|
Re: بين الفن الملتزم والفن الانتهازي الرخيص (Re: Elmosley)
|
الليلة شنو الحلاوة دى يا جماعة
ما داير أعود للوراء ابدا لكن بس فى حاجة صغيرة داير أقولها لأبايزيد وأرجو أنو ما يعقب عليها عشان الحوار يمشى بصورة حلوة وكلنا دايرنها .. كان هناك سوء تفاهم والحمدلله ذهب بخيرو وبشرو ولو أنو ما فيه شر فالود محفوظ والاحترام للأستاذ الموصلى متوفر غصبا عننا لأن الموصلى انسان شفيف ولا أقول هذا مجاملة ابدا وأرجع لكل مداخلاته فى البورد كلها ستجده يطيب خواطر الناس ويداعب فلان ويرطن مع علان وصورته المبتسمه نجدها تصابحنا تنم عن الطيبة والالفة .. أما أكاديمياته فلا يستطيع أحد أن ينكرها وأبداع لن ينكره أحد .. وتحديدا لن ننكرها نحن أقول أنا وأبوعثمان ومارد صديق الموصلى ورفيق درب نضاله .. لكن ما حدث أبدا لا يعنى أننا كنا نقول ما نعنى - فى هذا البوست- لأنه كان ملئ بالعواطف والمشادات والايحاءات التى أنا شخصيا نادم عليها وهذا البورد أنت تراه هذه الايام مشحون بالمصادمات والمشاحنات بعضها نبيل مثل ما حدث فى هذا البوست ؟ أسف يا جماعة أن عدت بكم للوراء ولكن كان لا بد من ذكر ذلك واذا خرجت عبارة منى فهى وليدة تلك المشاحنات التى أقولها صريحة أنها آلمتنى كثيرا.. أخطأنا فى حق استاذنا العفيف الموصلى هذه حقيقة وأنا أعترز له للمرة الثالثه ولن أتوانى فى الاعتزار اليه ابدا طالما أنى تطاولت عليه..والحمد لله هو برحابته المعروفة قبل اعتزارنا وتفهم بل بالعكس هو إعترز وسبقنا على الفضل كما قال أبو عثمان الخط عندى سيء لأبعد الحدود وسأعود لأ تناقش وأستفيد من هذه العبقرية الموسيقية لا حقا واتفاعل مع هذا المد الاريحى الشفيف شكرا وحتما سأعود بإذن الله سأعود وأحمل اليكم جميعا الودوالنقاش المثمر والمفيد ورؤى لا أحسبها ستكون جديدة على الاستاذ الموصلى .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بين الفن الملتزم والفن الانتهازي الرخيص (Re: abdel abayazid)
|
اخي ابا يزيد لقد نكبت بلادنا كثيرا بفنانين لهم انتاج نحترمه ولكنهم الو علي انفسهم بالتمسح علي اعتاب ابواب السلاطين واذكر واقعة لفنان لا داعي لذكر اسمه هنا انه كان معنا في رحلة دعانا اليها موسيقار ضابط في سلاح الموسيقي ويبدو ان مجموعه من الضباط في الرحله كانت مخططه للتحرك في اليوم التالي وكنا لانعلم ذلك هذا في اول عهد الانقاذ تم اكتشافهم في مساء ذلك اليوم واعتقالهم بعد الرحلة وجائني ذلك الزميل بخبر اعتقال المجموعة قائلا خساره ان نجحوا لكان لنا ثلاثة اصدقاء في مجلس الثورة الجديد وعندما راني اضحك استدرك قائلا مافي مشكله لدينا اصدقاء في المجلس الحالي ايضا تخيل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بين الفن الملتزم والفن الانتهازي الرخيص (Re: Elmosley)
|
يا دكتور انت ما تجيب اسم زول لكن انا بجيب
وابداء ليك بحمد الريح فنان الجبهةالاسلامية اختار ان يضع الشعب جانبا ويشارك في برلمان الحكومة يعني شنو مساهم في تشريع وقرارات السلطة دون استثناء بما فيها التي تعتدي علي حقوق الفنانين وهناك فنانين وقفوا امام االدكتاتوريات ورفضوا الركوع لها وببساطة واذكر طرفة تحكي عن الراحل المقيم النعام ادم ان ابوعاج جاءه مرة وقال له انت يا النعام الفنانين ديل كلهم غنوا لي الا انت ليه رد عليه النعام انا قاعد اغني للبنات انت بنت وهناك الكثير من الفنانين الذين ابدعوا ولم يكن لهم موقف محدد الا انهم لم يقفوا ضد مصالحهم الفنية ولم يقفوا مع ابتزال الفن واتمني ان يواصل الناس في النقاش
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مارد (Re: Elmosley)
|
هذه الكلمات من الاخ مارد وهو نزلها فى البوست التاني وانا احسب ان هذا هو مكانها الصحيح عذراً اخي مارد ***************************************************** الأستاذ الموصلى والاخوة الكرام
أسمحوا لى ! كما تعلموا فإن سوء الفهم الذى حدث فى هذا البوست جاء عارضاً ومؤقتاً، ولكنه كان نافعاً جداً لأنه عبر عن قوة روابط المحبة والحميمية ، وأبان أن العض عليهما بالنواجذ بات أمراً ضرورياً وحاسماً، وقد كان جميلاً أن لا يقترب من هذا البوست صاحب غرض أو مزايد .. لذا فقد زاد تقدير الذين اختلفوا لبعضهم البعض ، وعادوا أكثر صفاءاً وإشراقاً ومودة وحميمية ، ويقينى أن آخرون فرحوا لسوء التفاهم العابر ، ولكن فليروا الآن ويعلموا كم أن مقدار المحبة قد تضاعف بيننا وساد الفهم الواعى مكان الإنفعالات العابرة ، عشان كدة ده ذاتو بقى درس عظيم لينا كلنا.. بمعنى إنه يجب أن لانسمح للآخرين فى التدخل بيننا لتغذية أى سوء تفاهم بيننا بأى كيفية ومهما كان ، وإن تدخلوا بتطفل فلايجب ان نسمع لهم، أو نعيرهم أى أهتمام ، والبوست ده ممكن يستمر الآن إن أردتم ذلك ، لأكثر من غرض نبيل ، لأنه ببساطة عنوانه ماساهل وقضيته ماساهلة
فى الختام (خلوا بالكم من زهوركم) . ولكم"الياسيمين وللحاقدين الرماد" ، وهذه مأخوذة من الأخ أسامة الخاتم وبدون استئذان منه ، لأنه أسامة ببساطة من أهل الدار ولايحتاج منى لاستئذان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مارد (Re: ابو يسرا)
|
ألف شكر ياأبايسرا
والله توار دخواطر عجيب حقاً ، غايتو فهمتنى جنس فهم!!لأنى بعد النشر تأكدت بأن ماكتبته نزل فى البوست "الماقاصده ، وكنت عايز استغيث للمساعدة لأنه زى ماعارف ماعندى أى فنيات
أكرر الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مارد (Re: Elmosley)
|
عزيزي مارد انا متأكد ان روحنا واحدة لكن الجسد مشتت بين كلفورنيا الامريكية ومصراتة الليبية اتمني ان نلتقي فى السودان مداخلاتك بحق فى الصميم وانا مقدر مشاعركم انت وحبيبنا الاستاذ الموصلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مارد (Re: Elmosley)
|
حقيقة انا جادي جدا وعاوز الناس تناقش المهم يادكتور انت بس اقراء لانو انا ما عاوز ادخلك في مشاكل مع العالم دي اي الفنانين السودانين وبسمع الناس بتتكلم كثير جدا عن اعتقالات في الماضي لاستاذنا المبدع محمد الامين نسبة لاناشيده الوطنية الحماسية وعدم انصياعه للسلطات والاغراء فالتحية له طرفة اخري سمعتها عن المبدع ترباس وانه عندما جاء نظام الانقاذ غني له هبت ثورة الانقاذ وعندما سالوه الناس ياترباس كيف تغني لناس زي ديل وكده يقال انه رده كان غشوني والله والجماعة حكوها معاهو غشوك كيف يا ترباس قال لهم ياخي ديل غشو الشرنوبي ما يغشوني انا الشرنوبي سفير مصر حينها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مارد (Re: abdel abayazid)
|
اذكر وعندما كان عمري 14 عام تناقشت مع الاستاذ مارد عن اشعار المبدع اسماعين حسن وكنت معجب به بدرجة كبيرة فقال لي مارد انه فنان تبع مايو ولارجاء منه فقلت له أنا مايهمني مع من هو انا تهمني اعمله فقط وقلت له ناقشني فى كتاباته فقال لي ان هذه الاشياء لاتنفصل مادام هو مع هذا النظام معناه ماعندوا اى ابداع وطالت المدة على ذلك النقاش وانا الآن فى عمر النبوة كما يقول الحبيب ابو عثمان ولازلت القضية تدور فى راسي ولم اجد اي حل للمعادلة آمل ان نجد فى هذا البوست مايجيب على تلك الاسئلة القديمة .الاستاذ مارد تفتحنا على حلقات النقاش التي كان يشارك فيها فى اول منتدى للنقاش الحر وكان صاحب المنتدي الخال عبد الرحيم ابو الكبار وكان اسم المنتدي (الحضرة) وكانت كل قوانين المنتدى فى يد رئيسه وكثيراً ماكان يطرد بعض الحضور اذا لم يكونوا فعالين وكان فارس النقاشات بلا جدال هو اخونا مارد وكانت لنا ايام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مارد (Re: ابو يسرا)
|
الاخ ابو يسرا سلامات اعتقد ان الفنان دائما يكون موقفه صعب جدا ولان السياسة لاتعرف الثوابت عشان كده دايما الفنان يجب ان يكون في جانب الشعب لا السلطة وعندما جاءت ما يو جاءت بشعارات تعبر عن مطالب الشعب وطرحت مشاريع وخطط وسياسات وجدت القبول والتائد من قطاعات كبيرة ومن ضمن هذه القطاعات كان بع الفنانين المؤثرين امثال الاستاذ وردي وشعراء كمبارك حسن خليفة وغيرهم وسرعان ما انحرفت مايو عن قضايا الجماهير سرعان ما انتبه هولاء وتخلوا عنها بل سخروا جهودهم من اجل اسقاطها وافتكر انهم كانوا تجربة لبقية الفنانين الملتزمين وعرفوا ان التمجيد والتبجيل للشعب وليس لحزب او سلطة معينة وقضايا الشعب هي المقياس وكما ذكر لك المارد لاتنفصل هذه من تلك لكن يظل الابداع هو الابداع في النهاية ونحن نعشم ان ينحاز كل المبدعين الي قضايا شعوبهم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بين الفن الملتزم والفن الانتهازي الرخيص (Re: Elmosley)
|
المبدع الموصلي وكل الاخوة في البورد
يحزنني كثيرا عاداتنا نحن السودانين أننا لا نأخذ حجم فنانينا ومبدعينا بعين الإعتبار ونحاول دائما ان نقلل من قيمتهم ونرغمهم على التواضع دائما، عند لقاءهم نحاول ان نتجاهل وجودهم ونتجاهل احساس الرهبة بوجود شخص مشهور بيننا ونحاول ان نغرس رأسه في التراب ان حاول رفعها او احسسنا انه يرفعها علينا لماذا لا نعطيه من الحب والإعجاب على قدر ما يقدمه لنا لماذا نحرمه حقه في الإحترام والتقدير ولماذا لا نغفر له خطاياه ، ونترصد له البسيط منها؟؟؟؟؟؟
دوما اذا فكرتم في الموضوع وتخيلتم كيف نعيش وكيف نفكر وكيف لا نحب ان نكترث للمشهورين منا كأننا ننبذ نجاحهم الذي هو جزء منناونهلل للغريب!!!!!!! ودائما اذا كان من اتى بفعل جديد سوداني نستل له السيوف (بين قوسين) طبعاتوجد نسبة قليلة لا ينطبق عليهم قصدي
أكره ان يأتي شخص لا يفهم في الفن ليتطاول على فنان عملاق ويوهم نفسه انه منصف ولا يهتم بشهرته ولا يهتز لفنه وأكره ان يأتي شخص اخر لا يفهم في الأدب لينقد اديب وقاريْ متطلع وأكره ان ينتقد كذلك مفكر ومبدع ومثقف من اشخاص هم بعيدين تماما عن محوره
ولا يدورون في فلكه لما لا نترك مثلا حوارالفن والموسيقى عندما يتحدث العظماء عنه ان يخوض غمار النقاش عظماء مثلهم واتمنى من مبدعينا الا ينجرفو في مناقشات مع من يجهل اصل الموضوع وانما غرضه التجريح
لماذا الانتقاد الجارح الصريح في هذا البورد من قبل من هم اقل علما عن هذا النقد واقل دراية ولماذا لا نتمسح في بلاط مبدعينا هل تعلمو كم من مبدع ومخترع ومثقف وووو سوداني لم يلقى حظه في وطننا الغالي ويلقى التجاهل من الدولة او الشعب ولكن الدولة والشعب يتمسحان في بلاط الغريب ونحن لا نملك الكثيرين من هؤلاء لكن امكن ده سببه الدم السوداني الحار
كل ما يحدث في هذا البورد يدور في نفس المحور انسان اخطأ ،، واعتذر بعدها بطريقة ما والبعض انفرد بابراز دوره ، فيكرر عليه خطأه كأنه يريد توضيح يخصه ثم ياتي اخر يود توضيح يخصه وحده ، دون التفات على ماسبق له ذكره وعلى ذاك المخطي ان يقر ويعترف ويستحمل كل هؤلاء الذين هم في الأصل ليسوا اصحاب مشكلة ولكن اصحاب حق كما ينسبون لانفسهم
فيتفردوا في الجرأة والشجاعة على اظهار خطأ الاخر والنيل منه وكأنها الفرصة الوحيدة والهدف المنشود
ونفتح سيرة والف سيرة في نفس الموضوع وتدور الرؤؤس
وتأتي دورة اخرى عن الكاتب فلان ومانشره من اخلال للأدب ولازاما لنا احتراما لمكانته ان يكون النقد في كتاباته لا في شخصه كما فعل البعض وابى البعض الاخر الى التوجيه لشخصه واسمه شخصيا وتتفتح الافواه بعدها حول هذا الموضوع
لا نعيب الحوار ولا المناقشة ولكن اتمنى ان يكون شخص مبدعينا بعيد عن هذه المهاترات ويكون الحديث حديث ادب وفن ولا تخدش كبريائهم ولا مجدهم وأتمنى منهم ايضا عدم الخوض في هذا الغمار وارجاعهم دوما الى النص محور النقاش حتى عند خروجهم منه،،،،،،ا فإن لم يعجبك منهم شي لتنقد الشي ولا تنقد الشخص لانك تجهله
مع انهم اوفياء وانهم والله كرماء واسعي الصدر جدا وحبوبين جدا ولا املك الا الانحناء
اتمنى من الكل الالتفات لهذا واتمنى من إدارة البورد ان تنبه لهذا
وخصوصا وانها تسعى لضم العظماء والمبدعين ليكونو لنا ذخرا فلننصفهم ونحيهم ولا تخيفوهم يا اعزائي بهذه المشاحنات الدون المستوى ودمتم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بين الفن الملتزم والفن الانتهازي الرخيص (Re: Hozy)
|
العزيزه هوزي اسمحي لي بان اشد علي يد قطعتك الادبيه الرائعه وعلي يدك الراثعه التي خطت هذا العمل الرائع واسمحي لي ان اضيفه لموقعي في الانترنت اما الاخوان الذين شاركو معي في هذا البوست فقد تصافيت معهم وتفهمو ان موضوعي لم يكن موجها لاي شخص وعرفو كيف انني احترم الناس والمواقف وعرفت انهم خافوا ان يكون اتجاهي الي وجهة معينه ولكن اعتقد ان استمرار هذا البوست هو عبره لنا جميعا لنكون بعيدين عن الكيبورد ساعة الانفعال فغلطة الشاطر بي الف انحني لك احتراما
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بين الفن الملتزم والفن الانتهازي الرخيص (Re: Elmosley)
|
فى رأى يا أبويسرا أن الابداع لا يمكن أن يتجزأ والمبدع دوما يتقدم الناس العاديين بالرؤى وبعد النظر لذلك تجده دائما تواق للحرية والديمقراطية .. وهناك عهود ظلامية قفز فيها المبدعين فوق الاوصاد وأبدعوا وذلك لا يعنى أن الكبت يولد الابداع أبدا.. حينما يكون المبدع مقيد ومحاصر يلجأ للحرية الكامنة فى داخله فتأتى برد الفعل الدرر الموجودة فى الزات المبدعة .. والضد يظهر حسنه الضد كما يقال أما الحرية والديمقراطية فهى دائما ما نجد أن المبدعين فيها يبدعون أكثر فإنتاجهم حينها لن ينبع من الحرية الزاتية فحسب بل ينتج من تفاعل ثقافى نظيف وأنظر لديمقراطيتنا الاخيرة رغم شوائبها كم ليلة شعرية حضرتها .. وكم حفل محترم حضرته وكم منتدى وكم قصة قرأت وفكرة جديدة ناقشتها ؟ ستجد أن المقارنة غير منطقية بين الابداع الديمقراطى والابداع فى عهود الظلام
أما الفنان الملتزم والفنان الانتهازى فسأعود لموضوعه لا حقا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بين الفن الملتزم والفن الانتهازي الرخيص (Re: Elmosley)
|
فى رأى يا أبويسرا أن الابداع لا يمكن أن يتجزأ والمبدع دوما يتقدم الناس العاديين بالرؤى وبعد النظر لذلك تجده دائما تواق للحرية والديمقراطية .. وهناك عهود ظلامية فقز فيها المبدعين فوق الاوصاد وأبعدوا وذلك لا يعنى أن الكبت يولد الابداع أبدا.. حينما يكون المبدع مقيد ومحاصر يلجأ للحرية الكامنة فى داخله فتأتى برد الفعل الدرر الموجودة فى الزات المبدعة .. والضد يظهر حسنه الضد كما يقال أما الحرية والديمقراطية فهى دائما ما نجد أن المبدعين فيها يبدعون أكثر فإنتاجهم حينها لن ينبع من الحرية الزاتية فحسب بل ينتج من تفاعل ثقافى نظيف وأنظر لديمقراطيتنا الاخيرة رغم شوائبها كم ليلة شعرية حضرتها .. وكم حفل محترم حضرته وكم منتدى وكم قصة قرأت وفكرة جديدة ناقشتها ؟ ستجد أن المقارنة غير منطقية بين الابداع الديمقراطى والابداع فى عهود الظلام
أما الفنان الملتزم والفنان الانتهازى فسأعود لموضوعه لا حقا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بين الفن الملتزم والفن الانتهازي الرخيص (Re: Elmosley)
|
صوتى فى صوتك هدير شوق مطامير الهوى تكية الريح فى النخيل ومضة فى قول اتروى شفع الشارع وسام ضحكة الاطفال تميل ترفدك نهر احتمالى وعلى من صوتك مصير شهقة الخاطر سوا والعتامير لابتجير حزن منسوب البحر لاالسلاح بمسح حبر مسكوب ضنا وهم واغتراب
| |
|
|
|
|
|
|
|