To: Nada, Raja, Rawia, Bayan, Tumadir, Isharaga and .....

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-30-2024, 09:42 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    ارا� حرة و مقالات    مدخل أرشيف ارا� حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف العام (2003م)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-10-2003, 12:03 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطا� و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
To: Nada, Raja, Rawia, Bayan, Tumadir, Isharaga and .....

    Dear Nada, Raja, Rawia, Dr. Najat, Isharaga , Tumadir AND all the Visitors,

    I have read your texts and your comments in the Nada’s post and I have decided to contribute by these words since I have already given my comments in the main post, Tumadir even though I didn’t see your signature in that post, but I think you deserve a special and warm hug.

    First of all let me give you big hug, I'm really fascinated by your individuals experience as well as I'm impressed by the experiments of many ladies from my gray land.
    Still I have big question rotating in my mind; who said that the set of the ethics or moral has something to do with the prostitution; I believe this has many things to do with the Arabian mentality if we know that the Arab used to kill their daughters because they think that the woman is approach of sort of social scandal. The only thing that the Arab change after Islam is that they accept the survival of the woman, but they consider her as the door from which the devil will get in; how shame is that.
    The way I see things is still the woman is killed, even worst than the Arab killing, it is the social oppressions that has many faces, what is said in this board by some members, and what is being in discussions in other places, mosques through the theology of the Aziz husband and Youif and through many stories about a man who can go to heaven if he manages to control him self while a woman (the devil) is seducing him, this what thy are trying to tell us as the final truth, She is also oppressed by other fundamental constitution.
    My surprise is that many people pass across such things as if it is normal, even though some women are already became brainwashed.
    It is known that the prostitution (paid #######) is one of the ancient phenomenons that humanity knew along time ago, it is one of the worst things that humanity has developed through centuries because of the horrible humiliation that the humanity of the woman will be subjected to.
    There is another phenomenon that our societies (mainly in the middle of the Sudan) are facing in the current time, there is something you can call illegal prostitution or going around for joy, or just release oneself from frustration and disappointment, or may be there is people who have better data than myself in this field so that they can have better analysis than I'm. We do have such phenomenon within the societies of the universities students in Sudan and precisely in Khartoum (by the way I have two sisters who are students in universities) and it is wide spread behavior, I have friend who came to Asmara few months back and as any ordinary Sudanese guy he thought that Asmara would be as it is in his imagination, he was surprised and he told me is there any Sharia laws in Asmara, this when you compare Asmara with Khartoum to day.
    Therefore I think there is a methodological problem when many people approaching the issue of the women behavior either in Sudan or in the Diaspora, it is not like what many people who have rationalization mentality when they say; the Sudanese man is always brave and he doesn’t like to see any Sudanese girl in such bad thing, it is a human issue has nothing to do with nationality, I wander no body makes relations between thousands of the Sudanese guys who are involving in the Mafia business in Syria, Lebanon, Iraq, Turkey, and even Cairo, is isn’t it immoral to be drug dealer or a forger or thief like many thieves who build big buildings in Khartoum; what does that mean to just forget every thing related to ethics and write only about few Sudanese girls who decided to be prostitutes, even if they are students or doctors, it is their choice and this is apart of the natural law and it will be a phenomenon that has its origin in the movement of our societies.
    I think we need to stop the reasons that pushed those natural born girls to choose to be so as well as we need to stop the reasons for those well raised guys to be drug dealers and forgers, for those who live in Damascus you can check what I said in the Elbasha restaurant, in Asmara we have seen tens of the Sudanese who used to come in the name of business men and after days you heard that they cheated the Eritrea business men and ran way.
    It is problem of nations, of the whole country and it can not be solved by giving the words of blessings or insults through the mentality of two standards - Halal- Haram, this doesn't work, what would work is how all Sudanese can have the right to live in their country with all dignity and respect and when they decide to go abroad they can be proud to carry a Sudanese passport, not like many of us who always hesitate to pass in front of many embassies because it is enough evidence that you have a terror intentions since you are carrying a Sudanese passport.

    Let us think, Say and do what though and what we have said, then no one will come and complain about the behaviors of the Sudanese men and women. Go ahead blessed by your successful deeds, which will tell about you the coming generations.

    Bakry Eljack
                  

09-16-2003, 03:56 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطا� و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: To: Nada, Raja, Rawia, Bayan, Tumadir, Isharaga and ..... (Re: Bakry Eljack)

    (عدل بواسطة bayan on 09-16-2003, 05:37 AM)
    (عدل بواسطة bayan on 09-30-2003, 08:56 PM)

                  

09-16-2003, 11:26 AM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطا� و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: To: Nada, Raja, Rawia, Bayan, Tumadir, Isharaga and ..... (Re: Bakry Eljack)


    الأعزا� بكري الجاك وبيان والجميع..
    احتفظ بمساحتي في التعليق.. سأعود لاحقا
                  

09-16-2003, 04:43 PM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطا� و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: To: Nada, Raja, Rawia, Bayan, Tumadir, Isharaga and ..... (Re: Raja)

    فى انتظارك يا بهية
                  

09-16-2003, 05:35 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطا� و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: To: Nada, Raja, Rawia, Bayan, Tumadir, Isharaga and ..... (Re: Bakry Eljack)


    العزيزة بيان.. تبهى أيامك وتزدهي كمان وكان يا ذوق.. العزيز بكري والجميع
    عندي عدد من النقاط التي احب الحديث عنها:
    - استسلام المرأة للأحكام العرفية التي في بعض الأحيان لا علاقة لها بالأديان
    - التركيز على نصف المجتمع وهو المرأة مع تجاهل النصف الآخر
    - وزر البغا� الذي يقع فقط على المرأة دون الرجل

    أولا فيما يتعلق باستسلام المرأة للأحكام العرفية، اراه عند بعض النسا� ظاهريا، بمعنى، ان هناك نسا� (يأخذن المجتمع على قد عقله) ويفعلن ما يردن من ورائه.. وهذا نموذج لا اعرف بالضبط نسبته المئوية، ولا علاقة له بأن تكون الفتاة في داخل بلدها أم خارجه.. ، وهنا اعود لشخصية الفتاة نفسها، ف�ذا كانت هي شخص سوي لا مشاكل او اوهام في عقله، ف�نها تعمل ان توضح الصورة لمجتمعها.. بمعني ان تبين لهم بأن ب�مكان المرأة ان تتحدث مع الرجال وتصادقهم دون ان يعني ذلك انها شخص نشاز، وانه يمكنها ان ترتدي ملابس تصلح تصلح لكل مكان دون اتهامها بعدم الاحتشام، وانا اعرف كثيرات من الصديقات يتعاملن مع الرجال كأشخاص وليس كنوع، اي انهم يستطعن التفريق جيدا بين علاقة وأخرى..
    عندما زرت السودان آخر مرة عام 2001 وجدت كل الفتيات يرتدين زيا واحدا مثل اليونيفورم، ولكن نفس هؤلا� النسا� يتحولن (بقدرة قادر) لفتيات اخريات تشبهن الموديلات، عندما تلتقيهن في مكان آخر.. وعندما سألت عن السبب وجدت الرد: نحن نرتدي ذلك اليونيفورم حتى نوقف (النقة).. اي انهن لم يرتدين ذلك (لقناعة) دينية او اي خرافة
    ثانيا التركيز دوما كان وما يزال على المرأة.. ماذا فعلت؟ كيف تصرفت؟ متى جا�ت؟ ومتى تحدثت.....الخ، لماذا لا نركز ولو لمرة على النصف الآخر؟ هل جلسنا يوما او عقدنا يوما مجلسا لمناقشة ايجابيات وسلبيات الرجل؟ لا اعتقد ذلك لأننا (نؤمن ونعتقد) بأن الرجل كله ايجابيات وبالتالي المسألة تحصيل حاصل.. هناك مثل يقول: كثير العمل.. كثير الغلط.. اي ان العنصر المنتج هو الذي تلاحظ اخفاقاته.. لأنه وببساطة العنصر غير المنتج لا تعرف له نجاحات من اخفاقات.. وانا هنا لا اتحامل على صنف الرجال.. معاذ بالله..
    ثالثا.. وزر البغا� دايما ما يقع على الفتاة وكأنها تمارس ذلك مع نفسها! او كأنما الجنس عند الرجال لديه تعريف آخر يحتمل الجنس الحلال والحرام.... لووووووول والمسألة من وجهة نظري (goes both ways) وعليه فالمرأة التي باعت جسدها لقا� مال، شاركها الوزر رجل جعل للجنس ثمنا!!

    .... ولنا عودة
                  

09-17-2003, 05:05 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطا� و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: To: Nada, Raja, Rawia, Bayan, Tumadir, Isharaga and ..... (Re: Bakry Eljack)


    *
                  

09-17-2003, 10:16 PM

Nada Amin

تاريخ التسجيل: 05-17-2003
مجموع المشاركات: 1626

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطا� و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: To: Nada, Raja, Rawia, Bayan, Tumadir, Isharaga and ..... (Re: Bakry Eljack)

    بكري، بيان ، رجا�
    كل ما ذكرتوه في مداخلاتكم/ن القيمة لامس بقوة جروح نازفة في جسد المجتمع السوداني و أسمحوا لي أن أبدأ مداخلتي ببيت شعر للمتنبئ يقول فيه
    و ما التأنيث لاسم الشمس عيب و لا التذكير فخر للهلال
    و أتسا�ل لماذا يستنكر البعض على المرأة أن تكون ذات شخصية قوية، واثقة من نفسها، و لديها القدرة على اتخاذ قرارات مصيرية في حياتها؟ لماذا دائما يفترضون أن المرأة حسنة السلوك لا بد أن تكون خجولة، متلعثمة، متعثرة الخطى؟ دائما في السودان عندما يريدون التحدث عن أخلاقيات فتاة ما يستخدمون بعض الكلمات الايحائية مثل فلانة دي حوامة. و هذه الحوامة و التي يقصدون من ورا�ها أشيا� أخرى غالبا تكون انسانة جادة و مكافحة تدرس وتعمل و ناشطة في جمعيات تهتم بالمرأة و قضايا النازحين مثلا لذلك نجد أنها كثيرة الحركة و مع أن حركتها هذه تكون في شئ مفيد الا أن مفاهيم ثقافة التكل أي المطبخ ما زالت هي السائدة في السودان و عليه كلما ازداد بقا� المرة في التكل كلما نالت مزيدا من استحسان و رضا� المجتمع عنها.
    النقطة السابقة قصدت أن أثير بها سيادة بعض المفاهيم الحريمية و التي ما زالت تتحكم بوضع المرأة. الشئ الثاني الذي أود أن أسلط عليه الضو� هو تواطو� الكثير من قوانين الأحوال الشخصية و التي في كثير من الأحيان تحط من انسانية المرأة و نموها، مثلا القانون القاضي بمنع المرأة من السفر دون اذن من ولي أمرها قانون يمكن أن نفهمه على أنه يهدف الى تماسك الأسرة و لكن ماذا في حالة عدم وجود ولي الأمر؟ أو اذا كان ولي الأمر هذا أخ أمي أو مدمن مخدرات أو مخبول مثلا ؟ لدي صديقة أستاذة جامعية حرمت من السفر للمشاركة في احدي المؤتمرات العالمية لأن والدها متوفي و أخوها الوحيد رفض أن يذهب لضمانتها لأن مزاجه كان معكر، هل تعرفون أن ضابط الجوازات و الذي أطلقت عليه صديقتي لقب الضابط أبو عيون جريئة و ذلك لنظراته الوقحة و ابتساماته الاستفزازية التي كان يحدجها بها جعلها تذهب و تجئ الى مقر ادارة الهجرة و الجنسية ستة مرات في يوم واحد و في النهاية طلب منها أن تحضر شهادة حسن سير و سلوك من رئيس اللجنة الشعبية بالحي الذي تسكن به و أن يصرح أنه موافق على سفرها. و مع دهشتها الشديدة أخبرته أنها لم تقابل رئيس اللجنة الشعبية في حياتها و هو أيضا لا يعرفها، و لكن مع اصرار الضابط ذهبت الى رئيس اللجنة الشعبية و الذي وافق على استخراج شهادة لها، و قالت لي بسخرية و ألم شهد بحسن سيري و سلوكي شخص لا أعرفه و لا يعرفني و لكن و لأنه رجل و برغم المفارقات المخجلة استطعت أن أتحصل على تأشيرة خروج من الضابط أبو عيون جريئة.
    و قبل أن أختم كلامي هذا ، نعم المرأة مضطهدة و مظلومة، لكن من اضطهدها؟ هل هو الرجل مع الأخذ في الاعتبار أن الرجل نفسه مضطهد و مظلوم و يعاني في الحصول على أبسط متطلبات الحياة له و لأسرته. المشكلة حقيقية عميقة و متشابكة ساهمت فيها عناصر عديدة من أعراف و تقاليد و أديان و دعونا نستمر في نبش كل هذه الأشيا� المسكوت عليها لنخلق مجتمعا أكثر عدلا و رفاهية للرجال و النسا� معا .

    (عدل بواسطة Nada Amin on 09-17-2003, 10:20 PM)

                  

09-20-2003, 00:19 AM

Tumadir
<aTumadir
تاريخ التسجيل: 05-23-2002
مجموع المشاركات: 14699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطا� و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: To: Nada, Raja, Rawia, Bayan, Tumadir, Isharaga and ..... (Re: Nada Amin)

    بكرى الجاك

    التحية والاحترام

    لم اكن قد شاركت فى البوست المعنى ...لانشغالى بامور الدنيا وابتعادى عن البورد

    لكن ساستخدم تعبير رجا�... الصحفى البديع

    واحتفظ بمساحتى فى التعليق

    واشكرك على حسن الظن

    لكم جميعا الود

    حتى اعود
                  

09-22-2003, 07:01 PM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطا� و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: To: Nada, Raja, Rawia, Bayan, Tumadir, Isharaga and ..... (Re: Tumadir)

    العزيزات بيان/ رجا�/ تماضر

    اعتزر لغياب لعطل فنى

    لكن عميق ودى ومعا لصنع واقع افضل لا يتاتى الا بنضالات ومرارات تبدا الاتهامات، سو� الفهم وتنتهى بالارهاب الفكري.

    شكرا لمن حسن ظنهافيما كتبت والعزر لمن اسا�ت الفهم.

    يوما ما سيغنى العالم للقيم المطلقة للمساواة.

    بكرى الجاك
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
ارا� حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآرا� المنشورة في المنتدى بأسما� أصحابها أو بأسما� مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
ارا� حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de