|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: إن عقوبات الحدود عقوبات قاسية، وحاسمة ، وهي واجبة التنفيذ، اذا قامت اركانها .. ولهذا جعل المشرع الحكيم، وسيلة اثباتها غاية في الصعوبة، فهي لم تطبق الا بالإعتراف . وحتى يعترف المسلم، من تلقاء نفسه، بارتكاب جريمة عقوبتها الإعدام، يحتاج الى درجة رفيعة من الإيمان، تهون في نفسه الدنيا وتعظم الآخرة، وتجعله يسعى للتطهير، بواسطة تطبيق الحد عليه .. وهذا ما حدث للمرأة الغامدية، التي رجمت على عهد النبي صلى الله عليه وسلم، فقال عنها ( لقد تابت توبة لو وزنت بذنوب أهل الأرض لرجحت بها ) .. فاذا لم يحقق المجتمع مثل هذا المستوى من الإيمان، أو قريب منه ، فان تطبيق الحدود سيؤدي الى التحايل عليها ، والتهرب منها ، مما يزيد المفاسد بدلاً من ان يقلللها. فالذين يريدون تطبيق الحدود، عليهم ان يتجهوا الى التوعية والتربية، التي تحقق الايمان أولاً . فإذا كانوا حكاماً، وقادة، فليبدأوا تطبيق قيم الدين في انفسهم حتى يقتدي بهم الشعب، إذ لا يصح ان يمارسوا كل الظلم والفساد، ثم يطبقوا على الشعب شرع الله !! والحدود لا تطبق بحق، الا على قاعدة من العدالة الإقتصادية والاجتماعية، توفر القوت الضروري والكرامة لكل المواطنين .. فلا يجوز ان تقطع يد السارق إذا كان بعض المواطنين يموتون من الجوع، وبعضهم متخمون من الشبع !! ولقد حدث في تجربة قوانين سبتمبر الشوهاء، ان قطعت الأيدي، والسودان يعلن المجاعة، ويستقبل العون الغذائي من الدول الاجنبية.
د. عمر القراي |
الخالة دوما السلام عليكم شكرا على المرور والفكرة الجمهورية يا استاذة شبعت موتاً لانها تجاوزها الزمن..وخالفت الشرع والعقل والواقع بل تركها تلاميذها وعبّروا عن ملاحظاتهم عليها.. وهي "فكرة" تشبه إلى حدّ كبير عقائد وأفكار جماعات الأحمدية والبهائية والبابية.إلخ هذه الجماعات المنحرفة عن الشرع التي تعيش على هامش الحياة.. نعم لابد للحاكم أو القاضي أن يدرأ الحدود بالشبهات -وعندما توقّف سيدنا عمر عن إيقاع الحد عام الرمادة ليس-كما يقول العلمانيون- لتعطيل الحدود، وإنما ليدرأ الحدود بالشبهات.. نعم لابد للحاكم أن يحقق الكفاية الاجتماعية والاقتصادية، والعدل بين الناس، وان يحكّم الشرع لتنزل عليهم بركات السماوت والأرض.. ولكن الجمهوريون الذين كانوا يتملقون نميري الذي شتّت الله به شملهم حتى آخر اللحظات -ليسوا بمؤهلين أن يعطوا الناس دروسا في الحدود الشرعية لأنهم أصلا ليسوا بمنتسبين للإسلام، ولايؤمنون بجميييييع أحكام الشريعة التي نزلت في المدينة النبوية..فخير لهم أن يراجعوا أنفسهم قبل أن يأتي يومٌ (لاينفع فيه مال ولابنون إلا من اتى الله بقلبٍ سليم) .. هذه شهادة أناس كانوا معهم..(وشهد شاهدٌ من أهلها):- http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0...8d1_25XyR3Vqk0dapDJg
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
ربناالحكيم -سبحانه- لم يشرّع هذه التشريعات إلا لحكمة بالغة، علِمها من علِمها وجهِلها من جهِلها فجعل للسرقة دون النصاب تعزيرا وعقوبة يقررها القاضي، وجعل للزاني غير المحصن/الأعزب عقوبة تختلف عن الزاني المحصن الذي ذاق الشهوة بزواجه فاقتضت حكمة الحكيم أن يختلف في الحُكم والعقوبة: قال ابن القيم في "إعلام الموقعين" :-
Quote: أما الزاني فإنه يزني بجميع بدنه، والتلذذ بقضاء شهوته يعّم البدن، والغالب من فعله وقوعه برضا المزني بها فهو غير خائف ما يخافه السارق من الطلب فعوقب بما يعم بدنه من الجلد مرة والقتل بالحجارة مرة، ولما كان الزنا من أمهات الجرائم وكبائر المعاصي لما فيه من اختلاط الأنساب الذي يبطل معه التعارف والتناصر على إحياء الدين، وفي هذا إهلاك الحرث والنسل، فشاكل في معانيه أو في أكثرها القتل الذي فيه هلاك ذلك فزجر عنه بالقصاص ليرتدع عن مثل فعله من يهم به، فيعوده ذلك بعمارة الدنيا وصلاح العالم الموصل إلى إقامة العبادات الموصلة إلى نعيم الآخرة. |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: وعليكم السلام أخي الأستاذ/ عصام دهب نعم..هم جبناء..مبتورون من نبض هذا الشارع المتدين موتورون، منقطعون عن دمه الحار المتدفق حماسةً لهذا الدين-وإن جهِل منه الكثير مدّعون للإنتماء لثقافةٍ "إنسانية" يتخبّط منتسبوها من أهل الغرب للبحث عن أديان يروون بها عطشهم المقيم-وفاقد الشئ لايعطيه- متناقضون، فحتى قوانين الغرب التي يسمي الله أمثالها(أهواء) في كتابه الظيم-كل يومٍ تمتد إليها أياديهم المتخبطة بالتعديل والترقيع والنقد والتلفيق.. وفي نفس الوقت..فكثير من القائمين على تطبيق العقوبة في بلاد المسلمين من رؤساء وقضاة فيهم ما فيهم من الجهل والأمية ما يفتنون به كثيرا من الجهّال أمثال كودي وصبري الشريف وكمال عباس....، نعم هم يستغلون كذلك ظلم الحكام، وجهلهم، ومحاباتهم، وتفريطهم في تطبيق الشرع بالعدل والرفق والكمال ...إلخ فيستغلون هكذا أخطاء للطعن في الإسلام نفسه..وهم أولى بالطعن..:-
|
السيد عماد تبدأ بقولك حوار هادئ لتنتهي نحو تجريم الرأي الآخر بهذه الطريقة الفجة ....
أنك هنا تحاكم الأفكار قبل ان تبدابسماع وجهات النظر الأخرى ....
عقوبة الجلد عقوبة كانت موجودة قبل الإسلام ووجدت في الغرب والرجم ايضا كانم موجودا ... هذه العقوبات كانت موجودة في بعض القوانين الغربية حتى بداية السبعينات....حيث تم إلغاءها ...
وتطور منحى حقوق الانسان إلى حد توصيف الجلد بالعقوبات الحاطة بقدر وكرامة الانسان ... الغرب وفيهم المسيحي واللاديني والمسلم يهتم بالحفاظ على كرامة الانسان الذي كرمه الله .. والذي نادى الاسلام بكرامته فاي تناقض هذا ...
نعم الجلد ذكر في القرآن ..... وكعقوبة هنالك استحالة في تطبيقها (4 شهود عدول)
وكل العقوبات التي نفذت في العهد النبوي لم تنفذ وفق إجراءات بل وفق اعترافات شخصية ورغبة عارمة في التطهر من مرتكبيها وذكرت لنا قصص الاولين كيف ان النبي اراد للمراة ان تعدل عن اعترافها وتركها حتى تلد ثم حتى ترضع حولين كاملين وكان يراجعها
وكذا كيف انه كان ييمن وجهه عن اعتراف احدهم
وهل تعلم انه حتى الحمل لا يعتبر اثباتا للزنا (فقط لان هنالك شك في ان يكون اغتصاب )
ثم ان هنالك الكثير المذكور
هنالك ما ملكت ايمانهم ..... وهنالك إرضاع الكبير ...
وهنالك وهنالك فلماذا الجلد للنساء فقط ....
إذا أردت فعلا المناصحة فلتدع إلى تطبيق حد الحرابة لكل من اعاث في أرض السودان فسادا واختلاسا واكل لاموال الناس وبعد ان يكون هنالك ارضية لمجتمع مسلم عادل نسمع رأيك في موضوع الجلد وغيره
ولتعلم أنكم بمثل دعاويكم هذه تدخلون اجيالا كاملة في كستبانة
هنالك نكتة مشهورة لأحد أبناء القبائل التي تعتبر السرقة شجاعة وشرف حوكم بالجلدفي الخرطوم ولما رجع البلد وحكى لاهله كيف انه جلد لانه سرق كان الرد (ليه قاضي مافي )
نحن نتعامل مع تعدد وتنوع ثقافي يستوجب اخذه في عين الاعتبار
فالعلاقات دون زواج هي ثقافة عادية في بعض مناطق جنوب وغرب السودان
لذا نحن ننادي بالمجتمع المدني المبني على حقوق الانسان صرف النظر عن لونه جنسه دينه وسحنته وثقافته
وهو راي آخر يجب ان تتقبله وتفكر فيه ويجب ان تعرف بانه دون التفكير مليا ودون علماء مجددي ووسطيين بستخدمون الاجتهاد والقياس لإلغاء عقوبة كالجلد عقوبة لم تعد مقبولة في ظل سيادة وعي وآنفة واختلاط بحضارات متقدمة وهي لم تعد مقبولة بدليل الاشمئزاز والقرف الذي وصل حد التبرؤ من قوم قساة غلاظ شديدي البأس
وحد الدهشة ممن هم خارج هذه الثقافة ولتعلم ان السودان موقع على اتفاقية مناهضة التعذيب منذ منتصف الثمانينيات وهو ملزم بموجب اتفاقية عالمية صنفت الضرب ضمن العقوبات المهينة والمذلة والحتاطة بانسانية الانسان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
كما ذكرت هدفي من هذا الشريط: أن أردّ شبهات كثير من المغرضين الذين تاجروا بقضية الفتاة بالطعن في الشرع الحنيف أصالةً, وحملوا سكّين الطعن والقذف في أصل الحدود الإلهية ابتداءً, فوصفوها بأشنع الأوصاف .. ونسبوا إليها أسوأ الأفعال، وهي -لزاماً- أوصاف طاعنة في الإله الحقّ الذي شرعها، والحكيم الصّدق الذي شرع كتاباً :( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه تنزيلٌ من حكيم حميد) وهم -الطاعنون البغاث البغاة- أولى بالطعن فيهم ولأنهم بشر-والبشر فيهم الأهواء ، والنقص، والنسيان، وعدم الإحاطة بكل شئ- فقد تختلف رؤاهم في المسألة الواحدة وتتناقض تناقضا كبيرا بل وقد تتصادم..مع أن لكل واحدٍ من هؤلاء عقل يشتمل على قدرات وصفات فكان لابدّ أن يفصل في التنازع وحيٌّ منزّل ..وأن يحكم بين الناس شرعٌ صدر من حكيمٍ خبير الذي حصل من محاكمة عشوائية، وأسلوب فظّ في العقوبة، وطريقة في التعامل مع الفتاة.إلخ كل هذا الذي حصل شئ خاطئ ، و تصرف خطير، ومدمّر والأخطر منه أن يأتي هؤلاء ويطعنون في الشرع أو يطعنون في رب العزّة نفسه-سبحانه- الذي خلق لهم ألسنةً ليشكروه بها-فإذا هم ينكصون وهو الذي كما في الحديث الشريف:
ليس أحد أو ليس شيء أصبر على أذى سمعه من الله ،إنهم ليدعون له ولدا وإنه ليعافيهم ويرزقهم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
الارهابي الوهابي التكفيري \ عماد موسي محمد
تحية طيبة واتمني لك الهداية والرشاد
ما قلت لنا رؤيتك في شيخ حمد حفظه الله في التطبيع مع اسرائيل
وفتح بلاده لليهود وانت تحب دينك ولك غيرة شديده عليه؟؟
قطر تصدر غاز لاسؤائيل منذ عشرات السنين وانت تجلس علي فراسخ من شيخ قطر حفظه الله
قطر بها الخمور في الفنادق والمطاعم وبها اختلاط بين الرجال والنساء
هل يا تري وفقا لمنهجك الوهابي تقدر ان تخطب الجمعه القادمه منبها لشرور شيخ قطر الضاره بالاسلام لانو فتح بلاده لليهود؟؟
ام ان الكيل فيه موازين مختلفة يا سيدي ؟؟؟
وزيرة خارجية اسرائيل زارت ما انت جالس ولم تقل كلمة غايتو الا تاكلها في حشاك
الهوس الديني لا يعرف النور ولا الحقيقة دائما يختار الضلام ويبشر بثقافة الكراهية وابغض في الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
إقتبست سلمي تاور عبارتي:
Quote: أفهم من كلامك يا سلمى أن وصف الحدود الشرعية بأنها تخلّف: ليس جريمة عندك؟ بل هو رأي عااادي؟ |
ثم قالت:
Quote: نعم فهمك لكلامي صحيح 100%
الحدود الشرعية كقطع الايدي و الارجل و الرجم و الجلد افعال متخلفة و وحشية وهذا مجرد رأي
و ليس جريمة |
وماهو كلامك أصلا؟ وهل له وزن في حكم الشرع؟ حُكمُ الله ورسوله لايعترض عليه بشر ناقص غير عليم وغير ذي علم، وغير رحيم وغير محيط بجميع الأمور-وهذا كله صفات لله الرب العظيم قولك هذا في الإسلام ليس مجرّد رأي ، هذا حكم العلماء بأنه كُفرٌ..فهمتي؟ هذا كُفر وقائله-إن بيّن له العلماء ما تشابه عليه- حكم العلماء بكفره.. هذا كلامك أنت ..وليس حُكمُ الشرع ، هذا هو حُكم الشرع: ( فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا فى أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما) ( وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق منهم معرضون . وإن يكن لهم الحق يأتوا إليه مذعنين . أفي قلوبهم مرض أم ارتابوا أم يخافون أن يحيف الله عليهم ورسوله بل أولئك هم الظالمون) http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0...stGRkcfvBqzdfU0z3rNQ هل تظنين إن الله حكم على المنافقين بالكفر والنفاق لأنهم فقط أظهروا خلاف ما يعتقدون؟ لا.. حكم عليهم بالنفاق والكفر لأنهم اعترضوا بعقولهم القاصرة على احكام الشرع، وطعنوا في الشرع الحكيم-وإن صلّوا معه وصاموا وخرجوا للجهاد- حكم عليهم بالكفر عندما سخروا من المؤمنين : ( ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون. لاتعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم) http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0...GbJTOxifhevHMCis1Aهل تظني أن الكلام في الحدود الشرعية كالكلام في شريطك السابق ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
إقتبست سلمى كلامي:
Quote: الشريعة الإسلامية -وأنت تعلمين- قائمة على الوحي الرباني |
ثم قالت:
Quote: هكذا ، من دون ان تشرح لي منطق هذا "الوحي الرباني" و تقنعني به سارد عليك تلقائياً : SO WHAT ??? و على افتراض انني "مسلمة" كما افترضت انت ، فساقاطعك قبل ان تتم كلامك بأنني : اعرف تماماً ماذا قال الله و ماذا قال الرسول و لست بحاجة لأن تكرره عليّ لتقنعني بوجهة نظرك ، فانا ايضا احفظه كما تحفظه و لم اجد فيه ما يدعم "رأيك" . إذاً في الحالتين ، انت بحاجة لطريقة اخرى لتقنعني بصحة "رأيك" ، و خطأ "رأي" ، و لكن استخدامك لما تراه انت "قولاً مقدساً" و يجب ان يقبل هكذا من دون نقاش ، فهذا يوحي بأنه حتى انت لا تفهمه لذا فإنك لا تملك القدرة على اقناعي به . |
وأقول لك ?! SO WHY ...لماذا"الإعراض" وأنتِ كما زعمتي تحفظين ما قال الله وقال الرسول ..اليهود والنصارى والمستشرقون يحفظون كلام الله ، القضية قناعة، وقضية حااارة ، مستكنّة، مستقرّة في الفؤاد والضمير ..والذي يقول: Quote: و لست بحاجة لأن تكرره عليّ لتقنعني بوجهة نظرك |
إنما هو "معرِض" عن الوحي الإلهي الذي يدّعي أنه يحفظه بقلبه، ولايعيه فهما وعملا وتطبيقا وقناعةً.. والقلب لابد أن يكون مشتملا وممتلئاً بشئ: إما حق وإما باطل..إما هُدى..وإما هوى.. القضية قضية إيمانية وليست قضية رأي ووجهة نظر..لأنها ليست مسألة فروعية فقهية حتى تكون فيها الآراء، القضية قضية لإيمااان بأن هذه أحكام من الله ، وأن هذا الإله يتّصف بصفات العلم الشامل والعلم الكامل والحكمة العظيمة والرحمة بالخلق، وأن البشر قاصرون ، فيهم النسيان والهوى اوالعجز عن الإحاطة بالأمور .. ولذلك فلا يقول عاقل بما تقولين به مِن تسويتِكٍ للشرع المطهّر بكلام البشر، وحشر الموقف منه مع جملة الآراء التي يحكم فيها أهل الاهواء.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: والعقوبات وإن شرعت للمصلحة العامة فإنها ليست في ذاتها مصالح بل هي مفاسد، ولكن الشريعة أوجبتها لأنها تؤدي إلى مصلحة الجماعة الحقيقية، وإلى صيانة هذه المصلحة. وربما كانت الجرائم مصالح، ولكن الشريعة نهت عنها؛ لا لكونها مصالح، بل لأدائها إلى المفاسد، فالزنا وشرب الخمر والنصب واختلاس مال الغير وهجر الأسرة والانتفاع عن إخراج الزكاة - كل ذلك قد يكون فيه مصلحة للأفراد، ولكنها مصالح ليس لها اعتبار في نظر الشارع، وقد نهى عنها؛ لا لكونها مصالح، بل لأنها تؤدي إلى فساد الجماعة. |
من المصدر السابق-"الموسوعة الشاملة"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
إذا كانت المتهمة بهذه الصورة، وإذا كانت يطلَق سراحها، وتمارس هذه المخالفات في نفس اليوم الذي أطلِقت فيه!!! فهذا يدلّ على ان هذه العقوبة- وإن كانت على الطريقة الصحيحة في العقوبة- غير حاسمة لهذه الفتاة، فلمذا لايبحث القاضي عن حكم شرعي آخر أكثر حسماً لهذا المسلك ،لماذا -مثلا- لا تتغيّر الأساليب الشرعية بصورة تتّسم بالحكمة والرحمة، ولو تمّ حبسها تعزيراً ومتابعتها نفسياواجتماعيا وتأهيلا تربويا وشرعيا لكان أولى وادعى لعلاجها مما تعانيه من خلل وممارسات غير سويّة.. لربما كان أفضل من هذه الأساليب الفظّة غير الشرعية في أسلوبها .. كما أن هذا المسلك ينبّه أهل القضاء والسلطة والتربية والإجتماع لخطورة المنزَلق الذي انحدر إليه كثير من افراد المجتمع، مما يضاعف على هؤلاء المعنيين مسئولية جسيمةً جسيمة في المتابعة الرحيمة لهذا المجتمع ، وسبر غوره ومعرفة الخلل الذي يعانيه :
Quote: كشفت مصادر مطلعة لأول مرة عن معلومات تتعلق بالفتاة التي ظهرت في شريط الفيديو
.وقال مصدر شرطي رفيع بأن المدعوة كانت طالبة جامعية وتم فصلها لسوء السلوك ولها علاقات مشبوهة بتجارة المخدرات الكيمائية وتحديداً الهيروين والأفيون. وتم القبض عليها أكثر من مرة في بلاغات تحت المواد (100،154،153،78).
وأوضح المصدر الشرطي أنه تم القبض عليها بتاريخ 24/2/2010م الساعة 11:50 مساء بمنزل تدار فيه ممارسات لا أخلاقية بأم درمان إثر معلومات توفرت للمباحث وتم القبض عليها برفقة (5) شبان بما فيهم صاحب المنزل وتم فتح بلاغ بالرقم (467) بقسم أمن المجتمع أم درمان تحت المادة 154/150 من القانون الجنائي في مواجهة المتهمين وتمت محاكمة المتهمين بتاريخ: 29/2/2010م أمام محكمة جنايات أم درمان شمال بالجلد (80) جلدة تعزيراً لكل متهم وهو الحكم الذي ظهرت فيه بشريط الفيديو.
وفي سياق متصل أوضح المصدر أن المتهمة المذكورة سبق أن تم فتح بلاغ ضدها تحت المادة (154) ق.ج بقسم أمن المجتمع بكرري في العام 2008م وتمت محاكمتها بالجلد (80) جلدة وأيضاً تم فتح بلاغ ضدها تحت المادة (154) ق.ج بتاريخ 2008م حيث تمت محاكمتها بالسجن لمدة ثلاثة أشهر والغرامة (250) جنيها ومصادرة المعروضات، وتم إطلاق سراحها قبل انتهاء مدة الحكم بالعفو العام.
وأضاف المصدر أنه أيضاً تم فتح بلاغ ضدها تحت المادة (78) ق.ج في العام 2008م وتمت محاكمتهما بالجلد (40) جلدة حداً وبعد تنفيذ العقوبة تمت متابعتها بواسطة المباحث حيث ضبطت في نفس اليوم وفتح في مواجهتها بلاغ تحت المادة (155،154) ق.ج وتمت محاكمتها بالجلد (40) جلدة. وفي ذات السياق كشف مصدر رفيع بالشرطة بأن الفتاة المذكورة وصلت إلى مرحلة خطيرة من السلوك المنحرف بدأت منذ دراستها بالجامعة، مشيراً في الوقت نفسه لاستمرار لجنة التحقيق في مهامها لكشف ملابسات بقية التفاصيل. |
من شريط الزميل WASIL ALI
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
ليه مشيت للبوست البعيد دة دة اقرب إلى الشرفاء ،،، و الشرفاء فقط البوست كلو بشحد في الله
سيد عماد ، الملاحظ لمداخلاتك الثلاث الاخيرة يجد انك لم تضف جديداً بتكرر في نفس الكلام القلتو في ردك الاول ، و الانا اثبت ليك عدم جدواه يا سيدي كونك انت مسلم جيد و غيور جداً على دينك و "ما بترضى فيهو" هذا لا يضيف له شيئاً ، ثم ان اظهار نقص الاخريين لن يثبت كمالك .
قلت :
Quote: عندما رددت عليكِ أول مرة ما ظننت أنك لهذه الدرجة من التخبّط، والتشكك ، والارتباك والتناقض.. فمرّةً أنت تطرحي أسئلة تشكيكية، ومرةً أخرى تطعنين في الشريعة، وتارةً تتخبطين بين أودية الأديان ، وتارةً أخرى تسألين باستنكاف-وليتكِ ما فعلتِ- :
Quote: ثم من هو الله ؟؟؟
|
حسناً ، لن اعترض على كلامك و لن ادافع عن نفسي لأن هذا ليس موضوعنا و لا يهمني كثيراً ما تعتقده انت عني _ ثم انها اصبحت طريقة عقيمة و مفضوحة لتشتيت النقاش ، تتهمني فارد عليك و الموضوع الاساسي يروح شمار في مرقة _ لا لن افعل ذلك ، انا فعلاً متخبطة و متشككة و مرتبكة و متناقضة ، و طرحت عليك ما طرحت من أسئلة بغرض "الهداية" . لذا فمن الافضل ان تقول لي شيئاً "يقنعني" بدل اسلوب الزجر و التعنيف و الاتهام هذا ، ثم الم تقل :
Quote: مرحبا في حوار هادئ |
عفواً ، و لكن لهجتك ابعد ما تكون عن الهدوء .
قلت أيضاً :
Quote: أنت تعلمين في قرااارة نفسك من هو الله ، تعلمين من هو الذي يملك أنفاسك، وسركِ ونجواك، تعلمين من هو الذي خلقكِ من تراب، ثم من نظفة، ثم جعلكِ إنساناً كامل الخِلقة، لم تخلقي نفسَكِ، ولم تأتِ صدفةً، ولم تخلقك الكواكب ولا الأجرام، وهي لاتملك أن تتهاوى عندما يأتي أوان هويها...لكنه التناقض ، وهل يخفى عليكِ-عقلا- الآتي: *أن المخلوقات لايمكن أن تخلق نفسها**وأنها لم تكن لتأتي صدفةً***وأنها لم تكن هكذا موجودة بدون فاعل**** و أنه لابد أن يكون هذا الفاعل الصانع: عليما كامل العلم، حكيما كامل الحكمة..كامل في صفاته وأفعاله كلها ثم إننا عندما رجعنا لكلامك..اكتشفنا أن كيانك، وضميرك،وعقلك يعترف-غصباً عنه- بالله..وكمان معاها حليفة بيهو!!!!!!!!!!!!!!!!!!! تقولي لي بدون خجلة: Quote: ثم من هو الله ؟؟ |
ثم ذهبت و اتيت بكلامي من بوست اخر و قلت :
Quote: فلنستمع لكلامك في شريطك الذي تجدينه في آخر مداخلتي-أدناه- ل"حليفتك المغلّظة"! ودعواتك بالله تعالى ، أم أن هذا خطأ مطبعي؟! أو هو زلّة لسان؟!:
Quote: رانية الجميلة تسلمي يا سكرة انت والله الاكتر من رائعة ما تتخيلي مداخلتك لي فرحتني كيف الله يحفظك و يخليك انشالله
وكمان زي ما إنت سألت ربّك الكان نكرتيه-أول-! ثم جئتِ هنا تحلفي بيهو عديييل، و تطلبي منو إنو يحفظ ليك الأخت رانية ويخليها كمان أنا كمان بسألو إنو يهديني ويهديك قولي آمين يارب ماعندك طريقة تاني يا سلمى تقولي "ثم من هو الله"؟ |
هنا _ و اسمح لي ان اقول _ انني لم استطع تمالك نفسي من "الضحك" . يعني متعب نفسك و ماشي تفتش لي حليفة في حتة ، ليه دة كلو؟؟؟؟؟ نعم يا سيد عماد أنا أؤمن بالله و احلف به و ادعوه ليلاً نهاراً و اصلي و اصوم و حجيت البيت ، ولا اكذب و لا اشرب الخمر و لا اكل لحم الخنزير . يعني باختصار ممكن تعتبرني "مسلمة من الطراز الممتاز" .
دة كلووووووو حيفيدك في شنو ؟؟؟ كيف ستفيدك هذه المعلومة بإثبات ان الجلد و الرجم و قطع الايدي و الارجل ليست افعالاً وحشية ؟؟؟ و ان هذا مجرد رأي ، و ليس جريمة ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: سلمى تاور)
|
Quote: هنا _ و اسمح لي ان اقول _ انني لم استطع تمالك نفسي من "الضحك" . يعني متعب نفسك و ماشي تفتش لي حليفة في حتة ، ليه دة كلو؟؟؟؟؟ نعم يا سيد عماد أنا أؤمن بالله و احلف به و ادعوه ليلاً نهاراً و اصلي و اصوم و حجيت البيت ، ولا اكذب و لا اشرب الخمر و لا اكل لحم الخنزير . يعني باختصار ممكن تعتبرني "مسلمة من الطراز الممتاز" .
دة كلووووووو حيفيدك في شنو ؟؟؟ كيف ستفيدك هذه المعلومة بإثبات ان الجلد و الرجم و قطع الايدي و الارجل ليست افعالاً وحشية ؟؟؟و ان هذا مجرد رأي ، و ليس جريمة ؟؟؟ |
!!!!! هاهنا مربط الفرس ، وحيرة الحليم ، وتقليب العاقل لكفّه عجباً من التناقض: أمسلمٌ يحلف بالله، ويصلي ويصوم ويحج البيت..وكمان """مسلمةمن الطراز الأول."""إلخ..وبعد هذا تقول: إن الحدود الشرعية كالقطع للأيدي والأرجل أفعال وحشية؟!!!!!!!!!!!!! ومعلوم أن الحدود نزل بها قرآن وسنّة.. المؤمن يا سيدة سلمى لايمارس الانتقاء مع أحكام الله كمن يختار قطعة طماطم ويترك اخرى إنه يسلّم لله بها كااافّة.. كما يقرأ (ادخلوا في السّلم كافّة) http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...5cjaiqewzMOMTp1oPkwQ (أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزيٌ في الحياة الدنيا ويوم القيامة يردون إلى أشد العذاب وما الله بغافل عمّا تعملون) أتبدين اعتراضك أمام شرعِ ربّك وتسميها Quote: مجرد رأي ، و ليس جريمة ؟! |
مع ان الله يتوعّد فاعِل ذلك أشد العذاب في الآخرة والخزي في الدنيا؟ دي قويييييية يا سلمى كدي راجعي نفسك شوية واليوم صيام عاشوراء..فلتدعي لي بالهداية إلى الصراط المستقيم، وأنا سأفعل بإذن الكريم شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: أمسلمٌ يحلف بالله، ويصلي ويصوم ويحج البيت..وكمان """مسلمةمن الطراز الأول."""إلخ..وبعد هذا تقول: إن الحدود الشرعية كالقطع للأيدي والأرجل أفعال وحشية؟!!!!!!!!!!!!! ومعلوم أن الحدود نزل بها قرآن وسنّة..
|
يعني انت خليت الموضوع كلو و مسكت لي في حتة انا مسلمة و ما صاح اقول كلام زي دة ، و دة كفر و ربنا حيشوشوني في جهنم ، ولا لا يا سلمى عيب اوعك !!!!!!
طيب يا سيد عماد افترض انني لست مسلمة _ و هو الافتراض الذي اتيتك به في مداخلتي الثانية _ لست مسلمة و لا اعرف شيئاً عن ما جاء في القرآن و السنة ، لا أؤمن بهما اصلاً . و اعتبر "الحدودالشرعية" هذه وحشية و متخلفة ، هل ستعتبر رأيي هذا جريمة ؟!
اتمنى ان تجاوبني اجابة مختصرة و محددة " قدر السؤال "
في انتظارك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: سلمى تاور)
|
سلمى تاور كتبت:
Quote: يعني انت خليت الموضوع كلو و مسكت لي في حتة انا مسلمة و ما صاح اقول كلام زي دة ، و دة كفر و ربنا حيشوشوني في جهنم ، ولا لا يا سلمى عيب اوعك !!!!!!
طيب يا سيد عماد افترض انني لست مسلمة _ و هو الافتراض الذي اتيتك به في مداخلتي الثانية _ لست مسلمة و لا اعرف شيئاً عن ما جاء في القرآن و السنة ، لا أؤمن بهما اصلاً . و اعتبر "الحدودالشرعية" هذه وحشية و متخلفة ، هل ستعتبر رأيي هذا جريمة ؟!
اتمنى ان تجاوبني اجابة مختصرة و محددة " قدر السؤال "
في انتظارك |
كيفن ما أمسك في الكلام الخطير دا يا سلمى ؟ ، ماهو دا التناقض الإنتو عايشنو.. ماهو دا المعوّق حركة الإسلام، كونو في ناس يهروه من الداخل، وناس يفروه من الأساس.. يطعنو في أصل الحدود.. وفي تشريعات الإله الذي أنزل الوحي..فماذا بقي؟!!!! وهم عندما يطعنوا..بالتالي بطعنو في حكمة المشرّع العظيم الحكيم العليم-سبحانه- ماهو دا يا سلمى البخلّي ناس تشكّك في أحكام القرآن, ويخلّيهم يحشروا أنوفهم وعقولهم القاصرة في أصل الشرع الحكيم قلنا ليكم-على خلفية قضية البنت وعقوبتها: *هناك أخطاء بالكوم ارتكبِت في جلد البنت؟ ما اختلفنا.. *هناك قسوة، وتعامل عنيف لم يلتزموا فيه بآداب الإسلام؟ ما اختلفنا *هناك تعجّل وفظاظة من القاضي وفوضى في العقوبة من الجند؟ ما اختلفنا *هناك عدم التزام الأدب الشرعي عند العقوبة والضحك والسخرية؟ ما اختلفنا *هناك إعطاء فرصة للشامتين الطاعنين؟ ما اختلفنا....إلخ نحن اختلفنا معاكم في "القفز" من هذه التصرفات إلى الطعن في أصل الشرع وأسّ الحدود الإلهية هذا افتئات..وتعدٍّ..وسوء أدب مع الله من يزعمون أنهم يعبدونه.. تخيلي بالله ولدا يقول لأمه: أنا يا أمي بسمع كلامك في كل شئ.إلا كيت وكيت وكيت وكيت..! ولله المثل الأعلى نعم..باعتراضاتنا المشاترة: حصوننا مهددة من الداخل" كتاب رائع في هذا الإطار قولك:
Quote: افترض انني لست مسلمة _ و هو الافتراض الذي اتيتك به في مداخلتي الثانية _ لست مسلمة |
الآن صار افتراض؟! نعم.. إن كانت هذه المنكِرة للشرع كافرة فسنناقشها بالحجج العقلية والمنطقية، ونأتي لها بالأدلة والحجج العلمية لإثبات عدم تناقض هذا الكون، وجريانه على النظامِ المُحكًم.. والسسن العظيمة..ونثبت لها أن وراء هذا الإبداع خالق له صفات عظيمة كالعلم والحكمة والرحمة والإحاطة بكل شئ.. فإن أسلمت فالحمد لله، وإن أعرضت فسنقول لها ليس من حقك الاعتراض على حُكم رضي به ملايين من آمنوا بمن شرّعه، وكما لهؤلاء المؤمنين عقول وأنت لك عقل..فقد حكم العليم الحكيم بهذا الحكم..والتشريع :- (لكم دينكم ولي دين) (فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا وإن تولوا فإنما هم في شقاق فسيكفيكهم الله وهو السميع العليم ) فإن آمنت فالحمد لله .وإن أعرضت فلم يأمرناا ربنا بإكراه الناس حتى يكونوا مؤمنين.. وهي إن أعرضت فقد وكّل الله لهذا الدين من يؤمن به http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...2NV-18ISgbGqcVE-OkRw والكتاب المذكور فيه قصة عجيبة عن أكبر جرّاح في علم الأجنة يؤمن بالإسلام حدودا وتشريعا..ويؤلف كتابه الأشهر في الطب: الإنسان النامي : http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...Wps-fB6_xLhKhty3jAإن كانت مسلمةً جديدة أو علمانية تجهل بالإسلام وحكمة ربنا الحكيم من الشرع فسنعرّفها بأركان الإسلام العظيمة والإيمان والإحسان ونزودها بقدر كبير من جرعات التوحيد لترسيخ الإيمان-جوهر السعادة الحقّة.. وشيئا من أحكام العبادت للواحد الديان، وسنشرح لها-من ضمنها- أن الصلاة والنسك والمحيا والممات لله رب العالمين (قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لاشريك له) وسنشرح لها عظمة التشريع وحكمة المشرّع -سبحانه- وعندما نهيئ لك قراءة القرآن وشيئا من تفسيره ستعلمين من أول سورة بعد الفاتحة (البقرة) صفات المؤمنين(في الأربعة آيات الأولى) وصفات الكفار (في آيتين بس) بعد الأربعة وصفات المنافقين في(13) آية ..لأنهم ألوانهم متنوعة بألوان الطيف وزيادة وستعلم بنفسها أن هذا الذي خلق هو الذي يشرّع للناس ما فيه صلاحهم لاشتمال علمه وحكمته ورحمته على الكمال.. فكيف يتصف بهذه الصفات وهو يشرّع لهم مافيه هلاكهم (سبحانه وتعالى عما يصفون) (ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)؟ يا بت الحلال إنت مابتسمعي بعمر بن الخطاب..كان إمام الكفر بجاي قبل الإسلام..بجاي أسلم في لحظات وبقى إمام للمؤمنين، ويفر منه الشيطان الرجيم؟ الهداية دي قصصها طويلة أم أحدثك-في هذا الزمان عن إمرأةٍ عجيبة.. ظهرت في زما ننا هذا: زمان الإعجاب بقوانين الكفار وحضارتهم وزينة حياتهم الدنيا، زمان التبرج ووالصلف والطعن في الدين ..واحدة صحفية بريطانية بروتستنتية العقيدة..عاشت العلمانية، وتشرّبت الحضارة المادية .. يعني نقول للعلمانيين: مفيش حد أحسن من حد..!!-وهذه لايفتَخر بها!! المهم.. كتب الله لها أن تقتحم جبال أفغانستان كصحفية فوقعت في يد طالبان أسيرة فرأت الإسلام في معاملة أناس لها..فتحوّلت حياتها رأسا عن ماذا كان بينها -عندالضلال- وعند الهداية من لحظات الترقّب؟ وما إن رأت شمس الحقيقة حتى ذاب طغيان طعنها/آراؤها أمام شمس الحقيقة إنها الهداية يا سلمى..وعندما يسلم الإنسان/الإنسانة لاترد حكما وتنتقي آخر..هاك قصتهاhttp://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=8&ved=0...YJmcpCY33h_b5J3kZDKQ مع خالص شكري واعتذاري إن كان في كلامي شدة فإن اليد تغسل أختها الآخرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
الأخ الفاضل عماد حفظك الله و سدد على الحق خطاك في الواقع أنك دائماً تتحدث بالحجة و البرهان و أنت بذلك ملتزماً بمباديء الحوار العلمي أتمنى أن تضبط نفسك إذا أراد أحدهم التطاول عليك و أنا أتفهم أن غيرتك على الدين هي دافعك الوحيد في مداخلاتك .... ثم أنني أحييك على ابداء موقفك من الخطأ الذي وقع على الفتاة مما ظهر من خلال الفيديو ...
Quote: لا يُنكِر عاقل أن ذلك التصرف من القاضي ومن الشرطي وما حدث من ملابسات في موقع العقوبة في شريط الفيديو المعروف- أن فيه مخالفات كثيرة مخالفات في أسلوب العقوبة.. مخالفات في التعامل مع المرأة ، مخالفات في الإجراءات مخالفات في عدم مراعاة المصالح الشرعية..إلخ نحن هنا نتكلم -كما يقال-عن "رأس جبل الجليد".. نعم ما حدث ذلك اليوم هو جزء من مآسي طويلة تضرب هذا الوطن، هو جزء من مأساة تتعلق بالتربية والسلوك والثقافة والعلم الشرعي..إلخ هو جزء من مآسي : انتشار الخرافة والشعوذة، اختلاس المال العام، والتعصب والاصطفاف الحزبي والطائفي، والرشوة، والقتل، والمخدرات، والزواج العرفي، والفساد الإداري ، والمحاباة الحكومية ..إل
|
جميل أن توضح لمن يجهلون الطرق الإسلامية في تطبيق الحدود و أتمنى أن تقدم لنا مبحثاً في هذا الخيط أو في خيط منفصل تسلط فيه الضؤ على تطبيق الحدود في ايجاز أو اسهاب ... أثابك الله ...
Quote: هذه بعض آداب مثل هذه العقوبات فياليت الإخوة القضاة والمسئولين ينتبهون لها، حتى لايتسببوا في أذى المسلمين-وإن عصوا- وحتى لايتسببوا كذلك في تنفير الناس فتنة والكفار عن هذا الدين العظيم (ربنا لاتجعلنا فتنةً للذين كفروا): وهذا من تفسير الإمام القرطبي المفسّر-
Quote: أجمع العلماء على أن الجلد بالسوط يجب. والسوط الذي يجب أن يجلد به يكون سوطا بين سوطين. لا شديدا ولا لينا. وروى مالك عن زيد بن أسلم أن رجلا اعترف على نفسه بالزنى على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ فدعا له رسول الله صلى الله عليه وسلم بسوط، فأتي بسوط مكسور، فقال: (فوق هذا)فأتي بسوط جديد لم تقطع ثمرته فقال: (دون هذا) فأتي بسوط قد ركب به ولان. فأمر به رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلد...) الحديث.
قال أبو عمر: هكذا روى الحديث مرسلا جميع رواة الموطأ ولا أعلمه يستند بهذا اللفظ بوجه من الوجوه، وقد روى معمر عن يحيى بن أبي كثير عن النبي صلى الله عليه وسلم مثله سواء. وقد تقدم في "المائدة" ضرب عمر قدامة في الخمر بسوط تام. يريد وسطا. وفي التعزير أن يكون المتهم قائما( لاحظوا طول السوط عند قدو قدو..والضرب بعشوائية)..:-
Quote: فقال مالك: الرجل والمرأة في الحدود كلها سواء لا يقام واحد منهما؛ ولا يجزى عنده إلا في الظهر. وأصحاب الرأي والشافعي يرون أن يجلد الرجل وهو واقف، وهو قول علي بن أبي طالب رضي الله عنه. وقال الليث وأبو حنيفة والشافعي: الضرب في الحدود كلها وفي التعزير مجردا قائما غير ممدود إلا حد القذف فإنه يضرب وعليه ثيابه.
كما يشترط أن يقوم بالحد فضلاء الناس وخيارهم، وليس الساخرين الطاعنين في عصاة المسلمين:
Quote: الحد الذي أوجب الله في الزنى والخمر والقذف وغير ذلك ينبغي أن يقام بين أيدي الحكام، ولا يقيمه إلا فضلاء الناس وخيارهم يختارهم الإمام لذلك.وكذلك كانت الصحابة تفعل كلما وقع لهم شيء من ذلك، رضي الله عنهم. وسبب ذلك أنه قيام بقاعدة شرعية وقربة تعبدية، تجب المحافظة على فعلها وقدرها ومحلها وحالها، بحيث لا يتعدى شيء من شروطها ولا أحكامها، فإن دم المسلم وحرمته عظيمة، فيجب مراعاته بكل ما أمكن
|
من الخطأ إعتبار أن ما تقوم به الحكومة في كل أفعالها هو نهج اسلامي ... هم انحرفوا عن ذلك في العديد من التشريعات و التطبيقات . و تيقن بأن من أراد استخدام هذه الحادثة المؤسفة بالتطاول على الدين و الشرع لن يظفر بمبتغاه ... بل سيرد الله كيده في نحره ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: أشرف البنا)
|
كتب أشرف البنا:
Quote: الأخ الفاضل عماد حفظك الله و سدد على الحق خطاك في الواقع أنك دائماً تتحدث بالحجة و البرهان و أنت بذلك ملتزماً بمباديء الحوار العلمي أتمنى أن تضبط نفسك إذا أراد أحدهم التطاول عليك و أنا أتفهم أن غيرتك على الدين هي دافعك الوحيد في مداخلاتك .... ثم أنني أحييك على ابداء موقفك من الخطأ الذي وقع على الفتاة مما ظهر من خلال الفيديو ...
|
Quote: Quote: لا يُنكِر عاقل أن ذلك التصرف من القاضي ومن الشرطي وما حدث من ملابسات في موقع العقوبة في شريط الفيديو المعروف- أن فيه مخالفات كثيرة مخالفات في أسلوب العقوبة.. مخالفات في التعامل مع المرأة ، مخالفات في الإجراءات مخالفات في عدم مراعاة المصالح الشرعية..إلخ |
أخي المحترم/ أشرف البنا مرورك الكريم أسعدني ونصيحتك الأخوية في سويداء القلب أفتخر بها وبكم وبملاحظاتكم نعتدل في سيرنا وأشكرك على التسديد والمدح الذي أرجو أن أكون قدرو"- وكما يقول أهلنا في السودان، وكما يقول أهلنا هنا في الخليج: "قدّو وقدوده"
Quote: جميل أن توضح لمن يجهلون الطرق الإسلامية في تطبيق الحدود و أتمنى أن تقدم لنا مبحثاً في هذا الخيط أو في خيط منفصل تسلط فيه الضؤ على تطبيق الحدود في ايجاز أو اسهاب ... أثابك الله ... |
سأحاول في هذا الخيط-استجابةً لطلبك الكريم- التوسّع قليلا ، مع الربط بواقعنا المعيش ، وبلاد العرب
Quote: من الخطأ إعتبار أن ما تقوم به الحكومة في كل أفعالها هو نهج اسلامي ... هم انحرفوا عن ذلك في العديد من التشريعات و التطبيقات . و تيقن بأن من أراد استخدام هذه الحادثة المؤسفة بالتطاول على الدين و الشرع لن يظفر بمبتغاه ... بل سيرد الله كيده في نحره ... |
كلامك الرائع هذا يا أشرف أبصم عليه ب"العشرة" ودمت مُحِبّاً للخير..وزادك الله حكمةً وعِلما وشرفاً شرّفك الله وأكرمك يا أشرف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: افترض انني لست مسلمة _ و هو الافتراض الذي اتيتك به في مداخلتي الثانية _ لست مسلمة و لا اعرف شيئاً عن ما جاء في القرآن و السنة ، لا أؤمن بهما اصلاً . و اعتبر "الحدودالشرعية" هذه وحشية و متخلفة ، هل ستعتبر رأيي هذا جريمة ؟!
اتمنى ان تجاوبني اجابة مختصرة و محددة " قدر السؤال " |
Quote: كيفن ما أمسك في الكلام الخطير دا يا سلمى ؟ ، ماهو دا التناقض الإنتو عايشنو.. ماهو دا المعوّق حركة الإسلام، كونو في ناس يهروه من الداخل، وناس يفروه من الأساس.. يطعنو في أصل الحدود.. وفي تشريعات الإله الذي أنزل الوحي..فماذا بقي؟!!!! وهم عندما يطعنوا..بالتالي بطعنو في حكمة المشرّع العظيم الحكيم العليم-سبحانه- ماهو دا يا سلمى البخلّي ناس تشكّك في أحكام القرآن, ويخلّيهم يحشروا أنوفهم وعقولهم القاصرة في أصل الشرع الحكيم قلنا ليكم-على خلفية قضية البنت وعقوبتها: *هناك أخطاء بالكوم ارتكبِت في جلد البنت؟ ما اختلفنا.. *هناك قسوة، وتعامل عنيف لم يلتزموا فيه بآداب الإسلام؟ ما اختلفنا *هناك تعجّل وفظاظة من القاضي وفوضى في العقوبة من الجند؟ ما اختلفنا *هناك عدم التزام الأدب الشرعي عند العقوبة والضحك والسخرية؟ ما اختلفنا *هناك إعطاء فرصة للشامتين الطاعنين؟ ما اختلفنا....إلخ نحن اختلفنا معاكم في "القفز" من هذه التصرفات إلى الطعن في أصل الشرع وأسّ الحدود الإلهية هذا افتئات..وتعدٍّ..وسوء أدب مع الله من يزعمون أنهم يعبدونه.. تخيلي بالله ولدا يقول لأمه: أنا يا أمي بسمع كلامك في كل شئ.إلا كيت وكيت وكيت وكيت..! ولله المثل الأعلى نعم..باعتراضاتنا المشاترة: حصوننا مهددة من الداخل" كتاب رائع في هذا الإطار قولك:
Quote: افترض انني لست مسلمة _ و هو الافتراض الذي اتيتك به في مداخلتي الثانية _ لست مسلمة
الآن صار افتراض؟! نعم.. إن كانت هذه المنكِرة للشرع كافرة فسنناقشها بالحجج العقلية والمنطقية، ونأتي لها بالأدلة والحجج العلمية لإثبات عدم تناقض هذا الكون، وجريانه على النظامِ المُحكًم.. والسسن العظيمة..ونثبت لها أن وراء هذا الإبداع خالق له صفات عظيمة كالعلم والحكمة والرحمة والإحاطة بكل شئ.. فإن أسلمت فالحمد لله، وإن أعرضت فسنقول لها ليس من حقك الاعتراض على حُكم رضي به ملايين من آمنوا بمن شرّعه، وكما لهؤلاء المؤمنين عقول وأنت لك عقل..فقد حكم العليم الحكيم بهذا الحكم..والتشريع :- (لكم دينكم ولي دين) (فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا وإن تولوا فإنما هم في شقاق فسيكفيكهم الله وهو السميع العليم ) فإن آمنت فالحمد لله .وإن أعرضت فلم يأمرناا ربنا بإكراه الناس حتى يكونوا مؤمنين.. وهي إن أعرضت فقد وكّل الله لهذا الدين من يؤمن به http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...2NV-18ISgbGqcVE-OkRw والكتاب المذكور فيه قصة عجيبة عن أكبر جرّاح في علم الأجنة يؤمن بالإسلام حدودا وتشريعا..ويؤلف كتابه الأشهر في الطب: الإنسان النامي : http://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0...Wps-fB6_xLhKhty3jAإن كانت مسلمةً جديدة أو علمانية تجهل بالإسلام وحكمة ربنا الحكيم من الشرع فسنعرّفها بأركان الإسلام العظيمة والإيمان والإحسان ونزودها بقدر كبير من جرعات التوحيد لترسيخ الإيمان-جوهر السعادة الحقّة.. وشيئا من أحكام العبادت للواحد الديان، وسنشرح لها-من ضمنها- أن الصلاة والنسك والمحيا والممات لله رب العالمين (قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين لاشريك له) وسنشرح لها عظمة التشريع وحكمة المشرّع -سبحانه- وعندما نهيئ لك قراءة القرآن وشيئا من تفسيره ستعلمين من أول سورة بعد الفاتحة (البقرة) صفات المؤمنين(في الأربعة آيات الأولى) وصفات الكفار (في آيتين بس) بعد الأربعة وصفات المنافقين في(13) آية ..لأنهم ألوانهم متنوعة بألوان الطيف وزيادة وستعلم بنفسها أن هذا الذي خلق هو الذي يشرّع للناس ما فيه صلاحهم لاشتمال علمه وحكمته ورحمته على الكمال.. فكيف يتصف بهذه الصفات وهو يشرّع لهم مافيه هلاكهم (سبحانه وتعالى عما يصفون) (ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)؟ يا بت الحلال إنت مابتسمعي بعمر بن الخطاب..كان إمام الكفر بجاي قبل الإسلام..بجاي أسلم في لحظات وبقى إمام للمؤمنين، ويفر منه الشيطان الرجيم؟ الهداية دي قصصها طويلة أم أحدثك-في هذا الزمان عن إمرأةٍ عجيبة.. ظهرت في زما ننا هذا: زمان الإعجاب بقوانين الكفار وحضارتهم وزينة حياتهم الدنيا، زمان التبرج ووالصلف والطعن في الدين ..واحدة صحفية بريطانية بروتستنتية العقيدة..عاشت العلمانية، وتشرّبت الحضارة المادية .. يعني نقول للعلمانيين: مفيش حد أحسن من حد..!!-وهذه لايفتَخر بها!! المهم.. كتب الله لها أن تقتحم جبال أفغانستان كصحفية فوقعت في يد طالبان أسيرة فرأت الإسلام في معاملة أناس لها..فتحوّلت حياتها رأسا عن ماذا كان بينها -عندالضلال- وعند الهداية من لحظات الترقّب؟ وما إن رأت شمس الحقيقة حتى ذاب طغيان طعنها/آراؤها أمام شمس الحقيقة إنها الهداية يا سلمى..وعندما يسلم الإنسان/الإنسانة لاترد حكما وتنتقي آخر..هاك قصتهاhttp://www.google.com.qa/url?sa=t&source=web&cd=8&ved=0...YJmcpCY33h_b5J3kZDKQ مع خالص شكري واعتذاري إن كان في كلامي شدة فإن اليد تغسل أختها الآخرى |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
طيّب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: سلمى تاور)
|
الأخ العزيز بشاشا لك التحية و الإحترام
Quote: محمد سليمان؟
معقولة ده ود سليمان بقول علي وهابي جلابي "الفاضل"؟
والله اكاد لا اصدق، بحق!
الفرق شنو بين الكلام البقول فيهو الوهابي، والكلام البسوو فيهو ناس البشير؟
ما الفرق عشان الوهابي ده يكون اخ او كمان فاضل، ليك وامثال نافع اعداء؟
بعدين اتعجب كلامك بتاع "مهاجمة الاسلام"!
هو الاسلام ده، شنو اصلا عشان يهاجم مثلا؟
هل الاسلام ده "شئ" او كائن مستقل بذاتو ليهاجم؟
عجيب ان تنطق بادبيات هوس جرذان الاسلام السياسي يا محمد سليمان، البتخيلو روحم لسبب ما، اوصياء علي الاسلام، بي طريقة فيها استعداء واضح جدا!
بماذا شفع اسلام امثالك لدي امثال هؤلاء او اسلامم الوافد والدخيل؟؟
الدين ما نصوص تحفظ او تسمع كما يفهم هؤلاء وانما اولا واخيرا ممارسة او سلوك. لهذا هذا الموتور البتقول عليهو فاضل يظل صاحب ازفر او ا###### لسان في المنبر، رغم انف رغي "وا اسلاماه" المعتاد!
الدين لدي هؤلاء مجرد نصوص، هي والممارسة، خطان متوازيان لا يلتقيان قط!
لوما كده، لما ذبح اهللك تحت رايات ذات شريعة النصوص، وهم من شهدو ان لا اله الا الله!
الاهما من ده كلو، اخوك الوهابي الفاضل ده، عمرك ده كلو في المنبر ده، هل حصل يوم واحد اتلفتا او لقيتو بحارب علي يمينك؟
هل ده صدفة؟
كيف تتغاضي هكذا بالبساطة دي عن اذلام قتلة اهللك، فقط من اجل تلاوة مجموعة نصوص؟
|
يا عزيزي بشاشا .. منذ ولوجي الي هذا المنبر منذ 2004 ظللت أردد و عن قناعة .. أن مذابح السودان و جذور مشاكل السودان هي عرقية إثنية جهوية .. و لم تكن أبدا دينية أو أيديولوجية .... فنحن في دارفور يقتلنا و منذ زمن الأنصاري و الكوز و الشيوعي و المايوي و الإنقاذي و الختمي و الناصري و العروبي و الإشتراكي ... بإسم محاربة النهب المسلح و بإسم الحفاظ علي أمن السودان و وحدته و بإسم الوطنية و محاربة التمرد ... الدين أستغل لإبادة الناس عرقيا ... لأن أهل دارفور ليسوا يهودا أو بوذيين ... هم مسلمين ... إن قتل البشير بإسم الدين الإسلامي قبائل بدارفور ... ليس معني هذا أن الإسلام هو المجرم ... بل البشير هو المجرم ... هتلر كان شعاره الصليب المعقوف ... و كان أعلي اوسمته هي الصليب المسيحي ... هل معني هذا الجاني هو الدين المسيح الذي أرسل الملاين الي المحارق؟ عماد صاحب البوست هذا لم أدخل معه من قبل في نقاش عن معتقداته ... و لا أفقه أنا عن الوهابية الكثير ... الذي يقتلني في دارفور ليس الوهابي القادم من السعودية أو أي منطقة من فجاج الأرض ... الذي يقتلني في دارفور هو الجلابي القادم من الشمال النيلي و تمركز في الخرطوم و هيمن علي السودان .. ذلك المهيمن الذي إستخدم دارفوريين آخرين كأدوات ... البشير لم يتجرأ بإبادة أهل دارفور لولا إتكائه علي العمق الإثني و الجهوي الذي دعمه و سنده و يحميه من أوكامبو.... فهو يؤيده سبدرات و و وردي و الطيب صالح و علي مهدي ... و يتواطأ معه الميرغني و الصادق و نقد و عماد و ياسر طيفور ... لأنهم لا يريدون لدارفور الحرية و الإستقلال ... و المسألة لديهم عرقية .. أنا لا أحب و لا أود أن أهاجم الناس في معتقداتهم و مذاهبهم .. لأنني و بنفس القدر لا أريد الآخرين ان يتعدوا علي معتقداتي ... فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر ... أنا أسعي لإنصاف من ظلموا بدارفور و ألاحق من يقتلون اهلي ... و ما أراه هنا من لغط و زعيق في الدين .. أعتقد أنه شئ لم يحلم به النظام نفسه ... لأن هناك من أعدائه من سعي الي تغيير موضوع النقاش change the subject of discussion ... فعمد النظام من فرط التشجيع الذي وجده في هذا المنحي ليمارس عنصريته حتي بين المتظاهرات في المسيرة قبل يومين ... فكان من أسئلة ناس الامن للمعتقلات عن القبيلة ... بالطبع تم إطلاق سراحهن بعد بضع ساعات .. لأنهن جلابيات و جلابة ... و في نفس اليوم تم إعتقال طالبات من دارفور من داخليات جامعة الخرطوم .. و لم يعرف مكانهن أحد ختي هذه اللحظة ... و لم نقرأ إحتجاجا علي هذه الممارسة العنصرية الفجة .... لأن الناس مشغولة هنا بالفرعيات ... و بعض يواصل في دفن رأسه في رمل الهروب من جذور قضية السودان .. يا عزيزي ... ما يمارس هنا هو ترف جلابة و بعض المتمسحين بهم من أهل الهامش.... لأنك كما تري فتور حماس أهل الهامش في الخوض في هذا الجدل البيزنطي الدائر رحاه هنا ... لأن لا احد كان يتوقع أن يعامل المعتقلون و المعتقلات من قبل ناس الامن العنصريين كمعاملتهم لأبناء و بنات دارفور بالعاصمة ... مثل معاملتهم للطالب محمد موسي بحر .. الذي أعتقل و هو شاب في عنفوان شبابه و صحته .. و ألقي في شارع في العاصمة القومية جثة هامدة مقطعة الاوصال محروق جسمه بعقاب سجائر و صعق كهرباء ... نعم ... يحق لياسر طيفور أن يشتمنا كما يريد ... فهو له حصانة إثنية يمكنه أن يقول في السلطة كما يريد و ثم يأتي الي السودان و يحتفل بعرسه في دار جعل و يعود .... فالنضال لديه ترف فكري و لا يعرف شيئا عن معاناة البعض عندما تكون كل أسرته بل قبيلته عرضة لإستهداف أمني عنصري عرقي تجاوز ما كان يحدث في دولة أبارتيد جنوب أفريقيا ... آه ... مخاطبتي للأخ عماد ب " اأخ الفاضل" ... هو من باب اللياقة .. courtesy ... كما دأبت علي مخاطبة آخرين و أخريات و انا بالكاد أعرفهم .. فقضيتي هنا ليست شخصية مع أحد ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: تاجروا بقضية الفتاة بالطعن في الشرع الحنيف أصالةً, وحملوا سكّين الطعن والقذف في أصل الحدود الإلهية ابتداءً, فوصفوها بأشنع الأوصاف .. ونسبوا إليها أسوأ الأفعال، وهي -لزاماً- أوصاف طاعنة في الإله الحقّ الذي شرعها، والحكيم الصّدق الذي شرع كتاباً :( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه تنزيلٌ من حكيم حميد) وهم -الطاعنون البغاث البغاة- أولى بالطعن فيهم ولأنهم بشر-والبشر فيهم الأهواء ، والنقص، والنسيان، وعدم الإحاطة بكل شئ- فقد تختلف رؤاهم في المسألة الواحدة وتتناقض تناقضا كبيرا بل وقد تتصادم..مع أن لكل واحدٍ من هؤلاء عقل يشتمل على قدرات وصفات فكان لابدّ أن يفصل في التنازع وحيٌّ منزّل ..وأن يحكم بين الناس شرعٌ صدر من حكيمٍ خبير الذي حصل من محاكمة عشوائية، وأسلوب فظّ في العقوبة، وطريقة في التعامل مع الفتاة.إلخ كل هذا الذي حصل شئ خاطئ ، و تصرف خطير، ومدمّر والأخطر منه أن يأتي هؤلاء ويطعنون في الشرع
|
الأخ عماد ، مرة أخرى أشكر لك هذا الحهد ، وأعلم حرصك على النصح ، أسأل الله أن ينفع بهذه الكلمات. وبالفعل فإن كثيرين من هؤلاء الذين انبروا للطعن في شريعة رب العالمين عبر هذا الحدث ، التناقض هو شأنهم !! فالسياسة عند هؤلاء قائمة على أن لا مبادئ !!! ولا تعرف الثوابت ، ولذلك ما أكثر تناقضاتهم. خذ مثالاُ : يقول كثيرون من بني علمان هؤلاء : الربا حلال ، ولا دخل للدين في الاقتصاد ، ثم تجد القومة وعدم القعدة في قضية سوق المواسير مثلاً ، وهل كانت قضية سوق المواسير سببها الأساسي شيء آخر غير الربا ؟! طيب وين سوق كرين بحري ؟! ووين سوق المحاصيل بأم درمان ؟! ووين سوق المحاصيل بالقضارف ؟! ووين من معارض السيارات في أم درمان وغيرها ؟! كسر أزفت من كسر وربا المواسير ، ومواسير أكبر وأبلع من مواسير الفاشر ؟! وهو بمرأى الحكومة ومن يعارضها !!! فأين النكير لهذه الأسواق التي ضحيتها بالآلف ، رجال ونساء ، امتلأت بهم السجون !!! وتشتت الأسر بسببهم !! وبيعت الممتلكات والتركات لإخراج ضحايا هذه الشيكات التي هي ثمار هذه الأسواق ؟!!!!!!!!1 فأين نضال بني علمان في شأن هؤلاء الضحايا ؟!!! أليس هؤلاء يستحقون النضال ؟!! تسييس القضايا من أكبر وأجعص مشاكل هذا السودان الغريق ويصب عليه أبناؤه الماء ليهلكوا جميعاً. طيب ربا المواسير مشكلة ، وقضية تستحق النقاش ، وربا غيره حلال؟!!!
مثال آخر : الجلد والحدود وحشية كما يردد هؤلاء الطاعنون في الدين هنا ، طيب قارن بين اعتراضهم على هذه العقوبات وقارنه باعتراضهم في قضية اغتصاب الطفل وحمهم من هنا بأن يتم الإعدام ، وخذ الأمثلة المشابهة في ذلك.
مثال آخر : ينادون بالحرية في علاقات الرجال والنساء ، وواحد ملحد جاي فاتح بوست كامل ويقول فيها شنو لو اختلوا ومارسوا الحب في مرأى الناس؟!! والزي ده هنا كتير ، قارن بين هذه المواقف لهؤلاء الذين أشبههم بأنهم كالسيارة التي افتقدت (الدركسون) قارن بين هذه المواقف وتباكيهم على أطفال المايقوما !!! ودار المايقوما !!! إذا لم تستح فاصنع ماشئت!! أولاد المايقوما ديل ياربي جو بسنة الله ورسوله وله بالشغل البيدعو ليه وتباكو عليه الجماعة ديل ؟!! والتناقضات كثيرة ويجمعها : الكسب السياسي ، وهذا من مشاكل السودان العويصة. فلا ثوابت ، ولا مبادئ ، ولا مصالح ، إلا ما وافق مصلحة الحزب أو المصلحة الشخصية ، وحريقة في البلد ، وأظن هذه الجزئية ليست بحاجة بأن تذكر لها الأمثلة.
وأختم بالتعليق بالإشارة إلى أننا جميعاً نعرف حجم ما طبقته حكومة الإنقاذ من الشريعة ، لكن هؤلاء وجدوا في هذا التصرف بغيتهم وكل أراد خدمة أجندته ، فالنصراني حايم بهناك يقول الإسلام دخيل على السودان ، والشيعي شايل بضاعته التالفة ويقول هذه سنة عمر بن الخطاب ليسوغ طعن من يقلدهم فيه ، والعلمانية والليبرالية والملاحدة الذين يريدون الطعن في الإسلام انتشوا وأطلقوا عباراتهم للطعن في الدين ، ومعادي الإنقاذ من جهات أخرى وجدوا ضالتهم كذلك ، وجماعة دخلوا فيها التهميش وإنه ديل من الهامش عشان كده انجلدوا .... وانت مااااااااااشي .....
وديل كلهم عارفين إنه الإنقاذ وضعها شنو في الحدود ، وفي تطبيق الشريعة ، ولو سألوا جماعة الوطني نفسهم أو قدوقدو ذاتو بيوريهم ، والجواب يكفيك عنوانه ، ومنظر العاصمة وشوارعها وجامعاتها ومحلات الشيشة وشارع النيل والإركاب للفتيات العلني أمام الملأ هو جزء من واقع الحياة اليومي .
أسأل الله أن ينفع بالجهد هنا ، ودين الله محفوظ ، ولا يخشى عليه من هؤلاء ، لكنها سنة الله في التدافع بين الحق والباطل.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عارف الركابي)
|
كتب د. عارف الركابي:
Quote: الأخ عماد ، مرة أخرى أشكر لك هذا الحهد ، وأعلم حرصك على النصح ، أسأل الله أن ينفع بهذه الكلمات. وبالفعل فإن كثيرين من هؤلاء الذين انبروا للطعن في شريعة رب العالمين عبر هذا الحدث ، التناقض هو شأنهم !! فالسياسة عند هؤلاء قائمة على أن لا مبادئ !!! ولا تعرف الثوابت ، ولذلك ما أكثر تناقضاتهم. خذ مثالاُ : يقول كثيرون من بني علمان هؤلاء : الربا حلال ، ولا دخل للدين في الاقتصاد ، ثم تجد القومة وعدم القعدة في قضية سوق المواسير مثلاً ، وهل كانت قضية سوق المواسير سببها الأساسي شيء آخر غير الربا ؟! طيب وين سوق كرين بحري ؟! ووين سوق المحاصيل بأم درمان ؟! ووين سوق المحاصيل بالقضارف ؟! ووين من معارض السيارات في أم درمان وغيرها ؟! كسر أزفت من كسر وربا المواسير ، ومواسير أكبر وأبلع من مواسير الفاشر ؟! وهو بمرأى الحكومة ومن يعارضها !!! فأين النكير لهذه الأسواق التي ضحيتها بالآلف ، رجال ونساء ، امتلأت بهم السجون !!! وتشتت الأسر بسببهم !! وبيعت الممتلكات والتركات لإخراج ضحايا هذه الشيكات التي هي ثمار هذه الأسواق ؟!!!!!!!!1 فأين نضال بني علمان في شأن هؤلاء الضحايا ؟!!! أليس هؤلاء يستحقون النضال ؟!! تسييس القضايا من أكبر وأجعص مشاكل هذا السودان الغريق ويصب عليه أبناؤه الماء ليهلكوا جميعاً. طيب ربا المواسير مشكلة ، وقضية تستحق النقاش ، وربا غيره حلال؟!!!
مثال آخر : الجلد والحدود وحشية كما يردد هؤلاء الطاعنون في الدين هنا ، طيب قارن بين اعتراضهم على هذه العقوبات وقارنه باعتراضهم في قضية اغتصاب الطفل وحمهم من هنا بأن يتم الإعدام ، وخذ الأمثلة المشابهة في ذلك.
مثال آخر : ينادون بالحرية في علاقات الرجال والنساء ، وواحد ملحد جاي فاتح بوست كامل ويقول فيها شنو لو اختلوا ومارسوا الحب في مرأى الناس؟!! والزي ده هنا كتير ، قارن بين هذه المواقف لهؤلاء الذين أشبههم بأنهم كالسيارة التي افتقدت (الدركسون) قارن بين هذه المواقف وتباكيهم على أطفال المايقوما !!! ودار المايقوما !!! إذا لم تستح فاصنع ماشئت!! أولاد المايقوما ديل ياربي جو بسنة الله ورسوله وله بالشغل البيدعو ليه وتباكو عليه الجماعة ديل ؟!! والتناقضات كثيرة ويجمعها : الكسب السياسي ، وهذا من مشاكل السودان العويصة. فلا ثوابت ، ولا مبادئ ، ولا مصالح ، إلا ما وافق مصلحة الحزب أو المصلحة الشخصية ، وحريقة في البلد ، وأظن هذه الجزئية ليست بحاجة بأن تذكر لها الأمثلة.
وأختم بالتعليق بالإشارة إلى أننا جميعاً نعرف حجم ما طبقته حكومة الإنقاذ من الشريعة ، لكن هؤلاء وجدوا في هذا التصرف بغيتهم وكل أراد خدمة أجندته ، فالنصراني حايم بهناك يقول الإسلام دخيل على السودان ، والشيعي شايل بضاعته التالفة ويقول هذه سنة عمر بن الخطاب ليسوغ طعن من يقلدهم فيه ، والعلمانية والليبرالية والملاحدة الذين يريدون الطعن في الإسلام انتشوا وأطلقوا عباراتهم للطعن في الدين ، ومعادي الإنقاذ من جهات أخرى وجدوا ضالتهم كذلك ، وجماعة دخلوا فيها التهميش وإنه ديل من الهامش عشان كده انجلدوا .... وانت مااااااااااشي .....
وديل كلهم عارفين إنه الإنقاذ وضعها شنو في الحدود ، وفي تطبيق الشريعة ، ولو سألوا جماعة الوطني نفسهم أو قدوقدو ذاتو بيوريهم ، والجواب يكفيك عنوانه ، ومنظر العاصمة وشوارعها وجامعاتها ومحلات الشيشة وشارع النيل والإركاب للفتيات العلني أمام الملأ هو جزء من واقع الحياة اليومي .
أسأل الله أن ينفع بالجهد هنا ، ودين الله محفوظ ، ولا يخشى عليه من هؤلاء ، لكنها سنة الله في التدافع بين الحق والباطل. |
جزاك ربي خيرا، أخي عارف كفيت ووفيت وما يدمي الفؤاد يا عارف أن هؤلاء لايريدون أن يبنوا على خير لأن الهدف هو "تدمير" كل من عارضوه حسناً هذا القانون الذي تمّ بموجبه جلد الفتاة هو قانون النظام العام حسناً هل هذه هي وسائلكم "الديمقراطية" الناجعة! في التخلّص من هذا القانون؟ هل إرسالكم للخبر لجهات العالمية التي تضمر السوء ببلدكم، ومقدراتكم، ووحدتكم، وعقيدتكم من الأساس يقضي على هذا القانون؟ أليس في توزيع صور الفتاة على مستوى العالم WORLDWIDE تشنيع بها وإساءة لخصوصيتها؟ ثم نسأل-ولسنا نبرر تصرف الشرطي الأخرق، ولا القاضي المستعجل- هل خلت صحائف دولكم الديمقراطية من هكذا تصرفات؟ ستقولون: هذه دول فيها حرية إعلام، وفيها برلمان منتخب، وفيها شفافية!! نقول لهم: لقد صدعتم رؤوسنا بهكذا ادعاءات..إذن لماذا لم يمنعوا هكذا تصرفات شرطية من أساسها؟!!.. ثم نديهم "النجيضة" : -منطقيا-..القاسم المشترك بين حالة السودان وأمريكا هنا أن هذه الأساليب الفظة موجودة في الحالتين..ولكي نوقفها يجب علينا اتباع الأساليب الشرعية في ذلك، وليس الفضح، والتشويش ، والشماتة ، والتسبّب في مفاسد أعظم...إلخ هذه نماذج لشرطة البلد الديمقراطي الأول:
http://www.google.com/url?q=http://www.youtube.com/watc...oMcssLb1Si3lnnqppB-Q وهاك دي..كمان على خلفيات عنصرية.. http://www.google.com/url?q=http://www.neiuindependent....survivor-visits-neiu- 1.1766084&sa=U&ei=PmYMTeCAHYf4rQfu4cTvCw&ved=0CB4QFjAHOAo&usg=AFQjCNEuFNt6rOHL8XGFc6uPWTWlPIsfjg
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
POLICE BRUTALITY Police brutality is a term used to describe the excessive use of physical force, assault, verbal attacks, and threats by police officers. Widespread, systematic police brutality exists in many countries, even those which prosecute it. Brutality is one of several forms of police misconduct which include; false arrest, intimidation, racial profiling, political repression, surveillance abuse, sexual abuse, and police corruption
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
أقول لمن يدافع عن القوانين الديمقراطية الأمريكية.. إذا كانت القوانين-كقوانين- تهذّب الإنسان ، لهذبت هذه الشرطة الأمريكية.. ولمنعتها من العنصرية، والانتقاء، والاعتداء العنيف بالسلاح وغير السلاح.. ثقافة الشرطي وسلوكه وتهذيبه لاتصوغه القوانين فقط .. ولذلك العنف الأمريكي كسلوك لم تشذبه أو تهذبه القوانين التي زعموا أنها ديمقراطية وعادلة:
هذا تقرير منظمة العفو الدولية "حدادي مدادي" -اختصرته نقلا وترجمة - عن عنف الشرطة في أمريكا:- Amnesty International (AI) on American Police Brutality
Quote: On its web site, AI says "Police brutality and use of excessive force has been one of the central themes of (AI's) campaign on human rights violations in the USA," launched in October 1998. In its "United States of America: Rights for All Index," it documented systematic patterns of abuse across America, including "police beatings, unjustified shootings and the use of dangerous restraint techniques to subdue suspects."
Yet little is done to monitor or constrain it, evidence showing that "racial and ethnic minorities were disproportionately" harmed by harassment, verbal and physical abuse, false arrests, and in the case of West African immigrant, Amadou Diallo, shot at 41 times by four New York policemen, struck 19 times and killed while he stood in the vestibule of his apartment building, unarmed and nonviolent, victimized by police brutality.
Nationwide, driving while black has been criminalized, racial profiling used for traffic stops and searches for suspected drugs or other reasons, the practice especially common in California, Colorado, Florida, Illinois, Indiana, Maryland, Massachusetts, Pennsylvania, Oklahoma, Rhode Island, and Texas.
AI cited numerous incidents, including beatings and "questionable" shootings, usually found to be unjustified, yet cops most often absolved. Although most US police departments stipulate that officers should only use deadly force when their lives, or others, are endangered, dozens of cases show they do it indiscriminately, at most being "mildly disciplined" even if guilty of serious misconduct.
"Police shooting(s) resulting in death or injury are routinely reviewed (internally or) by local prosecutors....to see whether criminal laws (were) violated. However, few officers are criminally charged and little public information is given out if a case does not go to trial." As a result, systemic abuse stays hidden, police brutality allowed to persist with impunity. |
صرّحت منظمة العفو الدولية على موقعها على الإنترنت بأن "وحشية الشرطة والاستخدام المفرط للقوة كان واحدا من الموضوعات الرئيسية لحملةالمنظمة الدولية (تقرير أكتوبر-1998م- على انتهاكات حقوق الإنسان في الولايات المتحدة .....التقرير قام بتوثيق " أساليب منتظمة من أساليب الاعتداءات من الشرطة في جميع أنحاء أمريكا شمل " الاعتداء بالضرب "على المتهمين"، إطلاق النار غير المبرر ، واستخدام تقنيات خطيرة لاخضاع المشتبه بهم." ثم يمضي التقرير إلى القول بأنه :- " الأقليات العرقية والإثنية" طالتها هذه الاعتداءات بصورة غير لائقة مثل: الإيذاء اللفظي والجسدي، والاعتقالات التعسفية وقد راح ضحيةً لوحشية الشرطة الأمريكية مهاجر من غرب إفريقيا: "أمادو ديالو" حيث قام 4 من رجال الشرطة الأمريكية في نيويورك بإطلاق النار عليه 41 مرة ثم تعرض للضرب 19مرة ثم قتِل مع إنه كان غير مسلّح ولم يتصرف أي تصرف يتسم بالعنف- بينما كان واقفا في دهليز بناء شقته ...."
ترجمته باختصار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: Across America, daily incidents occur, one of many the cold-blooded January 1, 2009 murder of Oscar Grant - unarmed, offering no resistance, thrust face-down on the ground, shot in the back, and killed, videotaped on at least four cameras for irrefutable proof. USA Today said five bystanders taped it.
His killer: Oakland, CA transit officer, Johannes Mehserle, tried for the killing, the jury told to consider four possible verdicts - innocent, second-degree murder, voluntary manslaughter, or involuntary manslaughter, jurors deciding the latter.
The Legal Dictionary defines it as "The act of unlawfully killing another human being unintentionally," the absence of intent distinguishing it from voluntary manslaughter. Many states don't define it or do it vaguely. Wallin & Klarich Violent Crime Attorneys say in California it carries a two - four year sentence. However, since a gun was used, Judge Robert Perry can add three to 10 additional years.
Because minority victims seldom get justice, especially against police, Mehserle may serve minimal time, then be paroled quietly when the current furor subsides. |
OSCAR WILD المسكين دا..قبل قتله، لم يتصرف أي تصرف عنيف، ولم يبدِ أيّ مقاومة، بل كان مستسلما، رأسه إلى الأرض ، فتم قتله من الخلف من قبل الشرطة( !! )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
بورك في هذا الجهد أخي عماد مع إن الكلام ده عارفنه الجماعة ديل ، لكن معذرة إلى ربكم ، ومزيداً من إقامة الحجة ونسأل الله الهداية للجميع .. خاصة العنصرية بتاعة الغربيين دي معاهم موجعة كبدتهم شديد بيحكوا عنها حكاوي ، قريبة من الخيال ... أول امس كنت في زيارة أحد الأصدقاء طبيب كان يعيش في احدى عواصم الغرب الشهيرة قال لي مرة المطر فوق رأسي وأبحث عن فندق بعد سفره من السودان مؤخراً ، يقول مع إن الفنادق فاضية لكن من الباب يرجعوني لمجرد شكلي يقول والله ما رحموني إلا ربنا أكرمني بفندق الموظف فيه عراقي ، آواني ... وواحد مرة قال لي في المباريات لو اتغلبوا بينزلوا فينا لبع ويفشوا غبينتهم فينا لأننا عبيد ... وما خفي اعظم !! وأعظم !!
واصل أخي عماد ، جزاك الله خيراً ، وأجزل لك الثواب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: عقوبة الجلد عقوبة كانت موجودة قبل الإسلام ووجدت في الغرب والرجم ايضا كانم موجودا ... هذه العقوبات كانت موجودة في بعض القوانين الغربية حتى بداية السبعينات....حيث تم إلغاءها ...
وتطور منحى حقوق الانسان إلى حد توصيف الجلد بالعقوبات الحاطة بقدر وكرامة الانسان ... الغرب وفيهم المسيحي واللاديني والمسلم يهتم بالحفاظ على كرامة الانسان الذي كرمه الله .. والذي نادى الاسلام بكرامته فاي تناقض هذا ...
نعم الجلد ذكر في القرآن ..... وكعقوبة هنالك استحالة في تطبيقها (4 شهود عدول)
وكل العقوبات التي نفذت في العهد النبوي لم تنفذ وفق إجراءات بل وفق اعترافات شخصية ورغبة عارمة في التطهر من مرتكبيها وذكرت لنا قصص الاولين كيف ان النبي اراد للمراة ان تعدل عن اعترافها وتركها حتى تلد ثم حتى ترضع حولين كاملين وكان يراجعها
وكذا كيف انه كان ييمن وجهه عن اعتراف احدهم
وهل تعلم انه حتى الحمل لا يعتبر اثباتا للزنا (فقط لان هنالك شك في ان يكون اغتصاب ) |
قولك:
Quote: عقوبة الجلد عقوبة كانت موجودة قبل الإسلام ووجدت في الغرب والرجم ايضا كانم موجودا ... هذه العقوبات كانت موجودة في بعض القوانين الغربية حتى بداية السبعينات....حيث تم إلغاءها ...
وتطور منحى حقوق الانسان إلى حد توصيف الجلد بالعقوبات الحاطة بقدر وكرامة الانسان ... الغرب وفيهم المسيحي واللاديني والمسلم يهتم بالحفاظ على كرامة الانسان الذي كرمه الله .. والذي نادى الاسلام بكرامته فاي تناقض هذا ... |
أي أمة ياسيدة لها قوانينها ونظمها التي تعتز بها، وتعتقد أنها هي الأكثر واقعية وتقدّماً وفاعلية، وفي تقديري أن القانون الأعظم والنظام الأكمل هو ماجاء به الوحي الإلهي لاشتماله على العلمية والكمال والهدى والرحمة والشمول.. أن رفض الغرب العماني للإسلام وقيمه، ونظمه، وتبنّيه لقيم شهوانية مادية-كالسحاق وزواج المثليين/قوم لوط..إلخ-هي في معيار الإسلام منحرفة-: سببه قضية فصل الدين عن الدولة وصراعها التاريخي مع الكنيسة، هذا إضافةً إلى أنهم يعلمون أن الإسلام لايجعل ما لقيصر لقيصر..بل له منهجية شاملة تغطي مبحث العقيدة والشريعة والمعاملات والأخلاق، بل التحسينات..إلخ أما كون عقوبة الجلد كانت مقنّنة غربيا، فهذا يدل على أن فطرة بعض الناس عندما توافق الوحي ، يحصل بها خير كثير، لذلك كانت أوضاع الناس أخلاقيا واجتماعيا، وتماسك الأسرة النووية في الماضي -عند الغرب- أحسن منه الآن، حيث تمزقت الأسرة وانتشرت المخدرات والقتل والممارسات الفاحشة. وشهد شاهد من أهلها:-إلخ http://www.google.com/url?q=http://almoslim.net/node/85...pdtrP1-W9XkMkd9uTvRA ثم إن ترك الغرب لمثل هذه العقوبات ليس معيارا للصحيح والخطأ، كما إنه لو تبنى الغرب عقوبة الجلد والقطع الآن لما وجد المثقف العربي المعجب بتلك الحضارة الغربية أي حرج ، بل سيجد لها المبررات -وهي الحق- كما وجد ميررات لدولة إسرائيل (العلمانية/الدينية اليهودية)! وما تمارسه من أفعال بشعة.. إذن مسألة "الثبات القيمي" في الشريعة الإسلامية يرد على حضرتك الحجّة في قولك:
Quote: وتطور منحى حقوق الانسان إلى حد توصيف الجلد بالعقوبات الحاطة بقدر وكرامة الانسان ... |
ف"التطوّر"-أو التحوّر- سيستمر في مجال القانون والتشريع إلى ما شاء الله، وكل شئ عندهم قابل للتغير!! فممارسة فاحشة اللواط -مثلا- في قانون الجيش الأمريكي كان حراماً..وكانوا يمنعون المثلي من الالتحاق بالجيش..الآن صار حلالاً !! وأتصور إذا مرت مئة سنة من الآن وهم على مثل هذه الحال من الإنحطاط القيمي.. أنه سيتتمزق الأسرة والمجتمع وستنتشر الجريمة والحروب وقد يؤدي هذا إلى نهاية حضارتهم بالكليةhttp://www.google.com/url?q=http://www.seventhfam.com/t...13ugsVFGiqcNu-CFat_A
فلا عاقل يتمنى أن نسير كمسلمين وكحضارة سادت العالمين خلف حضارة مادية كعادٍ وفرعون وثمود..وأن نسير خلفها..أينما سارت بنا رياحهم نسير؟! كيف وربنا يقول في أمثالهم: (وأتبعوا أهواءهم)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
قول السيدة/ إحسان زين العابدين:
Quote: الغرب وفيهم المسيحي واللاديني والمسلم يهتم بالحفاظ على كرامة الانسان الذي كرمه الله .. والذي نادى الاسلام بكرامته فاي تناقض هذا ... |
بالمناسبة لم يكرّم منهج -أي منهج-الإنسان كما كرّمه خالقهوهو الذي يعلم من خلَقه "وهو اللطيف الخبير" والدليل على هذا التكريم أن اليهودي والنصراني وفرهما كان يعيش بين المسلمين مئات السنين-في ظل الدولة الإسلامية- وكونه يرضى بالعيش تحتهم-بل وكونه يرجع إلى بلاد المسلمين-بعد ذبح النصارى لليهود في الأندلس/اسبانيا الآن.. يدل على أنهم تذوّقوا هذا العدل، وعاشوه واقعا وحالا.. ثم أسأل :أي كرامةٍ يعيشها الإنسان في بلاد الغرب..واي سعادة يحسّها؟ ألم تر إلى نسبة الإنتحار المتصاعدة رغم الثراء والاكتفاء المعيشي و"البحبوحة" المادية؟ ألم نتابع نسبة الجرائم هنالك، مع حالات الطلاق، والمخدرات والإيدز والتمزق الأسري والقيمي في الغرب؟ ...إلخ ثم والدليل على ذلك....ألم تلاحظي نسبة الذين يختارون الإسلام كدين خاصة في أمريكا نفسها ودول الإتحاد الأوربي وغيرها؟ أواصل إن شاء الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما يحدث هنا:(جريمة)،لامقارنة بينه وبين ما قاله "قدو قدو"،وما فعله الشرطي.."ك (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: نعم الجلد ذكر في القرآن ..... وكعقوبة هنالك استحالة في تطبيقها (4 شهود عدول) وكل العقوبات التي نفذت في العهد النبوي لم تنفذ وفق إجراءات بل وفق اعترافات شخصية ورغبة عارمة في التطهر من مرتكبيها وذكرت لنا قصص الاولين كيف ان النبي اراد للمراة ان تعدل عن اعترافها وتركها حتى تلد ثم حتى ترضع حولين كاملين وكان يراجعها وكذا كيف انه كان ييمن وجهه عن اعتراف احدهم وهل تعلم انه حتى الحمل لا يعتبر اثباتا للزنا (فقط لان هنالك شك في ان يكون اغتصاب ) ثم ان هنالك الكثير المذكور هنالك ما ملكت ايمانهم ..... وهنالك إرضاع الكبير ... وهنالك وهنالك فلماذا الجلد للنساء فقط .... |
لا يا سيدة محاسن تشابه عليكِ البقر! هناك جلد في الشريعة للتعزير وهناك جلد للزاني غير المحصن: 100 جلدة وهناك جلد لشارب الخمر: 40 جلدة فعن أي جلد تتحدثين؟ أما إذا كنت تقصدين إيقاع عقوبة جلد الزاني المحصن فنعم..طريقة الإثبات فيها صعوبة..لماذا؟ لأن الإسلام جاء بحفظ العروض..والستر على المسلم وعدم أخذ الناس بشبهات بل يدرأ الحدود لأدنى شبهة تمنع الحد..(إدرءوا الحدود بالشبهات) إذن العقوبة موجودة..وحدث كثيرا جلد الزناة غير المحصنين، كما أن الحمل يعتَبر إثباتاً لجريمة الزنا-طبعا بعد تحرّي القاضي، واتباعه لجميع الوسائل للحكم على مرتكب الفاحشة.. صحيح كان كثير من الناس في العهد النبوي يأتون معترفين بالمخالفة ويطلبون العقوبة، وهذا دليل إيمان عميق، وهو ميزة لهذا المجتمع المسلم، ولكن لم تشترط الشريعة الاعتراف فقط لإيقاع العقوبة، فقد توسعت الدولة الإسلامية، وضعُف الإيمان عند كثيرين ولم يعد العاصي معترفا-إلا نادرا- وانتشرت المخالفات، فهل ينتظر القضاة الناس ليأتوا معترفين بينما تترعرع الجرائم والمخالفات؟! قولك:
Quote: ثم ان هنالك الكثير المذكور هنالك ما ملكت ايمانهم ..... وهنالك إرضاع الكبير ... وهنالك وهنالك فلماذا الجلد للنساء فقط |
ما علاقة ما ملكت أيمانكم بموضوعنا هذا؟! هو حكم شرعي ليس عليه من غبار..ويمكنك بنقرة واحدة على قوقل أن تقرأي مبحثا عنه.. -والعلم نور- ثم ما علاقة إرضاع الكبير بمبحثنا هذا؟! إني أربأ بكِ أن تقولي هذا وأنت تعلمين الحكم الشرعي الصحيح في هذا الموضوع -هذه شبهة رد عليها العلماء..هل سمعتي بإرضاع أجنبية لكبير في الشريعة الإسلامية؟ هاتيه..مع الشكر! ثم نصيحة لوجه الله:..لا تكوني ياسيدة ممن ينطبق عبليه المثل: أعمى ومسّكوهو عكاز! قولك:
Quote: إذا أردت فعلا المناصحة فلتدع إلى تطبيق حد الحرابة لكل من اعاث في أرض السودان فسادا واختلاسا واكل لاموال الناس وبعد ان يكون هنالك ارضية لمجتمع مسلم عادل نسمع رأيك في موضوع الجلد وغيره
ولتعلم أنكم بمثل دعاويكم هذه تدخلون اجيالا كاملة في كستبانة |
عليك نووور..الحرابة والحدود كلها..ليش لا؟ الدين يا سيدة لا يتجزّأ..أوافقك تماما.. والاختلاس والفساد هذا له كذلك أحكامه..ويجب الردع فيها.. وكون الحاكم يقصر في الشريعة فهذه مسئوليته أمام الله..ومسئوليتنا تجاهه أن نناصحه ونطالبه بالعمل بالشرع ولو كره الناس..
Quote: فلماذا الجلد للنساء فقط |
الحاكم كما قلنا الله سائله عن رعيته وقضية البنت هذه تم التركيز عليها وكأن القضاة والشرطة متخصصين في النساء,, لكن الأحكام متنوعة للجال والنساء..وهذه الفتاة أخطأت ولكن أخطأ القاضي في تعجله، والشرطي في طريقة ضربه لها http://www.google.com/url?q=http://www.youtube.com/watc...HGbaFHnSdZxFRDKS5I3w بس فالحين في قدو قدو السودان أها دي أمريكتكم الديمقراطية!
| |
|
|
|
|
|
|
|