...

التحية للجميع ..


رجل القانون كبر وسذاجة الخطاب !

Quote: فالتعليم توسعت رقعته بصورة كبيرة للغاية ، ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة

بلاهي عليكم دا كلام رجل سياسي ناهيك عن قانوني ؟ كبر بشيد
بواجب الحكومة تجاه شعبها بالرغم هو ما حاصل ! يا كبر الصحة والتعليم
والصناعة وغيرو دا من واجب الحكومة ما الشعب .. حقيقة نفسي افهمك
من اي منطلق سياسي تتحدث ! ؟

الكلام دا حا اكتب عنه بالتفصيل في البوست ما بين الامس واليوم .




*********************
صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ،
وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ،
مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ،
ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ ...

تحياتي للجميع هنا
قال صديقنا كبر في ما معناه
لماذا تتعبون انفسكم في الحديث مع افراد لا حول لهم
مثل كبر وقرينان ومنصور
والسؤال هو من الذي فتح هذا الخيط وسأل الناس
عن شي اتضح انه لا يؤمن به ولا تهمه نتائج الاجابة عنه
هل ذهب الاخوة المتداخلين الى احدكم في مكانه لمحاورته
لماذا الضيق من الحوار ان كنتم تؤمنون بالحوار كوسيلة للتغيير
ثم اين قريمان من هذا البوست
لماذا لا يرد ولا يتداخل هل همذا هو الحوار
خطاب تراجي يشبه اهل الحوار واهل الانقاذ في التعالي هل هكذا يكون الحوار
التعالي والترفع عن الحوار مع البعض لانهم يختلفو معكم في الرأي


بصراحة يا كبر يا صديق كورتك فكت

هو الضيق دا كيف يا كبر
ان كنت تعتبر الرأي الذي يخالفك مجرد نياصة فهذا ضيق بالرأي الاخر يا فردة
الراي الذي يتماشى مع رايك هو الصواب وهل الحوار يجب ان يكون بين اصحاب الرؤية الواحدة المتطابقة
لماذا لم يرد قريمان على المداخلات التي اثبتت تناقضه هل عجز عن ذلك ام اعتبرها من النياصة ايضاً
النياصة يا صديقي هي البتسوو فيها دي
عندما يتفتح خيط للنقاش وتكثر الاراء المخالفة القوية تعتبر من سيادتكم مجرد نياصة وبكا ومخاخيط
وليست اراء لماذا
لانها ترى غير ما ترون فقط
ان كان هذا ليس ضيق بالحوار فكيف يكون الضيق

تحياتي
* التداخل عبر الهاتف صعب جداً ويتسبب في اخطاء كثيرة
ارجو المعذرة

كتب الأخ كُبر ,,,

Quote: كتر خيرك يا صاحب ونحن لو كنا نضيق بالراي وخط عشرة خطوط تحت الرأي كان من زمان اعتزلنانحن نضيق من النياصة والتشكي الكتير والبكاء والمخاخيط في هذا الخيط من يحاور هم ناس حزب الأمة الملك ودودي اضافة لخاطرة صديقنا محمد احمد عمر المحكمةوايضاً منصور وتراجي وكبر وصاحب البوست فريمانما تبقى هم ثلة وسنة رائح ليها الدرب في الموية وبالطبع الثرثرة ألما جايبه همهاالمضحك موقف صاحبي ابوبكر صالح يكورك للناس ولمن ما تمشي ليهو يقوم جاري صوف لاحقهم *

طبعا لايفوت علي إي مُتابع حصيف محاولة تحييد كوادر حزب الأمة ــ الأخ كُبر يحتكر ـ مفهوم القدرة علي الحوار ـ ويوزع صكوك هذه القدرة الحوارية ـ علي نفسه وشلته ومن يرضي عنه ـ أما المغضوب عنهم من غير القائمة الذهبية للمفكريين وعباقرة الحوار والمناظرة ـ والمبدعيين الذين يملكون الرؤية الثاقبة والفكر المتوهج والبدائل الناصعةهم,, ,

Quote: منصور وتراجي وكبر وصاحب البوست قريمان

فهم من يملكون ناصية الحقيقة ولب المعرفة والقدرة علي السجال ــ إما سواهم من المغضوب عنهم ومن يرفضون ـ مايسمي بالحوار الوطني ـ فهم لايملكون فكر أو قدرة علي الحوار إنهم يتسمون فقط با(النياصة والتشكي الكتير والبكاء والمخاخيط) إذا كُبر هنا يقصى من يخالفه ويضيق بالرأي ويحتكر صكوك الحقيقة والمعرفة ؛القدرة علي الحوارـ يفعل هذا بتعالي - غير مفهوم ولامؤسس ولايكتفي بهذه النزعة الإقصائيةـوإنمايمارس السباب والهتر والتجريح في حق من يخالفه * لست هنا في محك إصدار أحكام قطعية ـ أو إدعاء إمتلاك الحقيقة ــ وسلب الآخر ـ سمة كونه ( مفكر أو عبقري أو صاحب رؤية وقدرة علي الحوار والسجال) ولكن بصدد القول بأن بعضا ممن يحاور هنا من موقع الإختلاف ــ من صاحب البوست أو الرفض ـ لما يسمي بالحوار هم أصحاب قضية ومبدأ ـ وفكرة ورؤي ومعرفة بأسس واليات الحوار ـ وقدرة عالإبداع والتحليل وإعمال الفكر وقدح الذهن ــ وتقديم خلاصة وإنتاج عقلي ــ لست بصدد الحكم علي ماقدموه هنا ـ فلسنا في سوق عًكاظ أو محك إستعراض وتعالم مهمة تقييم والحكم علي ما يكتب نتركها للقارئ والمتلقي ـ فهو قادر علي الوصول لخلاصته ومعرفة من أسهم وقدم بفعالية وإيجابية وتحلي بالموضوعية ونهج الحوار العلمي ! ومن يملك منهجا ومن يفتقر لذلك ؟* بطبيعة الحال لست بصدد مصادرة ـ حق الأخ كُبر في التقييم والحلم والتمني وفي الركون لرغبوية ـ في إطلاق الأحكام علي نفسه ومن يصطفي أو علي خصومه !* لسنا في سوق عُكاظ ولانسعي للحظوة بمجد شخصي ــ أو عبقرية متفردة ــ مايهمنا هنا هو الإلتزام بخندق الشعب والوقوف ضد الجلاد والرهان علي الجماهير ـ والحرية والديموقراطية وصيانة التراب والسيادة الوطنية ومكافحة الفساد والأستبداد ــ ما نعتز به حقا هو أننا لانتخذ من السياسة حرفة ومن الموقف الوطني ـ وسيلة إسترزاق ـ لانمتهن النضال ـولا نقبض ثمنا لموقف ـ وكذلك لانبيع مواقفنا طلبا لسلطة أو مال ـ نملك قرارناوإرادتنا الحُرة ـ مُحركنا هو الضمير الحي والحسي الوطني السليم! لم نحتكر هذه الخاصية لأنفسنا بل قلنا,,,,,,

Quote: ومع هذا إحترم كل من حاور أو سعي لحوار بحسن نية أو ظنا منه إنه يؤدي لتغيير إيجابي وينهي الأزمة ــ من دون أن يقبض ثمنا أو نثرية ( يأكل من عرق جبينه ـ يسافر ويقيم من حُر ماله) فمن (لايملك قوته لايملك قراره )!! أحترم هذا ... تحاور الإنقاذ ـ كخصم أو آخر بغرض حملها علي تقديم تنازلات فهذا جهد من صاحب قرار وخيار ـ نختلف معه ولكن نقدره ! *

وقد قلنا أيضا (أن الأزمة والمشكلة لاتكمن فيمن يحاور الإنقاذ بحسن نية وإنما تكمن المشكلة في الحكومة والمؤتمر الوطني ،فالمؤتمر يرفض الحوار المفضي للإعتراف بالتنوع والتعدد ودولة القانون والمؤسيية ،يرفض النأي عن الهيمنة علي مفاصل الدولة وإطلاق الحريات العامة والسلام العادل والشامل، يريد من المحاور أن يكون مجردكومبارس وتابع يبصم ويرتضي بالفتات ، يريد إستسلاما لإ إحتكاما للديموقراطيةوالعدالة والمساواة !

الاخ كبر
الاحصاء نتيجته ضد الشموليه دوما
انا لم اتكلم عن قطاع التعلم ولكن احصاء التعليم يقول الاتى
اولا ازدياد الفاقد التربوى فى دارفور وكردفان والنيل الازرق كنسبه مقارنه بالفتره الديمقراطيه او فتره ما قبل الانقاذ
ثانيا تدنى الانفاق الحكومى على التعليم مقارنه بفتره الديمقراطيه والفترات السابقه
ثالثا لاول مره فى تاريخ السودان يتم خصخصه التعليم وهو حدث مخالف لكل سياسات التعليم حتى فى كينيا وتنزانيا اللتان جعلتا التعليم الاساسى حتى الصف التانى عشر حق لك طالب وطالبه مجانا
رابعا نعم لقد انشات الانقاذ جامعات كثيره من غير مقومات مما اكثر فى الجوده حتى اصبحت بعض الدول لا تعترف بالشهادات العليا من السودان
خامسا اذا كان عدد الجامعات مقياس للتقدم بدلا عن محتوى الجامعات لكانت سنقافورا فى مرتبه متدنيه جدا لانه لا يوجد بها اكثر من ست جامعات حكوميه
شكرا
دودى

Quote: في هذا الخيط من يحاور هم ناس حزب الأمة الملك ودودي اضافة لخاطرة صديقنا محمد احمد عمر المحكمة وايضاً منصور وتراجي وكبر وصاحب البوست فريمان ما تبقى هم ثلة وسنة رائح ليها الدرب في الموية وبالطبع الثرثرة ألما جايبه همها

ما عايز تحاور قول خير أو أصمت .
إنت إرتضيت تحاور تراجي فاحشة الكتابة بذيئة الحرف عديمة اللغة ضعيفة الإملاء
عديمة المنطق، بعد دا الفضلك شنو ؟، وتترفع عن من ؟. المصلحة يا كبر جعلتك
تركب مع تراجي في سرج وآحد وتقبلها بماعونها الذي ينضح سفهاً وسوء أدب
فهنيئاً لك الفوز المبين .

Quote: كبر يا مسهبل مالك ومال لغتي؟1 ههههههههههههههه بالله صعاليك الحركة الشعبية ديل غير طظ يقولو ليهم شنو فاكر؟1

تحياتي ...

أتمنى من الجميع الالتزام الموضوعي بمسار الحوار الحالي بل وأتمنى مزيد من التركيز في ذات الاتجاه ..

لا لتشتيت الكوره !!

طبعا لايفوت علي إي مُتابع حصيف محاولة تحييد كوادر حزب الأمة ــ الأخ كُبر يحتكر ـ مفهوم القدرة علي الحوار ـ ويوزع صكوك هذه القدرة الحوارية ـ علي نفسه وشلته ومن يرضي عنه

الاخ كمال
هل لك ان تشرح لى ماذا تعنى بمحاوله تحييد كوادر حزب الامه مع ضرب مثال من خلال الحوار الجارى مع الاخ كبر لو تفضلت
يا ريت ترتقى بمستوى الحوار شويه لكى لا ينحرف البوست عن مساره ومسار حوارى مع كبر عن انجازات الانقاذ ومقارنتى العلميه للمعلومات الاحصائيه التى تدحض استنتاجاته

ان تتدنى سقوف مطالب الاستاذ قريمان من اسقاط النظام و القصاص من القتلة
الى حدود دنيا نتيجة ظروف هو ادرى بها و يمكن مناقشته فيها فذلك بالنسبة لى امر طبيعى
قريمان رأى ايقاف الحرب وسلامة ارواح و ممتلكات ابناء الوطن مقدمة على من يحكم و كيف يحكم
و مضحيا بالديمقراطية و الحرية و العدالة الاجتماعية فى سبيل ذلك
قد تكون خطوة مرحلية منه باعتبار ان ايقاف الحرب مدخل لمعالجة قضايا اخرى كقضايا الثروة و العدالة الاجتماعية و الحكم
لكن فى سبيل ذلك ان يأتى كبر و منصور ليصنعا من فسيخ اهل الانقاذ شربات فذلك امر غير منطقى و لا يقبله عقل
تحدثنا يا كبر عن تغيير احدثته الانقاذ كالتوسع فى التعليم غاضّا الطرف عن مخرجات العملية التعليمية
تغيير الى الاسوأ شمل كل مناحى الحياة السودانية اجتماعيا اخلاقيا اقتصاديا و حتى اسريا ثم تأتى لتحدثنا بأنه يعد كسبا للانقاذ
هنا حقيقة بتدّى الغير الحق فى طعن كل مواقفك المعارضة و ركوبك سرج المعارضة و انها لم تكن الا وسيلة لانتهاز فرصة قد تلوح فى افق قريب

أنا في إعتقادي أفضل وآمن وأمثل طريقة للتغيير الذي لو حدث سيكون أفضل من كل طرق التغيير أفضل حتى من الطرق السابقة كإكتوبر وأبريل التي يستحيل تحقيقها الأنولكن هذه الطريقة للتغيير تحتاج لتجرد من الاستعجال لطلب المناصب والاستحواذ على المناصب وأيضاً تحتاج عدم وضع الإنتقام أولوية وفي الأخير لو نجحت الخطة فالتغيير هو أكبر إنتصار يحقق الأذي للمفسدين لو توحد كل المعارضين أو حتى نصفهم على أن تكون التنمية والإعمار ورفاهية المواطن السوداني في كل ولايات السودان هي الهدف الأول وأن تتجه المعارضة في تكوين منظم ات خدمية لتدريب المواطن على الزراعة والصناعة ودعم التعليم والصحة وهكذا ..باقامة ورش تدريب تشجع وتؤهل للزراعة والبستنة والتشجير والنظافة ومحاربة الباعوض والأمراض والتوعية الصحية وهكذا ...ووكذلك بنا مدارس نموذجية تهتم بالطفل منذ عمر خمس سنوات ببرانمج الذكاء العقلي وتنمية المهارات ...وعمل حوار مفتوح لعمل برنامج نهضة شامل ويطرح على الجميع عمل بحوث كل في مجاله لعمل مقترحات عبارة عن برامج للنهضة في الزراعة والصناعة وآخر في التعليم والعمل مباشرة داخل السودان لاحداث التغيير ..ومن جانب آخر أن تضع هذه الجماعة حلول تتفق حولها لحل المشاكل الاقتصادية والسياسية ..ومنها عمل عملية شفت دهون للجسم المترهل للدولة وخاصة الوظائف الدستورية والمخصصات الدستورية للنواب ...وتقليص عدد الولايات والمحافظات ......ومحاربة الفساد وهكذا مما يصلح أن يكون أهداف للمعرضة وبرنامج معلن متفق عليه وفيه تجرد ووضع مصلحة المواطن الضعيف أولاً ..وهذا وغيره مما هو منسجم مع هذا السياق ..وتحتاج هذه المشاريع لتكوين منظمات خدمية لها خططها التنموية لتزاحم الحكومة في توفير الخدمات للناس ويعلنون عن أنفسهم باسم لائق ويجمعون التبرعات من الخارج والداخل لعمل برنامج ضخم يتكون من عشرات البرامج وبهذه الصورة تحدث هزة كبيرة وسط المجتمع والمواطن وسيسترد المواطن عافيته ووعيه ..ويحدث التغيير الجذري والإيجابي حتى على المستوى السياسي بعدما يتقدم المستوى الإقتصادي والصحي وغيرهما ....بمثل هذه الطريقة التي تبدأ من القاعدة استطاع حزب الاسلاميين في تركيا من احداث نهضة عظيمة في تركيا استطاع من خلالها أخذ السلطة من فكي العلمانيين دون إعلان الحرب على العلمانية بصورة مباشرة

ويسألونك عن التغيير !!

التغيير إرادة جماعية لا تتحقق الا وفق مواقيتها الخاصة وشروطها اللازمة ..والثورة حالة قطاف جماعي لثمار التغيير الناضجة .. هناك من يفلحون الأرض .. وهناك من يبذرون بذورها الفكرية في ألأرض .. وهناك -وهم أشرف اهل الأرض- من يسقونها بدمائهم .. فتتجذر جذورها عميقا في تراب الوعي الوطني وتنمو سيقانها وتورق اوراقها وحتى تعود ملاذا وقبلة لكل أبناء الوطن يأتوها رجالا ونساء وعلى كل ضامر يأتين من كل فج عميق...

"شبابك تشابك شديد الزحام .. أراهم وراهم غبار الحياة" ..
هكذا حكى محجوب شريف ذلك المشهد الجليل في 6 ابريل المجيدة..

هي رحلة شاقة دونما شك .. وهي مخاض جد عسير .. يتساقط بعضهم قبل عبوره .. ويثبت آخرون على يقين المحجة السمراء نحو فجرها الوضيء .. من يتساقطون يتساقطون بسبل وطرق شتى .. منهم من ينزوي .. ومنهم من يهرب للأمام .. ومنهم من يتوهم 3rd space اضافي ليعيش فيه تغريبته الذاتية .. ومنهم من يسعى جاهدا لالتقاط بعض الثمار الفاسدة والمتساقظة عمدا من شجرة الديكتاتورية .. ومنهم من ينتهي به المطاف في حضن الشمولية البذيء..

والناس تدرك ذلك كله وترصده رصدا دقيقا لا يكاد يفوتها منه شيء .. لم يكن الهادي بشرى أولهم ولن يكون حسن اسماعيل آخرهم .. وليس ذاك بهام .. ليس لذلك قيمة حقيقية في حياة الشعوب .. أمثال هؤلاء تعج بهم ردهات الشمولية الرطبة والمظلمة .. وتعج بهم ذاكرة الشعوب الحية .. وهي خسارة سهلة المنال .. بيد أنها عصية على النسيان.

ستأتي الثورة من رحم ذلك الشعب الصابر .. ربما لن يكون لبعضنا شرف ريادة او بطولة فيها او نصيب سوى كلمة الحق التي داوم عليها وما تنازل عنها قط وما تزحزح عنها قيد أنملة ولم يشترى بها ثمنا قليلا أو كثيرا. لاءنا عصية الانكسار ..وستظل مرفوعة في وجه الطغيان والاستبداد والفساد .. ربما ليس بمقدورنا صناعة الثورة بوعينا الخاص ولكن .. بمقدورنا, حتما, اضاءة الطريق نحوها وايقاد جذوتها في النفوس.

Quote: ما تبقى هم ثلة وسنة رائح ليها الدرب في الموية وبالطبع الثرثرة ألما جايبه همها

ده حكم قاسى فى حق زملاء لنا انتهجو منهجك الذى تدعو اليم ما استطعت سبيلا
أتؤمن ببعض الحوار و تكفر ببعض منه .. ام هى لا اريكم الّا ما ارى

تحياتي أخ محمد دودي ,,,

Quote: الاخ كمالهل لك ان تشرح لى ماذا تعنى بمحاوله تحييد كوادر حزب الامه مع ضرب مثال من خلال الحوار الجارى مع الاخ كبر لو تفضلت.

محاولة التحييد التي قام بها كُبر بقوله

Quote: من يحاور هم ناس حزب الأمة الملك ودودي .

يقول دودي ,,,

Quote: يا ريت ترتقى بمستوى الحوار شويه لكى لا ينحرف البوست عن مساره ومسار حوارى مع كبر عن انجازات الانقاذ ومقارنتى العلميه للمعلومات الاحصائيه التى تدحض استنتاجاته.

لست بحاجة لوعظ أو لمحاضرة منك عن الإرتقاء ـ بمستوي الحوار ــ فقد قدمت وقدم غيري رؤي فكرية عن التغيير والبديل والثورة ــ أما موضوع إنجازات الإنقاذ المزعومة فا أحيلك لمداخلتي التالية وماحوته ــ من إقتباسات لكبر,,,,,,,

Quote: ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة..

التعليم والصحة هل نتحدث عن مصادرة حق مجانية التعليم والعلاج ؟ هل نتحدث عن الquality and quantity of education الحكم الفدرالي عن إي حكم فدراي يتحدث كُبر ؟ عن الفدرالية الإنقاذية التي يُعين في الولاة ويمنع أهل الولاية من إختيار حكامهم وولاتهم؟*أم عن الفدرالية التي يُعزل فيها والي مُنتخب بالدبابات القادمة من الخرطوم؟ فإذا كان الشعب مزيف الإرادة ـ تزور إرادته علي المستوي المركزي ـ مسرحيات إنتخابات ـ أبقت علي هيمنةالمؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة وتواصلت الكنكشة والتسلط ـ إذا كان الشعب مزيف الإرادة ـ تزور إرادته علي المستوي المركزي ـ فكيف سيكفل نظام حكم فدرالي وتعددي ؟كيف يستقيم الظل والعود أعوج ! هذه هذه شهادة الرمز الإنقاذي .ـــ د. الجميعابي

Quote: في ظل هذا الموقف الهلامي للحركة الاسلامية والضعيف للحكومة السودانية، كيف تنظر لواقع المؤتمر الوطني؟حديثي هذا ربما يغضب ثلة من اخواني بالمؤتمر الوطني ولكنني اوكد بلا ادني تستر او مواربة ان الدولة السودانية اذا انتقلت لنظام سياسي تعددي فيه قدر كبير جداً من الشفافية والحرية.. لن تجد واجهات الحركة الاسلامية طريقها للحكم على الاطلاق لا وطني ولا شعبي.. فقد انفض الناس من حولهم وتركوهم قازمين وليس لهم رصيد جماهيري يستندون اليه عند ملمات الانتخاب نعم.. المؤتمر الوطني يحكم بما تبقى لديه من ادوات السلطة وليس بسبب رصيد فكري.. وادوات السلطة هي التي تجمع الناس علي المنافع وعلي الوظائف والمغانم الي آخر قائمة النصيب من الدنيا.. ليس هناك حماس للفكرة لا من قريب او بعيد.. ولانني قريب جداً من نبض الشارع اعرف من كثب ما هو ايجابي وما هو سلبي وفيما يفكر هذا الشارع وماذا يقول عن الحركة الاسلامية وعن الانقاذ.

......الإقتصاد ـــ الزراعة والصناعة دمار الصناعة السودانية لايحتاج لتدليل ــ الغزل والنسيج نموذجا ـ توقف مئيات المصانع ،الزراعة إنهيار مشروع الجزيرة نموذج ومؤشر ـ وتعسر الزراعة والمزارعين ـ إنهيار العملةــ من يتحدث عن الإقتصاد فليتناول الدخل القومي وميزان المدفوعات والميزان التجاري وهذه شهادة شيخ ومؤسس مايسمي بالحركة الإسلامية ياسين عمر الإمام عن الإقتصاد,,

Quote: والشعارات أنهارت ودفنت ولم يعد هنالك شعار واحد منفذ منذ قيام الثورة مثل "ناكل مما نزرع ونلبس مما نصنع" حيث لا توجد زراعة ولا صناعة ولا تجارة. وأريد من الصحفيين وللاسف كلهم ليس لديهم احتكاك مع الجمهور بما فى ذلك الصحيفة التى أنا مسؤول عنها إذا دخلوا السوق لوجدوا التجار "قاعدين ساكت" وقد كثرت ديونهم ودخلوا إلى السجن بسبب ذلك والتجارة الآن أمتلكتها الحكومة عبر شركاتها الخاصة واليوم الذى تنهار فيه الحكومة ستنكشف عورات كثيرة. أعتقد أن تجربة السودان جعلت المواطن العادي لديه ظن سيئ فى شعار الإسلام ولا عشم له حوله،

يكتب الأخ كُبر ملامسا بعض سلبيات الإنقاذ ,,

Quote: طيلة تجربة حكم الإنقاذ ، صحيح هناك انتهاكات واسعة في مجال حقوق الإنسان ، وصحيح هناك تضييق في الحريات العامة وصحيح هناك حروب كثيرة وصحيح هناك فساد اداري ومالي..

وهل هذا هو كل شئ ؟ اليك المزيد التفريط في السيادة والتراب الإنقاذ فشلت في أولي واجب لأي نظام حكم ـ فشلت في صيانة التراب والسيادة الوطنية ــ وفرطت في الأرض للأجنبي ــ وسمحت بعجزها وخطل سياستها لإسرائيل بضرب العمق السوداني* وتركت القوات الدولية تجوس في تراب الوطن وربطت الوطن بالتطرف والإرهاب ثم جعلت من جيشه مرتزقة تحارب بالوكالة ـــ ثم مزقت النسيج الإجتماعي للوطن فإي ذل وهوان أكثرمن هذا ؟ربط الوطن بالتطرف والإرهابربط الوطن بالتطرف والإرهاب وعزله وضمور هيبة الدولة ـ والإنتقال من جبهة العنتريات ومعاداةالعالم الي التبعية والإنكسار ــوإنعدام مصداقية نظام الحكم وتقلبه بين النقائض أدي لفقدان الثقة به_______* دمار الإنسان والموارد غياب االحرية و الإفقار دمار وإستنزاف الموارد الطبيعية وبيع أراضي الوطن!* مصادرة مكتسبات نيفاشا ـ وعدم الإلتزام بتغيير القانون لتتماشي مع الدستور جهاز الأمن هذا هو جهاز الأمن ــ الذي حددت وركزت نيفاشا مهامه في جمع وتحليل المعلومات وتقديم المشورة إذا ماطلب منه ذلك ،، وهي ذاتها نيفاشا التي نصت علي القوانين بما يتماشيم ع الدستور .. ورفضت الإنقاذ هذا وأبقت قانون جهاز الأمن كما هو وكذلك قانون النظام العام والقانون الجنائي !وعلي ذكر نيفاشا نُذكر ببرتكول أبيي الذي نص علي أن أبيي هي منطقة مشائخ نقوك التسعةوجعل من المسيرية مجرد ـ عابري طريق ــ ثم تدويل مشكلة أبيي علي الرغم من أنهاأرض شمالية بحسب الخرط والنظام الإداري ـ ديسمبر 1955, !............

يقول محمد دودي

Quote: يا ريت ترتقى بمستوى الحوار شويه لكى لا ينحرف البوست عن مساره ومسار حوارى مع كبر عن انجازات الانقاذ ومقارنتى العلميه للمعلومات الاحصائيه التى تدحض استنتاجاته

هذا الكلام يجب أن يوجه لمن مارس الإساءة التجريح أنظر لكلام الأخ كُبر

Quote: حن نضيق من النياصة والتشكي الكتير والبكاء والمخاخيط في هذا الخيط من يحاور هم ناس حزب الأمة الملك ودودي اضافة لخاطرة صديقنا محمد احمد عمر المحكمةوايضاً منصور وتراجي وكبر وصاحب البوست فريمانما تبقى هم ثلة وسنة رائح ليها الدرب في الموية وبالطبع الثرثرة ألما جايبه همهاالمضحك موقف صاحبي ابوبكر صالح يكورك للناس ولمن ما تمشي ليهو يقوم جاري صوف لاحقهم *

كل ماقمت به هو الرد الموضوعي وإحقاق الحق وتوضيح موقف وموقع من يحاور هنا من دون توجيه إساءة لشخص ! أقدر جهدك وإسهامك والأخ محمد الملك وكثيرا ممن تداخل هنامضيفا أو صادحا بالحق ـ أو مدافعا عن قضايا االجماهير وحقها في الثورة والتغيير والتصدي للسلطان الجائر!

شكرا الاستاذ كمال عباس ..

Quote: أقدر جهدك وإسهامك والأخ محمد الملك وكثيرا من تداخل هنا مضيفا أو صادحا بالحق ـ أو مدافعا عن قضايا االجماهير وحقها في الثورة والتغيير والتصدي لسلطان الجائر!

سيكون الحوار والحوار وحده، المفتاح السحرى للتغيير لا سواه.




منصور

اين هذا التعليم المجاني في السودان

هل يتحدث كبر عن السودان الواااحد دا وللا سوداناً اخر

بحكم تجربتنا المستمرة حتى الان لم نرى اي خدمات جانية

لا تعليم ولا صحة ولا غيرها من الخدمات الاساسية للمواطن

فعن اي مجانية خدمات وبالذات التعليم يتحدث صديقنا كبر

غايتو الا كسر رقبة

معليش يا فردة قلنا نتنايص شوية
المافي شنو

الاخ كمال عباس
كون ان الاخ كبر يوصف المتحاورين بالاسم فهذا ليس تحييد لان التحييد تعنى السلبيه وموقفى ليس سلبيا ابدا وارفض استخدامك لهذه الكلمه يااخى عندك مشكله كبيره جدا جدا تواضع قليلا يرفعك الله ويحبك عباده
انا جاى اناصرك تقوم تستفذنى من غير سبب وتحول مجرى الحوار.....هذه احدى مشاكلنا فى الخندق المعارض للشموليه والفساد لا نعرف من هو عدونا حتى نوجه سهامنا مجتمعه ضده
لقد خسرنا كبر والكثير بمثل هذا الاستعلاء الذى لا اساس له
انا دخلت البوست لمحاوله اقناع واثناء كبر عن خطه الجديد والذى اراه مناصرا لحكومه الفساد والاستبداد
لكبر مواقف مشرفه وماضى جيد فى محاربه الدكتاتوريات ولذا سوف اواصل حوارى معه حتى يرجع الى قواعده
وبالمناسبه كبر من اكبر منتقدى حزب الامه فى هذا المنبر

دودى

من نافذة الفيس بوك كتب صديقنا قاسك الانصلري

نمرة واحد :
أنا بالنسبة لي صاحب البوست انتهى من قولة تيت لمن قال لايهمه من يحكم السودان ( إن شاء الله داعش ) ولا كيف يحكم السودان . وقد سبقني الأخ كمال عباس بطرح اللكمة القاضية إذن لماذا أنت في مؤتمر يحدد طريقة الحكم بحسب زعمه ؟ بل لماذا أتعبتنا كل هذه السنين ؟ هذا الكلام مليء بالتناقضات التي لاتحصى حيث أنه يقول لايوجد بديل لأهل الإنقاذ وهذه لاتفسير لها سوى أنه يقصد توفر الأهلية - والتي يراها في الإنقاذيين - والبحث في الأهلية هو بحث في " من " . ونتجاوز كلام قريمان لنقول أن " من " هذه مهمة جدا فلايهمني أن يطعمني حاكم فاسق بملاعق الذهب بل يهمني جدا أخلاقية ودراية ونزاهة من يحكم لأن العلم والأخلاق هما الضامن لسلامة سير الأمور وتطورها، وحياة الناس في سيرورة نحو الكمال والحكم أحد متطابات الحياة . لا يمكن لشخص يقدم نفسه كمهتم بشأن الناس أن يتساهل هذا التساهل ولا ينبغي لعاقل وسيد وجعة أن يسمح لمثل هؤلاء بالتكلم في شأنه وأن لايجد مثل هؤلاء مقبولية أصلا . أما قولك لايهم كيفية حكم السودان فهذه والله لايقول بها إلا الدهماء ، فمباراة في كرة القدم مثلا _ وهي تسلية ، لاحظ _ تحتاج لإعداد وتخطيط فكيف بمسألة الحكم ؟ فالحكم خطط ونظريات وتجارب متلاحقة ومتسلسلة تفضي إلى مناهج فأساليب ومن قال بغير ذلك فماهو إلا جاهل يتعولم .
نمرة أتنين :
مثلما طرأ تغير كبير وصل لحد التناقض في الخطاب عند قريمان فقد حدث كذلك تغير محير في مواقف الصديق محمد النور كبر وليت الأمر وقف عند هذا التغير في الموقف فقط فهذا شأنه الذي هو حر فيه ( بالرغم من أنني لا أرى تطورا حقيقبا وصادقا في نهج الحكومة يبرر هذا التغير فقد خرج علينا نافع قبل يومين بنفس غطرسته وتعاليه ونرجسيته العالية ن أضف لذلك أن الحكومة حتى الآن لم تبد أي إعتراف بسوء سياساتها وأخطاءها الفادحة في حق الوطن والمواطنين ولا تبد أي ندما لما آل إليه حال البلد والذي أتحدى أي إنسان أن يقول أنه أفضل مما كان عليه حالها قبل مجيء هذه الحكومة ) . ليت الأمر عند كبر وقف عند تغير الموقف بل وصل مرحلة الإنخداع من أجل تبرير التغير ، فقد طفق كبر وقريمان وتراجي وجميع المتحولين في تكرار نفس أسطوانة أهل الإنقاذ بأنه فعلت كذا ولم يكن قبلها موجودا وفعلت كذا ولم يكن موجودا وهكذا من الأغاليط وأساليب خداع الذات قبل خداع الآخرين . فكبر يأخذ التوسع في التعليم ( وبصورته العشوائية هذه ) كفضيلة فضلت بها الإنقاذ الفترة الديمقراطية فمن كان يعجزه أن يحول المدارس المتواضعة المباني إلى جامعات بقرار ليلي سريع أو تحت تأثير دقة " الدلوكة" حتى ينال إعجاب الناس ويمن عليهم بذلك ويتباهى بذلك كإنجاز غير مسبوق - علما بأن تباهي الحاكم على الناس أمرا ليس مقبولا أصلا. ثم يضيف كبر حسنة أخرى بتطور الإتصالات ! فقبل سبع وعشرين عاما لم تبلغ المعرفة والتقنية هذه المرحلة أصلا فهذه من الأشياء التي لاتحدث إلا في سياقها الزمني فماذا تركت للمتباهي الكبير حين قال أن الشعب السوداني لم يكن يعرف وجبة الهوت دوق قبل مجيء اللإنقاذ ، يا لتواضع الإنجاز وغباء المتباهي ! وهل بلغت الآن تقنية الإتصالات نهايتها ؟ وهل كانت الإتصالات في كندا قبل عشرين عاما كمثل حالتها اليوم ؟
ثم يستطرد كبر وهو القانوني الذي ينبغي له أن يكون منصفا في عقد مقارنة جائرة بين نظام الإنقاذ وآخر حكم ديمقراطي وحتى نأتي من الآخر فنظام آخر حكم ديمقراطي إستمر مدة ثلاث سنوات فما هي الإنجازات التي حققتها الإنقاذ في أول ثلاث سنوات لحكمها ؟ لماذا هذا التحامل ياصديقي القديم ؟ ولماذا قبلت بهذه الإنجازات المتواضعة ثمنا ل " صحيح هناك انتهاكات واسعة في مجال حقوق الإنسان ، وصحيح هناك تضييق في الحريات العامة وصحيح هناك حروب كثيرة وصحيح هناك فساد اداري ومالي" كما أقررت . ولم تذكر ال‘نفصال الذي تم والإنفصالات التي هي في الطريق ؟ وتدير منظومة الأخلاق والمشقة المعيشية الظاهرة ؟ ولماذا أصلا قبلت بهذه الإنجازات المتواضعة جدا كوجبة الهوت دوق شفيعا لكل هذه الكبائر ولم تقبل بنزاهة الحكام المالية والأخلاقية وعدم أنتهاك الحريات العامة كشفيع للنظام الديمقراطي . فالديمقراطية هي الأرجح

عشان الحاجات تمشى صاح يا استاذ كبر
اتجاوز تماما عن صفة النياصة .. فلا يهمنى دفعها عنى و بالتالى عن من وصفتهم بها
لسبب واحد بس
ما يدور من حوار هنا افيّد و اقيّم بى فراسخ للشعب السودانى عما يدور من حوار هناك
+++
سانحة اخرى لاشكرك تقريظك و اعجابك لما اسميته خارطة طريق و جلبها هنا و ان كان واحد من اسباب جلبها اثبات انهزامية صاحبها و نياصته
بس الامر المؤكد ان لها مقدمات من ضمنها خطأ شنيع فى رد على مداخلة الاستاذ الطيّب شيقوق باعتباره الاستاذ الطيب قريمان
و لكن لحكمة ما صار الخطأ دليل اثبات لرفض آي حوار او دعوة له مع هذا النظام الحاكم

Quote: و الان يا استاذ الطيب حق لى ان اقول لك حواركم عار علينا و عليكم ... ارفعوا ايديكم عن القتلة فأنهم ليس اهل حوار و قبول رأى اخر و لا على ذلك جبلوا لا يقدّمون لنا غير القتل و السحل و فى اعّز ما نملك .. فلذات الاكباد .. و بدم بارد الحوار مع هؤلاء الاوغاد جريمة فى حق الشهداء

و دى نقطة اساسية مع اخريات تنسف قولك

Quote: طبعا الأنكي يا جلال انو صاحبنا اصلا ما متخيل انو الخارطة السواها دي ممكن تكون بديل ومقابل لشغل الحكومة في مؤتمر الحوار.. لكن المعارضة عينها على مؤتمر الحوار لأنو خارطة زي دي بتسحب البساط من تحت ارجلها..!!

و من ضمنها رد على الاستاذ معاوية المدير وفيه قال صاحبكم

Quote: اللهم آمين يا رب العالمين المؤسف يا معاوية ان تترك الحركة الطلابية وحدها تواجه رصاص القتلة اين تلك الاحزاب التى تنعق فينا صبح مساء لماذا لم يحولوا موكب الدفن الى مخاطبة جماهيرية يشاركون بها الحركة الطلابية مصابها الجلل و يتجرعون معهم كأس الموت لو انطلق رصاص الطغمة المتجبرة لا شئ غير بيانات هزيلة و من قبل افراد لا ناطق رسمى اين الحركات المسلحة و هى تحدثنا عن انتفاضة محمية بالسلاح اين مناضلى الاسافير الذين تكسرت كيبورداتهم من ضرب اصابعهم و هم يحدثونا عن الثورة و النصر الان انظر الى صفحة المنبر الاولى بوستات هزيلة تحكى هزال نهجهم الذى يقود ابناء الوطن المكلوم الى الموت فى وجه سلطان جائر يقتل بدم بارد ... ثم اعد البصر كرة اخرى تراهم قد تواروا وراء شاشاتهم و هم فى خجلهم يعمهون انظر الى مشاركاتهم حتى صاحب المنبر لم يجد فيها ما يستحق ان برفع ليكون عنوانا للمنبر يا للأسف انهم و الغاصبة المتسلطة سواء ,,, احزاب و حركات مسلحة و مناتيل اسافير ,,, شركاء فى الجريمة جريمة ذبح الحركة الطلابية على مذبح شهواتهم

لذلك فصاحبك لا يعوّل على الاحزاب و معرضها الحالية بشقيها السلمى و العسكرى .
و كذلك الحوار و ما سعى بل يرفض ان يسحب البساط من النظام ل.. تتفرجخ ... عليه الاحزاب و الحركات المسلحة
و نواصل بأذن الله

Quote: يجي ينغمس في النياصة لأنو القطيع شغال نياصة . كبر

القطيع !!!!!!!!!!!!!...

الأخ كبر لك التحية وشكراً على التعليق على كلامي

Quote: النقطة الوحيدة التي اختلف فيها معك هي اشارتك لتجربة تركيا ، وتركيا حينما كانت دولة اسلام تقليدي (دولة خلافة) كانت البلد تسمى (رجل اوربا المريض) ولكن صعود العلمانية في سدة الحكم هو الذي وضع تركيا في الطريق الصحيح وهي تجربة قد لا تهمنا كثيرا لأن تركيا لم تكن في حال حروب داخلية امتدت لسنين طويلة..

أنا ذكرت تجربة تركيا ليس إنحيازاً للتجربة الإخوانية ضد التجربة العلمانية .أنا فقط ذكرتها دليلاً على أنه يمكن إحداث تغيير سلمي من أسفل بالنشاط المدني والخدمي الذي ينطلق من إمكانيات القوى البشرية التي تنشط لإحداث تغيير عبر المنظمات الطوعية متعددة الأنشطة والمفتوحة على مصرعيها لتلقف كل المشروعات الطموحة للتغيير في كل الأصعدة
وهذا النشاط سيحدث نشاط مجتمعي محموم وتفاؤل جماهيري يجعل الشعارات السياسية الزائفة تذهب جفاء ويبقى ما ينفع الناس
وبهذه الطريقة يصير هناك مجتمع قوي وواعي ولابد بذلك سيتغير رأس الهرم بما يناسب هذه القاعدة الصلبة ..
ومن أهم الفوائد لهذا المشروع إلى جانب الفائدة الإجتماعية والسياسية والاقتصادية
هي أن هذا المشروع يمكن أن يذيب الفرقة الناتجة من الفروق الأيدلوجية أو المناطقية وغيرهما.

Quote: فالتعليم توسعت رقعته بصورة كبيرة للغاية ، ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق.

أرى أنه من السذاجة ان يقارن شخص حظي بقدر من التعليم ولو
نذر يسير بين فترة حُكم إستمرت سنتين وفترة حكم مضى عليها
26 سنة وما زالت مستمرة !...

تحياتي أخ محمد دودي
.....

Quote: كون ان الاخ كبر يوصف المتحاورين بالاسم فهذا ليس تحييد لان التحييد تعنى السلبيه وموقفى ليس سلبيا ابدا وارفض استخدامك لهذه الكلمه يااخى عندك مشكله كبيره جدا جدا تواضع قليلا يرفعك الله ويحبك عباده انا جاى اناصرك تقوم تستفذنى من غير سبب وتحول مجرى الحوار.....هذه احدى مشاكلنا فى الخندق المعارض للشموليه والفساد لا نعرف من هو عدونا حتى نوجه سهامنا مجتمعه ضده لقد خسرنا كبر والكثير بمثل هذا الاستعلاء الذى لا اساس له انا دخلت البوست لمحاوله اقناع واثناء كبر عن خطه الجديد والذى اراه مناصرا لحكومه الفساد والاستبداد لكبر مواقف مشرفه وماضى جيد فى محاربه الدكتاتوريات ولذا سوف اواصل حوارى معه حتى يرجع الى قواعده وبالمناسبه كبر من اكبر منتقدى حزب الامه فى هذا المنبر

يبدو أن هناك إلتباس وسوء تفاهم هنا ـ أنا لم أقل أن كوادر حزب الأمة في هذا البوست إختارت
الحياد والسلبية أو حتي قلت إنهم إستجابوا لمحاولة تحييدهم ــ أن قلت إن الأخ كُبر قام بمحاولة
تحييدهم ــ وأتيت بالمقتبس الذي يدلل علي قولي ــ وكبر طبعا زول قديم في الممارسة السياسية
من أركان النقاش وربما قبلها ــ وبعرف في التكتيكات ـ !
ولكن يبقي هذا
* حزب ا لأمة رافض لصيغة الحوار الحالي ويدعو للثورة والإنتفاضة وتغيير النظام وحزب
المؤتمر السوداني ــ الدقير أيضا ــ رافض لصيغة الحوار الحالي ويدعو للثورة والإنتفاضة
فإن كان ـ كوادر ــ هذا الحزب المعارض ــ أو ذاك قدمت رؤية أو وضحت كيفية التغيير
وأدواته ـ فهذ ا كسب للخط المعارض لاخصم منه ـ وهو يوضح مدي التنوع في البستان
المعارض وتعدد الخيارات بعكس حكومة الإتجاه الواحد والشمولية والإقصاء ، وجوهر كلامنا
يتلخص في قدرة الجماهير وحقها في الثورة والتغيير ومن ثم إختيار من يحكمها !
* أرفض إحتكار العمل المعارض ـ فلنعارض كل من موقعه وكل بأدواته وحسب قدرته
ولتتنوع الأساليب لتحقيق ذات الغاية ........
..

لماذا يفتح الطيب رحمة قريمان بوستا..
ثم لا يدخل للتداول..
هل هذا غرور واستعلاء..
أم هروب ؟

كتب الأخ كُبر

Quote: ول ابا محمد دودي..حبابك يا صديقينعم الإستعلاء هو الذي جعل العقد ينفرط..لأن الغالبية تحصر روحها في نقطة صغيرة وتعتقد أن مشاكل السودان هي مشاكل هذه النقطة ، وبالتحديد امثال صديقنا كمال عباس الذي يظن أن السودان هو الخرطوم وتغيير السلطة فيها..هو المطلوبلذلك حدثت الشقة بان النخبة تفكر في اتجاه والواقع في اتجاه اخر..كنت سأسلك عن سبب عدم توحد النخبة السياسية المعارضة ، ولكني يا صديقي اعلم الحال والتفاصيل ولا واقعية تلك النخبة..

دا إفتراض غير صحيح ولايستند علي إي معطي حقيقي فكمال لايعتقد أن السودان هو الخرطوم ولايتوهم أن التغيير الجذري يقتصر علي الخرطوم أو علي تغيير السلطة السياسية كمال هو القائل

Quote: أنا يا كُبر ـ أركز علي قضية الوعي والتنوير ـ مهمتي كفرد هي التنوير والتوعية ـ والعمل علي إحداث تغيير إجتماعي وسياسي ـوثقافي تحتي وقاعدي لامجرد الإكتفاء بالحديث عن تغيير البناء الفوقي, أساهم برؤيتي وقرأتي وفهمي ! !* أنا إذا أطرح رؤيتي الذاتية ولاإدعي إمتلاك الحقيقة ـ ورؤيتي ليست روشتة أو برنامج يمثل مجمل المعارضة ! ....

وهو القائل

Quote: أن الديموقراطية هي المدخل السليم والصحيح للحل ولكنها ليست في ذاتها روشتة كاملة لمجمل حلول الأزمة ..

وهو القائل عن قطاع من النخبة ـ الصفوية المتسمة بالضيق والعجلة و التي تمارس الوصاية علي الجماهير

Quote: فليترك الخيار والإختيار للشعب - ولتملك الجماهير قراراها وتنتخب من تشاء - فقد مضي زمن الصفوية والوصاية علي الشعب والتفكير نيابة عنه!! * الإستعجال ومحاولة القفز علي المراحل ـ وعدم إستيعاب طبيعة التركيبة الإجتماعية وتوهم إنه يمكن وضع كاتلوج مسبق يضمن الا تأتي الجماهير بهذا أو ذاك ـ تصور ثوري غير ناضج يضيق بنتائج الديموقراطية ــ وقد يقود بصاحبه هذا الي الإرتماء في أحضان الشموليات ــ والتسبيح بحمدها ـ والإدعاء ليس في الإمكان أحسن مما كان ــ ثم التلون مع الواقع القبيح والإرتضاء بفتات الشموليات ــ! ..

هو القائل عن قضية الحرب والسلام

Quote: (معارضتنا للإنقاذ بدأت قبل إندلاع حرب دارفور وإستمرت والحرب متوقفة مع الحركة الشعبية وعقار واليا للنيل الأزرق والحلو نائبا لوالي جنوب كردفان! لم نشترط ولن نشترط ربط إستعادة الديموقراطية بإستمرار الحروب فلتقف الحروب اليوم ولتجتث مسببات إنفجارها مرحبا بهذا موضوع السلام مسألة إستراتيجية بالنسبة لرؤيتي:- السلام العادل والشامل وإجتثاث مُسببات الحروب!ـــ وقلت إني وفي سبيل إيقاف الدم وهدر الموارد رحبت وأرحب بإي تسوية سلمية ولو كانت جزئية أو ثنائية ـ حتي في ظل هذا النظام! ورغم معارضتنا المبدئية للإنقاذ مع إتفاق نيفاشا مع علاته ومع إتفاق نافع عقار ولم نربط التسويات السلمية بشرط عودة الديموقراطية! ؟ .وقلت ولم نشترط ربط إستعادة الديموقراطية بإستمرار الحروب فلتقف الحروب اليوم ولتجتث مسببات إنفجارها مرحبا بهذا ولكن سنواصل نضالنا السلمي من أجل إسقاط النظام وقيام نظام حكم ديموقراطي يرتكز علي التنوع والعدل والسلام والحرية والمساوة.

)وقلت لأحد مناصري الإنقاذ

Quote: ومن همش ناس الهامش وصادر حقوقهم؟ ومن قتل وعذب ناس الهامش وشردهم ومن أعلنها انه لن يتفاوض أو يحترم الا من يحمل السلاح؟ من رفض وركل إتفاق نافع ــــ عقار وأصر علي ا لحرب والدمار؟* معارضة الشمال لم ولن ترفض إيقاف نزيف الدم وإهدار الموارد والدليل أنها أيدت نيفاشا وإتفاق نافع عقار والآن نؤيد أي إتفاق سلمي بين الإنقاذ والفصائل المسلحة ونرجوه سلاما عادلا وشاملا ! ، هاهي الفصائل المسلحة إذهبوا وتفاوضوا معها وقبل ذلك إلتزموا بإتفاقاتكم السابقة معها وأنزعوا مسببات الحرب ..

وكمال هو القائل عن مؤشرات حلول الأزمة:-

Quote: إجتثاث مسببات الحروب والتهميش والعلمانية (الديموقراطية مقدمة علي العلمانية ) محاربة الأمية والجهل والتخلف ـ الرهان علي قيم الإستنارة والوعي ! إعلاء قيمة الوطنية لتسمو فوق العصبية (الدينية والجهوية والقبلية)إشاعة قيم الديموقراطية لتكون إسلوب حياة - بالنسبة للفرد والمجتمع ـ وإرساء قيم التسامح والتعائش والإعتراف بحق الآخر المختلف ـ أي التركيز علي أن الديموقراطية تبني من القاعدة ـ لأعلي قمة الهرم - قمة الهرم هذه هي الديموقراطية في بعدهاالسياسي * والتركيز علي قيام حركة سياسيةتعددية ـ تؤمن علي تواصل الأجيال ودور الشباب وتدوال القيادة وسيادة قيمة المؤسسيةوالديموقراطية في هياكل الأحزاب !** المدخل لحركة الإصلاح الإجتماعي والثقافي والتنوير والتغير هو نظام ديموقراطي يكفل ويصون عملية التغيير الإجتماعي فهي عملية طويلة ومعقدة تبدأ بعتبة الديموقراطية ولاتنتهي بها!** كيف يري كمال الخلاص من نظام الإنقاذ؟أراهن علي الثورة الشعبية في الإطاحة بالديكتاتورية ـ تجاربنا وتجارب الشعوب والإنسانية تؤكد علي قدرة الشعوب في الإطاحة بالديكتاتورية ،وفي هذا الإتجاه أساهم بالتوعية والوعي واثقافي الغد مراهني علي إبداع وقدرة الشعب المعلم ! أثق في العلوم الطبيعية والإجتماعية التي تؤكد علي حقيقة أن الثورة نتاج تراكمات عديدة ـ ومتصاعدة تمور كما البركان داخل الأرضحتي لحظة الإنفجار -و القشة التي ستقصم ظهر بعير الشمولية! لايوجد عاقل يتوهم بأن سقوط النظام ومجي سيأتي متبعا ب package كاملة وروشتة علاج جاهزة تتضمن ( إنهاء رؤي الإسلام السياسي وشعار تطبيق الشريعة والطائفية والقوي القديمة وسيادة ـ رؤي العلمانية وقيم العصر والدستور العصري والعدالة الإجتماعية والنهضة وطغيان قبس التنوير والإصلاح ) وإنها كافة الأزمات والرواسب التاريخية والإجتماعية السالبة هذه رومانسية سياسية وإنتظار للحلول الجاهزة وإستسهال للصراع (الفكري والثقافي والسياسي)قلنا * المدخل لحركة الإصلاح الإجتماعي والثقافي والتنوير والتغير هو نظام ديموقراطي يكفل ويصون عملية التغيير الإجتماعي فهي عملية طويلة ومعقدة تبدأ بعتبة الديموقراطية ولاتنتهي بها!*إذا معركة العلمانية (الديموقراطية مقدمة علي العلمانية )و محاربة الأمية والجهل والتخلف ـ الرهان علي قيم الإستنارة والوعي ! إعلاء قيمة الوطنية لتسمو فوق العصبية (الدينية والجهوية والقبلية) وبث الوعي والتنوير هو واجب ومعركة مستمرة يمكن أن تدار خلال وعبر نظام ديموقراطي وعبراليات الديموقراطية*

..............

Quote: ده كلام خطير يا جلال.. اهو متفقين في عدم التعويل على المعارضة (سلمية ومسلحة).. لكن حكاية عدم سحب البساط من النظام دي نقطة عجيبة يا جلال ..ويا ريت تشرحها اكتر..

حاضر يا استاذ كبر ..
الرفض مبنى على اساس تدوير الازمة او اعادة انتاجها و اهو برضو واحدة من المقدمات التى سبقت اقتباساتك
لما اسميته خارطة طريق صاحبك
و قد وردت فى بوست والد الشهيد
http://sudaneseonline.com/board/490/msg/1461815378.html

Quote: الشعب انهزم حينما سعى رئيس الوزراء الى العسكر لاستلام السلطة لم يحتمل لعبة الديمقراطية و لغة التحالفات فعزّ عليه ان يترك كرسى الوزارة ليجلس على كرسى زعيم المعارضة سعى الى العسكر .. فطلب العسكر موافقة السيدين فهرع الى السيدين يطلب رضاءهم و مباركتهما خطته فى تنصيب العسكر حتى نالها .. و بها وضع العسكر فى طريق الشعب و انهارت قيم كثيرة و احلام كبر ى لو صححت اخطاء الديمقراطية بالديموقراطية و انهزم مرة اخرى فى اكتوبر , و هو يرى كرسى الوزارة يخلى ليافع كل مؤهله فى دنيا ساس يسوس انه ابن بيت و سيّد و تلاعب بها حتى اتاها اليقين تحت ابوات العسكر و لا بواكىأ عليها ثم عاد و انكسر مرة ثالثة فى ابريل و سوار الدهب يبيعها بيعة خاسرة لمن ذاقوهوم الويلات و هو يرى تواكل الاسيادو تعاركهما فى غير معترك و بلغت جرأتهم بأن صفوها ب .. لو جا كلب شالا ما نقوليهو جر ... فردوا تضحيات الشعب خرقة بالية فى وجهه و فعلا شالا الكلب و الان يطلبون من الشعب ان يقول جر

لن نحتمل هزيمة رابعة ... ومع سحب البساط من تحت الانقاذ الى فكر جديد و ساسة جدد
يجوعون قبل ان يجوع الناس و يأكلون بعد ان يأكل الناس

العزيزة نور تاور تساءلت

لماذا يفتح الطيب رحمة قريمان بوستا..
ثم لا يدخل للتداول..
هل هذا غرور واستعلاء..
أم هروب

ابداً يا ست نور
لا هذا ولا ذاك
على ما اظن انه تكتيك جديد لنج
لانو اتكرر في بوستين للسيد قريمان
في هذا البوست وبوست سؤال وجواب فيما يخص الحوار
في ذلك البوست حدد سيدنا كبر للاخ قريمان مسار البوست وحتى
توزيع الردود حددت قائمة للردود وقائمة اخرى للتجاهل

عشان كدا الموضوع عادي بقى
قريمان يفتح البوست ويخلي باقي المهمة للسادة الاماجد كبر ومنصور

تحياتي لهم ولك

عشان تغيروا أي نظام وتجيبوا بديل ناجع

غيروا التركيبة الأجتماعية

شكرا كمال عباس توضيحك مقبول

نجى لكبر

الإتفاق مع الحوار الوطني ، لا يعني اتفاق مع الإستبداد يا صديقي ، ولا يعني تطبيل لحكومة الإنقاذ ، وانما هي جزئية ، للأسف نراها تقدم ما عجز عنه الأخرون فالقضايا التي ناقشها مؤتمر الحوار بغية ان تتفق الناس على وثيقة تصلح كأساس لدستور دائم ، هي نفس القضايا التي ينبغي ان تناقشها المعارضة وتحتاج نقاشها.. فقط الإختلاف في اننا نرى ان تناقش قضايا السودان داخل السودان وفي فضاء مفتوح والأخرون ينتظرون نيفاشا ثالثة ورابعة وضمانات دولية وشهود دوليين وهذا النهج جربناه في السابق وخسرنا كثيرا..!
نفس الإنقاذ يا صديقي هي التي تتفاهم معها الحركات المسلحة في المفاوضات وهي نفسها التي تتفاهم معها المعارضة السياسية السلمية التي تضع شروطها للمشاركة في الإنقاذ فهل هؤلاء يؤيدون الإستبداد؟..
حدنا مع الجميع هو الموقف من الحرب وضرورة وقفها ، وعدم استغلالها للمناورات السياسية لكسب نقاط تكتيكية وان حرب الإستنزاف طالت لعشرات السنين ولم تقدم حل..!
نعم نقدت حزب الأمة وذلك من باب العشم في ان ينصلح الحال ، وحتى اللحظة ان رأيت ما يفيد سأقوله ، واشكر للحزب وقيادته في عدم التهور في دفع قواعد الحزب الكبيرة في مواجهة عنف مع الإنقاذ ، لأنه يا صديقي ، وانت سيد العارفين ، وكت الحارة العالم دي كلها بتزوغ ولمن تجي الديموقراطية بتلقاها الأعلا جعيرا والأكثر قدرة على تخريب الديموقراطية..!!
ودمت
كبر

يا كبر من حق اى زول ان يتفاوض ونحن لسنا اوصياء على احد ولكنى ارفض واستنكر دفاع البعض عن الانقاذ ومشروعها لمجره الجلوس والحوار معها
البلد ماشيه للوراء فى كل الاصعده وبشهاده اهل بيت ومؤسسوا الانقاذ ذات نفسها فلا يجوز ان تكون ملكى اكثر من الانقاذ نفسها
اما عن موقفنا فى حزب الامه يحمد لنا ولقيادتنا اقناع كل المعارضه بضروره الحل السلمى وليس الاستسلام ونحن اول من تبنى هذا النهج وصبر عليه الا اضطرارا فى اوائل التسعينيات وعندما تم اعتقال الحبيب الامام رئيس الوزراء بعد الانقلاب المشؤم وجد فى جيبه خطاب يدعو للحوار لتلافى كارثه حقيقه فى المستقبل وكان تنبؤه سليما وعندما زار البشير الامام قبل حوار الوثبه عارضا عليه ضروره الحوار الجاد كان حزب الامه اول من رحب بالحوار ولكن عندما تبين لنا بان الانقاذ ليست على استعداد لدفع مستحقات الحوار رفعنا ايدينا منه وعملنا على تجميع قوى الهامش والمركز فى جبهه واحده من اجل حل سلمى عن طريق الحوار او الانتفاضيه السلميه والتى نؤمن ايمانا قاطعا انها لا محاله اتيه
الانقاذ امام خيارين لا ثالث لهما اما الانصياع لصوت العقل واعضاء الحل الاتفاوضى للازمه السودانيه مستحقاتها اما انتظار مصيرها عندما يخرج الشعب فى انتفاضه تزلزل اركان الظغيان

دودى

كتب الأخ الطيب قريمان ــ له التحية:-

Quote: الاخ الاستاذ كمال عباس .. تحياتى و تقديرى .. و اشكر لك حضورك و مشاركك .. كما اسلفت هذا البوست عن عنوانه فقط لا غير ان اردتنى ان ارد على مداخلتك فاحيلك الى البوست المعنى بذلك ..

.. فإن لم يكن كلامك خاضع للحوار فلماذا أوردته في هذا البوست؟ هل أنت جاد في هذا ؟ ياعزيزي أنت وببساطة متناهية قد قمت بإيراد معطيات وإفادات معينة في هذا البوست تحديدا ونحن بدورنا قمنا بمناقشتك ـ فيما طرحته كما تقتضي أبجديات الحوار ـ بإعتبار أن هذاالكلام يعبر عنك وقد أوردته أنت ـ في هذا البوست لأهميته ــ وليس ترفا أو إنشاء -وهو بالتالي يخضع للنقاش هنا ــ إختلافا وإتفاقا ونقدا ــ هذه هي أصول الحوار ياداعية الحوار ! أنت القائل هنا وبعضمة لسانك:-

Quote: لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما فى السودان .. و لكن اتطلع و اطالب بخدمات اساسية لكل اهل السودان .. و ليحكم السودان من يحكمه بالطريقة التى يريد .. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان !

.. هذا هو طرحك وتصورك ياأخ قريمان وهو مافرض علينا الرد عليك((لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان !ولايهمك كيف يحكم السودان .. يحكم بالحديد والنار والقهر ويتحكم فيه الفساد والإستبداد ويتم التفريط في سيادته وترابه فهذا لايهمك* ماتريده هو شعب مدجن وقطيع ـ أغنام مسلوب الإرادة ـ يُعلف وتوفر له الرعاية البيطرية ثم يسام العذاب والقهر ويتم التحكم في مصيره ومساره ـ وتصادر حريته وتسلب إرادته!* ثم إن كنت لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان ! ولايهمك كيف يحكم السودان . فلماذا ذهبت للحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي تقول

Quote: العلاج .. التعليم .. و العيشة التى تحفظ له كرامته

ومن صادر مجانية العلاج والتعليم والداخلية ولقمة العيش ؟من نسف الدعم علي السلع الأساسيةومن دمر إقتصاده وعملته ــ ؟ من ربطه بالإرهاب والتطرف ؟ من فرط في ترابه لدول أجنبية؟من حول جيشه لمرتزقة تحارب بالوكالة في اليمن لمصلحة دول خارجية ! .أ ين حواركم وثمرة حواركم ؟ ما أراه أمامي هو ذات النظام ـ إقصاء الآخر ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف ومنع الندوات الجماهيرية ــ وهيمنة المؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة والسلطة هل تقول توصيات حواركم ومقرراته بقتل وضرب العزل ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهرومصادرة الصحف ومنع القوي السياسية من إقامة ندوات جماهيرية؟ * نحن لسنا بصدد تجريمك وتخوينك ياقريمان أو الحكم عليك بما قلت إنكم وصمتم به ـ لا نحن نحكم عليك ونحاكمك بأقوالك ومواقفك ومبادئك ـ التي كنت تروج لها ـ وبموقفك ممن يقترب أو يتقارب مع الإنقاذ ـ وبموقفك وقتها من الديموقراطية والحرية والتعددية ــ! ,,,,,,,,,, ** الأغلبية تريد التغيير والشعب والأغلبية لاتريد التغيير! هكذا يقول قريمان في بوست واحد!وتقول ياقريمان ,

Quote: الشعب السوداني لايريد التغيير لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير . ,,

وهو ذات قريمان القائل في هذا البوست,

Quote: الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة ..و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له .. . ,,

يقول قريمان------------,

Quote: الشعب السودانى فى كل انحاء السودان لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير .. ايمانا منه ان التغيير سوف ياتى باناس ما بافضل و لا اخير من الحاكميين الحاليين بل الكثيرون يجدون فى نظام الانقاذ خيارا افضل بالرغم .......... ,,

لاتوجد قوة علي المدي البعيد تستطيع إسكات الشعب ومصا درة قدرته في الثورة ولكن القهريلقي بتأثيره علي المدي القريب ،، "سكات "الشعب الليبي 40 عاما علي القذافي و30 عاما علي حسني مبارك 25 عاما علي شاوسسكو لم يكن رضا أو حبا جارفا !! الشعب يعي تماما أن الإنقاذ أسوأ نظام حكم مر علي الوطن والأكثر فسادا وإستبداد وإنه ليس في الإمكان أسوأ مما كان ــ !! * يكفي أن الإنقاذ فشلت في أولي واجب لأي نظام حكم ـ فشلت في صيانة التراب والسيادة الوطنية ــ وفرطت في الأرض للأجنبي ــ وسمحت بعجزها وخطل سياستها لإسرائيل بضرب العمق السوداني* وتركت القوات الدولية تجوس في تراب الوطن وربطت الوطن بالتطرف والإرهاب ثم جعلت من جيشه مرتزقة تحارب بالوكالة ـــ ثم مزقت النسيج الإجتماعي للوطن فإي ذل وهوان أكثرمن هذا ؟ . لايريد ديموقراطية ولا بحرية صحافة و لا حرية تعبير ولايهمه كيف يحكم السودان ومع هذاهو عضو ومناصر للحوار .... الحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي والتأسيس لدستور ــ ماجدوي ذهابه للمؤتمر إن كان لايهتم ولايريد جوهرماسيناقشه الحوار؟؟الخلاصة :- من يقدم إطروحة أو فكرة عليه أولا إمتلاك القدرة علي الدفاع عنها ــ عليه أن يقدم إطروحة متماسكة ومتسقة ـــ جوهر السجال وأسس الحوار الفكري ـــ يتطلب مناقشة الفكرة ــ وممارسةحق الإتفاق معها والإختلاف معها ونقدها وتفنيدها ــ هذا ماقمنا بها ! ـــ عليك الإلتزام بأسس الحوار وتحمل تبعات قوالك وإرساء نموذج عملي لمحاور يملك أداوات الحوار وأساليبه ويتحلي بالموضوعية والقدرة علي الدفاع عن إطروحته أو التراجع عنها إذا ماثبت عطبها وعجزها .........

Quote: الطيب رحمة مشتاقين و عساك بخير وانت ذاتك بتبالغ ال بسه بتحاور في ناس الاون لاين ديل........ وبالمناسبه يا خالد حاكم منو قال لك انه الطيب رحمة لم يلتقي الا ناس الحوار و المنافقين الحول قاعى الصداقة كما وصفتهم...؟ لعلمك اولا الطيب رحمة هذا الذي قليتوا ادبطك هنا فيه من ضمن القلة الذين تعرف قدرهم الانقاذ جق قدرهم فالطيب فعلا خرج من معتقلاتها و لم يدعي او يكذب و الطيب ابن عمد و شيوخ وله وزن عشايري فخم........ ولعلمك الانقاد ليست غبيه افردت له طاقم كامل ليرافقه في زيارة اهله....ورصدت و رافقبت ووجدت انه الالف بمعظم قري النيل الابيض يخرجون لاستقباله.......وتحدث بنفس هذه الشجاعه امام الانقادين زكله موثق بالفديروهات و الله كلام لو ربطوكم ما تقدروا تقولوا قذام اهل الانقاد......لكنه عارفين ما شغال بنشر فديوهاته ذاتها عارفين ليه؟ لانه بيكون منخرط في عمل حقيقي مع الالاف الدين يتواصل معهم جماهيرا الان......ماله ومال الاجابة علي النخب المترفة هنا,,,,,,,

الفياقة بتعلم المشاط ,,,,,,,,,,
زول ما قادر يفك الخط كويس وعامل فيها قيادي !! سبحان الله ..
الان فقط عرفت لماذا تركت تراجي المنبر واستخدمت الجوعار والردحي ..

الطيب رحمة قريمان
حتى اللحظة لا استطيع ان استوعب حقيقة انك اصبحت حليفا لهذا النظام الفاسد الفاجر المجرم وتابطت شمطاء الواتساب حليفة لك

ياااا فالق الحب والنوى

كتب قريمان

Quote: قل لي من انت يا علي دفع الله وقتها سأرد عليك ..ولا انصرف

ومنو المنتظر منك رد شوف مداخلاتي معاك انت كرجل حوارنجي هسع انت حسيت انا منتظر منك اي حوار او رد ...حاول قوقل بوست كتبتو ليك بأسمك وكنت ما مصدق انك تكون في معية ابلة تراجي ولكن عندما شفتك الابلة بتنده اسمك وانت واقف مذعور زي الطالب الما عمل الواجب من ساعتها رميت طوبتك ...اما حتة من انا ...انا ولا شيء انا زول ساي بس بحلم يجي يوم وياخد القصاص من الانجاس ...

يا علي دفع الله

انت وكت زول ساااي البخليك تتفاصح مع قمم وهامات عالية زي السادة

الحواريون ومناصريهم شنو

يا زول انت زول سااااي معناها ما عندك قيمة ولا بردو ليك هو الشعب كلو طلع في نظرهم مجرد جرزان جبانة

كمان انت جاي عايز يردولك بالله شوف بجاحة الزول السااااي دا

امشي يا معلم سويلك فيديو فيديوهين نبذ فيها سنسفيل المعارضة والمعارضين

وضخم زاتك شوية بعديها تعال واتفاصح

حا يحسبوك من ضمن الناس الاتحاورو في هذا الخيط ويردولك .. تحسبو الرد سااااكت مجان


-----

لكن بالغتا في التشبيه بتاع الطالب الما عمل الواجب( وش مشروط بالضحك)

ثم تحياتي يا زول

انتو كبر دا رجع حذف كل مشاركاتو لشنو ؟؟

زمان في المنبر دا قلنا الزول لو ما مقتنع بكلام ما يكتبو
والزول لو بندم علي كلام قالو ولا حاجة عملا ما يرجع يكتب

القناعة كنز لا يفنى

او

ربما كان احد يكتب باسم كبر فالواضح ان الفريق واحد ومهمته واحدة ولكن لم يرضى كبر ببعض ما كتب باسمه علي العكس من بقية الفريق شمطاء الواتس وبقية الكورس

كبر اذا لم تكن شجاعا فلا تكتب ما تتراجع عنه او تترك الاخرين يكتبون عنك

لم اقرا في حياتي في هذا المنبر مثل ما كتبه كبر ... قمة القرف والسخف

واهلنا في المقولات الشعبية قالوا البباري الجداد بودي الكوشة

مقارنة بسيطة بين اسلوب كبر قديما والان يجد الى اين سقط كبر

يا كبر اكبر

الطيب قريمان اعرض عن هذا يا رجل

Quote: حن نضيق من النياصة والتشكي الكتير والبكاء والمخاخيط في هذا الخيط من يحاور هم ناس حزب الأمة الملك ودودي اضافة لخاطرة صديقنا محمد احمد عمر المحكمةوايضاً منصور وتراجي وكبر وصاحب البوست فريمانما تبقى هم ثلة وسنة رائح ليها الدرب في الموية وبالطبع الثرثرة ألما جايبه همهاالمضحك موقف صاحبي ابوبكر صالح يكورك للناس ولمن ما تمشي ليهو يقوم جاري صوف لاحقهم

رغم قذارة المشاركة اعلاه الا ان حملها كان ضروريا للفت انتباه الاخوان كمال عباس ومحمد دودي لعدم الوقوع في شرك فتنة الدجالين

بقوة المنطق والحجة استطعتما سويا قهر متسولي السياسة السودانية واجبار زعيمهم كبر سمي صاحب المواسير الشهير على حذف جميع مداخلاته

Quote: خيار سفر كل المعارضيين الى الخرطوم و كل مدن السودان الكبيرة نفس الوقت على ان يكون وصلوهم من فجاج متفرقة عير المطارات او الموانئ المختلفة .. على ان تحاط كل المنظمات العالمية و الاقليمية و المحلية خبرا .. و الاعلام العالم و الاقليمى كذلك .. على ان يتم التنسيق مع ناس الداخل بالتجمهر و الوصول الى المطارات و الموانئ التى يصل منها السودانيون الخارج ..

صديقى الحبيب الطيب سلامات واخبارك

اعلم تماماً ضيق الفرص المتاحة لمقارعة النظام لاسباب شتى

ولكن فكرة سغر المعارضين دفعة واحدة للوطن على صدقها واحترامى لها الا أننى ارى انها فكرة تبسيطية للأمور

ولا تخدم غرض ولا توصلنا للتغيير المنشود

اولاً ياصديقى لدينا مطار واحد وميناء واحد لاستقبال هوْلاء العائدين الموْمل فى رجوعهم

واذا طلعت الكهبراء قاطعة لومنى كان ما عملو U-Turn

ثانياً ياصصديقى لا أدرى انت تتحدث عن من من المعارضين ؟؟؟

اذا كنت تقصد معارضى المنابر الاسفيرية فعيييييييييييييييك ياخى

هوْلاء معظمهم لا علاقة لهم بالسودان الا من خلال الكيبورد المصقوع

وبعضهم لم يرى السودان لعقود من الزمان ولا حتى ينوى الرجوع اليه

معظمهم بارعون فقط فى التهكم والاساءة والتجريح للاخرين ولا فكر حقيقى ولا مواقف لهم

ثالثاً ليست هناك أى صلة بمعارضى الخارج وعامة الشعب الذى تدعوه لانتظارهم فى تلك المدن والموانى

ليس هناك كيان مهما ادعى له ارتباط بقواعد داخل السودان حتى يحركها او ينسق معها

احترم جداً صدق تطلعاتك وأشواقك للتغيير وأحمد لك رجوعك للوطن ورميك بحجر فى البركة الساكنة

ولكن ياصديقى لست متشائماً ولكن لا يلوح لى أمل حقيقى فى الافق

فقط نسأل الله ان يلطف بأهلنا وأن يجنبهم حماقات الحكام والمعارضين

.