|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
من قولة تيت، مدخلك للموضوع ده ينطلق من خلل منهجي اساسي، وبالتالي النتيجة المرجوة حتصب في ذات مرجعية الاحتلال الثنائي، السممت اي تناول حتي الان، وكتحصيل حاصل، نعايش نتائج التشخيص الخاطئ لحالتنا المرضية.
اعتراضي الاساسي علي منهجك هو انطلاقك من مركزية اوربية، وهي القسمت الافارقة الي عدد لانهائي من الاجناس والشعوب، لاسباب امبريالية، واخري منهجية، متصلة، بمفهوم الي نظرية المعرفة في الثقافة الغربية.
حيث النزوع الطبيعي الي تفتيت الظاهرة موضوع الملاحظة الي عدد لانهائي من الاجزاء!
دي الية عمل عقل الثقافة الغربية، في مجال البحث "العلمي"!
فنحن شعب واحد، ولسنا شعوب الا بالمنظور الغربي الاستعماري، ومنظور نظرية المعرفة ايضا في الثقافة الغربية!
الجزء الثاني من مدخلك الخاطئ، يتصل بي تساؤلك البري "لمصلحة من"؟
واضح انو فات عليك، كيف الاحتلال الثنائي هو الصاغ السودان المصري الحالي علي هذه الشاكلة:
عرب في مواجهة افارقة.
فتساؤلك يوضح انك لم تستبين الدرس حتي ضحي اليوم!
وتقديري، وبما انك تنطلق من ذات مقاعد ومعطيات المركزية الاوربية، فلن تستبين!
علي العكس، مقدما، بقول، هذه العايرة، انت فقط حتديها عصا، عشان تعير اكثر!
شكرا للاستماع!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
حل واحد وليس سواه دولة ديمقراطية يتساوى مواطنيها فى الحقوق والواجبات دون تمييز على اساس العنص او الجنس او الدين او الثقافة وهلمجرا ....الخ! اما الكلام عن ما فى النفوس وتفتيش النوايا ونظرية المؤامرة فهذا افضل منه الانفصال كحل لحجوة ام ضبيبينة! امريكا رب كون عاشقيها الناس مصنفة سود وبيض وهسبانيك حتى فى احصائياتها ينتشر ضغط الدم بين السود والسرطان بين البيض وووووو! النقاش فى مسائل اجتماعية ومفاهيم اجتماعية خاطئة دينيا وانسانيا وحضاريا تحتاج لعشرات السنين لتخطيها اهدار للوقت ولن يحل برما يفاقم المشكل فى وجود عقليات مثل بشاشا وغيره تحياتى يا صلاح مجرد راى ليس الا جنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
إساء بالغة لكل السودانين هذا العنوان القبيح والمضمون الأقبح لعقليات أدمنت الإنهزام أمام عقليات مريضة تشكل أقلية في نسيجنا الفريد، لن تهز هذه الأقلية الخاوية بجهل وجدان هذه الأمة إلا بمقدار تداخل الفئات المستنيرة لتفلسف هذا السقوط في محاولة يائسة إما لتعميقه بقصد أو لتقنينه بحسن نية،،
أسحبوا هذا البوست السبة وكفانا تمرغا في وحل التخلف والجهالة،،
إلى متى بالله عليكم؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
Quote: أسحبوا هذا البوست السبة وكفانا تمرغا في وحل التخلف والجهالة،، |
عبداللطيف بكري،
اولا بطل تمثيل.
ثانيا، مش ده الواقع المعاش، سبب الموت للملايين؟
سحب البوست حيسحب الواقع المعاش؟
من الاساس الوصلنا هنا شنو، لوما شغل اسحب واسحل اي كلام عن العبودية والقهر للاغلبية من امثالك الجلابة؟
تنسحب انت، ويبقي البوست، لانو ده العلاج الوحيد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
Quote: " مفالسة" فكرياً يتعيشون كالذباب على الإنقسامات العرقية. زعيم الجنجويد ابنوس، |
قت لي شيوعيكزان، حموك يالمهمش؟
الطريف عامل عربي وهو "الغرابي" في عيون الشيوعيكزان ديل، الحمو المشاركة، او يحدثنا عن الانقسامات العرقية، جرقاس الجلابة هذا!
عامل ماركسي المستلب تربيعي، او بي غرور يحدثنا عن "المفالسة"!
والله البتقول عليهم ذباب ديل يالمتفلقص، هم الفرضو الكلام الذي ده عليكم!
يكفي انت لي روحك، مركب مكنة واحد "ذباب" الايامي دي، حايم بيها تتكلم عن العنصرية والتهميش!
تعال طاعن او حتاخد علي النافوخ يا جبان!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Bashasha)
|
يا للأسف يا كمال بشير ، قدر ما تكبر الناس إنت بتصغر.
انا لن يهمشني أحد ولدي الف منبر لأقول فيه ما اريد .. ثانياً انا لست ماركسياً ولست شيوعياً ولي رؤيتي وفلسفتي للتهميش إنت ما قدرها ، ولا ادري كيف صنفت نفسك المعني بهذه المداخلة يا جرقاس الهامش كما قال عليك محجوب عبدالله!!
واصل لغتك البذيئة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
Quote: أهداف هذا البوست هو فتح نقاش جاد حول مستقبل العلاقات بين القوميات السودانية، دون ابتذال، أو مزايدة. وسنفتح الجروح ونعرض تقيحاتها بصراحة كاملة حتى يمكن ان نهئ الفرصة للعلاج ... لن نحصر أنفسنا في الاتهامات ولكن سنستعرض واقع التاريخ ووقائعه .... حتى يمكن أن نحدد مؤشرات صادقة لخريطة الطريق نحو السلام الدائم والديمقراطية المستدامة والعدالة الاجتماعية. |
صلاح .. حبابك يا صديق
كتر خيرك على ابتدار هذا النقاش..و الذي نتمنى ان يثمر بعض المداخل التي تصلح للعلاج مستقبلا.. اتفق مع تراجي مصطفى حول ضرورة اضافة المسيحية باعتبارها كانت سبب من اسباب الصراع (او على الأقل كما كانت تصور له بعض النخبة الحاكمة في الخرطوم باعتبار ان حرب الجنوب كانت حرب دينية..و انها الجهاد في سبيلها هو واجب كل فرد مسلم)..
ليس هناك اسلام واحد (على الأقل من منظور سياسي) في السودان.. حتى نجعل نقاشنا يتعامل معه كوحدة واحدة.. فماذا عن الصراع الإسلامي -الإسلامي (في مناطق جبال النوبة..و في دارفور حاليا)..
انتظر حتى ارى بالضبط اتجاه نقاشك و جدلك في كل المحاور التي قلت بها..و لكن مبدئيا لي تحفظ على اعتماد تجربة مندي ناصر في كتابها المذكور..و ذلك لعدة اسباب: 1. صحيح مندي ناصر شخصية حقيقة و تعيش اليوم..و لكن تجربتها من الألف للياء لا علاقة لها بالواقع.. فهي تلفيق صريح و بين ..و كتبنا عن ذلك هنا..و سوف نجلب بعض ما كتبنا كوجهة نظر اخرى تضحد التجربة.. اضف الى ذلك .. انا اشهد بأن مناطق جبال النوبة (منذ انطلاقة الحرب في 1983..و وصولها للمنطقة في 1985) لم تشهد اي تجارب رق او استرقاق.. نعم كانت هناك وقائع في اعادة الصياغة..و محاولة اسلمة بعض ابناء و بنات الجبال في تجارب قرى السلام(و التي كان لنا تحفظنا عليها و الإعتراض عليها في وقت مبكر ابان تواجدنا في السودان و قريبا من تلك التجربة)..و لكن لم يكن هناك أيتها رق..
2. لم تكن قصة مندي ناصر الخيالية موضع صراع بين القوميات في جنوب كردفان (و هي جزء من قوميات السودان التي اتوقع أن يشملها نقاشك)..يعني لم تبنى القصة على صراع حقيقي في المنطقة..و انما كانت مطية للكسب الرخيص..
3. يجب ان تستصحب في مراجعة كتاب مندي بعض الحقائق..و منها أن منير شيخ الدين الذي قام بمساعدتها في اعداد القصة و اخراجها في كتاب.. هو الآن يبشر بمبادئ حزبه في مناطق البقارة الحوازمة في الدلنج (تحديدا حي المطار في شمال المدينة الذي قالت مندي انها قضت بعض من حياتها فيه)..و هو الآن على صلة وثيقة بالسلطة الحاكمة في الخرطوم (جناح المؤتمر الوطني)..
اعتماد مثل هذه التجارب سيكون السير في جدل فاسد(invalid arguement ) منذ البداية..و حتما سيؤدي الى نتائج فاسدة (invalid conclusions )..
كتر خيرك و ننتظر بقية النقاش..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Hadia Mohamed)
|
بشاشا
سمعة الشيوعيين ليس لها علاقة بالبوست ، ولا يحتاجون مني لحماية سمعتهم .. ولكني اراك تقحم مسألة الشيوعية والماركسية في كل بوست اتداخل فيه وهي ليست سبّة لي ، ولا أخفي شيئاً فأنا لم أقول كلاماً على الهواء بل أنت حاولت أن تصفني إنني شيوعي مهمش في ندوة للشيوعيين وأنا اوضحت لك الامر وليس هنالك نفي .... أو إثبات لان المجال لا علاقة له بالانكار. إنت جيت عشان تغرق البوست ده في مسائل جانبية و" نبيح الكلب خوفاً على ضنبو" واظنك خائف على كلماتك المعدودة عن العرق والقبيلة يجي الدكتور صلاح آل بندر وينسفها ليك وحاولت توجيه ضربات إستباقية.
المهم يا زول العب في الموية البتعومك ...
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Hadia Mohamed)
|
دكتور صلاح البندر ...
عندما تفتح موضوع عبيد أفارقة و أحرار عرب .... هذه الكلمات في حد ذاتها بذاءة و مزايدة .... لكنها من صميم الواقع .... و ماذا تعني بحوار جاد ؟؟ هل تعني أن يأتي الينا الأكاديميون و يتحفوننا بكلمات أكاديمية معقمة ؟؟!! لا ... هؤلاء لا يعرفون معني عب أو ود عرب أكثر مما يعرفه صبيان المجاري الذين نزحوا من برام و كادوقلي و ملكال و شنقل طوباي لأن هناك من قتل آباءهم بجريمة عب و لأنهم ما ( اولاد عرب ) ...
موضوع حساس .. لكن لا نريد من يأتي هنا و ينصب نفسه في إستعلاء و يفرض علينا قاموسا للحوار و الكلام و هو من يحدد تعريف الجاد و الهزل ....
بإختصار ... هذا الحوار سيحسم عمليا مع مجريات الأحداث و ربما بواسطة أناس لا يتصفحون الإنترنت ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
مجرد أن يبتدر البوست بمناقشة كتب دي حاجة كويسة وكون الكتب كتبها مواطنون/ات من المناطق المهمشة في السودانية فدي حاجة أحسن
ولا يمكن أن نبدأ النقاش قبل أن يبدا مبتدر البوست في طرح وجهة نظره
بس يا صلاح يجب أن تكون مستعد
الموضوع سخن وملتهب (وضروري جدا)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
د.صلاح تحياتي يا محترم
هذا كان إسهامنا في ماضي ليس بعيد عن الأن أرجو شاكراً أن تتطلع عليه في هذا الخيط ..
Quote: ديمقراطية التلاقح الثقافي هي الأس الركين في تفاعل الجماعات المكونة للمجتمع وتمثل الحافز الأكبر للإنفلات من الطور القبلي مرتقيةً اول السلالم نحو المدنية وبهذا التلاقح تندثر كثير من الإشكاليات التي توجه المجتمع نحو التفكك وتبعد داء التعنصر اللعين بين فئات المجتمع ، والتلاقح الثقافي هو العنصر الاصيل في بذر ثمرة الهوية وهو الذي يحددها لا الدساتير وهو الذي يوجهها لا الجهويات وهو الذي يقر بتأكيدها لا الأفكار الوافدة .ونعلم حجم المأساة التي يمكن أن تعيشها جماعة دون أن تحدد هويتها فيظهر الإختلال الوظيفي لتطورها نتيجة لحالة التردد والأضطراب الداخلي لكينونتها،وهو الشيئ الذي يمعن في التأخير نحو التطور فأذن لابد من الحرية التي تطابق الواقع لا الواقع الذي يطابق الحرية والحرية التي ننشد ليست بالبعيدة المنال فأزالة الهواجس من عقلية الفرد المكون للمجتمع والمتمثلة في الجهل والفقر والمرض ليست مطالبة بثمار الجنة ولكن بالعدالة الآقتصادية والإجتماعية يمكن أزالتها وبالتخطيط التنموي يتم رفع القدرات والمقدرات التي تشكل قوة دفع نحو التطور المنشود ،ولايهم الكم فيما نملك والمهم كيفية التخطيط بالقليل الذي نملك . والعدالة في الحرية تحتاج الي قوانين يُحلل تغييرها تماشياً من تغيرات الواقع الزاحف للتطور ويُحرم كسرها لفئة دون أخري وأهم أسسها أن يقر مبدأ سيادتها ويتساوي الكل عندها . والعدالة الإجتماعية تأخذ روح إنبعاثها من التلاقح والتداخل الثقافي والذي يحسب بعوامل الجغرافيا والبيئة ولكن تشكل الحرية عصب هذه العدالة وبدونها نجد ظهور النعرات بين الجماعات بمفاهيم شتى وأسباب لاترقى لمستوى الإختلاف ،وبدون الحرية لايمكن أن نفتئ في أي معضلة يمكن أن تواجهنا أو تواجه المجتمع وأن أفتينا بحلها يكون نظريا حل خاطئ وذلك لغياب محفز التفكير السوي ويكون هذا الحل بمثابة نصل حاد جديد نطعن به في تطورنا .أن الحرية حق أصيل للفرد والأنسانية وجد عندما أوجد في البرية فلا يمكن أخذه أو تجزئته ولابد لعناصر المجتمع أن تشيعها فتخلف فرد في المجتمع يعني تخلف المجتمع نفسه ... تعريف الواقع يكون هو أول ملامسات مفهوم الحرية التي يجب أن تتطابق معه وتعريف الواقع يجب أن نصور فيه كل الأشكاليات التي نعاني منها كما أن تبيانها يساعد في انتشال الواقع من مأزوميته . ان السودان به تعدد هائل في كل المناحي وليست هذه بمشكلة بل هي محمدة في ذاتها لان التعدد يوفر كل ما نحتاجه من اليات وافكار ويبقى فقط كيفية ادارة استراتيجيتها، والتعدد ينتج تطور لا يوضع في الحسبان وبه أيضاُ ضمان للمدنية و كافة متتطلباتها من استقرار وتعايش . ويرزح الواقع اليوم تحت نيران العقليات التي تأبى أن تفارق الامس الذي خلفته وتعتز بالمنتوج الذي وفرته التجارب الضعيفة وأكاد أختلف مع الكثيرين فيما ذهبوا اليه في تعريف الواقع حيث يصوّر تارةً بصراع مركز وهامش او صراع سلطة وثروة وحتى هذه التعاريف ابانت في الظهور نتيجة لنفس الموروث لذات العقليات وأن اسلمنا جدلاً بانه صراع مركز وهامش ذلك يعني أن الطور المدني موجود وهو الطور الذي به اعتراف بالأخر وكل اشيائه وهنا يكون تكذيب تعريف الصراع ، وان قلنا أنه صراع سلطة وثروة نكون قد أختزلنا مفهوم الصراع الأجتماعي الي أشكال قانوني لسنا ضلعيين بنقاشه كما أن جذور الصراع لا توحي بهذا التعريف ، أن الصراع الموجود هو إشكال أجتماعي تأسس على عدة أسباب ولكنها ليست بذلك المشكل الذي يعيق حلها ولعبت عدة ظروف في تأزيم هذا الواقع ومازال يتأزم وللأسف مازلنا في في حالة غيبوبة الا من بعض حالات الترقيع التي توعد بالآنفجارات ، أهم أسباب هذا الأشكال يتلخص في الحالة النفسية التي أوُرثت من المنتوج الموروث ولا يخفي علينا أن الصراع الأجتماعي يفضي الى تطور طالما كان يسلك شُعبه الطبيعية ولكن في الواقع السوداني يبدو أن الطرق غير ممهدة لعبور هذا الصراع وهو ما يهمنا علاجه لاننا نعلم أن فرض الحل يمعن من التأزم وان تزحزح العقلية من الموروث قد يبدو بالصعوبة بعض الشيئ .. يقلل الكثيرين في السودان من عمق أزمة الصراع الإجتماعي ويوصفه البعض بالحالات الشاذة ونتج هذا المفهوم من حالة التقوقع الطويلة تحت الموروث المغلوط والعيش تحت كنف القبلية رغم أنبراء البعض لمعالجة هذا الخلل الأ أن أسكاتهم كان يتم حتى من قِبل المتضرر وهو نتاج طبيعي منه درءاً للفتن ،والتقليل في هذا الصراع يعلل بالمسرح الظاهري للحياة من خلال التعايش والتدافع بين الناس ولكن هنالك حدود وخطوط حمراء لايمكن تخطيها من قبل البعض تجاه الأخر وهي في الأصل حقوق يجب أن يتمتع بها الكل فاقحام مبدأ الحرية بين الجماعات في حقوق الأخرين يعتبر جريمة وتجد المنافحين عن الحق هم دوماً طلاب للواجبات الملقاة على عاتق الجميع فأن كان هنالك سِلم تضنى الحقوق عنهم اما أوان الحرب فالكل سواسية وما هكذا تكون الحياة. أن التسامح بين الجماعات مبدأ أصيل للحياة ولكن أن يكون خصماً علي حقوق الأخرين فذلك مبدأ خبيث أنتهاجه وهو الشيئ الذي يعمق من الأزمة ويخلف عن التطور ،كما أن الحراك الإجتماعي الموجود في الواقع اليوم لا يسلط الضوء نحو الأزمة مما يجعل الواقع مزيفاً في نبضه . وبنظرة ثاقبة لما آلت اليه بذور هذا الصراع فاننا نجد الدماء في كل مكان ولا يمكن أيقافها الأ بالنواجز العملية في تغيير أتجاه دفة هذا الصراع ولا تتم هذه العملية الأ بالتشبع الكامل بالحرية وبذات معناه الأصيل،الحرية التي تتأسس علي المساواة في رحلة الحقوق والواجبات وأنتهاج القانون ومبدأ سيادته وإزالة الطقوس التاريخية والنفسية بين النفس البشرية فنحن شركاء في الأرض والأرادة لنا ماضي ومصير مشترك شئنا ام أبينا فلما نتعالى على هذه الحقائق ،أن الصراع الأجتماعي هو بذرة فهم مغلوط قد يكون نتيجة حالة زهو فقط بشيئ لا ندرك كنهه ولكن أن نتوارث دون مشورة العقل فذاك باطل يجب الإعتراف به ... ذن لكي يتم التطور او بالأخص التطور الأجتماعي فلابد من أصطراع مكنونات المجتمع او ما اعرّفه بعلاقات إنتاج التطور ولكي يتم هذا التلاقح فانه يحتاج الي الفعالية بين اطراف المجتمع وهذه الفعالية لا تتم الأ بتقبل الأخر ومكنونات ما يحمل دون بغض أو تبخيس لعرق او ثقافة او مكان جغرافي ونعلم حجم المعاناة التي تتمخض من جراء هذا التفاعل ولكن ما أيسر ذلك للتطور ويجب أن نكتسي بروح التفاعل حتي يتم دون إختلال الميزان القيمي للجماعات وما تحمل من معتقدات وثقافات خاصة،ولهذا التفاعل حيز جغرافي حسب الواقع الذي نعيش فيه حيث أن هنالك بعض التركز لمجموعة من الجماعات حول أماكن بعينها وجماعات تتحد موروثاتها تقبع في أماكنها لازل طويل وهو ما يصعّب التوافق الزمني في التطور ولكن القانون ومبدا سيادته وفرضة وهيبته علي كل السودان كفيل باجتثاث المخاوف التي قد تتبدد ،أن مسيرنا نحو التخلف ترك أثاراً كبيرة وجروحاً بالغة وان علاج هذه البثور يحتاج اولاً الى زرع الثقة فيما بيننا ومعرفة قيمة التعايش والتطور فالفرد لايزدان دون الجماعة والجماعة لا تتقدم دون العصبة والعصبة لا تتدافع الأ بالأحترام المتبادل والمساواة امام القانون والديمقراطية عند التلاقح ، أن الواجب يحتم علينا نبذ التعالي بدافع اللون أو العرق او اللغة ونعتز بما نحمل من عطاء ثقافي موروث ولا نبخس الآخرين أشيائهم بل ندافع عن مايحملون وبذلك لن نترك اُثراً نتباكي عليه خلال مسيرة التطور، الدوران حول الحقائق الماثلة لاعتقاد الآخرين حول موروثاتهم يعطل الفعالية وهو احد أخطر الأثار الجانبية للتطور لما ينتج من تأخر النشاط التفاعلي ويؤدي الى تخميل جزء من العناصر فلابد هنا من الأشارة نحو دور المؤسسات المدنية والأهلية في التوثيق اولاً لمكنونات الجماعات وخصائصها البنيوية لتلافي هذه الأخطار ... يرتبط التطور الإجتماعي ارتباطاً جدلياً بالحرية ويتناسب طردياً مع مؤشر أدائها فأن غابت تهاوت الأعمدة الإجتماعية التي قامت وأن دامت الحرية ببعض التجزئة فأن اخطار التفكك تصبح سيدة الموقف ،لهذا فأن ديمومة الحرية بكامل جوهرها يمثل الأس الأصيل لعدالة الصراع وهو بيت القصيد الجدلي للتطور . أن مفهوم الحرية الذي لا يشمل حوجة الواقع يعقد التفاهم بين الجماعات مع بعضها البعض ويجعلها تلف حول حلقة مفرقة لا تفضي الى تقدم منشود لذلك فأن قراءة الواقع بامعان وما طرأ من مستجدات باعدت بين الجماعات واجب أخذها في الإعتبار لأن عملية التطور لنفس الواقع تتطلب التجانس التام بين المفاهيم وخصائص المجتمع ، وأنتشال الواقع من أزماته يتم وفق خطط وإستراتيجيات لذا وجب معرفة الخصائص المكونة للجماعات ومدى قابلية التجانس فيما بينها ، ونعلم أن الأتفاق بين الجماعات وخصوصاً في المجتمع السوداني يتم بسهولة ولكن عند الممارسة يظهر التباين والإختلاف الكبير حول مفهوم ما أتفق عليه وهذا ليس باب نفاق يقع فيه احد الأطراف بل نتج ذلك من القراءات او لنسمها عدم القراءات للواقع بكل حيثياته الشيئ الذي يعمق من هوة الخلاف بل يصل اليقين بالبعض من عدم أمكانية الأتفاق مستقبلاً ، إنتعاش مبدأ الحرية وعلى قدم المساواة بين كل الجماعات هو الضمان الأساسي لتحسس التطور في كل المناحي كما أن ألانضباط باشاعتها يمثل قيمة أمتلاكها ، وقيمة الحرية تتمثل في جوهرها وهو تقبل الآخر واحترام خصائصه وهنا تنعدم أي معيارية لتصنيف الأخر من ناحية اللون او اللغة او المعتقد او الأنتماء الجغرافي ، وهذه القيمة الثمينة للحرية وأحساسنا بها لاينتج من الذات ولكن من خلال التعايش مع الآخر والتجانس مع مفهومها الأصيل... وصلنا ألى ما مؤداه الأرتباط الحيوي والمنظم بين الحرية والتطور الإجتماعي ولكي لا نغفل عن ديمومة الحيوية لهذا الأرتباط يجب علينا تعريف الأدوات التي تمكن من أنتظام هذاالإرتباط وقد يتعجل البعض وكما يحدث دوماً الي المناداة بتطبيق الديمقراطية فقط بهذه العملية ولكن يتجاهل الكثيرون الإيقاع المختل للديمقراطية خصوصاً عندما ترقص على أنغام دستور يعاني الخلل الصياغي ويجهل الواقع وأزماته وغير ملم بتفاصيل المجتمع وخصائصة لذلك يختل عنصر الدستور الوظيفي في أحترام العملية الديمقراطية ويجهلون أيضاً أن ما بني على باطل حٌرّمت مشتقاته ،فلابد اولاً وقبل الجلوس لوضع مسودة دستور أن يجاب نداء الحرية الأساسي وهو الإعتراف بكل ظلام الماضي الذي أٌرتكب في حق الكثيرين وأن يستفاض النقاش حول المجتمع والقانون والدولة ووضع لائحة تٌعرف النقاش ودوافعه وضوابطه ويكون النقاش بأشكال شتى حتي يفضي الى إتفاق لا تهزه رياح التغييرات القادمة ، فأي الآشكال التي سوف يرتضيها المجتمع لمذاكرة شئونه يجب أن لا تغفل دور القانون ومبدأ سيادته وهو الذي يمثل صمام الأمان للعبور نحو المستقبل بالثبات والهدوء دون غضاضات او مرارات او أنزلاقات عن حال الواقع الماثل ، والقانون المؤقت قبل الدستور لهو أهم من القانون الدائم لما يفرضه من ألتزام وقراءة صحية للواقع الموبوء بالأزمات ودوافع القانون المؤقت هي سر الإحترام الذي يجب أن يظل سائداً طوال المحاورات التي تتفاعل بكل همة داخل المجتمع... يجب علينا أن نستعرض مظلة القانون في إنسياب حركة التفاعل الإجتماعي وذلك لاهمية الرجوع اليها لتخفيف اثار التفاعل داخل الصراع المذكور ويعلم الكل جذوة الإشتطاط التي قد تحتد بين الجماعات نسبة للتمايز الحضاري الكبير فيما بينها والأثار النفسية التي تعتمل صدور اصحاب الفهم المغلوط داخل الجماعة نفسها كما أن المتمترسين بالفهم الخاطي لبعض الديانات سوف يكثرون من اللجج تارةً بالدين وتارةً آخري بالعرف وأن أستطعنا تشخيص هذه الحالة فستجد الإمعان فقط لتوقف الصراع الإجتماعي وهو بيت قصيدهم ،لذلك لابد من الإستطفاف للتمسك بتفعيل القانون ومبدأ سيادته لما فيه من تطور طبيعي لاحترام خصائص المجتمع . ومظلة القانون التي نرتضي الإحتماء تحتها هي مظلة نسجت بايدي المجتمع نفسه لتقويم الواقع المختل سداها وحدتنا ولحمتها تطورنا ،أن حماية القانون لا تتم الأ بالإتفاق والإتفاق القانوني بين الجماعات نفسها وإحترامه يكون فقط من خلال إحترام الإتفاق والجماعات بعضها لبعض وهو ما يسهل عملية تسييره دون انتكاس . وفي القانون يجب إحترام المعتقدات وقد يفسر ذلك بقصد متعمد من البعض بانه تدجين للقانون ولكي لاننسى فإن هذا القانون مؤقت لمرحلة الإتفاق الكامل وما ترضيه الجماعات فيما بعد هو شأن خاص بها ، كما يجب الأخذ في الإعتبار بخصائص كل جماعة وإحترام اعرافها الخاصة وهو الباب الذي يسد تجاه الأثار النفسية المترتبة من هذا الصراع .... يظل القانون هو المورد الأصيل لتسيير الصراع الإجتماعي في شٌعبه الطبيعية نحو التطور والتقدم والإنسجام الكامل لشعب تئن كل جماعاته بالفرقة والتشتت ولا يكون إحترام القانون بالردع الذي يمحّور قوانينة او بسجان تكون مهامه الردع للحماية ولا يتأتي بالتطبيق الحرفي للنصوص ولكن إحترامه يكمن في الروح التي تنتظم الجماعات نفسها وهو ما تعرفه ديباجة القانون وذات أصله روح التعايش السلمي والتدافع في الحياة العامة دون بغض للآخر ،وأول الدوافع القانونية هي حق الآخر في العيش بحياة كريمة أحتراماً لذاتة وهو الشريك في الأرض والوطن وفي الحقوق والواجبات له ما على الأخرين ولهم ما عليه ولا يصنف بقبيلته اولونه او دينه او مكانه ،أن القانون الذي لا يتساوى فيه الكل يكون دافعاً للفرقة ولو بعد حين ويكتسب أختلاله من الممارسة التي لا تحترم دوافعه الحقيقية ويترتب على ذلك جملة من الأسباب المبطنة التي تنتظم في ضمائر البعض الذين باتوا يتحسسون الوهم الكبير الذي يعيشون عليه بدافع الرفعة والسؤدد التي يسحبها القانون من تحت أقدامهم ،أن نحر القانون لايفضي الي في إصطيادالغباء وهو الحرب التي لاتبقي ولاتذر ،أن مبدأ سيادة القانون ياتي قبل القانون وهو الآبتداء الذي تبادر به الجماعات قبل سن القانون وهي نفس الجماعات التي أرتضت أن تتعايش مع بعضها البعض تحت سقف وطن واحد فحماية سيادة القانون يكون من أوجب موجباتها وتمسكها بالمبدأ يكون من أعظم تضحياتها وتفعيل القانون بين الكل يكون من أجل تعايشها لاغير ، أن بيئة القانون التي تتعايش تحتها الجماعات هي الضمان والمحفز لديمومة الصراع والتطور ووقاية هذه البيئة مسئولية الجميع دون فرز.... المؤسسات القانونية التي تدير دفة الصراع الإجتماعي وتوجيهه نحو الأمان تكتسب مشروعيتها من إشاعة المساواة بين الناس وتستمد قوتها من إحترام الناس للقانون ، وتظل ترفد المجتمع وهو في آتون صراعه بالتفاسير التي تفكك اشكالات الحياة وتعتمد في ذلك على ضرورة التعايش بين الجماعات وحتمية تطورها اي تكون كل حلولها نابعة من الواقع وهو الذي يشكل قدسية الأخذ بالراي القانوني ،والبحث عن الحلول المستوردة يعمق الأزمة حتى ولو كان برهان النظرية مبرأ من كل عيب فعيبه الوحيد هو عدم أستنباطه من الواقع المبيئ للأزمة ،أن الوعي بإحترام القانون مسئولية المجتمع كما قلنا سابقاً ولكن التوعية لاتتم إلأ بالإقتناع الكامل بين فئات المجتمع بدور المؤسسات القانونية في ادارة عملية الصراع الإجتماعي وهو ما نقصد به المردود السلبي لبعض التسيير القانوني التي تقوم به بعض الجماعات فيما يخص شأنها الخاص وتعتمد في ذلك علي مساحة الأرض التي تشغلها،ولكي لانلقي الكلام على عواهنه فإن المؤسسات القانونية هي الجهة الوحيدة المؤكل بها تسيير وتنفيذ القانون ولا تمدد صلاحياتها لاي كائن كان حتى ولو كان شيخ قبيلة اوناظر عموم وهو مايؤدي الى بعض الإختلال في ميزان القانون ومبدأ سيادته ،ولايفوت علينا حجم التجارب التي عمقت الأزمة وباعدت بين الجماعات نتيجة لكثرة القوانين الخاصة فيما بينها ودرجة أعتزاز الجماعات بقوانينها مما جعل التداخل الإجتماعي بوابة للحروب في أوقات كثيرة ... قد يكثر الجدل حول المؤسسات القانونية ويبدأ الجدل في نقطة تبعيتها وكيفية ضمان استقلالها من الوصاية والحل وهو الهاجس العنيف الذي يخترق جدران الترابط الإجتماعي خصوصاً عند تماثلها الى مرحلة القوة في داخل الصراع الإجتماعي فيحول المنعة التي يكتسبها هذا الترابط الى هشاشة ولربما تنقطع اوصال التطور ويبدأ التمحّور حول القضايا الهشة اكبر من إستدعاء دوافع الترابط القوية وهو ما يجعلنا نحلق في ظلام ودون منظار رؤية ليلية نستبين به خيط الفجر ونعود الى نفس المربعات التي ماخلنا اننا سوف نعود اليها ، ان تبعية هذه المؤسسات تنبع من شرعيتها التي أٌسست عليها وهو عقد التعايش السلمي بين الجماعات في الوطن الواحد وهي تبعية فقط للقانون الذي تحمل وحتى تصريف إمورها يتم وفق مقتضيات القانون والضرورة والمصلحة العامة من أجل مراقبة التطور الإجتماعي ،وبهذا تضمن إستقلاليتها في الحركة وتنفيذ القانون والقرار ولا وصاية عليها من اي جهة كانت سوى الجماعات التي شكلتها وهى عناصر المجتمع المدني ككل ، وهذه المؤسسات يكمن دورها في ارساء الوعي بالقانون والتطور الإجتماعي وضرورة التعايش بين المجتمعات مع بعضها البعض كما أن قياس فعالية التطور يكون من صميم عملها وذلك لان إعاقة التطور لاتتم الأ بهدر القانون ويكون هنالك خلل ولو في شكل إشكال قانوني تم إهماله ، ولا يجب أن تستمد هذه المؤسسات ظلاً من اي جهة كانت حتى لاتفتح على نفسها أبواب الكهانة وتحوير التفاسير القانونية وفق المقتضيات الدينية او العرفية ، فهذا القانون من أجل عدالة الصراع الإجتماعي لجماعات فيما بينها قد يكون الدين عامل وحدة فيما بينها ولكن الظلام التاريخي لم يعط الإعتبار الكامل لهذا المعتقد او تكون الجغرافيا عامل تعايش ولكن الإختلافات الإثنية باعدت بينهما او تكون الجماعات ذات إثنية واحدة ولكن يكون الإستغلال فرق بين فقيرها وغنيها.... العلاقة بين الحرية والقانون كعلاقة الجسد بالروح فالقانون هو روح الحرية فإن غاب عنها يدب الموت في اوصال الحرية وإن فرق القانون بين الناس تبدأ رحلة الحرية نحو الزوال ،ولابد لنا من التمسك بالقانون حفظاً للتعايش فيما بيننا حيث أن الحرية بمعنى التطور لا تتفق بتجزئة القوانين إما كاملة تدعم سيرها لتطور الشعب او ناقصة بل غائبة تزيد من التخلف ،وقليل أن تجد تطور دون حرية بل يكون ذلك لزمن بسيط ولفئة محددة ويكون ذلك منتوج شكل من اشكال الإستغلال التي تقوم بها بعض الفئات تجاه آخرى ويسببوّن ذلك لعوامل عدة منها التخلف ويبطنون السبب الحقيقي وهو إشباع رغباتهم الوهمية بان الحرية لهم فقط ويهدمون أسها الركين وهو تطور المجتمع ككل من خلال أبدجيات الصراع العادل، ومن خلال الإستغلال يسلبون مقدرة الفرد وارادته نحوالتطور بل يصل بهم الحال الى تمليكه الاحساس الكامل بعدم قدرته للتطور وعليه أن يقتنع بما قسمته الحياة له من ذل يعيش عليه سواء أن كان ذلك على محيطه الإقتصادي او الإجتماعي او الثقافي . وهذا الوهم الذي يسيطر على الفرد داخل الجماعة يعتبر بمثابة جريمة في حق جميع الأجيال لما يسطره من قناعة شبه كاملة بالعجز من إشباع حاجات الفرد المتجددة بفعل تقادم الحياة كما أن ذلك يثبط من همم التغيير نحو الأفضل ويجعل الفرد اسير أزمات تتراكم كل لحظة مما يساعد في إنفجارها بشكل يتضرر منه الكل وهذا الضرر لايعفي المتسغِل او المستغَل... قد يلجأ البعض لإستغلال الحرية في تمييع الصراع الإجتماعي وحرفِه من إتجاه سيره السليم وهذا التمييع ينتج من بعض تفاسير الفهم المغلوط عن الحرية نفسها وتجاذبها بين المؤدلجين وغيرهم من اصحاب الفهم الديني والليبرالي والإشتراكي والغير معنون بفهم خاص عن الحرية وفات عليهم أن الطور الذي يماثل ذلك الواقع وما يمنون أنفسهم بفهم علمي دقيق عن الحرية لم ياتي بعد وهنا لست بصدد توجيه دعوة لنزع صفة العلمية عن الحرية ولكن لاي واقع فرضياته الماثلة وكما شعبنا مازال يرزح تحت الكنف القبلي وامراض النمو والتخلف فإن الحرية المطلوبة للصراع الإجتماعي يجب أن تماثل هذا الواقع الذي يحتاج الى الإشتباك الحي داخل إطاره الإجتماعي ،وكما أن تمييع الصراع يؤدي الى تبني مفاهيم جديدة تزيد من توتر حالة الصراع مما ينتج شكل تمايز آخر لايدرك كنهه الأ بعد زمن ليس بالقصير ،ومما سبق نجد انه لابد من إستغلال الحرية على النحو الذي يسمح بمزيد منها داخل الصراع المعني واما المتجاذبين حولها عليهم إمساك تفاسيرهم حتى بلوغ الطور المدني ،ولا يفوت علينا التنبيه بالوظائف الأساسية التي تقوم بها الحرية في تدارك الإشكالات والإشتباكات المتعددة بين الجماعات والمتمثلة في تهدئة النعرات واحترام المعتقدات وتقويم العدالة الإقتصادية وديمقراطيةالتلاقح الثقافي ،ومن هنا نستشف المفهوم النوعي للحرية التي نريد ولنبتعد عن التسويف لهذا المفهوم الأصيل... تهدئة النعرات من الوظائف الأساسية التي تقوم بها الحرية أثناء الصراع الإجتماعي المحتدم بين الجماعات المتباينة إثنياً وهو هدوء يجب أن يلتزم بالفطرة الطبيعية للإنسان وهو أن ألإختلاف الإثني المعني لم يكن خيار احد منا ولكنها مشيئة الوجود فليس لإحد الخيار في نسبه او لونه أو جماعتة فقد شاء الواقع أن نلتقي هكذا متعددي الإثنية والمعتقد والثقافات فعلام لا نتكيف مع هذا الواقع؟ ونفرض التعايش عنصر جذب فيما بيننا،كما أن تكييف الواقع لقبول هذا الإختلاف لايتم الإ من خلال فرض الشراكة الإجتماعية وتجريد التفاعل الحي من ظروف النعرات التي تلتهب اثناء الصراع ،والتطور المنشود لرقي المجتمع هو المعني بإصطياد مثل هذه النعرات وتشذيب الجماعات من عدم تناولها ولو عن طريق الردع بالقانون .المرارات التاريخية بسبب النعرات جعلت الجماعات تتنافر فيما بينها وهو الشيئ الذي أعاق التطور الإجتماعي داخل السودان ورسب كثير من العلل النفسية بين الأفراد داخل الجماعة وأصبح تطور الجماعة المتحدة العناصر هو تطور وقتي وذلك لإنعزالها بسبب الأضطهاد العرقي الذي لاقته من الغير المختلف عنها وما مارسته على الجماعات الآخرى . إن المقصد بإنتفاء النعرات هو إذكاء روح التعاون بين الجماعات من خلال الإعتراف بالآخر وعدم الأخذ بمكنونه المادي وإعلاء القيم المعنوية التي تزيد من سرعة التفاعل داخل الصراع الإجتماعي وتختصر الأزمنة الغابرة للتخلف الذي عايشناه بكل أمراضة وحروبه.... تبلغ اهمية إحترام المعتقدات داخل الصراع الأجتماعي وخصوصاً في الواقع الحي للسودان أهمية لاتقل عن الصراع نفسه وذلك للحساسية المتوارثة بين الجماعات المختلفة دينياً وناتج ايضاً من الفهم المغلوط للبعض داخل ما يعتقدون ومكمن هذه الحساسية ناتج من الإشكال الثقافي القائم ولزمن طويل مما أبان شكل صراع ديني مازال يتأجج نتيجة لبعض الهوس وهو العنصر الذي شكل بعض التحالفات بين بعض الجماعات المتوافقة بعض الشيئ ثقافياً سلباً او أيجاباً ونتج من ذلك حروب دهست كثير من أبناء الشعب وقسمت المجتمع الى عدة أطراف وما زالت هوة الخلاف في تصاعد مستمر ،واحترام المعتقد للآخر يكمن في عدم تدخل الأفراد في شئون الغير الخاصة ومنها حرية الفرد فيما يعتقد وهو قناعته بمن يعبد ولمن يتعبد واما التطاول على هذه الشئون هو شكل من أشكال الوصاية الغير مبررة وهو ما يفقد الصراع الإجتماعي عدالته ،وداخل الإطار الثقافي هنالك عدة محاور يجب توفرها لضمان المنتوج الثقافي واهمها على الإطلاق هو محور الإحترام للمعتقد المحمول وحتى النقاش حولها يجب أن لايكتسب مبدأ العداء للآخر .إن إفتراض امتلاك الحقيقة الدينية هو أس المشكل الثقافي في السودان وهو الذي يؤدي الى تنافر الجماعات من بعضها البعض ويجمد الصراع الإجتماعي ويفرض العزلة على البعض الأخر وهو الشيئ الغير مطلوب للتطور المنشود،الواقع يفرض علينا الحكمة في عدم تناول خصوصية الآخر وعدم اثارة الحساسية الدينية داخل المجتمع فالصراع الإجتماعي غير معني بالإعتقاد الشخصى للفرد داخل الجماعة .... تقويم العدالة الإقتصادية من العناصر المهمة في توازن الصراع الإجتماعي بين الجماعات وهو ما يفعّل عامل التنمية وعدالة توزيعها ،والتنمية المنشودة لرفد الصراع الإجتماعي بمحفزات التطور تشمل التعليم والصحة والإكتفاء الذاتي وهو ما يحقق صفوية العقل من الهواجس التي تعيق التفكير وتشل مقدرات الفرد داخل الجماعة على التطور ويكون التداخل بين الجماعات بطيئاً ولا يحتمل الحراك ،والتقويم المقصود هو التخطيط السليم للتنمية بالموارد الإقتصادية الموجودة وعدالة تقسيمها بين الجماعات وبالتساوي حتى تختفي نار المرارات المتوارثة ولا يترك سبب للمزيادة بالتمرد وتعطيل فعالية الصراع الإجتماعي ،وكما يقصد بالتقويم ايضاً المدى الزمني لإنجاز التنمية المطروحة حتى تصل لمرحلة الإستقرار الإقتصادي العادل بين الجماعات وهو الإستقرار الذي يساعد على إذكاء روح التعايش بين الجماعات ويجعل تداخلها مشبع بروح المساواة وينفي صفة النعرات الشكلية بين الأفراد ،إن حوجةالصراع الإجتماعي للواقع السوداني أصبحت ضرورة ملحة نتيجة للتمايز الحضاري الكبير بين الجماعات والذي حدث بفعل غياب العدالة الإقتصادية ونتج من ذلك شكل مشوه للتطور اصبح يعيّن بالمكان الذي وجد نصيباً اكبر من التنمية عن مكان آخر،وحول وجهة تعريف الصراع من اشكاله المعروف الي تعريف آخر جعل الكل يلهث خلف التعريف الزائف ....
|
الأتجاهات العقلانية لبناء السودان!!!!!!
خالص الود ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: مجاهد عبدالله)
|
Quote: ومن خلال تجارب 3 شخصيات حقيقية تنتمي كل منهم إلى 3 قوميات سودانية ذات أصول أفريقية: الأولى نوباوية من جبال النوبا: الممرضة مندي ناظر، وكتابها "العبدة"؛ والثانية زغاوية من دارفور: الدكتورة حليمة بشير، وكتابها "دموع الصحراء"؛ والثالث دينكاوي من جنوب السودان: ناشط حقوق إنسان فرانسيس بوك، وكتابه "الهروب من الإسترقاق". |
بدون تضليل..
إن غداً لناظره قريب..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
Quote: عبداللطيف بكري، اولا بطل تمثيل. |
كمال بشاشا ،، أرجو ألا تستغل قسمي بأنني لن أرد لك إهانة وتستمرأ الأهانة لشخصي كلما وجدت إسمي أمامك،، أنا لا أمثل بقدرما أعكس وجهة نظري ، وأؤكد أن النقاش مع أمثالك لا يفضي إلا لنتائج تعمق لهذا الوهم الذي ننساق خلفه هنا،، لذا أرجو أن تضبط لغة الحوار لنقتنع لحظة أن فائدة يمكن أن ترتجى من الحديث معك،، وبعدين عيب عليك ياخي أنحنا ناس كبار ، وعندنا أولاد بيدخلو في المنبر دا، كفاية شبعنا أساءات منك ، ياخ ،، أنت مابتشبع؟؟
Quote: ثانيا، مش ده الواقع المعاش، سبب الموت للملايين؟ سحب البوست حيسحب الواقع المعاش؟ |
يعني لو ما بادرت بالأساءة لكان من الممكن الخوض معك في أسباب موت الملايين ،، أنت تقتلني هنا وتطلب مني الخوض في سبب الوفاة؟؟
Quote: من الاساس الوصلنا هنا شنو، لوما شغل اسحب واسحل اي كلام عن العبودية والقهر للاغلبية من امثالك الجلابة؟ |
كمال!!!
Quote: تنسحب انت، ويبقي البوست، لانو ده العلاج الوحيد. |
علاج بالشتائم؟؟ سأخرج أنا ياكيمو: آملاً في شفائك ياوطن،، ولكن لا أعدك أن لا أتاوق هنا مرة مرة لأشهد كيف تعالج الناس عساني أختلس وصفةً أندرج بها في بينان وطن معافى، بس أوعدنا أن تبوح بفشل ترياقك هذا إذا ما أنفض سامر الوطن وطفقت وحدك لا أنيس!!! سلام ياكمال،،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
د. بندر لك التحية لفتح هذا الموضوع دعنى اختلف معك فى هذة الجزئية
Quote: عْجِب الغراب ذات مرة بلون الطاوؤس .. فدهن ريشه بألوان زاهية و إندسَّ مع سرب الطواويس.. و عندما حاول تقليد أصواتها و مشْيتها عرفته و طردته من سربها شر طردة .. و عاد الغراب إلى الغدير حزيناً ينظر في سطح الماء إلى ألوانه التي لوَّن بها ريشه .. فأنكرته أسراب الغربان و نقرته بمناقيرها حتى مات. و هذا حالنا بين الأفارقة و العرب.
و نحن الآن نقف في برزخٍ نتوسط الطواويس و الغربان .. فلا طواويس العروبة تعترف بألواننا حتى و إن جعلناها ( فسفورية ) و لا سواد غربان إفريقيا تعترف بنا لأنها تدمغنا بتهمة الدم الممزوج. |
اعلن الممسكون على زمام امر السودان منذ بداية الدولة السودانية على الاعلان والانضمام الى جامعة الدول العربية , ووجه جل علاقات السودان مع الدول العربية والعمل على تكريس عروبة السودان , ولم تعطى ادنى مجهود لخلق علاقة مع دول الجوار الافريقى , دعك عن دول افريقيا البعيدة عنا جغرافيا. أعلان السودان التوجه نحو الدول العربية واعلان انتمائه للعرب قد يكون احدى عوامل التى دفعت البعض الى هكذا تقييم. دعنى اذكرك بقول احد زعماء افريقيا الذى قال " كان للسودان ان يكون فى مقدمة الدول الافريقية ..الا انه رضى ان يكون فى ذيل الدول العربية. يستعلى السودان الرسمى حتى على دول الجوار , تشاد مثلا, وكيف ان يرون ما يتعلق بتشاد بنظرة متخلفة , ودونك المنبر العام وبعض الكتابات التى كتبت فيما يتعلق بتشاد وأهلنا فى تشاد, متناسين بذلك التداخل الثقافى والعرقى مع غرب السودان بشكل عام. لذلك لا يمكن لنا ان نقيم نظرة الافارقة الينا كنظرة العرب للسودانيين , نحن من نهرب من أفريقيا وننكر كل مكون أفريقى فينا. شهادة لله نظرة الافارقة للسودانيين نظرة الاخ للاخ ولا يميزون بيننا وبينهم, ولكنا ماذا نقول لمن يكره ذاته ويريد ان يكون طاوؤسا بلا ريش. نعم مشكلتنا مستعصية ولا علاج الا بتاصالح مع الذات وقبولها كما هى والعمل على تعزيز الثقة فينا حتى نحزى باحترام الاخرين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: محمد على النقرو)
|
اعتقد ان هذا البوست اكثر توفيقا فهو يتناول المسكوت عنه في الإجتماع السوداني لكن الخطورة تكمن في حالة الإستيعاب لدى المتداخلين لهذا النمط من الحديث الذي يستوجب في الأول اتباع المنهج العلمي في تدارسه والعلمية تبداء بالتصالح النفسي مع هذا الواقع عني ساقدم تعريف لكافة المصطلحات التي تم طرحها على البوست مع ما امكن من دلالات لكل مصطلح اساسي فقط في انتظار صاحب البوس لطرح مايود قوله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: WadalBalad)
|
Quote: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! |
Quote: عْجِب الغراب ذات مرة بلون الطاوؤس .. فدهن ريشه بألوان زاهية و إندسَّ مع سرب الطواويس.. و عندما حاول تقليد أصواتها و مشْيتها عرفته و طردته من سربها شر طردة .. و عاد الغراب إلى الغدير حزيناً ينظر في سطح الماء إلى ألوانه التي لوَّن بها ريشه .. فأنكرته أسراب الغربان و نقرته بمناقيرها حتى مات. و هذا حالنا بين الأفارقة و العرب. و نحن الآن نقف في برزخٍ نتوسط الطواويس و الغربان .. فلا طواويس العروبة تعترف بألواننا حتى و إن جعلناها ( فسفورية ) و لا سواد غربان إفريقيا تعترف بنا لأنها تدمغنا بتهمة الدم الممزوج. |
هذه النظرة دونية كانت أو استعلائية غير مقبولة من حيث المبدأ ولا حتى كمدخل للتشخيص أو التحليل.
نحن سودانيين (ونقطة على السطر).
لا نحتاج لشهادة من الأفارقة ولا من العرب ولا غيرهم. يكفينا أن نعرف قدر أنفسنا.
تعالوا نتوحد لرفعة السودان بدون تمييز في اللون أو الدين والتوجه السياسي ألخ.. تعالوا ننظر لتنوعنا كميزة وتحدي وليس كمشكلة وعائق وذلك يكون بالتوعية والإدراك لأصول وقواعد وطرق إدارة التباين Diversity Management.
عندها سنأخذ دورنا المتميز بين الأفارقة وبين العرب وغيرهم.
لكن كيف يعترف لنا الآخرون بما لم ندركه نحن في أنفسنا؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Elawad Eltayeb)
|
الملاحظ معظم الذين يكتبون عن السودان وهويته خصوصاً من اهلنا النيليين يعنون بالسودان منطقة النيل ولا ترى في وعيهم سودان كبير وواسع وفيه الإستعلاء ممدود مليون ميل مربع. مثلاً مداخلة الاخ ابو جهينة ورغم اهميتها لم تخرج من السودان الشمالي والوسط نيلي ... أي تجعله كمقياس لباقي السودان وهويته المقدودة.
ثانياً ربط الإستعلاء بالعرق العربي أو إنكار وجود العرب في السودان ليس هو الحل ... هنالك عرب في السودان ولكنهم لا يستعلون على احد بل يتم الإستعلاء عليهم وتهميشهم لان بإسم العروبة تم جلب فوائد وتثبيت انظمة حاكمة واموال نفط والكثير من الاشياء التي يستفيد منها مدعي العروبة في السودان وتحديدا من " الشمال النيلي المتمصر ! " وهؤلاء ولأنهم في حالة شك دائم في عروبتهم ، فهم في حالة إثبات دائم للآخرين وبشكل عملي بإنهم أكثر حرصاً على العروبة وذلك أدى لإرتكاب الكثير من الحروب بإسم الهوية ... وأدى لستر عورة العروبة بالدين كمكمل لعروبتهم .. " الجبهة الإسلامية وحزب الامة تموزج " إنتفاع البيوتات المنسوبة للبيت الهاشمي من صوفية السودانيين ليأخذوا نخيل الشايقية وسواقي كسلا ! ليس من مصلحة هذه الدوائر المستعربة إبراز الوجود العربي في السودان في إطار ثقافة التعايش والتسامح ، بل تطرفوا في مسألة العروبة وأدخلوا معهم شعب السودان كله في دائرة صراع الهوية .. لانهم صراع داخل ذواتهم وإلا كيف يقول صلاح أحمد إبراهيم النوبي ذو الجذور اليهودية " نحن عرب العرب " ؟؟؟ كيف يمكن لبدر الدين مدثر الحلفاوي أن يكون بإسم العرب الامين العام لحزب البعث العربي الإشتراكي في السودان ؟ كيف يمكن للترابي " البرقاوي " أن يكون اميناً عاماً للجبهة القومية الإسلامية " وهي قومية عربية إسلامية " تحمل ذات فكر البعث وتختلف عنه في الإسلامية. كيف يمكن أن يكون الاستاذ سليمان مصطفى أبكر الزغاوى الكوباوي أول عضو حركة الإسلامية في دارفور " الاخوان المسلمين " راجع الاخوان والعسكر.
ونأتي لأخذ مثال من الشمال النيلي وإستعلائه حتى على العرب : مثلاً المناصير في شمال السودان .. هم اكثر القبائل النيلية تهميشاً وموصوفين بإنهم حلب بينما هم القبيلة العربية الوحيدة ذات الدم النقي في الشمال النيلي ... وهم أولاد منصور العطوي الذين دخلوا السودان من تونس ووصلوا النيل عبوراً لصحراء بيوضة. وما زالت توجد منهم بقيايا على طول الشريط الصحراوي " اولاد منصور "
الزبيدية ... وقبائل دارفور البدوية " الأبالة " كاقل القبائل إختلاطاً بالدم الحامي ولكنهم الاكثر تهميشاً من النوبيين المستعربين أو العرب المأفرقين .. إن إستعلاء الوسط النيلي مقزز لأنة يقوم على نزعة قهر داخلي يتخذ اشكال من تهميش الآخرين ومحزن في ذات الوقت حين ترى شخص افريقي الملامح وهو يحاول بكل الطرق أن يثبت إن جده العباس أو ينتمي لسلالة قريش ... الحزن والرثاء لحالة هذا الشخص لأن سيعيش عمره كله غير متصالح مع نفسه وهو في حالة عذاب دائم عكس الذين يعرفون إنهم عرباً في السودان فهم دوماً في حالة رغبة للتعايش مع الآخرين في سلام وذلك بالسعي للزواج من القبائل الاخرى او تزويجهم كإستراتيجية للتعايش وهو ما ادى لبروز الهجنة النيلية الراهنة ذات اللسان العربي والملامح الافريقية ويجب أن تقبل هذه المجموعات النيلية بإنها نتاج عنصرين وليست خالصة الدم وأن لا تنشغل كثيرا بحالة إثبات والتعالي على الاخرين والبحث عن إناج لون " شباهي " ليقربهم من الجنس العربي ويغير ملامحهم الما راضين بيها دي . أو يسعوا للزواج من الاجنبيات عربيات - مصريات - خواجيات ... لإنجاب ملامح عربية " وهيهات " كما يقول البعض .
المهم في الامر أن تخرج الدولة من تداعيات هذه الازمة التي تحتاج لطبيب نفساني ليعالجها .. أرى أن نركز في الفصل بين صراع الهويات المتحاربة ، وصراع الحقوق وهنا ثورة الحقوق المدنية الاميركية افضل نموزج لكي نصل لسودان يحفظ للجميع حقوقهم ويضع الدولة في طريق التطور السلمي وليعيش من هو عربي كعربي ومن هو أفريقي كأفريقي وتكون الدولة سودانية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
اول مرة أشوف لي حفلة بنيتها تدور قبل الفنان يطلع المسرح يا أخوانا ما تصبروا لمن راعي البوست يدلوا بدلوه!!! مش أحسن الحوار بدل التفكير بصوت عالي المدور دا؟ البوست دا عنوانه دعوة للحوار الجاد!!!
وكالعادة في ناس كثيرين لبوا الدعوة دون أن يقروا كرت الدعوة ذاتو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: AnwarKing)
|
التحية للدكتور البندر التحية لكل الاساتذة المتداخلين حقيقة استغربت جدا أشياء عدة تتخلص في الاتى: لكن في البدء أقول حقيقة واحدة وهى أنى لم اطلع على أيا من الكتب مكان النقاش و لم أفراء عنها شيئا .
و لدى سؤال و سؤال للدكتور صلاح البندر و الأساتذة المتداخلين لماذا تناول ثلاث كتب و الإتيان بملخص واحد مركز للكتب الثلاث مجتمعة ! أليست في ذلك خلل ؟ لماذا لا يتناول كل كتاب على حدة بدلا من ذلك من الجمع الذى اقترحه الدكتور ؟ هل الكتب الثلاث تناولت موضوعا واحدا ولماذا الجمع بينها؟ ما هى نوعية الكتب مكان البحث ؟ و ما هى مرتكزات المادة المتناولة فى كل منها؟ هل الكتاب "جمع كاتب" متخصصون فى هذا المجال ام إنها كتبت لهم بواسطة اشخصا آخرين ؟ هل تناولت هذه الكتب احداثا واقعية دون تدليس أم إنها قصص خيالية ؟ لماذا المقابلة بين عرب أحرار و عبيد أفارقة ؟ الم يكن كل أهل السودان الحاليين أحرارا؟ هل يعيش السودان عبودية واقعية في حاضرنا أم أنها أوهام في رؤؤس أناس ذي مآرب ؟ أما كان الأفضل تناول ما جاء في الكتب كما هو دون الولوج إلى نهائيات؟ و ما النتيجة المتوقعة لهذا التناول ؟ تداوى الجراح , جراح من السودانيين؟ و كيف يكون العلاج؟ و بعد هذا كله علينا الا نستبف الاحداث و نحكم على صاحب الموضوع لطالما انه ملتزم بالعلمية البحثية! الالتزام بالعلمية سوف ياتينا اكل طيب اما وضع المتاربس سوف فلن يوصلنا الى نهاية الطريق
لابد من الاطلاع الكتب كما هى قبل الحكم عليها , هل تكرم الدكتور بمدنا بها من خلال هذا الموقم , ما امكنه ذلك ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
د. البندر:
لا لفتح جراح طابت وشفيت.. ونعم لنظافة وتضميد جراحنا النازفة...
لا لإستخدام كلمة [ع - ب - د] تلك الكلمة البذيئة الملوثة لألسنتنا وحاضرنا ومستقبلنا كما شوهت ودنست ماضينا وإرثنا.. لا.. رجائي لا!!
فكيف إستعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا!!!!
واصل.. نواصل معك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Abdulgadir Dongos)
|
الأخ العزيز العوض الطيب
تحية و تقدير
Quote: عْجِب الغراب ذات مرة بلون الطاوؤس .. فدهن ريشه بألوان زاهية و إندسَّ مع سرب الطواويس.. و عندما حاول تقليد أصواتها و مشْيتها عرفته و طردته من سربها شر طردة .. و عاد الغراب إلى الغدير حزيناً ينظر في سطح الماء إلى ألوانه التي لوَّن بها ريشه .. فأنكرته أسراب الغربان و نقرته بمناقيرها حتى مات. و هذا حالنا بين الأفارقة و العرب. و نحن الآن نقف في برزخٍ نتوسط الطواويس و الغربان .. فلا طواويس العروبة تعترف بألواننا حتى و إن جعلناها ( فسفورية ) و لا سواد غربان إفريقيا تعترف بنا لأنها تدمغنا بتهمة الدم الممزوج. |
Quote: هذه النظرة دونية كانت أو استعلائية غير مقبولة من حيث المبدأ ولا حتى كمدخل للتشخيص أو التحليل. |
هي نظرة دونية من واقعنا المعاش و إستعلائية من إستقرائنا لنظرة الغير لنا. قبلنا بها أم لم نقبل هذا هو الواقع ... فهو تشخيص و تحليل من أرض الواقع. فالسوداني عبد عند العرب و لو صار علامة و جهبذاً ... و السوداني مصنف إفريقياً أنه بين بين . تحضرني نكتة البنغالي الذي قال ( سوداني كلو مخ كبير .. على طول يجي السعودية طوالي في كلام عربي ).
Quote: نحن سودانيين (ونقطة على السطر). |
ينصر دينك .. و هذا ما جاء في مداخلتي .. التركيز على خصوصيتنا كسودانيين ( بدمائنا الكوكتيل )
Quote: لا نحتاج لشهادة من الأفارقة ولا من العرب ولا غيرهم. يكفينا أن نعرف قدر أنفسنا. |
برضو ينصر دينك ... و هذا ما أدعو إليه .. هويتنا يجب أن تكون كالآتي :
سوداني = كل هذا التنوع و هذا الزخم البشري( و تبقى التفاصيل كالشفرة لا يفكها إلا أهل السودان ، )
Quote: تعالوا نتوحد لرفعة السودان بدون تمييز في اللون أو الدين والتوجه السياسي ألخ.. تعالوا ننظر لتنوعنا كميزة وتحدي وليس كمشكلة وعائق وذلك يكون بالتوعية والإدراك لأصول وقواعد وطرق إدارة التباين Diversity Management. |
إيدي في إيدك يا زول
دمتم و كن بخير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Biraima M Adam)
|
الصورة التالية من ضمن أرشيف مكتبه الكونغرس الامريكى .. وهى لتاجر رقيق من قبيلة جنوبية معروفة فى جنوب السودان .. أبان فترة الأحتلال البريطانى ..
كيف يصالح الدكتور بين الصورة وموضوع البوست ..
هل تاجر الرقيق هنا من الأحرار الأفارقة؟ وإن كان كذلك هل نسى الدكتور أن هناك (الأحرار الافارقة).
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Biraima M Adam)
|
Quote: الخطوة الأولى سأقوم بداية من يوم الاثنين (16 يونيو 2008) |
وعد الحر دين.. لكي لا ننسى..
كخطوة أولى لإقتلاع الأسفين المغروز في العنوان مع سبق الإصرار والترصد..
اليوم الاثنين 16 يونيو 2008
على الموعد منتظرين.. بريمة تحياتي: أصبر شوية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Biraima M Adam)
|
شكراً يا أبوجهينة على مداخلتك الجميلة كدواخلك.. يا زول يا رائع.
ودعني أتساءل معك كيف ينشأ فعل التمييز أو التفرقة العنصرية داخل الفرد تجاه الآخرين؟
إنها ثلاث مراحل تتكون وتتطور داخل الإنسان تبدأ بطريقة التفكير وهو ما يسمى بالتنميط، أو القولبة، أو الانطباع Stereotyping is a way of thinking
ثم طريقة الإحساس وهو ما يعرف بالتحيز، أو التحامل، أو الحكم المسبق Prejudice is away of feeling
وتنتهي بطريقة التصرف أو الفعل أو اتخاذ القرار وهي التفرقة العنصرية أو التمييز Discrimination is away of action
صحيح أن طريقة التفكير النمطي هي مخرج يلجأ له الإنسان ليساعده على إدارة الحقائق المعقدة باستخدام المعلومات عن المجموعات المختلفة وتخذينها في الذاكرة واسترجاعها بسرعة لإدارة الأمور وإتخاذ القرار في المواقف المحددة.
لكننا إذا لم نتحقق من صحة طريقة تفكيرنا بالتقصي ومعرفة الآخرين يمكن أن يقودنا الانطباع الخاطئ في التفكير إلى حكم مسبق وتحامل يسيطر على أحاسيسنا تجاه الآخرين يقودنا بالتالي إلى التفرقة الفعلية عند اتخاذ القرار.
فكيف نتعرف أن ما يحدث تجاه الآخرين هو أحكام مسبقة؟ ـ يجب أن نكتشف ذلك بإدراك مدى أثر أحكامنا على الآخرين.
الأحكام المسبقة تستخدم بطريقة غير حكيمة للإحساس بالفوقية أو إشعار الآخر بالدونية واستخدام الأمرين يتم في سبيل .... الخروج من مأزق معين..
ما هي أهم الأساب التي تجعلنا نطلق أحكاماً مطلقة على الآخرين؟ أهمها الرغبة الاستعلائية والجهل، التحيز للمجموعة، الخوف من المنافسة، الاكتئاب للمكانة، عدم الثقة في النفس، والعجز عن مجاراة الحداثة (المواكبة) ثم الخوف من تحمل مخاطر المستقبل، ثم الرغبة في الإنتقام أو رد الإعتبار. وهذا بالطبع ليس حصراً.
لكن من أين نرث هذه الأحكام المسبقة؟ من مكونات ثقافتنا التي تبدأ من الوالدين والأسرة والأقارب والأصدقاء والجيران والمعارف، وتشمل الإعلام كالتلفزيون والراديو والجرائد والمجلات والمقالات والفضائيات والإنترنت، ثم المدارس والجامعات، أماكن العمل والمنظمات التي ننتمي لها والحكومات. وهذا أيضاً ليس حصراً.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Elawad Eltayeb)
|
عزيزي العوض الطيب
تحياتي و مودتي
Quote: فكيف نتعرف أن ما يحدث تجاه الآخرين هو أحكام مسبقة؟
ـ يجب أن نكتشف ذلك بإدراك مدى أثر أحكامنا على الآخرين.
الأحكام المسبقة تستخدم بطريقة غير حكيمة للإحساس بالفوقية أو إشعار الآخر بالدونية واستخدام الأمرين يتم في سبيل .... الخروج من مأزق معين..
ما هي أهم الأساب التي تجعلنا نطلق أحكاماً مطلقة على الآخرين؟
أهمها الرغبة الاستعلائية والجهل، التحيز للمجموعة، الخوف من المنافسة، الاكتئاب للمكانة، عدم الثقة في النفس، والعجز عن مجاراة الحداثة (المواكبة) ثم الخوف من تحمل مخاطر المستقبل، ثم الرغبة في الإنتقام أو رد الإعتبار. وهذا بالطبع ليس حصراً.
لكن من أين نرث هذه الأحكام المسبقة؟
من مكونات ثقافتنا التي تبدأ من الوالدين والأسرة والأقارب والأصدقاء والجيران والمعارف، وتشمل الإعلام كالتلفزيون والراديو والجرائد والمجلات والمقالات والفضائيات والإنترنت، ثم المدارس والجامعات، أماكن العمل والمنظمات التي ننتمي لها والحكومات. وهذا أيضاً ليس حصراً. |
هذا تلخيص للحالة برمتها ...
تسلم كن بخير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: ابو جهينة)
|
Quote: سنستعرض واقع التاريخ ووقائعه ....
|
د.البندر الحوار سيبين المسكوت عنه في التاريخ الاجتماعي وطبيعة الصراع في الدولة السودانية بعيدا عن الهروب ودفن الرؤوس في الرمال ... علاقة المركز مع الهامش _مفاهيم الاقصاء والاقصاء المضاد في الثقافات السودانية عربية كانت ام افريقية هي احدي معوقات السلام الاجتماعي في السودان والانظمة التي تعاقبت ظلت تكرس لمثل هذه الوضعيات كمثال فرض اللغة العربية في المناهج التعليمية والعنف الرمزي من خلال هذه المناهج قصة (امل وبدر)هما ابناء هذا البلد ممايساعد علي اقصاء الاخريين .... نواصل..... لا زلنا في انظار السرد من اجل الحوار الجاد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
د. بندر
الموضوع هام وحيوي وهو موضوع حياة أو موت أو تشرد على أقل تقدير في أيامنا هذه خاصة.
لكن، مع وجود الصبر الببل الآبري، لي نقطة نظام صغيرونة كدي
وهي أن عبارة عرب وعجم الفرح ليها الجنجويدي بريمة دي هي ذاتها عبارة تنضح بالشوفينية والإيغوسنتريزم أو التمركز الذاتي إن صحت الترجمة
فمَن يصنف مَن على أنه عجمي أو "أعجمي"؟ فالعرب، بالنسبة للناطقين بغير العربية، هم أيضا عجم!!! ولا ما كدي؟
وهنا تحضرني النكتة الفرنسية التي تسخر من كارهي الأجانب والعنصريين في فرنسا والتي تقول على لسان أحدهم الذي قال متشكيا من صعوبة التعامل مع هؤلاء الأجانب (وقيل العجم؟) أن من أسباب تلك الصعوبة في نظره أنهم (بعد أن جمعهم كلـــــــــهم في ماعون واحد) "Ne parlent pas tous le meme etranger!!" أي "لا يتحدثون جميعا لغة أجنبية واحدة" (ليسهل عليه تعلمها والتخاطب معهم بها)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: محمد هواري)
|
Quote: على الأحداث فى جنوب كردفان فى أوج سؤها فى تلك الفترة ليس هناك ما يؤكد صحة قولها .. الأخ الاستاذ منير شيخ الدين .. الذى كان ضمن المجموعة التى أخذت مندى ناظر من السفارة موجود بالسودان ويمكنك مراجعته .. |
ومن اعطاك التوكيل للحديثة وتكذيب شحص من جبال النوبة وما علاقتك اصلا مع ابناء جبال النوبة ؟ بريمة رد على كل ما يتعلق بالبقارة
مشكلة البقارة والنوبة دم ... ولن تحل المشكلة هنا فى سودانيز وان لاين ولو عندك امكانية سلح اهلك يازول
بعدين منير شيخ الدين دة قريبى يا زول اى سؤال وحاليا كوز ومؤتمر وطنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: محمد هواري)
|
الأخ محمد هوارى
Quote: وهي أن عبارة عرب وعجم الفرح ليها الجنجويدي بريمة دي هي ذاتها عبارة تنضح بالشوفينية والإيغوسنتريزم أو التمركز الذاتي إن صحت الترجمة |
لماذا الأساءة ..؟ ألم يقل الدكتور البندر .. يرجى حوار جاد !!!!
هيييييييى .. أنقرع! لو قمت عليك بشيلك نعلاتك قبل الدكتور ما يكمل المهمة.
ول ابا عبدالرازق .. الصبر الببل الأبرى .. قالوا كتل الورل .. أخوك يبدو عليه لعاب كويس .. شايف السباره كتروا.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Biraima M Adam)
|
الأخ أمير جابر
Quote: ومن اعطاك التوكيل للحديثة وتكذيب شحص من جبال النوبة وما علاقتك اصلا مع ابناء جبال النوبة ؟ بريمة رد على كل ما يتعلق بالبقارة
مشكلة البقارة والنوبة دم ... ولن تحل المشكلة هنا فى سودانيز وان لاين ولو عندك امكانية سلح اهلك يازول
بعدين منير شيخ الدين دة قريبى يا زول اى سؤال وحاليا كوز ومؤتمر وطنى |
ليس لى دخل أن يكن منير شيخ الدين قريبك أو لا .. صار كوز بعد أن كان مناضل أو لا .. ما يهم هو هل منير قال الحقيقة المجرده أم لم يقل بعد أن عاد السودان؟ .. هذا هو المهم.
علاقتى بالنوبة أكثر من علاقة أنت بالنوبة .. والسبب بسيط لأنك تعرف حلتكم وما يجاورها فقط بحكم سكنك المستقر .. لكن يا حبيب أنا بقارى .. وساير بالبقر من الأبيض حتى بحر أبيض .. يعنى أنا قاعد أقطع جبال النوبة من شمالها حتى جنوبها وbackward مرتين فى العام ..
وبخصوص تسليح أهلى البقارة .. نحن مسلحون منذ أن سلحكم الاستعمار البريطانى .. وكان ذلك قبل مقتل السلطان عجبنا 1908م .. حينما صرف البريطانيون سلاح مرمطون (أب جقره) للنوبة فى منطقة تلودى وقالوا ليهم أطردوا العرب من الجبال ... أثبت التأريخ أنه ليس هناك صديق للنوبة غير البقارة .. أقرأ التأريخ .. لو عايز دواس يلا نطرد الجنوبين من أبيى هى أرضكم وطردوكم منها!
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Biraima M Adam)
|
محمد هوارى
Quote: فمَن يصنف مَن على أنه عجمي أو "أعجمي"؟ فالعرب، بالنسبة للناطقين بغير العربية، هم أيضا عجم!!! ولا ما كدي؟
|
نحن العرب نصنف الأخرين .. لأن مصطلح أعجمى نفسه عربى! .. وأيضاً نصنف كل ما لايتحدث العربية بأنه رطانى!
هذه مصطلحات عربية .. شوف ليك مصطلحات غيرها وواجهها بها ..
أم عايزيننا نحزفوا شيئ من قاموس اللغة العربية .. ولا شنو؟
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Biraima M Adam)
|
Quote: بس، عليكم الله، ساعدونا بالصبر ... !!! |
صـــــــــــابرين.. تحت رعايةالعناية الإلهية.. وشكراً لتكبدكم المشاق والله يجزيكم حسب نياتكم.. قولكـ هنا:
Quote: مؤسسة الاسترقاق بواسطة "عرب السودان وعجمهم" |
فيه من الضبابية الكثيفة ما تجعل سرج الزبير باشا لا يسع [بقارة وأبالة] كردفان ودار فور.. على قولهم "نار الغابة تلزمها الحريقة".. فقبل إنطلاقة مسير ركب الدكتور صلاح البندر كحادي لهذا البوست.. وقبل أن يغلي هذا المرجل [البوست] ويفور ويزبد بالغث والسمين..
في رأيكـ الشخصي على أقل تقدير..
هل يوجد في غرب السودان قومية عربية.. وإن وجد عرب في غرب السودان هل حاربوا الرق أم ساهموا في سوقه العالمي وقتئذٍ..
أرقد طيب..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Biraima M Adam)
|
Quote: ول ابا عبدالرازق .. الصبر الببل الأبرى .. قالوا كتل الورل .. |
بريمة.. قبل ما نركب مع د. صلاح البندر سرج قافلة [النخاس الزبير باشا] المتجه شمالاً عبر [درب الأربعين] شاقين عتامير صحراء بيوضة.. إلى [دراو] نواحي إسوان دعنا نتبصر ملياً ظعينها.. المحمول المجلوب.. وبمقاربتها بمسألة التنابذ بالألقاب الحالية [الجنجويد] .. التي أقامت العالم ولم تقعده ..
دعنا نضعها تحت دائرة ضوء الاسم الفسوق بعد الإيمان.. ليس كمبرر لإشباع غريزة إعتداء بشاشا على عزت الماهري.. ولكن إستصحبها كنموذج للعوالق في دبر الأشياء.. معالجة هذا الشرخ الماثل للعيان تحت سمع وبصر د. صلاح البندر.. وكل العالم ليس بالتحريض الضمني.. أو بالسكات [دليل علامات الرضى]..
عن غشامة [بشاشا وهواري] وتسمى لؤم السلبطة لإسكات الخشامة كي.. هل يعجز أحدنا عن ممارسة هذا الحق الإلهي في رد العدوان.. خصوصاً إذا كان النفر منا ضحية.. لا أعتقد.. وبالإمكان الرد بمثلها دبل.. مع الإحتفاظ بحق السن بالسن.. ولكن..
طول عمق الجراح يغري بالتناسي أو التجاهل.. تعريجاً على قول إذا كل عاويٍ رمي بحجر لأصبح المثقال بدينار..
حقيقة ما يدعو للحسرة أمثلة كذب مندي وبقية رعيلنا.. العايزين يرتقو بيها سلم الإرتقاء السياسي عبر مؤسسة الرقيق على قول د. البندر.. لإحراز قصب السبق..
وعن طريق بوابة متاحف الهلوكوست التي تتربص بنا الدوائر..
المعني المقصود بالصبر هنا.. هو.. قد يدركـ المتأني بعض حاجته.. وقد يكون مع المستعجل الزلل.. ليس إلا..
أرقد مفتح يا غالي..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
Quote: حل واحد وليس سواه دولة ديمقراطية يتساوى مواطنيها فى الحقوق والواجبات دون تمييز على اساس العنص او الجنس او الدين او الثقافة |
التاريخ وحضـاره الانسان والاديان علاج لداء العنصريه الكريه حميده و المستعصي منه .. فقط علينا الانتباه من الفعل ورده الفعل .. وعلينا الحـذر من المتشدين في هـذا المعسكــر او ذاك ..
لا غضاضه في نشر نور الفكـر خاصه وسـط غيوم العنصريه الحالي بارض بلادنا .. بلاد المليــون ميل الواسعـه , وبلاد المليــون خير الوعـد ..
شكرا لك Dr Salah Al Bander لمنحنا اضــاءه عن كتب واعمــال ودراسـات تهمنـا ونجهلهـا .. مرحبا بالثقـافه .. وحبـاب الفكـر .. ودعـوه للحــوار المتباين المهـذب ..
ومعـك نرحــل ..
_______________________________________________
ليتهم يعلمون ان عمر اللحظـه في بعـدك يا خـرطـوم سنين طـوال د شهـاب الفاتح ـ كـوالالمبور
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: شهاب الفاتح عثمان)
|
ما أن قرأت عنوان البوست والكتب المستقاة كمرجعية للموضوع أيقنت أن أستاذ كبر سيأتي بالخبر اليقين ..
Quote: لي تحفظ على اعتماد تجربة مندي ناصر في كتابها المذكور..و ذلك لعدة اسباب: 1. صحيح مندي ناصر شخصية حقيقة و تعيش اليوم..و لكن تجربتها من الألف للياء لا علاقة لها بالواقع.. فهي تلفيق صريح و بين ..و كتبنا عن ذلك هنا..و سوف نجلب بعض ما كتبنا كوجهة نظر اخرى تضحد التجربة.. اضف الى ذلك .. انا اشهد بأن مناطق جبال النوبة (منذ انطلاقة الحرب في 1983..و وصولها للمنطقة في 1985) لم تشهد اي تجارب رق او استرقاق.. نعم كانت هناك وقائع في اعادة الصياغة..و محاولة اسلمة بعض ابناء و بنات الجبال في تجارب قرى السلام(و التي كان لنا تحفظنا عليها و الإعتراض عليها في وقت مبكر ابان تواجدنا في السودان و قريبا من تلك التجربة)..و لكن لم يكن هناك أيتها رق..
2. لم تكن قصة مندي ناصر الخيالية موضع صراع بين القوميات في جنوب كردفان (و هي جزء من قوميات السودان التي اتوقع أن يشملها نقاشك)..يعني لم تبنى القصة على صراع حقيقي في المنطقة..و انما كانت مطية للكسب الرخيص..
3. يجب ان تستصحب في مراجعة كتاب مندي بعض الحقائق..و منها أن منير شيخ الدين الذي قام بمساعدتها في اعداد القصة و اخراجها في كتاب.. هو الآن يبشر بمبادئ حزبه في مناطق البقارة الحوازمة في الدلنج (تحديدا حي المطار في شمال المدينة الذي قالت مندي انها قضت بعض من حياتها فيه)..و هو الآن على صلة وثيقة بالسلطة الحاكمة في الخرطوم (جناح المؤتمر الوطني)..
اعتماد مثل هذه التجارب سيكون السير في جدل فاسد(invalid arguement ) منذ البداية..و حتما سيؤدي الى نتائج فاسدة (invalid conclusions ).. |
Quote: صحيفة/ الاندبندنت بقلم/ ماري وولف ترجمة/ لمى الشمري
تعرضت حليمة بشير للتعذيب والاغتصاب لعدة ايام عقابا لها على تحدثها حول تعرض مدرسة ابتدائية في دارفور للهجوم. وجريمة حليمة هي أخبار الناس عن قيام مجموعة من ميليشيا الجنجاويد وجنود الحكومة بمهاجمة مدرسة ابتدائية للفتيات وقيامهم باغتصاب الطالبات البالغة أعمارهن ثمان سنوات، ولهذا دفعت حليمة ثمنا باهظا.
وقالت حليمة بأن أعمار الفتيات تتراوح ما بين 8ـ13 سنة وأنهن كن في حالة صدمة وكن ينزفن ويصرخن ويبكين، وقد كان الامر رهيبا، ولأن حليمة أخبرت الناس بما حدث، قامت السلطات بأعتقالها وقالوا لها سوف نريك ما معنى الاغتصاب، وقاموا بضربها بقسوة، وقام ثلاثة رجال بأغتصابها ليلا، وحدث نفس الشيء في الايام اللاحقة على يد رجال مختلفين. وأن تعرض فتيات صغيرات تبلغ أعمارهن ثمان سنوات للاغتصاب يدعو للتوجه بدعوات للتدخل في اقليم السودان الغربي، حيث تعرضت عشرات الاف النساء والفتيات للاغتصاب، ولبقية أعمال العنف الجنسية الشديدة منذ اندلاع الازمة من 2003 . وقد أعطت الحكومة السودانية في الخرطوم لميليشيا الجنجاويد الحرية للقضاء على ثورة القبائل الافريقية في الاقليم، ولم يصدر أي تجريم أو ادانة في دارفور ضد اغتصاب النساء والفتيات المرحلات. |
حتى وإن صحت رواية حليمة بشير ما علاقة ذلك بالأفرقة والعروبة ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: محمدين محمد اسحق)
|
No Comment
بص شوف الكرنكي بيعمل ايه
Quote: أنا يا صديقي مُتعَبٌ بعروبتي! عبد المحمود نور الدائم الكرنكي السيد وزير الدفاع السوداني في القاهرة... كل الدوائر السياسية الدولية والقارية والإقليمية انغمست في شأن دارفور، باستثناء الموقف العربي العام . لقد تعب السودان من الموقف العربي السياسي العام. هناك قصص كثيرة يمكن أن تُحكَى. قصص وصلت مرحلة أن إذا الصين وباكستان ناصرتا السودان في مجلس الأمن، طعنته دولة عربية بالتصويت ضده!. تلك اللامبالاة العربية بالسودان ترسل الرسالة الخطأ، بأن العرب لا يأبهون بمستقبل السودان السياسي، ولا يعنيهم افتراسه، ولا يهمهم إنشاء قواعد صهيونية على تخومهم الجنوبية، تُهيمن على الماء والنفط، وتسيطر على مصر وليبيا، وتُطل على البحر الأحمر. ذكرت التقارير الصحفية أن زيارة السيد وزير الدفاع السوداني الأخيرة إلى القاهرة، بحثت زيادة عدد القوات المصرية في دارفور. ذلك بينما أكثر من دولة غربية تتحرَّق شوقاً لنشر قواتها العسكرية في دارفور. في ظل الاستهداف الغربي السياسي والعسكري للسودان، من حق السودان أن يذكّر العرب "الناسية" بأن جيوشه قد قاتلت في فلسطين، وقد أشاد باستبسالها "آرييل شارون" في مذكراته، وأن جيش السودان كان على ضفاف قناة السويس يقاتل جنباً إلى جنب مع الأشقاء المصريين في المعركة ضد إسرائيل. من حق السودان أن يذكِّر العرب، بأن جيوشه كانت على أرض الكويت للحفاظ على أمنها، في نزاعها مع العراق خلال عهد الرئيس عبد الكريم قاسم، وأن جيوش السودان كانت في لبنان، للحفاظ على أمنه خلال مأساة الحرب الأهلية اللبنانية، وأن السودانيين دُفِنوا أحياء في مضيق "متلا" في شبه جزيرة سيناء، إلى جانب إخوتهم المصريين. حيث دفنهم جميعاً الجيش الاسرائيلي خلال حرب السويس، وذلك كشفته صحيفة ديلي تلغراف البريطانية في فبراير 1995م. من حقّ السودان أن يذكِّر العرب "الناسية"، أن المتطوعين السودانيين تدفقوا للدفاع عن مصر، عندما استهدفها العدوان الثلاثي عام 1955م، وأن السودان أصلح ذات البين في الخرطوم، عندما جمع بين الرئيس الراحل جمال عبد الناصر والمغفور له الملك فيصل بن عبد العزيز، وأن السودانيين قاتلوا في ليبيا وصانوا شرفها. لقد دفع السودان بما لا مزيد عليه، ثمن انتمائه العربي، وثمن دفاعه عن الأمن القومي العربي في عمقه الجنوبي. دفع السودان ذلك الثمن جرحاً عميقاً في الحرب الأهلية في جنوب السودان. واليوم في أزمة دارفور تستخدم الدوائر الغربية الإنتماء العربي للسودان، بصورة سالبة، مثلما فعلت في جنوب السودان، لتعيد السيناريو في غرب السودان، وتطبِّق سياسة "فرِّق تَسُد"، لتفجير وحدة السودان على أساس حرب عرقية. الأجيال السودانية الجديدة ستكفر بالعروبة والانتماء العربي، وهي ترى السودان يستهدف استهدافاً مباشراً بينما العرب غير مبالين. الهوية السودانية ثلاثية التكوين من الأفريقية والعروبة والإسلام، والسودانيون أفارقة ومسلمون وعرب. والسودان بلد أفريقي يُستهدَف بُعده العربي. إذا ارتفع الإهتمام العربي بالسودان إلى درجة اهتمام الدول الغربية به، هذا هو المطلوب. أما إذا اتَّسم العرب بالمواقف السياسية اللامبالية، واختار العرب "العاربة" طريق العرب "البائدة" سياسياًَ، فالسودان قد ظلّ نصف قرن يقاتل وحده في الجنوب حتى توقيع اتفاقية السلام، وسط حضور دولي كبير كثيف غاب عنه العرب. ومثلما عبَر السودان وحده نفق الجنوب الشائك المتفجر، إلى فجر السلام، سيعبر نفق دارفور. لكن على العرب أن يعلموا أنهم إذا خذلوا السودان في دارفور، سيعبر السودان وحده نفق دارفور، مثلما عبر نفق الجنوب. ولكن هذه المرَّة عند عبور نفق دارفور، سيكون عندها قد سقط من وجدان أجيال السودان الجديدة، ما كان يُسمَّى بـ"الإنتماء العربي". لا مبالاة العرب بالسودان هي مقدِّمات سقوط الإنتماء العربي في السودان. ذلك السقوط بالضبط ما تستهدفه الإستراتيجية الأمريكية- البريطانية!
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: محمدين محمد اسحق)
|
Quote: هذه شهادات فرنسيس بوك |
سلبطة يا محمدين مع التحية والتقدير؛ زي سلبطة البارونة كوكس وحكاية جمع مال فداء أرقاء السودان من تلامذة المدارس .. وفي الآخر لامن إختلفوا في مسائل قسمتهم الطيزى..
فتوها دقاق.. وبانت حقيقة الكضبة وبس..
لكن ما كان..
كضـــــب جــد..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: A.Razek Althalib)
|
اخوي ود الطالب ..تحياتي ..
Quote: سلبطة يا محمدين مع التحية والتقدير؛ زي سلبطة البارونة كوكس وحكاية جمع مال فداء أرقاء السودان من تلامذة المدارس .. وفي الآخر لامن إختلفوا في مسائل قسمتهم الطيزى..
فتوها دقاق.. وبانت حقيقة الكضبة وبس..
|
خلينا ننتظر و نسمع للنهاية .. و اذا افترضنا ان هذه شهادات باطلة فهذا لا يعني نفي كل الحقيقة فيما يراد نقاشه هنا ..
-----------
خلينا ننتظر ود الطالب .. رجاء خاص .. ارجو تأخير وضع بوستات القنطرة .. بابا كنجي و الاربعين حرامي .. و سلاطين باشا يعد وو خلفه التعايشي بالطهارة ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
الاخ الدكتور صلاح بندر
سلام
قبل فترة فتحت الزميلة تراجى مصطفى بوستا بعنوان
ده الشغل يا ناس هولندا مبروك(انطلاقة راديو دارفور) بلغا...الزغاوة المساليت)!!
جاء فى هذا البوست حديثا منقولا عنك:
Quote: وبالصدفة وانا اتحدث مع بعض الرفاق ببريطانيا قبل كم يوم كنت قد سمعت ان الدكتور صلاح بندر اخرج في ندوة بلندن من جيبه راديو صغير وقال للناس : (هذا راديو دارفور فكروا في من اين آتى التمويل لمشروع مثل هذا)؟؟!!! |
واذا صح هذا فمن حقى ان اتساءل عن وقوفك مع / او ضد قضية دارفور.
فاذا كنت تقف ضد اهل دارفور , على ان اتساءل عن مدى حيادك وانت تطرح هذا الموضوع للنقاش.
نقطة اخيرة وهى ان هاجس الهوية هذا لا يدور الا فى اذهان بعض المثقفين. اذهب الى ارياف السودان, تجد الناس يعيشون مع بعض بغض النظر عن اعراقهم. نعم توجد مشاكل , لكن الاساس فيها يرجع فى الغالب الى اساس اقتصادى/سياسى.
شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: محمد هواري)
|
الدكتور صلاح،
رغم إنني قد قررت منذ فترة ان أبقى قارئا فقط لهذا المنبر، إلا أن الموضوع الذي تطرقه كبير. أنا أعتبره اس ما نحن فيه من التخلف والطفولة والركاكة الإجتماعية والشيفونية القاتلة والقدرة غير المحدودة للعيش بصورة دائمة في الأوهام. الأوهام هي وقود أزمتنا. ولا تنجلي الأوهام إلا بفتح الجروح وتنظيفها من العفن.
ارى أن مبادرتك تسير في هذا الإتجاه وسنتابع إذا سمح لنا أطفال السياسة الثوريين في عهد ما بعد كاسترو.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
Quote: صابرين على المر من سنين يا أخوي محمدين صابرين.. |
ول ابا عبد الرازق.. حبابك
يا اخوي اصبر ساكت.. لأنو كتاب حليمة بشير (دموع الصحراء) شوف عيني دي قالوا حيتنشر يوم 10 يوليو2008.. كن داير تحج حج و تعال.. تلقى الكلام حارسك هنا..
اشارة: هذه المداخلة لا تقدح في مصداقية استاذنا دكتور صلاح البندر..و نحن نعلم أن تلخيص الكتاب قد يتم دون نشره للعامة.. لأن هناك وسائل عديدة من خلالها يمكن للكاتب أن ينشر مراجعة لكتاب قبل أن يتم تداوله في الأسواق..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
Quote: نخلص أن العرب لا يهتمون باللون أو العرق .. بل يهتمون باللسان .. كل من تحدث العربية فهو عربى. |
هل أنت في كامل وعيك؟
أنت تحتاج الى رحلة زيارة الى دول الخليج، لكي تعرف رأي العرب الحقيقي في أمثالك من مستلبي الثقافة.
بالمناسبة يا بريمة. كده خلي الخليج. أنت لو مشيت الخرطوم وقعدت تتكلم بلهجة "المرهاض" دي حيكون عندهم فيك رأي كبير.
أصحا للون يا بريمة أصحا.
دينق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الســودان: عـبـيـد أفــارقــة وأحــــرار عــرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
"المحور دا ما حما تب والفنجطة كترت والعجاج ملا علينا البورد كلو، مش البوست دا بس فبالله الناس البفنجطو ديل ما تتأخر عليهم اكتر من كدي"
الحبيب محمد هواري والله أنا محتار ... الناس دي ما عاوزة تديني فرصة أمشي خطوة واحدة بس لي قدام ... أنا منتظر حالة الانفعال دي تهدأ شوية عشان نقدر نواصل ... لسع يا أحباب أنتو لا سمعتو... ولا شفتو حاجة... في قنابل زمنية بالصوت والصورة كمان.... مرة أخرى روقوها ... خلونا نواصل البرنامج.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الســودان: عـبـيـد أفــارقــة وأحــــرار عــرب !!! (Re: عوض محمد احمد)
|
Quote: اشارة: هذه المداخلة لا تقدح في مصداقية استاذنا دكتور صلاح البندر |
ول أبا.. فيما يلي: صلاح البندر !!!
Quote: طالعت اليوم وعبر صحيفة الوطن نص بيان أصدرته حركة تحرير السودان الكبرى – او كما سمت نفسها – مذيل بتوقيع ادم ابوجميزه رئيس الحركة ومحجوب حسين رئيس اللجنة المركزية العليا لم أقف في البيان أو اكترث لدعوة الحركة للمدنيين بتجنب بعض المواقع لأنها أهداف مشروعة كما زعمت ليقيني وثقتي أن هذا محض هراء وتهويش ووعيد أجوف برع فيه الأخ محجوب حسين المحب للثرثرات الثورية لكنني وقفت كثيرا في تفاصيل البيان أمام الفقرات المتحدثة عن الهيكلة التنظيمية للحركة الذي حوي مجموعة أسماء – يخامرنى شعور أن بعضها مجرد حروف جمعت – فيما تمت الإشارة إلى اسماء اخرى بالاحرف (الاولى ) لضرورات امنية ربما ولاضفاء شى من الاثارة ربما فمحجوب حسين رجل مولع بالاثارة . المهم .. استوقفنى ورود اسم بصفة (مستشار الشؤون السياسية ) بالخارج وكان من نصيب الدكتور (صلاح البندر ) !!! وقبل ان نشرع فى الحديث اردت فقط التثبت من هل هو صلاح البندر (الواحد دا ) اما ان الامر تطابق اسماء . ممكن افادة عشان نواصل .... الحديث .. |
Re: علاقة الدكتور صلاح بندر بحركة تحرير السودان الكبرى
Quote: شنو يا جماعة اسحبو البوست
تانى براكم خشيتو (السيك )
يا عالم زول بيطلع بيان بيقول فيهو انو اسمو انتحل من جانب حركة تحرير السودان ، والحركة لزمت الصمت - سلمى صحفية وليست عضوة فى الحركة - وفجاءة اتت الزميلة سلمى بشهادة لم تفصح عن فحواها تقدح وتغمز فى جانب صلاح البندر
عليه
اما ان صلاح بندر - بان الف ولام - كاذب او ان محجوب حسين كاذب او ان سلمى تجتهد لتكذيب احدهما .
عليه (ودردقنى فى النجيلة ) هناك مطلوب اثباته |
لا صلة لي بحركة تحرير السودان الكبرى
Quote: بسم الله الرؤوف الرحيم والصلاة والسلام على الخاتم الأمين وعلى آله الطاهرين وصحبه الكرام
بيان إلى لكل من يهمه أمر السودان لا صلة لي بحركة تحرير السودان الكبرى
** إلتزامي الصارم ، بالمشاركة مع الالآف ، في العمل على تحقيق السلام والديمقراطية والعدالة الاجتماعية في بلادي هو الدافع الوحيد لأن أضع معرفتي المتخصصة وتجربتي وشبكة علاقاتي المتواضعة في خدمة كافة أهل السودان دون تخصيص أو انحياز جهوي أو عرقي أو عقائدي.
** لقد ساهمت ما أستطعت مع المئات من أبناء وبنات السودان في تقديم المشورة وإبداء الرأي من موقع المسؤولية الوطنية لعدد من الهيئات والمؤسسات السودانية والاجنبية والتنظيمات والحركات السياسية ؛ لا بحثاً عن وظيفة أو طلباً لمقابل أو مغانم. وسأستمر في ذلك دون مزايدات أو مراهنات أو انحيازات جهوية أو عرقية أو عقائدية خدمة للسودان كوطن ولأهلنا الصابرين ومساهمة مع الجميع دون تمييز أو تفريط في ان يتحقق طموحنا في بلد ديمقراطي وشعب سعيد.
** اؤكد لكل من يهمه الأمر ان لا صلة ولا علاقة لي من قريب أو بعيد بصورة مباشرة أو غير مباشرة بما نشرته حركة تحرير السودان الكبرى من إنتمائي إليها في صفة "مستشار للشؤون السياسية".كما اؤكد في الوقت نفسه اني لا املك اي حق اخلاقي في ان احد لاي مجموعة كانت اي وسائل او طرق تراها مشروعة لنيل حقوقها.
** هذا ما لزم للتوضيح حفاظاً على ما إلتزمنا به من اخلاقيات العمل الوطني وإثباتاً للحقيقة وتأكيداً ، مرة أخرى ، لإلتزامنا بقضايا الوطن والمواطن في إطار مصالح السودان الحيوية وأمنه الوطني وسيادته ، طبقاً للمعايير والمواثيق الاقليمية والدولية.
صلاح بندر تلفون : 00447903416591 كيمبردج ، المملكة المتحدة. 17 فبراير 2007 |
كذاب اشر يا محجوب حسين !!!
Quote: شكرا للدكتور صلاح البندر
ويا اسفى على محجوب حسين ...حركة تحرير السودان الكبرى !!! |
إذن..
هنا تبدو المصداقية في محكـ حقيقي..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الســودان: عـبـيـد أفــارقــة وأحــــرار عــرب !!! (Re: A.Razek Althalib)
|
Quote: مرة أخرى روقوها ... خلونا نواصل البرنامج..... |
دكتور صلاح البندر: أتوقع أن يرفرف العلم الإسرائيلى قريب...ً فى سماء الخرطوم..!
Quote: حوار: سلمى التيجاني
يواصل الدكتور صلاح بندر الخبيرالإستراتيجي والباحث في العلاقات السودانية الإسرائيلية، عرض وكشف علاقة بعض الاطراف السياسية السودانية مع اسرائيل مستنداً فى ذلك على وثائق ومصادر موثوقة، وقد اثارت الحلقات الماضية كثيراً من التعليق وانتجت كثيراً من الآراء، وفى هذه الحلقة الاخيرة يتحدث الاكاديمى المثير للجدل عن حسابات الربح والخسارة فى اقامة علاقة دبلوماسية بين السودان واسرائيل.
|
سلمى التجاني ومحجوب حسين تزوجا أيها المتشككون....!
Quote: وحينما أنزل الاخ محمدين محمد اسحق بوستا عن خبر الزواج تأسيساً على بوست سابق لي, كان بعنوان (القنبلة قادمة يا محمدين محمد اسحق ..فانتظرها) وكانت (القنبلة) هي خبر الزواج المعني |
بعد ثلاثة أعوام إنقضت على الزواج.. وبعد أن تمخض الفأر فولد بعيراً.. وعروسو ضوت السهلة.. الآن فقط خلونا بعد الصبر الطويل.. نقول مبروكـ لسلمى التيجاني على الزواج من محجوب حسين..
فقد حصحص الحق....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الســودان: عـبـيـد أفــارقــة وأحــــرار عــرب !!! (Re: A.Razek Althalib)
|
ول أبا عبدالرازق
دائماً فى الصميم ..
Quote: دكتور صلاح تحبة و تقدير الم يكن من الاجدى اذاانتظرت قليلا لاكمال كل دراستك و انزالها دفعة واحدة اخشى ان يكون من يريد تشتيت البوست قد نجح فى مسعاه خصوصا كما تعلم ان اعمار البوستات فى منبرنا قصار لاستعدال الامر ارى ان لا مناص من ترك هذا البوست يذهب الى القاع و انزال الدراسة كاملة فى بوست جديد مع تحياتى |
وقد كاد .. حبل الكضب قصير تب ..
التحية موصولة فى الخفاء ل ول أبا كبر كمان ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Dr Salah Al Bander)
|
الاخ الدكتور البندر اعتقد ان محاولات البعض لتشتيت هذا البوست تعطينى فكرة جيدة عن المجتمعات التى يمثلونها فى هذا المنبر. فحتى اواسط التسعينات القرن الماضى, كان اختطاف الاطفال فى شمال بحرالغزال من قبل قبائل البقارة يعد جزاء من الحرب ضد اهل الجنوب العزل. ان ما يدعو للعجب هو ان معظم ابناء هذه المناطق لا يجدون in these الممارسة الحيوانية عيبا, بل يحاول البعض لوم الافارقة فى بيع اهلهم بإفتراء اكاذيب مريعة دون الخجل او الحياء. الحل ليس دفن هذه الجريمة و تزوير حقائق تاريخية مؤثقة, الحل هو مواجهة المشكلة بكل الشجاعة و العمل على إزالة اسبابها. ودى.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Zakaria Joseph)
|
الأخ زكريا جوزيف
يا أخى أنا قلت الكضب حبلو قصير .. منذ قبل الأستقلال: هل كان أبناء الجنوب فى المؤسسات الرسمية ممنوعون من زيارة أى منطقة فى السودان للتأكد من أى إدعاءات .. allegations بالرق ضد أبناء الجنوب؟
إن كانت إجابتك نعم .. فأنت كاذب! لأن الحجة التأريخية ليس معك .. وإن كانت أجابتك ب لا .. أى غير ممنوعين .. فلماذا لم يذهبوا بوفد حكومى ويوثقوا تلك الجرائم من داخل السودان؟ .. ولماذا نسمع عن تلك الأدعاءات من المنظمات الكنسية؟
فرانسس يوك .. واضح أنه يكذب .. لاحظ أن زوجة الجانى تأتى كل يوم تبصق فى وجهه! لاحظ أن الرجل المجاور تم قطع رجله لأنه لم يسطع الذهاب مع الجمال نتيجة المرض؟ لاحظ أن الطفلة كانت تبكى فأطلقوا النار على راسها لكى يعلم الكل مصيره المحتوم؟ أشياء لا تركب فى رأسى ولا فى راسك لكنها الغرض ..
علماً أن البقارة ربوا ومازالون يربون الأطفال الذين تركهم أهلهم أثناء الحروب .. كأيدى رحيمة وعاقبتهم هى الأدعاء عليهم ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Biraima M Adam)
|
بريمة ليس لديك اى مصداقية لمناقشة هذا الموضوع الهام حيث حاولت تزوير صورة لافراد من قبيلة ماساى و قلته انها من قبيلة جنوبية معروفة. قدراتك تبدو متةاضعة و يبدو انك تنقص الثقة لمنازلة بروفيسور البندر و لذلك تحاول تخريب البوست. ان كنت تريد ان اجيب على على اسئلتك الغريبة هذه, اترك دكتور صلاح يقوم بعرض الملخص و اراءه. مهاترة is not a virtue.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: السودان: عبيد أفارقة وأحرار عرب !!! (Re: Zakaria Joseph)
|
Quote: الناس دي ما عاوزة تديني فرصة أمشي خطوة واحدة بس لي قدام ... أنا منتظر حالة الانفعال دي تهدأ شوية عشان نقدر نواصل ... لسع يا أحباب أنتو لا سمعتو... ولا شفتو حاجة... في قنابل زمنية بالصوت والصورة كمان.... مرة أخرى روقوها ... خلونا نواصل البرنامج..... |
الاخ البندر
تسجيل حضور و متابعة
| |
|
|
|
|
|
|
|