|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
بشاشا كتب
Quote: اركان عقيدة الماركسية، النازية: Species evolve based on geology (soil quality).
"Superior" races developed in "good soil" (e.g., Europe).
"Inferior" races "degenerated" in "bad soil" (e.g., Africa).
Race mixing = Harmful.
He opposed racial mixing, claiming it led to "degeneration." ترجمة قوقل: تطور الأنواع بناءً على الجيولوجيا (جودة التربة).
تطورت الأعراق "المتفوقة" في "تربة جيدة" (مثل أوروبا).
انحطت الأعراق "الدنيا" في "تربة سيئة" (مثل أفريقيا).
اختلاط الأعراق = ضار.
عارض الاختلاط العرقي، مدعيًا أنه يؤدي إلى "الانحطاط". |
حافظ بشير كتب
Quote: QuoteQuote: : اركان عقيدة الماركسية، النازية: Species evolve based on geology (soil quality). . |
اتحداك تجيب مصدر لكلامك دا من كتابات كارل ماركس وإلا تبقى زول كضيضيب ساي. الماركسية ابداً ما بتفسر الفروقات بين البشر بالعوامل الطبيعية (مثل التربة أو المناخ)، الماركسية مهتمة بتفسير عدم المساواة بين البشر بالأنظمة الاقتصادية والاجتماعية ال بتخلفها المجتمعات.
ربطك لكارل ماركس بالنازية بيفضح جهلك التام بالماركسية. غطي عورة جهلك وشوف تابوت حتشبسوت بوين وانحشر معاها. |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
يازعيم مستنفري مملكة الجلابة: انتا وبقية المتفقين معاك، بالذات سفرجية ماركس، انو مافي دليل علي كلامنا ده، وقعو هنا كالاتي: انا (فلان) وبتوقيعي هنا، التزم بالاستقالة من هذا الفضاء اذا بشاشا اثبت بالادلة، كلامو عن عنصرية، نازية ماركس!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
عزيز بشاشا: شفتا كيف، في مملكة الجلابة واحد زي التافه ماركس، اله معبود، العيازو بامون؟ نعم زي البنقول فيهو ده عن تخرصات طراش الحقير ماركس، جديد من الورقة، أو ماحصل حسب علمي، واقلاه في هذا الفصاء، في سوداني واحد كتب شولة واحدة تعري نازية، عنصرية، الابارثيدي ماركس! سؤال القرن: كيف امكن هذا؟ كيف امكن الي اليوم كسودانيين نكون ماعندنا ادني فكرة عن هكذا احتقار لنا، من اله منظومة الشيوعي الاجنبية، المصرية، "الفاغنرية"، "البوتنية"؟ كيف امكن هذا؟ الإجابة: كرور عفن الوعي الجلابي!! اللي بمثل ذبدة وعصارة عقلية امثال النازي الهتلري ماركس!! اليس هذا عجيب، غريب، يشييب الراس؟ عشان تفهم النقطة دي، عزيز بشاشا ارجع لي نمط عقلية جدنا النخاس الزبير باشا!! نعم لو قدر للنخاس الزبير أن يبعث حي، لقسم علي المصحف، كيف كل شولة من تخرصات ماركس عن "الأفارقة" نعم "الزرقة" ايو "الغرابة" الكنتا باكل عيش بالقبض عليهم أو بيعم ب"الاقة" صحيح!! يكفي كدليل نموذج عقلية "منظراتي" الشيوعي المدعو ع ع ابراهيم كمثال! اكتر من كده حاجيب ليكم ترهات ع الخالق محجوب زاتو، الكان بنظر لي اهلنا في الجنوب ك"غير" نعم ك"ذنوج" مقارنة ب"أبناء العباس" من امثالو هو و ع ع ابراهيم، البنمط غير "اولاد العرب" من امثالو اي الأفارقة كمنحلين اخلاقيا، مقارنة بالعرب البمثلو قمة الاخلاق في وعيو المحتل!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
صاحب البوست، قام فللي!!!
حنبدأ سرد تخرصات النازي العنصري معلم هتلر، ماركس، رسول/نبي منظومة احفاد الزبير "باشا" وعيا، نعم "الحزب" الشيوعي، الوافد، الدخيل، الاجنبي، منظومة الجلابة حصريا، معا المصادر، فترقبونا..
وقسما لا املك غير احترام الترابي يالسخرية الاقدار، الودوهو السجن، ذات رفاق ع الخالق محجوب، نعم "ابناء" العباس، ناس علي عثمان، لما حاول الترابي يجيب "غرابي" واحد كزعيم لي منظومة المتاسلمين، ولو شكلا!
هل في اي واحد من زعماء منظومة الابارثيدي ماركس، فكر، دعكم من حاول، يجيب "غرابي حاقد" واحد، ولو شكلا، صوريا، كزعيم ل"الحزب" الشيوعي، بغرض امداد، توسيع، نفوذ مملكة الجلابة، في المركز الاضحي هامش مثلا؟
قطعا لا، وبكل غباء!
ولذا ماصدفة، هكذا تجذر، وعي ابارثيدي في بنية منظومة احفاد النخاس الزبير الجهوية!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
مرحب بيك بشاشا
Quote: انتا وبقية المتفقين معاك، بالذات سفرجية ماركس، انو مافي دليل علي كلامنا ده، وقعو هنا كالاتي: انا (فلان) وبتوقيعي هنا، التزم بالاستقالة من هذا الفضاء اذا بشاشا اثبت بالادلة، كلامو عن عنصرية، نازية ماركس! |
وليه نوقع؟ أنا وغيري ما مسؤلين عن الكلام الفارغ الإنت بتقولو وبالتالي ما في أي إلتزام بيقع علينا من الخزعبلات والفرغة البتصرفها في المنبر.
أنت نقلت كلام ونسبته إلى كارل ماركس، وبالتالي فإن عبء الإثبات يقع عليك إنت. نحن ما ملزمين بأي وعد أو التزام، نحن نطالبك بالدليل والمصدر ودا حقٌ منطقي لا يترتب عليه التزام بشي من جانبنا، إذا ما جبت المصدر، فدا يؤكد أنك زول كضيضيب. أما إذا جبت بالمصدر، فسنناقشه بناءً على صحته لكن لا يوجد أي التزام علينا بترك المنبر أو غيره، لأن المسؤولية كاملة تقع علىك.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
باقي الفارغة الإنت كتبتها من كتاب محفوظاتك القديم دا في البوست دا أنا ما ركزت معاها كتير موضوعي معاك هنا واحد بس تجيب مصدر من كتابات كارل ماركس يثبت الكلام المكتوب في المقتبس ادناه. تاني ما عندي معاك أي موضوع في البوست دا عشان ما تقعد تلف وتدور.
Quote: اركان عقيدة الماركسية، النازية: Species evolve based on geology (soil quality).
"Superior" races developed in "good soil" (e.g., Europe).
"Inferior" races "degenerated" in "bad soil" (e.g., Africa).
Race mixing = Harmful.
He opposed racial mixing, claiming it led to "degeneration. |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
حسب دستورك يا بشاشا، صفة كضيضيب دي ما شتيمة إطلاقاً. طالما أنت لغاية هسه فشلت بإنك تجيب دليل ومصدر لنسبتك لترهات فارغة لكارل ماركس، فتبقى صفة كضيضيب ما شتيمة حسب دستورك وإنما حقيقة.
Quote: وليكن معلوم لديك بشاشا لايشتم اطلاقا، طبقا لي دستورو النشرو في المنبر ده لما سجل كعضو. نعم إذا كلامنا مثبت، مهما كان قبيح مؤلم لامثالك، طول ما مثبت فده ماشتيمة في دستور بشاشا وانما حقيقة، نعم وجهة نظر مثبتة! |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
كمدخل حندي ملخص لي تخرصات العنصري العنقالي ماركس، بدا بماورد في واحدة من الكتب اللتي تناولت عنصرية هذا الحقير، والمؤلف كان ماركسي لاحظو ولكنو لما عرف الحقيقة كفر بي ماركس والماركسية واصدر كتاب لتعرية عقلية هذا السافل، رسول نبي، اعضاء، قادة، منظومة "احفاد الزبير" حصريا اي "الحزب" الجلابي الشيوعي!
الكتاب ده انا ماقريتو، من باب الامانة ولكن طلعتا ملخص للكتاب.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
Quote: كمدخل حندي ملخص لي تخرصات العنصري العنقالي ماركس، بدا بماورد في واحدة من الكتب اللتي تناولت عنصرية هذا الحقير، والمؤلف كان ماركسي |
يا بشاشا أنا عارف اضنينك كبار وبتسمع أي كلام بدون ما تدقق وتبحث. ومتوقعك تجي تقول فلان قال.
عندك دليل للكلام القلتو من كتابات ماركس ول لا؟ قول لي الكلام دا ورد في الطبعة الكاملة لأعمال ماركس وإنجلز المجلد رقم كدا صفحة كدا.
او ورد في واحد من الكتب الآتية:
البيان الشيوعي رأس المال بؤس الفلسفة الحرب الأهلية في فرنسا نقد برنامج غوتا المخطوطات الاقتصادية والفلسفية العمل المأجور ورأس المال حول المسألة اليهودية الثامن عشر من برومير لويس بونابرت النقد الفلسفي للاقتصاد السياسي الأيديولوجية الألمانية العائلة المقدسة مسودات لرأس المال شروط الطبقة العاملة في إنجلترا خطاب حول حرية التجارة مقدمات في نقد الاقتصاد السياسي ملاحظات عن جيمس ميل نصوص حول الاستعمار
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
بالنسبة للركن الاول ل"العقيدة" النازية، الماركسية بتاعة: تفوق العرق/العنصر الاري مقارنة بامثالنا نعم "الذنوج" حثالة البشرية، في عقيدة ماركس، والماركسية، الحقير ماركس خمشو من كتاب فردتو، معلمو Trémaux:
Origine et transformations de l’homme et des autres êtres ("Origin and Transformations of Man and Other Beings")
صدر في 1865 وهاكم الدليل:
Primary Source: Marx’s Letter to Engels (August 7, 1866) Citation: Marx, Karl. Letter to Friedrich Engels, August 7, 1866. In Marx-Engels Collected Works, Volume 42, pp. 304–305. Progress Publishers, 1975.
ترجمة قوقل: المصدر الرئيسي: رسالة ماركس إلى إنجلز (٧ أغسطس ١٨٦٦) الاقتباس:
ماركس، كارل. رسالة إلى فريدريك إنجلز، ٧ أغسطس ١٨٦٦. في أعمال ماركس وإنجلز الكاملة، المجلد ٤٢، ص ٣٠٤-٣٠٥. دار نشر بروغرس، ١٩٧٥.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
ادناه نص رسالة الحقير ماركس المشار اليها اعلاه لي رفيقو التافه انجلز في يوم 7 اغسطس 1866م: "Trémaux’s work (Origine et transformations de l’homme) is a very significant advance over Darwin... Among other things, he proves that the common Negro type is the degenerate form of a much higher one."
يُعدّ عمل تريمو (أصل وتحولات الإنسان) تقدمًا بالغ الأهمية على داروين... فمن بين أمور أخرى، يُثبت أن النمط الزنجي الشائع هو الشكل المنحط لنمط أسمى بكثير.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
اهو امامكم جبنا الدليل، وبالادلة القاطعة، الفاصلة، لنازية، عنصرية المنحط، السافل ماركس، اللي بالحرف قال طراش رفيقو Trémaux’s بمثل "تقدم كبير جدا" لاحظو مقارنة بي تخرصات دارون كمثال! بل اكثر من كده هو قال عديل كده عنقر مامدنقر، "الذنجي منحط"!!
مخلوق بي عقلية زي دي، حتي السودان، سودانيين "افتراضا" يحتفلو بيهو؟
معقولة؟
ولما نقول زي كلامنا ده، عن عفن هذا التافه، يمسحو بينا الواطة، "فروخ" التافه ماركس، دفاعا عن ماركس؟
اها، شن قولك يازعيم مستنفري مملكة النخاس الزبير؟
والاهما هل صدفة زي موقفك ده، دفاعا عن المنحط ماركس، اللي اعلاه نظرتو، تنميطو لامثالك؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
ما فهمته هنا بعيداً عن التدقيق في المصدر وضمن سياق نظرية التطور وحقيقة أن الجنس الأسود هو أصل البشرية الذي تطورت منه أشكال مختلفة لاحقاً من البشر وأول تطور من الإنسان الأسود الأول كان ظهور الإنسان العاقل (الهوموسابيان) في أفريقيا قبل حوالي ثلاثمائة إلى 400 ألف سنة ومع ترحال الهوسبيان بحثاً عن مناطق أفضل للحياة وصلت أطوار أمنها حتى أوروبا وعرفت بإنسان النياندرتال التي تغيرت صبغيات جلدها ولونها بسبب التغيرات المناخية والبيئوية وانقرضت منذ حوالي 40 ألف سنة ثم بدأت تتطور المجموعات البشرية حتى ظهرت أنواع منها ما يعرف بالجناس الصفراء والبيض والسود معاً وكلها أكثر تطوراً من أسلافها السود
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: عبد الصمد محمد)
|
بشاشا الكضيضيب
Quote: صدر في 1865 وهاكم الدليل: Primary Source: Marx’s Letter to Engels (August 7, 1866) Citation: Marx, Karl. Letter to Friedrich Engels, August 7, 1866. In Marx-Engels Collected Works, Volume 42, pp. 304–305. Progress Publishers, 1975.
|
رسالة ماركس إلى انجلز بتاريخ 7 أغسطس 1866 ما فيها أي إشارة او دليل على أن إلى أن آراء تريمو (Trémaux) ركن عقائدي من اركان الماركسية. المطلوب منك أنك تجيب دليل من كتابات ماركس يثبت أن Species evolve based on geology (soil quality) وبقية النقاط الذكرتها هي ركن من اركان العقيدة الماركسية، وليس فقط الإتيان بنصوص عن مناقشة ماركس لنظرية تريمو.
عشان تثبت أن افكار تريمو ركن من اركان العقيدة الماركسية مطلوب منك تجيب واحد من التلاتة ديل: 1. نص منشور لماركس يعلن أن نظرية تريمو جزء من الماركسية. 2. تطبيق عملي لهذه النظرية في تحليل ماركس للتاريخ أو الاقتصاد. 3. اعتراف ماركس بأنها "ركن" (وليس مجرد فكرة ناقشها).
رسالة 7 أغسطس 1866 فيها دليل يثبت أن كارل ماركس ماركس نقل رأي تريمو وناقشه مع انجلز. نقاش كارل ماركس مع انجلز عبارة عن ملاحظات نقدية على نظرية داروين ومقارنتها بنظرية تريمو، وليس إعلانًا لـركن عقائدي.
بعدين ياخي ما تخم من طرف وتجي تردم كيف يكون صدر في 1865 والرسالة اتكتبت في 1866؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: رسالة ماركس إلى انجلز بتاريخ 7 أغسطس 1866 ما فيها أي إشارة او دليل على أن إلى أن آراء تريمو (Trémaux) ركن عقائدي من اركان الماركسية |
ده كلام شنو ياحافظ؟ ما معني "ماركسية"؟ مش ترهات النازي ماركس؟
اذا مثبت الان وبالدليل القاطع، انو النازي ده كان محتقر لامثالنا، نعم "الذنوج" متبني بي اعجاب تخرصات معلمو/رفيقو النازي الروسي "تريمو"، فهذا بالنسبة لينا من اركان الماركسية اللي معناها بالنسبة لينا، هي تخرصات ماركس ولهذا اسموها "ماركسية" اي تخرصات "ماركس"!!
عزيز بشاشا: موضوع حافظ كان كما ورد هنا، المصدر:
Quote: اتحداك تجيب مصدر لكلامك دا |
اها لما افحمناه، اقحمناه، او جبنا الدليل القاطع، نعم المصدر بالتفاصيل المملة، فقام صوف من موضوع المصدر، او شبك في موضوع جديد، يسوي كيف طراش النازي ماركس ده ما ركن!!
عزيز بشاشا: من عجائب هؤلاء، طمبارة ماركس، كيف هذا المخلوق اي كارل ماركس، نموذج عقليتو بتمثل النقيض بمعني الكلمة، لارثنا الحضاري، كله، وباكثر من اي مخلوق اخر حتي من ناسو، في هذا الكون!
نعم تخرصات ماركس لامعني لها اطلاقا، اطلاقا، في مرجعية ارثنا الحضاري، بالمرة!
ابعد مخلوق من بين ال 8 مليار نسمة من سكان هذا الكون عن ارثنا الحضاري، هو نموذج عقلية العنقالي، النازي كارل ماركس تحديدا!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
رسالة ماركس إلى انجلز بتاريخ 7 اغسطس 1866
Quote: [London,] 7 August 1866 Dear Fred,
You inferred correctly from my last letter that my state of health has improved, although it fluctuates from one day to the next. Meanwhile, the feeling of being fit to work again does much for a man. Unfortunately, I am constantly interrupted by social troubles and lose a lot of time. Thus, for example, the butcher has suspended meat supplies today, and by Saturday even my stock of paper will be used up.
Since yesterday Laura is half promised to Monsieur Lafargue, my medical Creole. She treats him like the others, but the outbursts of feeling these Creoles are subject to, a slight fear that the jeune homme (he is 25) might do away with himself, etc., some fondness for him, undemonstrative as always with Laura (he is a good-looking, intelligent, energetic lad of athletic build), have more or less led to a semi-compromise. The boy attached himself to me first of all, but soon transferred the attraction from the old man to his daughter. His economic circumstances are middling, as he is the only child of a former planter-family. He is rayé de l’université de Paris Pour deux ans, on account of the congrès à Liège, but intends to sit his examination at Strasbourg. In my judgment, he has an outstanding gift for medicine, in which he is, however, infinitely more sceptical than our friend Gumpert. Scepticism in medical matters appears to be the order of the day with both professors and students in Paris. E. g., Magendie, who declares all therapeutics, in their present state, to be fraudulent. As always, this scepticism not only does not exclude crotchets, but embraces them. E. g., Lafargue believes in alcohol and electricity as the chief cures. Fortunately, he is having a good adviser in Professor Carrère, a refugee (hautes mathématiques; physics and chemistry), and will be able to acquire much practical experience in the London hospitals. I have managed to get him admitted there through the good offices of a third party.
A very important work which I shall send on to you (but on condition that you send it back, as it is not my property) as soon as I have made the necessary notes, is: ‘P. Trémaux, Origine et Transformations de l’Homme et des autres Êtres, Paris 1865. In spite of all the shortcomings that I have noted, it represents a very significant advance over Darwin. The two chief theses are: croisements [crossings] do not produce, as is commonly thought, variety, but, on the contrary, a unity typical of the espèces. The physical features of the earth, on the other hand, differentiate (they are the chief, though not the only basis). Progress, which Darwin regards as purely accidental, is essential here on the basis of the stages of the earth’s development, dégénérescence, which Darwin cannot explain, is straightforward here; ditto the rapid extinction of merely transitional forms, compared with the slow development of the type of the espece, so that the gaps in palaeontology, which Darwin finds disturbing, are necessary here. Ditto the fixity of the espece, once established, which is explained as a necessary law (apart from individual, etc., variations). Here hybridisation, which raises problems for Darwin, on the contrary supports the system, as it is shown that an espece is in fact first established as soon as croisement with others ceases to produce offspring or to be possible, etc.
In its historical and political applications far more significant and pregnant than Darwin. For certain questions, such as nationality, etc., only here has a basis in nature been found. E.g., he corrects the Pole Duchinski, whose version of the geological differences between Russia and the Western Slav lands he does incidentally confirm, by saying not that the Russians are Tartars rather than Slavs, etc., as the latter believes, but that on the surface-formation predominant in Russia the Slav has been tartarised and mongolised; likewise (he spent a long time in Africa) he shows that the common negro type is only a degeneration of a far higher one.
‘If not comprehended by the great laws of nature, man’s undertakings are but calamities, witness the efforts of the Czars to make Muscovites of the Polish people. The same soil will give rise to the same character and the same qualities. A work of destruction cannot last forever, but a work of reconstitution is everlasting. The true frontier of the Slav and Lithuanian races with the Muscovites is represented by the great geological line which lies to the north of the basins of the Niemen and the Dnieper... To the south of that great line, the talents and the types fitted to that region are and will always remain different from those of Russia.’ [P. Trémaux, Origine et transformations de l’homme... pp. 402, 420, 421.]
Salut. |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
شلوم ياحافظ: رجاءا ركز علي موضوعنا الاساسي فيما اتصل بي ماركس والماركسية:
نعم عنصرية، نازية، الابارثيدي كارل ماركس!
ده، هو موضوعنا الان!
ترهات الماركسية لوعايز ماعندي مانع نتناولا، لنثبت كيف لامعني، لاعلاقة لها اطلاقا بي اشياءنا، خالص خالص!!
مذهل، سوداني يتبني تخرصات ماركس الفارغة، لو كان بعرف حاجة عن مرجعية ارثو الحضاري، الروحي الصوفي كسوداني!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
الجزء من الرسالة في مداخلتي السابقة المكتوب باللون الأحمر هو الجزء المتعلق بما كتبه ماركس عن رأي تريمو. وهذه ترجمة النص إلى العربية: "عمل مهم جدًا سأرسله إليك (بشرط أن تعيده، لأنه ليس ملكي) بمجرد أن أنتهي من تدوين الملاحظات اللازمة، هو: 'بيير تريمو، أصل وتحولات الإنسان والكائنات الأخرى، باريس 1865'. على الرغم من كل العيوب التي لاحظتها، فإنه يمثل تقدمًا مهمًا جدًا مقارنة بداروين. الفرضيتان الرئيسيتان هما: التهجين (الاختلاط): لا ينتج التنوع كما يُعتقد عادةً، بل على العكس، ينتج وحدة نمطية مميزة للأنواع. الخصائص الفيزيائية للأرض: هي التي تسبب التمايز (وهي الأساس الرئيسي، وإن لم تكن الوحيد). التقدم، الذي يعتبره داروين مجرد صدفة، هنا يُفسر على أساس مراحل تطور الأرض. الانحطاط (الذي لا يستطيع داروين تفسيره) يُفهم بسهولة هنا. وكذلك الانقراض السريع للأشكال الانتقالية مقارنة بالتطور البطيء لنوع الأنواع، بحيث أن الفجوات في علم الحفريات (التي تزعج داروين) ضرورية هنا. وبالمثل، ثبات النوع بمجرد استقراره يُفسر كقانون ضروري (باستثناء الاختلافات الفردية). هنا، التهجين - الذي يشكل مشكلة لداروين - على العكس يدعم النظام، حيث يُظهر أن النوع يتأسس فعليًا عندما يصبح التهجين مع أنواع أخرى غير منتج أو غير ممكن. في تطبيقاته التاريخية والسياسية، هذا العمل أكثر أهمية وإثمارًا من داروين. بالنسبة لأسئلة معينة، مثل القومية، إلخ، فقط هنا وُجد أساس طبيعي. على سبيل المثال، يصحح تريمو العالم البولندي دوشينسكي (الذي يؤكد بشكل عارض فروقاته الجيولوجية بين روسيا وأراضي السلاف الغربيين)، قائلاً إن الروس ليسوا تترًا بدلاً من السلاف، بل إن السلاف في روسيا قد 'تتّروا' و'تغولوا' بسبب التكوين السطحي السائد في روسيا. وبالمثل (بعد أن قضى وقتًا طويلًا في إفريقيا)، يزعم أن النمط الأفريقي الشائع هو تحول تراجعي عن نمط سابق أكثر تعقيدًا.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
على رسالتين منفصلتين كان رد انجلز على ماركس كالآتي:
Quote: Regarding Moilin and Trémaux I will write at greater length in the next few days; I have not quite finished reading the latter yet, but I have come to the conclusion that there is nothing to his whole theory because he knows nothing of geology, and is incapable of even the most common-or-garden literary-historical critique. . |
ترجمة: بخصوص مويلان وتريمو سأكتب لك بتفصيل أكبر في الأيام القليلة المقبلة. لم أنتهِ بعد من قراءة كتاب تريمو تمامًا، لكنني خلصت إلى أن نظريته بأكملها لا تستند إلى أي أساس، لأنه: لا يعرف شيئًا عن الجيولوجيا وهو عاجز حتى عن إجراء نقد تاريخي-أدني بسيط.
Quote: The hypothesis that, as a general rule, the soil favours the development of higher species to the extent that it belongs to more recent formations, sounds exceedingly plausible and may or may not be correct; however, when I see the ridiculous evidence with which Trémaux seeks to substantiate it, of which 9/10 is based on erroneous or distorted facts and the remaining 1/10 proves nothing, I cannot but extend the profound suspicions I have of the author of the hypothesis to the hypothesis itself. |
ترجمة فرضية أن التربة تشجع تطور أنواع أعلى كلما كانت تكويناتها أحدث تبدو معقولة جدًا وقد تكون صحيحة أو لا. لكن عندما أرى الأدلة السخيفة التي يستخدمها تريمو لإثباتها - والتي يعتمد 90% منها على حقائق خاطئة أو مشوهة، بينما لا يثبت الـ10% الباقية شيئًا - لا يسعني إلا أن أنقل شكوكي العميقة في المؤلف إلى الفرضية نفسها
Quote: if someone puts forward a theory of the mutability of species based on geology alone and makes such geological howlers in it, falsifies the geology of whole countries (e.g., Italy and even France) and takes the rest of his examples from countries of whose geology we are as good as totally ignorant (Africa, Central Asia, etc.), then that is altogether a different matter. With regard to the ethnological examples in particular, the ones that concern countries and peoples which are generally known are almost without exception erroneous, either in their geological premisses or in the conclusions drawn from them |
ترجمة عندما يقدم شخص نظرية عن تغير الأنواع تعتمد فقط على الجيولوجيا ويقع في أخطاء جيولوجية فادحة، ويحرّف جيولوجيا دول كاملة (مثل إيطاليا وحتى فرنسا)، ويأتي بأمثلته من دول نجهل جيولوجيتها تمامًا (أفريقيا، آسيا الوسطى، إلخ)، فهذه قصة مختلفة تمامًا. بالنسبة للأمثلة الإثنولوجية تحديدًا، تلك المتعلقة بدول وشعوب معروفة تكون خاطئة تقريبًا دون استثناء - إما في مقدماتها الجيولوجية أو في الاستنتاجات المستخلصة منها. كما أنه يتجاهل عمدًا العديد من الأمثلة المضادة، مثل السهول الفيضية في سيبيريا الوسطى، أو حوض الأمازون الفيضي الهائل، أو جميع الأراضي الفيضية جنوب لا بلاتا حتى أقصى جنوب أمريكا (شرق جبال الأنديز).
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
مراسلات ماركس وانجلز هي رسائل متبادلة بينهما بين عامي 1844 و1883. وتمثل ورشة عمل فلسفية تكشف عن تطور الأفكار الماركسية. الرسائل عبارة عن نقاشات ومختبر أفكار وما يرد فيها يقرأ حسب سياقه لأنها لا تشكل نتائج نهائية بل نقاشات وسيطة.
خلاصة الحوار بين ماركس وانجلز حول آراء تريمو هي:
1. نظرية تريمو نظرية فاشلة في تفسير التطور بسبب أخطائها العلمية واختزالها التاريخ إلى جغرافيا. 2. الامثلة الإثنولوجية التي استندت عليها نظرية تريمو خاطئة تقريبًا دون استثناء. 3. النظرية استندت إلى معلومات جيولوجية غير صحيحة او مجهولة تماماً.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: هدى ميرغنى)
|
يا حافظ وللمرة الالف: بطول هروب ياخي أو جاوب علي سؤالنا: هل ماركس ده عنصري، نازي، ابارثيدي، محتقر لامثالك اي الأفارقة، ام لا؟ جاوب علي السؤال ده بلا أو نعم!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
Quote: هل ماركس ده عنصري، نازي، ابارثيدي، محتقر لامثالك اي الأفارقة، ام لا؟ |
لأنك زول بتاع لتخ وخم وعجن، سؤالك ذاتو خطأ التركيز على شخص كارل ماركس بدلاً من جسد أفكاره المنشورة هو خطأ منهجي السؤال الصحيح هو: "هل تحتوي الكتابات الأساسية للماركسية (كمنهج وفلسفة) على أسس عنصرية أو نازية او ابارثيدية؟ وهل تحتوي الكتابات الأساسية للماركسية (كمنهج وفلسفة) على نصوص تحتقر امثالي اي الأفارقة، ام لا؟" وليس: "هل كان ماركس عنصري شخصياً؟".
بعد تحسين سؤالك، إجابتي هي لا كتابات كارل ماركس الأساسية للماركسية لا تحتوي على أي أسس عنصرية أو نازية او ابارثيدية.
فكرة العنصرية والتفوق البيولوجي تتعارض تماماً مع الماركسية التي تتجاوز النظر إلى العنصرية على اساس أنها مجرد تحيز شخصي وترى أنها أداة هيكلية في خدمة تراكم رأس المال. لذلك الماركسية لا تنظر للعنصرية كأنها مجرد خطأ أخلاقيً يمكن إصلاحه بالتوعية وسن القوانين فقط، كما لا يمكن اصلاحه بمثل النقة الفارغة بتاعتك دي الماركسية ترى العنصرية هي نتاج هيكلي للرأسمالية. طالما يوجد نظام يحتاج إلى إيجاد عمالة رخيصة وإلى تقسيم الطبقة العاملة، فسيظل هناك حاجة أيديولوجية واقتصادية للعنصرية. لذك حسب المنظور الماركسي العنصرية هي نتاج للمظام الرأسمالي وهو الذي ينتجها ويغذيها.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: اركان عقيدة الماركسية، النازية: Species evolve based on geology (soil quality). "Superior" races developed in "good soil" (e.g., Europe). "Inferior" races "degenerated" in "bad soil" (e.g., Africa).
|
Quote: ترجمة قوقل: تطور الأنواع بناءً على الجيولوجيا (جودة التربة). تطورت الأعراق "المتفوقة" في "تربة جيدة" (مثل أوروبا). انحطت الأعراق "الدنيا" في "تربة سيئة" (مثل أفريقيا). |
طبعاً يا بشاشا إنت بإضنينك الكبار ديل بتكون سمعت الكلام دا من ناسك خدم الرأسمالية وجراقيس روكفلر، ولفحتو وجيت جاري بيهو بدون فلتر في مخيخك. لو عندك حتة مخيخ في دقنوسك المقودس دا كان قدرت تشوف التعارض والتناقض الكبير بين كلامك دا والنظرية الماركسية.
ركنٌ أساسي من أركان الماركسية هو أن النشاط الاقتصادي البشري هو العامل الحاسم في تشكيل جودة التربة وتدهورها، المبدأ دا بيتناقض جذرياً مع حتمية تريمو البيئية. في رأس المال - المجلد الأول (1867)، كارل ماركس خصص فصل كامل للحديث عن الشرخ الأيضي (####bolic Rift)، وضح في الكتاب كيف إنو الزراعة الرأسمالية بتستنزف خصوبة التربة في اوروبا وكيف الإستعمار بيستنزف التربة في المستعمرات الافريقية والآسيوية.
حسب كارل ماركس نوعية التربة وجودتها يحددها البشر عبر أنماط نشاطهم الإنتاجي، وهو عكس ما قاله تريمو ونسبته إنت لكارل ماركس في أن التربة هي التي تحدد تطور الإنسان.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: كارل ماركس خصص فصل كامل للحديث عن الشرخ الأيضي (####bolic Rift)، |
هسه عليك الله يا بكري ابو بكر عبارة M e t a b o l i c R i f t دي مشكلتها شنو سويتها لي مربعات؟ هسه لا إيدي لا كراعي ممكن عزيز بشاشة القارئ يفتكرني كتب كلمة ما ياها.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
عزيز بشاشا، رجاءا، ثم رجاء، شوف حافظ ده بقول في شنو، دفاعا عن الحقير العنصري كارل ماركس!!
مرة تانية، اهو ده تخرصات النازي ماركس عن "امثال" حافظ افتراضا وحنجي للنقطة دي لاحقا بتاعة "امثال" بين قوسين، حافظ:
he proves that the common Negro type is the degenerate
نعم الحقير ماركس قال بالحرف انو فردتو Trémaux اثبت ليهو انو الذنوج بمثلو نموذج "منحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــط" عديل كده مقارنة بالاوربيين، ولهذا هو كان ضد اي اختلاط مابين سود او بيض!!
ولهذا، وكنتيجة لي كلامنا اعلاه، من باب الدفاع عن الحقير ماركس، حافظ طلع بشاشا ماعندو مخ!!
تخيلو هذا!!
تري ما سر هكذا استماتة من "اقنان" التافه ماركس، دفاعا عن نمط عقلية هذا المخلوق، نعم ماركس، وهل ده صدفة؟
جاييكم للنقطة دي، بعد ما نجيب المزيد من "تقوطات" النازي، العنصري، الابارثيدي ماركس!!
Stay Tuned!0
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
ادناه، او برضو في الخاص لاحظو ما علنا، هجوم هذا المريض، ماركس علي واحد يهودي زيو لاحظو، مش افريقي، الماني، اسمو "لاسال" كان اشتراكي لاحظو او مش راسمالي: Lassalle is... the Jewish N*****. It is now perfectly clear to me that, as the shape of his head and hair shows, he descends from the Negroes who joined Moses’ flight from Egypt... The pushiness of the fellow is also nigger-like.”
— Karl Marx to Friedrich Engels, July 30, 1862
ترجمة قوقل: لاسال هو... اليهودي الزنجي. يتضح لي الآن جليًا، كما يتضح من شكل رأسه وشعره، أنه ينحدر من الزنوج الذين انضموا إلى موسى في رحلته من مصر... وقسوة هذا الرجل تشبه قسوة الزنوج أيضًا.
— كارل ماركس إلى فريدريك إنجلز، 30 يوليو 1862
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
نعم بقول حتي علي واحد يهودي زيو "ذنجي"!
شغل احتقار ليهو، فش غبينة، لانو كان علي اختلاف معا الماركسيين رغم انف انو كان اشتراكي، في المانيا، او كان معروف!
نعم شوفو الحقير ده، بتكلم باحتقار كيف عن ملامح يهودي زيو، نعم عن شكل الراس، الشعر، وما اليه باستخدام تنميط "Negro" المعروف جدا في الثقافة الارية، او مصممة للبصق في وجه ادمية امثال حافظ حصريا، ولهذا، في امريكا اليوم بقولو The "N" word من باب الاحتياط، والاحساس بالذنب او ابدا في محل عام بالذات في الاعلام لايمكن ينطقو المفردة Negro كاملة، لانهم واعين معني هكذا تنميط لامثالنا، تاريخيا!!
اما السافل الساقط ماركس فكان عادي حايم ب"الكود" ده!
نعم شوفو ختم رسالتو اعلاه في الخاص بي شنو:
نعم قال قسوة فردتو اليهودي ده، خصيمو، تشبه قسوة "الذنوج" نعم امثال حافظ!!
اها، عفن كرور، نازية، عنصرية هذا التافه، بزمتك، عزيز بشاشا، عايز دليل، اذا ده، هو نظرتو حتي لي واحد يهودي زيو، دعكم من امثال حافظ، "ابناء السوداء" طبقا لتنميط العرب!!
جاييكم بالمزيد من "تقوطات" هذا التافه، فرجاءا، ثم رجاء، تامل دفاع احفاد النخاس الزبير، هؤلاء، عن مخلوق كهذا، محتقر ل"امثالم" افتراضا!
جاييكم لي نقطة "امثالم" هذه!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
يا بشاشا ياخي خسمتك بآمون تقرا قبل تكتب، عشان يكون في نقاش مفيد.
Quote: he proves that the common Negro type is the degenerate نعم الحقير ماركس قال بالحرف انو فردتو Trémaux اثبت ليهو انو الذنوج بمثلو نموذج "منحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــط" عديل كده مقارنة بالاوربيين، |
الكلام دا ردينا عليهو قبل كدا لكن نعيد ليك بإختصار في اربعة نقاط مع نقطة اضافية
النقطة الاولى الجملة بتاعة he shows that the common negro type is only a degeneration of a far higher one دي ما رأي ماركس الشخصي. ماركس ما كان قاعد يكتب لإنجلز ليعبر عن نتائج افكاره ولكنه كان ينقل فكرة من كتاب تريمو من اجل نقاشها مع إنجلز
النقطة الثانية الجملة التي تستشهد بها وردت في رسالة من كارل ماركس لإنجلز، والرسائل تعكس مراحل نضوج الفكر الماركسي ولا تعكس خلاصاته. لذلك رسائل كارل ماركس لإنجلز لا تصلح كمرجع لمحاكمة خلاصات الفكر الماركسي. أنا في مداخلة سابقة لمداخلاتك عن تريمو كتبت لك المصادر التي يمكن الرجوع إليها كمرجعية للفكر الماركسي ولم اذكر الرسائل من ضمن المراجع.
النقطة الثالثة في الاعوام التي تلت هذه الرسالة اصدر كارل ماركس كتاب رأس المال واوضح فيه أن الصراع هو صراع طبقات وأن العرق ليس سببًا للتفاوت، واوضح أن النظام الاقتصادي الرأسمالي يحوّل إختلاف الاعراق إلى أداة لقمع بعض المجموعات لصالح أخرى. كتاب رأس المال كتاب منشور ليعبر عن آراء كارل ماركس ويعتبر مرجع يمكن محاكمة الفكر الماركسي بناءً على ما ورد فيه.
النقطة الرابعة أنت كتبت بعض آراء تريمو وادعيت أنها أركان الماركسية. آراء تريمو التي اوردتها تتعارض تماماً مع مبادئ الماركسية، دع عنك من أن تكون ركن من أركانها. والفكرة الجوهرية في الماركسية هي أن علاقات الإنتاج والصراع الطبقي هما محركا التاريخ. بينما تتفق أنت مع تريمو في أن الاختلافات العرقية وتفاضل اعراق البشر هما محركا التاريخ.
نقطة إضافية أنت زورت اقوال كارل ماركس وكتبت أنه كتب "he proves that the common Negro type is the degenerate" والصحيح أته كتب "Likewise, he shows that the common negro type is only a degeneration of a far higher one" أنت ترجمت كلمة shows إلى كلمة "يثبت" وهي كترجمة حرفية صحيحة. واستنتجت أن ماركس " قال بالحرف انو فردتو Trémaux اثبت ليهو انو الذنوج بمثلو نموذج "منحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــط" عديل كده مقارنة بالاوربيين" ولكن إذا وضعت السياق في الإعتبار فترجمتك تفتقر إلى الدقة. نظرية تريمو هدفها اثبات أن التربة والجيولوجيا تحدد تطور الأعراق وتفوق بعضها على بعض آخر. مسألة تفوق إنسان اوربا على الانسان الأفريقي كان معطى سائد لا يحتاج إلى اثبات وهو معطى نشرته الإمبريالية الاوربية بغرض تبرير الاستعباد والاستعمار والعتف المصاحب له. تريمو استخدم هذا المعطى للتدليل على صحة نظريته. ماركس في الرسالة ورغم تحفظاته على بعض كتابات تريمو إلا أنه في الرسالة لم بعلق على هذه الجملة بل نقلها كما هي لطاولة نقاشه مع انجلز. إذن كلمة "أثبت" هنا غير دقيقة والترجمة الصحيحة للجملة لأن تريمو أصلاً لم يكن يبحث عن إثبات. "Likewise, he shows that the common negro type is only a degeneration of a far higher one" = "كذلك يستعرض تريمو فكرةَ أن النمط الأفريقي السائد قد خضع لتحوّل تراجعي عن نمط بشري أعلى بكثير"
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: ادناه، او برضو في الخاص لاحظو ما علنا، هجوم هذا المريض، ماركس علي واحد يهودي زيو لاحظو |
اود تذكير عزيزي بشاشا وتذكير عزيز بشاشا القارئ* بأن موضوع البوست هو
Quote: اركان عقيدة الماركسية |
أما تحيزات ماركس الشخصية والخاصة به في سياق القرن 19، فهي ليست جزءاً من عقيدة الماركسية وبالتالي ليست من موضوع البوست. وسبق في مداخلة سابقة أن نبهت إلى أن
Quote: التركيز على شخص كارل ماركس بدلاً من جسد أفكاره المنشورة هو خطأ منهجي |
__________________ طبعاً لم أذكر عزيزي القارئ لأن عزيز مولانا القارئ لا يحتاج إلى تذكير.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
مساء النور Quote: أما تحيزات ماركس الشخصية والخاصة به في سياق القرن 19، فهي ليست جزءاً من عقيدة الماركسية وبالتالي ليست من موضوع البوست. |
يا مولانا حافظ كمتابع بشغف للبوست دا اعلن انو ما فهمت كلامك المقتبس دا بشاشا كما فهمت قال انو اللخو ماركس دا عنصري في عقلو الباطن وان أخفى ذلك في انتاجو الفكري والفلسفي يعنى باختصار بمارس ( التقية) وبما أن ذلك كذلك فاعتقد انو بشاشا لا يزال في السليم بالنسبة لعضمة البوست. نحن يا مولانا حافظ كمسلين لينا عشرات القرون الجماعة الأمويين والعباسيين غاشننا بمرويات وخرافات وأساطير اتضح مع تقدم العلم وتوسع مدارك العقل أنها خرابيط بل ومحاولة لتشويه دين الاسلام ورسالته ورسوله ومع ذلك الكهنوت وما يسمى بشيوخ وعلماء الدين مانعين الناس من التفكير وعاملين تماثيل بشرية للعبادة والتقديس لا يجوز انتقادها ولا التفكير في ما تنتجه من خزعبلات وترهات تناقض كلام الله بوضوح ولا يمكن أن يستوعبها عقل بشر يتمتع بالحد الأدنى من الذكاء واية فكرة خارج صندوقهم وتتعارض مع معتقداتهم يتم تنميط صاحبا كافر أو جاهل باعتبار انهم فقط المسلمين والمفكرين والعلماء. هسع ماركس دا شن نفرو عشان تكون افكارو كان سمحة واللا كعبة مقنعة تستوجب السير على هداها ما ماركس إلا شيوعي أقرع الرأس والفكر وفوق ذلك عنصري حتى وان كان مجرد ناقل للعنصرية وفوق ذلك مات وشبع موت ولم يترك للبشرية أي اختراع مادي يستفيد منه سكان كوكب الأرض فقط نظريات وفلسفة حول الراسمالية والمادية التاريخية والاستلاب وشجر اللبلاب خخخخخخخ
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
السلام عليكم حافظ وضيوفه الكرام والقراء الأعزاء من الجانبين ههههههه
Quote: أنا في مداخلة سابقة لمداخلاتك عن تريمو كتبت لك المصادر التي يمكن الرجوع إليها كمرجعية للفكر الماركسي ولم اذكر الرسائل من ضمن المراجع. |
بعيدا عن العقيدة الماركسية وما كتبه ماركس لاحقا ، الرسائل أيضا توضح الكثير من أفكاره ويظهر إلي أي سبط أو نمط هههه هو يميل وبإرتياح غير مخفي هذا والله وأعلم
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
السلام عليكم حافظ وضيوفه الكرام والقراء الأعزاء من الجانبين ههههههه
Quote: أنا في مداخلة سابقة لمداخلاتك عن تريمو كتبت لك المصادر التي يمكن الرجوع إليها كمرجعية للفكر الماركسي ولم اذكر الرسائل من ضمن المراجع. |
بعيدا عن العقيدة الماركسية وما كتبه ماركس لاحقا ، الرسائل أيضا توضح الكثير من أفكاره ويظهر إلي أي سبط أو نمط هههه هو يميل وبإرتياح غير مخفي هذا والله وأعلم
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: محمد محمد قاضي)
|
المزيد من الاقتباس اعلاه، الفيهو الحقير ماركس بمسح بي يهودي زيو الارض، عشان اختلف معاهو في رسالة لي فردتو المنحط انجلز، بالتركيز علي الملامح تحديدا كدليل كيف خصمو اليهودي لاحظو "منحط":
“It is now quite plain to me — as the shape of his head and the way his hair grows also testifies — that he is descended from the Negroes who accompanied Moses’ flight from Egypt (unless his mother or grandmother interbred with a n*****). Now this union of Judaism and Germanism with a Negro basic stock was bound to produce an extraordinary hybrid.”
ترجمة قوقل: يتضح لي الآن جليًا - كما يشهد على ذلك شكل رأسه وطريقة نمو شعره - أنه ينحدر من الزنوج الذين رافقوا موسى في رحلته من مصر (إلا إذا كانت أمه أو جدته قد تزاوجت مع رجل زنجي). وكان من المحتم أن يُنتج هذا الاتحاد بين اليهودية والألمانية مع أصل زنجي أساسي هجينًا استثنائيًا.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
اليس هذا عجيب؟
حتي يهودي/الماني زيو، لانو كان من اعداؤ الحقير ماركس، شغل "فش غبينة" هجومو كلو علي خصمو "فكريا" افتراضا، مبني علي ملامح خصمو، الجسدية، مش راي/طرح خصمو فكريا، الكان من ابرذ قادة الحركة العمالية في المانيا، حينها!!
تخيلو هذا!
نعم يهودي، اشتراكي، قائد عمالي، لما اختلف معاهو التافه ماركس، لجآ للتبشيع مش بي طرح خصمو وانما الملامح الجسدية "الذنجية" في فهمو، وبالتالي ملفوظة، محتقرة في وعيو نعم ماركس-النازي الابارثيدي!!
او بعد ده، مخلوق بهكذا عقلية، "اله معبود" لدي "سودانيين" افتراضا!!
كيف امكن مثل هكذا احتفاء، بمثل هكذا عنصري مريض حقير في جمهورية "السود" حد الدفاع عنه بهكذا شراسة، ماسحين بامثالي الارض؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
سلام عزيزي طلحة
Quote: كمتابع بشغف للبوست دا اعلن انو ما فهمت كلامك المقتبس دا بشاشا كما فهمت قال انو اللخو ماركس دا عنصري في عقلو الباطن وان أخفى ذلك في انتاجو الفكري والفلسفي يعنى باختصار بمارس ( التقية) |
يبدو أن هناك لبساً أساسياً في النقاش يجب توضيحه. بشاشا ما قال ماركس عنصري، بشاشا اشار إلى أن العنصرية ركن من اركان الماركسية. وبالتالي نقاشنا معه حول محتوى النظرية الماركسية التي أعلنها كارل ماركس وخلاصة فكره التي نشرها عبر كتاباته الموجهة للجمهور وليس عن السلوك الشخصي لكارل ماركس وما يدور في عقله الباطن. مهم جداً التفريق بين ما قدمه كارل ماركس من افكار وخلاصات علنية كاسس للنظرية الماركسية، وبين ما يدور في عقله الباطن وبالتالي ليس جزءاً من الفكرة الماركسية. بشاشا قدم اتهام بالعنصرية للعقيدة الماركسية (كنظرية)، بينما الدليل الذي يقدمه هو سلوك شخصي لكارل ماركس من رسالة خاصة. ودا خلط بين مستويين مختلفين تماماً.
وللتوضيح سألخص رؤيتي في نقاط
النقطة الأولى: صحة النظرية العلمية أو الاجتماعية تقاس بأدلتها ومنطقها الداخلي، وليس بمدى التزام من صاغها بها. صحة أي نظرية (سواء علمية طبيعية مثل النسبية، أو اجتماعية مثل الماركسية) هي خاصية داخلية للنظرية نفسها. تعتمد هذه الصحة على معايير أساسية مستقلة تمامًا عن الشخص الذي قدمها. تشمل هذه المعايير: الاتساق المنطقي الداخلي للنظرية وقدرتها على تفسير الظواهر القائمة وقدرتها على تقديم حلول للمشكلات التي تتناولها وقابليتها للدحض والاختبار.
النقطة الثانية: الحكم الأخلاقي-التاريخي والحكم المنطقي-التحليلي نوعان مختلفان من الحكم الحكم على سلوك أي شخص او أقواله الخاصة هو حكم حكم أخلاقي على تصرف تاريخي. الحكم على أي نظرية علمية او اجتماعية يتم بتحليل مبادئها الأساسية، والمبدأ المركزي في النظرية الماركسية هو أن الصراع طبقي وليس عرقي.
النقطة الثالثة: ماركس ليس نبياً معصوماً، بل باحثٌ اجتهد بذاته في تطوير افكاره. الرسل والأنبياء لا ينطقون عن الهوى وكل ما يقولونه ويفعلونه هو وحي يوحى لهم، لذلك تصديقنا لهم واتباعنا لهم مبني على كل الموروث عنهم وكل ما يحتويه الموروث من اقوال وافعال. هذا لا ينطبق على كارل ماكس، فهو لا يأتيه أي وحي خارج ولكنه بنى افكاره بنفسه وقدمها للعالم. ما تعنيه النظرية الماركسية هو ما قدمه ماركس على اساس أنه نظرية فلسفية، وليس كل الموروث عنه.
النقطة الرابعة: التناقض الزمني بين الرسائل وبين تقديم النظرية الماركسية رسالة كارل ماركس لانجلز التي استشهد بها بشاشا كدليل على عنصرية ماركس كُتبت في عام 1862. كتاب "رأس المال - المجلد الأول" نُشر في عام 1867 أي بعد خمس سنوات من تلك الرسالة. وذلك يعني أن نظريته الرئيسية كانت لا تزال قيد التطور أثناء كتابته لتلك التعليقات في رسالته لانجلز. لذلك لا يصح محاكمة النظرية بسلوك او اقوال سابقة لوجودها. رسالة كارل ماركس لانجلز المرسلة في عام 1862 يمكن أن تُقدم كشاهد على كيف تطور فكر كارل ماركس من البقايا الفكرية للبيئة الثقافية المتخلفة التي وجدها سائدة في مجتمعه إلى نظرية تتجاوز هذه الافكار المورثة في مجتمعه.
النقطة الأخيرة: خلاصة الاستدلال بعنصرية ماركس الشخصية لإثبات عنصرية نظريته هو استدلال سقيم. النقاش الجاد يتطلب فحص أطروحات النظرية نفسها ومدى احتوائها على عنصرية كـ"ركن من أركان عقيدتها". والأدلة المنطقية والنصية من مصادر النظرية الرئيسة.
سارد على بفية مداخلتك أخي طلحة في مداخلة لاحقة منفصلة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: بشاشا ما قال ماركس عنصري، بشاشا اشار إلى أن العنصرية ركن من اركان الماركسية. |
ده كلام شنو ياحافظ:
Quote: بشاشا ما قال ماركس عنصري |
اما موضوع النازية هي الركن الاول، نعم العنقريب، لي كرور برش الماركسية، فهذا هو فهم بشاشا لي طراش الماركسية!
ما معني "ماركسية" لغة، الماخوذة من اسم فرد بعينه؟
مش ترهات الاسمو ماركس هي الماركسية؟
هل صدفة، كايس تتخارج من الورطة الانتا فيها، رحتا حاتل، ماسك في موضوع كهذا، كايس تقوم فللي، بمثل هكذا تضليل؟!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
مرة اخري: موضوعي الاساسي هو عنصرية، نازية، الحقير ماركس، المحتفي به لدي احفاد النخاس الزبير!!
ليه؟
لانو نازية ماركس تعبر عن، وتعكس الجواهم كمستلبة يكرهون من هم، "اقنان" امثال ماركس، جاكين من اصلهم عاملين "عرب" اي ساميين زي مالك وعيهم الحقير ماركس!!
ولهذا انتا كنموذج لهؤلاء، بلا حياء، بتدافع عن مخلوق كهذا، حد الهجوم علي امثالي، لاسكاتي، احتفاءا بي نازية ماركس مالك وعيك المحتل!!
هل صدفة انتا والواقفين معاك، في المنبر ده ضد "الغرابة" ممثلين في جنجويدك، هم ابرذ مجندي الدفاع عن مملكة احفاد الزبير "باشا"؟
اب وعيك، النخاس الزبير، لو بعث حي، او سالو رايو في تخرصات التافه ماركس، مش كان وقع من طولو، من الضحك، من فرط السخرية، من هكذا سؤال غبي، لي "نخاس" اكل عيشو كان بيع ذات الباصق في وجههم "ذباينو"، نعم امثال ماركس؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
اذن بناءا عليه، لو مثبت عنصرية الحقير ماركس، فهذا بالنسبة لينا هو الاساس، الركن الاول، لكل تخرصات هذا النازي نعم ماركس، اللي اصلا لامعني لها اطلاقا، اطلاقا، في مرجعية ارثنا الحضاري، الروحي!
اذا باعترافو، الحقير ماركس اله ثقافتو هو ك"اري" الفكة تحديدا، فما علاقة هكذا فهم مادي باشياؤونا نحنو، من صاغ، قدم للبشرية مفاهيم "اله"، دنيا، اخرة، جنة، نار، ثواب، عقاب، رسول، نبي؟
نعم حتي رسول ماركس نفسو عليه السلام جدنا موسي كان "ذنجي"!!
احنا عمرنا كلو بطول وعرض ملاييين السنين، امهات اباء البشرية، ما كان عندنا حاجة اسمها "فكة" خالص، خليك من الصراع للفوذ ب"الفكة" في ثقافة قوم ماركس، يكون هو الديزل المحرك في قطر التاريخ في فهم العنقالي، الاهبل، الغبي، الساذج ماركس!!
نعم ما كان عندنا حاجة اسمها "طبقة" ولا "فرذ طبقي" او "صراع طبقي" حول "الفكة"!!
الفكة اول مرة في تاريخنا، جابو معاهم اهل ماركس، نعم قدماء الاغريق!!
الي عصرنا في دنقلا ولحدي انقلاب "هاوس نقزا" ماركس الشيوعي في 1969م، ما كان عندنا فكة الا كاستثناء من السفارة!!
كل ما هناك في دنقلا كان تبادل احتياجات! نعم اديك قمح فائض عن الحاجة، تديني فول، وهكذا!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
Quote: مش ترهات الاسمو ماركس هي الماركسية؟ |
لا الماركسية هي ما قدمه ماركس على اساس أنه نظرية فلسفية واقتصادية واجتماعية. ما كل ترهات* الاسمو ماركس هو الماركسية، الماركسية فقط ما قدمه ماركس على اساس أنه نظرية فلسفية واقتصادية واجتماعية.
لو الماركسية دي ديانة سماوية وماركس دا رسول او نبي كان ممكن نقول أي شي بعملوا او يقولوا ماركس هو جزء من الرسالة لكن ماركس لا نبي لا رسول.. عشان كدا لازم هو يفرز لينا ما يريد تقديمه لنا كنظرية فلسفية. _______________ *استخدمت نفس كلمتك عشان تركز في الموضوع الاساسي.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
يا حافظ: ياخي بطل لف أو دوران، كايس تتخارج من زرة في طاحونة!!
الاهبل ماركس ده، عنصري، نازي ابارثيدي ام لا؟
اذا الماركسية "فلسفة"، والاهبل ماركس ده، بنظر لي حافظ كSub_Human دون، مقارنة بي "بيض" أوربا، فاذن هذا هو اساس "فلسفة" الماركسية في النقطة دي!
داير أسألك:
أتدري مامعني "فلسفة"؟ ما اصل/مصدر "فلسفة"؟
صدق حوارنا افلاطون، القال نظامم التعليمي، يخرج "حيوانات" مقارنة بي نظامنا، اصل الأنظمة التعليمية، الخرج بشر وصلو مقام الألوهية في عيون اجداد ماركس أو شلتو العنقالة، من دون غزو، احتلال، استعمار، أو استعباد للابرياء، كما كان اكل عيش امثال ماركس! جاوب يا حافظ!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
شكرا يا حافظ على البوست
والمداخلات القوية.
لا الماركسية عنصرية كما بينت في مداخلاتك بشكل حاسم وموضوعي، ولا ماركس كشخص عنصري كما سوف أثبت في المداخلة أدناه، والقول بذلك هو مجرد هراء ... وكل السطور المتناثرة هنا وهناك في الرسائل المتبادلة وفي بعض الأعمال، والمنزوعة من سياقاتها النصية، ومن الزمان والمكان، ومن واقعها الاجتماعي المادي التاريخي، والمقروءة خارج روح القرن التاسع، وفي سياق عصر الصوابية السياسية "" السائدة حالياً في القرن الحادي والعشرين، كانت مجرد أصداء لما كان رائجاً آنذاك من نظريات مثل نظريات التطور ونظرية ( القومية الرومانسية )، التي هيمنت في القرن التاسع عشر، وكجزء من نقاش عام في ذلك القرن، وتمثل مراحل تطور أفكار ماركس ككائن تاريخي اجتماعي، ابن بيئته وعصره وواقعه المادي، وليس إله أو نبي يحلق خارج التاريخ، أو كائن مثالي طاهر نظيف " مغسل ومكوي "، عابر للعصور والدهور ومُنزّه عن كل أخطاء وقصور، وهو ما ينسجم مع المادية الديالكتيكية والمادية التاريخية، والتاريخ أكثر جدلية من ماركس صاحب الديالكتيك نفسه. إن استدعاء سطور ماركس تلك من قرنها التاسع عشر، في سياقها الموصوف أعلاه، وهي تعليقات عابرة لم يتوقف عندها كارل ماركس في سيرورة وصيرورة تطوره الفكري والفلسفي، وتطور النظرية الماركسية ككل كمذهب وأداة ثورية للتغيير، أقول إن استدعائها هكذا مجردة وبهذه الخفة، للشهادة ضد ماركس في القرن الحادي والعشرين، لاثبات عنصرية مزعومة، هو قصور عقلي محض يعبر عن تفكير رغبوي يتسطح برغبويته، من منطلقاته العنصرية، كما أن محتوى هذه السطور هو ضد عرق ماركس وضده شخصيا كيهودي ليس من العرق الاري، ولأن حياة ماركس الشخصية نفسها تدحض وتنسف بسخرية قاتلة هذا الاتهام والوصم العنصري الكاذب كما هو موضح ادناه.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: عبد الله حسين)
|
كارل ماركس عملياً وبإثبات من سيرته الشخصية، لا يمكن أن يكون عنصري وضد اختلاط الأعراق،
هو يهودي الماني، ذو بشرة داكنة وشعر مجعد كما وصفته المصادر التاريخية، كانت زوجته نفسها آرية بيضاء من عائلة أرستقراطية نبيلة، هنا كارل ماركس ذو العرق اليهودي اختلط مع امرأة ذات عرق آري، كانت زوجته نفسها تحبباً وابنائه وأصدقائه ورفاقه يلقبونه ب ( المور )، والمور هم سكان شمال أفريقيا من داكني البشرة في إشارة إلى لونه الداكن وملامحه المختلفة عن الأوربيين الآريين في بيته وفي مجتمعه، وكان سعيدا جدا بهذا اللقب، ولا يمكن بالطبع لعنصري أن يقبل بهذا اللقب وكان سوف يمنعهم عن ترديده إذا كان عنصريا،
زوّج كارل ماركس ابنته بكامل إرادته وحبه للماركسي الكبير والاشتراكي والشيوعي العظيم والقائد الفذ ( بول لافارغ )، والذي كان يردد دوماً أنه من ثلاثة قوميات مُضطهدة، في إشارة الى أصوله العرقية التي ينتمي إليها، وهي الأفريقية والهنود الحُمر واليهود، بالإضافة إلى القومية الفرنسية:
ـ كانت أم أبيه أفريقية. ( وهذا ما سيصيب الكذابين في مقتل ) ـ كانت أم أمه من الهنود الحمر. ـ كان والد أمه يهودي.
هذا يعني أن أحد أصول بول لافارغ العرقية هي العرقية الأفريقية بالإضافة إلى أعراق أخرى كلها مضطهدة، تخيلوا يا سادة أن كارل ماركس الذي يريدون أن يلصقوا به عنصرية مزعومه قبل بكامل قواه العقلية ورضاه وحبه أن يزوّج ابنته لبول لافارغ ذو الأصول العرقية ( المُنحطة ) في نظر ماركس كما يزعم الكذّابون وأولها العرق الأفريقي، وهو ما يعني ان أحفاد ماركس سوف يكونون من صلب هذا الرجل، أي سيكون العرق الافريقي جزء منهم، بعبارة أخرى أن كارل ماركس وبعيد جدا عن التنظير والتجمل والبوليتكال كوريكت، وعلى المستوى الشخصي المحض والخاص جدا، وفي القرن التاسع عشر وفي حوالي عام 1868، وفي فترة السطور المنزوعة أعلاه وفي خضم النقاشات والتحيزات العرقية التي كانت سائدة آنذاك، مارس قناعته الحقيقية التي تعبر عن شخصيته الحقيقية، وهي تزويج ابنته من رجل يحمل في جيناته أصل أفريقي إضافة لأعراق أخرى غير آرية أوروبية بيضاء، تخيلوا أيها السادة أن هذا حدث في القرن التاسع عشر، لو أتى بول لافارغ إلى القرن الواحد والعشرين، وطلب للزوج يد بنت أحد الأنبياء الكذبة من دعاة الأفريقية المزعومة ومناصري الحقوق المدنية وبتاعين البوليتكال كوريكت، بمن فيهم الرؤساء الأمريكان الآ،ن وقال لهم أن أحد أصولي أفريقية، سيقع ميتا بسكتة قلبية ودماغية، شفتوا كيف، واضح تماماً، أن من الناحية العملية والسلوك الشخصي في الحياة الخاصة، أن ماركس لم يكن له أي علاقة بالعنصرية، وبالتالي أن أي تفسير مريض لسطور ماركس لا يعني سوى أن ماركس يكتب ضد نفسه وأهله وأبنائه وأحفاده، وهو أمر لا يستقيم موضوعياً و منطقياً، إلا في عقول عنصرية قاصرة كاذبة. والجدير بالذكر أن بول لافارغ لم يصبح فقط زوج ابنة ماركس، بل أصبح قائد الحركة الشيوعية الفرنسية، بمن فيها من أغلبية أوروبية آرية، باختصار لم يكن ماركس عنصري سوى في عقول العنصريين أصحاب الامنيات، وقاصري العقول المريضة، والدليل هو عرقه نفسه وحياته الشخصية التي تدحض بسخرية كل هذا الهراء.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: عبد الله حسين)
|
مرة تانية يا بشاشا كارل ماركس ما نبي ولا جاء ملاك شق صدرو واخرج أخرج قلبه وغسله في نهر الراين. كارل ماركس اتولد زول عادي في القرن ال 19، وزيو وزي أي زول في الوقت داك كان راسو محشي بصور نمطية سائدة في كل مجتمعو وطبيعي يستخدم نفس اللغة التي يستخدمها أي فرد في مجتمه مع خصومه. سنة 1862 كتب رسالتو لإنجلز وهو في الوقت داك لسه ما نضجت افكارو الفلسفية. بعد كم سنة من الوقت داك انتبه لأنو العنصرية عبارة عن أيديولوجيا تبريرية: تبرر وتشرعن نهب وقتل واستغلال الشعوب غير الأوروبية لخلق الثروة الأولية للرأسمالية. في كتابه رأس المال سنة 1867 والمؤالفات التي تلت أعلن مناهضته للعنصرية كجزء من نظريته الفلسفية والاجتماعية والاقتصادية. لمن نجي بعد ميتين سنة عشان نحاكم النظرية الماركسية، هل نحاكمها لسلوك ماركس الموروث من مجتمعه قبل أن تكتمل نظريته ول نحاكم النظرية بعد نضجها؟ هل سلوك ماركس قبل اكتمال نظريتو جزء من النظرية ام جزء من الثقافة السائدة التي ورثها ورفضها لاحقاً
هسه في البوست دا عزيزنا القارئ طلحة قال " لينا عشرات القرون الجماعة الأمويين والعباسيين غاشننا بمرويات وخرافات وأساطير". وأكيد طلحة ما اتولد بهذا الوعي ولكنه طور وعيو خلال مسيرتو الحياتية. واكيد سنة 1962 (طلحة كان يادوب كمل الثانوي) سلوك طلحة كان متأثر بمرويات وخرافات واساطير الامويين والعباسيين. نفرض قام طلحة الف نظرية عن الدولة السلطوية ونشر كتاب كببر عن نظريتو سنة 2027. في الكتاب طلحة أعلن مناهضته ورفضه للغش الكهنوتي بإعتباره أداة من أدوات الدولة السلطوية. هل لو بعد ميتين سنة دايرين نحاكم نظرية طلحة، هل نحاكمها بسلوكه سنة 1962 ول نحاكمها بما نشره في كتابه عن الدولة السلطوية ستة 2027؟ هل سلوك طلحة قبل اكتمال نظريتو جزء من النظرية ام جزء من الثقافة السائدة التي ورثها ورفضها لاحقاً
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
[B تصحيح بسيط
]الكلمة الصحيحة ( للزواج ) وليست ( للزوج )
في الفقرة أدناه من المداخلة الثانية أعلاه
تخيلوا أيها السادة أن هذا حدث في القرن التاسع عشر، لو أتى بول لافارغ إلى القرن الواحد والعشرين، وطلب للزوج يد بنت أحد الأنبياء الكذبة من دعاة الأفريقية المزعومة ومناصري الحقوق المدنية وبتاعين البوليتكال كوريكت، بمن فيهم الرؤساء الأمريكان الآ،ن وقال لهم أن أحد أصولي أفريقية، سيقع ميتا بسكتة قلبية ودماغية،
وهو ما يذكرني بعبارة الراوي أو مصطغى سعيد لا اتذكر، في موسم الهجرة الى الشمال، في وصف حال الاوروبيين " المنفتحين ":
(لو أنني طلبت استئجار غرفة في بيت أحدهم فأغلب الظن أنه سيرفض، وإذا جاءت ابنة أحدهم تقول له إنني سأتزوج هذا الرجل الأفريقي، فيحس حتمًا بأن العالم ينهار ...)
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: عبد الله حسين)
|
تامل عزيز بشاشا، مثل هكذا استماتة، تبريرا وتمرير، لي طراش النازي العنصري، الاهبل كارل ماركس!!
تخيل/تامل هذا!! اليس هذا جنون؟
"ذنوج"، افتراضا، يدافعو بالشراسة دي عن نازي، هتلري، ابارثيدي زي الحقير ماركس؟
طيب ما سر مثل هكذا استماتة، تصلب، دفاعا عن مالك وعيهم الحقير ماركس؟
عشان تفهم كلامنا ده، وللاجابة علي سؤالنا اعلاه، ارجع لي طراش "منظراتي" منظومة طمبارة الحقير ماركس، نعم "الحزب" الشيوعي المصري، فرع الحديقة الخلفية، لاحفاد الغزاة اي السودان المصري، المدعو ع ع ابراهيم اللي قال معلمو في كل طراشو هو ع الخالق محجوب!!
نعم المخابرات الخديوية، وباستخدام يهودي مصري، هي الاسست منظومة احفاد الزبير "باشا" حصريا، هذه، في عاصمة الخديوية!!!
نعم الي الثانية هي منظومة جهوية، جلابية، صرفة كتنزيل ل"الفلسفة" الماركسية!!
اتمني كلامي ده يكون وقع ليك، عزيز بشاشا!!
سر هكذا استماتة في الدفاع عن تخرصات مالك وعي هؤلاء، الحقير ماركس يتلخص في انو رواد المنظومة دي "اولاد عرب" حسب الوهم!!!
فهمتا كلامنا ده؟
نعم عنصرية، نازية، مالكم، مخدمم الحقير ماركس، تعبر عن المركوز في اعماقم من احتقار، كراهية، لذات "الزرقة"، اي "الغرابة" نعم غير الجلابة، او مش هم، "اولاد العرب"، "اولاد البلد"، "اسياد البلد"!!
وقع ليك كلامنا عزيز بشاشا، عن سر مثل هكذا دفاع باستماتة من "هاوس نقاز" ل"البيه" النازي ماركس؟
نعم تخرصات ماركس، فقط تثبت تصوراتم هم، المسبقة المحتقرة، حد اشعال محارق الابادة لمن نمطوهم ك"زرقة" اي "الغرابة"!!
ده ما انشا، ولانجر، وانما واقع معاش، مثبت بالادلة القاطعة!
كمثال يكفي تركيبة منظومة النازي ماركس نعم "الحزب" الشيوعي المصري، فرع السودان، كيف المنظومة دي الي اليوم، جهوية، جلابية، صرفة!
فوق لي ده، ارجع لي تخرصات "منظراتي" المنظومة دي، "النقروفوبك" المدعو ع ع ابراهيم، او شوفو قال شنو عن "الافارقة" اي "الغرابة" المنحلين اخلاقيا في تصورو، مقارنة بالعرب المنضبتين اخلاقيا، اهل العار ماركس، نعم الساميين زيو سليل ال العباس!!
لاحظ كمخرج، طمبارة النازي ماركس ديل، اعلاه، بكل غباء، بي سذاجة، استحمار، بحاولو يمررو "تقوطات" مالك وعيهم، ماركس ك"ادبيات" القرن ال19، والسلام، او هم الي الثانية مولعين السودان المصري بالوكالة، دفاعا عن مملكة ابارثيد، احفاد النخاس "الزبير "باشا"، لي درجة الكوز الجلابي المكسر، شايل الشيوعي العميان، الجلابي، علي الاعناق، زي ما حصل في عطبرة!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
تامل هذا عزيز بشاشا:
نعم حافظ بدا الخيط ده، بالجملة دي:
Quote: بشاشا ما حيجيب الدليل لأنو مافي دليل |
نعم طلع بشاشا "كضيضيب" بدل كضاب، مقدما، سلفا، او من دون يسال زاتو عن دليل!!
اها لما جبنا الدلي، شوف قعد يقول في شنو:
Quote: كارل ماركس اتولد زول عادي |
Quote: وزيو وزي أي زول في الوقت داك كان راسو محشي بصور نمطية |
نعم عنصرية هذا الحقير، ما حرك في الجلابة ديل شعرة!!
ليه؟
امامم ده، بتكلم عن "الزرقة"!!
حنجيب تخرصات زعماء الشيوعي، كابغ دليل، كيف كلامنا ده، مثبت مفروغ منه!!!
يا لسخرية الاقدار!!
يا لقوة عين هؤلاء!!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
يا كضيضب يا مزوراتي كلام حافظ دا عندو تمومة وفي نهايتو في سؤالين، ليه ما ما تجيب الكلام كامل وتجاوب على السؤالين؟ حافظ ما وقف بعد ماقال: كارل ماركس ما نبي، كارل ماركس اتولد زول عادي وزيو وزي أي زول في الوقت داك كان راسو محشي بصور نمطية حافظ بعد الكلام دا قال: بعد كم سنة من الوقت داك كارل ماركس انتبه لأنو العنصرية عبارة عن أيديولوجيا تبريرية: تبرر وتشرعن نهب وقتل واستغلال الشعوب غير الأوروبية لخلق الثروة الأولية للرأسمالية. في كتابه رأس المال سنة 1867 والمؤالفات التي تلت أعلن كارل ماركس مناهضته للعنصرية كجزء من نظريته الفلسفية والاجتماعية والاقتصادية.
وبعد الكلام دا في سؤالين إنت هارب من الإجابة عليهم لمن نجي بعد ميتين سنة عشان نحاكم النظرية الماركسية، هل نحاكمها لسلوك ماركس الموروث من مجتمعه قبل أن تكتمل نظريته ول نحاكم النظرية بعد نضجها؟ هل سلوك ماركس قبل اكتمال نظريتو جزء من النظرية ام جزء من الثقافة السائدة التي ورثها ورفضها لاحقاً؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: طلحة عبدالله)
|
سلام عزيزي محمد حمزة الحسين
Quote: اصل المشكلة هي وجود بشاشا في خيط 19 يوليو وجود مخرب ومضر خصوصا بمشاعر هدي ميرغني. ... حافظ بشير استطاع بدبلماسية استفزاز بشاشا وسحبة الي هذا الخيط السفسطائي... مبروك تمت المهمة بنجاح |
صحيح النقاش بدأ في بوست الزميلة هدى ميرغني وأنا فضلت فتح بوست منفصل عشان ما اساهم مع بشاشا في تخريب بوست الزميلة هدى. ولكن النبوست دا عندو هدف منفصل، والغرض منه ليس فقط جر بشاشا إلى خارج بوست الزميلة هدى.
البوست دا الغرض منو الدفاع عن النزاهة الفكرية وترسيخ مبدأ ضمان محاكمة عادلة لأي فكرة. والغرض منو الدفاع عن الحق في النقد المبني على حقائق، وليس على أكاذيب وأوهام. القصد الدفاع عن صحة ساحات النقاش، وليس فقط الدفاع عن النظرية الماركسية.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
الزميلة العزيزة هدى ميرغني
Quote: #حفاظا على مسألة ميرغنى المأمون وأحمد حسن جمعة وفى سيرة تشارلز قلت ما أدخل الخيط دا يدى فاضية واحدة عاجبانى فى علم تشارلز |
قبيل دخلت واحد من البوستات وقريت المداخلة الأولى وطوالي جهزت تعليقي، وانا نازل في البوست لتحت عشان اكتب لقيتك كاتبة مداخلة، قريتها وقفلت البوست، لأني لقيتك كاتبة الأنا داير أكتبه بضبانتو.
بشاشا مشكلته إنو رغم أضنينو الكبار ما بيسمع إلا زنة الحشرات الطايرة.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
عزيز بشاشا، اهو قدامك، الي الان حافظ مرقصنو، علي الواحد او نص، يسوي: السح، الدح، دفاعا عن الحقير ماركس!!
تخيلو مثل هكذا استماتة دفاعا عن نازية حقير كهذا!!
نعم اهو قدامكم اثبتنا بالدليل القاطع، كيف نموذج رد فعل امثال حافظ يثبت حاجة واحدة: انهم ماشايفيين روحم ك"ذنوج" خالص، او ده هو القاعدة، وسر بنية منظومة المخابرات الخديوية، نعم الشيوعي، اللي اسسا واحد يهودي مصري لاحظو، في عاصمة محمد علي "باشا"، الجهوية، الجلابية حصريا، الابارثيدية، ولا جديد هنا!!
نعم هي منظومة "اولاد عرب" حصريا، وبناءا عليه، طبيعي تخرصات السافل ماركس ماتحرك في هؤلاء شعرة!!
نعم حافظ، كما بقية رفاقو، "اقنان" التافه ماركس، دي هي الحتة الهو جاي منها، يبرر، يمرر، عنصرية ماركس، يسوي "بشر"!!
كونك انتا بشر، ده، بديك الحق، بديك رخصة، تبصق في وجه ادمية، بشر مثلك، "افتراضا" بمثل هكذا اريحية؟
هل صدفة زي عقليتك دي، هي اساس بنية الدويلة النازية، المجرمة دي، الشردت وابادت الملايين، فقط لانهم "ذنوج"؟
يا للعجب!!
يا لقوة عين هذا المخلوق، نعم حافظ، زعيم مستنفري الدفاع عن مملكة احفاد النخاس الزبير، ماتنسو، المؤيد لهكذا اعتداء علينا، من مالكو مخدمو التافه ماركس!!
نعم ماقادر، ولو تمثيل، تمشية حال، يقول تخرصات مخدمو ده، غلط!!
المضحك هو بحاول يسوق شغل استحمار لنا، نفاق التافه ماركس في العام، كتغطية، وتمرير، لي طراشو في الخاص، معا رفاقو من امثال التافه انجلز!!
جاييكم بالمزيد من طراش التافه ماركس...
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
نواصل عرض طراش المنحط النازي ماركس:
Quote: “The Negroes... are a people who have remained in the lowest stage of barbarism.”
Karl Marx, cited by Weyl from letters, 1860s |
الزنوج... شعبٌ ظلّ في أدنى مراحل البربرية.
كارل ماركس، نقلاً عن ويل من رسائله، ستينيات القرن التاسع عشر.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
او بعد ده، شوف البمثل بي جثة الشيوعي في هذا الفضاء، الناطق الرسمي في المنبر بي اسم منظومة احفاد النخاس الزبير "باشا" المدعو ع الله حسين، بقول في شنو، بلاخجل، دفاعا عن مخدمو، مالكو، التافه المنحط ماركس!
ذات عقلية/مواقف "اقنان" بدو الاعراب، مابقبلو تفتح خشمك بي حرف واحد عن السوو فينا، او بسوو فيهو الي اليوم بدو الاعراب!!
نعم هي عقلية "هاوس نقاز"!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
رسول آمون الكضيضيب
Quote: اها لما جبنا الدلي، شوف قعد يقول في شنو: Quote: كارل ماركس ما نبي Quote: كارل ماركس اتولد زول عادي Quote: وزيو وزي أي زول في الوقت داك كان راسو محشي بصور نمطية |
إذا كان إنت يا رسول آمون الكضيب في البوست اللسه حي دا بترت كلامي الكتبتو في واحدة من مداخلاتي وزورتو وطلعتو من سياقو وبدلت معناهو ومغزاهو، كيف عايز عزيزك القاري يثق في آمانتك في نقل كلام من القرن التاسع عشر من بتر واخراج من السياق؟ وكمان كيف يا كضيضيب عايز عزيزك القاري يثق فيك كرسول أمين على تبليغ رسالة آمون وتادية الأمانة؟
دي مداخلتي البترتها واخرجتها من سياقها. وفي نهايتها في أسئلة جاوب عليها
Quote: مرة تانية يا بشاشا كارل ماركس ما نبي ولا جاء ملاك شق صدرو واخرج أخرج قلبه وغسله في نهر الراين. كارل ماركس اتولد زول عادي في القرن ال 19، وزيو وزي أي زول في الوقت داك كان راسو محشي بصور نمطية سائدة في كل مجتمعو وطبيعي يستخدم نفس اللغة التي يستخدمها أي فرد في مجتمه مع خصومه. سنة 1862 كتب رسالتو لإنجلز وهو في الوقت داك لسه ما نضجت افكارو الفلسفية. بعد كم سنة من الوقت داك انتبه لأنو العنصرية عبارة عن أيديولوجيا تبريرية: تبرر وتشرعن نهب وقتل واستغلال الشعوب غير الأوروبية لخلق الثروة الأولية للرأسمالية. في كتابه رأس المال سنة 1867 والمؤالفات التي تلت أعلن مناهضته للعنصرية كجزء من نظريته الفلسفية والاجتماعية والاقتصادية. لمن نجي بعد ميتين سنة عشان نحاكم النظرية الماركسية، هل نحاكمها لسلوك ماركس الموروث من مجتمعه قبل أن تكتمل نظريته ول نحاكم النظرية بعد نضجها؟ هل سلوك ماركس قبل اكتمال نظريتو جزء من النظرية ام جزء من الثقافة السائدة التي ورثها ورفضها لاحقاً؟
هسه في البوست دا عزيزنا القارئ طلحة قال " لينا عشرات القرون الجماعة الأمويين والعباسيين غاشننا بمرويات وخرافات وأساطير". وأكيد طلحة ما اتولد بهذا الوعي ولكنه طور وعيو خلال مسيرتو الحياتية. واكيد سنة 1962 (طلحة كان يادوب كمل الثانوي) سلوك طلحة كان متأثر بمرويات وخرافات واساطير الامويين والعباسيين. نفرض قام طلحة الف نظرية عن الدولة السلطوية ونشر كتاب كببر عن نظريتو سنة 2027. في الكتاب طلحة أعلن مناهضته ورفضه للغش الكهنوتي بإعتباره أداة من أدوات الدولة السلطوية. هل لو بعد ميتين سنة دايرين نحاكم نظرية طلحة، هل نحاكمها بسلوكه سنة 1962 ول نحاكمها بما نشره في كتابه عن الدولة السلطوية ستة 2027؟ هل سلوك طلحة قبل اكتمال نظريتو جزء من النظرية ام جزء من الثقافة السائدة التي ورثها ورفضها لاحقاً؟ |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
مساء الفل Quote: اكيد سنة 1962 (طلحة كان يادوب كمل الثانوي)
|
يا مولانا أكيد شنو ياخ الله يهديك اتا جاااااااااااادي يعنى ؟ هو بالله سنة 1962 كانت في دنيا وفي ناس ؟؟ كان كدا الدنيا دي قديمة قدم الديناصورات خخخخخخخ
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: طلحة عبدالله)
|
العزيز طلحة
Quote: اتا جاااااااااااادي يعنى ؟ |
😂😂😂 الراوي كان مصر على 1951، أنا قلت ليهو سنة 51 البشاقرة كانت بتتصنت حسب قول الشاعرة بتاعة البشيل فوق الدبر ومدرسة ذاتو ما كان في. كتبت 1962 دي عشان ما ازعل الراوي ولا ازعلك.
قبل كلام الراوي كنت مقدر ليك تكون كملت الثانوي في سنة بين 1988 - 1990.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
عزيزنا محمد احمد قاضي
Quote: بعيدا عن العقيدة الماركسية وما كتبه ماركس لاحقا ، الرسائل أيضا توضح الكثير من أفكاره ويظهر إلي أي سبط أو نمط هههه هو يميل وبإرتياح غير مخفي هذا والله وأعلم |
اتفق معك جزئياً مراسلات ماركس وإنجلز كنز ثمين لأي باحث جاد في الفكر الماركسي. لإنها تسمح بفهم النظرية بشكل أشمل وأعمق لكن قيمتها تكمن في استخدامها كأداة مساعدة توضيحية وكشفية، وليس كمرجع نهائي وحاسم يُستشهد به منعزلاً عن السياق العام للفكر الماركسي المنشور.
لا اريد التقليل من القيمة الجوهرية للمراسلات ولكن استخدام بشاشا للرسائل كمصدر في هذا البوست فسه خطأ الاستدلالي. الاستدلال باقوال او فكرة وردت فقط في المراسلات الشخصية، دون وجود لها في الأعمال المنشورة الرئيسية، لإثبات أنها "ركن" في النظرية، يُعدُّ خطأً منهجياً فادحاً لأنه يخرق قاعدة الأولوية المصدرية. كل نظرية فكرية لها مصادر أولية (الأعمال المنشورة والرسمية) ومصادر ثانوية/تكميلية (المراسلات، المسودات، المذكرات). المنهجية السليمة تقتضي أن تُستمد الأفكار الأساسية والتأسيسية (اركان النظرية) من المصادر الأولية، لأنها تمثل النسخة النهائية التي ارتضاها صاحب النظرية للتداول العام والنقد. المصادر التكميلية (كالمُراسلات) تستخدم لتوضيح أو تفسير أو توفير سياق لهذه الأفكار الأساسية (الاركان) ، وليس لتقديم أفكار (اركان) جديدة مستقلة أو متناقضة معها. لذلك، بناء موقف نظري على مصدر تكميلي مع إغفال المصادر الأولية هو قلب للمنهجية الصحيحة رأساً على عقب.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
هل التافه ماركس ده، رسول/نبي ذنوجة الجلابة كان ضد العبودية في امريكا؟ قطعا لا! كان مؤيد او بي طيش حد الشطحي، لاستعباد اهلنا في امريكا الباعم جدنا احنا الجلابة، النخاس الزبير "باشا". جاييكم بالأدلة!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
Quote: نواصل عرض طراش المنحط النازي ماركس: Quote: “The Negroes... are a people who have remained in the lowest stage of barbarism.”
Karl Marx, cited by Weyl from letters, 1860s
الزنوج... شعبٌ ظلّ في أدنى مراحل البربرية.
كارل ماركس، نقلاً عن ويل من رسائله، ستينيات القرن التاسع عشر. |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
Quote: نواصل عرض طراش المنحط النازي ماركس: Quote: “The Negroes... are a people who have remained in the lowest stage of barbarism.”
Karl Marx, cited by Weyl from letters, 1860s
الزنوج... شعبٌ ظلّ في أدنى مراحل البربرية.
كارل ماركس، نقلاً عن ويل من رسائله، ستينيات القرن التاسع عشر. |
؟؟؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
“Without slavery, North America, the most progressive of countries, would be transformed into a patriarchal country. Wipe out North America from the map of the world and you will have anarchy— the complete decay of modern commerce and civilization. Abolish slavery and you will have wiped America off the map of nations.”
Karl Marx, “The Poverty of Philosophy,” 1847
"بدون العبودية، ستتحول أمريكا الشمالية، أكثر الدول تقدمًا، إلى دولة أبوية. امح أمريكا الشمالية من خريطة العالم وستسود الفوضى - الانهيار التام للتجارة والحضارة الحديثة. ألغِ العبودية وستمحو أمريكا من خريطة الأمم."
كارل ماركس، "بؤس الفلسفة"، 1847.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
من العجائب، هذا "الروبات" نعم الانسان الالي، المجرد من اي حس انساني، انو كان بنظر لي عملية استعباد اهلنا، كنمط/وسيلة/اداة انتاج، والسلام!
نعم ما كان هناك في مخيخ هذا "الروبات" ذرة احساس بي كيف "ادوات الانتاج" هذه، كانو بشر، مش حيوانات، او الات مصنوعة من حديد!!
المنطلق الاساسي في تخرصات هذا العار، في تناولو لي قضية استعبادنا في امريكا، كان النقطة دي حصريا، نعم هكذا تصور مسبق، مفرغ، من دون اي احساس من اي نوع، كيف "ادوات الانتاج" هذه، اي نحنو، "الذنوج" كنا بشر!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
بشاشا ياخي عندي سؤال ياريت تجاوب عليهو. إنتي كلامك في البوست دا من تأليفك؟ يعني هل إنت اجتهدت وبحثت ومشيت فتشت وجبت ملاحظاتك دي؟ ول إنت بتنقل كلام ناس تانيين بدون بحث واجتهاد منك في قرايتو وتمحيصو؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
ياحافظ: جبنا ليك وبالدليل "هرار" مالك وعيك، التافه ماركس دفاعا عن امريكا لاحظ، والعبودية!
نعم الغاء استعباد امثالك في امريكا، الباعم امثال جدك النخاس، الزبير "باشا" المحتفي به الي اليوم في مملكة الجلابة، مخدمك التافه ماركس قال حتمسح وجود امريكا، من الخرطة!
اها، انتا كرد، تمريرا وتبرير لي "تقوطات" رسولك ده، قتا هو بشر، مش ده غلط، ولو تمثيل، تمشية حال، ولو بي كلمة واحدة!!
شوف رفيقك البمثل بي جثة الشيوعي في هذا الفضاء، بكل غباء، بدافع عن مالكو ملركس كيف، وبمنتهي الاريحية، يسخر، يهاجم في ما اسماه "افريقانية" اي طرحنا نحنو، مصطفي في خندق واحد معا مستعبديه، مستعمريه، احفاد الهكسوس، نعم المخابرات الخديوية، الانشأت منظومة الشيوعي، المصرية هذه، في عاصمة محمد علي باشا لاحظ!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
يا بشاشا إنت ليه ما بتجاوب على اسئلتي؟ سألتك عن دورك في الاتهامات البتوجهها لكارل ماركس و للماركسية دي وعن دورك الاخلاقي فيها. هل إنت مؤلف الإتهانات دي ومسؤول من لاأخلاقية ما فيها من البتر والتزوير، ول إنت فقط ناقل تنقل بسطحية بدون بحث واجتهاد منك للتحقق من دقتها وموضوعيتها ومصداقيتها؟
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: لمن نجي بعد ميتين سنة عشان نحاكم النظرية الماركسية، هل نحاكمها لسلوك ماركس الموروث من مجتمعه قبل أن تكتمل نظريته ول نحاكم النظرية بعد نضجها؟ هل سلوك ماركس قبل اكتمال نظريتو جزء من النظرية ام جزء من الثقافة السائدة التي ورثها ورفضها لاحقاً؟ |
الاسئلة دي برضو محتاجة رد منك عشان نمشي بالحوار خطوة لقدام. ولاحظ يا بشاشا ويا عزيز بشاشا القارئ نحن موضوعنا هنا هو النظرية الماركسية (المخرجات النهائية لفلسفة كارل ماركس) ما موضوعنا سلوكه وما ورثه من افكار. موضوعنا هو التطوير التغيير الذي أتت به الماركسية على ما كان سائد من أفكار في ذلك الزمان.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
ياحافظ: مقدر جدا، الورطة الانتا فيها، ماقادر تقول "بغم" كرد للكلام الفوق ده، كيف اب الماركسية بمجد في امريكا!
كيف رفض الغاء/ايقاف استعبادك انتا في امريكا!!
مافاهم قاصد شنو، لما حار بيك الدليل تسوي "دورك" لي بشاشا، وانا لم افعل شئ غير عتلتا الادلة او جبتها، نزلتها هنا.
قاصد شنو بي كلامك عن اتهامات وجهها بشاشا، اذا كلام/راي بشاشا ده مسنود بالادلة كما اعلاه؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
Quote: نحن موضوعنا هنا هو النظرية الماركسية (المخرجات النهائية لفلسفة كارل ماركس) ما موضوعنا سلوكه وما ورثه من افكار. |
لاحولا، ولاقوة، الا باميين العظيم!!
رجاءا تاملو كلام/طريقة تفكير حافظ هذا، كنموذج صارخ، لي كارثة وعي الاستعباد!!
ياحافظ: مخلوق بمثل هكذا استعلاء، عنصرية، احتقار، ل"الزيك" انتا بعد ده، لسة مصر تتقاضي عن مثل هكذا بصق في وجه ادمية "امثالك"، عشان تسمع، حد الايمان، من بعد التبني لي تخرصات مخلوق كهذا؟
معقولة؟
مافي انسان في الكون ده، عندو ذرة احترام/اعتبار لي روحو، كمان يرخي اضانو او يسمع تخرصات مخلوق بمثل هكذا احتقار له بناءا علي الملامح، نعم شكلك، مش طرحك نعم رايك!!
اذن بالنسبة لينا، القضية/الموضوع الاساسي هو نظرة هذا الحقير لنا!
عجيب، غريب، يحكي عن الكثير جدا، كيف، لايعنيك اطلاقا، هكذا استعلاء/عنصرية/احتقار ل"امثالك" افتراضا!
اذا مصر علي موضوع مايسمي "نظرية ماركسية"، فهذا يالسخرية الاقدار، دليل اخر، من دون ماتعي او تنتبه كيف انتا وكل طمبارة ماركس، وكنتيجة لي وعي الاستعباد، بتشوفو كل شئ بي تلك العدسات اللاصقة!!
نعم عدسات، مرجعية الثقافة الاوربية/العربية، نعم مرجعية الاحتلال الثنائي!
في وكتو حاثبت ليك، كيف تخرصات النظرية الماركسية دي، لامعني لها اطلاقا، اطلاقا، وفغن لمرجعية ثقافتنا نحنو!
لايمكن سوداني واحد، ملم بي حد ادني من المعرفة بي ارثو هو الحضاري، يتبني الماركسية، البتمثل النقيض، بالحرف، وباكثر من اي طرح اخر في هذا الكون، لذبدة وعصارة ارثنا الحضاري!
باختصار، هذا جنون، وابلغ دليل اننا فعلا عايشين في حالة "كوما" فاقدين للوعي، تماما، ان يكون هناك حزب شيوعي في السودان!
نعم عجييب جدا جدا، حد الجنون، سوداني يحوم بي علم Set الاحمر- علم منظومة ماركس، في شوارع Ausar!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
يا بشاشا عليك آمونك ورطة شنو البخش فيها مولانا حافظ بشير؟ 😂 ما تبقى كيشة وأعرف إنت قاعد تناقش في منو. مولانا حافظ بشير لا يدخل المعركة الفكرية إلا وقد هيأ لها سلاح المنطق ودرع الدليل، فلا مغالطة تثنيه ولا حجة تقره. النقاش مع مولانا حافظ بشير امتياز لا يمنحه إلا لمن يكون مستعدًا لهزيمته بمنطقه وأدلته.
أنا سألتك سؤال مهم: هل أنت مؤلف هذه الترهات التي تحمل كل هذه الأخطاء، أم أنك مجرد ناقل لها؟ والسؤال مهم لأن ردي على ترهاتك فيه قصف أخشى عليك منه. فإذا كنت أنت مؤلف هذه الترهات، فذلك إقرار منك بعدم الأمانة الفكرية والتلاعب بالحقائق. وإذا كنت أنت مجرد ناقل لهذه الترهات، فذلك إعتراف منك بالكسل الفكري والسطحية في التناول. أنا بعد جهزت ردي على الترهات في مداخلتينك الاتنين الآخيرات، سألتك عن دورك في الترهات عشان اديك حق إختيار كيفية هزيمتك. في بالي أن تكون ناقل ضعيف افضل من أن تكون مؤلف عديم الأمانة والذمة. ولكن الإختيار يرجع ليك. رغم أن نتيجة النقاش محسومة لصالحي، فإنا دايماً حريص أن يخرج خصمي في المعارك الفكرية بأقل الخسائر.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
ياحافظ، انا مشرك ليك او منتظرك كالعهد بك، تجي حايم ب"الفروة" بتاعة خطاب نازية الماركسية، الشيوعيين، شغل ضحك علي الدقون، استصغار، استحمار، استغنام، لامثالك من "باشبوذغ" النازي ماركس، لتبرير تمرير مواقف منظومة معلمي هتلر، ضدنا احنا "الذنوج"!
نعم راجيك تجي تسوي كيف الماركسية نعم الشيوعيين كانو ضد العبودية لانهم وقفو معا الشمال وضد الجنوب في الحرب الاهلية الامريكية، وقطعا وكما متوقع، امثالك لايفقهون شئ عن هذا الجانب!
فمضحك كلامك، كيف الادلة البجيبا بشاشا، تقول عليها "ترهات" مقدما، ومن دون اثبات، كمجند، "باشبوذغي" في جيش النازي ماركس!
جيب الدليل في الاول واثبت للقارئ انو ادلة بشاشا دي "ترهات"!
عزيز بشاشا: الباشبوذغ، كانت مليشيا "جنجويد" جلابية صرفة، قادتا كانو امثال ع الخالق محجوب، نقد، الخطيب، اسسوها "الترك"، نعم جيش محمد علي "باشا" جد ناس ع الناصر، مبارك، السيسي، ومهمة هذه المليشيا كان القبض علي "الزرقة" تحديدا وحصريا، مش الجلابة، بغرض البيع، نعم كما اي كرشة خنذير، بالاقة!!
والاعجب، مجندي جنجويد الباشبوذغ ديل، الكاش الكانو بدوهم ليهم، كمرتبات، كان بشر، يمنحون في شكل فكة لي بشر!! انتبه للنقطة دي جيدا، عشان تفهم سر عدم اكتراث التافه ماركس معلم هؤلاء بامثالنا من "الذنوج" نعم "الزرقة"!
نعم كانو بصرفو نفر نفرين، من الخمشوهم كبضائع للبيع من "الغرابة" حصريا، كمرتب، كما اي كاش، لي اجداد زعماء الشيوعي هؤلاء من امثال ع الخالق!!
وقع ليك كلامنا، ليه الي اليوم مافي ولا "غرابي حاقد" واحد، امتطي "دحشة" ماركس هذه، ايو منظومة الشيوعي، وليدة مخابرات محمد علي باشا؟
فهمتا عزيز بشاشا، سر هكذا استماتة، من "باشبوذغ" دفاعا عن نازية التافه كارل ماركس؟
من بعد نموذج عقلية ع الخالق محجوب، ارجع لي نموذج عقلية "منظراتي" الشيوعي، "النقروفوبك" ع ع ابراهيم تلميذ ع الخالق زي ما بقول هو، عن عقليتو دي، عشان تفهم كلامنا ده عن منطلق امثال حافظ، والممثلين بي جنازة الشيوعي في هذا الفضاء، في الدفاع بمثل هكذا استماتة عن نازية مخدمم النازي "التركي" كارل ماركس!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
Quote: وكانت قيمة المسترقات اللواتي كن يُقدمن كرواتب (salary slave) تتراوح – بحسب الأسعار السائدة في السوق – من 300 قرش في أربعينيات القرن التاسع عشر، إلى 50 قرشاً في ستينيات القرن التاسع عشر (حين كُثرت أعداد المسترقات وقلت أسعارهن)، |
نعم السودانية كانت قيمتا ما يساوي 300 قرش، مش جنيه!! قرش!!! لاحظو دي دولة "الخلافة الإسلامية"!! ما مرينا بيهو كشعب، مافي شعب في الكون ده كلو مرا بيهو!! شئ مرعب، مخيف!! الشيوعي، والكوز، من امثالي، نعم الجلابة دي الخلفية الجايين منها، تذكرو!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
قدرتا، الملم قواي، عشان ارجع واوصل: نعم امثالي، من الجلابة، مجندي الباشبوذغ، المرتب بتاعنا كان 300 قرش، نعم قرش، في الشهر، وانا شغال اقبض "اهلي" زي الجراد، بغرض التصدير لي "مصر"، "الشغيغة"، نعم "اختا بلادي" طبقا ل"شرع الله" وبواسطة دولة "الخلافة الإسلامية" ذات نفسها!!
وال300 قرش، ما كان فكة، عملة!!
لا!
ام سودانية!!
لاحولا لاحولا لاحولا!!
مالم تستصحب هكذا خلفية، في بنية الوعي الجلابي، لايمكن تفهم الحاصل إلي الان، في نظام علي راسو واحد زي الجلابي، "الحلمان" البعاعيتي، نعم "قن" امثال صدام، "البرخان" الجا كخليفة للقشير، اللي "حديثو" نعم تنميطو المشهور ل"الغرابية" كيف هو اعادة انتاج، لي عقلية، مجندي "الباشبوذغ"!
نعم لافرق اطلاقا، اطلاقا، مابين نموذج عقلية امثال ع الخالق محجوب، وامثال القشير اطلاقا، عشان تفهم سر هكذا استماتة، يا للعار، يا للفضيحة للدفاع عن "تقوطات" واحد زي الحقير ماركس!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
طبعا رحتا عالق في ال300 قرش، او فتحتا لل50 قرش!
نعم اماتنا، يوم من الايام، في سودان الاحتلال ده، الثنائي، كانت الواحدة فيهن، قيمتا في سوق النخاسة، الكانو سماسرتو، السوق ده، امثالي من الجلابة، لا يتعدي ال 50 قرش!!
نعم بشر، قيمتم في السوق، السلعية، كان 50 قرش للفرد!!
نعم كان ممكن، عادي، تشتري بشر، نعم كمان ام، بي 50 قرش، ياخلق!!
وهذا في دولة "الخلافة الاسلامية"!
"وفغن" للكتاب والسنة!!
انا بكرر الموضوع ده، لاهميتو القصوي، عشان نفهم ما يدور هنا، من دفاع شرس من احفاد ذات النخاسة من حيث الوعي، لي نموذج واحد من خريجي الثقافة الانجزت المشروع ده، نعم الحقير ماركس، نعم ثقافة مستعمرينا، مستعبدينا عبر القرون، بدأ بالمرتد ابن ابي السرح، وانتهاءا بالارناؤوووطي، محمد علي باشا!
حنرجع ونواصل سرد قصة/سبب دعم الحقير ماركس لاستعبادنا في امريكا.
نعم كان هناك منطلق ايديلوجي، ماركسي، محدد للدفاع عن عملية استعبادنا في امريكا!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
طيب، باختصار شديد، او دون خوض في التفاصيل، النازي ماركس وبذات عقلية اي نخاس، دون ادني اكتراث للجحيم العاشو اجدادنا في امريكا، كمستعبدين، لما قاوم مشروع تحريم/انهاء العبودية لنا في امريكا فقضيتو الاساسية هنا، كانت الوصول للمرحلة الاشتراكية، كما يهطرق!
نعم بي فهمو استعبادنا كان اداة اساسية مفصلية لنجاح المرحلة الراسمالية، تمهيدا لبلوغ المرحلة الاشتراكية!
نعم هذا الرقيع، ما كان عندو الشغلة اطلاقا، اطلاقا، بالجحيم العاشو اجدادنا كمستعبدين، لانجاح، "بي فهم النازي ماركس"، مشروع المرحلة الراسمالية كضرورة للوصول للمرحلة الاشتراكية، باستعبادنا تخيل!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
Quote: “Without slavery, North America, the most progressive of countries, would be transformed into a patriarchal country. Wipe out North America from the map of the world and you will have anarchy— the complete decay of modern commerce and civilization. Abolish slavery and you will have wiped America off the map of nations.”
Karl Marx, “The Poverty of Philosophy,” 1847
"بدون العبودية، ستتحول أمريكا الشمالية، أكثر الدول تقدمًا، إلى دولة أبوية. امح أمريكا الشمالية من خريطة العالم وستسود الفوضى - الانهيار التام للتجارة والحضارة الحديثة. ألغِ العبودية وستمحو أمريكا من خريطة الأمم."
كارل ماركس، "بؤس الفلسفة"، 1847. |
يا بشاشا استشهادك بهذا النص بعد نزعه من سياقه يفضحك ويظهر أنك إما ناقل لا تملك مهارات القراءة الأساسية للسياق، أو أنك مؤلف مزوّر تمارس الاحتيال الفكري متعمداً. في كلتا الحالتين، أنت تستحق الإدانة لعدم أمانتك الفكرية ومحاولاتك اليائسة تشويه الماركسية لأغراض لا تنتمي للفكر.
النص مأحوذ من كتاب بؤس الفلسفة - الفصل الثاني: ميتافيزيقية الاقتصاد السياسي - قسم الملاحظة الرابعة (Fourth Observation): في هذا الفصل ينتقد ماركس منهج برودون في تحليل الفئات الاقتصادية. (سأنقل الملاحظة الرابعة وترجمتها في مداخلة منفصلة). برودون ينظر إلى كل فئة اقتصادية (مثل الملكية، الضرائب، العبودية) على أن لها جانب جيد وجانب سيء. وبرودون يعتقد أن المشكلة يمكن حلها بالاحتفاظ بالجانب الجيد والتخلص من السيء. برودون يعتقد أنه من الممكن تحسين النظام الرأسمالي بإصلاحات (مثل إصلاح العبودية)،
بينما يرى ماركس أن تناقضات النظام الرأسمالي (مثل العبودية) أصلية وجوهرية ولن تحل إلا بالقضاء على النظام الرأسمالي نفسه، وليس بترقيع عيوبه. الاقتباس هو وصف تحليلي من ماركس لكيفية عمل الرأسمالية في ذلك الوقت، وليس تأييدًا للعبودية. كان ماركس يقول أن النظام الرأسمالي يعتمد في صميمه على الاستغلال والعبودية لدرجة أن إزالة أحد أركانه (مثل العبودية في الجنوب الأمريكي) ستسبب له أزمة وجودية. ماركس يؤكد في الملاحظة الرابعة أن العبودية هي جزء عضوي لا يتجزأ من الرأسمالية في مرحلتها التطورية تلك، وليست مجرد عيب يمكن إزالته مع الإبقاء على الجوانب الجيدة في النظام الرأسمالي. ماركس في هذه الملاحظة يقول لبرودون أن، العبودية هي نتيجة طبيعية للنظام الرأسمالي ولا يستطيع النظام الرأسمالي العمل من دونها، ولا يمكن ازالتها بإجراء اصلاحات على النظام الرأسمالي، وأن العبودية لن تزول إلا بزوال النظام الرأسمالي بكامله.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: Fourth Observation Let us see now to what modifications M. Proudhon subjects Hegel's dialectics when he applies it to political economy. For him, M. Proudhon, every economic category has two sides – one good, the other bad. He looks upon these categories as the petty bourgeois looks upon the great men of history: Napoleon was a great man; he did a lot of good; he also did a lot of harm. The good side and the bad side, the advantages and drawbacks, taken together form for M. Proudhon the contradiction in every economic category. The problem to be solved: to keep the good side, while eliminating the bad. Slavery is an economic category like any other. Thus it also has its two sides. Let us leave alone the bad side and talk about the good side of slavery. Needless to say, we are dealing only with direct slavery, with Negro slavery in Surinam, in Brazil, in the Southern States of North America. Direct slavery is just as much the pivot of bourgeois industry as machinery, credits, etc. Without slavery you have no cotton; without cotton you have no modern industry. It is slavery that gave the colonies their value; it is the colonies that created world trade, and it is world trade that is the precondition of large-scale industry. Thus slavery is an economic category of the greatest importance. Without slavery North America, the most progressive of countries, would be transformed into a patriarchal country. Wipe North America off the map of the world, and you will have anarchy – the complete decay of modern commerce and civilization. Cause slavery to disappear and you will have wiped America off the map of nations. Thus slavery, because it is an economic category, has always existed among the institutions of the peoples. Modern nations have been able only to disguise slavery in their own countries, but they have imposed it without disguise upon the New World. What would M. Proudhon do to save slavery؟ He would formulate the problem thus: preserve the good side of this economic category, eliminate the bad. Hegel has no problems to formulate. He has only dialectics. M. Proudhon has nothing of Hegel's dialectics but the language. For him the dialectic movement is the dogmatic distinction between good and bad. Let us for a moment consider M. Proudhon himself as a category. Let us examine his good and bad side, his advantages and his drawbacks. If he has the advantage over Hegel of setting problems which he reserves the right of solving for the greater good of humanity, he has the drawback of being stricken with sterility when it is a question of engendering a new category by dialectical birth-throes. What constitutes dialectical movement is the coexistence of two contradictory sides, their conflict and their fusion into a new category. The very setting of the problem of eliminating the bad side cuts short the dialectic movement. It is not the category which is posed and opposed to itself, by its contradictory nature, it is M. Proudhon who gets excited, perplexed and frets and fumes between the two sides of the category. Caught thus in a blind alley, from which it is difficult to escape by legal means, M. Proudhon takes a real flying leap which transports him at one bound into a new category. Then it is that, to his astonished gaze, is revealed the serial relation in the understanding. He takes the first category that comes handy and attributes to it arbitrarily the quality of supplying a remedy for the drawbacks of the category to be purified. Thus, if we are to believe M. Proudhon, taxes remedy the drawbacks of monopoly; the balance of trade, the drawbacks of taxes; landed property, the drawbacks of credit. By taking the economic categories thus successively, one by one, and making one the antidote to the other, M. Proudhon manages to make with this mixture of contradictions and antidotes to contradictions, two volumes of contradictions, which he rightly entitles: Le Système des contradictions économiques. [The System of Economic Contradictions] |
Quote: الملاحظة الرابعة دعنا نرى الآن أي تعديلات يطبقها السيد برودون على جدل هيجل عندما يطبقه على الاقتصاد السياسي. بالنسبة للسيّد برودون، فإن كل فئة اقتصادية لها وجهان – أحدهما جيد والآخر سيء. ينظر إلى هذه الفئات كما ينظر البرجوازي الصغير إلى عظماء التاريخ: نابليون كان رجلاً عظيماً؛ لقد فعل الكثير من الخير؛ كما فعل الكثير من الشر. الجانب الجيد والجانب السيء، المزايا والمساوئ، يشكلان معًا بالنسبة للسيّد برودون التناقض في كل فئة اقتصادية. المشكلة التي يجب حلها: الحفاظ على الجانب الجيد، بينما يتم التخلص من السيء. العبودية هي فئة اقتصادية مثل أي أخرى. وبالتالي فإن لها أيضًا وجهيها. دعنا نترك الجانب السيء جانبًا ونتحدث عن الجانب الجيد من العبودية. غني عن القول أننا نتعامل فقط مع العبودية المباشرة، مع عبودية الزنوج في سورينام، في البرازيل، في الولايات الجنوبية لأمريكا الشمالية. العبودية المباشرة هي محور الصناعة البرجوازية مثل الآلات والائتمان وغيرها. بدون عبودية ليس لديك قطن؛ بدون قطن ليس لديك صناعة حديثة. إنها العبودية التي أعطت المستعمرات قيمتها؛ والمستعمرات هي التي خلقت التجارة العالمية، والتجارة العالمية هي الشرط المسبق للصناعة واسعة النطاق. . إذن العبودية هي فئة اقتصادية ذات اهمية عالية. بدون العبودية، ستتحول أمريكا الشمالية، أكثر البلدان تقدمًا، إلى دولة أبوية. امحُ أمريكا الشمالية من خريطة العالم وستسود الفوضى – الانهيار التام للتجارة والحضارة الحديثة. اجعل العبودية تختفى وستكون قد محوت أمريكا من خريطة الأمم. وهكذا، لأن العبودية هي فئة اقتصادية، فقد وجدت دائمًا بين مؤسسات الشعوب. لقد تمكنت الأمم الحديثة فقط من إخفاء العبودية في بلدانها، لكنها فرضتها بدون قناع في العالم الجديد. ماذا سيفعل السيد برودون لإنقاذ العبودية؟ سيصوغ المشكلة كما يلي: الحفاظ على الجانب الجيد من هذه الفئة الاقتصادية، وإزالة السيء. هيجل ليس لديه مشاكل لصياغتها. لديه فقط الجدل. ليس لدى السيد برودون من جدل هيجل سوى اللغة. بالنسبة له، فإن الحركة الجدلية هي التمييز العقائدي بين الخير والشر. دعنا نعتبر السيد برودون نفسه للحظة كفئة. دعنا نفحص جانبه الجيد والسيء، مزاياه وعيوبه. إذا كانت له الأفضلية على هيجل في وضع المشاكل التي يحتفظ بحق حلها من أجل الصالح الأعلى للإنسانية، فإن له عيبًا يتمثل في إصابته بالعقم عندما يتعلق الأمر بإنجاب فئة جديدة خلال مخاض جدلي. ما يشكل الحركة الجدلية هو تعايش جانبي التناقض، صراعهما واندماجهما في فئة جديدة. مجرد وضع مشكلة إزالة الجانب السيء يقطع الحركة الجدلية. ليست الفئة هي التي تطرح وتعارض نفسها، بسبب طبيعتها المتناقضة، بل إن السيد برودون هو من يثور، ويحير، ويتذمر ويغضب بين جانبي الفئة. وبالتالي، عند الوقوع في مأزق، يصعب الهروب منه بطرق قانونية، يأخذ السيد برودون قفزة حقيقية تنقله دفعة واحدة إلى فئة جديدة. عندها يَكشف لـ نظره المُذهَل العلاقة التسلسلية في الفهم. يأخذ أول فئة تصل إليها يده وينسب إليها بشكل تعسفي خاصية التزويد علاجًا لمساوئ الفئة التي يجب تنقيتها. وهكذا، إذا كان علينا أن نصدق السيد برودون، فإن الضرائب تعالج مساوئ الاحتكار؛ وميزان التجارة يعالج مساوئ الضرائب؛ والملكية العقارية تعالج مساوئ الائتمان. من خلال أخذ الفئات الاقتصادية على التوالي، واحدة تلو الأخرى، وجعل إحداها ترياقًا للأخرى، يتمكن السيد برودون من صنع خليط من التناقضات وترياق للتناقضات، مجلدين من التناقضات، والذي عنونه بحق: نظام التناقضات الاقتصادية.
|
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
في النص المترجم للغة العربية قمت بتلوين بعض الفقرات. الفقرات باللون الأحمر هي تلخيص ماركس لمنهج برودون في تطبيقه للحدل الهيجلي. الفقرات باللون الأخضر هي تطبيق ماركس لمنهج برودون. لا يغيب على عزيزي وعزيز بشاشا القارئ أن ماركس ينتقد منهج برودون ولا يتفق معه. وبالتالي النص المكتوب باللون الأخضر لا يمثل رأي ماركس ولكنه يمثل تطبيق لمنهج برودون.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
عزيز بشاشا: قبل المواصلة، عشان تفهم منطلقات نموذج حافظ هذا في الدفاع للطيش، عن النازي ماركس، مخدمو، رجاءا ارجع لي نموذج شخصية/عقلية النخاسة الكانو ببيعو امهات "سودانيات" زيهم "افتراضا" بي 50 قرش، دون ادني اكتراث!
هل نخاس كهذا، زي طراش ماركس ده، بحرك فيهو شعرة؟
تذكرو مذكرة "كرام المواطنيين" ضد ايقاف العبودية في السودان؟
حافظ منطلق في دفاعو المميت ده، عن الحقير ماركس من العقلية دي، يردد خطاب الاستحمار، "الاستغنامي" لامثالنا بتاع طمبارة ماركس، الشيوعيين !!
ياحافظ: مش ده من تخرصات مالك وعيك العار ماركس اعلاه:
Quote: ألغِاء العبودية ستمحو أمريكا من خريطة الأمم |
نعم ماركس بصفق معجب بي امريكا لاحظ، وصفا بي "اكثر الدول تقدما" دون ادني اعتبار لاستعباد "امثالك" بين قوسين!!
قال "تشويه" الماركسية قال اللي امنت اي الماركسية كيف امريكا الراسمالية، هي "اكثر الدول تقدما"!!
كيف؟ باستخدام المستعبدين من "امثال" حافظ كادوات انتاج بي تكلفة بتاعة 50 قرش باقي العمر كلو، للعمل، نعم بلوشي!!
مافاهم كيف ذات البقول انهاء العبودية حيمسح دولة امريكا ذات نفسها، "الاكثر تقدم" في رايو، من الوجود كدولة، يكون مؤيد لانهاء العبودية؟
بطل تذاكي ياهذا وترديد لي ترهات خطاب طمبارة الماركسية "الاستغنامي"، "الاستحماري" لامثالنا بكل غباء!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
Quote: او بعد ده، شوف البمثل بي جثة الشيوعي في هذا الفضاء، الناطق الرسمي في المنبر بي اسم منظومة احفاد النخاس الزبير "باشا" المدعو ع الله حسين، بقول في شنو، بلاخجل، دفاعا عن مخدمو، مالكو، التافه المنحط ماركس!
ذات عقلية/مواقف "اقنان" بدو الاعراب، مابقبلو تفتح خشمك بي حرف واحد عن السوو فينا، او بسوو فيهو الي اليوم بدو الاعراب!!
نعم هي عقلية "هاوس نقاز"!
|
بطل خرعنة ومرعنة أصلب طولك وانكرب أيها البلطجي الكاليفورني الإسفيري الرعديد الحقني يا حزب أنجدني يا حزب أحجزني يا حزب
قلت لي أنا هاوس نقا هههههه ههههههههههههه هههههههههههههههههه شوفوا قوة عين هذا النخاس الخناس سليل النخاسين الذين كان وأسرته يملكون العبيد في القرن العشرين أفارقة ( افتراضاً ) يملكون أفارقة وجاري فللي عاضي العراقي نفسو قايم وعرقو كابي ماسورة قاطع أنهار وبحار وصحارى وقفار ماركس أونسري ماركس أونسري وقدامو جاريين الجبناء العنصريين أذناب الرأسمالية والإمبريالية العالمية بتاعين المركزية الدونكتالية الأفريكية من الآفريكان أميركان والنخاس سليل النخاسين الذي لا يعلمون انه نخاس سليل نخاسين يصيح ونفسو قايم ودارع درقة الأفريكية المضروبة ماركس هو العنصري أمريكا ما عملت لينا حاجة ( ظل يردد هذه العبارة في هذا المنبر ) وهم يردون عليه يب برو يب وحاة الاله جب نقصد عائلة بوش وليس الاله المصري القديم نو برو وي آر أميريكان آند وي براود وهذا في الواقع داء عضال يسمى متلازمة ستوكهولم وهي مرض يتحول فيه الضحايا للدفاع عن من أجرم في حقهم في هذه الحالة تحديداً يقوم بعض الأفريكان أميركان من المركزية الدونكتالية الأفريكية بمطاردة مضحكة لماركس الذي زوج ابنته لرجل له أصل أفريقي في القرن التاسع عشر بتهمة العنصرية يا النبي نوح بينما المجرمين أسيادهم ملاك العبيد والعنصريين ودعاة الفصل العنصري الذي كان موجوداً في أمريكا حتي ستينات القرن العشرين من رؤساء أمريكان والنخبة المسيطرة في الدولة العميقة يقدلون أمامهم ومن خلفهم ومن حولهم ملء السمع والبصر ولكن يرددون مع النخاس الخناس أمريكا ما عملت لينا حاجة لأن هدفهم من مطاردة ماركس ليس اثبات عنصرية مزعومة وانما كراهية في الماركسية والاشتراكية والشيوعية المهدد الحقيقي للرأسمالية ودفاعاً مجاني عن أسيادهم مالكي العبيد السابقين والرأسماليين الحاليين أما النخاس الخناس فهو خارج هذه الحسبة فهو نخاس حقيقي سليل نخاسين كانوا يملكون العبيد في القرن العشرين لذا من المفهوم تماما قوله أمريكا ما عملت لينا حاجة لأنه نخاس حقيقي أي مالك عبيد يدافع عن ملاك العبيد في أمريكا شبهينا واتلمينا ويكره حاجة اسمها اشتراكية لأنه يعتقد من أعماقه المريضة بأنه سيد ولا يمكن مساواته بعبيده ويعتقد جادي جدا انه أمير كوشي هههههههههه ههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههه يوم بتكتل ليك زول بالضحك أيها النخاس الخناس أمير كوشي وليست له أي علاقة بكوش ما علاقتك بكوش سلبطة تاريخية وأمريكا ما عملت لينا حاجة لأن النخاس انتهازي من الدرجة الأولى زمته أوسع من الكون مستعد في لحظة ان يبيع الأفريكية المزعومة وأي شيء آخر في العالم في سبيل مصلحته البزنس والأجر على الله انتهازي لدرجة أن يلوي لسانه ويمط شفتيه ليتحدث بزنساً باللهجة الشامية تؤبرني هيك ولا مو هيك وهو يتلمظ الكلمات من أجل الشيك وما عندو قشة مرة عندنا يتحدث الدولار تخرس ادعاءاته الأفريكية ... ... قلت لي ماركس عنصري يا نخاس يا خناس وأنا هاوس نقا تبا لك أيها الكذّاب ماركس ده زوج ابنته لرجل له أصل أفريقي في القرن التاسع عشر بينما أنت وعائلتك كنتم تملكون العبيد في القرن العشرين لو جاك أفريكان أميركان في القرن الواحد والعشرين عاوز يتزوج بنتك ستسقط من طولك بسكتة قلبية ودماغية أيها النبي الكاذب العنصري بتاع المركزية الدونكتالية الأفريكية ... ... لو ماركس كتب كل كتب العنصرية في العالم ووجهها تحديدا ضد الأفارقة وعملياً وفعلياً قام بتزويج ابنته لرجل من أصل أفريقي فهذا دليل حاسم أن ماركس ليس عنصري بأي حال وهو ليس محل اتهام اصلاً بالطبع إلا في فاخورة هذا النخاس الكاليفورني المسخ فالأفعال والممارسة العملية هي الحجة وليست الأقوال فمثلاً لو أن شخص دبج المقالات والكتب وألقى الخُطب في الكفر بدين من الأديان وفي الممارسة العملية كان يقوم ويؤدي جميع فرائض وعبادات هذا الدين فالحُجة هنا أفعاله وليست أقواله وهذا ما يصيب النخاس الخناس في مقتل
فتباً لك وتب أيها النخاس الخناس
لابد هنا وسط الزحمة وتشتم عشان يحجزوك لما تسخن تعال مارق من هنا هربت كالعادة انا منتظرك بهناك بالبلطة والمراويد الحُمر راااااس أيها النخاس
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: عبد الله حسين)
|
النخاس الخناس بتاع أمريكا ما عملت لينا حاجة وبتاعين المركزية الدونكتالية الأفريكية عاملين غمرانين وجارين ورا ماركس بكل بجاحة وقوة عين
بعض الحقائق عن أمريكا
- معظم الرؤساء الأمريكيين والنخبة الأمريكية المهيمنة أو عائلاتهم كانوا من مُلاك العبيد طيلة التاريخ الأمريكي. - كل الرؤساء الأمريكيين في زمن ماركس في القرن التاسع عشر كانوا من ملاك العبيد. - معظم عائلات الرؤساء الأمريكيين في القرن العشرين كانت من ملاك العبيد ومنهم: روزفلت، كينيدي، جونسون، ريتشار نيكسون، جيرالد فورد، جيمي كارتر، بوش، جو بايدن، وحتى أوباما من جهة امه. - كان هناك فصل عنصري في أمريكا حتى ستينات القرن العشرين أي قبل خمسين سنه فقط تخيلوا !!!
وهذا غيض من فيض حيث لم نتطرق لتجارة الرقيق التي طالت ملايين الأفارقة، والمجازر البشعة التي طالت ملايين الهنود الحمر، والحروب العالمية.
ورغم هذا التاريخ المجرم الوسخ يردد هذا النخاس الخناس أمريكا ما عملت لينا حاجة ومن خلفه جوقة المركزية الدونكتالية الأفريكية يب برو يب وجارين ورا ماركس نفسهم قايم خدمة مجانية لأسيادهم ملاك العبيد السابقين والرأسماليين الحاليين فتبا لكم وتبا لك أيها النخاس الخناس الكاليفورني
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: عبد الله حسين)
|
Quote: مافاهم كيف ذات البقول انهاء العبودية حيمسح دولة امريكا ذات نفسها، "الاكثر تقدم" في رايو، من الوجود كدولة، يكون مؤيد لانهاء العبودية؟ |
حتفهم كيف يا بشاشا وإنت ما قاعد تقرأ؟ ياخي عشان تفهم وعشان منظرك ما يكون شين قدام عزيزك القارئ حاول اقرا أنا ما عندي طريقة افهمك بيها غير إني أكتب، لو قريت وفهمت = خير وبركة. إذا قريت وما فهمت فقد سبقني البحتري حين قال "عليّ نحت القوافي من معادنها".
اقرأ تعقيب ماركس على منهج برودون يمكن تفهم.
Quote: ماذا سيفعل السيد برودون لإنقاذ العبودية؟ سيصوغ المشكلة كما يلي: الحفاظ على الجانب الجيد من هذه الفئة الاقتصادية، وإزالة السيء. هيجل ليس لديه مشاكل لصياغتها. لديه فقط الجدل. ليس لدى السيد برودون من جدل هيجل سوى اللغة. بالنسبة له، فإن الحركة الجدلية هي التمييز العقائدي بين الخير والشر. |
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: عبد الله حسين)
|
Quote: ماركس ده زوج ابنته لرجل له أصل أفريقي في القرن التاسع عشر |
ترحيب حار، بالديماغوغ، ممثل منظومة الحقير ماركس، سليل النخاسة، الكان اكل عيشم بيع "اهلهم" بي 50 قرش، لامثال ماركس، من الترك!
بالنسبة لي موضوع زواج ابنة النازي ماركس مالك، مخدم هذا العار، هذا السبة، خدكم:

طبقا للوثيقة الفوق دي، اللي ماعندنا وكت عشان نترجما، زوج بت ماركس، اولا ما كان افريقي، وانما يهودي فيهو "عرق" افريقي، بي رندوق الجلابة خليط اجناس متعددة ولمجرد انو فيهو "عرق" النازي ماركس رفضو!!
اها، اخيرا لما عرف ابو النسب ده عندو "فكة" زعيم الماركسية، اللي الاهو المعبود هو الفكة، زي ماقال، "رمش"!!!!!!!
عيييييييييييييييييك!!
نعم قال ليهو زي ما قال ادروب ياماركس:
"تبيع"؟
نعم طوالي مطاطئ الراس، قال "ايوا" بي "رخيس"، او وافق يعرس بتو، عشان "الفكة" الحلوة حلا!!
نعم عدو الراسمالية، "افتراضا"، العنصري الحقير!!
رجاءا، شوفو حفيد الزبير "باشا" ده بهاجم في اهلنا افارقة امريكا كيف!!
وقع ليم كلامنا عن نازية الشيوعي، "اقنان" بدو الاعراب؟
"هاوس نقاز" الابارثيدي ماركس؟
عرفتو كيف، ليه، مافي ولا "زرقة" واحد، احد، وصل مرتبة سكرتير عام لي منظومة المخابرات الخديوية، الاسسا يهودي مصري، بتجنيد ع الخالق محجوب، خريج مدارس ذات مخابرات الدفتردار؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
النص في الوثيقة اعلاه معا الترجمة: Marx’s second daughter, Laura, fell in love with a young medical student named Paul Lafargue in 1866. Lafargue was of French-Cuban origin. He was apparently one-quarter Jewish, one-quarter Carib Indian, probably less than an eighth Negro, and the rest French.
Although Lafargue was a socialist and one of Marx’s great admirers, Marx was not at all pleased with the proposed marriage until he discovered that the bridegroom-to-be was the only son of a wealthy West Indian planter whose father planned to settle a large sum on the couple. This not only provided Laura with apparent financial security, but opened up a new source from which Marx himself might borrow money. Marx decided that Lafargue was “a handsome, intelligent, energetic and gymnastically developed fellow” with “an exceptional talent for medicine.” ترجمة قوقل: وقعت لورا، ابنة ماركس الثانية، في حب طالب طب شاب يُدعى بول بول لافارغ عام ١٨٦٦. كان بول لافارغ من أصل فرنسي كوبي. يبدو أنه كان ربع يهودي، وربع كاريبي هندي، وربما أقل من ثُمن زنجي، والباقي فرنسي.
على الرغم من أن لافارغ، كان اشتراكيًا وأحد أشد معجبي ماركس، إلا أن ماركس لم يكن راضيًا على الإطلاق عن الزواج المقترح حتى اكتشف أن العريس هو الابن الوحيد لمزارع ثري من جزر الهند الغربية، وكان والده يخطط لسداد مبلغ كبير للزوجين.
لم يوفر هذا لورا أمانًا ماليًا ظاهريًا فحسب، بل فتح أيضًا مصدرًا جديدًا يمكن لماركس نفسه أن يقترض منه المال.
رأى ماركس أن لافارغ "رجل وسيم، ذكي، نشيط، ومتطور بدنيًا" يتمتع "بموهبة طبية استثنائية".
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|
مساء النور Quote: الاخ العزيز عبد الله حسين الف شكر على مداخلاتك القيمة |
مولانا حافظ غايتو وفغن لمداخلة اخوك العزيز عبدالله مقرونة بالوثيقة التى ارفقها بشاشا ( حسب الترجمة) فالمداخلة لا تخلو من تدليس مع الاحترام ليهو وليك طبعا الواحد برضو كمتفرج مستمتع بشجع اللعبة الحلوة او خصوصا اذا كان نهايتا قون ..... يا مولانا قلت لي سنة 62 طلحة عبدالله اتخرج من وين ؟؟ قرقرقرقرقر
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: طلحة عبدالله)
|
سلام يا طلحة
Quote: غايتو وفغن لمداخلة اخوك العزيز عبدالله مقرونة بالوثيقة التى ارفقها بشاشا ( حسب الترجمة) |
ياتو وثيقة التي ارفقها بشاشا؟ اوعا تكون الصورة الما معروف ما إذا كانت صورة لورقة او صورة مصنوعة ببرنامج الpaint* وما معروف كاتبها ولا مصدرها دي بتسموها وثيقة؟
إذا دي بتسموها وثيقة يا طلحة هسه دا بجيب ليك واحدة زيها مكتوب فيها إنك دخلت الأولية سنة 1944 وتعثرت في المرحلة الاولية واكملت الثانوي سنة 1962.
ما أظنك يا طلحة وحسب تقديراتي ومعرفتي المنبرية بيك بتقبل تفتيش سراير الناس وضمائرهم ونواياهم المتعلقة بتزويج بناتهم. بالبساطة دي _____________ * ما افتكر عمل صورة زي الجابها بشاشا دي محتاجة لبرنامج photoshop
| |

|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Hafiz Bashir)
|

اعلاه النازي ماركس، الطلعو ذنجي كمخرج!
نعم "الباشبوذغي"، سفرجي التافه ماركس، الاسمو ع الله حسين ده، ممثل منظومة احفاد مجندي الباشبوذغ، نعم الشيوعي، طلع مالكو "زرقة" او هو يكره حد الموت كاره ذاتو اي "زرقة"!!
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
قبل ما ننتقل لتناول تخرصات العنقالي ماركس، ممثلة في نكتة "المادية" لو تاريخية او جدلية كما يهطرقون، كنموذج، ومنطلقنا هنا هو مرجعية ارثنا الحضاري النوبي الكوشي.
واتشرف ان اكون اول سوداني تناول تراش الماركسية من منظور مرجعية ارثنا الحضاري، يا للماساة كابلغ دليل علي "الكوما" العايشين فيها، نشوف كل شي في حياتنا من خلال تلك العدسات اللاصقة، نعم عدسات مرجعية ثقافة مستعبدينا، مستعمرينا عبر القرون لو اوربيين او عرب!
خلونا نلخص مايدور هنا، في الخيط ده، كابلغ/ابشع، تجسيد/تنزيل، لي كارثة العقلية المولعة بلدنا بالوكالة والي اليوم.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: بشاشا الكضيضيب (Re: Bashasha)
|
Quote: ما فهمته هنا بعيداً عن التدقيق في المصدر وضمن سياق نظرية التطور وحقيقة أن الجنس الأسود هو أصل البشرية الذي تطورت منه أشكال مختلفة لاحقاً من البشر وأول تطور من الإنسان الأسود الأول كان ظهور الإنسان العاقل (الهوموسابيان) في أفريقيا قبل حوالي ثلاثمائة إلى 400 ألف سنة ومع ترحال الهوسبيان بحثاً عن مناطق أفضل للحياة وصلت أطوار أمنها حتى أوروبا وعرفت بإنسان النياندرتال التي تغيرت صبغيات جلدها ولونها بسبب التغيرات المناخية والبيئوية وانقرضت منذ حوالي 40 ألف سنة ثم بدأت تتطور المجموعات البشرية حتى ظهرت أنواع منها ما يعرف بالجناس الصفراء والبيض والسود معاً وكلها أكثر تطوراً من أسلافها السود |
شكراً جزيلاً أخي العزيز عبدالصمد على المداخلة الدسمة. رغم أن ماركس ابدى اعجابه بنظرية داروين كأساس علمي للتطور إلا أنه لم يكن يتفق مع مجمل المظرية تماماً. داروين اعتمد على الطفرات العشوائية والصدفة والإنتخاب الطبيعي كعوامل مسؤولة عن التنوع البيولوجي، بما في ذلك من تفاوتات بيولوجية بين الاعراق البشرية. ماركس كان اهتمامه منصب على إلغاء التفاوتات البشرية، وكان يرى أن نقل نظريات الطبيعة إلى المجتمع التاريخي البشري لتفسير التفاوتات الاجتماعية بنفس آلية التفاوتات في الطبيعة (الإنتخاب الطبيعي) هو تبرير لعدم المساواة الطبقية.
| |

|
|
|
|
|
|
|