الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
|
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد (Re: مجاهد عبدالله)
|
العزيز مجاهد عبدالله تحياتى
أولآ سعيد جدآ بالكم المعلوماتى لديك عن الكتاب المقدس يذكرى ذلك بطيب الذكر إستاذنا الحبيب حسن عبد الوهاب .
لا أريد تحويل النقاش عقائدى فليس هناك ما يثمر فى جدالنا حول العلمنانية الذى يقودنا الى تسلط الدولة الدينية و المشكل المقصود الوضع السياسى فى السودان وتجريم وتكفير العلمانية .
سأعود لحديثك دون إقتباس وبيسر لأنه لا توجد خلافات فى الطرح .
تلاميذ السيد المسيح هم الذين نشروا المسيحية فى العالم بعد أن تفرقوا فى الأرض . نسبت لهم القداسة لما منحهم السيد المسيح من سلطان كما تفضلت أنت بشرحه . لن أتحدث عن رحلاتهم ولكن إختلاف مسميات الكنائس تنسب اليهم وهذا ما جعلنى أشير بأن ال ( Protestant ) ليست كنيسة أخري وهى تنسب للكاثلوكية .
عندما تفرقوا لم يكونوا ملوك وليس لهم سلطان تعذبوا على الأرض وتحملوا إضطهاد الأمم . مثلآ القديس بطرس St.Petrus الذى أسس الكنيسة الكاثلوكية تم قتله فى المجلس الرومانى بدون محاكمة وبالمصادفة فى نفس المكان الذى أُغتيل فيه يوليس قيصر غدرآ . حتى مكان قتله وسجنه بجور ال Colosseum مزار وبنيت كنيسة الفاتيكان على قبره .
قبل الولوج الى القصد من هذا الحديث أوضح أن كلمة (كنيسة) تعنى صلاة وأعتقد أصلها سريانى إذا لم يكن إغريقى . فيمكن لأى مجموعة فى أى مكان تكوين كنيسة لإتمام الصلاة . الكنيسة تطورت الى مبنى يئمه الناس كدار عبادة بعد إنتشار المسيحية وتوقف الإضطهاد .
هنا نأتى للقصد . تطورت بعد ذلك الهيمنة الكهنوتية وإستغلال تدين الناس وبدأت قوانين الكنيسة فى التسلط حتى يومنا هذا وأعطت نفسها الحق فى الغفران وإستفحلت فى العصور الوسطى كما تعلم من صكوك الغفران وغيرها من تحليل الذنوب للتملك والسلطان .
وحتى الآن توجد الصراعات التى قد يوجد بعضها فى الإسلام مثل الإستخارة والشفاعة و رفض الوساطة مع الله . ال ( Protestant ) رفضوا كل هذه الشكليات بما فيه الزى الكنسى للكهنة وأحلوا الزواج والعمل لنفسهم لذلك تابعهم الكثيرين عدا الأصوليين والعامة التى هى تحت سلطان الكنيسة تخوفآ من غضب الكهنوت عليهم وما إليه من ترسبات.
ما أريد قوله ما تراه فى الكنائس خاصة الكاثلوكية والأرثودكسية ليس طبيعيآ رغم هناك لا يوجد تسلط على السلطة لكن توجد على الرعية .
السلطة الإسلامية حسب رؤيتى التاريخية إنتهت ببداية الأمويين وفصلهم التام للدولة عن الدين ولكنهم حافظوا على القضاء والأئممة مكرمين ولهم سلطان كرونق دينى ولكن القرار فى يد السلطان . ورغم التسمية كانت (أمير المؤمنين) كانت ملوكية بالتوارث الأسرى . لذا نجد من ينادون بالأصولية الآن يتحدثون عن عهد الصحابة وليس العباسيين مثلآ .
ما أريده التسلسل التاريخى والإنحرافات لا تمثل الأديان . وما أريد تأكيده لا ينص الكتاب المقدس على تسلط الكنيسة ولم تكن هناك كنيسة ولا كهنوت فى حينه وكان الذى يعملون على خدمة الدين ينادون بالخدام .
فالتسلط على الخلق مخلوق وأسوأ أنواعه ، فى نظرى ، هو الظلم بإسم الخالق .
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-07-07, 03:51 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-07-07, 03:52 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-07-07, 03:55 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | رأفت ميلاد | 04-08-07, 09:02 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Mohamed E. Seliaman | 04-08-07, 09:36 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Mohamed E. Seliaman | 04-08-07, 09:51 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | doma | 04-08-07, 10:38 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | doma | 04-08-07, 03:31 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-08-07, 10:41 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | رأفت ميلاد | 04-08-07, 12:11 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-20-07, 01:14 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-08-07, 11:10 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-08-07, 03:44 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-08-07, 04:54 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-09-07, 04:16 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | doma | 04-09-07, 05:26 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-08-07, 04:57 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-08-07, 05:03 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-08-07, 05:04 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | doma | 04-09-07, 03:18 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | doma | 04-09-07, 05:33 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-09-07, 07:20 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-09-07, 07:35 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-09-07, 04:12 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | رأفت ميلاد | 04-09-07, 05:54 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | AMNA MUKHTAR | 04-09-07, 09:01 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | رأفت ميلاد | 04-09-07, 09:06 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-09-07, 09:11 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | AMNA MUKHTAR | 04-09-07, 09:21 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-09-07, 09:40 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-10-07, 02:46 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | عبدالرحمن عزّاز | 04-10-07, 02:54 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-10-07, 03:32 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Khalid Kodi | 04-10-07, 03:23 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-10-07, 07:15 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-10-07, 07:21 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-10-07, 07:31 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-11-07, 05:40 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-10-07, 07:34 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | saadeldin abdelrahman | 04-10-07, 08:00 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Khalid Kodi | 04-10-07, 08:08 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | doma | 04-10-07, 12:15 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-10-07, 12:40 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-10-07, 11:51 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Khalid Kodi | 04-10-07, 03:44 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | رأفت ميلاد | 04-10-07, 04:17 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-11-07, 05:43 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-10-07, 04:14 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-10-07, 07:23 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-10-07, 07:29 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-10-07, 07:59 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-10-07, 08:26 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-10-07, 08:29 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-10-07, 09:20 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-10-07, 10:37 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Mohamed E. Seliaman | 04-11-07, 06:54 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-11-07, 06:49 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-11-07, 07:31 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-11-07, 07:05 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-11-07, 07:11 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-11-07, 07:24 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-11-07, 08:04 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-11-07, 07:42 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-11-07, 07:57 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Mohamed E. Seliaman | 04-11-07, 08:09 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-11-07, 08:19 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-11-07, 08:29 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-11-07, 09:13 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-11-07, 09:39 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Mohamed E. Seliaman | 04-11-07, 09:45 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-11-07, 11:41 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Khalid Kodi | 04-11-07, 12:37 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-11-07, 01:47 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-11-07, 03:29 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-11-07, 03:59 PM |
الاخ كودي الرجاء الاطلاع علي هذا الخيط........ | kamalabas | 04-11-07, 03:05 PM |
Re: الاخ كودي الرجاء الاطلاع علي هذا الخيط........ | Abdel Aati | 04-11-07, 05:06 PM |
عود علي بدء | kamalabas | 04-11-07, 05:23 PM |
Re: عود علي بدء | رأفت ميلاد | 04-11-07, 08:51 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-11-07, 09:19 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | doma | 04-12-07, 02:21 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Khalid Kodi | 04-12-07, 04:14 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-12-07, 10:12 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Yassir Tayfour | 04-12-07, 10:41 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-12-07, 11:02 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-12-07, 11:06 PM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | kamalabas | 04-12-07, 11:22 PM |
المسلمين الرافضي للشريعة.... | Mohamed Elgadi | 04-12-07, 11:33 PM |
Re: المسلمين الرافضي للشريعة.... | Abdel Aati | 04-12-07, 11:53 PM |
Re: المسلمين الرافضي للشريعة.... | doma | 04-13-07, 01:11 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-13-07, 05:06 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | doma | 04-13-07, 06:02 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | Adrob abubakr | 04-13-07, 05:17 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | رأفت ميلاد | 04-13-07, 05:55 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-13-07, 05:56 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | doma | 04-13-07, 06:08 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-13-07, 06:19 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-13-07, 06:11 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-13-07, 06:13 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-13-07, 06:14 AM |
Re: دومـــة ورأفت ميـلاد | bayan | 04-13-07, 06:16 AM |
|
|
|