الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: محمدين محمد اسحق)
|
بتعدد مشاركات الأخت اميرة احمد و التي بلغت 4 مشاركات حتى الان؛ يصبح الحديث عن عدم مشاركة العنصر النسائي في هذا البوست غير ذا معنى؛ فهنالك حتى الان 7 مشاركات صاحباتها نساء بالاضافة لما نقل عن إقبال. و ما زال الحبل على الجرار.
Quote: ألم تسال نفسك ما سبب قلة (أو قل عدم، ما عدا الأخت "سميل ويمن") زوار هذا البوست من النساء ... أرجو أن تتفضل بالرد على هذا السؤال؟ |
على الرغم من ان الاخت نهال كرار تصنف على انها - شبه - ظلامية؛ الا ان ذلك لا ينفي عنها صفة كونها من النساء .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: Hussein Mallasi)
|
الأخ محمدين،
أشكرك على الرد والتوضيح،
سعدت أكثر ما سعدت بهذه الموضوعية والحياد الذي أصغت به عباراتك، أرى مثلك أن حق التعبير والاختلاف أيضاً مكفول للجميع، وهل هناك قضية واحدة يا عزيزي في هذا العالم يتفق عليها كل البشر! لزوار هذا البوست عظيم احترامي وتقديري وهذا بالضبط ما حملني على التواجد بهذه المساحة وحثهم بأن ينأوا عن ألفاظ وعبارات قد تحتمل التأويل أو في أحسن الفروص قد تحجم فئة أخرى من الاسهام في الحوار.
لأكون أكثر تحديداً وحتى لا أتهم بأن كلامي ليس له أساس من الصحة، سأورد بعض الأمثلة هنا،
وردت عبارات مثل:
Quote: نمرة اتنين من اليمين الذي يلبس العلم الكندي؛ و "قبل" الاخير الفي الشمال عاملين فيها الاولاد عيونهم مليانة!!
تُرى .. هل حرصت الفنانة على ان تبتلع معدتها و هي بهيئتها تلك؛ لتبدو اكثر رشاقة و اقل ترهلاً؛ ام ان مظهرها لم يكن من ضمن اولوياتها يومذاك!!
و هل حرصت على أشياء - مظهرية - أُخرى أم لم تحرص!! |
سأترك لك وللأخ العزيز ملاسي مهمة التعليق على قيمة هذه العبارات التي وردت في البوست وكيف يمكن أن تخدم النقاش حول موضوع البوست.
مرة أخرى أرجو ألا يساء فهمي بأنني هنا للهجوم على أحد او للمغالطة أو المناكفة!
احترامي،
أميرة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: محمدين محمد اسحق)
|
Quote: قالت هالة إن ما يحصل "فوق المعقول والدم الذي يهدر كل يوم والتاريخ يدمر وهذا لا يعود أبدا". واضافت " وأما لماذا التعري .. لأني فنانة وهذا استعارة ..كل شخص له طريقته وبقدر ما أعرف أن هذا ضد تقاليد مجتمعي بقدر ما أقف بقوة ضد الحرب". وشددت هالة فيصل على أن ظهورها عارية هو إشارة إلى أن " الشخص العاري هو الشخص الحقيقي ولا يمكن أن يقوم بالحرب وهو ضعيف لا يحمل أسلحة ، والإنسان الآن صار متوحشا أكثر من الحيوانات لا مانع لديه من قتل انسان آخر في سبيل مصالحه ". |
التحيه للفنانه هاله،
وهل هناك "عرى" أكثر من الحروب ومن هم وراءها؟
رساله اقوى واشجع من تفجير الابرياء وقتلهم.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: محمدين محمد اسحق)
|
الأخت أميرة
لك التحية والاحترام
Quote: (1) ما سبب قلة (أو قل عدم، ما عدا الأخت "سميل ويمن") زوار هذا البوست من النساء ... أرجو أن تتفضل بالرد على هذا السؤال؟
(2) لم افهم أيضاً ما قصدته من "هل هو الجندر مرة أخرى؟" لا أدري على وجه التحديد ما رميت إليه في هذه العبارة. هل كلمة "جندر" كلمة غير لائقة؟
|
لعل السؤال الأول رد عليه الأخ الحبيب ملاسى واعضده بانك تمثلى ذلك الشق مع الاخريات وده نكون انتهينا ..
أما السؤال الثانى وعن قصدى بمسالة الجندر ...
لك أقول جزى الله اختنا الجندرية كل خير فهى التى عمقت فينا هذا المصطلح والكلمة أصبحت عزيزتى متداولة على مستوى الاعلام العربى المقرؤ كله ولا عبار عليها ولكنى اوردتها بسؤالى هل انت ستقفين ضد الرجال تمثلين النساء فى هذه المسألة باعتبار ان المعترضة بالعرى امرأة قصدت هل ستحولينها حرب بين الرجال والنساء ام ماذا ؟؟؟
لك تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: قرشـــو)
|
العزيز قرشو،
يا أخي "كفانا الله شر الحروب"، رغم أنو الفكرة وجيهةّ!
تعددت اسباب الحروب في كل مكان وعانينا نحن السودانيون على الأخص من ويلاتها، إلا أن فكرة حرب بين الرجال والنساء - فكرة شيقة بالفعل وجديدة حيث أنها لم تخطر بذهني قط ... دعنا نفكر فيها على الأقل على سبيل التغير طبعاً هذه مجرد دعابة واقر مرة أخرى أنها دعابة حتى لايلتقطها البعض ويفتح بها بوستاً جديد أو يورد تعليق مضاد قائلاً "طبول الحرب تدق... النساء يعلنون الحرب على الرجال"، أو "نطالب بانفصال الرجال عن النساء"، أو "يا رجال العالم اتحدوا"، أو أشياء من هذا القبيل مما اعتدنا أن نقرأه في هذا المنبر ولنا في قضية الوحدة في السودان أسوة حسنة!
على أي حال هذا الموقف أعاد لذهني تعليق طالماقالته أمي حين كنت أعمل تطوعاً في إحدى المنظمات المهتمة بشئون النساء وتحسين أوضاعهن، فأمي (سلام عليها وهي تعد نار الصباح) كانت كلما ذكرت مكان عملي تقول "منظمة المرأة المتوحشة التي تعمل بها أميرة"! ولكن رغم اتهام الجندريات بالتوحش ألا أنهن لم يفكرن قط في شن الحرب على الرجال، ذلك اننا نعلم أن قضايا التميز وعدم المساواة هي قضايا مجتمع في أصل، علينا جميعاً أن نعمل على تغييرها، الفرقة والانقسام لن تزيدنا إلا ضعفاً وهواناً.
أنا مثلاً أرى أن إمرأة مثل "كوندليزا رايس" لا تمثلني ولا تعبر عن احتياجاتي ولو قدر "لكوندي، كما يخاطبها بوش" أن تقود حركة نسائية في يوم من الأيام وكانت هي الحركة الوحيدة التي تمثل نسا العالم، لانضممت على الفور لمعسكر الرجال!
عودة أخرى للموضوع الأساسي، وارجو أن تغفر لي هذا الحديث المطول! مرة أخرى وكما ذكرت في مداخلة أخرى، ما كنت أعني إلا أن نحاول تلمس الحيادية والموضوعية في حديثنا عن قضايا حساسة مثل "العرى"، فأنا على يقين أن الموضوع ما كان ليأخذ كل هذا الاهتمام لو أن الذي قام بنفس الفعل "رجل"!
يعجبني كثيراً أن أرى الحديث عن النساء يخرج عن كونه أمراً خاصاً باعتبار الاعتقاد القديم بأن المرأة نفسها هي أمراً "خاصاً" لا يجوز الحديث عنه على الملأ، ويعجبني أيضاَ هذا التدرج في الحديث عن القضايا التي كنا نعتبرها من المحرمات بحكم الموروث الاجتماعي، يعجبني أن نتطرق إليها ونكسر القدسية حولها ما دامت تتم في إطار عام ولا تأخذ منحى شخصياً، هذه ظاهرة طيبة بكل المقاييس.
عبارة مثل:
"أكيد ابوها كان زير" التي وردت في البوست، والتي ربما أن الأخ ملاسي قد ذكرها بصورة عفوية دون قصد الاساة، هذه العبارة تبدو في ظاهرها دعابة ولكنها تحمل في طياتها العديد من الإشارات ألآيديولوجية، التي تكرس لمفهوم أن أبو هالة لم يحسن تأديبها، بما يعني أن المرأة يجب أن تؤدب حتى لا تأتي بفعل مثل ما أتت به هالة. ورغم أنها شخص بالغ مسئول عن تصرفاته - يخطأ ويصيب مثلنا جميعاً - إلا أن كونها أنثي يجعل آخرون مثل أبيها مشاركين في الجريمة بنفس القدر وأن العتب في هذه الحالة أيضاً يقع على الأوصياء! هل اتضح الآن أن الكلمة قد تؤدي إلى معاني غير مستحبة حتى لو كتبت بطريقة عفوية؟ الكلمة مسئولية ولذا وجب التفكير والتامل في عواقبها بالذات إذا ما وظفت للنقاش حول قضايا جدلية.
أعزائي: لعل أفضل ما حدث في خلال جولتي في هذا البوست انه قد اتاح لي شرف التعرف والتحاور مع ناس أفاضل اراهم الآن "نجوم المنبر"، لذلك فأنا في ختام مشاراكاتي هنا أتوجه بعظيم الشكر والتقدير للأستاذ محمدين ولجميع من وجه لي سؤال أو تعقيب أو حتى لوم ... واترك الفرصة لأخوات غيرنا نحن السبع (منهم 4أميرة) بالمشاركة وابداء الملاحظات! تحياتي لمن شاركن بالفعل الأخت "سميلنج ويمن" والأخت "نور"، وسلام على "الجندرية" حيث هي الآن.
بالمناسبة ليس لي اسهامات كثيرة في هذا المنبر، وان كنت دائماً أتمنى أن أكون أكثر نشاطا وفاعلية ولكن أكل العيش وارتباطاتي العملية المتعددة تحول دائماً دون ذلك،
للجميع مرة أخرى ودي واحترامي واترككم على لقاء،
أميرة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: Amira Ahmed)
|
الاخت اميرة احمد ..
حقيقة اشيد بنفسك الهادئ ..وروحك الرياضية ..ومحاولتك اعادة الامور الي نقطة الحوار الجاد الهادف ... اتمني ان نتوقف امام بعض كلماتك التي قلتيها ..علي الاقل من اجل الزاور الذين يدخلون الي البوست ..ولو من باب الاستطلاع ................................................
Quote: أن حق التعبير والاختلاف أيضاً مكفول للجميع، وهل هناك قضية واحدة يا عزيزي في هذا العالم يتفق عليها كل البشر! لزوار هذا البوست عظيم احترامي وتقديري وهذا بالضبط ما حملني على التواجد بهذه المساحة وحثهم بأن ينأوا عن ألفاظ وعبارات قد تحتمل التأويل أو في أحسن الفروص قد تحجم فئة أخرى من الاسهام في الحوار.
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: Hussein Mallasi)
|
أود إنعاش ذاكرة القراء الكرام بما كتبه حسين ملاسي في بوست الأخ الصاوي قبل أيام في رده على أشسئلة وجهتهما له أدناه السؤالان يليهما رد حسين ملاسي هل رأيتني في حياتك هل تجمع بيننا معرفة داخل السودان أوخارجه ـ Quote: ـ هل رأيتني في حياتك لم ارك و لا ارغب ... حالياً على الاقل. Quote: ـ هل تجمع بيننا معرفة داخل السودان أوخارجه لم تجمع و ليتها لا تحدث ... حالياً عى الاقل. Quote: أسألك لأن إسمك لايرد في قائمة معارفي و اصدقائي اجبتك؛ لان اسمك - انت ايضاً - لم يرد في قائمة معارفي المحتملين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: Osman M Salih)
|
و تأكيداً لانعاش ذاكرة القراء فانني اكرر اجاباتي هنا مرة اخرى:
سؤال السيد عثمان: ـ هل رأيتني في حياتك الجواب: - لم ارك و لا ارغب في ذلك ... حالياً على الاقل.
سؤال السيد عثمان التاني: ـ هل تجمع بيننا معرفة داخل السودان أوخارجه الجواب: - لم تجمع و ليتها لا تحدث ... حالياً عى الاقل.
سؤال السيد عثمان التالت: - أسألك لأن إسمك لايرد في قائمة معارفي و اصدقائي الجواب: - اجبتك؛ لان اسمك - انت ايضاً - لم يرد في قائمة معارفي المحتملين و ليته لا يرد ... حالياً على الاقل.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: Osman M Salih)
|
و تأكيداً لانعاش ذاكرة القراء فانني اكرر اجاباتي هنا مرة اخرى:
سؤال السيد عثمان: ـ هل رأيتني في حياتك الجواب: - لم ارك و لا ارغب في ذلك ... حالياً على الاقل.
سؤال السيد عثمان التاني: ـ هل تجمع بيننا معرفة داخل السودان أوخارجه الجواب: - لم تجمع و ليتها لا تحدث ... حالياً عى الاقل.
سؤال السيد عثمان التالت: - أسألك لأن إسمك لايرد في قائمة معارفي و اصدقائي الجواب: - اجبتك؛ لان اسمك - انت ايضاً - لم يرد في قائمة معارفي المحتملين - ناهيك عن اصدقائي - و ليته لا يرد ... حالياً على الاقل.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: محمدين محمد اسحق)
|
عثمان صالح .... عن اذنك وبدون مقاطعة
بطريقة ملاسى سؤال يؤرقنى ::::::::
هل كانت ستكون نفس الاثارة والثورة اذا كان المتعرى رجلا ؟؟؟؟؟؟
يعنى البنات كانو ح يكوركو كدا ولا ح يجبنو ؟؟؟؟
واكيد الخطاط سياخذ اجره!!!!!!!!!!
ويا اميره ياخى ملاسى دا داير يقول ليك انتى شيوعيه .....
طبعا مقدرين انى دخلت البوست دا متاخره ...... ما قدرت اعرف
القضيه هى البنت العريانه دى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولا القضيه هى العراق وفلسطين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انلا والله البت زعلانى شديد شديــــــــــــــــــــــــد
لانها ::::::::
نست السودان ؟؟؟؟؟ منو اليتبرع كخطاط ويمشى يضيفها ليها ؟؟؟؟
والله بالغت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
هل جسد الأنسان ..(عورة)؟وما هو سر ولع الفنانين بالعري؟ (Re: محمدين محمد اسحق)
|
(1)
الله خلقنا عراه والأنبياء علمونا الخجل مايكل انجلو (2)
ما معنى هذا الصمت الذى لا ينتهى وبرغم حوجتنا الصراخ ......... يحي فضل الله (3)
لقد أراد النِّفَّري أن يسفِّه المال وسلطته التغريبية وأن يرفض المجتمعات التي صار فيها المال وثناً معبوداً من دون الله. ولهذا حمل عصاه وساحَ في الأرض بعدما آثر القفار على مدن الاغتراب والعذاب. فما كان إلا أن اكتشف القدرة التعبيرية للُّغة، أو طاقتها الإنعاشية التي تصلح بديلاً عن حياة لا تستحق أن تُعاش. وهذا يعني أن الرجل قد اكتشف أعظم حقيقة تخص الحسَّاسين، وهي أنه ما من حرية، وما من حياة أصلية، إلا في الإبداع وحده، أو قبل سواه. يوسف سامي اليوسف-أزمةالنفريalimbaratur.com
(4)
Quote: لقد فعلتها فتاه سودانية يوم اعلان وفاة د.جون قرتق... |
جمال الصادق (5)
تمعنت في الصورة المرفقة مع الخبر فأبصرت عري أنثى يستر ضعف أمة!. عادل كلر (6)
Quote: هل النساء العربيات الآن أكثر إبداعاً مما كن عليه في العشرينات أم أقل؟ وهل النساء، في شكل عام، أوفر حظاً على الإبداع وعلى الحرية لكونهن من المهمّشين عن السلطة وغير المستفيدين من الأوضاع المحنّطة؟ بعض النسويات الغربيات يذكرن صعوبة واجهتها رائداتهن لتعودهن على المرجعية الذكورية. أما النساء العربيات، السليلات الحضاريات لشهرزاد، ففي تراثهن ما يحملهن على مجابهة السلطة حيناً والتحايل عليها أحياناً. فحبهن للحياة من جهة واستهدافهن في الوأد الرمزي والقانوني وحتى الفعلي من جهة ثانية حريّان بأن يوجدا بينهن مالكات للذكاء والثقافة والثقة بالنفس والقدرة على الإبداع. فهل بيننا من تقدر على سحر السلطة وسربلتها وصولاً الى اقناعها؟ وهل بين نسائنا ورجالنا من يشحذ السيف المصلت فوق رؤوسنا جميعاً لإظهار القدرات على الإبداع وعلى اجتراح سبل لحياة أفضل وأكثر أمناً وكرامة وإبداعاً؟ نجلاء حمادة - الحياة - 04.07.2003 |
(7) روابط علنا نفهم قليلا ما يدور في رأس الفنان/ة النـص والصـورة كـمدخـل لتفكيـك رعــب الحسـي
السوريالية وحدود الرغبة
الثورة السوريالية.. معرض لأكبر مغامرة عقلية في القرن العشرين
عن التعبيرية وعن التجريدية.. تأسيس لازم
جويس منصور
(
منو الما محتاج (يفك آخرو)؟؟ في العمر مرة.. منو؟
وللجميع مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل جسد الأنسان ..(عورة)؟وما هو سر ولع الفنانين بالعري؟ (Re: عادل ابراهيم عبدالله)
|
الاخوات\ة المتداخلين والزوار سلام شفنا البوست من يومو الاول, قلنا نعلق لكن بلعونا لسانا المهم كتر خير اخونا عادل ابراهيم عبدالله بل ريقنا بكلام مايكل انجلو وعادل كلر اعلاه اها اليس الجوع عورة؟ الفقر؟ القهر؟ القتل ببلاش؟ اليست هذه وغيرها عورات اخلاقية, اجتماعية؟" ان جازت التسمية" الفنانة هالة راشدة, ناضجة, وتملك ارقى واقدم وسيلة عبر بها الانسان "الرسم", ومع ذلك اختارت تعرى الجسد" اخير من التعرى الفوق". يا جماعة هالة ملكت ارادة تحدى الثالوث المقدس, وهذا فقط يسترها" ويعرى بعضنا"
الوطن العربى معتقلاته كلها, تستخدم تعرية المعتقلين والتهديد بالاعتداء عليهم, بل وفعلها احيانا. فلنحتج ضد التعرية الرسمية فى معتقلاتنا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هل جسد الأنسان ..(عورة)؟وما هو سر ولع الفنانين بالعري؟ (Re: محمدين محمد اسحق)
|
اخى محمدين سلامات للتعبير وسائله المتعددة, منها ما هو متعارض مع الاعراف والقوانين, وكما اشرت فى نقل الخبر, ان الشرطة لم تقف مكتوفة الايدى ازاء هذا النوع من التعبير الجارح, لكن يظل الاحساس بالالم لمعاناة غيرنا من الناس اقوى من احتمال البعض وخصوصا المبدعين, فتاتى بعض تصرفاتهم خارجة من وجهة نظرنا, هذا ليس تبريرا لسلوك الفنانة, لكن يجب ان يفهم هذا السلوك فى سياقه, لا اعتقد انها تحس بالندم الان, كما لا احس بالعار مما فعلت لانها كما قلت لم تحتمل هذا الصمت المريب ازاء ما يحدث فى فلسطين والعراق, محاكمة الفنانيين وفق معاييرناالعادية ظالمة فى كثير من الاحيان. انظمتنا عرتنا بالافقار والقتل والسلب والنهب, عرت اخلاقنا وجعلت من بلداننا ماخورا كبيرا يقتات فيها البعض على الجسد بعد ان سدت ابواب الحياه الكريمة فى وجوههم, يعنى نحن عرينا مزمن!!!" ما هالة براها" اكلى السحت من اموال شعوبهم, الذين يعذبون ويقتلون لمجرد قول راى مخالف, يعنى يا خوى من الخليج للمحيط قليلون هم الذين تسترهم اخلاقهم, شفت كيف!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: محمدين محمد اسحق)
|
السيد محى الدين
تحية طيبة
Quote: لانها كما قلت لم تحتمل هذا الصمت المريب ازاء ما يحدث فى فلسطين والعراق |
هنا فى طرفين
الرؤية الامريكية
و الرؤية الزرقاوية (نسبة الى الزرقاوى)
فاى الطرفين تجده محقا
ثم ان هذة (الفنانة) لم تفعل شئ سوى التعرى مهما حاول البعض الباسه ملابس الفضيلة
عقلية مريضة ترى ان العرى هو الحل، لم تفكر فى اهلها او ولدها بل ذهبت و تعرت
للشهرة و لا شئ غيرها... الشهرة فقط و حب الظهور ... المقزز ان مثلها تحمل لقب ام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: محمد الامين احمد)
|
المحترم محمد الامين احمد طبعا لا احد منا يعرف دوافعها الحقيقية سوى التى افصحت عنها, ولسنا بمفتشين على ضمائر الناس حتى نعرف الخفى من الدوافع والمعلن. لقب الام هذا ليس بمقدس, وكل انسان راشد مسئول عن تصرفاته وفى عالمنا العجيب هذا فقط يحاسب الشخص بما فعله اهلوه. امراة بهذه الجراة لن تربى رعديدا وموسوسا من كلام الناس. لا اتفق لا مع الرؤية الامريكانية ولا مع الزرقاوية( بيجينى احساس انو الزول دة اشتغل رباط فى مطلع شبابه). الشعب العراقى شعب حر والاثنان المذكورين اجانب, اتفق مع رؤية احرار العراق فى تقرير مصيرهم كحق انسانى معترف به. ودمت سيدى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: Ali Alhalawi)
|
الاخوة الاعزاء ... محمد الامين احمد .. محي الدين ابكر سليمان .. علي الحلاوي ( وقد احسنت صنعأ في تغطية بعض العري وقليلأ قليلأ الي ان نستر كل العري ).. لكم كل تحية وتقدير .. وهذه التحية موصولة الي الاخ عادل ابراهيم ..
Quote: روابط علنا نفهم قليلا ما يدور في رأس الفنان/ة النـص والصـورة كـمدخـل لتفكيـك رعــب الحسـي
|
اخي عادل مع كل الاحترام .. دخلت الي الرباط الاولاني علي حسب النصيحة التي قلتها ..لكن بدلأ من ذلك ازددت رعبأ مما قرات ..ولم اجرؤ علي الدخول في بقية الروابط ..لا غرو والحال بهذه الصورة انني لن افهم ما يدور في رأس هذه الفنانة ..سوي ..الجنس ...... هذه الذي فهمته من الرابط الاول ................................................
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: محمدين محمد اسحق)
|
أرحب بالجميع ..
ولكن في المسألة (صدمة) لا اجد لها مخرجا تحترمه العقول و الأخلاق
والمدافعون عن فن هذه المراة وتصرفاتها هم :
لم يطلعوا على فنها ولا على بقية صورها ( الفنية) لأنهم لن يجرؤوا على عرضها هنا بل لن يحتملوا مطب ان يضبطوا وهم يشاهدون فنّها ( الماجن).
ثم إن علاقة الفن ( فن المهجر ) بالرسومات العارية ( العارية جدا ) علاقة حميمة تسد ضوء الشمس وتبدد كل الأوهام .. ابوللو وغيرها .
ثم إن الحرية والشجاعة (الخارجة على القانون ) كما يحلو للبعض ان يصف بهما تصرف الفتاة مسلك شاذ لا ينبغي ان يشجع .. ولا أعتقد ان من بيننا من يحب ان يرى فتياتنا غدا او بعد غد في نفس المنظر وبنفس الحجة .... ام لا ؟
أعتقد ان لدى البعض ميلا لتقديس تصرفات فئات المجتمع والبحث لها عن المعاذير .. وهو ميل غير مبرر بداهة ... الفنانون كغيرهم فيهم الصالح والطالح .. فنهم لا يوفر لهم عصمة ولا حماية.. ونحن لا نقبل أن يكون انتمائهم ذريعة للإخلال بمبادئنا و قيمنا .. يجب ان تكون فنونهم عونا لهل لا خصما عليها .
ولكم سادتي كل الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: Dr.M.Eltaib)
|
ولك كل الاحترام اخي د.مصعب الطيب ...
Quote: ثم إن الحرية والشجاعة (الخارجة على القانون ) كما يحلو للبعض ان يصف بهما تصرف الفتاة مسلك شاذ لا ينبغي ان يشجع .. ولا أعتقد ان من بيننا من يحب ان يرى فتياتنا غدا او بعد غد في نفس المنظر وبنفس الحجة .... ام لا ؟ |
ويكفي تدليلأ علي قولك هذا ..انه حتي المجتمع الغربي المعروف بحرياته الواسعة التي تصل الي درجة قف تأمل ..لم يرض هذا السلوك ..حيث انها هنا تجاوزت حريتها وحدودها الانسانية المسموح بها في القانون ...........................................................
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: saadeldin abdelrahman)
|
للجميع تحية
Quote: اخي عادل مع كل الاحترام .. دخلت الي الرباط الاولاني علي حسب النصيحة التي قلتها ..لكن بدلأ من ذلك ازددت رعبأ مما قرات ..ولم اجرؤ علي الدخول في بقية الروابط ..لا غرو والحال بهذه الصورة انني لن افهم ما يدور في رأس هذه الفنانة ..سوي ..الجنس ...... هذه الذي فهمته من الرابط الاول ................................................ |
الأخ محمدين اسحاق والله يامحمد رغم (تحفظاتنا)على ماقامت به هالة فيصل،الا ان الموضوع اقترب من محاور اخرى المرأة..،الجنس..علاقة الفنانين بالعري..الخ مرورا بسؤال(موضوعي) وهو من يحاسب الفنان؟وهو سؤال منطقي جداً بأعتبار أن الفنان انسان يحكمه قانون الخطأ والصواب كغيره من المخلوقات،طالما كان الفن في مجمله رساله الشيء الذي يفترض التزاما ما..ومايفترضه ذلك الألتزام. ولكن المشكل هو في كيفيه محاسبته؟ وقد قالتها الفنانه نفسهاQuote: " وأما لماذا التعري .. لأني فنانة وهذا استعارة ..كل شخص له طريقته وبقدر ما أعرف أن هذا ضد تقاليد مجتمعي بقدر ما أقف بقوة ضد الحرب". |
أي أنها مدركة تمامالأبعادموقفها هذا..وبل وفسرت الغرض من تعريه الجسد حسب منظورها
Quote: الشخص العاري هو الشخص الحقيقي ولا يمكن أن يقوم بالحرب وهو ضعيف لا يحمل أسلحة ، والإنسان الآن صار متوحشا أكثر من الحيوانات لا مانع لديه من قتل انسان آخر في سبيل مصالحه ".
|
أذن نحن هنا امام (موقف)بغض النظر عن تفاصيله وليس امام (تصرف)؟ وأبسط قواعد العدل هي أن الجزاء بقدر العمل!والروابط التى أرفقتها في تعقيبي الثاني اخي محمدين حاولت أن أعرض طريقة تناول الفنان/ة ومنظار الفن للعالم وذلك بأعتبار أن الفن يتعاطي العالم وفقا(للجمالى) والمدرسة التى تنتمى اليها هالة فيصل مدرسه متمردة ثائرة على التقليدية.. اما بخصوص الجنس الذي صادفك في الرابط الأول وسأسألك ياسيدي وماذا في ذلك ؟ كون المشروع الشعري/الفنى لدي السورية ايمان الأبراهيم تناول الجسد في قوته التعبيرية وهو اضافة(شرقية)للعلوم الانسانية التى تبحث في الجسد عكس علوم(شرقية)اخرى تسعى لتغييبه
Quote: إذاً النص لديها هو مراودة حقيقية لحالات الحسي وإعادة تفكير فيها من مختلف الزوايا. وهو يعمل في أرضيه فقيرة بالمعنى البلاغي – بالنسبة للأنثى على الأغلب - خصوصاً في ما يتعلق بالحسي. حيث تعتبر هذه الدائرة مغلقه ضمن التابو الشهير - على الرجل وعلى المرأة بشكل أشد - الذي يحظر على أي تعبير لغوي الدخول بها باستثناء التعبير الديني.
|
لذا فمن العدل اجتراح معيار(مناسب) لمحاسبة وتقييم الموقف خصوصا عندما يقع ضمن الشائك الفني.. مع وافر تقديري ************************************************************************************ تخريمة: الأخ جمال الصادق ذكر انو في فتاه سودانية أقدمت على ذات التصرف يوم ووفاة د.جون قرنق اها دي ما برضو (عبرت)عبر (تعرية)الجسد عن حزنها على الراحل !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: فنانة سورية تظهرعارية تماما احتجاجا على الحرب في العراق وفلسطين .... (Re: عادل ابراهيم عبدالله)
|
الاخ عادل ابراهيم ..لك التحية والتقدير ..
في البدء دعني ..اسمع رأيك في الاقتباس الذي وضعته في مداخلتك السابقة وقد سالك الاخ محمد الامين احمد سؤالأ عنه لم ترد وأعيد الاقتباس مرة اخري ..................................
Quote: الله خلقنا عراه والأنبياء علمونا الخجل مايكل انجلو |
قلت الاتي ..
Quote: والله يامحمد رغم (تحفظاتنا)على ماقامت به هالة فيصل،الا ان الموضوع اقترب من محاور اخرى المرأة..،الجنس..علاقة الفنانين بالعري..الخ مرورا بسؤال(موضوعي) |
اقول الحق لم اري لك تحفظات في مداخلاتك السابقة بل كانت هناك محاولات لتبريرما قامت به هالة الفيصل ..ولكن لا بأس طالما اصبحت استدراكية .. دعنا نتعامل علي هذا الاساس ...............
Quote: اخي محمدين حاولت أن أعرض طريقة تناول الفنان/ة ومنظار الفن للعالم وذلك بأعتبار أن الفن يتعاطي العالم وفقا(للجمالى) والمدرسة التى تنتمى اليها هالة فيصل مدرسه متمردة ثائرة على التقليدية.. اما بخصوص الجنس الذي صادفك في الرابط الأول وسأسألك ياسيدي وماذا في ذلك ؟ كون المشروع الشعري/الفنى لدي السورية ايمان الأبراهيم تناول الجسد في قوته التعبيرية وهو اضافة(شرقية)للعلوم الانسانية التى تبحث في الجسد عكس علوم(شرقية)اخرى تسعى لتغييبه
|
ليس مهما عندي انا كمتلقي او مشاهد الي اي مدرسة تنتمي هالة الفيصل ما يهمني هو ما أراه امامي ..وهنا قد تختلف اراء الناس فيه ..لكن في حالة الفيصل هناك اجماع علي انما قامت به هو خارج اطار المعقول ..حتي انت قد تحفظت عليه آخرأ ..اليس كذلك ..ان مسألة انتماءها الي مدرسة متمردة ثائرة علي التقليدية لا يكون حجة لان نتقاضي النظر عما تقوم به ..خاصة وأن العمل الذي تقوم به مخصوص به الرؤية والنظر..ولا يكون كذلك حجة في انتهاك حريات الاخرين ..او الخروج عن القانون وهذا كله قد فعلته هالة .......................................... سالتني وماذا في ذلك ..اي الجنس الفاحش الذي تتكلم به ايمان الابراهيم في الرابط الذي اتيت به ..علي حسب سؤالك اجبك اخي عادل ..انه شعر يخدش الحياء ..لا تشعر انت بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Quote: شرك"
كل المرح الأسود لفخذيها
لم يمنع رغبتي من البياض
الذي أشرك بنا طويلا..
|
Quote: سارق"
عرّاني ...وتركني
هاأنذا أذوي كتفاحة مشطورة أنكرها طفل
|
Quote: "ماضي"
شعري الطويل استعرته من صدور كل الرجال الذين ضاجعوني
ولم أرده..
|
ومن نفس الرابط .....
Quote: تبدأ الأهمية الأساسية لتجربة إيمان من أنها تجاوزت المقدمات التبريرية في أي تجريب نصي واختارت حقل عملها الإبداعي باكراً ودون التباس أو تردد.. فالنص الشعري الذي تقدمه مشغول بكل مستوياته بتفكيك معطى الجسد وحالاته الايروتيكية عبر لغة غير مستورة أبداً.. لغة تتوغل بشكل هائل في العري النفسي لحالات الجسد وتنقله بحرفيه مميزه يمكن الاختلاف على مستوى تقدمها الفني من ناحية تراكيبها كنص شعري ولكن لا يمكن تجاوز امتياز الصدمة والمفاجأة التي تثيره لدى المتلقي. |
Quote: إن هذا الاشتغال النصي على الجسد غير وحيد.. إنه معزز بوعي عبر الاشتغال الإبداعي الفوتوغرافي. حيث الصورة لديها لا تخرج عن حقل الجسد. |
Quote: بل يتبدل ويتحول في تعابير على علاقة الملابس كإطار افتراضي للجسد مهمتها تنحصر في إبراز الجسد كالصورة في قلب الإطار. وهنا ينقلب دور الملابس في فوتغراف إيمان، فلم تعد هي ساتر للجسد بل هي ذات بعد وظيفي تماماً هو: إبراز استدارات هذا الجسد وخصوصياته الحسيه. |
وبعد هذا كله تسألني ..وماذا في ذلك .. لا شئ اخي عادل ..سوي ان ما قرأته منعني من المضي في ان أقرأ اكثر من الذي قرأته ... اخي عادل ..انا لا استطيع ان اجبرك ان تري الدنيا بمنظاري ..وبنفس القدر لا يمكنك ان تجبرني ان أري الدنيا بمنظارك ......... محبتي وأحترامي ................
| |
|
|
|
|
|
|
| |