الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقعة ، هل تصدق ؟؟؟

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 06:20 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2016-2017م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-19-2016, 06:34 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقعة ، هل تصدق ؟؟؟

    05:34 AM Jan, 19 2016

    سودانيز اون لاين
    محمد الزبير محمود-أرض الله الواسعة
    مكتبتى
    رابط مختصر

    الأخوة الكرام
    السلام عليكم ورحمة الله
    يناير من كل عام ، ومنذ ثمانينات القرن الماضي تكرر المنابر صدي الفكر الجمهوري وصاحبه المهندس محمود محمد طه ، يختلف الناس حوله .
    فمن هو محمود وما هو فكره الذي يدعو اليه ؟؟
    ما هي عقيدته وما هي شريعته ؟؟؟
    وماهي مستنداته التي يدعم بها حججه ؟؟؟
    دعوة للحوار !!!
                  

01-19-2016, 06:44 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)


    **السقوط سهل ومجاني بينما الارتقاء والنهوض يحتاجان لجهد !!!**

    أتمنى ان تكون بذلت الجهد في دراسـة الفكرة الجمهورية من مصادرها وكتبها قبل التصدي لنقدها.
                  

01-19-2016, 06:53 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Abureesh)

    Quote: أتمنى ان تكون بذلت الجهد في دراسـة الفكرة الجمهورية من مصادرها وكتبها قبل التصدي لنقدها

    أبو الريش لك التحية
    نعم ، أحسب ذلك
    فقد كنت ملازما لأركان الفكر الجمهوري ، شهدت المحكمة والحكم ، لدي كل رسائل الفكر الجمهوري التي كنت حريصا عليها منذ ان كانت تطبع بالرونيو وتوزعها بنات محمود في الشوارع والجامعات والساحات ، حاورت وساجلت في الجامعات وفي هذا المنبر ومستعد تماما ، ومسئول عن كل حرف أكتبه عن الفكر الجمهوري ومن مصادره الأصلية ، جاهز
    فهل انت مستعد لأختباري ؟؟؟
    تحياتي
                  

01-19-2016, 07:09 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: شهدت المحكمة والحكم


    السلام عليكم

    وهل باركت هذا الحكم بالتأييد

    ام كنت ضده ومعارض له

    وما رأيك فيه الان؟
                  

01-19-2016, 06:58 AM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Abureesh)

    الشيخ محمد الزبير محمود السلام عليكم ورحمة الله
    متابعين



    -------
    قاعد اسأل منك قريبك اخونا عمر موسي منجي طوالي
                  

01-19-2016, 07:09 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد المسلمي)

    ود المسلمي وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    موجودين بين الأشتات ودائما ما نحب الظهور في يناير لبرودة الجو !!!
    نطمح في مشاركاتكم ، الجمهوريين قالوا عايزين واحد يحفظ من الرسالة الثانية ما يؤهله للحوار ودائما ما نسمع منهم ومن اتباعهم هذه النغمة :
    انت لا تعرف عن الفكر الجمهوري ، انت مش فاهم كلام الاستاذ ؟؟
    انت تناقش الفكر بقول الوهابية والاخوان المسلمين ؟؟
    اليوم نحاور الفكر بكتب الفكر فقط وبما خطت يدا محمود نفسه كما يريد اخونا ابو الريش .
    تحياتي لك ولقريبنا عمر .

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 01-19-2016, 07:13 AM)

                  

01-19-2016, 07:19 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: السلام عليكم

    وهل باركت هذا الحكم بالتأييد

    ام كنت ضده ومعارض له

    وما رأيك فيه الان؟

    أخي ود الغالي
    لك التحية
    ذاك الحكم كان منصبا على شخصه ( محمكمة ردة ) وتفيذ قصاص ، وقد ذهب الى ربه بشخصه وبقي بيننا بفكره .
    لا يهمنا الحكم على شخصه ، فمصيره بيد ربه ، ولكن الذي يهمنا هو الحكم على فكره ، ليس وفق لاهوائنا ولكن وفق ما كتب هو ووضعها كمعايير لمحاسبة المنهج وهذا ما سوف تراه في ثنايا الحوار .
    لك التحية ونتتظر اسهاماتك في الحوار واثرائه .
                  

01-19-2016, 07:27 AM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    بصراحة اتمناهو حوار هادى مدّعم بالادّلة و اقامة الحجّة
    و احسب ان الاخ محمد و اخوتنا الجمهوريون يمتلكون من الاناة و الصبر و القدرة على المحاورة
    بما يجعل هذا البوست من روائع المنبر
                  

01-19-2016, 07:26 AM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)


    **فهل انت مستعد لأختباري ؟؟؟**

    أنا لست مستعـدا لإختبار اى انسان.. أنا مستعد لنقاش وحوار أي شخص بالصدق والأمانة والولاء للحقيقة وللوصول الى الحقيقة فقط وليس غيرها.. فهى ضالة المؤمن.. فلو تعتبرها انت
    اختبارات ومباريات.. وشايف بعض المشجعين وصلوا من أمثال ود شيخى محمد المسلمى.. لو الحكاية بقت كدا أقول لك بكل صراحة، انا برة. فلن يكون نقاش فكرى محايد وصحى في جو
    التشجيع ودق الطبول والمدايد الحارة.
    بعدين منو القال ليك من الجمهوريين احفظ من الرسالة التانية وتعال ناقش.. لو انتم حولتم الإسلام الى حفظ ونقل فأعلم ان النهج الصحيح هو الفهم وليس الحفظ.
                  

01-19-2016, 07:42 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Abureesh)

    Quote: أنا لست مستعـدا لإختبار اى انسان.. أنا مستعد لنقاش وحوار أي شخص بالصدق والأمانة والولاء للحقيقة وللوصول الى الحقيقة فقط وليس غيرها.. فهى ضالة المؤمن.. فلو تعتبرها انت
    اختبارات ومباريات.. وشايف بعض المشجعين وصلوا من أمثال ود شيخى محمد المسلمى.. لو الحكاية بقت كدا أقول لك بكل صراحة، انا برة. فلن يكون نقاش فكرى محايد وصحى في جو
    التشجيع ودق الطبول والمدايد الحارة.
    بعدين منو القال ليك من الجمهوريين احفظ من الرسالة التانية وتعال ناقش.. لو انتم حولتم الإسلام الى حفظ ونقل فأعلم ان النهج الصحيح هو الفهم وليس الحفظ.

    أستاذ ابو الريش لك التحية مجددا
    وفي سبيل الحوار الذي ننشده وللوصول الى الحق انا مستعد لسحب اي عبارة تحول دونك والحوار ولسحب كل المشجعين لخارج الاستاد وعليه اعدا عبارتي ( فهل انت مستعد لحواري ) .
    ود المسلمي لم يذكر سيئا سوى المتابعة وان سلم علي فهل مجرد السلام تشجيع وهتاف ، كيف فسرت ذلك ؟؟
    فهل يمنع السلام والمتابعة في الحوار ؟؟
    وأعدك بحوار صادق وعلمي ولن أكتب حرفا على الفكر خارج كتب المهندس محمود ، ولك مني كل الحياد والعدل والانصاف .
    ومرحبا بك
    لك التحية
                  

01-19-2016, 07:46 AM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Abureeshياابن عّم الشيخ سلام ولعلك طيب
    انا لست مشجع ولا المديدة حرقتني ولم ازد
    في كلمة متابعين عايزين نشوف حوارك مع
    الشيخ محمد الزبير وماتبقي عليك قصة
    الجماعة الكانوا في البحر وقال له ماتكتح
    بي التراب 😜😜😜😜😜😜😜😜

    ------
    اما بخصوص السؤال عن الشيخ محمد الزبير
    يعلم الله بسأل منه قريبه كل ماالتقيه بكثرة لا
    لشي الي المحبة له
                  

01-19-2016, 07:53 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد المسلمي)

    بالتوفيق --- وإن شاء الله متابعين
                  

01-19-2016, 07:54 AM

عبد العزيز محمد عمر

تاريخ التسجيل: 02-16-2013
مجموع المشاركات: 2713

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد المسلمي)

    نأمل في حوار ومناقشة عملية فكرية بالأدلة والبراهين .. بعيدا عن التشنج وارتفاع الصوت ...



    شخصيا سأكون متابعاً ... بالنظر ...



    .
                  

01-19-2016, 08:14 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    ود النيل جلال
    لعلك طيبي
    Quote: بصراحة اتمناهو حوار هادى مدّعم بالادّلة و اقامة الحجّة
    و احسب ان الاخ محمد و اخوتنا الجمهوريون يمتلكون من الاناة و الصبر و القدرة على المحاورة
    بما يجعل هذا البوست من روائع المنبر

    أتمنى ذلك وارجو ان نكون عند حسن ظنك وفي انتظار مساهماتكم .
    تحياتي
                  

01-19-2016, 08:17 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: نأمل في حوار ومناقشة عملية فكرية بالأدلة والبراهين .. بعيدا عن التشنج وارتفاع الصوت

    العزيز عبد العزيز
    لك التحية
    سنكون كذلك بعونه ونرجو ان يكون الجميع .
    مساهماتك ايضا مهمة .
    تحياتي
                  

01-19-2016, 08:28 AM

Saifelyazal Elmaki

تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 1341

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ محمد الزبير محمود و ضيوفه تحية طيبة
    متابعين و اتمنى حوار هاديء
                  

01-19-2016, 08:38 AM

Othman Al-Hasan Babikir
<aOthman Al-Hasan Babikir
تاريخ التسجيل: 07-04-2014
مجموع المشاركات: 908

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)



    الأخ / محمد الزبير

    لك التحية وأنت تطرح هذا الحوار الهادئ الذي أتمنى أن نصل فيه إلى فهم لهذه الفكرة ...!!
    وأتمنى من خلال مداخلات الإخوة الجمهوريين أن أجد الإجابة على كثير من الأسئلة التي
    لم أجد لها إ جابة وذلك من قبيل :
    - لماذا لم يعد للفكرة الجمهورية ذكراً إلا في بعض المنابر سنوياً عندما يحل موعد إعدام صاحبها ؟؟؟؟
    - هل ما زال هناك إقبال على الفكرة الجمهورية أم أن أتباعها هم فقط من تركهم صاحبها عند موته ولم يزيد العدد ؟؟؟
    - هل أن محمود ختم فكرته وشرحها شرحاً كاملاً وقال كل ما كان يريد أن يقول ؟؟؟
    - لماذا لم يكن هناك خليفة للفكرة الجمهورية ؟؟؟؟
                  

01-19-2016, 08:52 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Othman Al-Hasan Babikir)

    Quote: لك التحية وأنت تطرح هذا الحوار الهادئ الذي أتمنى أن نصل فيه إلى فهم لهذه الفكرة ...!!
    وأتمنى من خلال مداخلات الإخوة الجمهوريين أن أجد الإجابة على كثير من الأسئلة التي
    لم أجد لها إ جابة وذلك من قبيل :
    - لماذا لم يعد للفكرة الجمهورية ذكراً إلا في بعض المنابر سنوياً عندما يحل موعد إعدام صاحبها ؟؟؟؟
    - هل ما زال هناك إقبال على الفكرة الجمهورية أم أن أتباعها هم فقط من تركهم صاحبها عند موته ولم يزيد العدد ؟؟؟
    - هل أن محمود ختم فكرته وشرحها شرحاً كاملاً وقال كل ما كان يريد أن يقول ؟؟؟
    - لماذا لم يكن هناك خليفة للفكرة الجمهورية ؟؟؟؟

    ولك التحية اخي عثمان وشكرا على المرور العطر
    في انتظار انصار الفكرة للاجابة على اسئلتك وفي انتظاراسهاماتك لاثراء الحوار .
    بكم يستمر الحوار .
    تحياتي
                  

01-19-2016, 08:54 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    محمد الزبير محمود
    تحية طيبة لك وللجميع
    عرفت مما تفضلت بكتابته هنا قد حضرت المحكمة والحكم على الأستاذ محمود. جاء الأخ هيثم وسألك:

    Quote: السلام عليكم

    وهل باركت هذا الحكم بالتأييد

    ام كنت ضده ومعارض له

    وما رأيك فيه الان؟

    وأنا هنا أضيف إليه الآتي : هل حضرت أيضا تنفيذ الحكم في ساحة كوبر؟
    وهل كنت تعتقد، أو لا زلت تعتقد، أن النميري، كان هو ولي الأمر الشرعي الذي يحكم بالشريعة الإسلامية الصحيحة، والذي من حقه تنفيذ حكم الردة على الأستاذ محمود، حتى إذا افترضنا صحة التهمة بالردة؟ وأنت كما سبق أن قلت لي في هذا البوست الذي عنوانه:
    الـعـالـم يتّـجـه الى تجـريـم الـوهـابيـة...
    http://sudaneseonline.com/board/155/msg/%d8%a7%d9%84%d9%80%d8%b9%d9%80%d8%a7%d9%84%d9%80%d9%85-%d9%8a%d8%aa%d9%91%d9%80%d8%ac%d9%80%d9%87-%d...9...-1451571131.html


    Quote: ولو اثبتت لك ردة محمود وخروجه عن الاسلام وبطلان دعواه وكذب نبوته وبقاء الشريعة والجهاد واحكام الردة بقي عليك ان تعترف للسلفية بانها دين الله الحق الباقي الذي انزله للناس واراده محكما الى يوم القايمة .فهل انت مستعد وجاهر لنضع فكرك والسلفية في الميزان ونتحاور man to man انا جاهز ورهن جوابك !!!

    فكان ردي عليك كالآتي:
    أنت لا تحتاج أن تثبت لي أي شيء، فأنا أعرف أن بعض ما يقوله الأستاذ محمود لا تقره الشريعة الإسلامية التي بين أيدينا، ولكن يقره الدين بالفهم الذي أراه أنا. لذلك دعني أضع السؤال هكذا: لو دعا إنسان إنسان إلى تطوير الشريعة ونبذ فكرة الجهاد وقتال المشركين والكفار والمرتدين ماذا يكون مصيره في السعودية أو إيران أو السودان؟ بالتأكيد سوف يُحكم عليه بالردة والقتل أليس كذلك؟
    أها.. هذا يعيدنا إلى موضوع البوست.. وهو أن العالم يتجه إلى تجريم الأنظمة التي تحكم على الناس بالقتل للردة.

    بعد كتابة مداخلتي لاحظت أنك رديت على الأخ هيثم وقلت
    Quote: أخي ود الغالي
    لك التحية
    ذاك الحكم كان منصبا على شخصه ( محمكمة ردة ) وتفيذ قصاص ، وقد ذهب الى ربه بشخصه وبقي بيننا بفكره .
    لا يهمنا الحكم على شخصه ، فمصيره بيد ربه ، ولكن الذي يهمنا هو الحكم على فكره ، ليس وفق لاهوائنا ولكن وفق ما كتب هو ووضعها كمعايير لمحاسبة المنهج وهذا ما سوف تراه في ثنايا الحوار .
    لك التحية ونتتظر اسهاماتك في الحوار واثرائه .

    أولا القصاص يختلف عن حكم الردة، والأستاذ لم يرتكب جريمة حتى يتم القصاص منه. ثم، كيف لا يهمكم الحكم على شخصه؟ إما أن يكون مرتدا وإما أن يكون بريئا..
    دعني أسألك سؤالا مباشرا وواضحا وأحب أن تجيب عليه بكل أمانة وصراحة:
    قانون السودان الجنائي الحالي يشتمل على المادة 126 مادة الردة التي تعاقب على الردة بالقتل ما لم يتب المتهم بها. هل تعتقد أن هذا النظام هو النظام الشرعي الصحيح في نظرك والمؤهل للحكم على المواطنين بالردة عن الإسلام؟ إذا كانت الإجابة بنعم فماذا سيكون موقفك إذا تراجع النظام عن هذه المادة في ظل الضغط الذي يتعرض له بحكم أنها مخالفة للدستور الساري الآن، ومخالفة للمواثيق التي تعهد النظام باحترامها. طبعا النظام، عمليا، تراجع عنها عندما استجاب للضغط الدولي وألغى الحكم بالقتل على المدانة مريم/أبرار، بل أكثر من ذلك سمح بخروجها خروجا آمنا من السودان على مرأى ومسمع من الجميع..
    مع تحياتي
    ياسر
                  

01-19-2016, 09:14 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: أخي ود الغالي
    لك التحية
    ذاك الحكم كان منصبا على شخصه ( محمكمة ردة ) وتفيذ قصاص ، وقد ذهب الى ربه بشخصه وبقي بيننا بفكره .
    لا يهمنا الحكم على شخصه ، فمصيره بيد ربه ، ولكن الذي يهمنا هو الحكم على فكره ، ليس وفق لاهوائنا ولكن وفق ما كتب هو ووضعها كمعايير لمحاسبة المنهج وهذا ما سوف تراه في ثنايا الحوار .
    لك التحية ونتتظر اسهاماتك في الحوار واثرائه .



    تحياتي اخي محمد الزبير

    مشكور على الرد ولكني لم اجد إجابة واضحة على اسئلتي التي طرحتها عليك في مداخلتي الأولى

    ارجو شاكراً الرد المباشر عليها اذا امكن



    مع الود والاحترام

                  

01-19-2016, 04:12 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Yasir Elsharif)

    كتب Yasir Elsharif....
    Quote: أنت لا تحتاج أن تثبت لي أي شيء، فأنا أعرف أن بعض ما يقوله الأستاذ محمود لا تقره الشريعة الإسلامية التي بين أيدينا،


    ودا إعتراف صريح من الجمهوري / ياسر الشريف --- بأن بعض كلام محمود محمد طه لا تقره الشريعة ...


                  

01-19-2016, 09:15 AM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3466

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Othman Al-Hasan Babikir)

    سلام الزبير،
    ردك على سؤال غالي فيهو تهرب واضح!
    أعيد عليك السؤال بطريقة أخرى:
    معظم دساتير دول العالم بما فيها دستور السودان لعام ٢٠٠٥ بتقر ب:
    حرية الاعتقاد والمساواة بين الجنسين في الحقوق والواجبات
    - بماذا تحكم على زول قرر ترك الاسلام نهائيا وفق عقيدتك غير المرقعة؟
    - ماذا تقول لامرأة طالبت بحقها الدستوري في تقسيم التركة ومساواتها بأخوانها البنين؟

    أرجو أن لا تحدد لنا مداخل الحوار معك حول الفكرة باعتبار هذه الأسئلة غير مباشرة
                  

01-19-2016, 10:37 AM

ياسر منصور عثمان
<aياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 4496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    سلام صاحب البوست وضيوفه الاكارم

    اتمنى اخي محمد ان تبتدر النقاش فأنت من دعوت له..

    مع ودي

    (عدل بواسطة ياسر منصور عثمان on 01-19-2016, 11:36 AM)

                  

01-19-2016, 10:43 AM

حمزاوي
<aحمزاوي
تاريخ التسجيل: 10-10-2002
مجموع المشاركات: 11622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: ياسر منصور عثمان)


    https://www.facebook.com/##########؟fbid=815263811873564andset=a.122843607782258.19945.100001698582192andtype=3https://www.facebook.com/##########؟fbid=815263811873564andset=a.122843607782258.19945.100001698582192andtype=3
                  

01-19-2016, 11:05 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: حمزاوي)

    أستأذن سيد البوست ...كتب المستنير....
    Quote: معظم دساتير دول العالم بما فيها دستور السودان لعام ٢٠٠٥ بتقر ب:حرية الاعتقاد والمساواة بين الجنسين في الحقوق والواجبات
    - بماذا تحكم على زول قرر ترك الاسلام نهائيا وفق عقيدتك غير المرقعة؟
    - ماذا تقول لامرأة طالبت بحقها الدستوري في تقسيم التركة ومساواتها بأخوانها البنين؟
    علي المستنير يراجع مصادر التشريع للدستور... قبل طرح التساؤل...
    Quote: مصادر التشريع:5- (1) تكون الشريعة الإسلامية والإجماع مصدراً للتشريعات التي تُسن على المستوى القومي وتُطبق على ولايات شمال السودان.

    (عدل بواسطة ahmedona on 01-19-2016, 11:13 AM)
    (عدل بواسطة ahmedona on 01-19-2016, 11:13 AM)

                  

01-19-2016, 11:12 AM

MOHAMMED ELSHEIKH
<aMOHAMMED ELSHEIKH
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 11825

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: حمزاوي)

    سلام
    منتظرين ضربة البداية دون شروط
                  

01-19-2016, 12:45 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: MOHAMMED ELSHEIKH)

    Quote: وأنا هنا أضيف إليه الآتي : هل حضرت أيضا تنفيذ الحكم في ساحة كوبر؟
    وهل كنت تعتقد، أو لا زلت تعتقد، أن النميري، كان هو ولي الأمر الشرعي الذي يحكم بالشريعة الإسلامية الصحيحة، والذي من حقه تنفيذ حكم الردة على الأستاذ محمود، حتى إذا افترضنا صحة التهمة بالردة؟

    نعم نميري كان هو الرئيس الشرعي حينها وكان هو نفس الرئيس الذي ايده الفكر الجمهوري وصفق له ردحا من الزمن ، نميري اتى بانقلاب فهل كان شرعيا يوم ايده محمود ؟؟؟
    ما ينطبق عليه حين ايده محمود ينطبق عليه يوم أعدم محمود !!!
    Quote: كيف لا يهمكم الحكم على شخصه؟ إما أن يكون مرتدا وإما أن يكون بريئا..
    دعني أسألك سؤالا مباشرا وواضحا وأحب أن تجيب عليه بكل أمانة وصراحة:
    قانون السودان الجنائي الحالي يشتمل على المادة 126 مادة الردة التي تعاقب على الردة بالقتل ما لم يتب المتهم بها. هل تعتقد أن هذا النظام هو النظام الشرعي الصحيح في نظرك والمؤهل للحكم على المواطنين بالردة عن الإسلام؟ إذا كانت الإجابة بنعم فماذا سيكون موقفك إذا تراجع النظام عن هذه المادة في ظل الضغط الذي يتعرض له بحكم أنها مخالفة للدستور الساري الآن،

    الذي لا يهمنه هو مصيره لذا قلت فقد ذهب الى ربه وهذا ما اعنيه بالحكم على شخصه ، اما بفكره فقد كان مرتدا كامل الدسم حسب الشريعة ولا اعتقد ان جمهوريا يفهم الفكرة سوف يختلف معي في ان رسالة محمود ردة في نظر الشريعة حكمها الاعدام ، أليس كذلك ؟؟؟
    لا يهمني اذا كان النظام هو النظام الشرعي والمؤهل او لا ، انا اكتب عن الفكر الجمهوري ، عقيدة وشريعة كما تكتب انت عن الوهابية والصوفية والاخوان وغيرهم ، ولا يهمني ما تفعله الأنظمة من تطبيق او تجاوز لقوانينها ، فهذه امور واسئلة توجه لها ولكن موقفي من المرتد وحكمه الشرعي سيظل كما هو مهما عدلت الدول او بدلت !!!
    اتمنى ان ينصب حوارك حول لب الموضوزع ، عقيدة وشريعة الفكر الجمهوري
    تحياتي
                  

01-19-2016, 01:00 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: معظم دساتير دول العالم بما فيها دستور السودان لعام ٢٠٠٥ بتقر ب:
    حرية الاعتقاد والمساواة بين الجنسين في الحقوق والواجبات
    - بماذا تحكم على زول قرر ترك الاسلام نهائيا وفق عقيدتك غير المرقعة؟
    - ماذا تقول لامرأة طالبت بحقها الدستوري في تقسيم التركة ومساواتها بأخوانها البنين؟

    ابوبكر لك التحية
    لا تهمني قوانين العالم ولا قوانين السودان التي راس مالها بيان عسكري ، الذي ادين به ان من بدل دينه مرتد يستتاب او يقام فيه حكم الشرع .
    لا توجد بقعة في العالم يستاوى فيها الجنسان ، واول ضربة توجه للأنثى في البلاد الغير اسلامية تبدا من ليلة زواجها حيث تبتر من عائلتها لتضاف الى عائلة زوجها وكلما بدلت زوجت بدلت معه كل اوراقها .
    ليس من حق المرأة المسلمة المطالبة بالمساواة في الميراث والدستور يقول بان الشريعة الاسلامية هي مصدر القوانين فكلامك هذه لا تطبيق ولا وجود له في الواقع ، وحتى مسألة المساواة التي وردت في القانون ليست مطلقة هكذا بل لها لوائح تفسيرية حسب الشريعة .
    ولو انت مصر على كلامك دا جيب نصوص القوانين ونشوف مكتوب فيها شنو .
    تحياتي

                  

01-19-2016, 01:19 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    والآن لندخل في لب الموضوع :
    يقول محمود :
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=7andchapter_id=7http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=7andchapter_id=7
    Quote: فالأصل في الرسالة الثانية الحيوية والتطور ، والتجدد ، وعلى السالك في مراقيها أن يجدد حياة فكره ، وحياة شعوره كل يوم ، بل كل لحظة ، من كل يوم ، وكل ليلة .. مثله الأعلى في ذلك قول الله تبارك وتعالى في شأن نفسه (( كل يوم هو في شأن )) ثم هو (( لا يشغله شأن عن شأن )) .
    فهو حين يدخل من مدخل شهادة (( ألا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله )) يجاهد ليرقى بإتقان تقليد المعصوم إلى مرتبة (( فاعلم أنه لا إله إلا الله )) ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة ، ولا يرى إلا أن الشاهد هـو المشهود ، ويطالع بقوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو ، والملائكة ، وأولو العلم ، قائما بالقسط ، لا إله إلا هو ، العزيز الحكيم )) وعندئذ يقف على الأعتاب ، ويخاطب كفاحا ، بغير حجاب (( قل الله ! ثم ذرهم في خوضهم يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) وههنا مقام الشرائع الفردية . وحين يرقى السالك في مدارج الرسالة الثانية من مدخل الرسالة الأولى على النحو الذي بينا يكون قد قطع درجات السلم السباعي ، من درجة الإسلام ، إلى الإيمان ، إلى الإحسان ، إلى علم اليقين ، إلى عين اليقين ، إلى حق اليقين ، إلى الإسلام من جديد ، ثم يبدأ من جديد ، على مستوى جديد ، دورته الجديدة ، وهكذا دواليك .
    إن الإسلام سلم لولبي ، أوله عندنا في الشريعة الجماعية ، وآخره عند الله ، حيث لا عند ، وحيث لا حيث .. والراقي في هذا السلم لا ينفك في صعود إلى الله (( ذي المعارج )) فهو في كل لحظة يزيد علمه ، ويزيد ، تبعا لذلك ، إسلامه لله . وتتجدد بكل أولئك حياة فكره ، وحياة شعـوره .. ودخول العارج ، في هذه المراقي ، على مرتبة الشريعة الفردية ، أمر محتم ، وليس هو بالمقام البعيد المنال ، وإنما محك الكمال ، الذي تقطع دونه الأعناق ، هو أن تكون حقيقتك عند الله وأن تكون شريعتك الفردية طرفا من حقيقتك هذه . وهيهات !! هيهات !!. فإن ذلك سير في الإطلاق .. وليس في هذا القول مثالية ، لأنه في طرفه العملي ، قد تنزل إلى أرض الناس ، وأخذ يشدهم إلى المطلق ، على تفاوت في التحصيل بينهم ، كل حسب مبلغه من العلم . فهم في سلم صاعد ، عدد درجاته بعد الأنفس ، و (( فوق كل ذي علم عليم )) إلى أن ينتهي العلم إلى (( علام الغيوب )) .
    إن هذا يعني أن حظ الانسان من الكمال لا يحده حد ، على الإطلاق . موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله . ومع ذلك فإن النهج إلى تحقيقه لا يقوم على المثالية ، وإنما يقوم على الواقعية الملموسة في مسلك العبادة ، وفي مسلك المعاملة ، وقد سلفت إلى كل أولئك التفاصيل .. وبحسب الانسان أن الله قد ادخـر له مـن كمال حيـاة الفكر ، وحيـاة الشعـور ، ما لا عيـن رأت ولا أذن سمـعت ، ولا خطـر على قلب بشر.
    لك الحمد اللهم كما أنت أهله ، حمدا كثيرا ، طيبا ، مباركا فيه .

    تأملوا في العبارات المقتبسة من موقع الفكرة لنعود بعدها بالتحليل والتعليق وقبل ان اعلق اتمنى ان يشرح لنا احد انصار الفكرة ماذا يقصد بالضبط في المقتبس اعلاه كما سانتظر تعليقات الاخوة القراء واتداخل عندما ارى الوقت مناسبا .
                  

01-19-2016, 01:45 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)


    وعلى المتابعين في الدول مراعاة فروق الوقت

    الأخ محمد الزبيـر

    قبل أن أبدأ معك، ارجو التحقق من أنك مخلص للشريعـة الإسلامية، ومن انك لو قدر الله وصرت والياً فسوف تطبق الشريعـة الإسلاميـة.

    أرجو تأكيد ذلك ثم ننطلق.. فلا يجدى نقاش من لا يؤمن بما يناقش فيه..
                  

01-19-2016, 01:49 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Abureesh)

    الأخ ابو الريش
    لك التحية
    حتما مؤمن بالشريعة ، وقبل الخوض في صلاحية الشريعة دعنا نناقش المقتبس اعلاه تفضلا ، وعقيدة محمودفيها وكيف يصل الانسان لمرتبة الاله .
    الشريعة سوف نأتي اليها ولكن لحوارها يجب اولا اثبات صدق نبوة محمود التي تقوم عليها نسخ الشريعة ، وعموما تفضل بدلوك يا جميل .
    تحياتي
                  

01-19-2016, 02:00 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    يا أخ محمد انا لا اريد نقاش الشريعـة الان أو صلاحيتهـا، بل اريد معرفة موقفك منها.. وردك أعلاه على سؤالى ليس كاملا.. وأكرر لك السؤال: هل لو قدر لك ان تحكم وتكون والياً هل ستطبق الشريعـة؟
                  

01-19-2016, 02:02 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3466

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    شكرا الزبير على الرد الواضح
    لكن خليني أقول ليك:
    لن تستطيع أي دولة منضوية تحت الامم المتحدة اعدام شخص لتغيير دينه
    هذا أصبح حق دولي
    صحي أعدمتو الاستاذ، لكن من هنا ولقدام لا تستطيعون إعدام أي شخص
    ابيتوهو مملح من الاستاذ، لكن ح تاكلوهو ناشف من أمريكا، الحق بقى زيو وزي حق الحرية وإلغاء الرق

    قصة مريم كانت رسالة واضحة
    داير تطبق كلامك دا، إلا تبقى دولة خارج النظام العالمي زي داعش
    تحت الامم المتحدة دي لا تستطيع اعدام اي زول لتغيير معتقده
                  

01-19-2016, 02:41 PM

Mohamed Yassin Khalifa
<aMohamed Yassin Khalifa
تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 6316

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)


    Quote: لا يهمنا الحكم على شخصه


    كيف لا يهمكم؟ ألم يكن نتاج هذا الحكم الجائر إعدام الرجل وصلبه؟
    ألم تزهق روحه الطاهرة حتى يزهق فكره؟

    إن لم يكن إعدام رجل تبنى فكراً... فلن يهمكم إبادة غيره!

    كل إنتهاك إنساني يتم بإسم "الشريعة الإسلامية"

    فما هي هذه الشريعة الإسلامية؟
    ومن أين أتت؟ هل جاءت بالقران؟
    أم مارسها سيد الخلق، صلى الله عليه وسلم؟

    والأهم من هذا كله.. متى تم إستخدام هذا المصطلح لأول مرة؟

    وقد جاء عنوانك كسؤال إستنجادي ولم يكن إستنتاجي:


    Quote: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقعة ، هل تصدق ؟؟؟


    وأعقبته بخمسة أسئلة:

    Quote: فمن هو محمود وما هو فكره الذي يدعو اليه ؟؟
    ما هي عقيدته وما هي شريعته ؟؟؟
    وماهي مستنداته التي يدعم بها حججه ؟؟؟


    ترى هل نجحت في شرح عنوانك أم في الإجابة على تساؤلاتك؟

    لقد تنبأ الأستاذ المحمود حين قال يوماً:


    Quote: من الأفضل للشعب السودانى أن يمر بتجربة حكم جماعة الهوس الدينى .. وسوف تكون تجربة مفيدة للغاية – إذ إنها بلا شك سوف تكشف مدى زيف شعارات هذه الجماعة ..وسوف تسيطر هذه الجماعة على السودان سياسيا واقتصاديا حتى لو بالوسائل العسكرية – وسوف تزيق الشعب الأمرين . وسوف يدخلون البلاد فى فتنة تحيل نهارها إلي ليل – وسوف تنتهى بهم فيما بينهم – وسوف يقتلعون من ارض السودان إقتلاعاً.


    فهل صدقت نبوءة شهيد الفكر المحمود؟
                  

01-19-2016, 03:04 PM

aydaroos
<aaydaroos
تاريخ التسجيل: 06-29-2005
مجموع المشاركات: 2965

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Mohamed Yassin Khalifa)

    تحياتي لمحمد الزبير محمود والمشاركين
    ومعليش الرد على الأطراف
    ويا أبوبكر (المستنير) لقيتك إستنارتك ترسا خفيف، واحمدونا قام بيك بالنقل
    لو رجعتا للدستور 2005 وقريتو كان لقيت:
    (حرية العقيدة والعبادة
    38- لكل إنسان الحق في حرية العقيدة الدينية والعبادة، وله الحق في إعلان دينه أو عقيدته أو التعبير عنهما عن طريق العبادة والتعليم والممارسة أو أداء الشعائر أو الاحتفالات، وذلك وفقاً لما يتطلبه القانون والنظام العام، ولا يُكره أحد على اعتناق دين لا يؤمن به أو ممارسة طقوس أو شعائر لا يقبل بها طواعية.)
    ومواد تانية كتييييييييرة، ولكن مدغمنسها بي (وذلك وفقاً لما يحدده القانون)، عشان كدا الكلام دا حده الإعتراض على مشروعية القوانين في المحكمة الدستورية لانها بتتعارض مع الدستور.
    المصدر: https://ar.wikisource.org/wiki/%D8%AF%D8%B3%D8%AA%D9%88%D8%B1_%D8%AC%D9%85%D9%87%D9%88%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%88%D8%AF%D8%A7%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%8A_%D9%84%D8%B9%D8%A7%D9%85_2005دستور السودان الإنتقالي لعام 2005
                  

01-19-2016, 03:14 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: aydaroos)

    Quote: كيف لا يهمكم؟ ألم يكن نتاج هذا الحكم الجائر إعدام الرجل وصلبه؟
    ألم تزهق روحه الطاهرة حتى يزهق فكره؟

    إن لم يكن إعدام رجل تبنى فكراً... فلن يهمكم إبادة غيره!

    كل إنتهاك إنساني يتم بإسم "الشريعة الإسلامية"

    فما هي هذه الشريعة الإسلامية؟
    ومن أين أتت؟ هل جاءت بالقران؟
    أم مارسها سيد الخلق، صلى الله عليه وسلم؟

    والأهم من هذا كله.. متى تم إستخدام هذا المصطلح لأول مرة؟

    وقد جاء عنوانك كسؤال إستنجادي ولم يكن إستنتاجي:

    لايهمنا وأكرر لا يهمنا لانه مضى في طريقه وبين يدي ربه ، لو كان حيا لكان في الأمر فائدة ولكنه خارج الدنيا ولسنا حكاما على مصائر البشر .
    الذي يهمنا ونتحاور فيه هو فكره الذي يحاورنا به تلاميذه ويحكمون على ضوئه على شريعتنا ومعتقداتنا ، أكرر الحوار لفكر محمود محمد طه وليس للحكم على مصير او مناقشته في شخصه .
    مع الأسف لم يتطرق احد من المحاورين خاصة انصار الفكر الجمهوري للمقتبس اعلاه وكأن الأهم هو التحاور حول القوانين والانظمة وحقوق الانسان .
    البوست لحوار عقيدة وشريعة الفكر الجمهوري .
    تحياتي
                  

01-19-2016, 03:08 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Mohamed Yassin Khalifa)

    Quote: شكرا الزبير على الرد الواضح
    لكن خليني أقول ليك:
    لن تستطيع أي دولة منضوية تحت الامم المتحدة اعدام شخص لتغيير دينه
    هذا أصبح حق دولي
    صحي أعدمتو الاستاذ، لكن من هنا ولقدام لا تستطيعون إعدام أي شخص
    ابيتوهو مملح من الاستاذ، لكن ح تاكلوهو ناشف من أمريكا، الحق بقى زيو وزي حق الحرية وإلغاء الرق
    قصة مريم كانت رسالة واضحة
    داير تطبق كلامك دا، إلا تبقى دولة خارج النظام العالمي زي داعش
    تحت الامم المتحدة دي لا تستطيع اعدام اي زول لتغيير معتقده

    الأخ ابوبكر لك التحية مجددا
    الأمم المتحدة وامريكا وغيرها ليست دائمة الى الأبد بل الى زوال مثلها مثل الدولة الرومانية والفارسية والاتحاد السوفييتي وغيرها ، هذا صراع حضارات يا جميل يفرض فيها القوي مواقفه على الضغفاء ، فلا ضفعنا ابدي ولا قوتهم سرمدية .
    بل ربما يأتي فيه زمن نسن فيه قوانين محاربة الرزيلة والخمور والدعارة والخدانة وتصنيعها وتوريدها وبدلا من الامم المتحدة تكون الخلافة الاسلامية هي التي تسن للعالم كيف ياكل ويشرب ، ولا تنسوا اننا الآن على بعد 14 قرنا من الاسلام و كنا نحكم العالم فيه لمدة 11 قرن مع فترات انقطاع وما سيطرة الغرب سوى حلقة في فلاة .
    أمم متحدة بتاعت شنو ما هي دي اسرائيل تبصق يوميا على عشرات القرارات للامم المتحدة وكذا كوريا الشمالية وكوبا .
    وبالله الامم المتحدة لو فيها عدل كيف تتحكم خمسة دول في مصير العالم وكيف تبصق اسرائيل على كل قراراتها ثم كيف يستثنى المواطن الامريكي من محكمة اوكامبو ؟؟؟
    انها امم ممسوخة ظالمة استعمارية يجب ان تزول .
    تحياتي
                  

01-19-2016, 03:24 PM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ محمد الزبير محمود طارح بوست واضح لمناقشة عقيدة وفكر محمود محمد طه

    فكون الناس تحاول جر البوست لمناقشة أمور فنية وقانونية فيه تهرب واضح من مسؤولية نقاش موضوع البوست وهو العقيدة والشريعة والفكر الطاهوي

                  

01-19-2016, 03:24 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: فالأصل في الرسالة الثانية الحيوية والتطور ، والتجدد ، وعلى السالك في مراقيها أن يجدد حياة فكره ، وحياة شعوره كل يوم ، بل كل لحظة ، من كل يوم ، وكل ليلة .. مثله الأعلى في ذلك قول الله تبارك وتعالى في شأن نفسه (( كل يوم هو في شأن )) ثم هو (( لا يشغله شأن عن شأن )) .
    فهو حين يدخل من مدخل شهادة (( ألا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله )) يجاهد ليرقى بإتقان تقليد المعصوم إلى مرتبة (( فاعلم أنه لا إله إلا الله )) ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة ، ولا يرى إلا أن الشاهد هـو المشهود ، ويطالع بقوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو ، والملائكة ، وأولو العلم ، قائما بالقسط ، لا إله إلا هو ، العزيز الحكيم )) وعندئذ يقف على الأعتاب ، ويخاطب كفاحا ، بغير حجاب (( قل الله ! ثم ذرهم في خوضهم يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) وههنا مقام الشرائع الفردية . وحين يرقى السالك في مدارج الرسالة الثانية من مدخل الرسالة الأولى على النحو الذي بينا يكون قد قطع درجات السلم السباعي ، من درجة الإسلام ، إلى الإيمان ، إلى الإحسان ، إلى علم اليقين ، إلى عين اليقين ، إلى حق اليقين ، إلى الإسلام من جديد ، ثم يبدأ من جديد ، على مستوى جديد ، دورته الجديدة ، وهكذا دواليك .
    ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة
    من أين اتى محمود بفرية التخلي عن الشهادة وهي ركن من اركان الاسلام التي يعلمها القاصي والداني :
    عن ابن عمر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان) متفق عليه.
    فمن الذي يحق له وضع الشهادة التي بني النبي صاحب الوحي والرسالة الأسلام على خمس هي اولها ؟؟
    هل هذه هي عقيدة المسلمين التي مات النبي الكريم وترك الامة عليها ؟؟؟
    اذا كنا سنتخلى عن الشهادة فماذا بقي من الدين ولماذا كل هذه الحروب وهذه العداءات ؟؟؟
    الفكر الجمهوري ليس فكرا ضد الشريعة فحسب يا علمانيين بل فكر ومنظومة متكاملة تبدأ بهدم الركن الأول وهو الشهادة ثم الركن الثاني وهو الصلاة ، فالصوم ، فالزكاة والحج ، ليهدم الاسلام بمعول يدعي بان الله اتاه وبنبوة مكذوبة !!!
    نواصل بعونه
                  

01-19-2016, 03:29 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: فكون الناس تحاول جر البوست لمناقشة أمور فنية وقانونية فيه تهرب واضح من مسؤولية نقاش موضوع البوست وهو العقيدة والشريعة والفكر الطاهوي

    وعليكم السلام ورحمة الله اخي كمال
    وهو كذلك ، ولكننا سنحاول لملمة الموضوع بقدر ما وسعنا ذلك لنحصر النقاش في عقيدة محمود وشريعته مع عدم تجاهل المداخلات الموضوعية .
    اسهاماتكم تثري الحوار ودعواتكم زاد لنا .
    بوركت
                  

01-19-2016, 03:29 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: فكون الناس تحاول جر البوست لمناقشة أمور فنية وقانونية فيه تهرب واضح من مسؤولية نقاش موضوع البوست وهو العقيدة والشريعة والفكر الطاهوي

    وعليكم السلام ورحمة الله اخي كمال
    وهو كذلك ، ولكننا سنحاول لملمة الموضوع بقدر ما وسعنا ذلك لنحصر النقاش في عقيدة محمود وشريعته مع عدم تجاهل المداخلات الموضوعية .
    اسهاماتكم تثري الحوار ودعواتكم زاد لنا .
    بوركت
                  

01-19-2016, 03:34 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: أعتقد أنه من الأفضل أولاً أن يبين لنا الأخ محمد الزبير كيف أن الفكر الجمهوري عقيدة باطنية وشريعة مرقعة ثم تأتي المداخلات بناءً على ما يتم طرحه.

    الأخ محمد رجب من ضواحي الفيسبوك لك التحية .
    حسنا ما كتبت وبالفعل فقد بدأت بتوضيح ذلك .
    اسهاماتك تثري الحوار ، فكن قريبا .
    تحياتي
                  

01-19-2016, 03:39 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: يا أخ محمد انا لا اريد نقاش الشريعـة الان أو صلاحيتهـا، بل اريد معرفة موقفك منها.. وردك أعلاه على سؤالى ليس كاملا.. وأكرر لك السؤال: هل لو قدر لك ان تحكم وتكون والياً هل ستطبق الشريعـة؟

    ابو الريش من الآخر نعم سأطبق ذلك .
    وادعوك لحوار عقيدة الفكر الجمهوري وفق الآتي :
    يوقل محمود :
    Quote: ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلى فيها عن الشهادة

    من أين اتى محمود بفرية التخلي عن الشهادة وهي ركن من اركان الاسلام التي يعلمها القاصي والداني :
    عن ابن عمر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان) متفق عليه.
    فمن الذي يحق له وضع الشهادة التي بني النبي صاحب الوحي والرسالة الأسلام على خمس هي اولها ؟؟
    هل هذه هي عقيدة المسلمين التي مات النبي الكريم وترك الامة عليها ؟؟؟
    اذا كنا سنتخلى عن الشهادة فماذا بقي من الدين ولماذا كل هذه الحروب وهذه العداءات ؟؟؟
    تحياتي
                  

01-19-2016, 04:04 PM

Mohamed Yassin Khalifa
<aMohamed Yassin Khalifa
تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 6316

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)


    Quote: لايهمنا وأكرر لا يهمنا


    ودعني أكرر تساؤلي لك:

    كيف لا يهمك وأنت قاتله؟
    قتلته لفكره الذي أفسد فكرك...

    أتقتلون الرجل ثم تأتون لمناقشة فكره؟

    وهل تحققت نبؤة من قتلتموه لأنه قال فيكم ما قال؟


    دع عنك اللملمة والدغمسة... وأجب بصريح العبارة!

                  

01-19-2016, 04:44 PM

جلالدونا
<aجلالدونا
تاريخ التسجيل: 04-26-2014
مجموع المشاركات: 9387

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Mohamed Yassin Khalifa)

    اختلف تماما بوصف ما اتى به الاستاذ بالفكرة
    انما هى اجتهاد فى امر الدين ليس الا و المجتهد له اجران اذا اصاب و اجر اذا اخطأ
    قولك يا محمد بانه تخلّى عن الشهادة امر مردود عليك و ذلك بحكم القياس وهو امر متفق عليه
    العبد الذى اتاه الله علما تقب , قتل و اقام ...استنكر فعله نبى و رسول ذو عزم وكليم لله
    ما اتى به صاحب العلم اللدنى هو امر بالحكم الشرعى قابل للتجريم و العقاب ولكن الامر كان أمر اخر
    لا عن الوحدانية و العبادة و الصلاة و الصيام .بل علم الله يلهم منه على من ارتضى من عباده ....
    و فى السنه و الحديث ما زال العبد يتقرب لى حتى كنت ....الى اخر الحديث
    فما حوجة عبد للشهادة التى ننطقها و الله عينه التى ترى
    التخلّى هنا الترك الى الافضل و هو بمعنى الترقّى بفعل التقرب و قد اجتهد الاستاذ فى بيان درجاته
    و ليس التخلّى بمعنى الانكار
    ما اعيبه على الاخوة الجمهوريين انصرافهم الى تقديس الاستاذ اكثر من اهتمامهم بتبسيط اجتهادات الرجل و مقاربتها بأحكام الشرع
    و اتخذوها نصوصا مقدسة لايقتربون منها
    قبل ايام زارنى بالبيت احد تلاميذ الاستاذ ودار الحديث عن الاستاذ و كان السؤال لم تقدّسون الرجل ؟
    فكان الرد بما معناه لانهم كانوا قريبون من الرجل و لكن يجهلون حقيقته
    و الايمان بالرجل و الاتّباع له مع جهل حقيقته هو مأخذى عليه
    ______



                  

01-20-2016, 11:50 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Mohamed Yassin Khalifa)

    كتب الأخ/ Mohamed Yassin Khalifa
    Quote: فما هي هذه الشريعة الإسلامية؟
    ومن أين أتت؟ هل جاءت بالقران؟
    أم مارسها سيد الخلق، صلى الله عليه وسلم؟

    قال تعالى : " إِنْ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلَّهِ ".
    وقال تعالى : " وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ".
    وقال تعالى: " فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ".
    وقوله تعالى: " فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيماً".
    وقال تعالى : " ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ".
    والمعنى الإصطلاحي للشريعة ما شرع الله لعباده من الدين.

    والشريعة الإسلامية تشمل التشريعات سواء كانت إقتصادية محاربة الربا -- أو جنائية أو سياسية مبدأ الشورى - والبيعة والصلح والحرب - والخروج عن الحاكم - أو إجتماعية هي الأحكام المتعلقة بالأسرة من زواج وطلاق وحضانة - وعلم المواريث وغير ذلك.

                  

01-21-2016, 06:03 AM

Mohamed Yassin Khalifa
<aMohamed Yassin Khalifa
تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 6316

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: ahmedona)



    Quote: المعنى الإصطلاحي للشريعة ما شرع الله لعباده من الدين.


    إذاً يا عزيزنا أحمدونا الشريعة الإسلامية هي معناً تم إصطلاحه.
    فرجائي أن تكمل جميلك وتعطينا فكره عمن إصطلحه.. ومتى تم ذلك؟


    ينوبك ثواب!











    ــــــــــــــــــــــــــــــــ
    تذكر أن المعني هنا هو "الشريعة الإسلامية" كمصطلح متداول.
                  

01-19-2016, 05:38 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)


    نقاشٌ قديم قدم الاديان .. لا جديد فيه الا هذا المجال الكتروني ...

    اختلاف العقول والافهام طبيعة بشرية ..
    ولذلك لا اجد مجالا هنا لنقاشٍ قد يكون مثمراً .. ربما لو ولج الجمل من سم الخياط .. أقول ربما .. عندها قد نجد لغة مشتركة بين سلفي/نصوصي/داعشي بالضرورة وبين فيلسوف صوفي كالاستاذ محمود محمد طه ..
                  

01-19-2016, 06:29 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد حيدر المشرف)



    سألتك:
    " يا أخ محمد انا لا اريد نقاش الشريعـة الان أو صلاحيتهـا، بل اريد معرفة موقفك منها.. وردك أعلاه على سؤالى ليس كاملا.. وأكرر لك السؤال: هل لو قدر لك ان تحكم وتكون والياً هل ستطبق الشريعـة؟ "


    وكان ردك:
    "ابو الريش من الآخر نعم سأطبق ذلك ."

    إذا أنت ستقوم بالأتى:
    1- المواطن المسيحى لا يحق له الترشح لرئاسـة الدولة لأن الرئيس لازم يكون مسلم
    2- المواطن المسيحى لا يمكن ان يتولى القضاء ولا الجيش لأن المسلمين هم الذين يحمونه.
    3- المواطن المسيحى ان لم يدخل الاسلام فلابد من دفع الجزية عن يد وهو صاغر (يعنى ذليل).
    4- المواطن الغير مسيحى.. الوثنى، إن لم يسلم يقتل أو يسترق.. وليست له (مزايا) المسيحيين.
    5- عودة الرقيق بالبيع والشراء والسبى
    6- المسلم الذى يتحول للمسيحية يقتل ولكن المسيحى الذى يتحول للأسلام يرحب به ويتلقى امتيازات من الدولة كمؤلفة قلوبهم
    7- الانتخابات التى تفوز فيها هى اخر انتخابات، حيث ستقوم انت بتعيين مجلس الحل والعقد الذى سيختار الخليفة القادم. فأنت لا تؤمن بالديمقراطية.
    8- منهجك سيكون عرض الاسلام حسب فهمك له اولا فإن ابى فعرض الجزية ان كان كتابيا، فإن ابى يقاتل.. وبذلك فإن النقاش
    ليس للتحاور من اجل الوصول للحقيقة ، فليس هناك اى احتمال عندك ان تكون على باطل وتتبع رأى محاورك ان ظهر على حق
    وإنما النقاش من اجل إبلاغه الاسلام فقط..

    لهذه الاسباب انصحك ان لا تضيع وقتك معى، فأنا لا اناقش رجل لا يؤمن بالديمقراطية، وغير مستعد ان يضعها فى طاولة
    النقاش لان عنده ثوابت عقديـة لا يحيد عنها.. واتمنى لك حظاً سعيـدا مع بقيـة المحاورين.

    تحياتى.
                  

01-19-2016, 07:35 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Abureesh)

    Quote:
    لهذه الاسباب انصحك ان لا تضيع وقتك معى، فأنا لا اناقش رجل لا يؤمن بالديمقراطية، وغير مستعد ان يضعها فى طاولة
    النقاش لان عنده ثوابت عقديـة لا يحيد عنها.. واتمنى لك حظاً سعيـدا مع بقيـة المحاورين.

    تحياتى.
    ابن عّم الشيخ كنت اتمني ان تحاور الاخ محمدالزبير حتي تعم الفائدة ويكون بوست للمعرفة ولكنك ارتضيت التوقف وعدم التحاور معه

    أرجو من الاخ محمد الزبير ان يواصل الحوار مع اخ ثاني هنا حتي تعم المعرفة ونحن معكم متابعون



    -------
    ركز علي موضوع البوست حتي تعم الفائدة المتابعون
                  

01-19-2016, 08:02 PM

Abureesh
<aAbureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد المسلمي)


    **أرجو من الاخ محمد الزبير ان يواصل الحوار مع اخ ثاني هنا حتي تعم المعرفة ونحن معكم متابعون **

    ود شيخى الكباشى

    الأخ محمد لا ينقصـه المتحاورون فهم كثر امامك في هذا البوست.
                  

01-19-2016, 11:27 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Abureesh)

    Quote: 1- المواطن المسيحى لا يحق له الترشح لرئاسـة الدولة لأن الرئيس لازم يكون مسلم

    هل هو أو أي مسلم معاصر تظنه أفضل من ابراهيم عليه السلام الذي عاش في زمن حكام غير مسلمين وغيره من الأنبياء والرسل؟!
    بل وأن يوسف عليه السلام الذي هو نبي (يوسف) بن نبي (يعقوب) بن نبي (اسحاق) بن نبي الله (ابراهيم) عليهم السلام جميعاً
    كان أي يوسف عليه السلام وزير مالية تحت حكم ملك غير مسلم ...هذا ما جاء به القرآن الكريم
    وأمرنا النبي صلى الله عليه وسلم بالطاعة للحكام أياً كانوا ما دام المسلم مسموح له بأداء العبادات ....
    أو كما قال صلى الله عليه وسلم (أتركوهم ما أقاموا فيكم الصلاة)
    عن أم المؤمنين أم سلمة هند بنت أبي أمية حذيفة رضي الله عنهما،
    عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:" إنه يستعمل عليكم أمراء فتعرفون وتنكرون، فمن كره فقد برى، ومن أنكر فقد سلم،
    ولكن من رضي وتابع" قالوا : يا رسول الله ، ألا نقاتلهم؟
    قال:" لا ،ما أقاموا فيكم الصلاة"
    رواه مسلم
    المسلمون في بلدان كثيرة لا سيما السودان عاشوا تحت حكم الإنجليز وغيرهم من النصارى.
    والنبي صلى الله عليه وسلم قال : أنتم أعلم بأمور دنياكم
    خصوصاً إذا كانت المسلم يعيش في وطن واحد مع النصارى ....يجب أن يفعلوا كل ما فيه العدل والتسامح ..

    Quote: 2- المواطن المسيحى لا يمكن ان يتولى القضاء ولا الجيش لأن المسلمين هم الذين يحمونه.

    . إذا كان المواطن المسيحي يعيش في بلد يغلب عليه المسلمين ...فما المصلحة في أن يكون المسيحي قاضياً ...
    عموماً إذا كان نظام الحكم في القضايا الجنائية مدني فلا مانع من أن يكون المسيحي قاضياً ..
    وكان السودان يحكم بقانون مدني والرؤساء كانوا أشرف وأنبل وأكثر تديناً من حكام اليوم ....
    ولكن لو جاء من يطبق الحدود في القضايا الجنائية في الشريعة الإسلامية
    فليكن حينئذ مثل عمر بن الخطاب رضي الله عنه في العدل والزهد والرحمة بالرعايا
    أو سيكون تطبيق الشريعة الاسلامية لمن يجهلها ولا يعمل بما فيها من رحمة وعدل ولا يطبقها في نفسه
    سيكون في تطبيقها حينئذ اساءة لها

    Quote: 3- المواطن المسيحى ان لم يدخل الاسلام فلابد من دفع الجزية عن يد وهو صاغر (يعنى ذليل)..

    :الجزبة الأن يدفعها المسلمون ....كما يدفعها غيرهم ....بل ما يدفعه المسلمون منها أضعاف ما كان يدفعه الذمي.
    Quote: 4- المواطن الغير مسيحى.. الوثنى، إن لم يسلم يقتل أو يسترق.. وليست له (مزايا) المسيحيين..

    .هذا غير صحيح .....هذا لا يحدث إلا إذا رفضت الدولة الوثنية السماح للمسلمين بالدعوة للاسلام
    فحينئذ يقاتل الجيش وليس عامة الناس وفق أخلاق الحرب والقتال وأعرافه
    وسيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه حينما فتحوا فارس كان بها وثنيين كالمجوس وغيرهم لم يأمر بقتلهم
    فقط أمر أن يفرقوا بينهم وبين ازواجهم من محارمهم كالأخت والعمة والخالة وبنت الأخت وبنت الأخ ونحو ذلك
    ثم لما علم عمر رضي الله عنه بجواز أخذ الجزية من المجوس فعل ولم يقتلوا مشركاً واحداً لأجل شركه....
    فقط الحرب بين الجيوش المسلمة ضد الكافرة فالحرب بين الحكام وليس العامة
    ...أما داعش وقبلها تنظيم القاعدة
    فهم كفاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااار رغم أنف كل غبي

    Quote: 5- عودة الرقيق بالبيع والشراء والسبى

    .لا ليس صحيحاً
    الرق سمح الاسلام به في ذلك الزمن لأنه كان من الأعراف العالمية السائدة وقتها
    وحاربه الاسلام بتجفيف كل منابعه عدا منبع الجهاد لأنه التعامل بالمثل ...
    أما المنابع المحلية كبيع من لم يقضي الدين أو غير ذلك فمنعت ...
    وأيضاَ ادخال العتق من الرق في كل الكفارات وبيان عظم الأجر للعتق ترقيباً فيه ونحو ذلك
    ثم الأن كل بلاد المسلمين وقعت وعاهدت على منع الرقيق والاسلام أمر بالتزام المواثيق والعهود ...
    فصارت بذلك العودة لنظام الرق منافيةً للاسلام تماماً و لأوامر ونواهيه

    Quote: 6- المسلم الذى يتحول للمسيحية يقتل ولكن المسيحى الذى يتحول للأسلام يرحب به ويتلقى امتيازات من الدولة كمؤلفةقلوبهم
    >
    أعتقد أن حد الردة مرتبط بمقاصد معينة وهو يرجع فيه الأمر للحاكم والمصلحة العامة
    والامام الشافعي اعتبر إذا نشأ الإنسان في صباه مسلماً مثل ابويه ثم كفر عند بلوغه لا يعتبر مرتداً ففلا يقتل حينذ
    فيعتبر عنده كافراً أصيلاً
    وفي مذهب الشافعي أيضاً أن المرأة المرتدة لا تقتل فقط تحبس ...
    وأعتقد أن المذهب الشافعي هو الأمثل في هذه المسألة والمناسب لهذا الزمن في هذه المسائل وفي مسائل الحدود بشكل عام
    مع إمكانية النظر في الأمر وفق المصلحة.,,,
    فإذا كان المرتد لا يجاهر بردته ويحاول الافساد والترويج للعقائد الباطلة فلا داعي لقتله وإلا فالواجب ردع كل من يتصدر للكلام في أمور الدين بالهوى والضلال....ولا أعتقد أن القتل سيحل الاشكال....وللحكام النظر للأمر وفق المصلحة فللزمن معطياته الخاصة ...

    >
    Quote: 7- الانتخابات التى تفوز فيها هى اخر انتخابات، حيث ستقوم انت بتعيين مجلس الحل والعقد الذى سيختار الخليفة القادم. فأنت لا تؤمن بالديمقراطية.

    .الاسلام دين شورى سيدنا عثمان رضي الله عنه اختير بالتصويت وكان مرشح معه علي رضي الله عنه

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 01-20-2016, 11:55 AM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 01-20-2016, 12:15 PM)

                  

01-20-2016, 00:34 AM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: منتصر عبد الباسط)

    سلام صاحب البوست وزائريه
    ياخ لو قَنَّبت ترد على كل زول البوست ده حايبقى سمك لبن تمر هندى
    فخليك من الدعايات الـ بتقطع المسلسل دى وركِّز لينا على رأيك النقدى فى فكر المرحوم محمود
    واين تتفق معه وأين تختلف معه ,,
    المنبر ده ساعات كدى بذكِّرنى فراش البكاء فى السودان
    تدخل الصيوان تشيل الفاتحة ,, تقعد بعد شوية بعد ما الموضوع
    كان العزاء فى المرحوم تلقاهو اتحول لـ هلال مريخ وسياسة ,, وعييييك
                  

01-20-2016, 03:39 AM

مصعب عجاج
<aمصعب عجاج
تاريخ التسجيل: 03-20-2014
مجموع المشاركات: 251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)


    سلام محمد وضيوفك الاكارم
    متابعة
                  

01-20-2016, 04:07 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: مصعب عجاج)

    Quote:
    من أين اتى محمود بفرية التخلي عن الشهادة وهي ركن من اركان الاسلام التي يعلمها القاصي والداني:
    عن ابن عمر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان) متفق عليه.

    اخونا الكريم/ (محمد) الزبير (محمود)
    وجميع الضيوف الكرام
    تحية طيبة
    لينا زمن من حواراتك الجميلة دي..بالتأكيد لك الحق في ابداء رائك في صاحب الفكرة، وفي عموم الفكرة نفسها...وزي ما انت جاهز للحوار فنحن ايضا جاهزون..
    دحين يا ابو حميد، قبل ما يبدأ النقاش حول الشهادة والتخلي عنها، و (يكون الشاهد هو المشهود) كدي اشرح لينا المصطلحات دي، عشان الحوار يكون علي بينة:
    - الشهادة..
    -ركن ... ومن وين جبت كلمة (ركن) دي وورينا وين وردت كلمة ركن او اركان الاسلام الخمس في الكتاب والسنة؟
    - بني...
    - علي..
    بعدين بأذن الله بوريك من وين جاءت فكرة التخلي عن (الشهادة) و (يكون الشاهد هو المشهود)
    تحياتي القلبية

                  

01-20-2016, 05:06 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: جمال المنصوري)


    Quote: الاسلام دين شورى سيدنا عثمان رضي الله عنه اختير بالتصويت وكان مرشح معه علي رضي الله عنه


    الأخ منتصر تحياتي

    الشورى في الإسلام لا تعني الديمقراطية

    لانها ببساطة مقتصرة على اهل الحل والعقد ولا يشترك فيها عامة الناس
                  

01-20-2016, 08:39 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: جمال المنصوري)

    كتب المنصوري ....
    Quote: الشهادة..

    قال تعالى : " فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مُتَقَلَّبَكُمْ وَمَثْوَاكُمْ".
    وقوله تعالى : " قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُوا لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً ".
    وقوله تعالى : " وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ".
    عن ابن عمر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان) متفق عليه.

    *** والشهادة هي شهادة لا إله إلا الله --- أي لا معبود بحق إلا الله.... فهي جامعة للنفي والإثبات....

    *** أما إن كنت تقصد معنى عالم الغيب والشهادة ... كما ورد في القرآن الكريم فذلك يعني الذي يعلم السرّ والعلانية الذي لا يخفى عليه بواطن أموركم وظواهرها....



                  

01-20-2016, 06:33 AM

أحمد محمد عمر

تاريخ التسجيل: 03-03-2010
مجموع المشاركات: 6272

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Abureesh)

    إذا أمّن محمد الزبير محمود على النقاط الثمان التي أوردها أبو الريش فذلك يعني أن عقيدة محمد هي ما يحتاج النقاش لا عقيدة محمود

    قبل مهاجمة محمود بأنه طالب بتجاوز الشريعة الاسلامية باعتبارها قانون دولة المدينة الصالح للقرن السابع وغير صالح للقرن العشرين علينا إثبات صلاحية هذا القانون لزماننا الحالي

    إذا أخذنا نقطة السبي والرق مثلاً سنندهش أن السنة النبوية لم تحمل لنا اقتراحاً بإلغاء الرق من أي صحابي أو حتى من العبيد أنفسهم .. لم يقل أحد بلا أخلاقية فعل الاسترقاق لأن تكوينهم النفسي كان يعتبره أمراً عادياً بل من متطلبات الحياة ويقوم عليه اقتصادهم بالكامل
    لكن التكوين النفسي لإنسان القرن الواحد وعشرين يرفض استرقاق الإنسان لأخيه الإنسان تحت أي ظرف
    إما أن نلغي تطورنا الإنساني الطبيعي ونعود إلى عقلية القرن السابع لاستيعاب قانون الرق أو نتطور طبيعياً مع العالم ونلغي الرق
    علماً بأن الكثير من الفتاوى تقول بإلغاء الرق حالياً لكن بحياء ومواربة وليس بالوضوح الذي يقوله محمود
    إذا كنت جاهزاً لإلغاء جزء من الشريعة فلماذا لا تقبل بإلغاء أجزاء أخر !!!!
                  

01-20-2016, 06:47 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: أحمد محمد عمر)

    Quote: اخونا الكريم/ (محمد) الزبير (محمود)
    وجميع الضيوف الكرام
    تحية طيبة
    لينا زمن من حواراتك الجميلة دي..بالتأكيد لك الحق في ابداء رائك في صاحب الفكرة، وفي عموم الفكرة نفسها...وزي ما انت جاهز للحوار فنحن ايضا جاهزون..
    دحين يا ابو حميد، قبل ما يبدأ النقاش حول الشهادة والتخلي عنها، و (يكون الشاهد هو المشهود) كدي اشرح لينا المصطلحات دي، عشان الحوار يكون علي بينة:
    - الشهادة..
    -ركن ... ومن وين جبت كلمة (ركن) دي وورينا وين وردت كلمة ركن او اركان الاسلام الخمس في الكتاب والسنة؟
    - بني...
    - علي..


    صديثي جمال
    لك التحية وكتر خير البوست الجابك لينا

    الشهادة : شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ، هي كلمة التوحيد والتي بها يدخل الانسان الاسلام ويقر لله بالعبودية ولنبينا محمد بالمتابعة والتقليد !!!!
    ركن :
    اصطلاح للاصل الذي يقوم عليه البناء وهنا الحديث يقول بني الاسلام ، اي ارتكز وقام ، ومن المعلوم ان هذه الخمسة لا حظ في الاسلام لمن حجدها وسف ياتي تفصيل ذلك في ثنايا الحوار .
    جاء في قاموس معجم المعاني :
    http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%B1%D9%83%D9%86/http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/%D8%B1%D9%83%D9%86/
    Quote: رَكَنَ: ( فعل )
    ركَنَ / ركَنَ إلى / ركَنَ على يَركُن ، رَكْنًا ورُكونًا ، فهو راكن ، والمفعول مركون
    ركَن ظهرَه إلى الحائط : أماله إليه وأسنده عليه
    ركَن إلى الشَّيء / ركَن على الشَّيء : مال إليه واعتمد عليه ، استند إليه ، وثِق به ركَن إلى الهدوء ،
    يَرْكَنُ إِلَيْهِ : يَثِقُ بِهِ ، يَعْتَمِدُ عَلَيْهِ
    رُكِنَ على الرَّفّ : تُرِك

    وبني الاسلام على خمس ، يعتمد الاسلام على خمس .
    تحياتي
                  

01-20-2016, 07:17 AM

محمد الأمين موسى
<aمحمد الأمين موسى
تاريخ التسجيل: 10-30-2005
مجموع المشاركات: 3470

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: الذي ادين به ان من بدل دينه مرتد يستتاب او يقام فيه حكم الشرع


    طيب يا أخ محمد الزبير لو أن مسيحيا سودانيا بدل دينه فصار مسلما أو بوذيا... هل يقام فيه حكم الشرع حسب ما تدين به؟!

    أخي العزيز لو كانت العبارة المقتبسة تشير إلى مدى جاهزيتك... انصحك بصرف النظر... سيهزمك الجمهوريون دون مراعاة لحق الزمالة!
                  

01-20-2016, 08:06 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الأمين موسى)

    خارج الإطار....
    كتب أبو الريش...
    Quote: إذا أنت ستقوم بالأتى:


    أخ / أبو الريش --- تحياتي.

    أليس كلامك هذا إستباقي ومحاكمة للنوايا؟؟؟؟



                  

01-20-2016, 08:20 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: ahmedona)

    كم نسبة المسيحيين في السودان حتى نرهن قوانيننا لرضاهم وفي المقابل
    لماذا لا تستطيع المسلمة ان تحتجب كما تشاء في فرنسا ؟
    لماذا لا يستطيع الرجل ان يتزوج اكثر من واحدة في اوروبا ؟
    لمذا تصدح الكنيسة وتصن الآذان باجراسها ونمنع من رفع الآذان في معظم الدول الاوربية المسيحية ؟
    لماذا تتحكم خمس دول في مصائر العالم ؟
    كم نسبة سكان بريطانيا او فرنسا حتى يكون لهم فيتو ولا فيتو لمسلمي العالم قاطبة ؟
    من الذي صنع الفيتو وفرضه علينا ؟؟؟
    لماذ تبرطع اسرائيل كما تشاء في العالم وتفرض القوانين والنظم علينا ؟؟؟
    وين حقوق الانسان الفلسطيني ؟؟
    أنتم تناقضون انفسكم ، اذا كنتم فعلا تؤمنون بالديمقراطية فلا اعتقد ان نسبة غير المسلمين تستحق كل ذلك التهاون والتنازل !!!
    تحياتي

                  

01-20-2016, 08:21 AM

أحمد محمد عمر

تاريخ التسجيل: 03-03-2010
مجموع المشاركات: 6272

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: ahmedona)

    يا احمدونا النقاط التمانية ديل فيهن حاجة خارج الشريعة ؟
                  

01-20-2016, 09:09 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: أحمد محمد عمر)
                  

01-20-2016, 09:14 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: -ركن ... ومن وين جبت كلمة (ركن) دي وورينا وين وردت كلمة ركن او اركان الاسلام الخمس في الكتاب والسنة؟

    يعني ما ركن يا جمال ؟؟
    جل الفقهاء والعلماء يقولون بذلك وقد اخذنا منهم تلقينا !!
    تحياتي
                  

01-20-2016, 09:30 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: أحمد محمد عمر)

    محمد الزبير قال الجمهورى عقيدة باطنية وشريعة مرقعة
    ولمن سالوا المنصوري عن الشهادة والتخلي عنها ، لم يرجعنا صاحب
    العقيدة الصحيحة والشريعة المنزه الي كتاب الله وسنة رسوله المنزه ،
    بل احالنا الي القواميس والمعاجم ، والقاموس والمعجم لمن يتنزل بها
    رسل وانبياء بل جهد افراد ومحاولة بشرية لتقصي اصول اللغة ، والشريعة
    ايضا اجتهاد فقهاء (في ظرف تاريخي معين ينتمي لمداركهم لا لمقصد الربوبية )
    مع ان محمد الزبير تداخل مع ياسر الشريف في بوست القتل ، وامن علي ان البراء
    من المعلوم من الدين بالضرورة ، اي كما قال دكتور سوداني من جامعة سعودية
    يحل لك قتل الاباء نصرة لله ، طبقا لعقيدة (البراء والولاء ) ، في الجانب العملي او التطبيقي
    في ظرفنا الراهن نري تحالف السعودية مع اسرائيل ضد ايران المسلمة ( تشهد ان لا اله الا الله )
    ونشاهد الجنرال انور عشقي مع وكيل وزارة الخارجية الاسرائيلة وتصريحاته للاعلام الاسرائلي
    ومقابلات تركي الفيصل ( ريئس الاستخبارات السابق وابن الملك فيصل ) مع الاعلام الاسرائيلي
    فحكاية البراء والولاء دي شريعة ولامزاج ، ولامفروضة علي الفرد لا علي النظام السياسي
    عشان مايبتزنا ود الزبير بالامم المتحدة واسرائيل لان دولة الوهابية مامقصرة معنا روحنيا ما مقصرة
    عن عمايل اسرائيل والامم المتحدة ، الا انها انكي وامر ماسكانا من الايد البتوجع
                  

01-20-2016, 09:36 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: أحمد محمد عمر)

    كتب أبو الريش....
    Quote: 2- المواطن المسيحى لا يمكن ان يتولى القضاء ولا الجيش لأن المسلمين هم الذين يحمونه.

    sudansudansudansudan114.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    هذا الكلام وفقاً للدستور العلماني السائد هناك -- ألا يستوجب تقديم صاحبه للمسائلة القانونية .....

    هل سمعت بمسائلته قانوناً؟؟؟؟




                  

01-20-2016, 09:59 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48742

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: ahmedona)

    الأخ محمد الزبير
    تحية طيبة
    كنت قد سألتك هذه الأسئلة

    Quote: هل حضرت أيضا تنفيذ الحكم في ساحة كوبر؟
    وهل كنت تعتقد، أو لا زلت تعتقد، أن النميري، كان هو ولي الأمر الشرعي الذي يحكم بالشريعة الإسلامية الصحيحة، والذي من حقه تنفيذ حكم الردة على الأستاذ محمود، حتى إذا افترضنا صحة التهمة بالردة؟

    أرجو ملاحظة ما ركزت عليه بالألوان. وكان هذا ردك وأيضا سأركز على بعض النقاط بالألوان.
    Quote: نعم نميري كان هو الرئيس الشرعي حينها وكان هو نفس الرئيس الذي ايده الفكر الجمهوري وصفق له ردحا من الزمن ، نميري اتى بانقلاب فهل كان شرعيا يوم ايده محمود ؟؟؟
    ما ينطبق عليه حين ايده محمود ينطبق عليه يوم أعدم محمود !!!

    للأسف لم تستطع أن تقول أن نميري كان يحكم بالشريعة الإسلامية الصحية وحاولت الاختباءخلف أن نميري هو نفس الرئيس الذي أيده الأستاذ محمود، ولكنك تناسيت أن الأستاذ محمود أيده بالتحديد لأنه أوقف مهزلة تطبيق ما سمي وقتها بالدستور الإسلامي في عام 1969، وعارضه حين وقع هو ضحية الهوس بإقدامه على فرض قوانين سبتمبر، متلفعا بثوب السلفيين والطائفيين، الذين صفقوا له. فالرئيس هو الرئيس ولكن نظام الحكم لم يعد هو نظام الحكم الذي أيده الأستاذ.. والآن إليك السؤال بطريقة أوضح: هل النميري، بالحكم على الأستاذ محمود وتنفيذ الحكم، قام بتطبيق صحيح للشريعة الإسلامية، وأنه كان مؤهلا لذلك؟

    قولك
    Quote: الذي لا يهمنه هو مصيره لذا قلت فقد ذهب الى ربه وهذا ما اعنيه بالحكم على شخصه ، اما بفكره فقد كان مرتدا كامل الدسم حسب الشريعة ولا اعتقد ان جمهوريا يفهم الفكرة سوف يختلف معي في ان رسالة محمود ردة في نظر الشريعة حكمها الاعدام ، أليس كذلك ؟؟؟

    اللهم لا.. ليس كذلك يا أخي.. لم يكن مرتدا لأنه لم تكن هناك شريعة صحيحة حاكمة، وإنما هو تشويه. أرأيت أهمية سؤالي لك عن هل تعتقد أن نميري كان حاكما بالشريعة الصحيحة؟ بالمناسبة من يزعمون أنهم يحكمون بالشريعة الآن في السودان وفي السعودية وإيران ليسوا محقين، وإنما هم يكذبون ويشوهون الشريعة الإسلامية. الشريعة الإسلامية غائبة ولن تعود كما كانت لأن الزمن تجاوزها. سيعود الدين بالسلام والمحبة وتوحيد البشر جميعا، بـ "لا إله إلا الله" صافية من كدر الملوك والعساكر والملالي والدواعش.
    قولك

    Quote: لا يهمني اذا كان النظام هو النظام الشرعي والمؤهل او لا ، انا اكتب عن الفكر الجمهوري ، عقيدة وشريعة كما تكتب انت عن الوهابية والصوفية والاخوان وغيرهم ، ولا يهمني ما تفعله الأنظمة من تطبيق او تجاوز لقوانينها ، فهذه امور واسئلة توجه لها ولكن موقفي من المرتد وحكمه الشرعي سيظل كما هو مهما عدلت الدول او بدلت !!!

    إذا كان لا يهمك "إذا كان النظام هو النظام الشرعي المؤهل أو لا" فلماذا تعارض ما يفعله نظام دولة الخلافة الإسلامية بزعامة الخليفة أبو بكر البغدادي؟ بعدين إذا كنت تكتب عن الفكر الجمهوري في وقت ليس فيه حكم إسلامي شرعي صحيح قائم، كيف تسمح لنفسك أن موقفك "من المرتد وحكمه الشرعي سيظل كما هو"؟ دعني أوضح لك ما أريد بمثال وافتراض: يعني لو ناس داعش قبضوا على جمهوري مؤمن بفكر الأستاذ محمود وقاموا بقتله، سوف تقول: "يستاهل لأنه مرتد"؟؟
    وأخيرا قولك:

    Quote: اتمنى ان ينصب حوارك حول لب الموضوزع ، عقيدة وشريعة الفكر الجمهوري

    أظن أنك تعذرني عن الحوار حول الفكر الجمهوري. كيف أحاور شخصا يعتقد أن الأستاذ محمود "كان مرتدا كامل الدسم" بينما أنا أرى ألا مخرج للمسلمين من مأزق ما يزعمون أنه الشريعة إلا بالفكر الذي طرحه هو، ولقي الموت دفاعا عن صحته، وكان مبتسما، لأنه عرف أن الناس سيذكرون موقفه وفكرته، وها هي الأيام تثبت ذلك كل يوم جديد.
    أرجو أن تسمح لي بوضع بعض أبيات من قصيدة العارف بالله الشيخ عبد الغني النابلسي، وأهديها إلى زوار البوست ولكني أخص الأخ (المتصوف) منتصر عبد الباسط، وصديقي العزيز عاطف عمر محمد صالح، والأخ الزبير الختمي، وكل من تعجبه الكلمات يقبلها هدية مني..:


    أنا النور المبين
    عبد الغني النابلسي

    أنا النور المبين ولا أكني أنا التنزيل يعرفني ابن فني

    يضل الله بي خلقا كثيرا ويهدي بي كثيرا فأستبني
    ولكن لا يضل سوى نفوس بإنكار بغت وبسوء ظن

    وإني الملك والملكوت فضلا وإني صخرة الوادي وإني
    ولما كنت منه بغير فصل ولا وصل شهدت الكل مني

    أحقق من أريد بعلم حقي وأسكر من أشاء بخمر دني
    وأسعد باللقا قوما وأشقي بهجري آخرين وبالتجني

    مقامي ليس يحصل بالترجي وحالي ليس يدرك بالتمني
    وما باب الهبات ولا العطايا بمسدود على أهل التهني

    ولكن القلوب لها عليها من الأغيار ينشأ كل كن
    وبالتوحيد يعرف كل شيء ويجهل بعض شيء بالتثني

    هي الأبواب قد سدت جميعا سوى بابي فدع عنك التعني
    وما أنا شاعر وجميع نظمي بعيد عن مدى شعر المغني

    وميز بين إلهام وشعر وصرّح بالمقام ولا تكني
    ولا تكفر بجهلك في كلامي ودعه لمن يوحد يا مثني

    ولا تعجل على ما لست تدري فإنك سوف تدري بالتأني
    تعالى أصلنا عن كل فرع وجل عن التزوج والتبني

    وكل فتى على مقدار ما قد سقاه بكفه الساقي يغني
    وحين رويت عنه روت بصدق جميع رجال هذا العصر عني

    كما أرجو ممن يريد أن يسمع إنشادها مسجلا في جلسة بحضور الأستاذ محمود في السبعينات أن يضغط على الرابط التالي
    http://www.alfikra.org/inshad/s002/11.mp3http://www.alfikra.org/inshad/s002/11.mp3

    وشكرا
    ياسر
                  

01-20-2016, 10:00 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: ahmedona)

    Quote: هذا الكلام وفقاً للدستور العلماني السائد هناك -- ألا يستوجب تقديم صاحبه للمسائلة القانونية .....

    القانون هناكككككك يبح لك حرية التعبير وحرية التظاهر
    دون مسآلة ، لماذا عاقبت شريعتك الوهابية حرية التعبير
    للشيخ النمر بحذ العنق ؟ انت شريعتك دي لي الله
    ولا لي تامين عرش اسرة ؟
                  

01-20-2016, 10:10 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: MAHJOOP ALI)

    تعرف ناس تكساس ديل ذاتم
    لمن بوش لم عربان النفط لغزو العراق
    ومفتي الناتو (القرضاوي ) اباح لمسلمي امريكا القتال في الاشهر الحرم
    اعتقلوا بت بوش ( امير المؤمنيين) في حالة سكر وهي تقود سيارتها
    وعملوا ليها فيش وتشبيه وتنافلتها وسائل الاعلام ، عله انسالك امير
    المخدارات من الاسرة الحاكمة (بتاع لبنان ) سمعت خبره في الجزيرة ا والعربية؟
                  

01-20-2016, 10:16 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: MAHJOOP ALI)

    Quote: القانون هناكككككك يبح لك حرية التعبير وحرية التظاهر دون مسآلة
    محجوب ---- تحياتي هل حرية التعبير تبيح إنتهاك الدستور....

    (عدل بواسطة ahmedona on 01-20-2016, 10:17 AM)

                  

01-20-2016, 10:39 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: ahmedona)

    Quote:
    Quote: القانون هناكككككك يبح لك حرية التعبير وحرية التظاهر دون مسآلة
    محجوب ---- تحياتي هل حرية التعبير تبيح إنتهاك الدستور....

    بلديتنا احمدونا
    اوع تظن ان اتفاق اسرتي ال سعود وال الشيخ يعد دستورا الهياً
    بذلك تنفي علاقة الربوبية بالبشر وتنسفها نسفاً مبينا
                  

01-20-2016, 11:20 AM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 5566

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: MAHJOOP ALI)

    لماذا لا تستطيع المسلمة ان تحتجب كما تشاء في فرنسا ؟
    Quote: لماذا لا تستطيع المسلمة ان تحتجب كما تشاء في فرنسا ؟


    من قال ان الحجاب ممنوع في فرنسا او غير فرنسا؟
    ليس ممنوعا البتة
    الممنوع هو مخالفة الييونيفورم في المدارس او الجيش
    لهذا في هذه الاماكن لا يمنع الحجاب بالذات لانه حجاب انما لمخالفته الزي المطلوب
    و لا يمنع الحجاب وحده انما يمنع حتى اتخاذ الرموز الدينية مثل طاقية اليهود و عمامة السيخ و صليب المسيحيين
    لكن في اي مكان اخر الشارع او المحلات التجارية او اماكن الترفيه او المستشفيات فيمكن للمراءة ان ترتدي ما تشاء من الدلاقين
    و حتى هناك خيار اخر متاح هو ان تنشئ الجاليات مدارس اسلامية او يهودية خاصة بها و يمكنها ان تفرض ما تشاء
    من ازياء مستوحاة من اديانها
                  

01-20-2016, 11:25 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: MAHJOOP ALI)

    كتب الأخ جمال المنصوري:
    Quote: اخونا الكريم/ (محمد) الزبير (محمود)
    وجميع الضيوف الكرام
    تحية طيبة
    لينا زمن من حواراتك الجميلة دي..بالتأكيد لك الحق في ابداء رائك في صاحب الفكرة، وفي عموم الفكرة نفسها...وزي ما انت جاهز للحوار فنحن ايضا جاهزون..


    وكتب الاخ ابو الريش

    Quote: **أرجو من الاخ محمد الزبير ان يواصل الحوار مع اخ ثاني هنا حتي تعم المعرفة ونحن معكم متابعون **


    وكتب الدكتور ياسر الشريف :

    Quote: أظن أنك تعذرني عن الحوار حول الفكر الجمهوري. كيف أحاور شخصا يعتقد أن الأستاذ محمود "كان مرتدا كامل الدسم" بينما أنا أرى ألا مخرج للمسلمين من مأزق ما يزعمون أنه الشريعة إلا بالفكر الذي طرحه هو،


    وعليه ، ساستمر في حواري مع صديقي جمال واتجاوز مداخلات الاخوين ياسر وابو الريش لانها خارج أطار الموضوع ولانهما اعتذرا عن الحوار وسوف ارد على ما اراه مناسبا من مداخلاتهم .
    ياسر :
    محمود نفسه واساطين الفكر كانوا يجوبون الساحات ويحاورون خصوم الفكرة والذي كانوا على شبه اجماع بان محمود مرتد ، فما الذي استجد اليوم ، وانت نفسك حاورتني مرارا مع اني كتبت في ردة محمود قبل 6 اعوام في هذا المنبر ، وفي البوست الذي اقتبست انت منه فما ادري كيف تحاورني وتعلم راييي في محمود ثم في منتصف الطريق تعتذر عن الحوار بحجة انني اقول بردة محمود ؟؟
    أمر غريب جدا ،
    وهذه اول مداخلة لك :
    Quote: محمد الزبير محمود
    تحية طيبة لك وللجميع
    عرفت مما تفضلت بكتابته هنا قد حضرت المحكمة والحكم على الأستاذ محمود. جاء الأخ هيثم وسألك:

    وقد كتبتها وتعلم رأيي في محمود ، ألا يعد كلامك اعلاه حوارا ؟؟
    ما الذي استجد ؟؟
    يؤسفني انسحابك واتمنى عودتك واحترم خيارك ، ولكن تعليلك غير منطقي وغير مقبول وغير متسق مع حواراتك معي في هذا البوست وغيره .
    تحياتي
                  

01-20-2016, 11:25 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: MAHJOOP ALI)

    كتب الأخ جمال المنصوري:
    Quote: اخونا الكريم/ (محمد) الزبير (محمود)
    وجميع الضيوف الكرام
    تحية طيبة
    لينا زمن من حواراتك الجميلة دي..بالتأكيد لك الحق في ابداء رائك في صاحب الفكرة، وفي عموم الفكرة نفسها...وزي ما انت جاهز للحوار فنحن ايضا جاهزون..


    وكتب الاخ ابو الريش

    Quote: **أرجو من الاخ محمد الزبير ان يواصل الحوار مع اخ ثاني هنا حتي تعم المعرفة ونحن معكم متابعون **


    وكتب الدكتور ياسر الشريف :

    Quote: أظن أنك تعذرني عن الحوار حول الفكر الجمهوري. كيف أحاور شخصا يعتقد أن الأستاذ محمود "كان مرتدا كامل الدسم" بينما أنا أرى ألا مخرج للمسلمين من مأزق ما يزعمون أنه الشريعة إلا بالفكر الذي طرحه هو،


    وعليه ، ساستمر في حواري مع صديقي جمال واتجاوز مداخلات الاخوين ياسر وابو الريش لانها خارج أطار الموضوع ولانهما اعتذرا عن الحوار وسوف ارد على ما اراه مناسبا من مداخلاتهم .
    ياسر :
    محمود نفسه واساطين الفكر كانوا يجوبون الساحات ويحاورون خصوم الفكرة والذي كانوا على شبه اجماع بان محمود مرتد ، فما الذي استجد اليوم ، وانت نفسك حاورتني مرارا مع اني كتبت في ردة محمود قبل 6 اعوام في هذا المنبر ، وفي البوست الذي اقتبست انت منه فما ادري كيف تحاورني وتعلم راييي في محمود ثم في منتصف الطريق تعتذر عن الحوار بحجة انني اقول بردة محمود ؟؟
    أمر غريب جدا ،
    وهذه اول مداخلة لك :
    Quote: محمد الزبير محمود
    تحية طيبة لك وللجميع
    عرفت مما تفضلت بكتابته هنا قد حضرت المحكمة والحكم على الأستاذ محمود. جاء الأخ هيثم وسألك:

    وقد كتبتها وتعلم رأيي في محمود ، ألا يعد كلامك اعلاه حوارا ؟؟
    ما الذي استجد ؟؟
    يؤسفني انسحابك واتمنى عودتك واحترم خيارك ، ولكن تعليلك غير منطقي وغير مقبول وغير متسق مع حواراتك معي في هذا البوست وغيره .
    تحياتي
                  

01-20-2016, 11:29 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: محمد الزبير قال الجمهورى عقيدة باطنية وشريعة مرقعة
    ولمن سالوا المنصوري عن الشهادة والتخلي عنها ، لم يرجعنا صاحب
    العقيدة الصحيحة والشريعة المنزه الي كتاب الله وسنة رسوله المنزه ،

    محجوب ود علي سلام
    صدقني انا وجمال لسع ما لبسنا الفنايل !!!
    حيلك علينا شوية .
    وتجيك كل الأدلة .
    تحياتي
                  

01-20-2016, 12:02 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: الاستاذ، لكن من هنا ولقدام لا تستطيعون إعدام أي شخص
    ابيتوهو مملح من الاستاذ، لكن ح تاكلوهو ناشف من أمريكا، الحق بقى زيو وزي حق الحرية وإلغاء الرق
    المستنير تم الإعدام وفق القانون السوداني والمحكمة اخدت كل الدوافع منه وعرض عليه الاستتابة هو ومن معه الذين معه أعلنوا رجوعهم وتوبتهم وانتقدوا الفكر وذكروا ان محمود كان مرتد وقد وثقت هذه المحكمة اما أمريكا وخلافه ده قانون بطلق علي اي شخص في بلده وأمريكا ماعندها معاه شغلة
                  

01-20-2016, 12:43 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد المسلمي)

    Quote: إذا أخذنا نقطة السبي والرق مثلاً سنندهش أن السنة النبوية لم تحمل لنا اقتراحاً بإلغاء الرق من أي صحابي أو حتى من العبيد أنفسهم .
    إذا أنت نفسك عشت في ذلك الزمن سوف لا تطالب بذلك ....
    لأن هذه أعراف عالمية لا يمكن إلغائها من طرف واحد ...
    ولم تجد في القرآن الكريم آية واحدة ولا في حديث تأمر الناس بالاسترقاق ....
    فقط كان التعامل معه باعتبار الأمر الواقع
    ومع ذلك كان هناك حض للاسلام بالعتق وادخاله في الكفارات ...
    والعرف العالمي كان أحد الخيارات في التعامل مع الأسير هو الاسترقاق ...
    ولماذا التجاهل لما قام به الاسلام من مساواة وقد اعتقد بلال بن رباح كما غيره
    وصار بلال رضي الله عنه أشرف وأكرم ممن كان بسترقه
    والنبي صلى الله عليه وسلم منع أن يقول الرجل للمولى يا عبد أو للمسترقة يأ أمه
    قال فيقل فتاي فتاني
    و جاء في صحيح البخارى
    أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يقول :(بلال سيدنا وأعتقه سيدنا )
    فلمذا هذا الجحود فيما قام به الإسلام من انجازات ومعجزات في شأن المساواة والإنسانية
    هل هي الحماقة أم الجرؤة في التحدث فيما تجهلون ؟
    أم هي مشكلة في الفهم وضعف العقول في الاستيعاب.
                  

01-20-2016, 05:18 PM

جعفر محمد امام
<aجعفر محمد امام
تاريخ التسجيل: 08-11-2014
مجموع المشاركات: 142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد المسلمي)

    Quote: المستنير تم الإعدام وفق القانون السوداني والمحكمة اخدت كل الدوافع منه وعرض عليه الاستتابة هو ومن معه الذين معه أعلنوا رجوعهم وتوبتهم وانتقدوا الفكر وذكروا ان محمود كان مرتد وقد وثقت هذه المحكمة اما أمريكا وخلافه ده قانون بطلق علي اي شخص في بلده وأمريكا ماعندها معاه شغلة



    اخونا المسلمي لا ما كنت محاكمة دي كانت اكبر جريمة الي يومنا هذا ارتكبت في حق مواطن سوداني باسم القانون و القضاء

    حية لصحاب البوست و ضيوفه
                  

01-20-2016, 12:23 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    كتب الاخ جمال المنصوري
    Quote: الشهادة..
    -ركن ... ومن وين جبت كلمة (ركن) دي وورينا وين وردت كلمة ركن او اركان الاسلام الخمس في الكتاب والسنة؟
    - بني...
    - علي..
    بعدين بأذن الله بوريك من وين جاءت فكرة التخلي عن (الشهادة) و (يكون الشاهد هو المشهود)

    نعود وندخل في لب الموضوع
    جمال الجميل
    الشهادة ركن من اركان الاسلام ولا ريب ، ولست انا من يقول بذلك بل حديث النبي المتفق عليه الذي ذكرته في صدر الموضوع يقول بذلك ، والمهندس محمود محمد طه ايضا يقول بذلك ، فلا خلاف في كونه ركن بيني وبين الفكر الجمهوري وعليه فلن اشغل نفسي والقراء كثيرا بمصطلح الركن ومن اين اتى .
    يقول محمود محمد طه في كتابه تعلموا كيف تصلون :

    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=25andchapter_id=18andkeywords=%D8%A3%D8%B1%D9%83%D8%A7%D9%86http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=25andchapter_id=18andkeywords=%D8%A3%D8%B1%D9%83%D8%A7%D9%86
    Quote: فإذا أوفيت بالشهادة ، وهي الركن الأول من الإسلام ، وجبت عليك بقية الأركان.. ولكل ركن منها وقت.. فللصلاة أوقات.. قال تعالى : ((فإذا قضيتم الصلاة فاذكروا الله قياماً ، وقعوداً ، وعلى جنوبكم.. فإذا اطمأننتم فأقيموا الصلاة.. إن الصلاة كانت على المؤمنين كتاباً موقوتا)).. قوله ((كتاباً)) يعني فرضاً.. قوله ((موقوتا)) ، يعني له وقت يؤدى فيه

    والشهادة كما اسلفت تعني كلمة التوحيد ، ومؤداها افراد الله بالعبودية في شطرها الاول والشطر الثاني منها تفيد بتقليد النبي وهذا التعريف ايضا يتفق مع ما جاء في الفكر الجمهوري فلا مجال ايضا للخلاف حوله .
    والأهم :
    كيف يتخلى الفرد عن الشهادة .
    الشهادة بشقيها هي اول ما يقوله الداخل في الاسلام ، والشهادة هي آخر ما ينطقه المسلم من كلامه في الدنيا ، أليس كذلك ؟؟؟
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
    عن ابن عمر رضي الله تعالى عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك ، عصموا مني دماءهم وأموالهم ، إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله تعالى رواه البخاري ومسلم
    ثم يواصل المسلم في ترديد الشهادة في عباداته اليومية :
    عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (( من قال لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير في يوم مائة مرة كانت له عدل عشر رقاب وكتبت له مائة حسنة ومحيت عنه مائة سيئة وكانت له حرزا من الشيطان يومه ذلك حتى يمسي ولم يأت أحد بأفضل مما جاء به إلا أحد عمل أكثر من ذلك ) )* البخاري
    ثم ينهي المسلم حياته بكلمة التوحيد كما في الحديث الصحيح عن معاذ بن جبل قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كان آخر كلامه لا إله إلا الله دخل الجنة. رواه أبوداود والحاكم
    طيب ، عايزين نعرف كيف يتخلى المسلم عن الشهادة وهي بهذه الأهمية من الاسلام لدرجة انه يدخل بها الاسلام ويستمر مرددا لها في كل صلاة واذان وتشهد وصوم وحج ثم يختم بها حياته .
    منتظرين الاستاذ جمال يوضح لنا فهم الفكر الجموري للشهادة وكيف يتخلى عنها الانسان ؟؟؟
    تحياتي

                  

01-20-2016, 12:41 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: الشهادة : شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ، هي كلمة التوحيد والتي بها يدخل الانسان الاسلام ويقر لله بالعبودية ولنبينا محمد بالمتابعة والتقليد !!!!

    اخي/ (محمد) الزبير (محمود)
    تحية طيبة..
    بالرغم ان صديقنا (محجوب ود علي) وضح ليك الموضوع بصورة اكتر... لكن كدي الاوضح ليك الموضوع اكثر شوية....
    الشهادة: من حيث هي شهادة الاصل فيها (الرؤية بالعين) وادناها شهادة الزور . والشهادة مطلوب لها (العلم) بالحواس في كل مراحلها لكي تكون شهادة حق كما ارادها الله سبحانه وتعالي في قوله( شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ وَالْمَلَائِكَةُ وَأُولُو الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ ۚ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (18). انظر قاموس المعاني:

    Quote: هَادَة: ( اسم )
    شَهَادَة : مصدر شَهُدَ
    شَهُدَ: ( فعل )
    شَهُدْتُ ، أَشْهُدُ ، اُشْهُدْ ، مصدر شَهَادَةٌ
    شَهُدَ فِي الْمَحْكَمَةِ : أَدَّى مَا عِنْدَهُ مِنْ شَهَادَةٍ فِي قَضِيَّةٍ مَّا
    شَهِدَ: ( فعل )
    شهِدَ / شهِدَ بـ / شهِدَ على / شهِدَ لـ يَشهَد ، شهادةً ، فهو شاهد ، والمفعول مَشْهود به
    شهِد الرَّجُلُ : حكم
    شَهِدَ لفلان على فلانٍ بكذا : أدَّى ما عنده من الشَّهادة
    شهِد بالزُّور : افترى الكذبَ
    شَهادة: ( اسم )
    الشَّهادةُ : أَن يخبر بما رأى
    الشَّهادةُ : أَن يقرَّ بما علم وَلَا نَكْتُمُ شَهَادَةَ اللَّهِ إِنَّا إِذًا لَمِنَ الْآثِمِينَ ﴿ ١٠٦ المائدة ﴾
    الشَّهادةُ : مجموعُ ما يدرَكُ بالحس
    والشهادة البيِّنَة ( في القضاء ) : هي أقوال الشهود أمام جهة قضائية
    عالِمُ الشهادة : عالِمُ الأكوان الظاهرة : مقابل عالِمِ الغيب
    شهادة إيداع : ( الاقتصاد ) وثيقة نقديّة تصدر من قِبَل البنوك والمؤسَّسات الماليّة ، عند استحقاقها يتمّ دفع قيمتها الأساسيّة وفوائدها

    اعلاها مرتبة ان تشهد ب (لا اله الا الله) كما شهد هو لنفسه، واقلاها منزلة ان تشهد بها لفظا.. التي اشار لها ضمنا الاستاذ / محمود، ضمن في منازل (التقليد) في الاسلام السبعة( أوله الإسلام ، ثم الإيمان ، ثم الإحسان ، ثم علم اليقين ، ثم علم عين اليقين ، ثم علم حق اليقين ، ثم الإسلام من جديد) والتضمين ده جاء بحكم استصحاب شهادة التوحيد في كل منزلة تنزلها، وكل منزلة من هذه المنازل يختلف فيها مستوي التوحيد (لا اله الا الله) عن المنزلة السابقة، خلينا نشوف الكلام ده كيف..
    في مرحلة الاسلام الاولي، يعني عندما يدخل شخص في الاسلام لأول مرةبيقول بي لسانه (اشهد الا الله الا الله) بدون رؤية... في الحتة دي يتساوي الموحد،و المؤمن والمنافق والمشرك...تسألني والمشرك دخلوا شنو؟
    اقول ليك، الشرك او الشراكة تقوم في حدها الادني علي (شريكين) وفي مستوياتها العليا تكون من مجموعة، اها واحد ممكن يفتكر انو موحد لأنو بيقول في اله واحد، بس لأنو الصورة المتخيلها لهذا الاله ما متطابقة في الحقيقة مع (الله) هنا بيكون توصروا ده شرك..بس ده شرك مقبول.. بس الشهادة (لا اله الا الله) حتكون مضروبة..
    ودي عشان نضرب ليها مثل نشوفها واضحة في قصة سيدنا ابراهيم:
    (وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلالٍ مُبِينٍ ( 74 ) وَكَذَلِكَ نُرِي إِبْرَاهِيمَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَلِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنِينَ ( 75 ) فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ ( 76 ) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِنْ لَمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأَكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ ( 77 ) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ ( 78 ) إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ ( 79 )

    نجي يا ابو حميد نفكك الكلام البي الاحمر ده عشان نشوف مراحل شهادة سيدنا ابراهيم (لا اله الا الله) بدت كيف ومشت وين؟
    البداية: سيدنا ابراهيم فكر في انو الخالق أو الاله واحد و لايمكن تكون مجموعة ودليل ذلك قوله (اصناما) و (الهة) كلاهما جمع.ودي شهادة توحيد اولية (لا اله الا الله)
    - بعد داك مشي يبحث عن طبيعة ربه فأبتدأ بالظواهر الكونية فشهد (بالرؤية) بالربوبية والوحدانية ل (الكوكب) وبما أنو القرأن لم يحدد لنا اسم الكوكب، فشهادة سيدنا وابونا ابراهيم حيكون شكلها كالتالي (لا الله الا هو (الكوكب) هنا شهادة التوحيد(لفظا) كانت صحيحة، ولكن الاله ما صحيح، واية ذلك قول سيدنا ابراهيم (لا احب الافلين)..
    -المرحلة التالية: الشهادة للقمر بالربوبية، برضو شهادة التوحيد (لفظا) صحيحة، ولكن الاله ايضا غير صحيح..المراحل التلاتة دي تقع في خانة الاسلام الأولي.. بمعني استسلم لمبدأ وحدانية الاله (بغير علم)
    - بعد ابتعاد سيدنا ابراهيم عن عبادة (الظاهر) لجأ لعبادة الغيب (الباطن) بقوله في اخر الايات:(وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ) بدأت بمرحلة الايمان:
    1-{ أَبَتِ إِنِّي قَدْ جَاءَنِي مِنَ الْعِلْمِ مَا لَمْ يَأْتِكَ فَاتَّبِعْنِي أَهْدِكَ صِرَاطًا سَوِيًّا}
    2-{ يَا أَبَتِ إِنِّي أَخَافُ أَنْ يَمَسَّكَ عَذَابٌ مِنَ الرَّحْمَنِ فَتَكُونَ لِلشَّيْطَانِ وَلِيًّا}
    3-{قَالَ سَلَامٌ عَلَيْكَ سَأَسْتَغْفِرُ لَكَ رَبِّي إِنَّهُ كَانَ بِي حَفِيًّا (47) وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاءِ رَبِّي شَقِيًّا (48)} [مريم]
    في المرحلة دي سيدنا ابراهيم بدأ يعلم ربو عن طريق اسمائه وصفاته، ودليل ذلك ورود اسم (الرحمن)و (الله)
    في مرحلة العلم دي شهادة التوحيد شهادة ايمان....
    - بعد داك جاءت مرحلة الأحسان(وهي اتقان العمل):
    (إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِّلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (120) شَاكِرًا لِّأَنْعُمِهِ ۚ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (121)
    في المرحلة دي كان في تجويد شديد لشهادة التوحيد (لا اله الا الله) لأنها مقرونة بالتجويد (العمل)
    - ومن بعدها بدأ العلم الصراح:بنزول مرتبة (اليقين) :
    (وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَىٰ ۖ قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن ۖ قَالَ بَلَىٰ وَلَٰكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي ۖ قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَىٰ كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا ۚ وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (260)
    هنا اكتساب العلم الضروري ليطمئن القلب علي بطلب (رؤية) احد افعال الاله الواحد ... ومن ثم بدأت رحلة ترقي سيدنا ابراهيم في العلم(عالم الشهادة) من الله (عالم الغيب والشهادة)واية ذلك اخر الاية من (فخذ) مرورا بي (صرهن) و (اجعل) و (جزءا) ثم (ادعهن) الي (واعلم ان الله عزيز حكيم) دي كلها مراحل تعليم بتدعم في ان تنتقل شهادة الحق (لا اله الا الله) الي مرتبة اعلي.. وهنا ابراهيم وصل لليقين الناتج عن الرؤية وبقت شهادتو بلسان المقال اقرب الي شهادتو بلسان الحال...
    - نجي لي مرتبة (عين اليقين) :
    (كَلَّا سَوْفَ تَعْلَمُونَ* ثُمَّ كَلَّا سَوْفَ تَعْلَمُونَ* كَلَّا لَوْ تَعْلَمُونَ عِلْمَ الْيَقِينِ* لَتَرَوُنَّ الْجَحِيمَ* ثُمَّ لَتَرَوُنَّهَا عَيْنَ الْيَقِينِ*)
    من حسن الحظ ربط (الجحيم) او النار بي علم (عين اليقين) فسيدنا ابراهيم تعرض لهذه التجربة عيان بيان(عين اليقين) في قصته مع النمرود... فكيف كان شهادته بالوحدانية في هذه النقطة:
    (قَالُوا حَرِّقُوهُ وَانصُرُوا آلِهَتَكُمْ إِن كُنتُمْ فَاعِلِينَ (68) قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْدًا وَسَلَامًا عَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ (69)
    وهنا كانت شهادة التوحيد بلسان الحال...يعني توقف سيدنا ابراهيم عن (اللفظ) بالشهادة، واصبح شاهدا وشهيدا بوحدانية الله، وبعلم..
    فولج الي مرتبة الاسلام الاعلي لقوله سبحانه وتعالي:(إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (131)
    ومنها دخل الي الحضرة الالهية (خليلا ) (لله) حيث لا حيث ولا عند، ولا جبريل ولا ميكايل، فقط العبد والرب
    (وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِّمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ وَاتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا ۗ وَاتَّخَذَ اللَّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلًا (125)
    في مرحلة الخل بترفع (الكلفة) بين الاخلاء، ولا ما كدي يا (ابوحميد) ؟
    شفت كيف يا ابو حميد الشهادة الانت متور نفسك فيها دي بتنتهي عند مقام (الخليل) ؟
    طيب اذا خلينا رفع الكلفة، ومسكنا في (الخل) و(الخليل) بنلقي انو مقام الخليل مقام انفراد اثنين لا ثالث لهما، تفتكر يا ابوحميد سيدنا ابراهيم لمن يختلي بربه هل فعلا قاعد يشاهد الله ولا قاعد يشاهد في نفسو؟
    بجيك لي حكاية (ركن) دي، لأنو عمر ما شفت لي (بنيان) بيشيد علي (اركان) البنيان بي يشيد علي (قواعد) اسفل البنيان..
    كان الله اراد.. بنتابع
    مع خالص الود والتقدير

                  

01-20-2016, 12:41 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: اختلف تماما بوصف ما اتى به الاستاذ بالفكرة
    انما هى اجتهاد فى امر الدين ليس الا و المجتهد له اجران اذا اصاب و اجر اذا اخطأ
    قولك يا محمد بانه تخلّى عن الشهادة امر مردود عليك و ذلك بحكم القياس وهو امر متفق عليه
    العبد الذى اتاه الله علما تقب , قتل و اقام ...استنكر فعله نبى و رسول ذو عزم وكليم لله
    ما اتى به صاحب العلم اللدنى هو امر بالحكم الشرعى قابل للتجريم و العقاب ولكن الامر كان أمر اخر
    لا عن الوحدانية و العبادة و الصلاة و الصيام .بل علم الله يلهم منه على من ارتضى من عباده ....
    و فى السنه و الحديث ما زال العبد يتقرب لى حتى كنت ....الى اخر الحديث
    فما حوجة عبد للشهادة التى ننطقها و الله عينه التى ترى
    التخلّى هنا الترك الى الافضل و هو بمعنى الترقّى بفعل التقرب و قد اجتهد الاستاذ فى بيان درجاته
    و ليس التخلّى بمعنى الانكار

    الأخ جلال لك التحية
    مداخلتك مهمة
    لا ليس الأمر كما ترى ، محمود لا يقول عن نفسه بانه مجتهد له أجر الاجتهاد ، بل بقول بان الله امره بتعديل الشريعة ويحسب انه نبي وانه المسيح القادم ، فمحمود صاحب رسالة لتعديل شريعة النبي الكريم ، كما يدعي انه قد فات مرحلة تقليد النبي ناهيك عن الاجتهاد ، بل وصل الأصالة ويقلد الله مباشرة دون واسطة النبي وكل ذلك مسطر في كتبه .
    فلا مجال هنا للخطأ او الاجتهاد بل هذا زعم استمر لاكثر من نصف 3 عقود ومستمر مع الاصرار على نهجه .
    يقول محمود :
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=2http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=2
    Quote: ولكن رسول الله قد التحق بالرفيق الأعلى وترك ما هو منسوخ منسوخا ، وما هو محكم محكما .. فهل هناك أحد مأذون له في أن يغير هذا التغيير الأساسي ، الجوهري ، فيبعث ما كان منسوخا ، وينسخ ما كان محكما ؟؟

    ويقول في نفس المصدر :
    Quote: من رسول الرسالة الثانية ؟؟
    هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..
    كيف نعرفه ؟؟
    حسنا !! قالوا أن المسيح قد قال يوما لتلاميذه : (( احذروا الأنبياء الكذبة !! )) قالوا: (( كيف نعرفهم ؟؟ )).. قال : (( بثمارهم تعرفونهم )) ..

    فهو يعلم ان ما يدعيه تغيير جوهري وليس مجرد اجتهاد ويدعي بان الله اذن له ، فكلامك لا ينطبق هنا على حاله .
    تحياتي
                  

01-20-2016, 03:18 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ومنها دخل الي الحضرة الالهية (خليلا ) (لله) حيث لا حيث ولا عند، ولا جبريل ولا ميكايل، فقط العبد والرب
    (وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِّمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ وَاتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا ۗ وَاتَّخَذَ اللَّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلًا (125)
    في مرحلة الخل بترفع (الكلفة) بين الاخلاء، ولا ما كدي يا (ابوحميد) ؟
    شفت كيف يا ابو حميد الشهادة الانت متور نفسك فيها دي بتنتهي عند مقام (الخليل) ؟

    جمال الجميل
    أنت كدا طوالي بتوصلنا لنهاية المباراة قبل ان نستمتع بالحوار معك كما عهدنا وعهد القراء الكرام !!!
    وبصرف النظر عن ملابسات القصة وهل كان ابراهيم في موقف الحوار والاستنكار ام لا وهل فعلا هذا الشرح الطويل الذي سردته وهذه الآيات تفهم كما سقت ام لها فهم آخر ، دعني أقفز الى نفس المرحلة ، ابراهيم عليه السلام نبي اختصه الله تعالى بالنبوة والخلة :
    فهل هذا الأمر محصور ام مطلق ؟؟؟
    وهل بوسع كل فرد ان يصل لمقام الخلة مع الله عز وجل ؟؟؟
    يقول:
    Quote: فالأصل في الرسالة الثانية الحيوية والتطور ، والتجدد ، وعلى السالك في مراقيها أن يجدد حياة فكره ، وحياة شعوره كل يوم ، بل كل لحظة ، من كل يوم ، وكل ليلة

    Quote: ولا يرى إلا أن الشاهد هـو المشهود ، ويطالع بقوله تعالى (( شهد الله أنه لا إله إلا هو ، والملائكة ، وأولو العلم ، قائما بالقسط ، لا إله إلا هو ، العزيز الحكيم )) وعندئذ يقف على الأعتاب ، ويخاطب كفاحا ، بغير حجاب (( قل الله ! ثم ذرهم في خوضهم يلعبون )) ، و (( قل )) هنا تعني (( كن )) وههنا مقام الشرائع الفردية
    و (( قل )) هنا تعني (( كن )) وههنا مقام الشرائع الفردية
    فهل هذا الأمر متاح لكل فرد في مرحلة الرسالة الثانية وهل بامكاني ان أكون الله ؟؟؟
    تحياتي
                  

01-20-2016, 03:24 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: بل احالنا الي القواميس والمعاجم ، والقاموس والمعجم لمن يتنزل بها
    رسل وانبياء بل جهد افراد ومحاولة بشرية لتقصي اصول اللغة

    أها يا محجوب شايف جمال برضو نزل معجم ، ممكن تعيد ليهو نفس رسالتك دي ؟؟؟
    تحياتي
                  

01-20-2016, 05:44 PM

أحمد محمد عمر

تاريخ التسجيل: 03-03-2010
مجموع المشاركات: 6272

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    منتصر عبد الباسط
    Quote: هل هي الحماقة أم الجرؤة في التحدث فيما تجهلون ؟
    أم هي مشكلة في الفهم وضعف العقول في الاستيعاب.
    ما تزعل روحك شديد كدة
                  

01-20-2016, 10:52 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4144

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: أحمد محمد عمر)

    Quote: سنندهش أن السنة النبوية لم تحمل لنا اقتراحاً بإلغاء الرق من أي صحابي أو حتى من العبيد أنفسهم

    واندهش أيضاً لماذا لم يخترع الصحابة الراديو والتلفزيون والكمبيوتر أو حتى اسيادكم الخواجات المعاصرين لهم
    يا خي قبل مجي الاسلام كان العرب يعيشون حروب كداحس والغبراء والاوس والخزرج وغيرهما حروب طاحنة ونهب وقتل
    وجاء الاسلام واعزهم وجمعهم ....
    وقد كان الخيزران وغيرها أميرة عباسية وهي أم الخليفتين موسى الأمين وهارون الرشيد وقد اشتراها الخليفة المهدي بدراهم معدودة
    وكان المسترق ربما أفضل حالاً من أحرار اليوم ...
    وقد حكم المماليك كل بلاد الاسلام فترة من الزمن ....
                  

01-20-2016, 11:55 PM

مامون أحمد إبراهيم
<aمامون أحمد إبراهيم
تاريخ التسجيل: 02-25-2007
مجموع المشاركات: 5380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: أحمد محمد عمر)

    Quote: الأخوة الكرام
    السلام عليكم ورحمة الله
    يناير من كل عام ، ومنذ ثمانينات القرن الماضي تكرر المنابر صدي الفكر الجمهوري وصاحبه المهندس محمود محمد طه ، يختلف الناس حوله .
    فمن هو محمود وما هو فكره الذي يدعو اليه ؟؟
    ما هي عقيدته وما هي شريعته ؟؟؟
    وماهي مستنداته التي يدعم بها حججه ؟؟؟
    دعوة للحوار !!!

    الإخوة الأعزاء الأحباء : محمد الزبير محمود ، وضيوفه الكرام ،،

    ألف سلام وتحية وشوق ..

    وللإجابة على مجموعة الأسئلة المطروحة أعلاه يمكن القول باختصار :

    * الأستاذ محمود هو أول من ارتفع بمفاهيم الدين إلى مستوى قامة الإنسان المعاصر الذي أصبح فيه التلميذ في المرسة الإبتدائية بمثابة عالم من علماء القرون الوسطى !
    * أما فكره الذي يدعو إليه هو ( دين الحق الذي لا حق غيره منذ اليوم ) ،، وهو الإسلام على مستوى الحبيب المصطفى وعمله في خاصة نفسه !
    * وعقيدته بلا أدنى شك هي ( أن لا إله إلا الله ) قولاً وعملاً كما يجب أن تكون ... وأن ( محمداً عبدالله ورسوله وخاتم الأنبياء والمرسلين ) ، الذي يجب اتباعه والإرتقاء إلى مستوى إنسانيته وعمله في خاصى نفسه !
    * وشريعته هي شريعة النبي محمد بن عبدالله العملية ( طريقته ) التي لا طريق غيرها للوصول ! ( عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم ) ..
    * أما مستنداته التي يدعم بها حججه فما هي إلا فهم حاجة العصر من القرآن الكريم ،، وسنة خير الناس للناس !

    هذذا على وجه الإقتضاب ،، على أمل التفصيل فيما بعد إن أحيانا الله ..

    وفي التعريف العام يقول الأستاذ محمود عن الفكرة العظيمة أنها : ( بعث لتعاليم الإسلام على مستوى قامة الإنسان المعاصر ) ،، ويقول أن : ( الإسلام دين علم ، وعمل بمقتضى هذا العلم ،، وأي عمل لا يُثمِر حال ، عمل باطل ! ) .

    ومن هنا يمكننا الإنطلاق والتقدم خطوة في سبيل الحوار اللطيف والمجادلة بالتي هي أحسن ،،

    وأول سؤال يتبادر إلى الذهن أحبتي ، وعلى ضؤ أسئلة الأخ محمد الزبير ومن قبل الإجابة عليها بالتفصيل ، هو :

    هل المسلمين اليوم بخير ؟!! ،،،

    وما هو موقع حديث القصعة من هذا التساؤل ؟!! وكلكم يعلم أن الحبيب المصطفى قد قال فيه :

    (( تتكالب عليكم الأمم كتكالب الأكلة على قصعتها ! قالوا أومن قلةٍ فينا يومئذٍ يا رسول الله ؟! قال لا فإنكم حينئذٍ كثي ولكنكم غُثاء كغُثاء السيل لا يُبالي اللهُ بكم )) ؟!! ... فهل وقع هذا الحديث أم لم يقع بعد ؟!! ... وإنني والله أراه قد وقع وفاق حد التصور ! ، إذ أنه من المعلوم اليوم أن حال المسلمين والأمة الإسلامية لا يسر حتى المسلمين أنفسهم ،، خلي عنك أن يقدموه لغيرهم من الأمم والناس ! ... فإذا كان قد حقت علينا نذارة النبي الكريم ،، فماذا يُمكِن أن يكون غير البعث ؟! ،، وأي بعث يُمكِن أن يكون ، سوى الذي بشّر به الحبيب المصطفى حين قال : ( بدأ الإسلام غريباً وسيعود قريباً كما بدأ .. قالوا ومن الغرباء يا رسول الله ؟! قال : الذين يُحيون سُنتي بعد اندثارها !! ) .. وفي هذه يقول الأستاذ محمود : ( قال : سُنتي ) ، ( ولم يقُل شريعتي ) ! ... ولتبيان السنة والشريعة نرجو أن يكون مستوى الحوار الآن ،، حتى يستفيد القراء والمتابعون ،،، فهلا تفضلت أخي الكريم منصوري بالإشتراك معنا في إيضاح هذا الجزء من الحوار .. تحياتي ..

    * نقطة ثانية هامة جداً وجوهرية لبدء الحوار : يتندر الكثيرون دائماً بانحسار مد الفكرة الجمهورية وغيابها عن الساحة وموتها ، وأُفول نجم الجمهوريين ،، ناسين أو متناسين أُفول نجم الأمة الإسلامية ذات نفسها وتفككها وانحسارها في نفوس الناس ، وما اكتسبته مؤخراً من عداء شديد من باقي الأمم والملل ، ولما وصل إليه اتباعها من تدني وتأخر عن ركب الأمم والمدنية الحديثة ، ومن سؤ تصرف وسؤ سلوك وأخلاق ،، وعدم التحلي بأخلاق ديانتهم الفاضلة ، إلى درجة أصبحوا فيها مضرب مثل العالمين في التخلف وعدم احترام المواعيد والعهود والمواثيق ،، وعدم الإنضباط الحضاري والمدني ، وعدم الإلتزام باخلاقيات العصر ، وانتشار الفساد والكذب وأساليب الخداع والإلتواء وسؤ السلوك ! ... مما ينفي مقولة أفول نجم الجمهوريين وانقراض فكرتهم !! ،،، بالعبرة بالكيف لا الكم !!!

    على أمل المواصلة ..


    عاطر سلامي وأشواقي


                  

01-20-2016, 11:55 PM

مامون أحمد إبراهيم
<aمامون أحمد إبراهيم
تاريخ التسجيل: 02-25-2007
مجموع المشاركات: 5380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: أحمد محمد عمر)

    Quote: الأخوة الكرام
    السلام عليكم ورحمة الله
    يناير من كل عام ، ومنذ ثمانينات القرن الماضي تكرر المنابر صدي الفكر الجمهوري وصاحبه المهندس محمود محمد طه ، يختلف الناس حوله .
    فمن هو محمود وما هو فكره الذي يدعو اليه ؟؟
    ما هي عقيدته وما هي شريعته ؟؟؟
    وماهي مستنداته التي يدعم بها حججه ؟؟؟
    دعوة للحوار !!!

    الإخوة الأعزاء الأحباء : محمد الزبير محمود ، وضيوفه الكرام ،،

    ألف سلام وتحية وشوق ..

    وللإجابة على مجموعة الأسئلة المطروحة أعلاه يمكن القول باختصار :

    * الأستاذ محمود هو أول من ارتفع بمفاهيم الدين إلى مستوى قامة الإنسان المعاصر الذي أصبح فيه التلميذ في المرسة الإبتدائية بمثابة عالم من علماء القرون الوسطى !
    * أما فكره الذي يدعو إليه هو ( دين الحق الذي لا حق غيره منذ اليوم ) ،، وهو الإسلام على مستوى الحبيب المصطفى وعمله في خاصة نفسه !
    * وعقيدته بلا أدنى شك هي ( أن لا إله إلا الله ) قولاً وعملاً كما يجب أن تكون ... وأن ( محمداً عبدالله ورسوله وخاتم الأنبياء والمرسلين ) ، الذي يجب اتباعه والإرتقاء إلى مستوى إنسانيته وعمله في خاصى نفسه !
    * وشريعته هي شريعة النبي محمد بن عبدالله العملية ( طريقته ) التي لا طريق غيرها للوصول ! ( عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم ) ..
    * أما مستنداته التي يدعم بها حججه فما هي إلا فهم حاجة العصر من القرآن الكريم ،، وسنة خير الناس للناس !

    هذذا على وجه الإقتضاب ،، على أمل التفصيل فيما بعد إن أحيانا الله ..

    وفي التعريف العام يقول الأستاذ محمود عن الفكرة العظيمة أنها : ( بعث لتعاليم الإسلام على مستوى قامة الإنسان المعاصر ) ،، ويقول أن : ( الإسلام دين علم ، وعمل بمقتضى هذا العلم ،، وأي عمل لا يُثمِر حال ، عمل باطل ! ) .

    ومن هنا يمكننا الإنطلاق والتقدم خطوة في سبيل الحوار اللطيف والمجادلة بالتي هي أحسن ،،

    وأول سؤال يتبادر إلى الذهن أحبتي ، وعلى ضؤ أسئلة الأخ محمد الزبير ومن قبل الإجابة عليها بالتفصيل ، هو :

    هل المسلمين اليوم بخير ؟!! ،،،

    وما هو موقع حديث القصعة من هذا التساؤل ؟!! وكلكم يعلم أن الحبيب المصطفى قد قال فيه :

    (( تتكالب عليكم الأمم كتكالب الأكلة على قصعتها ! قالوا أومن قلةٍ فينا يومئذٍ يا رسول الله ؟! قال لا فإنكم حينئذٍ كثي ولكنكم غُثاء كغُثاء السيل لا يُبالي اللهُ بكم )) ؟!! ... فهل وقع هذا الحديث أم لم يقع بعد ؟!! ... وإنني والله أراه قد وقع وفاق حد التصور ! ، إذ أنه من المعلوم اليوم أن حال المسلمين والأمة الإسلامية لا يسر حتى المسلمين أنفسهم ،، خلي عنك أن يقدموه لغيرهم من الأمم والناس ! ... فإذا كان قد حقت علينا نذارة النبي الكريم ،، فماذا يُمكِن أن يكون غير البعث ؟! ،، وأي بعث يُمكِن أن يكون ، سوى الذي بشّر به الحبيب المصطفى حين قال : ( بدأ الإسلام غريباً وسيعود قريباً كما بدأ .. قالوا ومن الغرباء يا رسول الله ؟! قال : الذين يُحيون سُنتي بعد اندثارها !! ) .. وفي هذه يقول الأستاذ محمود : ( قال : سُنتي ) ، ( ولم يقُل شريعتي ) ! ... ولتبيان السنة والشريعة نرجو أن يكون مستوى الحوار الآن ،، حتى يستفيد القراء والمتابعون ،،، فهلا تفضلت أخي الكريم منصوري بالإشتراك معنا في إيضاح هذا الجزء من الحوار .. تحياتي ..

    * نقطة ثانية هامة جداً وجوهرية لبدء الحوار : يتندر الكثيرون دائماً بانحسار مد الفكرة الجمهورية وغيابها عن الساحة وموتها ، وأُفول نجم الجمهوريين ،، ناسين أو متناسين أُفول نجم الأمة الإسلامية ذات نفسها وتفككها وانحسارها في نفوس الناس ، وما اكتسبته مؤخراً من عداء شديد من باقي الأمم والملل ، ولما وصل إليه اتباعها من تدني وتأخر عن ركب الأمم والمدنية الحديثة ، ومن سؤ تصرف وسؤ سلوك وأخلاق ،، وعدم التحلي بأخلاق ديانتهم الفاضلة ، إلى درجة أصبحوا فيها مضرب مثل العالمين في التخلف وعدم احترام المواعيد والعهود والمواثيق ،، وعدم الإنضباط الحضاري والمدني ، وعدم الإلتزام باخلاقيات العصر ، وانتشار الفساد والكذب وأساليب الخداع والإلتواء وسؤ السلوك ! ... مما ينفي مقولة أفول نجم الجمهوريين وانقراض فكرتهم !! ،،، بالعبرة بالكيف لا الكم !!!

    على أمل المواصلة ..


    عاطر سلامي وأشواقي


                  

01-21-2016, 01:13 AM

نادر الفضلى
<aنادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: مامون أحمد إبراهيم)


    الأخ مجمد الزبير وضيوفه الكرام

    السلام عليكم

    فى مطالعتى لهذا البوست كدت أن أتوقف عن إكمال قراءته نسبة لأن فى بداياته كان هنالك نقاش إنصرافى ينحرف عن موضوع البوست
    محاكمة الأستاذ محمود موضوع مهم ولكنه ليس موضع البوست. كما ليس يالضرورة من يناقش فكر محمود أو عقيدته أن يكون يدين
    ومقتنع بعقيدة وموقف معين مثل ان يكون مؤيد لتنفيذ الشريعة الإسلامية, فالفكر الجمهورى كفكرة وعقيدة قابلة للتساؤلات والدراسة
    والبحث حتى ممن ليس بمسلم أو لا دينى.

    توقفت عند نقطة ذكرها الأخ جمال المنصورى عن سيدنا إبراهيم الخليل عليه السلام فى حادثة (وقلنا يا نار كنى برداً وسلاماً على إبراهيم)
    حيث إستشهد بها المنصورى فى التيقن من (وحدانية الله) أى أنه لا إله إلا الله. لم أفهم كيف تعنى(التوحيد) ؟ الحادثة تثبت للخليل عليه
    السلام وجود الإله ويتيقن بأن ربه حقا، ولكن كيف يتقن أو تثبت له أن الإله واحد وليس عدة آلهة ؟ أرجو منه التوضيح مع الشكر


                  

01-21-2016, 02:56 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: نادر الفضلى)

    اخونا/ (محمد) الزبير (محمود)
    و
    ضيوفه الكرام

    تحية طيبة
    في تقديري ان هذه المداخلة

    Quote: الشهادة ركن من اركان الاسلام ولا ريب ، ولست انا من يقول بذلك بل حديث النبي المتفق عليه الذي ذكرته في صدر الموضوع يقول بذلك ، والمهندس محمود محمد طه ايضا يقول بذلك ، فلا خلاف في كونه ركن بيني وبين الفكر الجمهوري وعليه فلن اشغل نفسي والقراء كثيرا بمصطلح الركن ومن اين اتى .

    تعتبر من اهم المداخلات التي قمت بالادلاء بها، وفي تقديري ايضا انها تنسف فكرة البوست من اساسه، وذلك لهذه الاسباب:
    1-
    Quote: فلن اشغل نفسي والقراء كثيرا بمصطلح الركن ومن اين اتى .


    وده ببساطة معناه (المصطلحات) ليس من المهم من (اين اتت) وليس مهما ان يرد (بها نص قراني او حديث) طالما هي تعبر عن مفاهيم، و هذا الاطار يشمل مصطلحات مثل (صلاة الاصالة) ومصطلح (الرسالة الثانية من الاسلام) من (اين اتت) طالما هي تغبير عن مفاهيم للصلاة، وللرسالة نفسها.
    2-
    Quote: بل حديث النبي المتفق عليه الذي ذكرته في صدر الموضوع يقول بذلك ، والمهندس محمود محمد طه ايضا يقول بذلك ، فلا خلاف في كونه ركن بيني وبين الفكر الجمهوري.

    هذا فيه اثبات لاتفاق القول بين (حديث النبي) وقول الاستاذ/ محمود..
    3-
    Quote: فإذا أوفيت بالشهادة ، وهي الركن الأول من الإسلام ، وجبت عليك بقية الأركان.. ولكل ركن منها وقت.. فللصلاة أوقات.. قال تعالى : ((فإذا قضيتم الصلاة فاذكروا الله قياماً ، وقعوداً ، وعلى جنوبكم.. فإذا اطمأننتم فأقيموا الصلاة.. إن الصلاة كانت على المؤمنين كتاباً موقوتا)).. قوله ((كتاباً)) يعني فرضاً.. قوله ((موقوتا)) ، يعني له وقت يؤدى فيه

    وهذا يثبت ان (اسس) و (اصول) الفكرة الجمهورية مبنية علي هذه (الاركان) الخمس المتفق عليها بين (النبي الكريم) و(الاستاذ/ محمود محمد طه) وبين (علماء المسلمين)..
    جميل جدا... يبقي الخلاف خلاف مفاهيم وليس خلاف (اسس) و (اصول) وبي كده نكون عرفنا من اين اتت الفكرة الجمهورية.. وده في حد ذاته خطوة كبيرة جدا للأمام، ويجعل الامور اكثر يسرا لأدارة حوار حول اختلاف المفاهيم في اطار الدين (الواحد)
    شكرا ليك كتير يا ابو حميد..
                  

01-21-2016, 03:56 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: جمال المنصوري)

    الأخ الكريم/ نادر الفضلي
    تحية طيبة
    الحقيقة كلام طيب وجميل ان يستوقفك ما اكتبه :

    Quote: توقفت عند نقطة ذكرها الأخ جمال المنصورى عن سيدنا إبراهيم الخليل عليه السلام فى حادثة (وقلنا يا نار كنى برداً وسلاماً على إبراهيم)
    حيث إستشهد بها المنصورى فى التيقن من (وحدانية الله) أى أنه لا إله إلا الله. لم أفهم كيف تعنى(التوحيد) ؟ الحادثة تثبت للخليل عليه
    السلام وجود الإله ويتيقن بأن ربه حقا، ولكن كيف يتقن أو تثبت له أن الإله واحد وليس عدة آلهة ؟ أرجو منه التوضيح مع الشكر

    قصة سيدنا / ابراهيم الخليل جاءت للتدليل علي الفرق بين (مفهوم) شهادة التوحيد (في القاعدة)، التي بني عليها الاسلام، وبين (مفهومها) ك(ركن) في (الاسلام) بني علي تلك (القاعدة)
    وبيان ان هناك فرق (مقدار) كبير، وليس فرق (نوع)..
    فالأولي ك (قاعدة) مطلوبة (لفظا) وفي مسارها لأعلي مطلوب تحقيقها (لفظا و فعلا) وفي اعلاها مطلوبة (حالا)..
    في المرحلة السابقة لوصول سيدنا ابراهيم لمرحلة الامتحان بالنار، للتثبت مما يؤمن به (قولا وفعلا) (بحسب المفهوم العقدي الايماني) توصل سيدنا ابراهيم عبر رحلته الايمانية الطويلة الي مفهوم مهم جدا وهو (ان الفاعل الحقيقي في الوجود هو (الله) وحده لا شريك له)، وده بنلقاهو ظاهر بصورة كبيرة جدا في حواره للنمرود :
    { أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَآجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رِبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللّهُ الْمُلْكَ
    إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِـي وَيُمِيتُ
    قَالَ أَنَا أُحْيِـي وَأُمِيتُ
    قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ
    فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }البقرة258
    تعبير سيدنا ابراهيم الخفي عن شاهدة التوحيد ب (لا اله الا الله) جاء لفظا من ضمن قوله (ربي) الذي، و (فأن الله)
    طلب سيدنا/ ابراهيم للنمرود.. (فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ) كان كافيا لأعجاز النمرود، ولكنه لم يكن كافيا للتدليل علي ان شهادة التوحيد عند سيدنا ابراهيم قد باتت موحدة (قولا وفعلا) لذلك جاء امتحانه ب (النار) للتثبت من انه قد بات موحدا في كل احواله وده امتحان لا يمكن وصفه بحال من الاحوال ب(الهين) او المكشوف، فالنار بصورة عملية وعلمية توصف بانها ( نقطة فاصلة بين ثبات المادة علي صورتها المادية، و تحررها من المادة وتحولها الي طاقة) سيدنا ابراهيم مثله مثل سائر البشر الذين لهم خبرة بالنار وطبيعتها، كان متأكد من ان النتيجة الحتمية لحرق الكائن الحي، هي موته، وده ورد في قولهم:
    (قالوا حرقوه وانصروا آلهتكم إن كنتم فاعلين) 68
    ثبات سيدنا ابراهيم امام النار وعدم تهيبه له، اثبت بما لايدع مجالا للشك ان شهادة سيدنا ابراهيم لربه ب:
    (إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِـي وَيُمِيتُ) هي شهادة حق توحدت (لفظا، وفعلا) واصبح شاهدا (بكليته) لربه بالوحدانية(الفاعلية لكل صغيرة وكبيرة) ..
    تحكم الفاعل الحقيقي في الفعل (الحرق) والفاعل لفعل الحرق(النار) جاء مصدقا لشهادة سيدنا ابراهيم، ومستجيبا للدعوة بلسان (الحال) في (الحال)، فجاءت الاستجابة في شكل:
    (قلنا يا نار كوني بردا وسلاما على إبراهيم) 69
    ده تقريبا وبصورة موجزة مفهومي لما طلبت انت توضيحه..
    اخيرا اتمني ان اكن قد ابنت دون اطاله
    وشرحت من غير اخلال
    وتقبل مني تقديري وخالص شكري
                  

01-21-2016, 04:55 AM

أحمد محمد عمر

تاريخ التسجيل: 03-03-2010
مجموع المشاركات: 6272

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: جمال المنصوري)

    منتصر عبد الباسط
    Quote: أو حتى اسيادكم الخواجات
    ما تزعل روحك شديد كدة
                  

01-21-2016, 06:38 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: أحمد محمد عمر)

    جمال
    Quote: وده ببساطة معناه (المصطلحات) ليس من المهم من (اين اتت)

    جمال الجميل
    كلامي كان عن مصطلح محدد وهو كون الصلاة ركن ، ليس لعدم اهمية تحرير المصطلحات ولكن لان هذا المصطلح يسنده نص ولأنه مكان اجماع فقهاء المسلمين وايضا مكان اتفاق بين وبي الفكرة ولو لم ترد في الفكرة واضحة هكذا لكان على عبأ اثبات ذلك ولكن هذا من باب من فك اثبت لك ، ثم المهم ليس هو المصطلح في ذاته بل المهم مردودات المصطلح ومآلاته ، فكونك تقول الصلاة ركن او فرض او واجب او اصل او عمود او عماد او لب او قلب ، كلها في النهاية تؤدي الى نفس المعني او المآل بينما مصطلح كمصطلح الانسان الكامل او الأصيل ينسف فكرة التوحيد والشريعة من أصلها ليس لمجرد التسمية ولكن للمآل فمثلا نحن نقول جمال المنصوري رجل أصيل بمعنى انه اخو اخوان ومعدنه نفيس وشهم وصادق وهكذا ، بينما قول جمال بان محمود أصيل وهي نفس الكلمات ( أ ص ي ل ) وفي ظل فهمه لكلمة اصيل ومقده يختلف تماما عن قولنا جمال اصيل ، حيث يعني هناك ان محمود تخلي عن تقليد النبي وانتقل الى تقليد الله وترك شريعتنا وعباداتنا واخذ شرعه الخاص من الله مباشرة وصار كالنبي تماما وهذه هي الاصالة في معناها الآخر ، أذن المصطلحات بمدلولاتها ومآلاتها يا جمال .
    Quote: هذا فيه اثبات لاتفاق القول بين (حديث النبي) وقول الاستاذ/ محمود..

    وهل يقول احد بان كل ما في الفكرة من الغلاف الى الغلاف خطأ ، لا شك ان فيها ما هو حق وفيها ما هو باطل ، ولكن باطلها ينسف حقها ، فمثلا الجمهوريين هم اكثر من ينصفون الشريعة اليوم بين خصومها فيثبتون كل ما ينكره العلمانيون او يحاولوا تضعيف اسانيده او تاويلها ، فيثبتون قوامة الرجل على المرأة وآيات الجهاد وموالاة المسلم وبغض الكافر وتصغيره في المجتمع ، ويفهمون كل شعائر الاسلام (الشريعة ) كما هي بل هم اعمق واكثر اعترافا وادق في فهم الشريعة من الكثير من الكتاب من دعاة الشريعة انفسهم اليوم ولكن هذا الفهم وهذا الاعتراف ينسف بجرة قلم ، الشريعة تلك التي كانت حكيمة كل الحكمة في وقتها لا تصلح لانسان اليوم !!!!
    Quote: وهذا يثبت ان (اسس) و (اصول) الفكرة الجمهورية مبنية علي هذه (الاركان) الخمس المتفق عليها بين (النبي الكريم) و(الاستاذ/ محمود محمد طه) وبين (علماء المسلمين)..

    كلامك سليم يا جمال ولكن هذا اتفاق في الرسوم فقط ، فالفكر الجمهوري له تعريف للصلاة غير تعريفنا وتحول الى ممارسة حيث ترك صلاتنا وتحول الى صلاة الأصالة .
    وقبلها ترك شهادتنا .
    ثم ترك صيامنا الى الصيام الصمدي .
    وترك الحج بنفس حجة انه اصيل وله شرعه الخاص .
    الزكاة عنده انتهت مع شيوعية الاقتصاد .
    أذن الاركان كلها نسفت وتغيرت باركان اخرى من عند صاحب الفكرة .
    يقول :
    http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=25andchapter_id=18andkeywords=%D8%A3%D8%B1%D9%83%D8%A7%D9%86http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=25andchapter_id=18andkeywords=%D8%A3%D8%B1%D9%83%D8%A7%D9%86
    Quote: هناك الشريعة ، والطريقة ، والحقيقة.. فأما الشريعة فهي قاعدة التكليف العام ، وهي أدنى درجات التكليف ، على المؤمن.. وأما الطريقة فهي النهج المؤكد الذي كان يلتزمه النبي ، في خاصة نفسه.. وهي ، من ثم ، سنة النبي.. والسنة شريعة ، وزيادة .. وأما الحقيقة فهي حالة القلوب التي تكون عليها من المعرفة بالله ، نتيجة للعمل بالشريعة، أو للعمل بالطريقة ، حسب مقتضى الحال.. فإن كل عمل بالشريعة ، أو بالطريقة ، يثمر حالاً.. إلا إذا كان عملاً باطلاً .. ولقد وردت هذه الثلاث في حديث المعصوم ، حين قال : ((قولي شريعة ، وعملي طريقة ، وحالي حقيقة )).. والشريعة هي تكليف ((المؤمن)).. وهي ، من ناحية الإلزام ، قصاراه.. وهي ، بالنسبة ((للمسلم)) ، تكليف في بداية أمره.. وهي ، بالنسبة إليه ، منفتحة على الطريقة.. ((فالمسلم)) شريعته السنة .. ثم أن الطريقة منفتحة على الحقيقة.. ومعنى انفتاح الطريقة على الحقيقة : أن المسلم مطلوب منه الترقي المستمر ، من نهج الشريعة ، إلى نهج الطريقة ، إلى نهج الحقيقة.. وفي نهج الحقيقة ، إذا سدد ، و جود ، يدخل في مقامات الشرائع الفردية..

    فهنا يا جمال المفارقة ، حيث تنتهي كل هذه الاركان وتهدم في مرحلة الشريعة الفردية ، ولاحظوا معي مصطلحات ، الشريعة ، الطريقة ثم الحقيقة لنقف عند الحقيقة وما هي وهو ما عنيت بعقيدة باطنية !!!
    يبقى الفرق بيينا وبينه انه يفرغ كل هذه المصلحات من محتواها ويعطيها معنى آخر وفهما غريبا يدعي ان الله قد اتاه ، وهذا هو شطر العنوان الأول ( عقيدة باطنية ) ولعلك انت تثبت ذلك في ثنايا مداخلاتك السابقة .
    عموا الحوار معك جميل ومفيد وعلمي والأهم انه يستند على قواعد ( مش اركان )
                  

01-21-2016, 06:53 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: * الأستاذ محمود هو أول من ارتفع بمفاهيم الدين إلى مستوى قامة الإنسان المعاصر الذي أصبح فيه التلميذ في المرسة الإبتدائية بمثابة عالم من علماء القرون الوسطى !
    * أما فكره الذي يدعو إليه هو ( دين الحق الذي لا حق غيره منذ اليوم ) ،، وهو الإسلام على مستوى الحبيب المصطفى وعمله في خاصة نفسه !
    * وعقيدته بلا أدنى شك هي ( أن لا إله إلا الله ) قولاً وعملاً كما يجب أن تكون ... وأن ( محمداً عبدالله ورسوله وخاتم الأنبياء والمرسلين ) ، الذي يجب اتباعه والإرتقاء إلى مستوى إنسانيته وعمله في خاصى نفسه !
    * وشريعته هي شريعة النبي محمد بن عبدالله العملية ( طريقته ) التي لا طريق غيرها للوصول ! ( عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم ) ..
    * أما مستنداته التي يدعم بها حججه فما هي إلا فهم حاجة العصر من القرآن الكريم ،، وسنة خير الناس للناس !

    الأخ مأمون لك التحية
    كلامك عموميات ، يكررها كل جمهوري ولكن الواقع عكس ذلك ، فلا عقيدة محمود هي عقيدة النبي ولا شريعتة هي شريعتنا التي رضيها لنا رسولنا الكريم .
    علي اثبات ذلك وعليك مطالبتي بالدليل على ما اقول ، وهذه هي فكرة البوست ولعل في حواري مع جمال اثبات لذلك موثق اتي اوآت بعونه .
    شكرا على المرور وكن قريبا
                  

01-21-2016, 07:00 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: توقفت عند نقطة ذكرها الأخ جمال المنصورى عن سيدنا إبراهيم الخليل عليه السلام فى حادثة (وقلنا يا نار كنى برداً وسلاماً على إبراهيم)
    حيث إستشهد بها المنصورى فى التيقن من (وحدانية الله) أى أنه لا إله إلا الله. لم أفهم كيف تعنى(التوحيد) ؟ الحادثة تثبت للخليل عليه
    السلام وجود الإله ويتيقن بأن ربه حقا، ولكن كيف يتقن أو تثبت له أن الإله واحد وليس عدة آلهة ؟ أرجو منه التوضيح مع الشكر

    جمال
    لعلك اوغلت في التأويل الباطني وضيعت معاك القراء .
    بالبسيط كدا يا جمال ، هل شهد ابراهيم الخليل في خاتمة المطاف ان الشاهد هو المشهود وتخلى عن الشهادة ؟؟
    دي النقطة التي تهمنا ، ايرد النصوص وتلوينها ثم تفسيرها بفهمك الخاص فيه تشتيت لذهن القراء خاصة لمن لم يتعمقوا في فهم مصطلحات الباطنية .
    وأعيد السؤال :
    هل تخلى الخليل عن الشهادة ؟؟
    وكيف يتخلى المسلم عن الشهادة وهي ماثلة من اسلامنا الى موتنا :
    Quote: عن معاذ بن جبل قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كان آخر كلامه لا إله إلا الله دخل الجنة. رواه أبوداود والحاكم

    تحياتي
                  

01-21-2016, 07:27 AM

Mohamed Yassin Khalifa
<aMohamed Yassin Khalifa
تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 6316

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: ahmedona)


    معليش يا أحمدونا... ياريت لو تجيب لينا المصدر (الأصلي) لكلام القيسيس ده؟

    وجدت الخبر ده منشور في موقع الألوكة السعودي (الخاص) بناشريه بتاريخ 20 نوفمبر 2011
    ومعه نسخة إنجليزية مجهولة الهوية أو المصدر. وخبر ذي ده مهم جداً الناس تعرف صدقه!

    وصدقني حرية التعبير هنا مكفولة في كل شئ.. حتى الدستور. لكن هناك حد ضد الكراهية!
    والقضاء هنا بابه مفتوح لكل متضرر... والمتضرر هنا المسلمون ووزارة الجيش الأمريكي.

    مع الشكر،،،


                  

01-21-2016, 07:43 AM

عبد الحي علي موسى
<aعبد الحي علي موسى
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 2929

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: Mohamed Yassin Khalifa)

    سلام أخونا محمد الزبير محمود وضيوفه الكرام.
    كتب جمال أبو زيد (المنصور):

    Quote: طيب اذا خلينا رفع الكلفة، ومسكنا في (الخل) و(الخليل) بنلقي انو مقام الخليل مقام انفراد اثنين لا ثالث لهما، تفتكر يا ابوحميد سيدنا ابراهيم لمن يختلي بربه هل فعلا قاعد يشاهد الله ولا قاعد يشاهد في نفسو؟


    ولم يُجب أخونا محمد الزبير.. رغم أنها تجيب على عبارة الشاهد والمشهود.
    واسمح لي أخي المنصوري أن أُجيبك.
    نفترض أنه كان يشاهد الله.
    معناها سيدنا ابراهيم في جهة، وذات الله – سبحانه وتعالى عن ذلك – في جهة أخرى.
    وهذا لا يكون، لأنه يجعل الله (الذات) في مكان يفتقر إليه..وهو الغني عن المكان.. و يجعل (ذات) الله تُري بعيني الرأس وهذا غير ممكن.
    ومن يتكلم عن الوحدة لا يمكن أن يتكلم عن شيئين – شاهد ومشهود - فهذا ضد الوحدة.
    ابقى ما في غير أن سيدنا إبراهيم كان يرى نفسه..أي أن الشاهد هو المشهود.. و(الله) أعلم.

                  

01-21-2016, 08:22 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: عبد الحي علي موسى)

    فتلت الموقع لذا وجب نقلها للأسفل..

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 01-21-2016, 08:24 AM)

                  

01-21-2016, 09:02 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: جمال المنصوري)

    ابو حميد
    كيف حالك واحوالك..
    قلت:

    Quote: كلامي كان عن مصطلح محدد وهو كون الصلاة ركن ، ليس لعدم اهمية تحرير المصطلحات ولكن لان هذا المصطلح يسنده نص ولأنه مكان اجماع فقهاء المسلمين وايضا مكان اتفاق بين وبي الفكرة ولو لم ترد في الفكرة واضحة هكذا لكان على عبأ اثبات ذلك ولكن هذا من باب من فك اثبت لك


    خليني اسجل اول حاجة وجهة نظري المختلفة مع جزئية (يسنده) نص، ..الحديث الانت استدليت بيهو ما فيهو كلمة (ركن) لو تذكر انو في مداخلتي الاسبق قلت ليك جيب لينا نص قرأن او حديث فيهو كلمة (ركن) وما جبتو، وكمان زيادة علي ذلك مافي اي نص في القرأن يقول الصلاة (ركن) ولا الشهادة (ركن) اصطلاح (ركن) نتج عن (مفهوم) استنتجه صاحبه من الحديث استنتاجا، ثم جري العرف به...فكون (الفكرة) تتفق معاك او مع علماء المسلمين، فلأنها (فكرة) والفكرة متحررة جدا في هذا المجال، يهمها في المقام الأول (المفهوم) وليس التقييد بالمصطلح، وده هو أس الخلاف بينكم وبينها، وده السبب انو دائما عندكم مكياليين للقياس، عندما تكونوا مستندين الي (نص اصطلاحي) ترفضون (المفهوم) وتتمسكون بالمصطلح، وعندما لايوجد نص يتضمن المصطلح، تلجأون (للمفهوم) وتتجاهلون (المصطلح) بحجة :

    Quote: المهم ليس هو المصطلح في ذاته بل المهم مردودات المصطلح ومآلاته


    الفكرة يا ابوحميد اصلا متفقة معاكم في انو البتعملوا فيهو ده من الدين (الاسلامي ) .. بس مختلفة معاكم في مفهوم (الاسلام) نفسو..
    انتو ما بتفرقوا بين الشريعة والدين،
    والفكرة بتقول انو الشريعة هي (جزء من الدين جري تطبيقه في وقت طاقته) و انوفي الدين (الاسلام) اعلي مستوا من الشريعة، يعني الشريعة عبارة عن (قواعد) اساسات، يقوم فوقها بناء يتجه الي الأعلي.. وده الاشارة ليهو الايات:
    ( من كان يريد العزة فلله العزة جميعا، إليه يصعد الكلم الطيب ، والعمل الصالح يرفعه..)
    انظر ماذا يقول الاستاذ/ محمود ..عن كل هذا:

    Quote: والله تبارك وتعالى يقول: (( من كان يريد العزة فلله العزة جميعا، إليه يصعد الكلم الطيب ، والعمل الصالح يرفعه..)) فالكلم الطيب هو التوحيد.. هو (( لا إله إلا الله )).. والعمل الصالح، على رأسه الصلاة، والأعمال الصالحة الأخرى تتبع.. وهي إنما يكون صلاحها بصلاح الصلاة ..

    اما هذه النقطة فجديرة بالاهتمام:
    Quote: يعني هناك ان محمود تخلي عن تقليد النبي وانتقل الى تقليد الله وترك شريعتنا وعباداتنا واخذ شرعه الخاص من الله مباشرة وصار كالنبي تماما وهذه هي الاصالة في معناها الآخر ، أذن المصطلحات بمدلولاتها ومآلاتها يا جمال .



    كدي ورينا اوجه الخطأ فيها وليه ؟
    يا ابو حميد..
    طالما ما في (صلاة) وعبودية للرب، وهو ما لم ينكره الاستاذ/ محمود...

    ما تنسي قاعدة السلف الصالح (لايجوز النفي الا بنص كالاثبات)
    مع فائق تقديري
                  

01-21-2016, 08:38 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الفكر الجمهوري : عقيدة باطنية وشريعة مرقع� (Re: عبد الحي علي موسى)

    Quote: ولم يُجب أخونا محمد الزبير.. رغم أنها تجيب على عبارة الشاهد والمشهود.
    واسمح لي أخي المنصوري أن أُجيبك.
    نفترض أنه كان يشاهد الله.
    معناها سيدنا ابراهيم في جهة، وذات الله – سبحانه وتعالى عن ذلك – في جهة أخرى.
    وهذا لا يكون، لأنه يجعل الله (الذات) في مكان يفتقر إليه..وهو الغني عن المكان.. و يجعل (ذات) الله تُري بعيني الرأس وهذا غير ممكن.
    ومن يتكلم عن الوحدة لا يمكن أن يتكلم عن شيئين – شاهد ومشهود - فهذا ضد الوحدة.
    ابقى ما في غير أن سيدنا إبراهيم كان يرى نفسه..أي أن الشاهد هو المشهود.. و(الله) أعلم.

    أخونا عبد الحي وعليكم السلام
    لم أجب على سؤال الاخ جمال لعدم قناعتي بمعنى الخلة الذي اورده ، فالخلة لا تعني الانفراد وليس بالضرورة ان نمثل لخلة الرب حتى تصير مثل خلة البشر ، اي وجود اثنين في مكان او وجود واحد هو الشاهد والمشهود ، وكذا بقية صفات الرب ولكني اعلم ان فتح الحوار في باب الصفات سقودنا الى خارج الموضوع الحالي وبالتالي يشتت الكورة ، لذا آثرت تمريره فبغيره ينجلي.
    قولك هذا يا عبد الحي ينقلنا لمربع وحدة الوجود مباشرة وهذا ما تنحاشاه في الوقت الحالي ولكنه حتما سيلاقينا لاحقا .
    الخلة هنا بمعنى المحبة يا عبد الحي وعلى كدا يبقى الكلام الملون الجايبه جمال دا كله ما لوش معنى هنا ، الخلة تعني المحبة الخالصة ولا ادري من وين جبتوا انهم كاون مع بعض وعين وشاف وشاهد ومشهود دي ؟؟؟
    Quote: طيب اذا خلينا رفع الكلفة، ومسكنا في (الخل) و(الخليل) بنلقي انو مقام الخليل مقام انفراد اثنين لا ثالث لهما، تفتكر يا ابوحميد سيدنا ابراهيم لمن يختلي بربه هل فعلا قاعد يشاهد الله ولا قاعد يشاهد في نفسو؟

    أها يا جمال من وين جبت رفع الكلفة والانفراد ومقام الانفراد والمشاهدة دي من كلمة خلة التي تعني الاصطفاء والمحبة ؟؟؟
    تحياتي
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de