الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
|
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! (Re: محمد قرشي عباس)
|
Quote: بس أظن أخوي عماد كان بيستعين بوجهة نظري في نقطة معينة علشان حواركم حولها قرب يخش طريق مسدود .. لو سمحتوا لي أتوسط و أقول كلام لو بقى مقبول علشان تمشوا منها لقدام
فعلا الجزم بإن الحادثة الفردية دي حصلت صعب شوية ما دام مافي واحد فينا حضر الخطبة المعنية فالنقاش حقو يكون في مدى الإتفاق و الإختلاف مع مضمونها بغض النظر عن صحة حدوثها و ما أظن في خلاف حول رفض المضمون ده مبدئيا مع خلافات تفصيلية عندنا كلنا
أفتكر المشكلة كلها في نسب الرأي ده لجماعة محددة هي أنصار السنة و من يتبع خطها الفكري حتى و إن لم يكن من أئمتها المعتمدين أو المعروفين عنها .. فمن ناحية عدم ثبوت الحادثة بيخلي نسبتها للجماعة صعب كدليل على فهمهم في الأمر ده و ده بيؤكده إقرار عماد بخطأ الإمام المعني إن صح عنه هذا الكلام .. |
حياك الله يا دكتور
كلامك مظبوط.. أنا فعلاً كنت أستعين بحجة من شخص اعتبرته محايد، وليس له غرض أن يميل مع فلان أو فرتكان.. وأعتقد أن (مصدرية هذه الحجة) تعتبر في نفسها أساس عادل لإلزام الطرفين بمنطق الحجة نفسها
وكما أسلفت.. لو أي زول غلط بنقول ليهو: غلط
والله يا دكتور، وانت ما طالبني حليفة.. نحن تعودنا يجيك واحد من المشايخ ممن تجاوز 65 سنة من العمر، ويجمع كل الشباب، ويقول: أنا داير أعمل كدة، رأيكم شنو؟
وأقسم بالله.. كثيراً ما نتناقش مع شيوخنا هؤلاء وفي النهاية: يا أقنعونا أو أقنعناهم
فالشورى وإبداء الرأي من القضايا المحسومة عندنا، من أجل توجيه الدفة للمسار الصحيح وتلافي الخطأ
وحتى مبدأ المحاسبة موجود لدينا..
قبل كم يوم.. جرت محاسبة لواحد من الدعاة بشأن موقف شرعي اتخذه، وتمت مناقشته بكل أريحية ليرجع بـ (بينة وقناعة) وليس بــ ( أرهاب)
وهذه تربية تربينا عليها جميعاً في الدعوة السلفية.. لو زول غلط، لا تجامله، لكن بنفس الوقت استعن بأفضل الطرق لتوصيل رسالتك إليه من أجل استدامة الود
Quote: ولكن من ناحية تانية .. البيخلي الأمين و أنا زاتي و غيرنا كتير سهلي التصديق لوقوع هذه الحادثة فعلا (برغم إننا قد نرفض نسبة وقائع مشابهة لناس تانين إن أتت مبهمة المصدر هكذا !!) هو الفهم العام لدينا بأن جماعة أنصار السنة قد إشتهر عنها هذا النوع من الأحكام النقطة المهمة هنا إني بتكلم عن واقع إجتماعي بغض النظر عن صحته من عدمها يعني ما ممكن نحاكم فكر الجماعة و أفرادها كلهم بتعميم إستنادا للمتخيل الإجتماعي ده لكن ممكن نقبل إن يكون الكلام ده إتقال فعلا لأننا شايفين إنو ما غريب عليهم واقعيا !! و هنا بيجي دور عماد و عارف .. فنحن عندنا إعتراضات محدده على إسلوب الجماعة زي ما معايشينه يوميا و الأمثلة الإتقالت بالبوست ده براها كتيره و ما من فراغ يعني الموضوع حقا ما تجني و غرض .. بل إنعكاس لواقع موضوعي و بنطلب من الإخوة عماد و عارف إنهم يتفهموا النقطة دي و يساعدونا على التفهم الأمثل لمواقفهم زي ما عمل عماد مثلا برفض الكلام إن صح و نجي نتناقش بموضوعية حول أولويات الجماعة و فكرها من ناحية و واقع أفرادها الأحيانا ما بيشبه الكلام الجميل المنظم حول فكرها .. |
كلامك سمح يا دكتور
القصة بتاعة التشويش دي.. ليست ملازمة للسلفيين فقط
بل ملازمة لكل مجموعة لها نشاط تربوي أو تنوي التغيير الاجتماعي
والعبرة في المحاكمة بالمنهج المتفق عليه بين كل الجماعة، وليس بتصرفات الأفراد.. وهذا واضح من كلامك
Quote: و النقاش في رأيي مفروض يكون هدفه تأكيد الإصول و محاكمة الناس بما يعتقدونه فعلا بدلا عن تجريمهم بما يفعل السفهاء منهم (الحته دي تحديدا أنصار السنة بيعملوها كتير) |
الجملة تحتاج لتوضيح يا دكتور.. السياق ملتبس هنا حول ممارسة أنصار السنة في كلامك أعلاه..
هل تقصد أن السلفيين يحاكمون الناس بما يعتقدونه، أم أنهم يجرمونهم بما يفعل السفهاء منهم؟!!
Quote: ففي رأيي .. علشان الحادثة دي تكون مفيدة لنقاش أعم نستفيد منه كلنا مفروض نتفق على حاجتين : 1/ نقبل رفض الإخوة السلفيين لمضمون كلام الإمام بغض النظر عن صحته أو لا 2/ و يقبلوا لينا تبريرنا لسرعة تصديقنا للكلام ده على فرض إن الواقع بيقول كده علشان نمشي لقدام في نقاش 1/ هل أولويات الجماعة و خطابها بيدعم الإصلاح الديني و الإجتماعي الكلنا متفقين على أهميته 2/ تحقيق مناط الخلاف بينا و بين رأي الجماعة في الموضوع ده و غيره علشان نعرف نتعايش بسلام بيناتنا بدل العوّه المدوره ليها سنين دي !! |
النقطة الأولى أؤكد لك أني أتفق معك في تخطئة أي عمل مخالف للشرع حتى لو مارسه أقرب الناس وأحبهم إلينا.. ده بصورة عامة
أما بخصوص كلام الإمام فهو معروض على الشرع، وأنا بينت المسألة دي فوق بكل تفصيل كما طالعتها أنت
النقطة الثانية يا دكتور محمد
ربنا عز وجل يحب العذر.. لكنه في النهاية العذر مربوط بدواعيه مثل الجهل والتأول وعدم التعمد.. ودي حتة من يسر الشريعة
لكن: الاستهداف عن عمد!!!!
أعتقد الحتة دي تحتاج لوقفة شوية.. لأنها غير مبررة ولا يجب ما قبلها إلا الإقلاع والاعتذار
النقطة التالتة:
نحن نرى أننا نعمل في حقل الدعوة.. وعلى قدر طاقتنا، وبحسب ما نلناه من علم، ونحاول أن نسدد ونقارب في تبليغ الدعوة ولزوم منهجها الصحيح.. بعد كدة بتكون مهمة المخالف يجي يقول: أنتم خالفتم الكتاب والسنة في كذا وكذا..
في الحالة دي سيكون الفصيل هو الكتب والسنة على فهم سلف الأمة
Quote: كتبت الكلام ده قبال مداخلة عماد الأخيرة و رجائي أن يعدلها أو لا يغضب منها أخوي الأمين علشان نمشي لقدام .. العنقريب بيشيل ميه يا جماعة !!! |
تم تعديل المداخلة.. كسرناه بموية شوية عشان الحموضة تروح
أما العنقريب.. ممكن يشيل
بس ما تقعدوا متوهطين وتدونا أنا وعارف محل (الكراب) والكراع المكسورة (وش مبتسم)
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-05-11, 10:41 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-05-11, 10:44 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-05-11, 10:49 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-05-11, 10:54 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | محمد النيل | 10-05-11, 10:54 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-05-11, 10:56 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-05-11, 11:00 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-05-11, 11:05 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | حمزاوي | 10-05-11, 11:20 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-05-11, 02:36 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-05-11, 03:38 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-05-11, 07:51 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | طارق ميرغني | 10-05-11, 08:56 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-06-11, 11:58 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عادل نجيلة | 10-07-11, 03:15 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-07-11, 09:18 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | محمد قرشي عباس | 10-07-11, 10:23 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-07-11, 10:32 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | محمد قرشي عباس | 10-07-11, 11:05 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-08-11, 01:34 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | صديق الموج | 10-08-11, 01:48 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-08-11, 04:26 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-08-11, 10:59 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | محمد قرشي عباس | 10-08-11, 02:27 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | ود الخليفه | 10-08-11, 03:33 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-08-11, 06:41 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-08-11, 06:33 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-09-11, 04:57 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-08-11, 04:53 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-08-11, 09:16 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-08-11, 09:53 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-08-11, 10:06 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-08-11, 10:36 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-08-11, 11:48 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-09-11, 00:25 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | محمد عمر جبريل | 10-09-11, 08:37 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-09-11, 10:32 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-09-11, 10:25 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-09-11, 10:21 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-09-11, 09:38 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-09-11, 11:16 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | محمد قرشي عباس | 10-09-11, 12:14 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-09-11, 02:29 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-09-11, 03:33 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-09-11, 05:01 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-09-11, 05:42 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-09-11, 06:16 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | mekki | 10-09-11, 06:29 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-09-11, 10:15 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-09-11, 10:17 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-10-11, 08:30 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-09-11, 10:50 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | AMNA MUKHTAR | 10-09-11, 11:35 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-09-11, 11:39 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-10-11, 00:22 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-09-11, 11:42 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-10-11, 00:31 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-10-11, 00:37 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-10-11, 00:54 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-10-11, 01:04 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | صديق الموج | 10-10-11, 01:56 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-10-11, 02:34 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | ابراهيم قناوي | 10-10-11, 10:17 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-10-11, 10:28 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-10-11, 10:34 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | ابراهيم قناوي | 10-10-11, 11:10 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-10-11, 12:41 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-10-11, 01:27 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-10-11, 03:10 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-10-11, 12:26 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-10-11, 12:45 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | صديق الموج | 10-10-11, 01:53 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-10-11, 02:46 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-10-11, 04:20 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-10-11, 05:49 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عبدالعزيز الفاضلابى | 10-10-11, 05:53 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-10-11, 08:47 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | صديق الموج | 10-11-11, 01:16 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عارف الركابي | 10-11-11, 07:19 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-10-11, 09:09 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-11-11, 03:13 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | عماد حسين | 10-11-11, 11:05 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | محمد الزبير محمود | 10-11-11, 02:10 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | Balla Musa | 10-11-11, 02:18 PM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-12-11, 10:55 AM |
Re: نـــدى القلعة الامام السلفي دا ما مبسوط منك!! | الامين موسى البشاري | 10-16-11, 11:49 AM |
|
|
|