|
|
|
 Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: أيمن بشرى)
|
مرحبا بحزب البيانات
أليس هذا هو الحزب الذي كان موقفه من
بياني الجيش في 11و12 ابريل 2019م
والذي تم بموجبهما اسقاط نظام الكيزان
والإنحياز للثوار
وصف هذه الخطوة بأنها إنقلاب عسكري!!
ماذا ترك للكيزان إن يقوله إذا
وهو ذات الحزب الذي ظل يرفع سقف المطالب
لحد المطالبة بتسليم كل السلطات السيادية
والدستورية والنفيذية لمدنيين لم يتم تحديدهم
والتصويت لهم من قبل الشعب
ومطالبا بابعاد الجيش تماما
يعني برفض الفترة الانتقالية
لأن الفترة الانتقالية تكون بسلطة
محايدة تنجز الانتخابات
وهم يرفضون الانتخابات.
فالحزب الشيوعي بعبثيته وبمطالبه
غير الموضوعية هو من أهم
الأدوات الحققت للكيزان ما يريدون
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: هدى ميرغنى)
|
لك خالص التحايا الاخت هدى..
شكراً على المرور وبالتأكيد سيستفيد الجميع من ايراد
رابطك للمبادرة.
اعتقد ان النقاش حول المبادرتين المطروحتين سيتيح لنا
الرؤية من زوايا متعددة تسمح باستكشاف وجهات نظر
المجتمع السوداني وما يريده..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: أيمن بشرى)
|
Quote: إذا ما أتت مبادرة الحزب الشيوعي بعد
اصطدام مسعاهم باستصدار قرار من مجلس الأمن بالڤيتو |
أخ أيمن كلامك دا لو ممكن محتاج توضيح
*لأنه مبادرة الشيوعى ، ليست رد فعل لاى قرار أو مبادرات أخرى
*دا شغل من بدرى وكان متواصل وحتى كمان مدروس تماما من الواقع المجرب
*السنة الفاتت شاهدت مقطع فيديو قدمته الأستاذة بثينة الخرسانى عن النقابات دورها وخلافه
وقتها أتانى يقين و جاءتنى دفعة أمل عالية جدا فى انه ممكن "لجماهير" الشعب السودانى وهى فى نزوحها وتشردها ان ينتظم عقد نضالها وتُوقف هذه الحرب الضروس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: أيمن بشرى)
|
الاستاذ ايمن
شكرا لهذا الطرح والذي نحتاجه في الظهور على اورقة منبر سودانيزاونلاين
والاستاذه هدى
التي اكن لها احتراما عميقا لوعيها الوطني والانساني
اقول :
شكرا لتنزيل مبادرة الحزب الشيوعي
التي قال عنها الاستاذ ايمن انها ليست دقيقة في الطرح ويغلب عليها الطابع الانشائي البلاغي
واهم نقطة لم يتطرق اليها الطرح والذي قرأته على عجل من امري
انه يخلو عن التصور لاتفاق سلام بين القوتين المتحاربتين
والامر الذي لا يغيب عن اذهاننا
ان اغلب السودانين ولا اقول جمعهم
لا يوافقون على بقاء الدعم السريع بأي شكل كان مدني او عسكري ان تم اتفاق سلام
وبالتأكيد الدعم السريع لن يقبل سلام يطوي صفحتة
وهذه هي العقبة الكؤود التي يجب ان يبحث الناس لها عن حل
لهذا لا اجد اي قيمة واقعية لطرح الحزب الشيوعي
الخالي عن كيفية وضع الدعم السريع في مرحلة السلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: Ali Alkanzi)
|
سلامات يا استاذ علي
حل الدعم السريع دون قيد او شرط لن يتحقق الا بانتصار عسكري
ساحق للقوات المسلحة.
بناء على ما خلصت اليه العديد من الدراسات الاكاديمية (لحوالي ٣٦٠ حربا اهلية
بعي الحرب العالمية الثانية)، فان اللسلام الذي يأتي بالمفاوضات يكون اكثر قابلية
على الاستدامة واقل خطرا على عودة الحرب اذا تم حل المليشيات او تحولها الى
حزب سياسي.
وليس من المرجح ان يوافق الدعم السريع على الحلوهو يعتقد ان له حظا في الانتصار
العسكري..
ازاء وضع كهذا، يستحيل على المدنيين من ايقاف الحرب..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: هدى ميرغنى)
|
لك خالص التحايا الاخت هدى..
شكراً على المرور وبالتأكيد سيستفيد الجميع من ايراد
رابطك للمبادرة.
اعتقد ان النقاش حول المبادرتين المطروحتين سيتيح لنا
الرؤية من زوايا متعددة تسمح باستكشاف وجهات نظر
المجتمع السوداني وما يريده..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: أيمن بشرى)
|
سلامى وكثير الاحترام أخى أيمن~
*مع القراءة لمكتوبك وتعليقك على مبادرة الشيوعى - و قراءة مبادرة الحزب الشيوعى
*يبدو أن مكتوبك هو تعقيب ، نقد، توصيات وإضافات لمبادرة الحزب الشيوعى
(إذا فهمت صاح)
*رأيك شنو ، أكتب تعليقى أنا أيضا على مبادرة الحزب الشيوعى مع الإتفاق أو طلب التوضيح مع ما جاء فى مكتوبك؟
#مع التقدير المعلوم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: هدى ميرغنى)
|
أخ ايمن
لك رؤية واقعية ليت من يسعى لتحقيق السلام يضعها في اجندته وبرنامجه وهو قولك:
Quote: حل الدعم السريع دون قيد او شرط لن يتحقق الا بانتصار عسكري
ساحق للقوات المسلحة.
بناء على ما خلصت اليه العديد من الدراسات الاكاديمية (لحوالي ٣٦٠ حربا اهلية
بعي الحرب العالمية الثانية)، فان اللسلام الذي يأتي بالمفاوضات يكون اكثر قابلية
على الاستدامة واقل خطرا على عودة الحرب اذا تم حل المليشيات او تحولها الى
حزب سياسي.
وليس من المرجح ان يوافق الدعم السريع على الحلوهو يعتقد ان له حظا في الانتصار
العسكري.. |
واضيف لقولك امرين:
اولاً: على الطرفان أن يكونا قناعة بأنه من المستحيل على الاقل في السنوات القادمات أن يحقق احد الطرفان نصراً جذريا يؤدي لاختفاء الخصم
(اعني الجيش في تقديري لن يحقق نصرا على الدعم السريع في الاراضي السودان كلها، واحسن الفروض هو إنتصار الجيش فيما يعرف بنظرية حمدي.
وكذلك الدعم السريع لن يستطيع السيطرة على الارضي السودانية ويهزم الجيش السوداني)
ثانيا: لهذا اذا سعى كل طرف من تحقيق سلام جاد
يجب ان يتقدم كل طرف بتنازل جاد يدفع الطرف الاخر بتقديم تنازل مماثل٫٫٫)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: Ali Alkanzi)
|
سلامات يا استاذ علي..
ردي مبني على نتائج الدراسات الاكاديمية، فنخن لا نعيش في هذا الموكب وحدنا
هناك العديد من الدول (٩٩ دولة تحديدا) حصلت فيها حروب اهلية بعد الحرب
العالمية الثانية. لا بد ان نستفيد من بعض التحارب السابقة..
تقييم مواقف القوة الصعف في اثناء الحروب امر صعب للغاية.. فالاطراف المتحاربة
تكون عادة متوقعة نتائج محددة، ولكن امكانية تحقيقها بتعتمد على استراتيجيات
العدو.. وبما ان من الصعب معرفة استراتيجيات الجيوش المتقاتلة، فان من الصعب
ود التنبوء بكيفية نهاية الحروب ولا توقيت ذلك..
مثلا، الحرب الهلية السيربلانكية انتهت بانتصار عسكري لجيش الدولة،
وذلك بعد ٣٧ سنة من القتال. بينما انتهت الحرب الاهلية الاثيوبية بانتصار المعارضة
بعد ١٧ سنة من القتال لصالح التمرد.. ونرى الان الحالة السورية..
الاشكالية هي في الخلاصة التي يراه المتحاربون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: أيمن بشرى)
|
شكر ايمن على القراءة
ملاحظتي
لغة المبادرة انشائية فيها الكثير من الاسهاب والاستطراد
ايضا تكرا ر للافكار في عدة فقرات
ايضا الترقيم والعناوين
مثلا اهداف المبادرة
ذكرت في الوسط بدلا عن البداية
تم التركيز على رفض المبادرات الخارجية بالرغم من اشارة المبادرة للتدخلات الدولية في الحرب
ورد في المبادرة( اكدت تجارب شعبنا دائما ، ان تحقييق وحدته كانت العامل الحاسم في الانتصار)
ووحدة شعبنا كانت في كل الثورات عبارة عن تحالف عريض بين احزاب معروفة ونقابات
والمبادرة تحصر الوحدة في اجزاب وطنية وحركات مسلحة
فمن هي هذه الاحزاب الوطنية .ز هل بينها حزب الامة والاتحادي الاصل والبعث والمؤتمر السوداني
ومن هي الحركات المسلحة المدعوة للتحالف هل هي حركة عبد الوحد وحركة الحلو
اتفق مع ملاحظة ايمن..ان الحركة الجماهيرية عجزت منذ بداية الحرب في احداث اي حراك مؤثر لوقف الحرب
وهذا نتيجة منطقية لاجواء الحرب والاقتتال وشلل امكانيات التحرك الشعبي السلمي
اسهبت الورقة في تناول قضايا مابعد الحرب
ولم تقدم اي خارطة طريق واضحة وممكنة لكيفية ايقاف الحرب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: mohmmed said ahmed)
|
شكراً على المرور والرد يا محمد.
اعتقد المبادرة تحتاج ل editing حتى تسهل على القارئ..
كما ان على الحزب الشيوعي الفصل بين قضيتي ايقاف الحرب
وبناء درلة سودانية حديثة بعد الحرب.. فالقضيتان مهمتان ولكن
طرق الحل تختلف، والاهم امكانية التوافق حول القضيتين مختلفة.
عجز المدنيين عن ايقاف الحرب so far ليس له علاقة بالتكتيكات
الكتبعة ولكنه مرتبط بطبيعة الحرب نفسها، وهذا شئ لا يسيطر
المدنيون على أي من عوامله..
ولكن تخيل اذا تمكن المدنيون من ايقاف الحرب بصورة سحرية ما،
هل يمكن اتهام هؤلاء المدنيين بانهم متورطون في "عدم" ايقاف حروب
السودان الاهلية السابفة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: mohmmed said ahmed)
|
شكراً على المرور والرد يا محمد.
اعتقد المبادرة تحتاج ل editing حتى تسهل على القارئ..
كما ان على الحزب الشيوعي الفصل بين قضيتي ايقاف الحرب
وبناء درلة سودانية حديثة بعد الحرب.. فالقضيتان مهمتان ولكن
طرق الحل تختلف، والاهم امكانية التوافق حول القضيتين مختلفة.
عجز المدنيين عن ايقاف الحرب so far ليس له علاقة بالتكتيكات
الكتبعة ولكنه مرتبط بطبيعة الحرب نفسها، وهذا شئ لا يسيطر
المدنيون على أي من عوامله..
ولكن تخيل اذا تمكن المدنيون من ايقاف الحرب بصورة سحرية ما،
هل يمكن اتهام هؤلاء المدنيين بانهم متورطون في "عدم" ايقاف حروب
السودان الاهلية السابفة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حول مبادرة الحزب الشيوعي لوقف الحرب (Re: Biraima M Adam)
|
| Quote: هو أصبح جزء من فلول الكيزان وفلنقاياتهم ولا يقدم ولا يؤخر. |
صحي الاختشوا ماتوا
شوفوا قوة عين هذا الكوز-جنجي
الكوز البجح الذي ظل طيلة نظام الانقاذ المجرم يتمسح بجزم الكيزان ويدافع عن النظام المجرم حتى سقط
انت يا بريمة الكوز سابقا والكوز-جنجي حاليا مثال جيد أن مهمتهم الحضارية في هذا الموقع قد فشلت فشلا ذريعا
فالكوز سيظل كوز ديدنه القتل والسرقة والكذب وانتهاك الحرمات والركض خلف المصالح الدنيوية والافتراء والانتهازية وقلب الحقائق رأسا على عقب كما تفعل هنا الان باتهام الشيوعيين بانهم تبع الكيزان والفلول
فما بالك ان يتحول الكوز الى كوز-جنجي، بعد كل الذي شاهده العالم منأفعال هؤلاء الجنجويد الأوباش القتلة اللصوص الجبناء المجرمين طيلة عامين من الحرب
والكيزان والكيزان الجنجويد هم أقذر كائنات الارض
الشيوعيون يا بريمة الكوز-جنجى هم الذين واجهوا الكيزان في عز جبروت نظامهم المقبور وقارعوهم بأيدى عارية وقلوب من حديد في بيوت الاشباح أيها الكذاب الاشر
وما زالوا حتى اللحظة صامدين في وطنهم يتعرضون للتنكيل والتعذيب والاعتقالات من طرفي الحرب الكيزان المجرمين
سيهزم الكيزان الجنجويد الاذناب ومن بعدهم الكيزان الاسياد
وستلتهمهم هذا الحرب الملعونة أجمعين
ولن يتبقى منهم سوى اخت نسيبة هنا وام قرون كوزة هناك
وانت بل راسك بعد ان أصبحت بوق اعلامي محرض للمليشيا المجرمة الارهابية
فكلوا مسجل في بطن الانترنت
تحرض على المدنيين وتهدد وتتوعد الابرياء الذين لا ناقة لهم ولاجمل في هذه الحرب التي أشعلها العملاء من طرفي الحرب
لن يحميك جواز أمريكي أو غيره وبالغانون
كما قال صاحب النقعة الكذاب الهارب الجبان حميدتي
فأين أنت ياحمدان يا جبان
على الأقل شايفين البرهان الوسخان بنطط هنا وهناك
بل راسك خاصة بعد ان أصدرت وزارة الخارجية الأمريكية اليوم عقوبات على صاحبة النقعة الكذاب الهارب الجبان وسبعة من شركاته بعد أن ثبت ارتكابهم ابادة جماعية في حق شعوب السودان الامنة وسوف تطال العقوبات وتصل الى كل من حرض اعلاميا على الحرب من الطرفين المجرمين
وسوف تضييق عليك الدنيا الواسعة في بلاد اليانكي وفي بلاد السودان
ولا عذر لمن أنذر.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
منتصر عبد الباسط
هدى ميرغنى
Ali Alkanzi
mohmmed said ahmed
Biraima M Adam
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست