|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Elawad)
|
الكلام دا كتير ما بتموا وبعدين المديدة حرقتني .. وتحية لصاحب البوست الذي فجر ثورة المهمشين وتمنى أن تكون له غرفة مليئة بالدولارت ، والتحية لتماضر بت شيخ الدين امنحازة الى خط الهامش وصديقتي نادية عثمان لها التحية ايضا رغم اني لا علم لي بالبوست الرئيسي الذي يتعلق بالنفيدية ، ... ولكن أعتقد أن موضوع توزيع الثروات بين البشر ليس بهذه البساطة ، كان يجب أن يتم ربط الموضوع بظهور الطبقات ودور السلطة الراسمالية التي هي الحارس والمستفيد للانظمة الرأسمالية ، النضال ضد الفقر وضد تلك الانظمة المحلية أو الكلونيالية العالمية أو نظام العولمة الذي سيخرجنا من لعبة الغنى والفقر ويزيدنا فقرا على فقر ، دعوني أقول أن المسألة محتاجة صدام ونضال وبشراسة اشدوربما حروب ، فالفقراء لن تجديهم الاعانات أو أن يتكرم الاغنياء عليهم بلقمة لتكفيهم ليوم وتناساهم سنة ، لابد من ثورة ضد سلطة الانقاذ والعصابة التي وطدت مراكزها بنهب ثروات الشعب وأفقاره لابد من محاربة الفساد .. أمكن ارجع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: عشة بت فاطنة)
|
____________
Quote: الكلام دا كتير ما بتموا وبعدين المديدة حرقتني .. وتحية لصاحب البوست الذي فجر ثورة المهمشين وتمنى أن تكون له غرفة مليئة بالدولارت ، والتحية لتماضر بت شيخ الدين امنحازة الى خط الهامش وصديقتي نادية عثمان لها التحية ايضا رغم اني لا علم لي بالبوست الرئيسي الذي يتعلق بالنفيدية ، ... ولكن أعتقد أن موضوع توزيع الثروات بين البشر ليس بهذه البساطة ، كان يجب أن يتم ربط الموضوع بظهور الطبقات ودور السلطة الراسمالية التي هي الحارس والمستفيد للانظمة الرأسمالية ، النضال ضد الفقر وضد تلك الانظمة المحلية أو الكلونيالية العالمية أو نظام العولمة الذي سيخرجنا من لعبة الغنى والفقر ويزيدنا فقرا على فقر ، دعوني أقول أن المسألة محتاجة صدام ونضال وبشراسة اشدوربما حروب ، فالفقراء لن تجديهم الاعانات أو أن يتكرم الاغنياء عليهم بلقمة لتكفيهم ليوم وتناساهم سنة ، لابد من ثورة ضد سلطة الانقاذ والعصابة التي وطدت مراكزها بنهب ثروات الشعب وأفقاره لابد من محاربة الفساد .. أمكن ارجع |
الأخت عشة بت فاطنة
أشكرك لأنك ثاني عضو يتناول الموضوع ويدخل في صلبه دون الالتفات إلى الأمور القشرية التي يعج بها هذا البوست للأسف الشديد ...
تحدثتي عن ضرورة ربط الموضوع بمسألة ظهور الطبقات وفي رأيي الخاص أن الطبقية ظهرت منذ أمد بعيد حتى قبل الثورة الصناعية. ولكن الطبقية حدث وانتهى الأمر تطرحين النضال والثورة ضد السلطة الرأسمالية كوسيلة لمحاربة ظاهرة الطبقية. ولكن هل فعلاً ستختفي الطبقية لمجرد سقوط الرأسمالية؟ وما هو المشروع البديل في حال سقطت الرأسمالية؟
أعرف أن المسألة ليست بهذه البساطة يا عشة ولكن لا بد من النقاش حتى نتعرف على آراءنا حول هذه القضية
في انتظار عودتك لنسلّط مزيداً من الضوء على ما جاء في ردك الذي أعتقد أنه سيؤدي إلى إثراء الموضوع.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
Quote: طرحت هذا البوست (كما هو دون حذف الأسماء الواردة فيه) في إحدى المنتديات العربية التي انضممت إليها مؤخراً ... النتيجة المتحصّل عليها هو: 33 مداخلة كلها مداخلات موضوعية .. لم تحمل حتى سؤال ولو غير مباشرة عن : من هي نادية عثمان أو من هي تماضر شيخ الدين. بل لم يسأل أحد عن: لماذا ضربت مثالك بما جرى في نادي الجزيرة (رغم أن غالبية الأعضاء في ذلك المنتدى هم من الجنسية المصرية). ألا يثير فيك هذا سؤالاً ؟ |
من بوست بعنوان هشام ادم عفوا لم تعطي الأخت نــــــادية عثمان حق قدرها
اسمح لي أحيك من على البعد
فها أنت كما عودتنا, رائع ... صادق ... عظيم... شفيف ... لفيف ...
رفيف ... أليف
ولوف ... ........الخ
Quote: ألا يثير فيك هذا سؤالاً ؟ |
كلا ... بلا
إذن دعنا نتفاكر هنا ... وحق الآلهه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الــوعـــــــي:!!!؟؟!!! (Re: abcde)
|
abcde
Quote: معتز
مالك
انت قاصد تضيف الوعي هنا ولا في بوستيك الوهم داك
ولا انا مافاهم |
لالا عزيزى الكلام ده يخصنا كلنا بدون فرز انت وانا وهشام والاخرون وكل مننا بالتاكيد يوجد حرف يمسه فيه.. بوست (الوهم ) جايهو لو عندك شى خد راحتك انا بس مالاقى نفسى فيهو دلوقت لكن هو نصب عينيى..
Quote: ناذر
للمره التانيه
راجع الآبي بتاعي ياخ آبي نقط نقط .. رالي |
بعدين انت فكو هو بنزل براهو ماتكنكش فوقو كده (خلى قال ابى ينزل). . -----------------------------------------------
الــوعـــــــي:!!!؟؟!!! هو ما يكون لدى الانسان من افكار ووجهات نظر ومفاهيم عن الحياة من حولة فى مختلف مستوياتها ؛وقد يكون الوعي وعيا طبقيا زائفا ؛وذكلك عندما تكون افكار الانسان ووجهات نظرة ومفاهمية غير مطابقة مع الواقع المادي الحي من حولة... او عندما تكون جامدة عن متابعة حركة وتطور هذا الواقع تاريخيا.. اى على طول الزمان قدج يكون الوعي وعيا جزئيا وذلك عندما تكون افكار الانسان ووجهة نظرة ومفاهمية مقصورة على ناحية ومستوى واحد من الحياة ؛وغير شاملة لكل النواحي والمستويات المترابطه والتى تؤثر فى بعضها بعضا... وقد يكون الوعى وعيا طبقيا محددا بمصالح وقتية .. مثال لذلك : عندما يعى الاقطاعي ضرورة استمرار استغلاله للفلاحين!!! اما الوعى الانمسانى الشامل المتقدم ؛فهو تلك الافكار ووجهات النظر والمافيهم التى تضع مصلحة كل انسان كانسان فوق كل اعتبار اخر... وهى التى تتطابق مع الواقع فى حركته وتتطوره باستمرار مع تطور الواقع لايحدها فى ذلك تعصب مذهبى جامد ؛او مصلحة مادية عابرة.. ومع ان الوعي ينشا فى النهاية لتاثير العوامل المادية فى الحياة على الانسان ؛ فانه من الممكن ان ينشا احيانا وخلال فترات الانتقال التاريخية ؛نتيجة لانعكاس افكار ووجهات نظر ومفاهيم تاريخية على الانسان... وكل انسان عاقل على درجة معينة من الوعي الزائف او الحقيقى ؛جزئى او الكامل .ويساهم التعليم بنصيب ملموس .. بالاضافه الى العوامل المادية الاخرى فى تكوين تكوين الوعي الانسانى وتطويره وتغيرة من حسن الى احسن!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟!!!!....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الــوعـــــــي:!!!؟؟!!! (Re: معتز تروتسكى)
|
___________
Quote: ناصر محمد خليل: التحية للرائع هشام أدم في (محنته الدائمة) ؟ ترى متى نراك خارج هذه المحنة كي تلتفت لكتاباتك وابداعاتك التي الفناك بها ؟ تحياتي ناصر |
الأخ العزيز ناصر
المحنة واقعة على أمثال هؤلاء من أرباب العبث: ناذر الخليفة وفيصل نوبي و abcde ... ومن هم على شاكلتهم .. مساكين! أما عني يا صديقي فقد اكتفيت بما كتبته هنا في هذا المنبر من موضوعات سواء أدبية أو غيرها بغض النظر عن جودتها أو رداءتها ... فقد تعلّمت من هذا المنبر أنّك إن وقعت في دائرة القولبة فلن تخرج منها حتى وإن ولج الجمل في سم الخياط
أتدري يا صديقي لقد اكتشفت إن الكتابة الجادة في المنتديات السودانية ضرب من إضاعة الوقت لا سيما في هذا المنبر تحديداً .. كما يقال لقد رفعت الأقلام وجفت الصحف وتم تصنيف الناس وانتهى الأمر .. لكي تكون في هذا المنبر عليك أن تكون واحداً من هؤلاء : فنان أو عازف أو فتاة ... (باص سيرة بس) وبما أنني لست واحداً من هؤلاء فما أفعله هنا هو مضيعة للوقت ليس إلاّ .
أناس شهيتهم مفتوحة 24ساعة للسخف والمشاكل .. يجدون أن أفضل طريقة للنقد هو مجرد السخرية والتسفيه .. وهذا في حدّ ذاته عجز فكري أفضل منه العجز العضوي الكلي
أشكرك يا عزيزي على مرورك منا هنا وأعتذر عن تأخري في الرد .. فقط كنت مشغولاً بالفرجة على القردة العابثة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الــوعـــــــي:!!!؟؟!!! (Re: هشام آدم)
|
___________ صديقي اللدود معتز (تروتسكي)
كيفك؟
أضحك الله سنك يا فتى .. ودمت بخير
تعرف يا معتز !! أعجب كثيراً من الفحولات الأسفيرية المعاصرة المتعة هنا هي في إقناع أو إيهام الآخرين بخطأ الند الفكري له. هذا هو قمة الشبق الفكري عندهم. ضحكت كثيراً من مداخلة فيصل نوبي التي جاءت بعد مداخلة الأخت رشا حاتم .. شعرت به وقد انتفخت أوداجه .. وهو الذي غض طرفه ذليلاً عندما وصف حليفه الاستراتيجي في العبث رشا حاتم بأنها (عبيطة) فمر عليها كأن لم ير شيئاً ... أيّ ذل وأي نفاق الذي يعيشه هؤلاء؟ وأي متعة عبثية تلك التي تجعلنا نتغاضى عن زلات بعضنا ولا نقبلها من البعض الآخر ؟ ؟
وأبو جهل الجديد abcde الذي يضحكني في كل مرة أقرأ له فيها مداخلة .. يؤكد لي أنه لا يستحق حتى عناء الرد عليه بجدية .... أقل مجهود فكري معه قد يربكه لأسبوع كامل متبعاً أسلوب (عجوز مجلة سيدتي) في الردود
ياخي طخ !!! عالم وهم بالجد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الــوعـــــــي:!!!؟؟!!! (Re: Tumadir)
|
تماضـــر .. كدا كويس خالص كان كتبت ( داون ) ما بينفـــع.. ..
امبارح رسلت رسالة مهمة لي شخصية مهمة في الماسينجر الجواني .. طنشوني والمسالة حرقتني شوية.. جيت الصباح ما لقيت رد .. كتبت ماسنجر جديد .. وكتبت فيهو UP رايك شنو ما بكون رفعت روح الماسينجر المعنويــــة ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الــوعـــــــي:!!!؟؟!!! (Re: tmbis)
|
الاخ الكريم هشام اقول الاخ, لاننى حقا اعتبرك اخا. فمن كتاباتك الجميلة هنا و من معرفتى بقدراتك التحليلة العالية احترمك و اكن لك الكثير من التقدير. و كان ان رأيت هذا البوست و اريتك رأى ثم آليت على نفسى ان ابعد و ان لا ادخل مرة اخرى, و رأيت البوست يعلو و ينزل, و وصل صفحتة الثانية فقلت "النطل" لنرى ما حدث, و لم ارى ردك علىّ الا الآن. هذا هو ملخص تقيمىّ يا هشام, لقد كتبت انت بوستا و اردت ان تستشهد فية بالاختين تماضر و نادية, و هو من حقك ككاتب و لانهما شخصيات عامة, و لابد ان نقر ايضا انهما ايضا من حقهما ان يستعمل اسمهما فى نقاش او تحليل, و لم يقبلا بادراجك اسميهما, و ناقشك الجميع, و تحول موضوع البوست الى شيئ آخر لم يكتب لة, و بقى السؤال, هل لا زال من حقك استعمال اسميهما بالرغم من عدم القبول و بالرغم من نفسيرك و توضيحك الذى احترمة و ارى جديا ما كنت ترمى الية؟. ام من حقهما الاعتراض و عدم القبول و الطلب منك بالانسحاب؟ لست ادرى, لكننى ادرى انة و بالرغم من توضيحك و شرحك لاسباب بدت لك منطقبة, الا ان الكثير لا يزال مقتنعا بعدم جدوى او حتى حوجة ادراج اسم الاختين نادية و تماضر, و هذا ايضا من حقهم. اننى ادعوك يا اخى هشام, دعوة فقط, لان تضع فى الحسبان انة, و لسبب ما, لم ترض الاختين نادية و تماضر, فقاطعت نادية البوست بل و بالكاد اراها فى البورد و اوضحت تماضر رأيها اكثر من مرة. و اوضحت انت و استفضت لان تبين لنا لمّ اخترت اسمائهما فهما لما يقتنعا باسبابك و انت لربما لم تقر باسباب رفضهما, و دعوتى ان خيرهما من يبدأ بالسلام و ان تقبل ان تدع البوست يذهب استجابة لرغبتهما و نفتح آخر, و صفحة اخرى لنتناقش قيها فيما يفيد و ينفع, قد يكون بوست عن استعمال الاسماء فى عنواين البوستات, او الفقر و الغناء, او اىّ غيرة من المواضيع الشيقة. النقاش هنا لن يستمر لابعد من هذا, صدقنى. اننى ارى صاحب البوست كالمايسترو, و كعازف او موزع الالحان, ان شذ فى النغمة وتر, فستشذ تبعا الاصوات, و لا بد من وقفة جادة نقيمّ فيها اللحن, قبل الشروع مرة اخرى فى العزف
لك منى خالص الشكر و التقدير ايا كان القرار ودى غادة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الــوعـــــــي:!!!؟؟!!! (Re: غادة عبدالعزيز خالد)
|
__________
Quote: رأيت هذا البوست و اريتك رأى ثم آليت على نفسى ان ابعد و ان لا ادخل مرة اخرى, و رأيت البوست يعلو و ينزل, و وصل صفحتة الثانية فقلت "النطل" لنرى ما حدث, و لم ارى ردك علىّ الا الآن. |
الأخت غادة عبد العزيز
المايستروية قد تجدي إذا كانت الفرقة جادة في عزف مقطوعة موسيقية وفقاً للنوتة. حتى بتهوفن لا يمكنه أن يفعل شيء حيال هواة نيّتهم (الخرمجة) فقط ..
غياب الأخت نادية عثمان عن المنبر ليس له علاقة بهذا البوست يا غادة .. وانسحابها محل تقدير فهي تعرف تماماً ماذا تفعل ولماذا ومتى ... ولكنها رغم ذلك تعلم تماماً مدى احترامي وتقديري لها .......
هذا البوست لم يعد للنقاش الآن يا غادة ... هذا البوست مفتوح لأي شيء : شعر – سياسة – نكات – أغاني أي شيء .. فلم تعد لدي الرغبة الجادة في النقاش لأنه لم تكن هنالك رغبة بالمقابل من الطرف الآخر. والطرف الآخر ليس فقط نادية وتماضر وإنما الأعضاء جميعاً الأستاذ إدريس محمد إبراهيم هو الوحيد الذي سأل سؤالاً موضوعياً يصب في صلب القضية ، وقد علّقت على مداخلته ... وما عدا ذلك فقد كان مجرد انتقادات وهزل وعبث (يطمم البطن)
تماضر هنا لتسأل فقط ، ولكنها لا تجيب على تساؤلات الآخرين .. (كعادتها دائماً) وهي لا تسأل لتناقش إنما تسأل لتثبت صحة أو عدم صحة ما تراه هي .. ولتحاول قلب طاولة الشخص الذي تحاوره لا سيما إذا كان هشام آدم أتعرفين لماذا؟ لأنها تبحث عن سبب منطقي أو غير منطقي لتسقطه من حساباتها .. أعتقد أنني وفرت لها بهذا البوست سبباً أكثر من منطقي لذلك .
نقطة أخيرة: أنا أيضاً أحترمك جداً .. وأعتز باعتبارك لي بمثابة الأخ ولكنني فقط محبط ، وتوصلت إلى حقيقة أن الكتابة الجادة في هذا المنبر مضيعة للوقت.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
الأخ هشام و جميع رواد البوست... أكرر أسفي لإصراري على (العرض برة الحلقة). الأخ هشام ذكرت:
Quote: فمائدة موسى هي مائدةأنزلها الله على سيدنا موسى وقومه (بني إسرائيل) عندما طلبوا منه معجزة ، وكان طلبهم محدداً بمائدة تنزل عليهم من السماء .. فأنزلها عليهم فعلاً .. وهي مائدة طعام بها من الأطعمة ما يشتهون من لحوم الطير والحلويات |
فلعلك تقصد المائدة التي سميت عليها سورة قرآنية كاملة هي سورة المائدة. و حسب معلوماتي المتواضعة أن النبى الكريم الذي أنزلت عليه المائدة هو عيسى عليه السلام و هذا صريح بنص الآيات: (إِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَطِيعُ رَبُّكَ أَن يُنَزِّلَ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاء قَالَ اتَّقُواْ اللّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ * قَالُواْ نُرِيدُ أَن نَّأْكُلَ مِنْهَا وَتَطْمَئِنَّ قُلُوبُنَا وَنَعْلَمَ أَن قَدْ صَدَقْتَنَا وَنَكُونَ عَلَيْهَا مِنَ الشَّاهِدِينَ * قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزِلْ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاء تَكُونُ لَنَا عِيداً لِّأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِّنكَ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ * قَالَ اللّهُ إِنِّي مُنَزِّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَن يَكْفُرْ بَعْدُ مِنكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لاَّ أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِّنَ الْعَالَمِينَ). أكرر أسفي مرة أخرى إذا كان في كلامي شئ من انصرافية و لعل بياني لرأيي الذي لم يتغير في عنوان البوست يشفع لي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
الأخ/ هشام ادم Quote: أتدري يا صديقي لقد اكتشفت إن الكتابة الجادة في المنتديات السودانية ضرب من إضاعة الوقت لا سيما في هذا المنبر تحديداً .. كما يقال لقد رفعت الأقلام وجفت الصحف وتم تصنيف الناس وانتهى الأمر .. لكي تكون في هذا المنبر عليك أن تكون واحداً من هؤلاء : فنان أو عازف أو فتاة ... (باص سيرة بس) وبما أنني لست واحداً من هؤلاء فما أفعله هنا هو مضيعة للوقت ليس إلاّ . |
الاخ هشام يكتب في هذا المنتدى وغيره من لهم اسم وشأن في مجال الأدب ، تواضعوا للكتابة في هذا العالم الاسفيري الذي جمعهم بقراءهم وشخصيات من العامة من امثالنا، ووسيلتنا اليهم قبل هذا الشاشة البلوريه والصحف منهم الاستاذ فضيلي جماع. ويكتب ايضاً من اصبح له شأن وقبول واسع في الشارع السوداني وذلك من خلال هذا البورد الذى قدمه مثل عثمان محمد صالح تسآءلت من قبل عن لماذا العزوف عن بوستاتك ولعل بمراجعتك بوستك هذا تتبدأ لك بعض من هذه الاسباب ، لك قلم جميل ولكنك تبخسه حقه بملاحقة ومهاجمة الجميع الذين لم يعطوه مكانة تظنها مستحقه، لاتكبل قلمك بهذه الفوقيه التي تظهرها من حين الى حين. ألزم الجابره يااخوي مع اخوانك ودع قلمك يشير اليك معهم هذا هشام ادم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Osama Ahmed)
|
Quote: Quote: كما يقال لقد رفعت الأقلام وجفت الصحف وتم تصنيف الناس وانتهى الأمر |
.. لكي تكون في هذا المنبر عليك أن تكون واحداً من هؤلاء : فنان أو عازف أو فتاة ... (باص سيرة بس) وبما أنني لست واحداً من هؤلاء فما أفعله هنا هو مضيعة للوقت ليس إلاّ |
الكتابة الجادة فى هذا المنبر.بيست مضيعا للوقت ولكن مضيعة الوقت هى هذا الاحساس الذى ظل يساورك "تجاه اعضاء المنبر" وشخصى منذ دولك ولا تبرح تعبر عنه بشتى الطرق"
Quote: كما يقال لقد رفعت الأقلام وجفت الصحف وتم تصنيف الناس وانتهى الأمر |
انظر لقولك:
Quote: تماضر هنا لتسأل فقط ، ولكنها لا تجيب على تساؤلات الآخرين .. (كعادتها دائماً) Quote: وهي لا تسأل لتناقش إنما تسأل لتثبت صحة أو عدم صحة ما تراه هي . |
|
Quote: فنان أو عازف أو فتاة |
وقد كنت اخاطبك وانا امزح..فى كثير من المداخلات ..بعد ان أجبت على تساؤلات لا تخصنى ..فقد اوضحت فى كل مرة ان استخدامك لاسمينا انا ونادية لم يكن الا مصادفة ..فالسؤال قائم بنا وبدوننا..
كيف تبيح لنفسك هذا؟؟ تستخدم اسماء ناس..لمجرد انهم مصنفين .. "فنان" او "عازف" او "فتاة..." لكى تروج لافكارك؟ وتطلب من الآخرين الرضوخ..لمشاريعك..وكأنهم ادوات فى طريق.."تجاحك الفكرى وافكارك الجادة ..وطرحك العميق"...او تزعل؟؟ وقد انتبه الكثيرون "لفكرتك الألمعية.." ولم يتركوك فى حالك..أما انا فقد احترمتك وجادلتك بالتى هى احسن..ولكن طرافة البعض هى التى اودت بك..الى ان "تقول مافى آخرك.." وتفتح على النار؟؟
سأغفر لك..فأنا الهة الريح "هل تذكر"؟ لكنى سأطلب منك ..الا تذكر اسمى بالخير او بالشر..
وداعا..
مع تأكيدى لك بأن هذا هو ما يعرف بمضيعة الزمن..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Tumadir)
|
____________
Quote: ولكن مضيعة الوقت هى هذا الاحساس الذى ظل يساورك "تجاه اعضاء المنبر" وشخصى منذ دولك ولا تبرح تعبر عنه بشتى الطرق" |
فقط أحببت أن أذكرك بأول عبارة قلتها لي يا تماضر في أول مداخلة لي معك (جيتني من وين) وتلك العبارات التي توالت بعدها في نفس السياق منذ (لو كان الله رجلاً) وحتى وقتٍ قريب
Quote: وقد كنت اخاطبك وانا امزح..فى كثير من المداخلات ..بعد ان أجبت على تساؤلات لا تخصنى ..فقد اوضحت فى كل مرة ان استخدامك لاسمينا انا ونادية لم يكن الا مصادفة ..فالسؤال قائم بنا وبدوننا |
تماضر شيخ الدين .. هل تفترضين فيني البلاهة ؟؟؟؟؟ كيف يستقيم أنّك كنتِ تخاطبني مازحة وأول مداخلة لك هنا حملت الاستهجانةفي متنها ؟؟؟؟؟ ثم أريد أن أسألك سؤالاً .... هل يفترض بي في كل مرة (تمزحين) فيها ألا أحمّل مزاحك فوق ما يحتمل .. بينما جملة المازحة تقف غصة في حلقك؟ ثم هل تراك لم تري مداخلتي هذه حتى تلمّحي لي بأنك كنت ملتزمة بالموضوعية معي إلى أقصى حدودخا بينما أرزح أنا تحت شعوري الذي يساورني تجاهك وتجاه أعضاء المنبر؟؟؟؟؟
Quote: الأخت تماضر:
عندما يدخل عضو جديد للمنبر ويقوم أحدهم بفرد بوست للترحيب به فيتداخل البعض للترحيب وإلقاء التحية والاحتفاء به ، فإنه يصبح من باب (عدم الملائمة) أن أدخل لذلك البوست لأجلب صورة لطفل يتضور جوعاً أو صورة طفل بيدٍ مبتورة !!! فلكل مقامٍ مقال .. هذه نقطة خلافي (الوحيدة) معك فيما يخص بوست نادية عثمان (أولاد النفيدي) وهذا هو ما كانت الأخت نادية تحاول إيصاله لك ، إلى هذا الحد (نقطة full stop) المسألة بالنسبة إليّ هي كمن كان يتكلم عن قصة حادث مروري مروّع .. أوحت لي القصة بفتح موضوع نقاش عن سيكولوجية الموت.
(سطر جديد) هذا الموضوع :
ما علاقة الغنى والحلم بأن يصبح المرء غنياً بمسألة التعاطف مع الفقراء؟ وهذا السؤال هو الرابط الوحيد الذي بين هذا البوست وبين بوست نادية عثمان. أتمنى أن تكون الفكرة واضحة بالنسبة لك.
Quote: طيب ليه محجوب شريف ده لما لاحظ انه الناس بيجمعوا فى قروش ..ممكن تكون اكتر من احتياجه شويه..وما بقول لنه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Tumadir)
|
____________
Quote: ولكن طرافة البعض هى التى اودت بك..الى ان "تقول مافى آخرك.." وتفتح على النار؟؟ |
تسمينها طرافة ؟؟؟ هذه واحدة من مداخلات إحدى الطرفاء :
Quote: قالو في المثل مباراة الجداد بتودي الكوشة !! أها ومباراة العبيط بتودي وييييين !!!!!!! جاوب عليها انت دي !!!
والله يا تروتو داير اعمل لي بوست اسمو (ما الفرق بين أمنة مختار ومعتز تروتسكي!!) من واقع مباراة امنة لي تراجي ومباراتك للعبيط الاسمو هشام أدم دا.. بس والله خايف المقارنة ما تطلع لصالحك وخايف معظم المتداخلين يقولوا (ما في فرق) !!! |
ترى هل تسمحين لي بأن أتظارف معك وأصفك بالعبيطة لتعلمي إلى أي مدى قد أكون ظريفاً معك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كلمة أخيرة يا تماضر هذا البوست كان بوستاً نقاشياً .. كل ما فعلته هو أن دخلت والتقطتِ بعض العبارات التي لم تعجبك وطرحتها في وجهي وخرجت ولم تعودي مرة أخرى له وانقلب - بفضل الظرفاء وطرافتهم اللامنتاهية إلى بوست مشوه جداً .. ولكني رغم ذلك احتفظت به في الأعلى أتدرين لماذا؟ لأنك - كعادتك - تصدرين أوامرك السامية بأن يرتفع هذا البوست وأن (يغتس) الآخر وبما أنني لست أحد عبيدك يا تماضر فأنا أقولها لك ليس من حقك أن تطالبي بتغتيس بوست فقط لأنه لا يروق لك ...
الآن يمكنك أن تجدي سبباً قوياً لاسقاطي من حساباتك بدلاً من التشبث ببعض الجمل هنا وهناك .. وكأنني أتعلّق كالغريق في قشّة احترامك لي ...........
وداعاً
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Osama Ahmed)
|
الاديب هسام أدم
Quote: أتدري يا صديقي لقد اكتشفت إن الكتابة الجادة في المنتديات السودانية ضرب من إضاعة الوقت لا سيما في هذا المنبر تحديداً .. كما يقال لقد رفعت الأقلام وجفت الصحف وتم تصنيف الناس وانتهى الأمر .. لكي تكون في هذا المنبر عليك أن تكون واحداً من هؤلاء : فنان أو عازف أو فتاة ... (باص سيرة بس) وبما أنني لست واحداً من هؤلاء فما أفعله هنا هو مضيعة للوقت ليس إلاّ .
أناس شهيتهم مفتوحة 24ساعة للسخف والمشاكل .. يجدون أن أفضل طريقة للنقد هو مجرد السخرية والتسفيه .. وهذا في حدّ ذاته عجز فكري أفضل منه العجز العضوي الكلي
أشكرك يا عزيزي على مرورك منا هنا وأعتذر عن تأخري
|
شكرا على تفضلك بالرد . قد أجتلف وقد اتفق معك في الكثير مما قلته.
ولك من الاخترام اكثره .
ناصر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: ناصر محمد خليل)
|
هشام لم يبقى لى الاان اخاطبك
كنا نخشى ان يفترسنا وحش الاعتماد على الكلام الفارغ فملانا حقائبنا منه الاشياء ومن النبض فقط .. لان اذانينا اللتين تدلتا الى اسفل من احتشاد الوعود سقطتا الى اعلى من خاصية الصدق التى فى الاشياء (صفر؛ووعد؛ ونشاز؛ وصوت من المالوف المعلوم)...!!!
اسمح لى ان اسير.. فقد اُعلنت ساعة الصلب ولا اريد ان احضرها..!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Osama Ahmed)
|
______
الأخ أسامة أحمد
أشكرك على هذا النقد الهادئ والهادف وحسن النيّة واضح جداً في مداخلتك ولذا فسوف أرد عليك بما تستحقه من احترام وتقدير وموضوعية.
أحترم رأيك جداً فيما ذهبت إليه من أنني فوقي ، ولكن وحتى تكون مطمئناً لهذا الرأي رأيت أن أوضح لك أمراً محدداً وهو ما قصدته بعبارة (الكتابة الجادة) فلم أقصد بالكتابة الجادة (كتاباتي في هذا المنبر) إنما قصدت أسلوبي في التعامل مع أولئك الساخرين والعابثين. ففي حين أنهم يسخرون ويضحكون أجدني آخذ الأمور بجدية ربما أكثر من اللازم .. لذا رأيت أنني أضيع وقتي طالما أن جديتي هذه هي ما تغريهم بالاستمرار
هذا من ناحية ، ومن ناحية أخرى فإنني في مكان آخر من هذا المنبر قلت رأيي في مسألة الموضوعات الجادة والفارغة وأنها تخضع لقانون الروح الجماعية فعندما تطرح موضوع عن تاريخ الفكر العربي مثلاً في حين أن الغالبية العظمي مهتمة بالرياضة والكورة فإن موضوعك سوف يكون موضوعاً فارغاً .. ليس لأنه موضوع فارغ فعلاً ، ولكن لأنه لم يوافق روح الجماعة. والعكس صحيح طبعاً.
نقطة أخرى. هو أن المشكلة لا تكمن في التقييم فكلنا يقييم بطريقة تلقائية. فأنت مثلاً عندما تدخل في هذا المنبر ، هل تكون حريصاً على قراءة كل الموضوعات؟ أن أن تنتقي العناوين التي تروق لك والكتّاب الذي تتابع لهم؟ هذه الإنتقائية يا عزيزي ليست إلاّ تقييم غير علني .. إذاً المشكلة هي أن تقييمي علني لأن التقييم العلني جارح . أليس كذلك؟
إذاً دعني أسألك: تقييم تراجي مصطفى لنور تاور الجارح وتقييمها لنادية عثمان الجارح ، وتقييم أحمد الريّح لتراجي مصطفى الجارح .... إلخ لماذا لم يؤدي إلى وصفهم بالفوقية؟؟
أعتمد على رجاحة عقلك .. وأنتظر منك رداً حول ما جاء أعلاه ولك التحية وأكرر شكري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
______________
الأخ أسامة أحمد
سأعطيك مثالاً للفوقية والتعالي والغرور الذي أعرف وليس المفهوم الغريب الذي أكتشفته هنا .. والأكثر من ذلك يا أسامة .. سأريك نماذج من موقف الناس من هذه الفوقية والتعالي .. فاملئ جرابك:
Quote: كنت عارف انو العنوان ده حايجيبكـ يا عمر الفاروق .. طبعا كتيره عليكـ انو اخت اسمكـ في العنوان .. لانكـ اقل من الشرف ده تعال عشان انا عاوز اوريكـ الصعلكه الليلة .. موش الصعلكة بتاعت الشوارع بتاعتكـ ديكـ لا الصعلكة الجد جد
وانا سأتصعلكـ عليكـ تمرداَ علي قوانين لا تحترم المبدعين ولم تحميهم من سياط لسانكـ البذئ .. قوانين تحميكـ
انت كتبت بوست طويل عريض اسمو (خدر زول عادي ) وقلت فيه ماشاء لك القول عني وذهبت ابعد و شتمت مبدعين اخرين انا اسة بقول ليكـ يا عمر انا زول ماعادي انا فنان عارف فنان دي يعني شنو !!فنان دي موش معناها مُطرب .. لا فنان دي يعني زول عندو تلنت .. ودي ميزة الله ماقاعد يديها الناس طلقيت ساي يعني زول زي عمر الفاروق الله مابديهو موهبة زي دي .. لانو (سيؤذي الناس ) كما ورد عن الجاحظ اها دي قصيده للاستاذ عبدالقادر الكتيابي لحنتها وانا اصغر منكـ .. كان عمري واحد عشرين سنة (21) وانت لمن كان عمركـ واحد و عشرين سنة اقول ليكـ كنت بتسوي في شنو !! ودي ماكانت اول لحن لي بالمناسبة قبلها لحنت : اطفال العالم ( غناء فرقة ساورا و شعر محمد عبدالخالق ) مريم محمود راحت شقيش ( سيف الجامعة و شعر الاستاذ محجوب شريف ) ودي معلومات مجانية ليكـ وامشي فتش الباقي طبعا حاتجيني لاوي خشيمكـ و تقول لي ماعاوز افتش .. انت حر طبعا ما حا تقدر تغني زي ده لانو ماعندكـ صوتي ده ولا عندكـ تلنت التلحين لكن انا عاوزكـ تشرح معاني كلمات القصيدة |
أترك لك حرية تقييم العبارات والجمل المقتبسة أعلاه وأعرج مباشرة على آراء ومواقف الناس من هذا الكلام فقط لأوضح ماذا أعني تحديداً :
(1) shammashi :
Quote: عارف يا خدر ناس عمر وجماعتو الدافرنو قدامن ديل ما بينفع معاهم التهذيب ولا بيفهموهو. لازم الواحد ينزل لمستواهم الوضيع دا عشان يتأدبوا ويعرفوا قلة الأدب والصعلقة البي أصولا. كان الواحد زمان ما بيهاترهم احتراما لأعضاء البورد ولاد الناس المؤدبين المتربيين في بيوتهم مش متربيين في الأزقة والخيران. والواحد ماكان عايز يجرح مسامعهم بكلمات بذيئة لكن اتضح أن عصابة عمر لن يجدي معاها إلا النزول إلى الشارع. ويلا يا خرطوم اشتعلي اشتعلي
ودواس للطيش ومحل رقيقة التنقد. |
(2) أبوذر بابكر:
Quote: العزيز طارق تحياتى والود لك ومن قبل العز لك لأنك إنسان تخلق الإبداع والإبداع الذى أعنيه هنا، بعيد عن المعنى القريب المتداول، وإن كان حتما ولزاما أن يأتى بعد خلق الإبداع الذى أعنيه وما أعنيه هو "الإتيان بما لم يكن كائنا من قبل" أى الخلق فى أولى معانيه وأجلاها، وحين تأتى بما لم يأت به سواك، فأنت مبدع وما لم يأت به سواك هنا، لا تعنى عدم القدرة فى الآخرين، بل هى تشارك وإسهام جمعى جميل
دعك من الصوت المتميز الجميل يا طارق فكم من أناس يمتلكونه لكنهم لا يدرون بأى آلاء الفن والغناء والتطريب يخرجون لكنك يا سيدى، ولأنك إنسان تدرى وتعرف كيفية خلق الإبداع عرفت كيف تخرجه وتعيد تشكيله وصياغته فى شئ جميل لذلك فأنت مبدع وأى مبدع هو بلا شك إنسان غير عادى أجل غير عادى تماما لأنه قد امتلك ناصية التميز دون غيره
وبالمناسبة صوتك يا طارق وطريقة الأداء وكذلك العزف على عود زرياب، تشبه إلى حد بعيد ما سما بخلقه وإبداعه المبدع المتفرد "أحمد ربشه" كنت أود أن أقول مثل هذا وأكثر هناك لكن لم تطاوعنى أقدام الحبر على الدخول إلى حيث لا يطيب المقام ابدا لذا تجدنى من الفرحين الآن بفتحك نافذة يدخل منها ضوء وسناء جميل واستطيع أن "اتكرف" ملء الصدر والروح هواء الحروف وعبق الكلام ثم دعك من كل هذا ايضا فهكذا هو قدر الذين يشار اليهم بالقلب، لا بالأصابع وأنت شئت أم ابيت و "غصبا عنك" إنسان غير عادى ببساطة لأن العاديين من خلق الله لا يقدرون على عمل ما تقوم به أنت وحياك خالق الجمال يا زول يا جميل
|
(3) عمر عبد الخالق سعيد:
Quote: يااااااااااااخ انت زول ما عااااادي Quote: انا فنا
|
والردود كثيرة جداً كلها تحمل نفس الرسالة التصفيق له.. وعلى فكرة أنا لست ضد أنه شخص فنان أو لا .. أنا أتكلم عن الفكرة في مجملها .. فوالله لأن خرج مصطفى سيد أحمد من قبره وقال مثل هذا الكلام لمقته ولعبت عليه هذا الأسلوب .....
لك البوست بأكمله هنا: زول عادي
وصبح السؤال هنا: إذا كان مثل هذا الكلام يقابل بالترحيب والتصفيق والتأييد ، فما الضير أن أتغر أنا الآخر .. هذا إذا استطاع أحدهم أن يشرح لي تحديداً كيف رأى أنني أتعالى على الناس !!!!!
ما الضير ؟؟؟ أتعلم ما الضير يا أسامة؟ الضير أنه (فنان) .. ولذا تعرف عندها لماذا قلت أنه من شروط التجاوز عن الأخطاء حتى الفادحة منها ، وللحصول على القبول فإنه يتوجب عليك أن تكون إما فناناً ، أو ، أو .... ولكلٍ أمثلة ووشواهد
دمت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Osama Ahmed)
|
___________ الأخ أسامة أحمد
أشكرك على التقدير وعلى الرد أيضاً
عن الأمثلة التي أوردتها لها فأريد فقط تذكيرك أنها ليست اختلافات سياسية وغن كانت بداياتها كذلك ، هي اختلافات شخصية يا عزيزي تتناول الأشخاص وحياتهم الخاصة والخاصة جداً كذلك .. عموماً
سبق وأن أوضح في غير موضع أنني لم ولا أطالب بوحدانية الموضوعات لأن ذلك غير منطقي أبداً .. فلا يعقل أن أطالب بأن يكتب الجميع في الموضوعات الأدبية في حين أنني أتابع بعض الموضوعات السياسية والاجتماعية في هذا المنبر. هذا تجني يا أسامة .. فلم يصدر عني مثل هذا الكلام بل تم فهم ذلك بربطه ببعض المواقف هنا وهذا غير صحيح إطلاقاً .. وأؤكد لك ذلك
عن مطالبتي بفصل مجموعة من الأعضاء دعني أسألك .. هل كان هشام آدم هو السابق لمثل هذا الطلب؟ ألم يكن هنالك من يطالبون بفصل بعض الأعضاء ؟؟ ما زال بوست الأخ سيف مساعد موجوداً .. رغم أنه ليس الشاهد الوحيد فيما أقوله.
يعجني أنّك ما تزال قادراً على احترام أحدهم رغم اختلافك مع في بعض مما يدعو إليه أو يقوله وكم كنت أتمنى أن تعم هذه الروح الكريمة جداً لتشملني كذلك .. يختلفون معي ، مع بقاء الاحترام
أشكرك مجدداً يا عزيزي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
Quote: تماضر هنا لتسأل فقط ، ولكنها لا تجيب على تساؤلات الآخرين .. (كعادتها دائماً) وهي لا تسأل لتناقش إنما تسأل لتثبت صحة أو عدم صحة ما تراه هي .. ولتحاول قلب طاولة الشخص الذي تحاوره |
افرض مثلا مثلا يعني, كلامك ده صح. مش على كيفها, ماياهو ده انت قاعد تمارس عادتك, وهنا بالذات واضحه وضوح الشمس, سبر أغوار -لقيتني كيف عليك الله, النصيحه فيك - أنفس الآخرين وتحليل النتائج بل والتصديق عليها . ولمن يجو يهبشوك, تقول ده ماقصدي Quote: هل تفترضين فيني البلاهة ؟ |
؟؟؟؟ هل انت بتفترضها فينا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
Quote: رأيت أن أوضح لك أمراً محدداً وهو ما قصدته بعبارة (الكتابة الجادة) |
تااااااااني
Quote: فكلنا يقييم بطريقة تلقائية |
صح
Quote: تنتقي العناوين التي تروق لك والكتّاب الذي تتابع لهم؟ |
أها ... ما غلط
Quote: هذه الإنتقائية يا عزيزي ليست إلاّ تقييم غير علني .. إذاً المشكلة هي أن تقييمي علني لأن التقييم العلني جارح . أليس كذلك؟ |
غلط
ممكن تسمح لي بالرقصه دي, أقصد التنظيرايه دي
ليه أصلا التقييم يكون جارح, علني أو خافي
إذن, في مشكله في أصل المقييم, وبالتالي التقييم
لكن لا عليك ... who is perfect
Quote: أعتمد على رجاحة عقلك .. |
شفت كيف ... طبعا ده شي طبيعي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
Quote: لذا رأيت أنني أضيع وقتي طالما أن جديتي هذه هي ما تغريهم |
Quote: وتوصلت إلى حقيقة أن الكتابة الجادة في هذا المنبر مضيعة للوقت. |
وقبلها
Quote: أنا عندي مبدأ :
المكان البقعد فيهو ، والحتة البستخدما لازم تكون نظيفة ومرتبة ، وإلا خرجت على الفور |
وطيب, ليه مصر على تضييع وقتك ما تمرق ولا اخرج
أنا شخصيا أفضل وجودك, لإيماني انو ماممكن كلنا نكون أصحاء, كيف يمكن التمييز بين الصحه والمرض بدون مريض وبدون انسان متعافي, كيف نمييز بين العلم والجهل ... كيف نميز بين القطر والطياره, كيف نمييز بين النخله وشجرة الدوم .... الخ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
كيفك يا تماضر ...
Quote: لا يا abcde
وناذر..
والله الشغل الاخير ده ما جميل..
قطعا ما جميل...
اعذرونى اذا اتدخلت ..لكن والله مؤذ للشعور..ومسيىء..
مع كل الاعتبارت..والاحترام |
هي والله انا معاك وشي ما جميل لكن نعمل شنو مع العبيط دا !! غلبني الأسويهو معاو والله !! لو في اقتراح قولوهو لينا وأنا شخصبا مستعد !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: ناذر محمد الخليفة)
|
____________
Quote: لا يا abcde وناذر.. والله الشغل الاخير ده ما جميل.. قطعا ما جميل... اعذرونى اذا اتدخلت ..لكن والله مؤذ للشعور..ومسيىء.. مع كل الاعتبارت..والاحترام
|
Quote: هي والله انا معاك وشي ما جميل لكن نعمل شنو مع العبيط دا !! غلبني الأسويهو معاو والله !! لو في اقتراح قولوهو لينا وأنا شخصبا مستعد !! |
يا عيني يا عيني ده شنو يا تماضر الحنيّة دي؟؟ يعني حسي كلمة (عبيط) المتكررة دي شغل جميل؟؟؟ أصلو يعرفوكي إله الريح كيف كان ما كده؟
ناذر الحليفة abdce شغالين أرجوزات شغل نظيف لكن
إنا لله وإنا إليه راجعون بس نعمل شنو يا يوسف الولي آدي الله وآدي حكمتو
عموماً كويس بيرفعوا لي البوست
ولله في خلقه شؤون لوووووووووووووووول
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
____________ أيواااااااا
يا داب عرفت ليه فيصل نوبي ختّ في خشمو جزمة قديمة وسكت لمن ناذر الخليفة شتم رشا حاتم وقال ليها عبيطة ... أتاري عبيطة دي شغل جميل .. وما طلع نبز زي ما احنا كنا فاكرين
شوووووف حكمة ربنا يا مسلم !!!!!!
شوفي يا تماضر: السبب الحقيقي في وجود أمثال ناس ناذر الخليفة والوهم المعاهو ديل وإنهم طالعين لينا فوق راسنا ومدلدلين كرعينهم .. وفاكرين إنهم ناس (ظريفين) هو وجود ناس زيّك إنتي ....
الأخلاق لا تتجزأ يا تماضر .. ولا تخضع لمعايير ذاتية ... فاهمة الكلام ده ؟؟ لا تتجزأ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Elmuez)
|
Quote: يا عيني يا عيني ده شنو يا تماضر الحنيّة دي؟؟ يعني حسي كلمة (عبيط) المتكررة دي شغل جميل؟؟؟ أصلو يعرفوكي إله الريح كيف كان ما كده؟ |
هشام آدم ...
حأقول ليك حاجة ما حتصدقها...
انا البوست ده ..ما متابعاه...
حقيقة ما دايرة اخوض معاك فى اى مخاضة ..
يبدو ان الاشياء تزحلقت من يدى ..ووصلت لمثل هذا الخطاب..
اتفق الكثيرون على احساسى الاول بالعنوان..انه كان للدعاية والاعلان..
وكنت اخشى ان اقع فى هذا المفهوم مع الآخرين..
وقرأت الاسئلة المطروحة ..وعرفت لن لها صلة بوست آخر
حاولت ان اوضح موقفى بكل أدب..
تغاضيت عن كثير من الاشياء الصغيرة...
وتماديت انت
والآن احتراما لاسمى الذى استخدمته للعنوان..اخرج من هنا بكل أدب.
ارجو لك التوفيق والسداد..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Tumadir)
|
____________ تماضر :
دور البطلة التي حاولت المستحيل للرأفة والعطف والتعامل بالحسنى مع شخص يتبين في نهاية الحلقات أنه شخص لا يستحق ، هو دور رديء ولا ينطبق عليك أبداً في هذا البوست. لكِ مطلق الحرية في أن تتقمصي هذه الشخصية ، ولكن فلتعلمي أن هذه الشخصية لم تمر بهذا البوست مطلقاً .. أنا لا أتكلم عن أشياء حدثت في الأرشيف .. البوست نفسه ما زال مفتوحاً ، ولم تزل ردودك موجودة هنا – إن لم تقومي بحذفها أو تعديلها – . أول دخول لكِ في هذا البوست هو للاعتراض والاستفهام عن ضرورة فتح هذا البوست بعد مناقشته في مكانٍ آخر. وثاني مداخلة لكِ كان تشبثك بنقطة واحدة من الموضوع حول دور المال في تغيير القيم والمفاهيم لدى الناس ، وضربتِ مثلاً بالأستاذ محجوب شريف.
ولأنك يا تماضر لا تجيدين إلا دور الإلهة التي لا تقبل النقد ولا الاعتراض أجدك بكل عنجهية تردين على ( محب ) بقولك : قبل ما "تلفح" كلامي ... إلخ. مفترضة في كل من يعترض عليك أنه لا يفهم وأنه تعوزه الفطنة الإلهية التي تتمتعين بها في معرفة حتى خبايا الأمور. باقي مداخلاتك في هذا البوست يا تماضر لم تتعد كونها تصفيق وإعجاب بظرافة الظرفاء ، الدمى التي تلعبين بها بخيوط تنتهي إلى أصابع يدكِ العشرة.
تحاولين الآن إقناع نفسك بأن ثمة أشخاص حاولوا تنبهك إلى (غرضي الخبيث) من هذا البوست ، وأنّك رغم ذلك جازفتِ ودخلتِ معي في النقاش !!!! لعمري يا تماضر إن كلامك هذا لا يثير غير الضحك والشفقة. أقنعي نفسك كما تريدين ، فقناعتك بأن هذا البوست لم يكن إلا للدعاية والإعلان يؤكد تأليهك الغريب لنفسك وبأنني لا أورد اسمك إلا من أجل التمسح ببركته (هلالويا تماضر).
أمامك مسألة محددة يجب عليكِ توضيحها ، دعيني من مسألة أنك لا تتابعين البوست أو تتابعينه جيداً ، فهذا أمر لا يعنيني إطلاقاً .. ( ألم تكن الإساءة في هذا البورد من قبل (الأرجوزات) تمارس بشكل مسيء ؟؟ ألم ترد عبارات الاستهزاء والسخرية والشتم مراراً وتكراراً ؟ والغريب أنّك بنفسك وصفتها بانها كانت (ظرافة) لماذا تحاولين الآن لبس عباءة كنت تصرين على خلعها؟ ألا تعتبرين مداخلتك الواردة هنا:
Quote: والله الشغل الاخير ده ما جميل..
قطعا ما جميل...
اعذرونى اذا اتدخلت ..لكن والله مؤذ للشعور..ومسيىء..
مع كل الاعتبارت..والاحترام. |
أنها بمثابة اعتراف واضح منك بأن ما قبل الإساءة المحذوفة بطلب منك ، كانت تروق لكِ كثيراً ؟ وكأن ما كان يجري هنا .. كانت مشاهد من ملهاة تعرض لإضحاك صاحبة الجلالة تماضر هانم !!!!!
وتأتين الآن لتمارسي هوايتك المفضلّة (قلب الطاولة) بعد أن نفذت جميع ألعابك السحرية ، في إشارة غير مباشرة منك لهؤلاء الأرجوازات بأن أية مشاهد في هذه الملهاة مسموح ومصرّح بها بعد الآن حتى تلك المسيئة ، كأن ما كان لم يكن مسيئاً (هلالويا تماضر) ...
كنتِ من قبل تبحثين عن سبب لإسقاطي من حسابات احترامك لي .. وكأنني أحد عبيدك الذي سوف يرمي بهم عدم احترامك في الدرك الأسفل من النار .. الآن يا تماضر أهدي لكِ سبباً واضحاً وغير قابل للنقد والتأويل يمكنك التعويل عليه لإسقاطي من حسابات احترامك الذي لا أريده ، ولم أرغب به يوماً ... هل هذا الكلام مفهوم إلى هذا الحد؟؟؟
واللي ما يشفش من الغربال يبقى إيه يا تماضر؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Elmuez)
|
____________
Quote: مداخلتي أعلاه تقول أن فكرتك للبوست ( فكرية/سياسية ) تناقش فيها ضمنيا أو تنتقد و تقارن ما بين رؤيتين: دينية واقعية, و أخري ماركسية تسعي لإحداث تغيير علي الواقع الطبقي بمفاهيم لينينية, و أما مسألة العنوان فيؤكد لجوءك لما أسميه بلطف ( التغليف أو التضليل ) بأفق لا يخلو من الرغبة في التسويق, أهـا أعدت ليك تلحين المداخلة ! |
المعز :
أول حاجة قلّة أدب فارغة معاك ما داير .. أوكي شنو الواقعة لي من السما ومارقة لي من الأرض؟؟ كان عشة بت فاطنة ولا إدريس الاثنين ديل الوحيدين اللي (ناقشوا) الموضوع من دون ما يدخلوا في تفاصيل عنوان البوست .. الكلام ده عربي ولا رطانة ؟؟؟؟؟ شنو قاعد تحلل لي الغرض من البوست .. إنتا متخيل إنو أنا فاتح البوست ومستني من الناس إنو يقولوا لي نوع البوست ده شنو ؟؟؟؟ يعني جبتا الديب من ديلو ؟؟؟
لو داير تخش في المسخرة بتاعت ناس ناذر الخليفة وشلّتو .. ما في داعي للمقدمات الفارغة دي .. خش طوالي الباب مفتوح للجميع .. وبمباركة من تماضر شخصياً ولا كنتا متوقع إنو أصفق ليك عشان اكتشفت الذرة ؟؟
لا والله فااااااااااالح .. كويس معاك كده؟؟؟ عالم وهم خلاص
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: ناذر محمد الخليفة)
|
الاخ هشام ادم ..بعد التحيه والاحترام ..
رائيت اسمي في هذه المداخله ورائيت من الضروره توضيح رؤيتي واحساسي ..ودوما بيننا الاحترام ..
Quote: ولأنك يا تماضر لا تجيدين إلا دور الإلهة التي لا تقبل النقد ولا الاعتراض أجدك بكل عنجهية تردين على ( محب ) بقولك : قبل ما "تلفح" كلامي ... إلخ. مفترضة في كل من يعترض عليك أنه لا يفهم وأنه تعوزه الفطنة الإلهية التي تتمتعين بها في معرفة حتى خبايا الأمور. باقي مداخلاتك في هذا البوست يا تماضر لم تتعد كونها تصفيق وإعجاب بظرافة الظرفاء ، الدمى التي تلعبين بها بخيوط تنتهي إلى أصابع يدكِ العشرة |
حقيقي لم اشعر بعنجهيه الاخت تماضر او الوهيتها ..آتي الي هذا الساحه لكي اناقش افكار ولااغوص في الاشخاص كثير .شخصك الكريم والاخت تماضر زملاء اعزاء علي هذه الساحه واكن لكم نفس درجه الاحترام .ولك اخي هشام ان تري ماقالته الاخت تماضر بعينك وبحريه وفقط احببت توضيح رؤيتي ..وسلامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Muhib)
|
اخونا هشام ادم (1) كلموني انكـ استشهدت بي في بوستكـ ده .. شكرا ليكـ ياخي طيب لكن ... ماكان تجيب اللنكـ بتاع بوست عمر الفاروق الاساسي الكتبو عني !! ليه جبت ردي بس !! اسه دي براها ماقضيه فلسفيه بتاعت (ولا تقربوا الصلاه ) ديكـ
عموماَ دي ما كانت امانة منكـ . (2)
Quote: وصبح السؤال هنا: إذا كان مثل هذا الكلام يقابل بالترحيب والتصفيق والتأييد ، فما الضير أن أتغر أنا الآخر .. هذا إذا استطاع أحدهم أن يشرح لي تحديداً كيف رأى أنني أتعالى على الناس !!!!!
ما الضير ؟؟؟ أتعلم ما الضير يا أسامة؟ الضير أنه (فنان) .. ولذا تعرف عندها لماذا قلت أنه من شروط التجاوز عن الأخطاء حتى الفادحة منها ، وللحصول على القبول فإنه يتوجب عليك أن تكون إما فناناً ، أو ، أو .... ولكلٍ أمثلة ووشواهد |
oooops اجابه خطاء برضو
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: خدر)
|
________ خدر
مالك إنتا ومال الفلسفة خليك في المزك والتالنت بتاعك دا وبعدين إنتا زااااتك ليه لونّت الجملة دي بس بالأحمر وما لونت الجملة البعدها ؟؟؟ مش مسألة فلسفية برضو ؟؟؟؟
Quote: فما الضير أن أتغر أنا الآخر .. هذا إذا استطاع أحدهم أن يشرح لي تحديداً كيف رأى أنني أتعالى على الناس !!!!! |
على فكرة عجبتني جداً جداً حكاية (كلّموني) بتأكد لي نظرية (الشللية) اللي قاعد أنبح فيها لي شهور من زمن (سودانيزأولاين كعبة لها أكثر من إله) قارنها بجملة محب:
Quote: رائيت اسمي في هذه المداخله |
ليس من رائ كمن سمع يا زول يا ما عادي
.... شكراً ليك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Muhib)
|
__________ الأخ محب ...
أشكرك على إيضاح موقفك مما قالته تماضر ، وأعتقد أنها المرة الأولى التي تتداخل فيها مع تماضر في نقاش يكون لك فيه وجهة نظر مخالفة لها. المحك الحقيقي لتمحيص الآخرين يا محب هو عند الاختلاف.
القراءة التي أوردتها في مداخلتي الأخيرة والموجهة لتماضر هي – كما قلت أنت – قراءة شخصية مبنية على تراكمات مواقف ونقاشات متكررة ، وفي كل مرة كانت تتبع ذات الأسلوب. عموماً لك وجهة نظرك ولي مثلها .. وهذا يؤدي إلى الاختلاف لكنه لا يؤدي إلى خلاف.
العنجهية التي تتمتع بها تماضر ، هي محصلة تراكمات مواقف نقاشية مماثلة. ففي بوست (لو كان الله رجلاً لقتله الناس) ، طالبت بكل جرأة وعنجهية جميع المتداخلين أن يستمر النقاش دون أن يكون ذلك رداً على مداخلاتي مما يعني تهميشاً واضحاً لي (رغم أنني صاحب البوست) ، وهنا في هذا البوست ، أراها تطالب ب(تغتيس) البوست .. فبأي حق تفعل ذلك في كل مرة ؟؟؟
أتمنى أن أعرف منك موقفك العام مما يحدث هنا .. وتحديداً في الجملة التي قالتها تماضر والتي احتوت على : "الشغل الأخير ده ...." إلى آخر المداخلة. فقط إحقاقاً للحق. أتمنى ذلك فعلاً ..
أشكرك مرة أخرى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
(((المعز :
أول حاجة قلّة أدب فارغة معاك ما داير .. أوكي شنو الواقعة لي من السما ومارقة لي من الأرض؟؟ كان عشة بت فاطنة ولا إدريس الاثنين ديل الوحيدين اللي (ناقشوا) الموضوع من دون ما يدخلوا في تفاصيل عنوان البوست .. الكلام ده عربي ولا رطانة ؟؟؟؟؟ شنو قاعد تحلل لي الغرض من البوست .. إنتا متخيل إنو أنا فاتح البوست ومستني من الناس إنو يقولوا لي نوع البوست ده شنو ؟؟؟؟ يعني جبتا الديب من ديلو ؟؟؟
لو داير تخش في المسخرة بتاعت ناس ناذر الخليفة وشلّتو .. ما في داعي للمقدمات الفارغة دي .. خش طوالي الباب مفتوح للجميع .. وبمباركة من تماضر شخصياً ولا كنتا متوقع إنو أصفق ليك عشان اكتشفت الذرة ؟؟
لا والله فااااااااااالح .. كويس معاك كده؟؟؟ عالم وهم خلاص ))) ------------------------ و الله و الله و الله يا هشام لم أفاجأ بشخص بهذا المرض و بكل هذه العقد منذ بدء معرفتي بسودانيز أون لاين إلا من خلال هذه الهستريا و هذه العصبية اللتي سطرتها لي, أغبي ما في رد فعلك أنك تحاكمني من خلال تجارب و انطباعات ليك هنا قد تكون أصابتك بكل هذه الإفتراضات المعقدة المتشنجة, يا سخيف, أنا ليست لدي أدني تجارب في " قلة الأدب " لا داخل و لاخارج هذا المكان, أولا إحتراما للذات, ثم لعلمي التام بأن هذا العالم ملئ بالهباب زي الكلام الكاتبه لي ده, لما خاطبت حضرتك أنا" و لم أنسي تثبيت قيمة الإحترام " إنطلقت من الأصل من فكرة مفادها أنه يوجد سوء فهم و هجوم عليك من حيث المغزي الضمني للخيط , لذلك و لأني لم أكن أثق في صحة تخميني , لم أكتشف قرب ملامستي للحقيقة إلا بعد مداخلة الأخت عشة و ردك عليها مما دفعني للعودة و الإشارة لأني كنت سلفا قد فهمت منطقة نقاشك و كنت أنوي بعدها المشاركة في حوار حول الموضوع لأني, و في حقيقة الأمر, لا أملك موقف ثابت و محدد حول هذا الأمر الفلسفي .. و لكن !
(أول حاجة قلّة أدب فارغة معاك ما داير .. أوكي شنو الواقعة لي من السما ومارقة لي من الأرض؟؟)
لا أنا الجاي أبحث قلة أدب معاك رأيك إيه ! و اقعة ليك من السما و مارقة ليك من الأرض المعني بيها أني كنت قد سبقتها في القبض علي موضوع الخيط لكني اعتقدت في البدء أنك قد تجاوزت مداخلتي لمجرد سوء فهم و ليس لشئ آخر كما اتضح !
(الاثنين ديل الوحيدين اللي (ناقشوا) الموضوع من دون ما يدخلوا في تفاصيل عنوان البوست .. الكلام ده عربي ولا رطانة ؟؟؟؟؟)
الكلام ده ليس مجرد رطانة و إنما رطانة مستحية تتعشم تجاوز الناس للإستخدام التجاري لإسم الأختين !
(يعني جبتا الديب من ديلو ؟؟؟ )
بي منطقك ممكن يكون, بي منطقي كنت أنتظرك تقول لي خطأ أو صحيح و كنت قد إختتمت مداخلتي بمقولة عادل إمام " ده اقتراحي في القضية " في معني إفتراضي لي معني الغاية من مادة البوست في انتظار توضيحك,
(لو داير تخش في المسخرة بتاعت ناس ناذر الخليفة وشلّتو)
إنت جربت بحثت في بوستاتي و مداخلاتي تاريخيا هنا و وجدت أنه ده همي و مسلكي و مشروعي هنا أم إفترضت هذا الكلام أم أبحت لي نفسك هذا الكلام و هذا الإفتراض لمجرد تجربتي معاك في هذا البوست ! بعدين هل في شئ أشعرك بأنك ربما تم اعتمادك في هذا المكان كمركز لتجمع المسخرجية و" ألاة الأدب "! , إن صح هذا الحديث ف لن تجدني طرفا بعد هذا و " دبر أحوالك" !,
(ما في داعي للمقدمات الفارغة دي)
في دي معاك حق ! .. مبسوط ?
(وبمباركة من تماضر شخصياً)
دي حقيقة لم أفمها , أي [ مباركة ] تماضر!!!!!!!!! مع احترامي ليها,
(ولا كنتا متوقع إنو أصفق ليك عشان اكتشفت الذرة ؟؟)
بدون تعليق.
(لا والله فااااااااااالح .. كويس معاك كده؟؟؟)
دي بقايا طفولة ! ! you reminded me my mid school days
(عالم وهم خلاص)
دي منتهي الضحالة و قلة الأدب.
(عدل بواسطة Elmuez on 06-17-2006, 09:33 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Elmuez)
|
__________ Elmuez
Quote: هشام أنا ( و الله العليم ) لا أنتظر رد منك,
|
I am really sorry for what did I say but I am in a bad mood now and fed-up taking here I apologize, please accept it
I have no Arabic keyboard that's why I am using English noting more and nothing less
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Elmuez)
|
_____________
Quote: اعتقد ان الرفض لذاك البوست كان سببة عدم قبول المعنيتين (نادية و تماضر) و كنت اتمنى لو انك فى لحظتها شرحت دوافعك و انسحبت, ليس الا احتراما لمشاعر الزميلات و ليس تنازلا عن حقك فى النقاش, و الآن لك الحق فى ان تواصل البوست عنادا فى تماضر, او ان تقرر ان تنسحب منة و تبدأ كتابة اى موضوع آخر اهم. ناشدك الكثيرون, و ارجو ان تقبل برأيهم, ليس الا احتراما لهم و التفاتا لمواضيع اهم |
صاحبة هذه الجملة أعلاه تعرف نفسها جيداً .. من أجلها فقط ... أترك هذا البوست في حال سبيله لتتنفس تماضر الصعداء وتفرح وشلتها أقصد (عبدتها) بإنجازاتهم الظريفة فيه ....
عفواً فأنا لا أجد متعة في الملهاة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: هشام آدم)
|
الاخ هشام آدم بعد التحيه ..
سوف اقوم برد سريع الآن وبكل صدق .. لقد قلت ..
Quote: الأخ محب ...
أشكرك على إيضاح موقفك مما قالته تماضر ، وأعتقد أنها المرة الأولى التي تتداخل فيها مع تماضر في نقاش يكون لك فيه وجهة نظر مخالفة لها. المحك الحقيقي لتمحيص الآخرين يا محب هو عند الاختلاف. |
لقد زكرت في محضر آخر ان معظم نشاطاتي هنا تقتصر علي الاطلاع وحتي البوستات التي احررها هنا لاتروق للكل وهي محسوبه بالعدد ..مع هذه القله تسوقني الزاكره لبوست قديم حررته الاخت تماضر وفيه ابنت وجه نظر مخالفه للاخت تماضر .دوما اسعي لمناقشه الامر موضوع البوست في البوست نفسه ولااحجب للاخرين حقهم في افراد مساحات في بوستات اخري بعينها ..
Quote: ومضيت لتقول اخي هشام .. القراءة التي أوردتها في مداخلتي الأخيرة والموجهة لتماضر هي – كما قلت أنت – قراءة شخصية مبنية على تراكمات مواقف ونقاشات متكررة ، وفي كل مرة كانت تتبع ذات الأسلوب. عموماً لك وجهة نظرك ولي مثلها .. وهذا يؤدي إلى الاختلاف لكنه لا يؤدي إلى خلاف. |
كما قلت انت ,قد تكون هنالك تراكمات ومواقف ولكني لااضمر شئ ضد شخص وآخذ جميع المداخلات بشكل ودي ,وحتي عندما قالت لي الاخت تماضر جاي لافح اخزتها بوديه وفي النهايه هذه ساحه حوار ..
Quote: العنجهية التي تتمتع بها تماضر ، هي محصلة تراكمات مواقف نقاشية مماثلة. ففي بوست (لو كان الله رجلاً لقتله الناس) ، طالبت بكل جرأة وعنجهية جميع المتداخلين أن يستمر النقاش دون أن يكون ذلك رداً على مداخلاتي مما يعني تهميشاً واضحاً لي (رغم أنني صاحب البوست) ، وهنا في هذا البوست ، أراها تطالب ب(تغتيس) البوست .. فبأي حق تفعل ذلك في كل مرة ؟؟؟ |
Quote: أتمنى أن أعرف منك موقفك العام مما يحدث هنا .. وتحديداً في الجملة التي قالتها تماضر والتي احتوت على : "الشغل الأخير ده ...." إلى آخر المداخلة. فقط إحقاقاً للحق. أتمنى ذلك فعلاً |
سوف اترك التعليق علي جمله الاخت تماضر التي اشرت اليها بالتحديد مع الوعد للعوده اليها .. ليس لدي اعتراض علي الموضوع البوست واري انك قد ادرت نقاش جيد فيه واوضحت مساعيك .قد تكون هنالك نقاط اختلاف هنا وهناك واسرني توضيحك بانك لاتقصد الشخصيه ولكن الفكره وفي نهايه الامر الاختان تماضر وناديه شخصيات ويمكننا تناول الحديث عن افكارهن في حدود الادب ..هذا رائ العام واسمح لي بقراء اخره ,,,وجه باسم عين حاله يقول 'ومن اكون انا لاكون الحكم بين القمم' تعليقي علي المداخله هذه لا يا abcdeQuote: وناذر..
والله الشغل الاخير ده ما جميل..
قطعا ما جميل...
اعذرونى اذا اتدخلت ..لكن والله مؤذ للشعور..ومسيىء..
مع كل الاعتبارت..والاحترام. |
يبدوا وواضح ان الاخت تماضر ليست راضيه عن مداخلات الاخوه ناذر و abcde
ولا استطيع القول بانها راضيه عن كل مداخلاتهم هنا تجاهك ام لا...I don't know خبايا الانفس ..واتمني ان تعود المياه لمجاريها ..محب
| |
|
|
|
|
|
|
| |