تقوية الجيش السوداني ضمن مطالب مجموعة تسعى لإيقاف الحرب ومهتمة بالسلام وفي ظل أوضاع انسان سوداني يعيش تحت خط الفقر ويعاني التشرد والضياع التنمية أولا وأخيرا ولا لو تقوية الجيش معناهو فرض سلام الوثبة بالقوة
01-15-2016, 10:32 AM
نعمات عماد نعمات عماد
تاريخ التسجيل: 03-08-2014
مجموع المشاركات: 11404
بعد اذن الصديقة نعمات ..و الحضور والمتابعين.. نعيد نسخ هذه الجزئية من حوار بت ابا حواء جديد..لأننا نرى انه ينطوي على افكار مهمة للغاية..
Quote:
ماهي المشاكل التي كنتم تناقشونها عبر التواصل الأسفيري؟
تعرضنا لمشكلة التعليم والصحة والخدمة المدنية وقمنا بعمل مقارنة بين ما يحدث في السودان والدول المتقدمة التي نعيش فيها ورأينا مدى التأخر والتأزم الذي يعيشه السودان من منطلق ما ألفناه ورأيناه وعشناه بام اعيننا في البلاد المتطورة التي نعيش فيها. ما هي القضايا الإستراتيجية التي قمت بمناقشتها؟ لقد قمنا بمناقشة دور الأمن القومي في تطوير وتقدم البلاد مثل البلاد التي تعيش فيها جماعتنا من (وفد المنافي) وتمثل الأمن القومي في الأمن والجيش والشرطة وحراسة الحدود وكل ما يتعلق بالشئون الأمنية في البلاد ، لقد قمنا عبر تواصلنا الأسفيري بالمقارنة بين الأمن القومي العالمي والسوداني ووجدنا فرقا كبيرا.
ماهي النتائج التي خرجتم بها من هذه المقارنة؟
مثلا في الجيش لو قارنا القوات المسلحة نجد بانها في البلاد التي نعيش فيها مثل كندا واستراليا وامريكا والسويد بأن الجيش يمتلك سيادة مثل سيادة رئاسة الجمهورية ويكون الجيش هو الحامي للبلاد والعباد كمؤسسة قومية ووطنية لها كيانها ، والإهتمام بها في التدريب والتعليم والتطوير وخاصة في السودان بوضعه الإستراتيجي في القارة الأفريقية والعالم العربي وحدوده المترامية والمتداخلة والتي قد تخلق نوع من الطمع بالنسبة لدول الجوار.
اذن ، فماذا ترين؟
أرى أن تقوم الدولة السودانية بتقوية الجيش والإهتمام به حتى يصل الى مستوى الجيوش العالمية الحديثة لحماية البلد والحدود.
تحدثت عن مسألة الجمارك كجزء اصيل ومقدر في الأمن القومي فماذا ترين؟
ارى بان مسألة الجمارك لا تقل مطلقا عن مكانة ومسئولية الجيش في حماية المواطن وسيادة الدولة وقيام مصلحة الجمارك بالدور المناط بها والمتمثل في محاربة المخدرات ومحاربة الإتجار بالبشر ومحاربة ادخال السموم والمواد الكيمائية التي تستعمل في الأطعمة والأشربة ودخول الكريمات الضارة ودخول كل ما يضر بالمواطن ومحاربة عمليات التهريب مثل تهريب المخدرات والذهب والأثار وبعض البذور السودانية كبذور الكركدي ووالتبلدي والقرض والصمغ وكل المنتجات الزراعية السودانية وكذلك تهريب الأثار السودانية ونهب حقوق الملكية الفردية وتراثنا القومي والثقافي والأدبي . اما جهاز الأمن والمخابرات فلابد أن يكون دوره لحماية الوطن والمواطن ففي البلاد الغربية نجد ان جهاز الأمن والمخابرات لا يستخدم ضد المواطن وقهره وارعابه بل يستخدم لمصلحته ومنها فعلي الدولة ان تحذوا حذو تلك الدول ولابد من تدريب وتأهيل كوادر جهاز الأمن والمخابرات حتى يصلوا الى المستوى التأهيلي العالمي.
اما فيما يتعلق بالشرطة فهي العين الساهرة لحماية الوطن وممتلكاتهم ونلاحظ بان الأمن القومي و كمنظومة كاملة من الجيش والجمارك والشرطة وجهاز الأمن الوطني تمثل قوة وهيبة الدولة ، وتقع مسئولية الدولة في وضع القوانين والدساتير التي تقوم بتنظيم عمل هذه المنظومة من خلال وضع القوانين واللوائح لكل فئة ومراعاة عدم التضارب في الصلاحيات.
كبر
01-16-2016, 06:03 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547
اذا كان هي مجموعة واتساب او مجموعة اسفيرية على حد قول اختنا حواء ...
كيف وصلتهم هم دون كل الناس ( دعوة كريمة من السيد رئيس الجمهورية ) ... و لماذا ؟
ول ابا يحي ..حبابك يا صديقي
وهو سؤال الأجدى ان يوجه لحيكومة امسودان..ليه بتعمل خيار وفقوس..!
ولن احمل كلامك اكتر..
حكاية (السيد رئيس الجمهورية) هذا اتكيت وبرتكول معروف في كافة انحاء الدنيا..ومافي مشكلة..
حكاية الواتساب والمجموعات الإسفيرية.. فهذه يا صديقي هي العصرية والمواكبة في ابهى تجلياتها.. ففوز اوباما ، الربيع العربي ، فوز ترودو ، فوز ناهيد نانشي (عمدة كالقري لدورتين)..وعلى مستوى اهالي امسودان ، كل انشطة المعارضة السودانية تتم عبر مثل هذه الوسائل.. ومناشط كتيرة على مختلف انحاء العالم كلها تقوم على تكنولوجيا التواصل
وادواتها..وفي اعتقادي هذه هي ادوات التغيير الحقيقي لأنها تتيح فرص لتبادل الأفكار بحرية وشفافية وبالتالي انزالها الى ارض الواقع..!
ومعا لتوظيف هذه الأدوات بصورة ايجابية .
ودمت.. كبر
01-16-2016, 06:12 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547
Quote: تقوية الجيش السوداني ضمن مطالب مجموعة تسعى لإيقاف الحرب ومهتمة بالسلام وفي ظل أوضاع انسان سوداني يعيش تحت خط الفقر ويعاني التشرد والضياع التنمية أولا وأخيرا ولا لو تقوية الجيش معناهو فرض سلام الوثبة بالقوة
فرح..حبابك يا صديق
توقعت التقاط هذه الجزئية والبناء عليها ، وهي فكرة الإبتسار التي يمارسها السياسي السوداني في سبيل نصرة رؤيته للأشياء.
بت ابا حواء جديد تحدثت عن منظومة الأمن القومي بكل مكوناتها ، ولم تطالب الحكومة بتقويتها وانما طالبت الدولة ، وده كلام مستقبل مهم للغاية..وهو كلام يهمك ويهمني ويهم أي سوداني حريص على مستقبل السودان ، فحتي دولتك التي تحلم بتأسيسها في السودان فلن تستطيع ان تتجاوز التفكير في الأمن القومي ، فهذا امر استراتيجي..والجيد هنا ان يتكلم عنه من هو خارج كل منابر السياسة السودانية ، يعني كلام المواطن العادي الذي ليست له اجندة خاصة غير اجندة الوطن وانسانه.
كلام بت ابا حواء جديد عن الجمارك ، هذا خطاب غائب تماما في كل ادبيات القوى السياسية التي تدعي انها تعارض حكومة الجبهة الإسلامية في السودان ، فهذه القوى مشغولة بالأشياء اللحظية اليومية ولا تفكر مطلقا بصورة استراتيجية ، وتنتظر حتى تصل الى سدة الحكم لتفكر كيف تدير الأمور. ربط الجمارك بالأمن القومي لم نسمع بها من قبل في اباءنا الأولين في ادبيات ساسة امسودان..وهذه خطوة مهمة ونشكر الأخت حواء على التفكير فيها واثارتها..عشان كده يا ابوروضة اخير تراجعوا مواقفكم..و افهموا نوع المواطن الذي تريدون ان تحكمون..!
اما كلامك عن التنمية..فاستغربت هذه الإشارة منك.. فقبل الحديث عن دور الأمن القومي وتطوير مكوناته ، كان الحديث عن التعليم والصحة والخدمة المدنية..وهذه جزئيات لم يتطرق اليها الحوار ، في الصحيفة، بصورة واسعة ، وقد تحدث عنها الأخ الطيب رحمه قريمان ، وفسرناها للناس هنا بحكاية الجيل الثالث في تطور حقوق الإنسان. الناس ديل يا فرح اتحدثوا في نقاشاتهم عن تفاصيل كثيرة في التعليم والصحة والخدمة المدنية ، وعندهم تفاكير ممكن تحدث الفرق.
ارجو ان تنظر للصورة الكبيرة يا صديقي ، صورة المواطنة الفعالة..والمجموعة دي بالرغم من قلة عددها ، الإ انها نجحت في (خج) المشهد السياسي السوداني بصورة كبيرة ..فأي سياسي سوداني سيعرف مع أي مواطن سيتعامل..وسيعرف أي مواطن سيحكم..هذه الأفكار يا صديقي الغريبة ليست فيها ولكن الغريبة في الجهة التي جاءت منها هذه الأفكار.
انا اعتقد أن الحكومة اذكى من المعارضة ، لأنها التقطت مثل هذه المجموعة وفتحت لها فرصة لعرض تصور اتها للأشياء ، وكل ما يمكن تطبيقه وانزاله على الواقع فلن يكون امامها مناص غير تطبيقه. عكس المعارضة التي تطلب من الناس فقط أن تقف معها في اسقاط النظام ، يعني نظام (دع لنا القيادة واستمتع بالرحلة)..!
لا احد سيفرض على اخر شئ.. ولو كنت امين يا فرح ، في اخر الحوار.. الأخت حواء جديد قالت كلام مهم للغاية ، بانهم ذهبوا الى الخرطوم وطرحوا رأيهم وراوا الأشياء على ارض الواقع ، ولم يكتفوا بذلك ، وانما يتابعون وينتظرون تنفيذ كل مداولات المؤتمر على ارض الواقع ، وقالت شرطهم: اذا نفذت مخرجات مؤتمر الحوار فهم سيقومون بدورهم في تسويق هذه المخرجات المتفق عليها في دول العالم الصديقة التي يمكن ان تدعم السودان واهله..اما اذا لم تنفذ وان الأمر مجرد مسرحية ، سيكون لهم شأن اخر..!
هذا المؤتمر ، صحيح اقترحته الحكومة (وهي مكرهة) ولكنه مؤتمر لكل الناس..والمشاركة فيهو متنوعة (بالرغم من اني كنت اتمنى ان ارى قوى مدنية ، مهنيين ،رعاة ، مزراعيين ، شباب ، ناس اقاليم..الخ)..وهو تنوع مهم للغاية..ولازال الباب مفتوح امام كل قوى المعارضة ، ان رغبت في اشراك اهل
السودان في التفكير في مستقبل السودان فلأ ارى هناك مانع..اما حكاية تجيبوا الناس عشان تسقط ليك النظام مثلما حدث في اكتوبر وابريل وضيعتوا الفرصة كقوى سياسية سودانية ، فهذا لن يحدث..نريد مشاركة في الأمر كمواطنين ليس ليهم اجندة غير مستقبل البلد ، مشاركة في امر التفكير في مستقبل البلد ، ولا نريد مشاركة في مساءل تكتيكية مرحلية ما جايبة همها..!
ودمت طيبا.. كبر
01-16-2016, 06:26 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18547
Quote: احس ان كلامها مختلف ليست كالمدعوة تراجى التى اصبحت ملكية اكثر من الملك بس لسة ما سمعنا راى وفد المنافى فى احداث الجنينة وقتل المشيعين
طه ادريس ..حبابك يا صديق وكتر خيرك على الإطلالة من نافذة الفيس بوك.
كتر خيرك للمقارنة ، لكن يا صديقي ضع في بالك فكرة (تقسيم العمل)..الناس ديل صحيح شوية وست انفار بس..لكن الحاجات مقسمة وكل زول/ة بيقوم بحتة صغيرة..تراجي لأنها بتفهم المزاج السياسي السوداني ، فهمتها كانت احداث الفرقعة والجلبة والنقة الكتيرة..وبراك شايف كيف انفعال الناس بالحاجات..! لست ناطق باسم المجموعة ، لكن يا صديق افهم كيف هم يفكرون واعرفهم..و اقول لك..العنف والقتل انتهاك لحقوق الإنسان ، وهو امر مرفوض ومدان ، سواءا كان فعل بايادي رسمية (كالحكومة وقواتها النظامية) او بأيادي غير رسمية (صراع الأهالي والمدنيين).
والحكومة السودانية في نفسها ادانت الأمر بصورة عملية بتكوين لجان على مختلف المستويات (المستوى الفيدرالي ، مستوى السلطة الإقليمية ، ومستوى الولاية) والمسئوليين الحكوميين صرحوا وطالبوا باجراء التقصى ومعاقبة المسئول. يعني الناس كلها معترفة بان هناك اخطاء وقعت ويجب معالجتها..وهذا هو المطلوب..!
ودمت طيبا.. كبر
01-16-2016, 11:31 AM
نعمات عماد نعمات عماد
تاريخ التسجيل: 03-08-2014
مجموع المشاركات: 11404
Quote: وقالت شرطهم: اذا نفذت مخرجات مؤتمر الحوار فهم سيقومون بدورهم في تسويق هذه المخرجات المتفق عليها في دول العالم الصديقة التي يمكن ان تدعم السودان واهله..اما اذا لم تنفذ وان الأمر مجرد مسرحية ، سيكون لهم شأن اخر..!
سلام الصديق كبر
شكرا للردود ليت أعضاء المنبر من وفد المنافي ردوا على أسئلة الزملاء و الزميلات .
هل هناك ما يمنع وفد المنافي الحديث عن ضمانات تنفيذ هذه المخرجات المتفق عليها ؟
أم إن الأمر مغامرة قد تصيب و قد لا ؟
هنا جزء من لقاء أجرته صحيفة الوطن مع أبراهيم محمود يبرر لرفضهم الحكومة الإنتقالية :
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة