|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: Elmosley)
|
سلام موصلي، و شكرا على المعلومة حول الفايبريشن، و في انتظار اكتمال الحوار بحضور خطاب لنفيد أكتر. بالنسبة لنسرين، بل بالنسبة لكل من طرق باب فن الغناء السوداني، فأنا شايف أن ما هو أهم بالنسبة لهم هو أن يحرصوا و يحرصن بشدة على عدم المجازفة بسمعتهم/ن الغنائية بالتغني بما يتناسب مع حدود امكانيات المغني الصوتية و الآدائية و "الإحساسية" و هو ما لا يهتم به معظمهم خاصة من خلال برنامج أغاني و أغاني حيث لا نشهد نمط أدائي تطريبي مستقر لكل منهم إلا حينما يحسنوا الإختيار. مشكلة الكثير من مغنيينا و مغنياتنا أنهم بيستعجلوا و يوافقوا على تأدية الأغنية المعينة لمجرد أنها أغنية جميلة غض النظر عن ما إذا كانت الأغنية تتناسب و الخامة الصوتية للمغني أم لا! و مما يعني أنهم لم ينتبهوا لضرورة الإستفادة من تجارب كبار المغنيين و المغنيات و أسباب نجاحاتهم/ن الفنية و الجماهيرية! عشان كدا تجد نسرين "مثالنا هنا" تجدها مرة مقنعة و مرة غير مقنعة بسبب الأغنية لا بسبب طبيعة صوتها! القائمين على أمر التصاويت في قنواتنا كذلك يتحملوا قدر مهم في كيفية التعامل مع أصوات المغنين و المغنيات من حيث قوة أو ضعف الصوت و من حيث نوعية "المؤثرات" الواجبة مع كل مغني و مغنية لأنه هندسة صوت نشرة الأخبار و البرامج الحوارية بالضروة يجب أن تختلف من المطلوبات الهندسية للغناء و الموسيقى، يجب الإستعانة بمهندسين مختصين في هذا الجانب و ليس مجرد أكاديميين! قد أجد الفرصة للمواصلة هنا، تحياتي لك و لخطاب.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: المعز ادريس)
|
Quote: سلام موصلي، و شكرا على المعلومة حول الفايبريشن، و في انتظار اكتمال الحوار بحضور خطاب لنفيد أكتر. بالنسبة لنسرين، بل بالنسبة لكل من طرق باب فن الغناء السوداني، فأنا شايف أن ما هو أهم بالنسبة لهم هو أن يحرصوا و يحرصن بشدة على عدم المجازفة بسمعتهم/ن الغنائية بالتغني بما يتناسب مع حدود امكانيات المغني الصوتية و الآدائية و "الإحساسية" و هو ما لا يهتم به معظمهم خاصة من خلال برنامج أغاني و أغاني حيث لا نشهد نمط أدائي تطريبي مستقر لكل منهم إلا حينما يحسنوا الإختيار. مشكلة الكثير من مغنيينا و مغنياتنا أنهم بيستعجلوا و يوافقوا على تأدية الأغنية المعينة لمجرد أنها أغنية جميلة غض النظر عن ما إذا كانت الأغنية تتناسب و الخامة الصوتية للمغني أم لا! و مما يعني أنهم لم ينتبهوا لضرورة الإستفادة من تجارب كبار المغنيين و المغنيات و أسباب نجاحاتهم/ن الفنية و الجماهيرية! عشان كدا تجد نسرين "مثالنا هنا" تجدها مرة مقنعة و مرة غير مقنعة بسبب الأغنية لا بسبب طبيعة صوتها! القائمين على أمر التصاويت في قنواتنا كذلك يتحملوا قدر مهم في كيفية التعامل مع أصوات المغنين و المغنيات من حيث قوة أو ضعف الصوت و من حيث نوعية "المؤثرات" الواجبة مع كل مغني و مغنية لأنه هندسة صوت نشرة الأخبار و البرامج الحوارية بالضروة يجب أن تختلف من المطلوبات الهندسية للغناء و الموسيقى، يجب الإستعانة بمهندسين مختصين في هذا الجانب و ليس مجرد أكاديميين! قد أجد الفرصة للمواصلة هنا، تحياتي لك و لخطاب. |
اتفق معك يا معز وحسب ثقافتي في " الملاكمة" فان الامريكان يقولون Styles make fights فان لم يختر المغني الاغنية التي تتناسب وصوته وطريفته فان هذا يودي به الى نفق مظلم كل الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: Elmosley)
|
استاذ الموصلي وصديقي عزيز وضيوفكم حضور برة الشبكة عبط المذيعين يتلايق في الفنان وكدي غني لينا ديك ,, لا والله ماجاهزه ,, والعازفين لسه ,, وهو يتعابط طيب مقطع صغير ولا يسلم منها كبار المذيعين ,, كما تلايق حسين خوجلي علي وردي وضغطه ليغني بصوته المرهق المتنهد ,, صوت كهل في الاذاعة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
تحياتي استاذ موصلي وجميع المتداخلين... في عام 1991 (شهر 7 ) على ما اذكر وكنت حديث صلة بمدينة لندن....جاءني صديق سوداني سبقني بالعيش في لندن حيث كنت اسكن (قريب جدا من هايدبارك) واخبرني بأنه سيكون هناك حفل موسيقى مجاني بالحديقة. في الطريق (سيرا على الاقدام) اخبرني بأنه غناء اوبرالي يقدمه اعظم فناني الاوبرا بمناسبة مرور 30 عام على مسيرته الغنائية...عندها توقفت وقررت الرجوع....انا شخصيا لم اسمع هذا النوع من الغناء كثيرا فقط المقاطع القصيرة التي ترد في الافلام او اللقطات التلفزيونية...(ولما كنا شبابا وقتها..قال لي صديقي ما الذي ستخسره ...فلنذهب و اذا لم تعجبك الموسيقى فمؤكد ستعجبك اشياء اخرى).... ذهبنا وكانت المرة الاولى التى اسمع وارى فيها غناءا اوبراليا حقيقيا...كان بافاروتي... حقيقة اعجبني الصوت وساهم في الاعجاب ان الاغنيات كانت قصيرة وكان الرجل يغادر المسرح بعد كل اغنية ثم يعود مباشرة ليعاود الغناء (كان الامر مصدر سخرية لنا و قفشات)... ثم جاء المطر بغزارة..ولدهشتي الشديدة لم يغادر الحضور ...بل رفعوا مظلاتهم وواصلوا الاستماع... انا شخصيا رفضت المواصلة وقلت لصديقي انا الى الان لم استسيغ ما فعله الكوري بتاع معهد الموسيقى و المسرح في اغنية عازة في هواك...دايرني اخد نزلة عشان اسمع ده..وغادرت الحديقة
انا لا اتحدث عن الباقيين ولكن اذني لم تستغ الصوت الاوبرالي رغم قوة و جمال صوت مؤديي الاوبرا... اقول هذا ..وانا من اشد المعجبين بالتنغيم البشري (إن صح التعبير) للحن الموسيقي الى الان عندما استمع لاغنية اعز الناس او نشيد باسمك الاخضر يا اكتوبر لوردي (تسجيل الاذاعة) تسرح اذني و مشاعري و احاسيسي مع صوت وردي وهو يحاكي المقدمة الموسيقية في العملين مع الالات الموسيقية... الى الان عندما اسمع طال علينا فراقكم لحن وردي وصوت عثمان مصطفى (تسجيل اذاعة برضو) يتوقف قلبي عندما يتغنى عثمان مصطفى ب (الغروب يسألني منك....امسياتنا في شوق إليك) ....خاصة كلمتي (في شوق إليك)... يؤديها عثمان مصطفى بصورة تذيب أكثر القلوب قساوة... والله لو وضعوا (فايبريشن) العالم كله في كفة....وصوت وردي وهو يتغنى ب (الحنان و الجنة قربك) في لو بهمسة بكفة اخرى ...لرجحت عندي كفة لو بهمسة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: د.محمد حسن)
|
Quote: عزيز بجزئية اتفق معك وبجزئية اتفق مع الاخ الموصلي وسبق ان كتب عن نسرين الهندي بوست هنافي المنبر عن انها مؤدية ويا موصلي معظم البغنو الان نفسهم ضيق فما بقدرو يؤد الاغاني العالية الاداء وسبق كتبت عنهم في بوست بعنوان النور الجيلاني في راي كلهم محتاجين تدريب صوتي |
العزيز د. محمد حسن
لك التحية والود
هذا ما ظللت أكرره منذ أعوام بأن مشكلة الكثير من المغنيين لا يجيدون التنفس بشكل صحيح وهذا يتطلب تدريب وتمرين على يد خبير في علوم الصوت
وأكثرهم لا يعرفون طبيعة أصواتهم التي تمكنهم من أداء لونية تأليف معينة تتفق وإمكانياتهم الصوتية..
مثل العيب الذي بصوت نسرين ربما ، أقول ربما يتحسن بدارسة الصوت وقرأت الصولفيج الغنائي..
لك الود والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: د.محمد حسن)
|
Quote: عزيز بجزئية اتفق معك وبجزئية اتفق مع الاخ الموصلي وسبق ان كتب عن نسرين الهندي بوست هنافي المنبر عن انها مؤدية ويا موصلي معظم البغنو الان نفسهم ضيق فما بقدرو يؤد الاغاني العالية الاداء وسبق كتبت عنهم في بوست بعنوان النور الجيلاني في راي كلهم محتاجين تدريب صوتي |
د محمد اتفق معك في البعض لكني لم اري نسرين متضايقة ولم ارى نفسها مقطوعا ماشاء الله عليها بتغني براحه وبسهوله ويسر تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: عبدالحفيظ ابوسن)
|
Quote: استاذ الموصلي وصديقي عزيز وضيوفكم حضور برة الشبكة عبط المذيعين يتلايق في الفنان وكدي غني لينا ديك ,, لا والله ماجاهزه ,, والعازفين لسه ,, وهو يتعابط طيب مقطع صغير ولا يسلم منها كبار المذيعين ,, كما تلايق حسين خوجلي علي وردي وضغطه ليغني بصوته المرهق المتنهد ,, صوت كهل في الاذاعة |
الحبيب عبد الحفيظ اضكت يوياسعدك الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: Elmosley)
|
يا شباب سلام - حبيبنا يوسف ليك وحشة ، والتحية للمعني به البوست حبيبنا عزيز. قبل ما نمشي لنسرين عايز أسال شوية اسئلة،، ما الجديد في برنامج اغاني وأغاني؟ هل حاولوا أداء هذه الاغاني بتوزيع جديد مقنن للتوثيق ؟ ولماذا الظهوربأغاني الغير أصلا ؟ لماذا لا يكون هدف البرنامج منافسة لإكتشاف ألحان جديدة ، أصوات جديدة، مغنيين جدد، ملحنيين جدد، موزعين جدد، شعراء ؟ ما الفائدة في أن يتغنى شخص باغاني الغير طالما طارح نفسه مغني ؟ أين جديده ؟ وهل سيظل\ستظل هكذا معتمدا على أغاني الغير؟ في الأول نعرف أهداف البرنامج، لانو الحاصل ده تطريب محلي استهلاكي عادي بصرف النظر عن اصواتهم جميلة أم لا. (مجرد وجهة نظر قابل للنقد)
ولكم الود ونواصل معاكم إن شاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: ترهاقا)
|
الاسناذ الفنان يوسف الموصلي لك التحية ورمضان كريم متابعين نرتشف من معين موردكم تعرف يا أستاذ لو الأختلاف ما كان الأبداع وهنا أعتبر الأختلاف في وجهة النظر بينك وبين عزيز كان ميلاد موضوع ( تيمة ) غنية في المعلومة ومنها سوف نستفيد أقترح أن لا تشغل نفسك بالرد علينا كمتداخلين في هذا البوست وأن تحكم سير البوست لوضع معلومة علمية من عارف علينا نستفيد منها ولك الشكر ومتابعين هذا الموضوع الشيق الجميل تحياتي ومودتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: خالد علي محجوب المنسي)
|
Quote: الاسناذ الفنان يوسف الموصلي لك التحية ورمضان كريم متابعين نرتشف من معين موردكم تعرف يا أستاذ لو الأختلاف ما كان الأبداع وهنا أعتبر الأختلاف في وجهة النظر بينك وبين عزيز كان ميلاد موضوع ( تيمة ) غنية في المعلومة ومنها سوف نستفيد أقترح أن لا تشغل نفسك بالرد علينا كمتداخلين في هذا البوست وأن تحكم سير البوست لوضع معلومة علمية من عارف علينا نستفيد منها ولك الشكر ومتابعين هذا الموضوع الشيق الجميل تحياتي ومودتي |
الحبيب خالد لك التحيه اقتراحك جميل ولكنني الا انني اعرف انني لابد لي من الرد ولو على خفيف مع التركيز على المعلوة تسلم ياصديقي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: ترهاقا)
|
Quote: يا شباب سلام - حبيبنا يوسف ليك وحشة ، والتحية للمعني به البوست حبيبنا عزيز. قبل ما نمشي لنسرين عايز أسال شوية اسئلة،، ما الجديد في برنامج اغاني وأغاني؟ هل حاولوا أداء هذه الاغاني بتوزيع جديد مقنن للتوثيق ؟ ولماذا الظهوربأغاني الغير أصلا ؟ لماذا لا يكون هدف البرنامج منافسة لإكتشاف ألحان جديدة ، أصوات جديدة، مغنيين جدد، ملحنيين جدد، موزعين جدد، شعراء ؟ ما الفائدة في أن يتغنى شخص باغاني الغير طالما طارح نفسه مغني ؟ أين جديده ؟ وهل سيظل\ستظل هكذا معتمدا على أغاني الغير؟ في الأول نعرف أهداف البرنامج، لانو الحاصل ده تطريب محلي استهلاكي عادي بصرف النظر عن اصواتهم جميلة أم لا. (مجرد وجهة نظر قابل للنقد)
ولكم الود ونواصل معاكم إن شاء الل |
ياترهاقا ياخوي ما انت عارف البير وغطاها نحن المشينا جاهزين وموزعين ومنوتين قدرنا نوقع غنانا ولا قدرنا نغنيهو خليها على الله ياحبيب ورمضانك كريم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: عزيز)
|
سلام اساتذتنا الفخيميين موصلى وعزيز وكل محبى الموسيقى ورمضان كريم
وتانى البركة فيكم فى محمدية فهو فقد ما هين.
نود نشارككم الاراء علا ان نستفيد ونفيد واخوكم هذه الايام دارس للصوت ولا زال وعادة الخريج الجديد بتكون دروس المدرسة عالقة براسه اكثر من الاخرين. يعنى خريج مدرسة السواقة بيكون سايق العربية فى الشارع بحذر اكثر من الآخرين. وبما اننى ادرس الصوت على المنهج الغربى واستاذى للصوت متأثر بالمنهج الايطالى والمنهج الكلاسيكى تحديد وهو منهج مختلف عن المنهج الغير كلاسيكى والغناء الغربى العادى كالهيب هوب الخ. حتى اخونا عزيز وهو يشهد بسافر ليهو مخصوص لكى اساله واستفيد منه فالواحد بيخاف يطش عن سودانيته ونكهة التطريب السودانية التى ورثناها. دائما عزيز نعم الاخ ونعم المعين فشكرى له.
وحتى ندلف معاكم سؤالى استذنا واخونا الغالى موصلى الفيديوهات التى اوردتها اعلاه ما شغالة عندنا فى بلدنا نتيجة للملكية الفكرية. يعنى ممنوع اشوفها هنا. ولكن هل تقصد بافاروتى. عموما ولو قاصد بافاروتى عموما فانا امتلك له عدة اسطوانات ومن ضمنها اسطوانته الشهيرة Pavarotti--The Tenors -1994
كذلك فيديو انغام ماشتغل معاى. ممكن امثلة آخرى لو سمحتوا؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: إبراهيم عبد الحليم)
|
Quote: المطربه انغام هي وكورسها يستخدمن العرب بضم العين وهذا لا يسميه الفنانون العرب بالفايبريشن برغم آن آنغام هي خريجة كونسرفتوار القاهرة متفوقة في الغناء الكلاسيكي الغربي ولكنها تتغنى بالاسلوب الذي ورثته من والدها الموسيقار الكبير ومن اجدادها
وما فعلته انغام هنا لا يعني عدم قدرتها على استخدام الاسلوب الغربي في تكنيك الصوت ولكن انتمائها الى الموسيقى العربية له الاولوية |
فعلاً لم أكن قد سمعت النماذج المرفقة في مداخلاتي السابقة..
لقد أجبت أستاذي على سؤالك في مداخلتك أعلاه بإنتمائها الى الموسيقى العربية وهي موسيقى ذات طابع وأسلوب وإسكيل مختلف عن موسيقانا الخماسية وبل الغربية السباعية..
إذا جاز لي سؤالك استاذي هل العُرب يتلائم إستخدامه في الغناء لسوداني وبهذا الكم من تنغيم الحنجرة؟؟
أنغام واضح جدا سلامة صوتها وهي تؤدي العُرب بتطريب عالي ومقدرة محكمة وهذا واضح فيه اثر التعليم الموسيقي والتدريب الصوتي منذ صغرها.
أما نسرين فهي لا تعرف ما تفعله بصوتها وهذا واضح في الرجفة والإهتزاز المصاحب لأدئها في كل الأغاني وبذات الطريقة وكأنها تطبعت بذلك ولكنه واضح أنه عيب صميم في صوتها لن يستقيم إلا إذا بدأت تمارين جادة في الصوت.. كما أن لها مشكلة في نطق بعض الحروف وهذا عيب آخر..
عفوا أستاذي ولكن لا يستقيم أن نقارن بين أنغام ونسرين لا المقام ولا الإمكانيات تتناسب ولا طبيعة الغناء والموسيقى.. وليس هذا الإرتجاف في صوت نسرين هو عُرب وتطريب بل هو مزعج وغير مريح في الإستماع ..
اواصل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: عزيز)
|
Quote:
راحلنا المقيم بادي محمد الطيب اسلوب صوته هنا ليس فايبريشن بالمفهوم الغربي ولكنه اسلوب ورثه من اساتذته سرور وكرومه وغيرهم مع الاضافات التفردية منه |
الراحل المقيم بادي محمد الطيب صاحب صوت جميل وأداء مفعم بالطرب رحمه الله واسكنه جنات الخلود..
أما ما تمثلت به استاذي فهو ليس فابيريشن وهو ليس إهتزاز في أي من تجاويف الصوت مثل الصدر والجيوب الأنفية وتجويف الجبين كل حسب طبيعة الصوت من غليظ الى حاد، بل هي حليات أي تنغيم بالنحجرة وهي إسلوب أهل حقيبة الفن كانوا يستعيضون بها عن الموسيقى..
نواصل بكل الحب والتقدير استاذي والأخوة المتابعين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: عزيز)
|
Quote: لاحظ اسلوب عثمان حسين المتفرد في ليه فجآه غير اسباب الخ هل يمكن آن نتهمه بانه لا يستخدم الفايبريشن بطريقة صحيحة؟؟؟؟ قطعا لا فهذه هي مدرسته التي سقتنا جميعا
ستتواصل الامثلة ويبقى سؤال لاخي وحبيبي عزيز هل هناك فنان سوداني استخدم الفايبريشن الغربي بطريقة صحيحة؟؟؟ فان كانت الاجابة بنعم فلياتي لي بالمثال والتحليل؟؟؟؟ يقيني ان استخدام الاسلوب الغربي "بي صبانتو" في غنائنا الي اصله شعبي وتقليدي قد يضر به وباصالته |
ملك المولدي والألحان الشجية الفنان الكبير عثمان حسين الله يرحمه ويسكنه الفردوس الأعلى..
أجلس في حضرت الكبار معجباً ومشدوهاً بما قدموه في زمن اعتمدوا فيه على موهبتهم وهي موهبة تعاملوا معها بالفطرة فأتى إبداعهم فطري ولا يمكن الأخذ به كقاعدة نرسخها في هذا الزمان وقد صيغت العلوم للموسيقى والأداء وثبتت لها القواعد والأسس..
فإجتهاد وعبقرية أستاذنا عثمان حسين مقدرة وهم من شكلوا ذائقتنا الفنية ومهدوا لنا الطريق للسير في علومها ومعرفة قواعدها..
نواصل بالحب والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: عزيز)
|
Quote: الراحل المقيم بادي محمد الطيب صاحب صوت جميل وأداء مفعم بالطرب رحمه الله واسكنه جنات الخلود..
أما ما تمثلت به استاذي فهو ليس فابيريشن وهو ليس إهتزاز في أي من تجاويف الصوت مثل الصدر والجيوب الأنفية وتجويف الجبين كل حسب طبيعة الصوت من غليظ الى حاد، بل هي حليات أي تنغيم بالنحجرة وهي إسلوب أهل حقيبة الفن كانوا يستعيضون بها عن الموسيقى.. |
واستنادا على ردك هذا ياعزيز هل نستطيع أن نطلق علهم بانهم لا يعرفون " الطريقة الصحيحة للغناء؟؟"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: إبراهيم عبد الحليم)
|
Quote: سلام اساتذتنا الفخيميين موصلى وعزيز وكل محبى الموسيقى ورمضان كريم
وتانى البركة فيكم فى محمدية فهو فقد ما هين.
نود نشارككم الاراء علا ان نستفيد ونفيد واخوكم هذه الايام دارس للصوت ولا زال وعادة الخريج الجديد بتكون دروس المدرسة عالقة براسه اكثر من الاخرين. يعنى خريج مدرسة السواقة بيكون سايق العربية فى الشارع بحذر اكثر من الآخرين. وبما اننى ادرس الصوت على المنهج الغربى واستاذى للصوت متأثر بالمنهج الايطالى والمنهج الكلاسيكى تحديد وهو منهج مختلف عن المنهج الغير كلاسيكى والغناء الغربى العادى كالهيب هوب الخ. حتى اخونا عزيز وهو يشهد بسافر ليهو مخصوص لكى اساله واستفيد منه فالواحد بيخاف يطش عن سودانيته ونكهة التطريب السودانية التى ورثناها. دائما عزيز نعم الاخ ونعم المعين فشكرى له.
وحتى ندلف معاكم سؤالى استذنا واخونا الغالى موصلى الفيديوهات التى اوردتها اعلاه ما شغالة عندنا فى بلدنا نتيجة للملكية الفكرية. يعنى ممنوع اشوفها هنا. ولكن هل تقصد بافاروتى. عموما ولو قاصد بافاروتى عموما فانا امتلك له عدة اسطوانات ومن ضمنها اسطوانته الشهيرة Pavarotti--The Tenors -1994
كذلك فيديو انغام ماشتغل معاى. ممكن امثلة آخرى لو سمحتوا؟ |
د ابراهيم والله بختكم هسع لو العالم كله زي هولندا كنا نحن الفنانين ديل غنينا لي جنا الجنا عموما الفيديو الاول فعلا لبافاروتي تسلم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: يحي قباني)
|
Quote: واستنادا على ردك هذا ياعزيز هل نستطيع أن نطلق علهم بانهم لا يعرفون " الطريقة الصحيحة للغناء؟؟"
|
أستاذي الجميل
اسعد الله نهارك
أبدا حاشى لله ان أقول بأنهم كانوا لا يعرفون الطريقة الصحيحة للغناء. ولكن!!
كانت محاولات تجديد استمرت منذ بداية القرن الماضي ومروا بمراحل كثيرة وسريعة واعتمدوا على الموهبة الفطرية وأسسوا لنموذج الاغنية السودانية (الأمدرمانية) والتي تأثرت لاحقا بالجوار ودخول الآلات الموسيقية ..
والتحول الكبير الذي احدثه معهد الموسيقى ودراسة أصول وقواعد هذا الفن بكل مقوماته. وانت أستاذي خير مثال لهذه المرحلة. . وسجالك مع الاستاذ جمعة جابر يشهد بترسيخ علوم الموسيقى وفهم جديد وخطوة للامام للمواكبة.
لا يمكننا محاكمة الأوائل بما قدموه وإنما نجلهم ونقدر لهم إسهامهم بإمكانياتهم التي بها مهدوا للأجيال اللاحقة ..
مودتي وتقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: علي عبدالوهاب عثمان)
|
عزيزنا أستاذ الموصلي سلامات عاد أقولك شنو يا أستاذ الموصلي يا أخوي ؟ عليك أمان الله البت زعلتني لا حدي ما كنت داير أكشح بليلة رمضان . ياخ الأماني السندسية من الأغنيات الكبيرة . لو هي سمعت الأغنية بي صوت المرحوم الفنان التربال أحمد سعيد يغني فيها وهو بي شرق النيل منتظر المراكب ولا مايك ولا طبلة كان عرفت حاجة . عان . البوست ده من ما أتفتح قدر ما حاولت أجاملك ما لقيت في صوت البنية الحلوة دي فسحة مجاملة ربنا يخليها ومع الأيام والتدريبات حتتعلم . دأيرين يا أستاذ الموصلي وبي مجهوداتكم أنتو تجيبوا لينا أصوات تشق الوأطة أصوات ليها شنة . عليك الله شوف أهلنا الأمريكان بيتعبوا قدر شنو في سبيل صوت يسعد العالمين زي صوت ويتني .. ياخ أحب الجرجير زأتو . لكم جميعا التحية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: Osman Musa)
|
Quote: عزيزنا أستاذ الموصلي سلامات عاد أقولك شنو يا أستاذ الموصلي يا أخوي ؟ عليك أمان الله البت زعلتني لا حدي ما كنت داير أكشح بليلة رمضان . ياخ الأماني السندسية من الأغنيات الكبيرة . لو هي سمعت الأغنية بي صوت المرحوم الفنان التربال أحمد سعيد يغني فيها وهو بي شرق النيل منتظر المراكب ولا مايك ولا طبلة كان عرفت حاجة . عان . البوست ده من ما أتفتح قدر ما حاولت أجاملك ما لقيت في صوت البنية الحلوة دي فسحة مجاملة ربنا يخليها ومع الأيام والتدريبات حتتعلم . دأيرين يا أستاذ الموصلي وبي مجهوداتكم أنتو تجيبوا لينا أصوات تشق الوأطة أصوات ليها شنة . عليك الله شوف أهلنا الأمريكان بيتعبوا قدر شنو في سبيل صوت يسعد العالمين زي صوت ويتني .. ياخ أحب الجرجير زأتو . لكم جميعا التحية |
كدي ياصديقي نسيب المقارنه مع اميركا دي دنيا تانيه وعالم تاني كان لقينا لينا امبر هوليكومب بس ما عندنا مانع بلاش ويتني لكن السودان عشان يصل الحته دي محتاج لالف سنه ضوئيه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: عمر سعد)
|
Quote: صديق عزيز والاخ الموصلى والله انتو قولو البتقولو عرب وعجم وموالى لكن فى النهايه الاضان دى هى الحكم ده بكون فى الاول
لكن النتائج لمن يمسكو المكرفون ويغنو ...لا يهمنى التكنيك بتاع ميسى فى التمارين لكن يهمنى عندما يلعب ويمتع .... الزوله الاسمها نسرين لا تحسن اختيار الاغانى التى تناسبهااولا تانيا الجديد المتكرر هو تلقى الجميع دارسين وغير دارسين بيغنو زى العندهم امساك كل مره اقول حقو الفنانين ديل يدوهم حبه اسهال قبل ما يدخلو يغنو عسى تتفكه حيرتهم ما عارف الفنانين الجداد ديل شالو الكلام ده او التكنيك ده من وين اخطاء بالجمله فى الحفظ فى المخارج فى نطق الحروف وايصال المعانى ... المهم الزوله دى غايتو دايره ليها مكنه وجربوكس عشان تبقى عربيه.................
وانحنا عنقاله ساكت شايلين اضانا دى هى الفلتر بتاعنا بدون دراسه علم موسيقى شفت عوتكم طالت .....عندى صديقى تقول ليهو عاين الزول ده جاب ناس كتار كيف يقول لى المقابر بتجيب ناس اكنر من كده امشى شوفه ملانه كيف ههاها .... اها انحنا مستعدن لتوريد تلك الحبوب بس بتضمنو لينا يبلعوها ؟ |
الحبيب عمر سعد اقدر شعورك وفهمك يا رجل ياخلرق بس عايز اقول ليك ان الاي الوهلي للقطلع من الحهور قد لا يكون صحيحا واجيك انت وعزيز وسيف وعثمان موسى وكل الاحبة المخالفين لرآيي من الاخر بمثال من "سيد الموسيقى في القرن السابق ايجور سترافينسكي
======================================= ========================================
وسكو ـ وكالات مسرح البولشوي الشهير في موسكو يحتفل بالذكرى المئوية لتاسيس باليه ايغور سترافينسكي ،“طقوس الربيع” .هذا هو الإنتاج الجديد لفرقة باليه البولشوي الشهيرة منذ الإعتداء على مديرها الفني سيرجي فيلين بمادة حمضية في سياق التنافس المتزايد والصراعات الداخلية في البولشوي.خلال عرض باليه طقوس الربيع المميز للمرة الأولى في عام 1913 ثار الجمهور الباريسي بسبب تنافر النغمات والحركات غير الاعتيادية، والكوريغرافيا الخارجة عن المعتاد. لكن اليوم وبعد قرن من الزمن يحتفي العالم بجمال موسيقى ايغور سترافينسكي الأصيل
http://www.egypttoday.co.uk/qcu/2013-03-27-19-29-03.html
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: Elmosley)
|
Quote: هلا موصلي
هل يظهر نفس التكنيك بتاع نسرين في الاغاني السودانية والعربية معا
لاحظت هنا اختلاف اداء وصوت نسرينandIuml;andiacute;andaacute; |
بعد أن تكلمنا ياخليل عن تفوق نسرين في الاسلوب الادائي العربي نعود لموضوع السوداني أعتقد أنها يمكن أن توظف هذا الاسلوب في الاداء السوداني مع قليل من التعديل والتحفظ كما أن على نسرين الا تغني أي أغنية بمجرد أن تطلب منها جهة ذلك وعليها أن تغني مايناسب صوتها فقط "الاستايل مهم" تخيل الموسيقار محمد الامين يغني سال من شعرها الذهب للاستاذ صلاح بن الباديه أو الاستاذ صلاح يغني شال النوار للاستاذ محمد الامين أعتقد ان حدث هذا فان كل منهما سوف يتعثر اذ أن نوع اللحن وطريقته لا يناسب كل منهما ولك الود ياخلي واشكرك عشان ريحتني وخلي عثمان موسى يجي يسمع "بتونس بيك الصعبة جدا جدا جدا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: ترهاقا)
|
Quote: حقيقة اجادت أغنية وردة بصورة مبالغ فيها ، وهذه الاغنية من الاغاني الصعبة في الاداء ،
بس عازفي الكمنجات قاعدين ضيوف وكل العبء بقى على عازف الكيبورد
ولي قدام |
لا فض فوك ياصديقي الموسيقار وعلى نسرين أن تختار الاغنيات التي تؤديها بعناية فليس كل أغنية تناسبها وليس كل أغنية تناسب صوت كل فنان اريد من الاحبة عزيز ود ابراهيم أن يسمعا بتونس بيك ويقولو رأيهم مع محبتي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: Elmosley)
|
.
Quote: كما أن على نسرين الا تغني أي أغنية بمجرد أن تطلب منها جهة ذلك وعليها أن تغني مايناسب صوتها فقط "الاستايل مهم" تخيل الموسيقار محمد الامين يغني سال من شعرها الذهب للاستاذ صلاح بن الباديه أو الاستاذ صلاح يغني شال النوار للاستاذ محمد الامين |
أها .. خلاص بديتو تفتشو ليها في الأعذار؟! .. قال ايه، الاستايل مهم ... شكل البوح مهم..الخ
انت سيد العارفين يا أستاذ الموصلي ان طبيعة الصوت لاتتغير حتى لو تبدل نوع الغناء أو أسلوبه، والمغني الذي يبدو صوته جيدا في أغنية، وفي أغنية أخرى سيئا، فهو مغني لايمكن ان تراهن عليه، وسيخذلك في اول لفة غنائية!
هههههههههههه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: جمال ود القوز)
|
Quote: ما عارف ليه بحس بي نسرين الهندي .. بتتزنق في أغاني كتيرة لمن تغنيها .. بشوف لابد من تفصيل الحان أو حتى اغاني خاصة لتغنيها .. وتكون منتقاه بعناية ودراية .. لتناسب مساحات صوتها الذي أراه اكثر من ضعيف وضيق .. لكن تغني من طرف كده زي ما قاعدة تسوي .. ما حينفع ..
طبعا نسرين حافظة اغاني كويس .. وعندها استايل لاتخطئه العين .. لكن مرات كده بتزود المحلبية .. بالذات في الاكسسوارات المصاحبة للبسها .. ودي كان زادت بتكون ما حلوه .. بعدين بصراحة شديدة .. لازال في ناس بيسمعوا الغناء بي عيونهم .. وبيقيموا تجارب الغناء وفق الأهواء الشخصية والأمزجه .. أها ديل أكيد حيظلموا تجارب ناس كثيرين .. عندهم موهبة وامكانيات صوتيه تحتاج قليل من التدريب والصقل ..
أغنيه قديمة غنتها نسرين وأعجبتني .. دمعي الاتشتت وغلب اللقاط .. مع ود السني كانت أكثر من رائعة .. فعلا عندنا أغاني كثيرة جميلة لكن تراكمت عليها السنين وكاد الزمن يطمرها .. ليت الشباب يعيدوا لنا هكذا أغاني .. ويبطلوا من حرامي القلوب تلب وما لف لفها .. |
عزيزي جمال ودالقوز اتفق معك في الغالب الاعم مما اوردت وللقوز مانسيناوللقوز ليس نجهل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: Elmosley)
|
القامة ...موصلي كل سنة وانت طيب والبركة فيكم في محمدية ... وانتم قبيلة الموسيقيين احق البشر بالعزاء اذ ان لديكم لغة تتداول بينكم قد يصعب للاخرين فهمها او الالمام بكل جوانبها نسرين الهندي ... زولة مجتهدة ويمكن زواجها من جمال المنتمي لقبيلة الموسيقىين عبد لها الطريق في المضي في طريق الفن ومحاولاتها حتى الان تقليدية حيث انها ما زالت مطوقة بالمسموع احمد ساطور جابا من الاخر ... وبالجد صحي يعني شنو تجيب ناس على مدى سنين شغلتم بس يرددوا المسموع الذي يجب ان يأخذ طريقه الى اضابير التاريخ ولا يخرج الا بمناسبة .... فكرة البرنامج صارت ممجوجة ونمطية واستغلال شغف الناس به (لحشر) اعلانات مرقة الجداد والعدس والدقيق والزيت صارت من الاشياء التي تنفر وتقلص اعداد المتابعين عارف يا استاذ ... في قناة الخرطوم في برنامج فكرتو حلوة وفيهو ابداع اسمو (انت بيناتنا) بيتعرض في كل حلقة لسيرة احد الراحلين من اهل المغنى رغم انو التكنيك والاعداد للبرنامج فيهو الكثير من عدم التجويد الا انه تظل فكرته جيدة وموائمة للواقع اكثر من مزاجيات السر قدور الذي ربما يفكر في طريقه للقناة عمن سيكون موضوع الحلقة اما عن اختيار من عليه الدور في الغناء فحدث ولا حرج كانما يسر اليه بلحيظات قبل التصريح .... بس خلى دا كولو ونسرين وانصاف والبقية .... ما هو رأيك في ...تجربة عمر جعفر وانا الذي كنت قد لفت نظرك في وقت غابر عنه ...يحتاج منك بعض ضوء فقد انتاشته السهام الانطباعية...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: د. ياسر عبد القادر)
|
Quote: سلامات يا موصلي أيها الجار
نسرين دي شكلها بتسمع لي وردة من قبل ما تتعلم الكلام .....كعادة كل مواليد الخليج لأنهم داخل بطون أمهاتهم بيسمعوا غنا عربي
يحكي أنه في بروفات برنامج نجوم الغد ....تقدم شاب ذو صوت ضعيف وتغني بإحدي أغنيات الاستاذ عبدالعزيز محمد داؤد وكان في اللجنة الاستاذ الساخر محمد سليمان و كانت الكاميرا مركزة عليه و كانت ترتسم عليه تعابير ساخرة جدا.....وبمجرد أن إنتهي الشاب من وصلته مسك محمد سليمان المايك علي طول وذكر بسخرية: يا إبني غنا أبوداؤد دا مابتقدر عليهو ...أبو داؤد دا ماعندو لوز في خشمو ..دا عندو (بيض) ...شوف ليك غنا قدر حلقك ....هههههههههه
فدحين نسرين دي دخلت في تحدي خطر بتغنيها لابوداؤد
شوف أداءها للغنا الحنين هنا لما تغنت للجابري الحنين بالرغم من انها حاولت تقمص الشخصية بتاعتو ودا خطأ برضو
نتمني قيادتها لبر الامان يا موصلي يا فنان |
د ياسر كيف اخبارك عشان نقرب ليك الموضوع نسرين اتصل بها الموسيقار الكبير بشير عباس واشاد بها لادائها احد الحانه التي غناها ملك الغنا ابوداؤود لك الود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: طاهر بدر)
|
Quote: القامة ...موصلي كل سنة وانت طيب والبركة فيكم في محمدية ... وانتم قبيلة الموسيقيين احق البشر بالعزاء اذ ان لديكم لغة تتداول بينكم قد يصعب للاخرين فهمها او الالمام بكل جوانبها نسرين الهندي ... زولة مجتهدة ويمكن زواجها من جمال المنتمي لقبيلة الموسيقىين عبد لها الطريق في المضي في طريق الفن ومحاولاتها حتى الان تقليدية حيث انها ما زالت مطوقة بالمسموع احمد ساطور جابا من الاخر ... وبالجد صحي يعني شنو تجيب ناس على مدى سنين شغلتم بس يرددوا المسموع الذي يجب ان يأخذ طريقه الى اضابير التاريخ ولا يخرج الا بمناسبة .... فكرة البرنامج صارت ممجوجة ونمطية واستغلال شغف الناس به (لحشر) اعلانات مرقة الجداد والعدس والدقيق والزيت صارت من الاشياء التي تنفر وتقلص اعداد المتابعين عارف يا استاذ ... في قناة الخرطوم في برنامج فكرتو حلوة وفيهو ابداع اسمو (انت بيناتنا) بيتعرض في كل حلقة لسيرة احد الراحلين من اهل المغنى رغم انو التكنيك والاعداد للبرنامج فيهو الكثير من عدم التجويد الا انه تظل فكرته جيدة وموائمة للواقع اكثر من مزاجيات السر قدور الذي ربما يفكر في طريقه للقناة عمن سيكون موضوع الحلقة اما عن اختيار من عليه الدور في الغناء فحدث ولا حرج كانما يسر اليه بلحيظات قبل التصريح .... بس خلى دا كولو ونسرين وانصاف والبقية .... ما هو رأيك في ...تجربة عمر جعفر وانا الذي كنت قد لفت نظرك في وقت غابر عنه ...يحتاج منك بعض ضوء فقد انتاشته السهام الانطباعية... |
jتعرف ياعزيزي طاهر من اكبر مشاكل هذا العام في اغاني واغاني سوء الناتج الصوتي من التسجيلات واعتقد انه الاسواء في تاريخ هذا البرنامج مما اضر بكل المغنيين وقد نبه لذلك زميلنا المعز وزميلنا د ابراهيم ولكن البرنامج يحتاج الى تعديل في الفكره و الصديق السر قدور يستطيع فعل ذلك ------------------- اما بخصوص عمر جعفر فهو فنان جاد ومتمكن ولاتؤثر فيه مثل تلك الاراء ولكن الاراء المبنية على الحرص والاحترام فهي جديرة بالنظر وهذا ينطبق علي نسرين ايضا لك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: Elmosley)
|
Quote:
الحبيب عزيز ليس لدي شك في محبتك وتقديرك لي ولا أظن يتطرق الشك لديك في محبتي لك ومبادلتي لك تلك المشاعر لكن خلينا نخش الغريق شوية ----- اي شاهد تريد أن تجلبه لي ياعزيز انا درست الموشحات والادوار والموواويل العربية في كونسرفتوار القاهرة واديت امتحاني فيه بنجاح وهذا يشمل المقامات العربية بارباعها وثلاث ارباعها وكانت رئيس اللجنة حينها الراحلة د سميحة الخولي العضو السابق ب Groves Dictionary of music ورئيس اكاديمية الفنون بالهرم وقبلهاعميدة الكونسؤفتوار اذن فانا لست بحاجة لشاهد ليؤكد أو ينفي ما أقول وحينها الحمد لله كنت شابا وصوتي ملعلعا ليس كما الان أؤكد وبكل ثقل معرفتي بالمقامات العربية بأن أداء نسرين في هذه لاغنية أحسن من أدائي امام تلك اللجنة والذي اشادت به سمحة لخولي ياعزيز لم اشهدك تقسو على فنان كما تفعل الان "ما هو الامر بالضبط؟؟؟" لي عودة للتعليق على ماتبقى من ردك مع المحبة التي تعرف |
أستاذي الجميل الموصلي
وقد درجت مخاطبتك بأستاذي الجميل منذ ان بدأت الكتابة في هذا المنبر في العام 2002 وكان تواجدي أيضاً بفضلك عندما طلبت مني الانضمام لسودانيزاونلاين لنكتب عن الموسيقى في محاولات للارتقاء والتطور والخروج بها الى رحابات اوسع.
ومعاذ الله أستاذي ان اطلب من يأتي ليقيم علمك الواسع وانا من نهلت من معينه الجم وكانت دفعتنا من المحظوظين عندما رجعت أستاذي وانت تحمل درجة الماجستير كنا سنبدأ السنة الثالثة فبدأت بتدريسنا اهم مادة وهي علم الهارموني والكنتربوينت
وما حظينا به في السنة الثالثة والرابعة والثلاثة اشهر في السنة الخامسة قبل توقف الدراسة في علم الهارموني لم يدرسه الدفع السابقة ولا اللاحقة منذ بدء معهد الموسيقى الى الان. وكان هذا بفضلك ومازلت احتفظ بكراستي القيمة وبحمد الله في العامين تحصلت على امتياز في مادة الهارموني وذلك لمعرفتك بالمادة وطرق تدريسها وسعة صدرك ومحبتك لنا. وهذا واشهد الله ليس نفاقا ولا رياءا وإنما هي حقيقة للتاريخ. نالنا بعد توقف الدراسة ثلاثة أعوام ونصف مانالنا بعض من الأساتذة صنفتهم جامعة السودان بعد انضمام المعهد ليصبح كلية في درجة دون الأستاذية وذلك لعدم حصولهم على تعليم نظامي في المراحل الدراسية. فكان نزاعهم مع إدارة الجامعة تحملنا عبئه نحن الطلاب المتخرجين بعدم انتظام الأساتذة في المحاضرات ولولا القاعدة الصلبة التي كنا نقف عليها لما كنا من افضل الدفع والكثير من الدفعة صاروا معيدين والآن هم عماد الكلية.
وإنما قصدت بشخص من أهل المقام العربي حتى لا تكون اذن الرضى عن كل عيب كليلة وانت أستاذي ذكرت في اكثر من مداخلة إعجابك بأدائها وأكدت على ان الذوق مذاق. ولا خلاف في هذا.
لا احمل على نسرين فانا لا اعرفها في شخصها ولم التقيها وليس بيننا ما يستوجب عدم الاستلطاف ..
قدر معرفتي في تخصصي (صوت بيانو) والعلوم التي تلقيتها وسمعي وتدريب أذني فاني توصلت لرأيي الذي أؤكد علية .. والذي تراه أستاذي خطأ وتحامل على المؤدية نسرين الهندي.
عندما تحدثت عن عافية حسن أستاذي كلنا أكدنا سلامة صوتها وموهبتها وأدائها.
لك الحب الجزيل والتقدير والاحترام طول العمر وجميل الأمنيات أستاذي.
سأغادر بعد ساعات للسودان لأمضي العيد وثلاثة أسابيع في ربوع الوطن بين الحبان والخلان.
كل عام والجميع بخير وعيد سعيد وأعاده الله عليكم سنين عددا ترفلون في سعادة وصحة ونعيم مقيم
عبدالعزيز خطاب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: حبيبنا عزيز خطاب ظلمت نسرين في andquot;الفايبريشنandquot; والاداء وهاك تحليلي (Re: عزيز)
|
Quote: لك الحب الجزيل والتقدير والاحترام طول العمر وجميل الأمنيات أستاذي.
سأغادر بعد ساعات للسودان لأمضي العيد وثلاثة أسابيع في ربوع الوطن بين الحبان والخلان.
كل عام والجميع بخير وعيد سعيد وأعاده الله عليكم سنين عددا ترفلون في سعادة وصحة ونعيم مقيم
عبدالعزيز خطاب |
تصل بالسلامه انت والاسره وعندما تصل طمنا عليك المهم انتو تك،ن،ا طيبين وبخير وسلام خاص لاببنا رزين
| |
|
|
|
|
|
|
|