|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: الزبير بشير)
|
العزيز الزبير
تحياتي
دعني احييك علي هذه الصراحة في ابداء رايك واضحا في تأييدك للميرغني واراك متصالحا مع قناعتك الوطنية والطائفية باعتباره مجسدا لها ولكني بمنظور وطني وأخلاقي اعيب عليك جدا وقوفك مع الظلمة والقتلة والمفسدين وباعة الوطن حتي لو كان رايك من راي الاغلبية في الحزب حيث الوقوف مع الحق ينبغي الا يتأثر برأي قطيعي بل بوعي وادراك الانسان بنفسه اي بعقله للامر لان الانسان ( الإمعة) كائن مستلب الارادة لا يملك قراره ولذا فهو انسان غير جدير بالاحترام. ولكن أفيدك ان هذا الخيط مستهدف به أولئك الاخوة الاتحاديين الذين علي موقف وطني مناقض لموقف شيخهم حيث اريد رايهم للتعرف عن قرب عن طبيعة وعيهم الوطني تحت التأثير الطائفي هل لا زالوا يكنون احتراما وقداسة لشيخهم رغم خيانته الواضحة ؟ اما بخصوص رايي في شيخك الميرغني فهو في نظري خائن للوطن والدين باعتباره قد صار شريكا لوضع اجرامي فاسد ومتاجر بالاسلام وباسم الاسلام مارس كل الموبقات في حق الوطن والمواطن السوداني من قتل وتعذيب واغتصاب ونهب للمال العام وطرد للناس من ارزاقها وتشريدهم فقرا وقهرا الي كل أصقاع الدنيا هذا بالاضافة الي تعريضه الوطن للانفصال والتعدي علي ترابه ومن هنا لا احمل للميرغني احتراما لانه متصالح مع خطه الخياني التاريخي المضاد لمصالح الشعب السوداني... وهنا ينبغي علي اي اتحادي (ختمي ) ان يفض الاشتباك في ادراكه بين ولائه الوطني والطائفي حيث دوما الاولوية للوطن حتي يستبين للناس وعيه الوطني علي حقيقته.
هداك الله يا اخي لمصلحة الدين والوطن
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: د.محمد بابكر)
|
لان الانسان ( الإمعة) كائن مستلب الارادة لا يملك قراره ولذا فهو انسان غير جدير بالاحترام
'طيب ان شاركناك الرأي الم نكن ( امعات ) يعني نحن مع رايكم ما في عوجه نخالفكم الرأي نحن امعات . اه الرأي شنو .
ثانيا : ليس كل البشر قاده فكان عليهم ولترتيب امورهم ، بدا البشر في تكوين تنظيمات الدوله فكل كيان حزبي اختار قيادته و مكاتبه فغلي الجميع الاقرار بمن اختاروهم لقيادتهم و ان اختلفوا معهم في الفرارات . والا سوف يكون للحزب الف رئيس لك واحد راي .
ثالثا : سؤال ما اول حزب عمل انقلاب عسكري غلي حكم ديمقراطي في السودان و هتف انصاره التهير واجب وطني و قام افراده بمزبحه بيت الضيافه . عشناك يا ود الناظر عافنك من الاجابه .
ودمتم
الزبير اتحادي اصل
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: د.محمد بابكر)
|
الحبيب دكتور محمد بابكر
تحياتي
والله شر البلية ما يضحك..... انت تفتكر الكيزان ديل جوا من المريخ وانهم السبب الرئيس للازمة السودانية ؟! الكيزان ديل جابوهم ناس شيخ الزبير ديل بهذا الوعي الديني المتخلف وايضا من هم علي شاكلتهم من التبع والطائفيين في طائفة الانصار من المريدين للإمام الصادق حتي لو كان سيد الخائنين.... فهذه الارضية المشبعة بالتخلف الديني كانت تربة خصبة لنشوء حركة الكيزان لتقدم يخبث لابناء الطائفتين أنموذجا في ظاهره ارقي واكثرأناقة في طرحه الديني من طرح الطائفتين وبالفعل تم اصطيادهم بهذه الخديعة الخبيثة ليجدوا انفسهم أيضاً في لجة مستنقع الاتجار بالدين والدنيا في اعهر تجلياته وقد دللت علي ذلك هده الحقبة التي لا زال يحكمنا فيها بالقهر والاجرام والفساد ذات الكيزان... ويا ليتهم رجعوا الي طوائفهم الاصلية لانها بكل علاتها و تخلفها تظل ارحم واشرف من حركة الكيزان التي عهرت القيم الدينية وهي أسوأ من اساء للاسلام باسم الاسلام.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: الزبير بشير)
|
اخونا هشام هباني
سلام وتحيه.
اعتقد ان دخول السيد محمد عثمان الميرغني كطرف في الحكومه جاء بعد ان حاول مرارا وتكرارا ان يوحد رؤى المعارضه ...عندي تحفظ على التسميه نفسها...باعتبار انها ما تسمى بالمعارضه تهتم بالأعراض لا الاغراض ..وبالتحديد الاغراض السياسيه التي تصب في مصلحة الوطن والمواطن. حاول السيد محمد عثمان الميرغني ان يجعل لها رؤيا واضحه تقنع بها نفسها في المقام الاول قبل طرحها على الشعب السوداني ..لكنه فشل في ذلك...ولعل سبب الفشل ليس بسبب عدم قدرته على فك طلاسمها بقدر ما هو خلل في حاملي المنظور السياسي والذين يتقاتلون حول مائده لم تنضج اطباقها بعد..سبب اخر في تقديري ان الصدق لم يكن متوفرا في النوايا التي نادى بها الكثيرون من المنضوين تحت لواء ما يسمى بالمعارضه..الشئ الذي دفع السيد محمد عثمان الميرغني للتوجه نحو الخرطوم..ليس حبا في جاه او سلطه بقدر ما هو معاوده لاستمرار ما دأب عليه من إداره للكثير من دور القرآن الكريم وتحفيظه...ومتابعته الشخصيه للكثير من الاسر التي سحقها الفقر فشكت لطوب الارض...فكانت ولا تزال اياديه وايادي الخيرين المتحلقون حوله وحول الخير ومنابعه ومصباته يرفدون المجتمع والاسر ذات الحوجه بالكثير من المساعدات.
كن بخير وعافيه.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
الاخ العزيز الشيخ سيد احمد تحياتي وشكرا علي الاستجابة للحوار
السيد محمد عثمان الميرغني كان رئيساً لتجمع المعارضة وهو صاحب المقولة الشهيرة ( الاقتلاع من الجذور ) وهي المعبرة عن مبدئيته في العداء للطغمة الحاكمة وقد احترم فيه الناس هذه الروح المبدئية ولكن سرعان ما انهارت تلكم المبدئية وبأسباب غير معلومة ومهما كان التبرير لا يمكن ان تحيلك تلك الأسباب الواهية من زعيم معارضة الي مشارك في جريمة الحكم مع ذات المجرم الذي اغتصب منك السلطة الشرعية وقتل وعذب وشرد شعبك ونهب ثروات بلدك ومزقها بالانفصال وباع ترابها للغرباء وليس هنالك منطق يبرر كل هذا التورط سوي انها انتهازية صريحة وأما قولك ادناه:
Quote: .اعتقد ان دخول السيد محمد عثمان الميرغني كطرف في الحكومه جاء بعد ان حاول مرارا وتكرارا ان يوحد رؤى المعارضه ...عندي |
اعتقد انه جانبك فيه الصواب فالسيد لم يعجز فقط في توحيد المعارضة بل قبلها عجز ان يوحد حزبه علي رؤية واحدة وعجز ان يوفق انتهازيته مع مبدئية البعض داخل المعارضة وعندما يئس من عدم تحقيق غرضه اثر اخيرا الانحياز الي انتهازيته وليس الي الحق لان الحق مع الشعب السوداني المظلوم والباطل مع حاكميه من القتلة والسراق الذين شاركهم الميرغني أخيرا باطلهم في ظلم وقهر ونهب الشعب السوداني والله علي ما اقول شهيد.
خالص المودة والاحترام
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: هشام هباني)
|
Quote: الاخ العزيز الشيخ سيد احمد تحياتي وشكرا علي الاستجابة للحوار
السيد محمد عثمان الميرغني كان رئيساً لتجمع المعارضة وهو صاحب المقولة الشهيرة ( الاقتلاع من الجذور ) وهي المعبرة عن مبدئيته في العداء للطغمة الحاكمة وقد احترم فيه الناس هذه الروح المبدئية ولكن سرعان ما انهارت تلكم المبدئية وبأسباب غير معلومة ومهما كان التبرير لا يمكن ان تحيلك تلك الأسباب الواهية من زعيم معارضة الي مشارك في جريمة الحكم مع ذات المجرم الذي اغتصب منك السلطة الشرعية وقتل وعذب وشرد شعبك ونهب ثروات بلدك ومزقها بالانفصال وباع ترابها للغرباء وليس هنالك منطق يبرر كل هذا التورط سوي انها انتهازية صريحة وأما قولك ادناه:
Quote: .اعتقد ان دخول السيد محمد عثمان الميرغني كطرف في الحكومه جاء بعد ان حاول مرارا وتكرارا ان يوحد رؤى المعارضه ...عندي
اعتقد انه جانبك فيه الصواب فالسيد لم يعجز فقط في توحيد المعارضة بل قبلها عجز ان يوحد حزبه علي رؤية واحدة وعجز ان يوفق انتهازيته مع مبدئية البعض داخل المعارضة وعندما يئس من عدم تحقيق غرضه اثر اخيرا الانحياز الي انتهازيته وليس الي الحق لان الحق مع الشعب السوداني المظلوم والباطل مع حاكميه من القتلة والسراق الذين شاركهم الميرغني أخيرا باطلهم في ظلم وقهر ونهب الشعب السوداني والله علي ما اقول شهيد.
خالص المودة والاحترام |
الاخ هشام هباني
التحيه والاحترام
في تعريفنا للعجز بمعناه الفضفاض ليس بالضروره ان يكون دليلا على فشل قدرة المحاول في الاصلاح بقدر ما خلل او قصور رؤى عند الاخر..توحيد رؤى المعرضه تحت "منفستو" واضح وبائن فيه قدره كبير من الصعوبه ..خصوصا في وجود الانتهازيين وطفيليي منظمات المجتمع. الشاهد ان المحاولات كانت قائمه على قدم وساق ..ولكن ...وآآآآآه من لكن هذه...المسمى بالمعارضه لم تضع صوره يتفق عليها الكل ..في غياب كامل حتى للاطار الذي يحوي هذه الصوره.وغياب الاطار الحاوي للصوره والتصور هو غياب للهيكل الذي يمنح الصوره ابعادها بشقيها..الآني والمستقبلي. في عدم وجود هذه الاسس تبقى ما تسمى بالمعارضه حبرا على ورق وتبقى في شكلها ومضمونها عباره عن تجمع فئات تختلف من نظام ..مع اختلاف ان النظام وبرغم ما فيه من علل له برامج واسترتيجيات واضحه وتستمد قوتها من ضعف التيارات الاخرى ومن تشتت الرؤى السياسيه للمجوعات المناهضه له ولبرامجه ..لان عدم وجود البرامج الجاده لتلك المجموعات مكن النظام من فرض رؤاه بخطى ثابته ومن غير تراجع...وهذه احدى العلل الكبرى التي نحتاج للوقوف عندها كثيرا...ففي عدم وجود معارضه حقيقيه ذات برامج وذات خطط ..سيكون الحال كما هو عليه..وكلما زاد تشرذم هذه المجموعات زادت قوة النظام ..وفي هذا يكون المتضرر هو السودان ومواطنه البسيط في اول المقام..لأنه لم يجد من يعارض النظام بالرأي والمنطق وبالمنظور المستقبلي لحل الكثير من القضايا المحوريه.ففي وجود معارضه حقيقه تمارس دورها بالصوره المثلى التي نرجو سينصلح الحال كثيرا..وسنشهد تحالفات من شأنها ان تعالج كثير من قضايا الخلاف الماثل منذ امد بعيد. اكتفت ما يسمى بالمعارضه في كثير من الاحايين بالنظر من على البعد وجلست في موقع المشاهد ملازمه له في ذات الصف...حين كان يفترض لها ان تتسلم الرايه وتحاول جاهده ان تخلق ارضيه صلبه تكون مقنعه لها اولا.. ثم للمواطن السوداني..بل انها ارتضت العيش في كثير من الاحيان على قارعة الطريق تتزود من موائد اللئام فلا اشبعها قدر القوت والزاد الممنوح لها.. ولا حفظ لها ماء وجه تستدير به نحو الوطن والمواطن يمكنها من النظر اليه ناهيك عن فتح حوارات لمخاطبته. لمثل هذه الاسباب كان رحيل السيد محمد عثمان الميرغني ..فارث الرجل وتاريخه يحرمان عليه البقاء طويلا بين ظهرانين ما يسمى بالمعارضه.
الكلمه للتاريخ اخي هشام هباني فارجو عدم التصنيف..
كامل الود والتقدير.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
العزيز الشيخ سيد احمد
تحياتي
يا اخي كلنا ندرك ان بالمعارضة عللا وهو امر طبيعي وواقعي في عالم السياسة عندما تحاول ان تكون جسما نضاليا واحدا وهو المتكون من عدة مشارب فكرية وسياسية ودينية وثقافية وجهوية وهذه طبيعة الاشياء اذ من الطبيعي ان تختلف الافكار والبرامج والخطط لانها تكونت في ظروف استثنائية وفيها اشخاص لاول مرة يرون بعضهم البعض واشخاص فيها الي الان لم يلتقوا ببعضهم بل لم يسمعوا عن بعضهم البعض فالاختلاف يا صديقي يقع في الحزب الواحد وفي البيت الواحد.. انظر الان الي كل التنظيمات السياسية جلها بمافيها الطغمة الحاكمة كلهم منقسمون علي بعضهم البعض.. اذن الامر طبيعي ولا يمكن ان يكون مبررا للانهزام وترك قضية الحق بل الانكي ان تساهم وتشارك الظالم في ظلمه وفساده..فيا ليت السيد محمد عثمان اثر الصمت والفرجة كان اشرف له من التورط في المشاركة في الجريمة ولذلك ان محاولتك التبريرية يا اخي تأتي خصما علي وعيك وموقفك الوطني لانك انت شخصيا كمواطن من غير الاستناد الي راي الميرغني مطالب اخلاقيا وانسانيا بأن تمارس حقك في الاسهام مع شعبك للخروج بالوطن من هذا المأزق لان موقف الفرجة ليس موقفا يعزز قضية الحق بل سيحسب لصالح قوي الباطل لانه لا حياد في القضايا المبدئية حينما يكون الاصطراع واضحا بين الحق والباطل.
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: هشام هباني)
|
Quote: العزيز الشيخ سيد احمد
تحياتي
يا اخي كلنا ندرك ان بالمعارضة عللا وهو امر طبيعي وواقعي في عالم السياسة عندما تحاول ان تكون جسما نضاليا واحدا وهو المتكون من عدة مشارب فكرية وسياسية ودينية وثقافية وجهوية وهذه طبيعة الاشياء اذ من الطبيعي ان تختلف الافكار والبرامج والخطط لانها تكونت في ظروف استثنائية وفيها اشخاص لاول مرة يرون بعضهم البعض واشخاص فيها الي الان لم يلتقوا ببعضهم بل لم يسمعوا عن بعضهم البعض فالاختلاف يا صديقي يقع في الحزب الواحد وفي البيت الواحد.. انظر الان الي كل التنظيمات السياسية جلها بمافيها الطغمة الحاكمة كلهم منقسمون علي بعضهم البعض.. اذن الامر طبيعي ولا يمكن ان يكون مبررا للانهزام وترك قضية الحق بل الانكي ان تساهم وتشارك الظالم في ظلمه وفساده..فيا ليت السيد محمد عثمان اثر الصمت والفرجة كان اشرف له من التورط في المشاركة في الجريمة ولذلك ان محاولتك التبريرية يا اخي تأتي خصما علي وعيك وموقفك الوطني لانك انت شخصيا كمواطن من غير الاستناد الي راي الميرغني مطالب اخلاقيا وانسانيا بأن تمارس حقك في الاسهام مع شعبك للخروج بالوطن من هذا المأزق لان موقف الفرجة ليس موقفا يعزز قضية الحق بل سيحسب لصالح قوي الباطل لانه لا حياد في القضايا المبدئية حينما يكون الاصطراع واضحا بين الحق والباطل. |
الاخ هشام هباني
التحيه والاحترام
عذرا ...
كل الاحزاب السياسيه في كل انحاء العالم لديها اختلاف حول كيفية ادارة بلدانها..لكنها تتفق حول رؤى معينه قد تصل حد التقديس ...ثوابت لا يمكن الحيد عنها ...وهذا هو ما كنا نرجو ان يكون ماثلا في احزابنا السياسه والمعارضه على حد سواء.السيد محمد عثمان الميرغني..لم يفشل بالمعنى المطلق في توحيد المعارضه ...فقد كان فشله في ان اشباه المعارضه ان جاز التعبير فشلت في تعريف نفسها لنفسها وللشعب السوداني..لذلك كان خروجه لأنه في تقديري الخاص وجد ان الزمن والجهد المبذول في تقريب وجهات النظر لايؤتي اكله في ظل التناطح والتناحرالذي يكسو اشباه المعارضه.
ودي وتقديري.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
اخي الشيخ
لقد قلت لك انه مهما زينت التبريرات لقبول وتزيين خيانة الميرغني لشعبه لن تبرئ ساحته بل ستجرمه اكثر وللاسف هو الان في وضعية اشرف منها وضعية من وسمتهم جورا بأشباه المعارضة لانهم ظلوا في شبه المعارضة كموقف وطني اخلاقي لا زالوا من خلاله يحاولون التغيير برغم كل التحديات ولهم اجر الموقف والمحاولة ولكنهم غير متورطين الان في المشاركة في الجرم كما يفعل الميرغني الا اللهم اذا اردت ان تقنعنا بأن الطغمة المجرمة الفاسدة علي حق وان موقف احزاب التوالي التي شاركتهم أيضاً علي حق وحينها سيكون للحوار أرضية جديدة للخوض في حوار مباشر حول موقفك الشخصي انت (الشيخ )كمواطن سوداني له راي في الحكم القائم.
مودتي
| |
 
|
|
|
|
|
|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: الزبير بشير)
|
Quote: اخي الشيخ
لقد قلت لك انه مهما زينت التبريرات لقبول وتزيين خيانة الميرغني لشعبه لن تبرئ ساحته بل ستجرمه اكثر وللاسف هو الان في وضعية اشرف منها وضعية من وسمتهم جورا بأشباه المعارضة لانهم ظلوا في شبه المعارضة كموقف وطني اخلاقي لا زالوا من خلاله يحاولون التغيير برغم كل التحديات ولهم اجر الموقف والمحاولة ولكنهم غير متورطين الان في المشاركة في الجرم كما يفعل الميرغني الا اللهم اذا اردت ان تقنعنا بأن الطغمة المجرمة الفاسدة علي حق وان موقف احزاب التوالي التي شاركتهم أيضاً علي حق وحينها سيكون للحوار أرضية جديدة للخوض في حوار مباشر حول موقفك الشخصي انت (الشيخ )كمواطن سوداني له راي في الحكم القائم.
مودتي |
الاكرم هشام هباني
التحيه والحترام
انا لم احاول ان ازين اي موقف او خلق لمبررات..فلست في موقع يمكنني من الحكم واصدار التقييم...فقط هي وجهة نظر شخصيه لوضع محدد فرضته مقالتك التي تفضلت بها ..كما انها لا تعني باي حال من الاحوال انضوائي لبرنامجه السياسي ..هي حقائق للتاريخ ورغم قدري الضئيل جدا في منظومة التاريخ لكنني بكلماتي البسيطه التي اتداخل بها معك اكون قد بينت رايي في هذاالرجل الخلوق. ودعني اركز على جزئيه محدده من عباراتك وهو اشارتك الى موقفي الشخصي من الحكم الحاكم في السودان ...ترى على ماذا سيؤثر ذلك؟ هل ستتبنى هجوما شرسآ وتصفني بعبارات تطيح بالحوار الى درك اسفل؟ ام انك ستحاورني بذات التهذيب والوعي؟ اعذرني ...ولكني اعتقد ان واحده من العيوب التي تطغى على المعارضه...لا زلت عند تحفظي ...هو مهاجمتها لكل من يقول راي شخصي للتاريخ فقط كشهادتي التي ابرزها الان على الملأ.
السيد محمد عثمان الميرغني قدم الكثير للسودان واهله.
ودي وتقديري.
| |

|
|
|
|
|
|
Re: هل خيانة الميرغني للشعب السوداني تعتبر خصما علي قداسته الدينية!؟ (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
الاخ العزيز الشيخ
تحياتي وشكري علي هذا التواصل الجاد معي في حوار وطني مشروع ومرغوب فيه فقط لاحقاق الحق ولا غرض شخصي من ورائه وقصدت من وراء هذا الخيط ان اتعرف علي رأي الاخوة الاتحاديين ( الختميين) المناهضين لهذا الوضع المجرم في قيادتهم الحزبية والطائفية المتمثلة في الميرغني وهو الان متورط بشكل مباشر في سلطة البطش وبالتالي صار في وضع معاد لشعبه ولطائفته والتي هي جزء من الشعب...فان كنت اتحاديا ختميا هل تعتقد ان المشاركة في وضع مجرم فاسد هكذا امر وطني لا غبار عليه اي ان موقف الميرغني صائب حين اختار المشاركة وهل تعتقد بمشاركته سيسهم في حل ازمات الوطن ام ان لك رايا اخر؟
مودتي
| |
 
|
|
|
|
|
|
|