|
|
 أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر
|
ظل المنبر الحر لسودانييزاونلاين لزمن طويل هو ملاذ الكتاب والمبدعين,
وهي ميزة جعلته مختلفا عن منابر النقاش الجماهيرية.
وسوف يطل علينا في الايام القليلة القادمة موقع جديد باشراف بولا ونجاة محمد علي وحسن موسى.
وهو يمثل خطوة مهمة في سبيل تاسيس موقع مستقل للكتاب والمبدعين.
وقد يفسرها العقل العجول على انها محاولة نخبوية.
وهو تفسير يتجاهل ان التخصص هو روح هذا العصر,
وان ذلك سيساعد على خلق قناة متخصصة لها تقاليدها وروحها النقدي والمعرفي الابداعي.
وقد كنا نسعى ونامل في تاسيس مثل هذا الموقع المتخصص,
وسانحاز اليه وافضله على المنبر الحر ,
والذي لا ننسى له افضالنا علينا,
اذ اتاح لنا مساحة رحبة للنشر.
مرحبا بالموقع الجديد
المشاء
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
الخواض :
Quote: وقد كنا نسعى ونامل في تاسيس مثل هذا الموقع المتخصص وسانحاز اليه وافضله على المنبر الحر ,
|
دربك طريق زراعي ..اخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخدر ..
تخريمة :
هل بقاءك حتي الان في المنبر هو تقضية وقت وملء برنامج والسلام ؟؟من المفترض ان تتوقف عن الكتابة حتي انتظار افتتاح الموقع طالما انك بدأت تشعر بتدهور هذا المنبر !!!
نتمني لك التوفيق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: عمر الفاروق شيخ الدين)
|
الأخ أستاذ أسامة
سلام الله عليك
تعدد منابر الحوار وتنوع تخصصاتها وزيادة مشاركيها بفاعلية هو محمدة وإضافة لهذا الوطن الكبير ، ولو كنت أملك مالاً ومعرفة وتفرغ لاسست الف موقع لنشر ما عجزت وسائلنا الرسمية طيلة هذه السنوات في نشره ،
فليكن هذا المنبر المزمع أطلاقه من د.بولا ود. نجاة هو إضافة لنا كسودانيين وجسر تواصلٍ اخر يفتح منافذ الجمال والخير
اما أثر ذلك على المنبر الحر فأنني أعتقد أن المواقع السودانية لو تضامنت فيما بينها وروجت لتخصصاتها هو أفضل من روح المنافسة والمعاركة في غير معترك وهذا ما أعتقد ما نسعي اليه جميعاً بأبراز وجه مشرق ، وإيجاد مساحة حرية للنشر أوسع ، وتكثيف لغة الحضور في المحافل العالمية ... ولك شكر .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي عمر الفاروق
ساواصل ما بداته هنا من مقاربتي الطويلة للقراءة الخاطئة لموسم الهجرة الى الشمال
ومثل تعليقك هذا هو من الاسباب الاساسية التي ستجعلني انحاز الى الموقع الجديد,
اذ انني لن اقابل مثل هذا التعليقات:
| Quote: دربك طريق زراعي ..اخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخدر .. |
هنالك الكثير من احبائي هنا الذين قدروا ما اساهم به بكل ما فيه.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
| Quote: ومثل تعليقك هذا هو من الاسباب الاساسية التي ستجعلني انحاز الى الموقع الجديد |
نفهم من كده انو ماف لينا طريقة نسجل معاكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبرضو تقول لي ما نخبة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الخواض تعمدت استفزازك بمثل هذا الكلام حتي اوضح لك بأنك تغلف الكلام ولكن دوماً تسعي لتقسيم المجتمع الي نخبة ورعوية ..
مبروك عليكم النخبة !!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: عمر الفاروق شيخ الدين)
|
اسامة الخواض ينسي نفسه دائماوينسي واقعه
اسامة الخواض يعتقد بان الزمن هو الزمن يريد من الاخرين ان يجمدوا له مكانته في فريزر امخاخهم ومتي ما ظهر يقابلوه بالدهشة التي كان يلقاها سابقا .. اسامة الخواض يلغي من ذاكرته عقد من الزمان كان فيه خارج تغطية جيل كامل لم يدركه ولم يعرف عنه شيئا
اسامة الخواض يريد مكانته ان تظل هي وينسي ان يكون هو
اسامة الخواض مثال لعدم ادراك النخبوي والغشاوة تجاه الاخرين
اسامة الخواض لا يري ابعد من زراعه وما يكتب ... سمع من قبل التصفيق ولا يرضي
دونه اي فعل ... ونسي ان ينتج ما يصفق له
تعرف احسن حاجة تعملها انه تكون انت وبولا ونجاة الكتاب والقراء
وتقعدوا تملسوا قطط بعض وتشجعوا بعض
وتقيفوا علي الاطلال
وبلغتنا انحنا الجيل الما موجود في ذاكرتك
تكسروا تلج لي بض
حلااااااااااااااال عليكم
واسحن حاجة تعملوها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
الأخ أسامة ..
لديّ إحساس، ليس مبنياً على علم، بأنك لم تبدأ بعد، كعضو في هذا البورد. إعلانك الانصمام للمنبر الجديد ربما يكون إعلاناً لبدء مشاركات أعمق في ذلك المنبر.
فليكن منبركم الجديد منبراً نخبوياً، فما العيب في ذلك، إذا أتيح إنتاج النخبة للعامة؟. العلة يا سيدي تكمن في "مجابدة" النخبويين مع "العامة" .. حيث تتكشف عورات النخبة في كل "مجابدة" كهذه.
هل لك أن تدلّنا على عنوان المنبر الجديد؟. قطعاً سأكون من المستهلكين المنتظمين.
ولك خالص الود .. والتمنيات لك بالتوفيق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
فلكل هؤلاء من نساء وشابات رائعات,وشبان رائعين كل ايات شكري وامتناني الذي بلا ضفاف (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي صديق رحمة النور,
ساعود اليك بعد ان اضيف ردا اخر على عزيزنا عمر الفاروق
وجود موقع متخصص بتقاليد متخصصة لها علاقة باصحاب الشأن,
وفي هذه الحالة الكتاب والمبدعين السودانيين,
سيساعد على انعدام ما اسميته هنا بالعرقلانية في الحوار ,
من امثال تعليقك عزيزي عمر.
وهذا يذكرني برسالة بعثها الى صديق حميم حول شروط الحوار المثمر حين قال لي في رسالته القيمة مشيرا الى واقع المنبر الحر:
| Quote: أنَّ الموضوع يترقرق صافياً في نهر المحاورة الجادة التي تساعد على تلاقح الأفكار و هو منعدم تماماً فيتجه الموضوع (يتلاشق) عكراً في (طملة) المناكفة الحادة التي تساعد على تعاقر الأفكار و هو متوفر تماماً و قد كان |
وصدقني انني لا اشكو من تدهور المنبر كما ترى انت,
فلي قراء اعتز بهم,
واتلقى منهم ماسنجرات,
واحاورهم فيها,
وهذا ساعدني في ان اتجاوز ما اتلقاه من شتم وسب,
اذ ان هنالك متلقين حقيقيين ,
يحبون المعرفة ويتوقون اليها,
وأنا مدين لهم بحفزي وتحفيزي على مواصلة الكتاب,
فلكل هؤلاء من نساء وشابات رائعات,
وشبان رائعين ,
كل ايات شكري وامتناني الذي بلا ضفاف
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فلكل هؤلاء من نساء وشابات رائعات,وشبان رائعين كل ايات شكري وامتناني الذي بلا ضفاف (Re: osama elkhawad)
|
Quote: وسوف يطل علينا في الايام القليلة القادمة موقع جديد باشراف بولا ونجاة محمد علي وحسن موسى.
وهو يمثل خطوة مهمة في سبيل تاسيس موقع مستقل للكتاب والمبدعين.
وقد يفسرها العقل العجول على انها محاولة نخبوية.
وهو تفسير يتجاهل ان التخصص هو روح هذا العصر,
وان ذلك سيساعد على خلق قناة متخصصة لها تقاليدها وروحها النقدي والمعرفي الابداعي.
وقد كنا نسعى ونامل في تاسيس مثل هذا الموقع المتخصص,
وسانحاز اليه وافضله على المنبر الحر ,
والذي لا ننسى له افضالنا علينا,
اذ اتاح لنا مساحة رحبة للنشر.
مرحبا بالموقع الجديد
المشاء |
إعلان غير مدفوع الأجر لموقع منافس!!
كبوة فارس
جني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فلكل هؤلاء من نساء وشابات رائعات,وشبان رائعين كل ايات شكري وامتناني الذي بلا ضفاف (Re: osama elkhawad)
|
صديقي اسامة
انت صاحب رساله ما عندي شك في دي.... انا لحدي الان ما قادر اعرف رسالتك دي موجهة لي منو؟.... لي ناس معينين ولاّ لكل الناس..... لو كانت لي ناس معينين الله يعدلا عليك.....وان بقت لكل الناس..... البتسو فيهو دا ما بيوصل شي لي لكل الناس.....يا اسامة اخوي المثقف مفروض ينزل للناس مش يقعد ويستنى الناس يجوهو.....والبينزل للناس وبيخطلت بيهم بيقابل الكويس ويقابل الكعب.....ينزل لهم بشخصو ينزل لهم بي نضمو.... ينزل لهم بطريقتو في تعامله معاهم...... ومافي اسواء من الغرور.... يا اخوانا نحن مجتمع ما وصل مرحلة انو الناس تقعد تكوس للمثقف عشان تستفيد منو...... نحن ما امريكا ولا فرنسا....ولا اوروبا.... مجتمع محتاج للمثقف... ومحتاج انو المثقف يفرض نفسو... مش بالقوة... يفرض نفسو بالاختلاط بالناس يستعمل لغتهم يتخير الاسلوب البيحبوهو هم لتوصيل ثقافتو ورسالتو..مش يقعد هنوووووك وينضم في نضم مافي زول بيفهمو حيشردو منو....... وانتو حُرين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فلكل هؤلاء من نساء وشابات رائعات,وشبان رائعين كل ايات شكري وامتناني الذي بلا ضفاف (Re: osama elkhawad)
|
الأستاذ / أسامة الخواض
الموقع الجديد نخبوي صرف ؛ سيكون الحديث فيه من شاكلة ( البراغماتيك ؛ و الثيوقرتيك ) دونما تواضع للعامة للمساهمة التوعوية و الثقافية .
الأشخاص الذين إسترشدت بهم أو كأمثلة لنجوم الموقع الجديد كانوا هنا و إنحازوا للموقف الخطأ و عندما ناقشهم ( الصغار ) أو ( الدونيون ) أو ( الدهماء ) تعالوا و فضلوا البروج العاليات فولوا .
بولا لم يقدم شيء يذكر حسبما عرف عنه و إشتهر به؛ فقط أحاديث مجاملات بغير إبداع من شاكلة : يا فلان كنت وين؟ و الغيبة طويلة ؟ و الـ ( أنا ) .
الأستاذة نجاة كانت صاحبة مداخلات فى الشأن العام و تعليقاتها كانت مملة للغاية و ان كانت باسهاب ؛ لكنه كان اسهابا مملا . غير مجد .
هذه إحدى اشكاليات النخبة السودانية ( المتعنطسة ) الدكتور لا يناقش الا دكتورا و المفكر إلا مفكرا .. ألخ ... أما العوام فلا سبيل لهم و ان كانوا اصحاب حق و رأي سديد.
ألا تعتقد يا خواض أن هذا الموقع ؛ بهذا الطيف الرائع و الهجين الثقافي و السياسي هو أفضل المنابر السودانية ؟
كم من حرية هنا و كم هي ستكون هناك ؟
و هل سيتواضع اولئك الأساتذة الكرام في تقبل رأي نقدي مثل هذا ؟
و من هم الآخرين الذين سيكونون تتمة لهذا البرج العالي و المتعالي ؟
ما هي أسباب خروج بولا و نجاة ؟ أسأل قبل أن تنتسب .
و أخيرا أستاذنا أسامة ؛ إن بقيت مرحبا و إن ذهبت في رعاية الله آملين عودتك ..
لكن ؛ ربما يستقرىء الكثيرون أن ( بوستك ) هذا دعاية إعلامية و إعلانية للموقع المرتقب .. و في النهاية الفضل يرجع لهذا الموقع :sudaneseonline.com الذى أسهم في الدعاية و قبلها قد جمع بولا و نجاة و الخواض ليتعارفوا و ( يتنخبووا ) و يقيموا موقعا على الشبكة ..
إذهبوا .. نحن هنا قاعدون ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
عزيزي صديق (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي صديق
اولا دعني اعبر لك عن وقوفك الصلد مع صديقنا المبدع الكبير عثمان الحلفاوي,
هذا هو ما تعودنا ان نطلقه على عثمان محمد صالح
واعتقد مثلا ان وجوده في موقع مثل هذا الموقع الجديد سيقلل كثيرا من شعوره بالغربة هنا في هذا المنبر
وسيجد من يقدره حق تقديره كما اتصور
وعندما تحدثت عن اثر ذلك الموقع الجديد على المنبر الحر,
قصدت ان المنبر قد يفقد ميزته الاساسية وهو توفر مثل ذلك الكم من المبدعين والكتاب,
وهو كلام جلب لي تهمة النخبوية والاستعلاء وغيرها من الصفات ذات الصلة
لكنني ما زلت اصر عليه
فالحقيقة ستبقى,
ولن استجيب ابدا كما قلت لروح القطيع,
او الرأي السائد
احترمه واجله واقف معه ان كان متطابقا مع ارائي ورؤيتي للعالم.
واقف ضده ,
ولو كلفني ذلك اضفاء المزيد من الصفات القبيحة علي
ولك تقديري
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
عزيزي عمر الفاروق (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي عمر الفاروق
شكرا لاستفزازك,
لكن هنالك فكرة خاطئة عما يسمى بالنخبة,
وهي تختلط اختلاطا كبيرا بالظروف التي يمكن فيها تاسيس خطاب نقدي متميز ,
بحسبان التطور الهائل للخطاب النقدي المعاصر في زمن العولمة.
لا ارى في تاسيس منبر متخصص للكتاب والمبدعين اية منقصة,
بل هو مجال لان يتحاور فيه الكتاب والمبدعون ,
ومن ضمن ذلك علاقتهم بالقارئ غير المتخصص,
ومسائل مثل النخبوية والصفوية,
وهي مسائل تطرح نفسها بشكل ضاغط كل يوم.
اعرف ان هنالك جيلا جديدا له اسئلة تحيره,
وله مشاغله واحباطاته,
وهو يحاول البحث عن اسئلة.
لكن اعتقد ا ن لهؤلاء الجيل ممثلين ثقافيين,
وهذا ما درجت عليه العادة الى ان تتحول مسالة التمثيل لكي تنتفي,
وهي كما ارى لن تنتفي في القريب العاجل لظروف كثيرة ,
هذا البوست غير مخصص للحديث عنها.
وساعود للرد على عزيزنا اساسي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزنا اساسي
كلامك عن الجيل سبق لي ان تحدثت عن طرف منه في ردي على عمر الفاروق
وهذه المسالة اي ما تريدون ان تعبروا عنه,
انتم الذين ستفعلون ذلك,
وليس من احد له الحق اطلاقا في ان يفعل ذلك بالنيابة عنكم
وما زلت اصر على مسالة التمثيل الثقافي
وهذا البوست ليس محله,
لكن لا تفهم ان الموقع الجديد كما اتصور,
سيكون موقعا للتلميس كما ترى انت
بل للابداع في شكله النقدي,
و في شروط جديدة ,
هي ليست شروطا نخبوية,
ولكنها بشكل عام شروط ضرورية من اجل انتاج متميز
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
عزيزي هاشم, دبايوا (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي هاشم
دبايوا
قلت:
حزنت جدا عندما قرات مداخلتك الاولى وحسبتها للوداع الا اننى فرحت
بالمداخلة الاخير رغم ابداءك مرارة ما نعانى منه من البعض واتمنى
ان لا ينقطع قلمك عن المنبر وكنت ادخر لك بوست عن الثقافة والتراث
انت ومجموعة من الاخوة هنا لاننى انهل منكم ودمت
سأوصل ما بداته هنا من كتابة ,
وهي اصلا كم قلت في مكان اخر مسودات لكتب,
اتمنى ان اتمكن من نشرها
شكرنا لهذا المنبر بلا حدود,\
وما قام به بكري من حشد هائل للكتاب والمبدعين,
هو جزء من مشروعه لان يصير هذا المنبر واحدا من منابر الاستنارة
وهو في حدود تقديره لما يمكن ان يكونه المنبر,
وفي حدود مساهمة المنبر الحالية ,
والذي كش الكثير من الكتاب من الكتابة فيه,
لما يحتويه من شتم و عرقلانية للحوار,
هو في تلك الحدود اي الصديق بكري,
يبدو انه محتار وانه يحاول اصلاح خطا ما في مسيرة المنبر
سابقى بقدر ما تتيحه لي طاقتي
ولك اجزل الشكر
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
اضافة لردي على عزيزي هاشم (Re: osama elkhawad)
|
سابقى في هذا المنبر ,
اذ انني اجهز لبوستين طويلين,
وكما ترى فهذا هو ما اقوم به دائما في الفترة الاخيرة
فهنالك بوست عن القراءة الخاطئة للغابة والصحراء من خلال المنبر الحر لسودانييزاونلاين,
وهنالك بوست اخر شعري عن ثقافة اخرى,
وله علاقة بما يسمى الان بالجندر
وسامتنع عن ذكر اية معلومات عن ذلك البوست حتى لا يلفح الفكرة شخص اخر ,
اذ ان البوست قيد الاعداد وسيكون بوستا طويلا الى حد ما
شكرا لك مرة اخرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
عزيزي شانتير (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي شانتير
ما قلته عن أنني لم أبدأ احترمه,
لكنه في حاجة الى تفسير اكثر
لست من المشرفين على الموقع,
ولا اعرف ما ذا سيكون اسمه,
ولا اعرف الطريقة التي سيتبعونها في قبول الاعضاء
او كيف يمكن ان يساهم من هو خارج عضوية المنبر
تلك تفاصيل لا اعلمها,
وستتضح في حينه
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
عزيزي عبداللطيف (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي عبداللطيف ,
ابدأ بايراد هذا المقطع من كلامك
| Quote: و أخيرا أستاذنا أسامة ؛ إن بقيت مرحبا و إن ذهبت في رعاية الله آملين عودتك |
وهو مقطع فيه روح انسانية اصيلة.
وسابقى بحدود طاقتي
وساتي للكلام عن الجزء الذي قد لا يعجبك
تحدثت عن بولا ونجاة بشكل لا يشف عن مساهماتهما في هذا المنبر.
ما قلته عن بولا في بوسته الشهير والذي يمكن ان يدخل موسوعة جينيس في المنبر,
بحسبانه اطول البوستات واشهرها على الاطلاق
كلام بولا لمستقبليه لم يكن في حدود:
| Quote: شكرا على الطلة البهية |
ولكنه نثر متميز احبه القراء,
وانا واحد منهم,
وفي اجزاء كثيرة منه كانت هنالك نثارات معرفية,
ومن ضمنها حواره الفاشل مع بشاشا
ولا اقصد بالفاشل كلام بولا,
وانما انعدام المحاور الحقيقي
وبولا من اكثر الكتاب كرها لفكرة النخبوية والاكاديمية
وله مساهمات حاولنا ان نجعله ينشره,
واهمها :
| Quote: مصرع الانسان الممتاز |
وقد ساهمت نجاة باضاءات تقتضيها طبيعة المنبر الحوارية,
وخاصة في بوست الفيا:
تفكيك :موت دريدا
باعتبارها سليلة للثقافة الفرنسية التي اساء اليها الفيا في بوسته المعروف والمشهور باخطائه .
كما انها قامت بترجمات لرامبو,
ووعدت بترجمات لديريدا,
لكن "العرقلانية",
سممت الجو الحواري
المهم ,
لا ننكر اهمية هذا المنبر ولا دوره الضخم في الاستنارة في حدود معينة
وسابقى ما امكن لي,
لكنني بالتاكيد احبذ قبيلتي:
قبيلة المبدعين والكتاب
ولك تقديري
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
نعود لسجيمان (Re: osama elkhawad)
|
ونعود لسجيمان
واسف اذ انني لا اتقيد بترتيب المداخلة لاسباب خاصة بادارة الحوار,
فلتعذروني في عدم تقيدي بذلك ,
لكنني سارد على كل المتداخلين
نعود لسجيمان
وقد فرحت اذ انه لاول مرة يكشف عن الخلفية المعرفية التي يتحرك من خلالها
فما قاله عن مسالة المثقف والثقافة,
هو كلام تبسيطي ومخل بتعريف الثقافة والمثقف
وهذا ليس مكانه ,
ولو اراد ذلك فانا على استعداد لذلك,
رغم انني قد لا اتوفر على فرصة الرد عليه بانتظام ,
اذ لا تتوفر لي حاليا خدمة دائمة للانترنت ,
وانما اعتمد على التلاقيط والمصادفات السعيدة عند الاصدقاء
ويبدو ان مسالة النخبة هنا قد اسيئ فهمها ,
وتحتاج الى اعادة نظر
الموقع الجديد ليس موقعا نخبويا,
بقدر ما انه يمثل محاولة مهمة لتجميع الكتاب والمبدعين السودانيين في حدود تقاليد معينة,
لا يوفرها مثل هذا المنبر الجماهيري
وكما ترى عزيزي سجيمان فانني اقول الحقائق مجردة ,
ولا اخشى في ذلك شتيمة عابرة او سخرية طايرة
هذه هي الحقيقة
لا بد من توفر تقاليد وشروط معينة للبحث المعرفي والابداعي النقدي
وهنالك كثير من المجلات مثل شعر,
ومواقف,
في الثقافة العربية,
ومثل "تل كيل"
في الثقافة الفرنسية ,
التي لم يساهم فيها مناقشون عاديون,
لكن اثرها الثقافي والمعرفي كان متميزا
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
نأتي لما اثاره جني وعبداللطيف حول الاعلان عن الموقع (Re: osama elkhawad)
|
ونأتي لما اثاره جني وعبداللطيف حول الاعلان عن الموقع
طبعا هو اعلان ما في شك,
لكنه يتضمن نقاشا اخر حول النخبة,
والعرقلانية,
وامور اخرى تتعلق بتاسيس خطاب ابداعي نقدي متميز.
وهذا الموقع كما يرى جني ليس موقعا منافسا,
لانه ببساطة ليس موقعا للنقاش الجماهيري,
فهو موقع متخصص,
وليس فيه كما اتصور مكان لمثل:
| Quote: شكرا على الطلة البهية |
لست ناطقا باسم الموقع ,
ولا أدري فقد يكون اصحاب المبادرة لتاسيس الموقع الجديد حانقين علي
لكنني اتصرف ببصيرتي
وهي ليست صائبة في كل الاوقات
معليش فانا متعب من كثرة الردود في بوستات متعددة
وساعود متى سمحت لي طاقتي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
مداخلة البرنس القصيرة (Re: osama elkhawad)
|
معليش
فات علي في قمة تعبي ان اشير الى مداخلة البرنس القصيرة
واقول كتعقيب قصير عليها:
ما يؤرقني هو مدى استمرارية الموقع الجديد,
فكل المبادرات التي قام بها مبدعون كانت قصيرة الاجل
وهذه:
اي الاستمرارية تحسب على صديقنا بكري الذي مكن هذا المنبر من الاستمرار والتطور,
وأرشف له ,
ولم يقصر أبدا في ذلك في حدود طاقته.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
الاستاذ اسامة الخواض, لك التقدير
في انتظار الموقع الجديد ارجو ان ينال الموضوع ادناه اهتماما ويثير نقاشا مفيدا,
ولك التحية وعبرك للدكتور بولا والاستاذة نجاة
الحوار المتمدن - العدد: 957 - 2004 / 9 / 15
أوهام النـُخبة
علي حرب/ تقديم ماجد محمد حسن
لماذا لم يفلح المثقفون في ترجمة شعاراتهم ؟
لماذا يتحولون إلى مجرد " باعة للأوهام " ؟
لماذا لم يتمكنوا من تجديد عالم الفكر وتغيير الواقع ؟
إن النقد هو تحليل للعوائق التي تحول دون أن يكون المفكر مبدعاً في حقول الفكر مـُنتجاً في ميادين المعرفة .
هذه العوائق هي عبارة عن أسئلة عقيمة ، أو ثنائيات مزيفة أو مقولات كثيفة ، أو بداهات محتجبة وكلها أوهام خادعة تحجب الكائن وتطمس المشكلات بقدر ما تنفي الحقيقة وتـُـقصي الذوات .
والأوهام كثيرة أكتفي بخمسة منها :
* وهم النـُخبة
* وهم الحرية
* وهم الهوية
* وهم المطابقة
* وهم الحداثة
1- وهم النخبة :
أعني بهذا الوهم سعي المثقف إلى تنصيب نفسه وصياً على الحرية والثورة ، أو رسولاً للحقيقة والهداية ، أو قائداً للمجتمع والأمة .
ولا يحتاج المرء إلى بيانات لكي يقول بأن هذه المهمة الرسولية الطليعية قد تـُرجمت على الأرض فشلاً ذريعاً وإحباطاً مميتاً .
فالمثقفون حيث سعوا إلى تغيير الواقع من خلال مقولاتهم ، فوجئوا دوماً بما لا يتوقع : لقد طالبوا بالوحدة ، فإذا بالواقع ينتج مزيداً من الفرقة . وناضلوا من أجل الحرية ، فإذا بالحريات تتراجع . وآمنوا بالعلمنة فإذا بالحركات الأصولية تكتسح ساحة الفكر والعمل .
وهكذا يجد المثقف نفسه اليوم أشبه بالمحاصر . وليس السبب في ذلك محاصرة الأنظمة له ، ولا حملات الحركات الأصولية عليه ، كما يتوهم بعض المثقفين . بالعكس ، ما يفسر وضعية الحصار هو نرجسية المثقف وتعامله مع نفسه على نحو نخبوي اصطفائي ، أي اعتقاده بأنه يمثل عقل الأمة أو ضمير المجتمع أو حارس الوعي . إنه صار في المؤخرة بقدر ما اعتقد أنه يقود الأمة ، وتهمش دوره بقدر ما توهم أنه هو الذي يحرر المجتمع من الجهل والتخلف .
وهذا هو ثمن النخبوية : عزلة المثقف عن الناس الذين يدعي قودهم على دروب الحرية أو معارج التقدم . ولا عجب : فمن يغرق في أوهامه ، ينفي نفسه عن العالم . ومن يقع أسير أفكاره ، تحاصره الوقائع .
هذا دأب الذين قدسوا فكرة الحرية : لقد وقعوا ضحيتها بقدر ما جهلوا أمرها . ولذا فهم طالبوا بالحرية ، لكي يمارسوا الاستبداد . وهذا شأن الذين قدسوا العقل ونزهوه عن الخطأ : لقد فاجأهم اللامعقول من حيث لا يحتسبون ، إذ العقل ليس سوى علاقته بلامعقوله ، وحسن إدارته . إن مشكلة المثقف هي في أفكاره لا في مكان آخر ، وأن مأزق النـُخبة يكمن في نخبويتهم بالذات .
وإذا كان البعض يعطي امتيازاً لأهل الفكر على سواهم ، باعتبار أن الإنسان هو كائن ميزته أنه يفكر، فإن عمل الفكر سيف ذو حدين : قد يكون أداة كشف وتنوير ، وقد يكون أداة حجب وتضليل . ولا عجب فالمرء بقدر ما يوغل في التجريد أو يغرق في التفكير، ينسلخ عن الواقع المراد تغييره أو يتناسى الموجود في مورد العلم به . ولهذا فإن صاحب الفكر الحيوي والمتجدد يبقى على قلقه ويقيم في توتره المستمر بين الفكر والحدث ، أو بين النظرية والممارسة . إنه من يحسن صوغ المشكلات لأن مشكلته هي دوماً أفكاره .
2- وهم الحرية :
وأعني بهذا الوهم اعتقاد المثقف أن بإمكانه تحرير المجتمعات والشعوب من أشكال التبعية والهيمنة أو من شروط التخلف والفقر . وقد شكل هذا الوهم عائـقاً أعاق المثقف عن الإنتاج الفكري بقدر ما منعه عن المعرفة بالإنسان والمجتمع والسياسة .
ذلك أنه إذا كانت مهنة المثقف ، والمفكر تحديداً ، هي الاشتغال على الأفكار ، فالمطلوب منه أن ينجح في هذه المهمة ، بحيث يكون منتجاً في مجال عمله ، سواء بافتتاح منطقة للفكر ، أو باجتراح طريقة للتفكير، أو بصوغ إشكالية فكرية ، أو بابتكار أدوات مفهومية ، أو بابتداع ممارسات فكرية تتيح إدارة الأفكار على نحو يجعلها أكثر واقعية وفاعلية .
ولا نتاج فكرياً من دون التعامل مع الأفكار بصورة حرة ونقدية ، تتيح التفكير فيما يستعبده أهل الفكر ، أو تفكيك ما يستعصي على الفهم ، وذلك من أجل خلق رهانات فكرية تزحزح الأسئلة أو تقلب الأولويات، وعلى النحو الذي يؤدي إلى التعامل مع الحاضر بصورة ديناميكية ، عقلانية ، وعملية في آن .
على هذا النحو يتعامل صاحب الفكر النقدي مع مفهوم الحرية . إنه يطرح عليه أسئلة الواقع : لماذا يزداد انتهاك الحرية في عصر التحرر وعلى يد دعاة التحرير أنفسهم ؟
لماذا تتراجع الحريات الديمقراطية على أرضها بالذات ؟
ومن يسأل مثل هذه الأسئلة لا يؤخذ بتلك العبارات التي تقول لنا إن الإنسان هو حريته ، أو أن البشر يعشقون الحرية ويطلبون العدالة والمساواة ، وإنما يعيد النظر في مفهوم الحرية في ضوء رغبة الإنسان الأصلية في السيطرة والنفوذ ، أو سعيه الدائب إلى نيل الحظوة والامتياز . بذلك يـُعاد إنتاج مفهوم الحرية على نحو يغني معرفتنا بالمجتمع والسلطة والحرية ، بقدر ما يجعلنا أقدر على الحد من سيطرتنا بعضنا على بعض .
هذا ما يتيحه الفكر النقدي . بيد أن المفكر العربي قد تناسى في أغلب الأحيان ، مهمته الأصلية لصالح مهام أخرى طغت عليها ، وأعني بها المهام التي يضطلع بها الكاهن ، والنبي ، واللاهوتي ، والداعية والسياسي .. لقد تعامل أهل الفكر مع أنفسهم كدعاة ومبشرين أو كمناضلين وثوريين يهمهم بالدرجة الأولى قلب الأوضاع وتغيير المجتمعات أو تحرير الشعوب .
ولكن هذه الأدوار قد مورست على حساب النشاط المفهومي والإنتاج المعرفي ، بل هي مورست ضد إرادة المعرفة وعلى حساب الفهم .
ولا عجب في أن تكون النتيجة كذلك . فمن لا ينتج معرفة بالمجتمع لا يستطيع المساهمة في تغييره . ومن لا يبدع فكراً هو أعجز من أن يؤثر في مجرى الأحداث وتطور الأفكار.
هذا هو المأزق الذي يمسك بخناق المثقف العربي : فهو يفاجأ بما يقع لأنه لا يهتم بمعرفة الواقع ويفشل في مشاريعه حول التحديث لأنه لا يحسن قراءة ما يحدث ، ولا يبتدع أفكاراً جديدة خصبة لأنه يتعامل مع الأفكار كغاية في ذاتها .
مختصر القول : على المثقف أن يتخلى عن دور الشرطي العقائدي إذا أراد أن يحسن قراءة الأحداث .
3- وهم الهوية :
وأعني بهذا الوهم اعتقاد المرء أن بإمكانه أن يبقى هو هو ، بالتطابق مع أصوله أو الالتصاق بذاكرته أو المحافظة على تراثه . وهذا الوهم جعل المثقف يقيم في قوقعته ويتصرف كحارس لهويته وأفكاره ، الأمر الذي منعه من التجديد والإبداع ، وحال بينه وبين الانخراط في صناعة العالم انطلاقاً من مجال عمله وتأثيره ، أي من خلال صناعة الأفكار وابتكار المفاهيم.
وآية ذلك أنه إذا كانت مهمة المفكر ، هي إنتاج الأفكار ، فإن انتماءه ينبغي أن يكون ، في المقام الأول ، إلى مجال عمله الذي هو عالم الفكر ، قبل انتمائه إلى معتقده أو قومه أو تراثه ، بل لا يستحق المفكر الحقيقي صفته ، ما لم يفكر على هويته وانتماءاته ، أو يشتغل على معتقده وتراثه ، وإلا تحول إلى لاهوتي أو إلى مجرد داعية أو مبشر .
انطلاقاً من هذا التعامل مع الهوية الفكرية ، يتجاوز العامل في مجال الفلسفة والفكر تلك الأسئلة العقيمة والثنائيات المزيفة التي يطرحها أو يعمل بها المسشترقون والباحثون العرب على حد سواء ، كالسؤال عن هوية العقل ، أو كثنائيات الأصالة والحداثة ، أو التواصل والانقطاع ، أو التعريب والتغريب .
وللمثال وفيما يتعلق بي لا أسأل : هل بإمكان العقل أن يكون عربياً على ما يسأل بعض الغربيين . وإنما أحاول أن أحسن قيادة عقلي ، بالكشف عما يعتمل فيه من اللامعقول .
ولا أسأل أيضاً : هل بإمكان الإسلام أن ينسجم مع الحداثة ؟
هذا سؤال غير منتج بقدر ما يتعامل مع الإسلام كهوية ما ورائية جوهرانية ثابتة . ولهذا فأنا استبدله بسؤال آخر : كيف أتعاطى مع تراثي الإسلامي بطريقة حديثة ، بحيث أقرأه قراءة منتجة تتيح لي تحديث معرفتي بالعالم ، بقدر ما تتيح لي الانخراط في المشكلات الفكرية لعصري .
وهكذا لا أسأل : من هو العربي ؟ وإنما أسال : من أكون ؟ بل أسأل : كيف السبيل إلى أن أكون على غير ما أنا عليه ، لكي أغير علاقات القوة والمعرفة والثروة بيني وبين الغير ؟ هذا هو رهاني : أن أتغير لكي أغير علاقتي بذاتي وبالآخر ، بحاضري وبالعالم .
فالعامل في مجال الفكر يشعر بأن انتماءه الأول هو للنوع البشري ، وأن العالم هو المدى الأرحب لفكره . ولهذا فهو لا يفكر من أجل هويته أو تراثه أو معتقده . لا يفكر من أجل الشرق أو الغرب ، ولا من أجل العروبة أو الإسلام ، ولا من أجل الأفلاطونية أو الحنيفية أو الرشيدة أو الماركسية أو النيتشوية .. وإنما هو يفيد من التجارب وينفتح على الحقائق ، ويشتغل على التراثات والهويات من أجل تجديد عالم الأفكار والمفاهيم .
4- وهم المطابقة :
مفاد المطابقة أن الحقيقة جوهر ثابت ، سابق على التجربة متعال على الممارسة ، يمكن القبض عليه عبر التصورات ، والتعبير عنه بواسطة الكلمات ، ومن ثم ترجمته في الحياة العملية وعلى أرض الممارسات ، من خلال النظم والمؤسسات والتشريعات . إنه وهم المماهاة بين الموجود والمفهوم ، ثم بين المفهوم والمقول ، وأخيراً بين المقول والمعمول .
فالذين أمِـلوا بالسلام لم يحسنوا سوى صناعة الحرب ، والذين فكروا بزوال الدولة لم يؤسسوا مملكة للحرية بل أنتجوا دولة سحقت الفرد وابتلعت المجتمع المدني ومؤسساته . وأخيراً ، لا آخراً ، إن الذين يفكرون بنهاية التاريخ على طريقة هيجل أو ماركس ، كما يفعل فوكوياما ، تفاجئهم الأحداث يوماً بعد يوم ، وتتجاوز أطروحاتهم من حيث لا يفكرون ولا يحتسبون .
ذلك أن الليبرالية ليست هي الفردوس الموعود : فالمجتمع هو لغة للتواصل والتبادل بقدر ما هو علاقات قوى بين الأفراد والمجموعات ، وهو نظام للإنتاج والتداول لا يكف عن إنتاج ما به يتحرك التاريخ من التفاوت أو التفاضل أو الاستلاب . أما المنازع الفاشية والتصرفات البربرية فهي احتمالات قائمة في أحشاء كل اجتماع .
فالديمقراطية ليست مجرد فكرة تقتبس أو صيغة تطبق ، وإنما هي عمل شاق ومتواصل يقوم به المجتمع على نفسه ، على غير مستوى أو صعيد ، من أجل تحويل الاختلافات الفطرية أو العصبيات الجمعية أو التكتلات الفاشية ، إلى علاقات سياسية مدنية تتيح التعامل مع السلطة ، في جميع دوائرها ومستوياتها ، على نحو يقوم على المحاورة والمفاوضة .
بهذا المعنى الديمقراطية هي تجربة حقيقية وممارسة تاريخية يتحول معها الواقع بقدر ما يغتني الفكر السياسي . بهذا المعنى أيضاً كل مجتمع يخوض تجربته ويبتكر ديمقراطيته ، والذين يعتقدون بأن الديمقراطية قابلة لأن تنقل بحرفيتها ونموذجيتها ، لم يمارسوا سوى الاستبداد .
5- وهم الحداثة :
وهم الحداثة هو من أشد الأوهام حجباً وأكثرها إعاقة للمفكر عن خلق الأفكار ، إذ هو يحول بينه وبين الاستقلال الفكري أو ممارسة التفكير النقدي . وأعني بهذا الوهم تعلق الحداثي بحداثته كتعلق اللاهوتي بأقانيمه أو المتكلم بأصوله أو المقلد بنماذجه . وهكذا فنحن إزاء سلوك فكري يتجلى في تقديس الأصول أو عبادة النماذج أو التعلق الماورائي بالأسماء والتوقف الخرافي عند العصور .
وهذا شأن المثقف العربي على العموم . إنه أسير النماذج الأصلية والعصور الذهبية . يستوي في ذلك التراثيون والحداثيون ، إذ الكل يفكرون بطريقة نموذجية أصولية .
فالتراثيون ، على اختلافهم ، يفكرون باستعادة العهد النبوي أو عصر الراشدين أو العصر العباسي ، أو هم يحاولون احتذاء عقلانية ابن رشد أو واقعية ابن خلدون أو قصدانية الشاطبي . والحداثيون - على تباينهم - يفكرون باستعادة عصر النهضة أو العصر الكلاسيكي أو عصر الأنوار ، أو هم يحاولون احتذاء منهجية ديكارت أو ليبرالية فولتير أو عقلانية كانط أو مادية ماركس .
والأصولي أكان ماركسياً أم قومياً ، رشدياً أم ديكارتياً ، قلما ينتج فكراً أصيلاً . إذ الأصولية هي تقويض للفرادة والأصالة ، في حين أن الأصالة هي نقد للأصول ونبش للأسس وتفكيك للنماذج . أن الأصولي يعتقد أن الحقيقة هي أصل ثابت علينا استعادته ، أو جوهر مكنون ينبغي إدراكه ، أو سر دفين ينبغي اكتشافه . ولهذا فإن النماذج الأصولية تحلم بالطوبي ، حيث يستعيد الإنسان فردوسه الضائع . غير أن الطوبى تؤسس للعزلة أو للتعصب والإرهاب ، وقد تعمل للكارثة إذ هي تعيد إنتاج الواقع المراد تغييره على أسوأ ما يكون .
والطريقة الأصولية النموذجية في التعامل مع الحداثة ، وأعني بها عبادة الأصول وتأليه النماذج أو تقديس الأفكار ، من قبل الحداثيين ، هي التي تفسر ما لاقته مشاريع التحديث من التراجع أو التشوه أو الفشل . إن تعثر العقلانية وتراجع الإستنارة وفشل العلمانية ، كل ذلك إنما مرده أن أصحاب الشعارات تعاملوا مع علمانيتهم بصورة لاهوتية ، وتعلقوا بالعقل على نحو أسطوري ، وتعاطوا مع عصر التنوير بطريقة تقليدية ، أصولية وغير تنويرية .
كذلك لا تنوير من غير تجارب فذة أو ممارسات إبداعية تكشف ما لم ينكشف ، أو تتيح رؤية ما لم يره أهل الأنوار أنفسهم في أي عصر من عصورهم . بهذا المعنى لا تنوير من غير نقد يصيب كل التجارب والنماذج أكانت تراثية أم حداثية .
والذين يعترضون على نقد الحداثة هم الذين يريدون لنا أن نبقى على هامش الفكر والكتابة أو في مؤخرة الحداثة والعالمية ، وليس نقاد الحداثة على ما يتوهم أكثر دعاة الحداثة .
إن الفكر الحديث هو فاعلية نقدية يمارسها أهل الفكر سواء في تعاطيهم مع الأعمال الفكرية ، أو مع الوقائع والنصوص ، أو مع المؤسسات والممارسات . بهذا المعنى إننا نحيا حداثتنا الفكرية ، ليس باستعادة الأسس التي وضعها المحدثون والبناء عليها ، بل بقراءة أعمالهم قراءة نقدية تكشف عما تحجبه الأسس أو تستبعده الأصول . وحده ذلك يمكننا من أن نقيم مع حاضرنا علاقة راهنة ، حية ومتجددة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: SUKA)
|
العزيز الخواض
سعدنا بخبر ان هناك بوردا متخصصا سيفتتح.. لمناقشة امور تخصصية..
ليس هناك ما يعيب..فى امر افتتاح بورد تخصص اذ ان العالم السايبرى
ممتلئ بهذه البوردات التخصصية..
ولكن الطريقة الفجة التى وضعت بها المقارنة بين سودانيزاون لاين
و البورد الجديد.. هى المشكلة..هذا البورد جمع اجيال متعددة
وأفكار متعددة.. الشئ الذى فشلنا فيه نخبة ورعاة هو قبول الآخر
واحترام اراء الغير التى لا نتفق عليها.. ولذلك كان دائما هذه الاتهامات
من العرقلانية و تبخيس انجازات ألاخر.. فهذه كلها امور نسبية.. اذ ان الرعاة
يرون ان النخبة تمارس ذلك وكذلك النخبة ترى عكس ذلك والعكس بالعكس...
ويا عزيزى .. من حقك ان تكون نخبويا..فلا داعى ان تدافع فهذا ليس اتهام..
كما من حقنا ان نكون رعاة..
نتمنى الا تذهب و تستمر فى الكتابة فى البوردين..
هنا تجى بالعراقى وهناك بفول سوت
| Quote: : شكرا على الطلة البهية |
دى يا خواض عبارتى المفضلة.. ليه كدا يا بنفسج 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
عزيزي سوكا (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي سوكا
شكرا على المقال
وهويضيئ بعضا من مشاكل النخبة واوهامها.
معليش هذا البوست ليس مخصصا لمناقشة هذه الاشكالية.
لكن تم الكلام عن النخبوية من البعض الذين اعتبروا ان وجود منبر متخصص للكتاب والسودانيين هو شكل من اشكال النخبوية,والتي اسيئ تفسيرها وفهمها للاسف في هذا المنبر.
ولا ارى في المنابر المتخصصة شكلا من اشكال النخبوية,
بقدر ماهو شكل من اشكال الاحتراف والتخصص.
كما انه يوفر حدا معقولا من احترام الاخر وتاسيس تقاليد تستفيد من تجربة المنبر الحر,
اذ ان البعض كان يروج لمسائل يعاقب عليها القانون تحت ستار "الحرية".
والبعض يدلي بتعليقات يعف اللسان عن ذكرها.
واعتقد اننا محتاجون حقيقة لمثل هذا المنبر المتخصص.
تحياتي وشكري
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
اسامة (Re: osama elkhawad)
|
الصديق اسامة
كان امر افتقاد البورد لبولا ونجاة حدثا محزننا
كانت فرصة لكي يتعرف ابناء الجيل الجديد علي بولا ونجاة ومساهماتهما الراقية
شاركا بالحوار والكتابة الباهره
وعندما انفجر خزان القول النابي كما عبر عثمان الحلفاوي تصديا بحزم يليق
بالمثقف والمفكر بل اى صاحب حس انساني
وعندما انتصر تيار البذاءة غادرا
بالتاكيد سوف يخسر البورد الكثير ولعلك لاحظت اختفاء اسماء مثل تراث الجندرية تماضر
الموقع الجديد سوف يكون منبر ثقافي هام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
ولي قراء وقارئات كثر وكثيرات,اعزهم ,واعزهن, (Re: osama elkhawad)
|
عزيزتي بيان
اعجبني كلامك حول العراقي والفل سوت.
لكن لم يعجبني انك ما زلت تعتقدين كما يرى اخرون,
ان الرعاة هو مفهوم رمزي يعبر عن الدهماء والرجرجة والسوقة والعامة.
وقد حاولت قدر ما استطيع ان اوضح مفهومي حول الرعاة.
ولك ما تعتقدين بعد كل ذلك التوضيح الطويل والمسهب في ان.
لم اعقد مقارنة فجة بين المنبر الحر والمنبر الجديد,
وما ينبغي لي.
لكنني كنت اتحدث عن تاثير ذلك على المنبر.
وانا حتى الان واحد من عضويته.
وسأستمر الى ان نتفذ طاقتي فيه.
وما قلته عن تحبيذي لذلك الموقع الجديد,
هو جزء من انحيازي لقبيلة المبدعين والكتاب.
قد دخلت في نقاشات طويلة ومماحكات مع نفر كثيرين في هذا المنبر.
وليست لدي اية مشكلة في التعامل مع كل الذين تحاورت معهم,
او احتدوا معي واحتديت معهم.
ولي قراء وقارئات كثر وكثيرات ,
اعزهم ,
واعزهن,
ويريدونني ان ابقى.
فلهن ولهم اعزازي الذي بلا حدود
تحياتي للعيال,
ولابراهيم
وشكرا على الطلة البهية.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
صديقي محمد (Re: osama elkhawad)
|
صديقي محمد
اشكرك على بوستك عني ,
ولم يكن متاح لى ان اعقب حينها.
لم اوافق على خروج بولا ونجاة ,
وتماضر وكما ل قسم الله وغيرهم من الذين تعاطفوا معهما,
وها انا قاعد في هذا المنبر احاور اجيالا مختلفة,
وفي نفس الوقت ادافع عنهما.
أملي كبير في الموقع الجديد,
وارجو ان يحقق ما قال به.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
الاخ العزيز أسامة
لك التحية
Quote: وان ذلك سيساعد على خلق قناة متخصصة لها تقاليدها وروحها النقدي والمعرفي الابداعي.
|
هنا مربط الفرس ... التخصص .. و تقاليد الحوار .. و اضيف الي ذلك " التركيز" في الحوار , بحيث أنك اذا تابعت حوارا خرجت بفائدة معرفية و ربما يساعدك في تكوين و جهة نظر ..
كماتنبأت أنت فان هنالك من سيتعجل القراءة و يقول أنه منبر نخبوي استعلائي صفوي وقد وضح ذلك من بعض ردود الاخوة و الاخوات الكرام ... أختلف مع الذين يقولون بالنخبوية بأن المشكلة لا تكمن في أن فلانا هذا يعتقد بأنه يعرف أكثر من علان ذاك و لكن ضعف تقاليد الحوار الديمقراطي وعدم الاحترام و الاستفزاز هي من الاسباب التي تجعل المتميزين من الكتاب و المبدعين الي البحث عن بيئات أخري تمكنهم من نشر ابداعاتهم دون أن يتعرض لهم أحد بالسباب و التجريح ...
أعتقد أن مثل هذا المنبر سيكون أضافة لمنابر الحوار السودانية و أتمني لنجاة و بولا و حسن موسي كل النجاح في هذه المهمة ..
خالد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي البرنس
لن اقول لك انك جديد في هذا المنبر,
فانت قد تابعته وتعرفه جيدا ,
لكنك تاتي بمقولات رومانسية في محتواها,
واحترمها,
لكن الواقع غير ذلك,
حين تخوض مساجلات ,
وحوارات بكل اشكالها العلمية,
وشبه العلمية,
واصناف اخر.
لا اجد الان صعوبة في التعامل مع كل تلك الاشكال,
وفكرت مرات في ان انسحب من هذا المنبر,
لكنني باق فيه الان ,
ولي :
قارئات ممتازات,
وقراء ممتازون,
ولا احس بغربة في هذا الفضاء السيبيري.
بل أحس أنه بيتي الذي بقيت فيه بصبري,
وحواراتي مع كل الاجيال ,
ومع الكتاب ,
والمتخصصين,
ومع القراء غير المتخصصين.
لن انصحك بشيئ ,
وانت تدخل هذا المنبر باعتبارك كاتبا,
فقط التجربة وحدها هي التي ستحدد مدى اقامتك هنا.
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
Quote: أرحب بالقادم الكريم الى موقعي هذا وأود أن أنبه انه ليس موقعآ للتسلية والدردشة أو التعليق على الأحداث اليومية العابرة.....
المادة التي أعرضها هنا تمثل محاولة فكرية عبر أكثر من عشرة كتب قدمتها للمكتبة العربية للكشف عن طبيعة القوى الاجتماعية ... السياسية ... الدينية ... التي تصنع التحولات في القاع العربي. |
أخي الأستاذ أسامة، والجميع... تحية لكم
الكلمات أعلاه هي اول كلام مكتوب على صدر موقع المفكر الكبير د. محمد جابر الأنصاري، وأنا أعجبت جداً بصدق الكاتب وصراحته في التعبير عن الهدف من موقعه الإنترنيتي، فلست أدري لماذا أخي أسامة كل هذه الحساسية من مسالة النخبة، وما العيب في أن تقول أن الموقع الجديد الذي تحدثت عنه هو موقع نخبوي، وماذا يمكن أن تقول عن موقع يشرف عليه ويكتب فيه بشكل رئيسي د. بولا و د. نجاة ود. حسن موسى ود. بشرى الفاضل وأكاد أقول (ودكتور اسامة الخواض ودكتور عثمان محمد صالح!)، هذا شئ جميل أن يكون هناك مثل هذا الموقع المتخصص، والذي برأي أن الغرض الرئيس من بنائه كان هو (أن تاخد النخبة راحتها) بعيدا عن الرجرجة والدهماء وناس قريعتي راحت والرواعية والكباسير!! أليس ذلك صحيحا؟؟... أما عن أثر الموقع الجديد على سودانيس أونلاين، ففي راي لن يكون له أدنى أثر في تغيير شكل الموقع الحالي لوضع أفضل أو لحالة أسوأ، فأنت تقول مثلا بانك ستظل أيضا مشاركا هنا وبإسهامات كبيرة ما زالت محاطة بسياج من السرية، وهذا يدل على خطرها والمجهود الكبير الذي بذلته فيها، إذن لم يتغير شئ بالنسبة للعلاقة بين لسودانيزأونلاين واسامة الخواض!! وتعرف أنت أكثر من كل الآخرين أن دكتور بولا ونجاة قد هجروا الموقع، وربما يكون الموقع الجديد هو ردة فعل وإصرار على عدم العودة لهنا، إذن لم يتغير شئ بالنسبة لسودانيسأونلاين!!، وشاهدي الآخر هو قيام كثير من المواقع الأخرى، بعد سودانيز أونلاين أو حتى قبله، رغم أن المنافسة لم تكن الغرض من غالبيتها، إلا أن ذلك لم يؤثر بشئ على (شعبية) سودانيز أون لاين، ولا أعتقد أن سودانيز أونلاين بعد كل ما حققه من شهرة وشعبية وعدد كبير من المشاركين النشطين يمكن أن أن يتأثر سلبا ولا إيجابا كما أسلفت من وجود مواقع أخرى غض النظر عن الغرض منها أو درجة التخصص والإحتراف ( والنخبوية) فيها... ولكل الود...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
عزيزي حسين ملاسي (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي حسين ملاسي
انت مصنف كظلامي ,
لكنك قارئ حصيف لي.
وبيننا كانت فكاهات كثيرة,
وانت اول من اشار في المنبر الى مقدرتي الفكاهية
لك شكري
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
لانها موجوده هنا بقدرة أمي على الكلام مع الموتي في أحلامها (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي نصر الدين
سأبقى,
و حين اغادر ,
ستبقى قطا النوستاجيا في هذا المنبر,
في مكان ما ,
من ذاكرة المنبر
ستذكركم دوما بالوطن,
وبامكنتكم الجميلة التي زرتموها يوما ما,
ستبقى ترفرف,
باجنحتها الخرافية,
في مكان من ذاكرة كل عضو في المنبر,
ستبقى بوجودها الكوني,
ووجودها الخارق.
ستبقى,
و ستطل على صديقنا بكري ابوبكر كلما دخل الى المنبر,
ستحط على كتفيه,
وستنتشر في ارجاء مكتبه,
ستبقى هنالك في سطح كمبيوتره,
ستبقى هنالك في ملفاته المحفوظة في كمبيوتره,
ستبقى ,
لانها موجوده هنا بقدرة أمي على الكلام مع الموتي في أحلامها
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي عيسى يوسف
لك تقديري
في كلامك حس ساخر,
كما في كلامك عن انني اخفي بوستا ما.
لن اجاريك في ذلك,
وانت متابع جيد للبوست,
وتعرف متى اناقش بشكل علمي صارم,
ومتى اخاشن كما يرى الدكتور بشرى الفاضل.
وانا من قبيلة الكتاب والمبدعين,
وكثير منهم لا يملك طاقتي في الحوار مع كل الاجيال .
ويعتبرها مضيعة للوقت,
وتلقيت كثيرا من الوصايا من اصدقائي في مسالة ان اغادر المنبر,
لما لقيته من سب وشتم,
واقدر كلامهم ,
لكنني احاور من يحاورني,
باي شكل قاله,
واعرف كيف استجيب له.
ناتي الى كلامك حول السرية التي غلفت بها كلامي عن مساهماتي القادمة في المنبر.
وارى انك لم تكن دقيقا تماما,
فقد تحدثت عن بوستين ,
واحد عن اخطاء القرءة الخاطئة للغابة والصحراء,
وذلك جزء من مشروعي حول "القراءة الخاطئة".
اما البوست الثاني فقد ذكرت انني لن افصح عنه بحسبان ان شخصا ما قد يقول به.
وهذا واحد من حقوقي في حماية ما اريد ان اقول به.
وكلامي عن البوست الاول في القراءة الخاطئة للغابة والصحراء,
لن يقول به احد غيري,
لانني اتبنى مفهوما لا يشاركني فيه احد في هذا المنبر,
واذا اراد اي عضو يكتب بوسنا بهذا الخصوص,
فاهلا وسهلا به.
اما كلامك عن ان المنبر لن يتاثر بذلك,
لو تمت اقامة الموقع الجديد بالشكل المرجو,
فلا اوافقك فيه,
فسيفقد المنبر واحدا من مميزاته التي اصر على قولها,
لكن ذهنية الراعي المساواتية,
لن تفهم ذلك.
اما كلامك الساخر عن عثمان محمد صالح,
فهو كلام لا يليق بمن يحترم الكتاب.
هو يشعر بغربة في هذا المنبر.
وانا اختلف معه في ذلك,
لكنني لا يمكن ان اتجاهل احساسه بالغربة في هذا المنبر المساواتي
ولك تقديري
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
أخي أسامة... تحية من جديد... فقط اريد أن أوضح بأني لم أفكر للحظة في السخرية من الأخ الأديب عثمان محمد صالح أو منك، لأني قلت أكاد أقول الدكتور، ربما توافقني أن المسألة ليست لها علاقة بالشهادات بل كان لب حديثي أن الموقع ذاك سيكون مكانا للنخبة والصفوة، لذلك فما عنيته هو إذن أن المشاركين هناك هم من (قبيلة واحدة)، هي قبيلة النخبة أو الصفوة أو كبار المثقفين ممن ذكرت وغيرهم...واعتقد أنك أيضا، بحسب ما فهمت من كتاباتك تصنف الناس لمبدعين بين قوسين نخبة! أو أنصاف مثقفين ورواعية...وهذا الموقع الأتي هو خاص بالقسم الأول... التحية للأخ عثمان محمد صالح، وارجو أن يتواصل إبداعه هنا مثلك، ولا يحس بالغربة، إذ تكفي الغربة و(الغربات) الكثيرة الأخرى والإجبارية التي نعيشها جميعا.. ولك الود..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
الاستاز اسامه
تحياتي وتقديري
قرأت العديد من المشاركات فيما يتعلق بموضوع البوست
وصدقني احسدك جدا علي قراءتك الاوليه فيما يختص ببعض
الذي سيعتقدون أن هذا الموقع الجديد هو موقع صفوي ونخبوي
ومما لاشك فيه هو كذلك طالما سيضم في داخله العديدين من مبدعي
بلادنا واتفق معك ايضا حول الاسباب التي تفضلت بذكرها
Quote: التخصص هو روح هذا العصر,وان ذلك سيساعد على خلق قناة
متخصصة لها تقاليدها وروحها النقدي والمعرفي الابداعي |
لكن ياعزيزي الا تري أن هذا يعبر ايضا عن انكفائيه المثقف السوداني
ويبعده عن اداء دوره ويرجعنا لسؤال طالمارددته وردده اخرون من جيلي
وهو دور المثقف السوداني في التغيير اعتقد ان هذا المنبر عبارة عن سودان
مصغر بكافه اشكالاته وتخلفه وممارساته بمعني ان مثل هذا الواقع يحتاج جدا
لوجود انقياء الفكر كالدكتور عبدالله بولا ود/ نجاة وغيرهم الذين في طريقهم
الي وطن سايبيري خالي من اي اشكالات واولهم انت . هذا المنبر يااستازي
يحتاج لاقلامكم ونقدكم استفدنا ايما استفاده حتي من مداخلاتكم والتي نقف
عندها الكثير ويكفينا شر مطالعه بعض الاشكال القميئه من رواد السودان القديم
عودا واكتبو ولنناشد الغائبين من المبدعين ولندعوهم جميعا ليعودو لهذا
المنبر مع حقهم الكامل في تأسيس مواقع تخصهم وتناقش قضاياهم برؤي نافذه
ولك الشكر والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي خضر
شديد اعتذاري لتاخري في الرد عليك لاسباب خارجة عن ارادتي
لن يكون هذا المنبر هو اخر المطاف.
ونحن حقيقة في حاجة لمنابر متخصصة للمهندسين والاطباء والزراعيين وغيرها من الحقول المعرفية.
وهذه الحاجة تبدو اكثر الحاحا في حالة الكتاب .
فعندما تسود العقلية الرواعية المساواتية,
فان ذلك اصلا سينسف الشروط الضرورية لوجود الكتاب.
لا اطالب بمعاملة استثنائية لهم.
ولكن بان يعاملوا بما يليق بهم كمساهمين في شروط صعبة,
ودعني اقول لك فرضية:
| Quote: لو دعي اي احد من البلاد التي يحترف فيها الكتاب الى منبر جماهيري للنقاش مثل هذا المنبر فلن يقضي سوى سويعات مدفوعة الاجر. |
فوقتهم اصلا لا يسمح بذلك,
وما تجربة سعدي يوسف في هذا المنبر الا بمثابة دليل ساطع على ما اقول.
وقد قلت قبل ذلك ان هذا المنبر يتميز بوجود كوكبة من المبدعين والكتاب لا تتوفر في منابر النقاش الجماهيرية.
واعتبر كلامي هذا من قبيل النخبوية والصفوية والاستعلاء وغيرها من المصطلحات التي تطلق في هذا المنبر بمجانية مطلقة.
وكما ترى فان الذهنية الرواعية المساواتية لا تحفل اصلا بوجودهم وتعتقد كما يعتقد الراعي تماما ان وجودهم معهم في منبر واحد ,
هو دليل شديد السطوع على المساواتية الاسفيرية.
وكما ترى عزيزي خضر فانني ما زلت اصر على مهاجمة العقلية الرواعية المساواتية وهدمها بلا هوداة,
ولا تهمني في ذلك ما يطلق على من اوصاف بدأ الكثير يكتشف زيفها.
معظم الكتاب ,
وهم قبيلتي,
وانا استلف هذا الكلام من شيخي الشاعر الكبير بكبر المفاجاة :
محمد المهدي المجذوب,
الذي قال:
| Quote: المبدعون هم قبيلتي |
,
معظم الكتاب ليس لهم صبري,
وهذه ميزة يعرفها اصدقائي الكتاب عني,
ولا اقول بها بداعي الفخر.
فتجربتي في المنبرمع علاتها الكثيرة تثبت ذلك.
لكنني اقصد انهم غير مستعدين لان يستمعوا لما لا يليق بهم.
وهذا من حقهم.
واوافقهم في ذلك,
وما بقائي هنا الا لانني اعرف انني متوفر على رصيد من القارئات الممتازات,
والقراء الممتازين من مختلف الاجيال.
وهن,
وهم,
يحترمون ويجلون ما اكتب على علاته الكثيرة جدا.
واصدقك القول عزيزي خضر في تجلي معك,
انني فكرت مرات كثيرة جدا في ترك هذا المنبر,
لولا نصح صديقي الشاعر المسرحي القاص :
يحيي فضل الله,
والذي احتجب من هذا المنبر.
هذه حقائق لا يدركها الرواعية المساواتيون,
واقولها لهم الان بكل صدق ووضوح حتى يتخلوا عن منهجهم المساواتي,
ويحترموا,
ولو قليلا ,
أهل الابداع والمعرفة.
وينحازوا الى تقاليد اهلنا في احترام العلم والعلماء.
لا أدعو الى التقديس,
بل انني من أشد انصار النقد والمساءلة الصارمة.
ودعني ,
عزيزي خضر,
أعبر بك الى شط اخر,
هو شط الجندر.
في بوست لي عن نصي الشعري:
ذات(2)
كنت قد حرمت من مساهمة مبدعة متالقة هي:
وما ذلك الا بسبب أساسي الذي أفسد ذلك البوست.
لا أقبل لميسون ان تتعرض لمثل ما يقول به الرواعية المساواتيون من لغة غير مقبولة ومستهجنة.
وكونها قد امسكت عن الكلام ,
فهو من حقها حتى لا تتعرض للغة الرواعية المساواتية الفجة.
وما انسحاب الجندرية,
وهي واحدة من الاقلام النسائية التي تشق دربها النقدي بشكل واثق ناجح,
وما صمت ايمان احمد,
والشاعرة اشراقة,
وغيرهن من الاقلام الجادة المبدعة,
الا تعبير عن رفضهن للغة الجديدة التي جاء بها الرواعية المساواتيون.
أمثال ميسون والجنرية واشراقة مصطفى ليس لهم مكان وسط هؤلا ء الذكوريون الرواعية المساواتية.
كل ما ذكرت ,
بالاضافة لمسالة التخصص,
تجعل من تاسيس منبر للكتاب امرا مهما ومطلوبا بشدة.
وحتى لو فشل المنبر الجديد لا قدر الله,
فستكون مسالة تاسيس منبر شبيه به ,
مسالة عاجلة.
وأكرر اسفي لتاخير الرد عليك.
وأرقد عافية
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
الاخ اسامة
الحقيقة لفت نظرى المتواضع بعض كتاباتك الاخيرة
ولاكون صادقا اقول لك انك لفت نظرى عنوة بعض بوست الرعاة الذى جعلنى ابحث عن مساهمات
اخرى لك -
ولاكون اكثر صراحة لم اكن ابحث عن مساهماتك الادبية لتاكدى التام انها لن تضيف الي او الى
احساسى بالجمال شيئا مذكورا ليس لعيب فيها او تقليل منها كقيمة ادبية لمن يحس بها وللمخاطب بها والمعنى بها-واظنه شخص غيرى- ولانعدام احساسى بك كمبدع انهل منه ولا ارتوى
انما كنت ابحث عنه مثل هذا البوست الذى يؤكد لى نظرية الهروب الاشعورى لبعض الرموز السياسية والادبية الى مخابئهم (وبالطبع وجتى لا اظلم الجميع اسبابهم مختلفة)
ولكن اغلبهم تهيبوا مرحلة الصراع التى ستشكل واقعنا الجديد سياسيا وبالتالى ثقافيا وادبيا
هربوا اغلبهم يحجج تفضح جهلهم بان المبدع يولد من صلب العامة وان وسامه هو احساس الجوقة به -
انهم يهابون الضباب
ولا بد انهم عائدون- بعد ان يخوض الرعاة المعركة ويتم الاستقرار وينعرف الصالح من الطالح وعندها تنعقد الصالونات الدبية وتتجدد مقاييس الابداع فيفصلون ثوباوتاريخا يحفظ لهم هذا اللقب الوهمى
انهم واهمون
والافظع انهمم يمارسون ذالك فى الاشعور(اتربو على كدة )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
اخي الحبيب اسامة المشاء
حقيقة بوست الرعاة اعتبرته دعوة للتخصص أخفقت فى توصيل مضمونها و لم أحسبه دعوة للتمايز و النظر من عل لآخرين
وقادنى البوست المشار اليه لنقاشات عديدة مع حبيبات حول مفهوم الثقافة ابتدرتها باسئلتى الحيرى:
هل الثقافة كم المعلومات التى يراكمها الفرد؟
هل هى استثمار الانسان للتجربة و القراءات و الخبرة فى تعميق و تجذير الوعي المجتمعي والعبور بالمجتمع الى فضاءات جديدة و جميلة؟؟
هل هى المقدرة اللغوية او الموهبة الكتابية أو الجلد على القراءة؟؟
هل تخلق الثقافة جزيرتين منفصلتين يسهم فى انقسامهما الميتوزى المثقف نفسه ببعده شيئاً فشىء عن الآخر المفترض فيه ان يكون محل تغيير المثقف و مناط جهده؟؟
هل تخلق الثقافة جزيرتين منفصلتين يسهم فى تباعدهما "الآخر" بافتراضات مسبقة من لدنه تكرس لتغريب المثقف وحوصلته -رغماً عنه ربما-فى أبراج عاجية ليس للآخر اليها من سبيل؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي احمد عثمان
انت ايضا والغ في بحر الذين يعتقدون ان الابداع ,
لا بد ان يكون في حضور كل الناس من جميع انحاء العالم,
وهذا كلام غير صحيح اطلاقا.
الكتاب قد يكتبون في غرفة مغلقة,
او في زنزانة,
واحيانا يحتمون بمجلاتهم التي لا يكتب فيه الا ما يوافق تيارهم,
وهذا حق طبيعي لهم.
النظرة الرعاوية المساواتية,
لن تساهم الا في تنفير الكتاب والكاتبات من المنبر.
وهذه هي الحقائق واضحة حتى تكون معروفة للجميع.
للذين يرغبون في بقاء الكتاب هنا,
ان تزجوا لهم ما يليق من احترام,
وهذا ينطبق على كل الذين يلجون هذا المنبر من مبدعين حقيقيين في كل المجالات.
اما اصحاب النظرة المساواتية فلن يساهموا الا في تطفيش الكتاب والمبدعين.
وانا اخر الذين يحاورون اصحاب النظرة المساواتية.
ويمكن ان اترك هذا المنبر في اي وقت احسست فيه ان الرعاوية المساواتية بلغتهم الفجة هم اصحاب المنبر
ولك تقديري
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
الأخ أســامـة الخـواض،
يا أخى ما ممكن تعتبـرنـا مســرح العبث وتواصل معنـا، أو مسـرح اللا معقول؟ واللا خلاص لقى أحبابو نسـى أصحابو.. بعدين الإستفزاز لزومو شنـو بإعلانك أنك تفضل وتنحاز. ومن أدراك أن الموقـع الجـديـد سيكون كله من الكتاب والمبدعين؟!
على أى حال سـوف أزور الموقع الجـديـد إذا وجدت عموانه، وسـلامى للأخ عبدالله بولا وللأخت نجاة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي ابوالريش
انتم معشر الجمهوريين تعرفون الاصول,
وانا ايضا اعرف الاصول,
لن افارق هذا المنبر ,
وقد افارقه اذا ما شعرت ان الرعاوية المساواتيين هم اهل الحل والعقد في هذا المنبر.
واعجبني كلامك عن مسرح العبث واللامعقول,
والذي يمكن ان يصنف باعتباره كلاما صفويا نخبويا,
لمن لم يقرأ لغة الاستاذ محمود محمد طه ,
وهو واحد من أكبر الكتاب السودانين بلغته الرفيعة ,
والتي هي في مقام ابن عربي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
العزيزة لنا (Re: osama elkhawad)
|
العزيزة لنا
لم اتحدث عن ناس فوق وناس تحت,
فالعالم ليس مقسما هكذا فهنالك درجات متعددة ما بينهما.
والفكرة المساواتيه هي اصلا ضد التنوع,
وتريد ان تحيل الناس الى نسخ متشابهة,
ما يجمعنا ويساوينا مساواة مطلقة هي الحقوق والواجبات.
أما غير ذلك ,
فليس هنالك ما يساوينا مساواة مطلقة,
فلكل عضو امكانياته الخاصة,
ونحن من اجيال مختلفة وايديولوجيات مختلفة وتربينا في شروط مختلفة ومغايرة.
أما عن اسم الموقع وعنوانه فليست لدي اية فكرة حتى الان,
وهذا الكلام موجه لكنداكة وغيره من السائلين عن الموقع
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العزيزة لنا (Re: osama elkhawad)
|
من حقكم طبعا(ايها النخبوية ) ان تذهبون هنااااااك
لتكســروا تلج لبـعض ..
ومن حقكم ايضا ان تطربكم
(ترطيبة)هذه التلوج التي تتكسر
حتى انكم عن عمد سترتاحون لفكرة الزجاج المقفل
حتى اخر زرارة ....
لكن في غمرة كل ذلك سوف تضيع عنكم حقيقة واحدة
هي ان الضباب بالصيرورة نفسها سيمنعنا
ان نشوفكم .. وهذا وحده يكفينا مشقة
البحث عن اسباب غيابكم
لانه من حقنا ايضا نحن
ان نرمــي طوبتكم طالما انها لم تعد تنفع
ان نزيد بها (مدماك) ثقافتنا
هل النخبوية متوازية مع الشعبوية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي ابو احمد ,
من بروفايلك انك صحفي في السعودية,
وتريد ان تدعي انك واحد من "المساكين".
انت من النخبة نفسها ,
وما كلامك الاتي الا بمثابة دليل على ذلك,
مع انك تدعي انك واحد من اهلنا المساكين,
ويبدو ان هذه من بدع النخب لاخفاء نفسها,
يقول أبو احمد,
وهو صحافي يعمل في السعودية:
Quote: من حقكم طبعا(ايها النخبوية ) ان تذهبون هنااااااك
لتكســروا تلج لبـعض ..
ومن حقكم ايضا ان تطربكم
(ترطيبة)هذه التلوج التي تتكسر
حتى انكم عن عمد سترتاحون لفكرة الزجاج المقفل
حتى اخر زرارة ....
لكن في غمرة كل ذلك سوف تضيع عنكم حقيقة واحدة
هي ان الضباب بالصيرورة نفسها سيمنعنا
ان نشوفكم .. وهذا وحده يكفينا مشقة
البحث عن اسباب غيابكم
لانه من حقنا ايضا نحن
ان نرمــي طوبتكم طالما انها لم تعد تنفع
ان نزيد بها (مدماك) ثقافتنا
هل النخبوية متوازية مع الشعبوية |
ويتضح كلام انه من النخبة ما وضعه كشعار له,
وهو جزء من كلام تقوم به النخبة ذاتها ,
كي تعلن انها ليست نخبة,
للاستمتاع بما تبقى من نفط,
وهذه هوشعار المسكين الجماهيري الشعبي ابو احمد:
Quote: حنظلية الواقع هي ان تستيقظ صباحا
لتجد كدايس الميتافيزيقيا قد اصابتها
نوستاليجيا اللبن في مقتل |
هل من احد مسكين يمكن ان يصوغ ما قاله ابواحمد كشعار له؟
وهو تحالف ضمني بين اساسي الذي يدعي انه من الجماهيرالمسكينة,
وبين تابعيه ,
وتابع تابعيه,
وهم في لبوسهم الجديد,
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
أسامة الخواض :
بالدارجي الفصيح كده :
إتنين اذا قالوا ليك راسك مافي إتحسسو...
وانت بعد طرحك للموضوع مفروض تلاحظ الردود وتعمل ليك إستبيان ذاتي عشان تقدر تعرف هل كلامك الانت قلتو ده صاح ولا ماصاح ؟؟؟
الاحظ ومن خلال معرفتي ببعض المتداخلين واللذين خالفوك الراي هم اولاد جيل واحد هو الجيل القادم ..الجيل العايز يقلب عليكم الطاولة ..الجيل الحارمنو انتو من زمنو بعد ما كملتو زمنكم !!!!
هؤلاء الشباب ماف اي تعارف شخصي بينهم اجتمعوا في المنبر ده ولكن سبحان الله لانهم اولاد جيل واحد كان تفكيرهم واحد ...
معظم المتداخلين معاك يا خواض وبالرغم من اختلاف اسلوب طرحهم للموضوع لكن نتيجتهم واحدة وهي انكم انتو جيل النخبوية ولي زمانكم وولي زمن النخبة والرعوية كللل الناس مفروض تقعد وتخت الكورة واطة الاعمي يشيل المكسر واري كلام ابو احمد والاخت لنا مهدي كلام جميل جداً وواضح اكتر ...
ما عارفك ليه مصر علي رايك ده وفكرتك دي والحاولت انك تنقلها في اكتر من بوست وفي كل البوستات نتيجة الانتخابات بتطلع منها انت خسران ..
هل الجميع خطأ وانت الصاح ؟؟؟
هل من العيب ان تعترف بالخطأ وانت النخبوي والذي يعرف الصاح من الغلط ؟؟؟؟
طيب سؤال صغيير كده :
اذا اجتمعتوا انت النخبوية المدركين الكلللللللللللللكم مثقفين وفاهمين واكيد بالتالي اي واحد حا يقول الكلام مفروض الباقين يكونوا عارفنوا طيب الحايستفيد منو ؟؟؟
والكارثة الأكبر انو يكون موقع بتاع نخبوية ويكون في واحد من النخبة ما ملم بي باقي حاجات النخبويين التانين لانو دي حاتبقا كارثة ومفروض طوالي زول زي ده تشطبوهو وتجيبوهو يقعد معانا نحن الرعويين ديل ...
لسة انا مصر علي مقولة الله يهني السعيد بي سعيدو ومصر اكثر علي الفشل الكبير الحا يلازم الموقع ومستعد ادخل معاك في رهان !!!!
تخريمة :
انت لو عاجباك نفسك نحن برضو العزة فينا ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي عمر الفاروق شيخ الدين
للاسف انت لست واحدا من الممثلين الثقافيين لجيلك,
ولذلك من الصعب الحوار معك,
وهذا ليس مكانه,
لكن من الواضح اننا ننتظر الممثليين الثقافيين لجيلكم,
اما كلام المنابر الجماهيرية,
فهو كلام في حاجة لمصاف كثيرة,
اذا اردنا النظر اليه بشكل معرفي,
وليس بشكل ترفيهي,
امثال هذه المنابر يسميها الامريكان ملتقيات للتسلية و المتعة.
ولكن الحالة السوداينة جعلته يتخلى قليلا عن طبيعته الترفيهية,
وذلك لاسباب ذكرنا بعضا منها,
وتتعلق بوضع بلدنا كبلد فقير,
لا يقدر الكتاب والمبدعين واهل الرأي,
ولهذا احتشد الكثير من الكتاب هنا,
وبالرغم من ذلك ياتي الرواعية المساواتيون
كي ينفر من تواجد منهم,
لاننا كما يرى الراعي قاعدين في نفس المنبر,
طيب ما انت ما احسن مني,
وممكن اديك بال.....كمان
ولك تقديري
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
تعرف يا خواض :
الحمد لله انا ما بقيت مثقف خصوصاً بعد ما شفت مفهوم الثقافة عندك !!!!!!
من انت حتي توزع علي الناس نوط الثقافة ؟؟؟؟
من انت حتي تحدد مدي ثقافة الناس ؟؟؟؟
ما هو اصلاً مفهوم الثقافة عندك ؟؟؟ أن يتبعك كديس النستالوجيا هو القافة ؟؟ ان تصيرا مشاءً هو القافة ؟؟؟
كفانا الله شر هذه الثقافة ان كانت مثل هذه !!!!!!
Quote: ولذلك من الصعب الحوار معك,
|
ومن الصعب جدا جدا جدا الحوار معك أيضاً فأنت لا تملك أقل مقومات الحوار (وهذه ليست ردة فعل ) ولكن الواضح جداً من أسلوبك العقيم في تميز عقول الناس !!!!!
ينتابني شعور بأنك تعاني من خلل ما لا أدري ما هو بالضبط ولكن هو خلل سواء كان فكرياً أو سياسياً سواء إجتماعياً !!!!! فأنت صراحة تتصرف تصرفات غريبة تشوبها النرجسية ...
Quote: للاسف انت لست واحدا من الممثلين الثقافيين لجيلك,
|
والأسف كله أننا نتناقش مع شخص لا يمثل جيل المثقفين الفطاحلة !!! لا أدري من اي جيل أنت حتي أحدد مدي إدراكك الثقافي .. فبكل تأكيد لا يمكن أن تكون أن من جيل الدكتور عبد الله الطيب ولست من جيل الفيتوري ولست من جيب الطيب صالح !! من أي جيل أنت ؟؟؟
جيل المثقفين اللذين يكتفون بالجلوس في المنازل ودخول الأنترنت لبث سمومهم وفش غلهم وكبتهم في أمة محمد المغلوب علي أمرها ؟؟؟؟؟؟
ما هكذا الثقافة يا ايها الخواض !!!!!!
| Quote: لكن من الواضح اننا ننتظر الممثليين الثقافيين لجيلكم |
من أنتم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خوفي أن يكون من تقصدهم هو أنت ونخبتك التي ستفتتح موقعاً لها ؟؟؟
اذا كان كذلك فلن تجد أحد لانكم أصلاً لا تمثلون الجيل السابق من المثقفين لذا أفضل شئ هو أن ( يتلم التعيس علي خايب الرجا )...
Quote: وتتعلق بوضع بلدنا كبلد فقير,
لا يقدر الكتاب والمبدعين واهل الرأي,
|
اذا كان كل كتاب بلادي ومبدعيها بمثل تفكيرك هذا فالتحية لك يا بلدي الفقير ان لا تقدرهم ولك يطيب الجلوس يا بلدي ..
| Quote: طيب ما انت ما احسن مني, |
مين قال ليك انا ما احسن منك !!!!!!
أكيد وأكيد انا أحسن منك فالحمد لله انا شخص منتج وأعمل ولدي وظيفة لا أكتفي بالجلوس في البيت فقط ...
أكيد بأنني أحسن منك لأنني لا أميز بين من هو رعوي ومن هو من النخبة ..
أكيد وأكيد انا أحسن منك فانا رجل يعرف قدر نفسه ...
أما انا فتقديري لك :
راســــــــــــــــــــــــــــــــــب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزى أسامة الخواض...
تحياتى نديّات
أولا شكرا على هذه البشارة..بشارة أن يكون
هناك موقع متميز لقبيلة المبدعين السودانيين
الذين تفرقت بهم الدنيا أيدى سبأ ولفظتهم البلاد
الى مهاجر الله الواسعة فصرنا نشتهى كتاباتهم وابداعاتهم
الا حين يسعدنا الحظ - وما كان يفعلها كثيرا- عموما أعدك
بأننى سأكون من قراء هذا الموقع المداومين سعيا للمتعة التى
سينفحنا بها الاساتذة بولا وحسن موسى وامفريب وعبد اللطيف ويحيى
فضل الله والخواض وأيوب وغيرهم من مبدعى المنافى ...
وأحييك أيضا وانت تعد بالبقاء ضمن كوكبة هذا المنبر المتميز على
علاته (المصنوعة) وآمل أن تتمكن من الوفاء بهذا الوعد حتى ولو عن
طريق القص والنسخ من موقع المبدعين وذلك حتى تسهم فى محاصرة
القبح الذى ظل (يجتاح) هذا المنبر كثيرا...
لك الود من قبل ومن بعد
عبد الرحمن قوى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي عبداللطيف وقوي
اسف لتاخير ردي عليكما,
وانتما تقدران الظرف الذي خلق هذا التاخير
يقول عبداللطيف:
| Quote: لك ان أن تذهب امنابر الصفوة .. سنسمح لك بحقك في الاختيار .. لكن بعد وعد منك بالطلة بين كل فينة و فينة .. |
عموما مسالة النخبة والصفوة في فهم كثير ممن ناقشتهم,
اصبحت مالوفة ومعروفة,
ولست بحاجة لتكرار ما قلته في هذا البوست وبوستات اخرى,
عن النخبة والصفوية ومفهومهما
أما عزيزنا المبدع قوي,
فله راي اخر حين قال:
Quote: أولا شكرا على هذه البشارة..بشارة أن يكون
هناك موقع متميز لقبيلة المبدعين السودانيين
الذين تفرقت بهم الدنيا أيدى سبأ ولفظتهم البلاد
الى مهاجر الله الواسعة فصرنا نشتهى كتاباتهم وابداعاتهم
الا حين يسعدنا الحظ - وما كان يفعلها كثيرا- عموما أعدك
بأننى سأكون من قراء هذا الموقع المداومين سعيا للمتعة التى
سينفحنا بها الاساتذة بولا وحسن موسى وامفريب وعبد اللطيف ويحيى
فضل الله والخواض وأيوب وغيرهم من مبدعى المنافى ... |
ورأيه الاخر يتفق مع ما نقوله,
وساحاول ان اقدم عرضا مختصرا لاهداف المنبر الجديد بعد قليل
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
الموقع المقترح هو موقع "الجمعية السودانية للبحث العلمي في الفنون والآداب والعلوم الإنسانية وحقوق الإنسان".
وللموقع أبواب متعددة ومنبر للحوار الديمقراطي، سيشارك فيه عدد كبير من الأصدقاء . يشرف على هذه الجمعية (بولا ونجاة، ويدعمهما حسن موسى) تعاونهم في ذلك هيئة استشارية (سيجد القارئ تكوينها على صفحات الموقع).
كما سيرى القارئ عند الإطلاع على الموقع،
المجالات التي يتطرق إليها،
والإصدارات التي تخطط الجمعية لنشرها.
يضم الموقع عدة أبواب منها :
"المجلة السودانية للفنون والآداب والعلوم الإنسانية"،
"احترام،
المجلة السودانية لحقوق الإنسان"،
"كتابات نقدية"، "قصة، شعر" ،
"تشكيل"،
"ثقافة الطفل"،
"موسيقى،
سينما،
مسرح"،
و"صندوق دعم المبدعين السودانيين",
الذي تود الجمعية أن يتم عن طريقه دعم المبدعين،
ليس بجمع التبرعات أو المساعدات،
وإنما عن طريق نشر الكتابات،
والكتالوجات،
وإقامة المعارض،
والعروض،
والتعريف بهم ,
وبأعمالهم على الصعيدين المحلي والعالمي.
والى الان لا اعرف عنوانه,
وربما نحظى برؤيته في الايام القادمات,
وسأبلغكم في حينه
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
الأخ العزيز المشاء
سلام لك وضيوفك، من اتفق معك ومن اختلف
رأيي باختصار:
فلتتفتح ألف زهرة
ولنفتح أعيننا لضوء الشمس يأتينا من كل جانب، من هنا وهناك ومن مصادر أخري لم نكتشفها بعد
هذه هي سنة الحياة التي تمشي إلي الأمام، ولا ترجع للخلف أبداً
______
ثم
هل ننسي أن الطيف مكون من ألوان كثيرة، وأن المعرفة في الحياة مسألة تتكامل بجميع ينابيعها وصورها؟!!
بالنسبة لي، آخذ كل تجربة علي فرادتها وبمعطياتها الخاصة جدا، لا أحملها وزر أو محمدة أي تجربة أخري، وعليه يظل هذا الموقع تجربة مستقلة، وسيكون الآخر تجربة مستقلة كذلك، ومن غير العدل أن نقيمه مسبقا أو لاحقا بناء علي هذا الموقع أو غيره.
الانترنت عالم في نمو متزايد كل ثانية، والأجدر بنا أن نسعد بكل (بايت) سوداني ينزرع فيه مادام يعكس تجربتنا من مختلف الأجيال. وليس في حديثي هذا دعوة لقبول مابه إزراء بإنسانية المخاطب أو المحكي عنه في حواراتنا وحكايانا، فمبادئ احترام الذات والآخر تظل هي اللازمة في كل زمان ومكان.
مشوارنا ما زال طويلا ويحتاج صبر.
خالص احترامي لجميع الآراء
إيمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: عبد الحميد البرنس)
|
اسامة الخواض
ارى أن وجودك فى كل منبر مناكفا جميلا ومشاء بالفائدة العذبة ضرورى فى كل منبر لان النخبوى يعزل نفسه عن رسالته اذا نفذ من اقطار سموات وارض مراتع الناس وبنى لنفسه قبة فى السماء.
ومع يقينى بأن للأداب والفنون ساحاتها فهى ليست متخصصة بشكل دقيق مثل الطب والفيزياء وعلوم البحار ، فموقع استمع فيه الى أخر اصدارات عابدة الشيخ لا يختلف كثيرا عن موقع يطل منه الخواض أو عالم عباس او د المعز بقصائد جديدة بل أن د المعز نرى فى موقعه مباضع الجراحين مع ريش الكتاب وأوتار الفنانينز
لذلك أعجبنى الرأى الذى باعه لنا مبيوع بأن يتطور هذا المنبر فلا يكون أقل من موقع سودانيات الذى أود أن أراك فيه تزحم الأفق بطبولك وراياتك الجميلة فى زمن البوار الذى حطم العقل والقلب والذاكرة
محبتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
لن يطرد كاتب أو كاتبه من مملكة الابداع, لانه لم يكن موجودا وسط الشوارع والأحياء الشعبية (Re: osama elkhawad)
|
سابدا بمداخلة الاخ الشريف لانها مهمة في اضاءة مفهوم النخبة الذي تكرر كثيرا في نقاشاتنا الطويلة.
محجوب شريف شاعر عظيم,
ولا شك في ذلك ,
وهذا ليس راجعا ,
لانتمائه الايديولوجي,
وانما لانه شاعر كبير,
وفقط.
الانتماء الايديولوجي لا يخلق من المرء شاعرا,
ولن نخوض في مسائل مثل "الالتزام" في ما يخص المبدعين والكتاب والمفكرين,
وهي مسائل قتلت بحثا ,
وليس هذا مجال الحديث عنها,
لكنها توصلت الى نقد جذري عنيف لما سمي بالمفهوم الشعبوي التبسطيي ل:
المثقف والكاتب والباحث والمفكر والمبدع.
بل ان اضاءات غرامشي الايطالي الشيوعي ساهمت في توضيع هذه المسالة بشكل قاطع:
فكل طبقة او فئة اجتماعية محتاجة الى ممثلين ينقلون وعي تلك الطبقة الى اقصى مراحله.
فكلام مثل كلام الاخ الشريف عن وجود ,
وليس تواجد -التي انتقدها عبدالله الطيب-,
في الاحياء والحارات الشعبية لا يمكن ان يعتبر مقياسا لابداع الشاعر او المثقف او الباحث أو الكاتب,
وغيرهم ممن يمتهنون "العمل الذهني" كما تقول به كلاسيكيات الماركسية.
واعتقد ان الشاعر محجوب شريف سيكون اسعد الناس بموقع مثل ذلك ,
لو انه -أي ذلك الموقع-وفق في اداء ولو قسم ضئيل من رسالته المعلنه.
تجربة شاعرنا الكبير محجوب شريف,
وهو ايضا كاتب للاطفال,
نحترمها ونجلها,
فهو قد اعطى مثالا ناصعا على ان انتماءه الايديولوجي وعطاءه,
الابداعي متناسقان,
وحافظ الى الان على ذلك التناسق,
لكنها,
أي تجربته تلك,
ليست حجة لان يحاكم بها الكتاب الاخرون.
ولن يطرد كاتب أو كاتبه من مملكة الابداع,
لانه لم يكن موجودا وسط الشوارع والأحياء الشعبية.
وسنعود لاكمال ردودنا
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
هذا يجعنا نعيد تعريف الكتاب (Re: osama elkhawad)
|
ونعود للاخ الدكتور رحيمسوداني,
وقد اطلقت عليه لقب الدكتور لان بروفايله يقول بانه من حملة شهادة الدكتوراة,
ولا ادري في مجال.
يقول الاخ رحيمسوداني:
Quote: اسامة الخواض
ارى أن وجودك فى كل منبر مناكفا جميلا ومشاء بالفائدة العذبة ضرورى فى كل منبر لان النخبوى يعزل نفسه عن رسالته اذا نفذ من اقطار سموات وارض مراتع الناس وبنى لنفسه قبة فى السماء. |
أنت تقول ما كنت اقول به كل مرة ان مجرد وجود شخص معك, ويحاورك على قدم المساواة ,
هو دليل على انتفاء النخبوية في ذلك الشخص الذي تتهمه بالتعالي والنخبوية.
وكوني مناكفا مفيدا,
فهذا شيئ اعتز به,
وقد تعلمت من المنبر في حواراتي الكثيرة والمرهقة احيانا دروسا كثيرة,
جعلتني اجد نفسي في موضع لا اجد فيه مشقة في اي حوار مع اي كان.
وكان ذلك نتيجة استفادتي من انتقادات الناس لي ,
ونصائح اصدقائي ,
وتفكري الشخصي في قيمة ما اقوم به.
وحتى عندما اعلنت خروجي من المنبر,
لم يكن لان ما نالني من شتائم قد المني,
فانا لا اهتم بمثل تلك الصغائر,
ولا اوليه اي قدر من الانتباه,
وانما لانني اعرف ان طاقتي في الحوار قد لا تتوفر للكثير من اصدقائي الكتاب,
وكثير منهم نصحني بترك هذا الموقع,
ولكن لكي اقول ان جوا كهذا ,
جو منفر وطارد للكتاب ولاصحاب الموهبة وأنصار المعرفة.
لي طاقة نفسية وروحية على تحمل ما تعرضت له,
لكنني احببت ان ارسل رسالة مهمة تتعلق بتوفير اجواء صحية للحوار والاستنارة.
أما كلامك عن :
| Quote: ومع يقينى بأن للأداب والفنون ساحاتها فهى ليست متخصصة بشكل دقيق مثل الطب والفيزياء وعلوم البحار ، فموقع استمع فيه الى أخر اصدارات عابدة الشيخ لا يختلف كثيرا عن موقع يطل منه الخواض أو عالم عباس او د المعز بقصائد جديدة بل أن د المعز نرى فى موقعه مباضع الجراحين مع ريش الكتاب وأوتار الفنانينز |
فلي عليه اعتراض مهم,
وهو ان الانترنت ممتلئ باصناف كثيرة من المواقع المتخصصة والمجموعات التي لها اهتماماتها الخاصة,
من علوم مختلفة الى جمع الطوابع وسباقات الخيل.
ومن حق الكتاب ان يقيموا موقعا خاصا بهم,
لان ذلك مهم لانتاج معرفة وفق تقاليد خاصة بهم,
قد لا يفهمها الكثير من انصار نظرية المساواة.
فمثلا هنالك الكثير من القراء هنا يعتقدون انهم كتاب.
لا غضاضة ان يقولوا بذلك ,
ولكن هذا يجعنا نعيد تعريف الكتاب.
فهنالك كتاب افرزتهم وساهمت في صعودهم امثال هذه المنابر الجماهيرية.
وهم لن يقدروا ان يحققوا ما نالهم من صيت في ظل مواقع متخصصة للكتاب.
فالسبارة لن ينتجوا كتابا بالتاكيد,
لكن قدرة هؤلاء المنتجين بفعل ثقافة السبارة,
ستتصح في مثل تلك المنابر المتخصصة
مع محبتي ,
وارجو ان ترسل لي ماسنجرا عن طبيعة تخصصك
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
الاخ اسامة
دوما المنابر الحره متنوعه دون الغاء.
قديؤثر شراء كتاب علي وقت الانسان وكل الوسائط تفعل ذلك
ولاي منها خصوصيه. شكرا لمجانية الكتب.
اتمني ان نقرأ نقدا مبنيا علي المعرفة ولا للعرقلانية وبخس كل ما
هو خلاق ومبدع او حتي مجتهد. ولا والف لا للتطبيل والتكتلات.
شكرا ان يتوفر لنا الكتاب(بتمييل الكاف) والفكرة والذين يروا ما لا نراه.
....لنا حق الزياره.
أدم جمعه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
Quote: شكرنا لهذا المنبر بلا حدود,\
|
شكرا لك أيضا
والتهنئة لبولا ونجاة وحسن موسى
دونما شك سيكون الموقع الجديد رقما معرفيا (سودانيا) لا يمكن نكران تميزه وإضافته بحال
ودنما شك سيكون قبلة لمعظم السودانيين على وجه هذه البسيطة
تجدنا دوماً مع فتح المزيد من النوافذ للجميع
ولا بأس من التخصص أيضا
لم يجد بولا ولا نجاة ما يشعرهم بالراحة والطمأنينة هنا
فلم لا ؟؟
ولقد سعدت بالاستماع إلى حسن في زيارته الأخيرة للسودان
ولئن يسعى لجعل فكره متاحا لنا دائما عبر موقع في الانترنت فإن ذلك مما يسرنا جدا ويشكر عليه شكرا جزيلا
حبي لك يا أسامة
وربما أحلى خبر أسمعه للعام 2005
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
لك ما تشاء.. يا أسامة!.
بيد أني (أرى) ضرورة ألا (يهدر) الجهد أحيانا... هذه مسألة بالغة الأهمية لأن أبقى.. ليس هنا فحسب.. بل على قيد الحياة!.
التجربة (الذاتية) تقول ليس كل ما يقال مسألة قابلة لنقاش ما!.
لذا (رأيت) أن أبدأ يومي بقراءة شيء لك (بين الناس).. شيء جميل... شيء يشبه قصيدة استمع إليها (الناس) من قبل هاهنا!.
البلاد التي قتلت عاشقيها..
البلاد التي عشقت قاتليها.
هكذا.. مثل كل شيء ذي قيمة.. كان لا بد أن يختلف (الناس) حولها!.
ثم.. كما أشرت.. سأحاول التقاط الخيط الدال على الحوار هناك !!!!!.
إن كل ما قلته هنا.. اختزلته أنت في ردك أعلاه من خلال عبارة بالغة الدلالة.. عبارة تفول: (سأتحسس روح المنبر).. عبارة أقرب إلى عبارة ملك عبد العزيز (أن ألمس جوهر الأشياء)!.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: فتحي الصديق)
|
العزيز أسامة
لا شك إن قيام منبر للكتاب و المبدعين هو خطوة إيجابية و إضافة حقيقية لمسار الوعي و الجمال.إني أختلف مع من يعتقد إنها خطوة نحو الإنعزال أو الصفوية فالزمن و قانون التطور يفرض التخصص و أتمني ان أجد منابر متعددة متخصصة تضم المهمومين والمتخصصين في التاريخ او الإجتماع او علم النفس او القانون و حتما ستكون إضافة حقيقة لكل حقول المعرفة.هذا لا يعني أن هذه دعوة لكل فرد أو مبدع التحصن في قلاعهم التخصصيية بل هي دعوة أن يبدع كل في مجاله و أن يستطيع المشاركة في كل المنابر العامة في نفس الوقت.لكن علينا القبول بأن أمكانية حدوث ذلك تعتمد علي عوامل كثيرة و متشابكة فهناك إمكانيات المبدع من إحتمال ثقافة( اللياقة ووجع القلب) وشخصنة القضايا و المهاترات وعدم العلمية ورغم إننا لا نستطع ان ندعي إن هذه أمراض المنابرالمفتوحة و حدها لكن حتما فرص تواجدهافي منابر فيها حد أدني من الإتفاق في الوعي و الاهتمام ستكون نسبيا أقل.فمثلا كنت أتمني لو أستمر بولا معنا في هذا المنبر ولكن إذا كان وقت بولا سيكون مستلبا في الرد علي المهاترات أو شعر بعدم إمكانية التحاور و الإبداع في هذا الجو فإني حتما سأكون أول المرحبين بموقعه الجديد فلو إستطاع أن يقدم مساهمة توازي حواره مع عثمان في لاهاي و ما قدمت من رؤية نقدية ل د حيدر.
عزيزي
إذا أستطعت أن تجد نفسك و أن تحقق ذاتك في المنبرين فهذا مبتغانا و لكت إذا شعرت بأن هذا المنبر يستنزفك فتصحبك السلامة و سنكون نحن المستفيدين فنحن موعودين بالإبداع في منبر بولا ولك الود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
عزيزي فتحي البحيري
تحياتي
ونبدأ بقولك:
Quote: دونما شك سيكون الموقع الجديد رقما معرفيا (سودانيا) لا يمكن نكران تميزه وإضافته بحال
ودنما شك سيكون قبلة لمعظم السودانيين على وجه هذه البسيطة |
وكلامك هذا يكشف رؤية الذين يؤمنون باهمية مثل هذه المواقع المتخصصة,
وهو كلام عكس الرؤية المساواتية والتي تريد ان تضع كل البيض في سلة واحدة.
وكما وضح من المداخلات والتعليقات الواردة في هذا البوست ان هنالك موقفين:
موقف يؤمن بحق الكتاب والمبدعين في ان يحققوا توقهم لمنبر مستقل خاص بهم,
وهذا لا يعني انهم اقصائيون ونخبويون واستعلائيون كما اتهمهم البعض هنا ,
وكما هو متضمن اصلا في ما اسميته العقلية المساواتية والتي هي عقلية اختزالية وضد التنوع,
وضد احترام اختلاف البشر ومقدراتهم.
والموقف الثاني تجسده العقلية المساواتية والتي اسهبنا في وصفها ونقدها.
وبالتاكيد لن يكون الموقع الجديد كما اتصور نهاية المطاف,
فتجربته قد تفتح الطريق لمواقع اخرى .
وشخصيا افكر في المستقبل ان انشئ موقعا خاصا بي.
لم لا؟
وهنالك كتاب ومفكرون ومبدعون في انحاء كثيرة من العالم لهم مواقع خاصة بهم.
تحياتي ,
وخالص محبتي,
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
استبشر صديقنا فتحي الصديق خيرا بميلاد موقع متخصص للكتاب والفنانين ,وحقوق الانسان.
وكلنا في انتظار الموقع الجديد ونأمل ان يلبي ولو بعضا من طموحات الذين فرحوا بقرب ميلاده.
وفي نفس المنحى سار صديقنا وزميل الدراسة سابقا في جامعة الخرطوم:
مجدي اسحق,
فنحن قد كانت بيننا حوارات وسجالات في ذلك الزمان البعيد البهي.
قال مجدي:
Quote: لا شك إن قيام منبر للكتاب و المبدعين هو خطوة إيجابية و إضافة حقيقية لمسار الوعي و الجمال.
إني أختلف مع من يعتقد إنها خطوة نحو الإنعزال أو الصفوية فالزمن و قانون التطور يفرض التخصص و أتمني ان أجد منابر متعددة متخصصة تضم المهمومين والمتخصصين في التاريخ او الإجتماع او علم النفس او القانون و حتما ستكون إضافة حقيقة لكل حقول المعرفة. |
وأردف :
| Quote: هذا لا يعني أن هذه دعوة لكل فرد أو مبدع التحصن في قلاعهم التخصصيية بل هي دعوة أن يبدع كل في مجاله و أن يستطيع المشاركة في كل المنابر العامة في نفس الوقت. |
ثم أشار الى نقطة كنت قد اشرت اليها عن قدرة الكتاب على احتمال ما يفرزه المنبر من أمراض:
| Quote: لكن علينا القبول بأن أمكانية حدوث ذلك تعتمد علي عوامل كثيرة و متشابكة فهناك إمكانيات المبدع من إحتمال ثقافة( اللياقة ووجع القلب) وشخصنة القضايا و المهاترات وعدم العلمية ورغم إننا لا نستطع ان ندعي إن هذه أمراض المنابرالمفتوحة و حدها لكن حتما فرص تواجدهافي منابر فيها حد أدني من الإتفاق في الوعي و الاهتمام ستكون نسبيا أقل. |
ثم قام بضرب المثال الاتي:
| Quote: فمثلا كنت أتمني لو أستمر بولا معنا في هذا المنبر ولكن إذا كان وقت بولا سيكون مستلبا في الرد علي المهاترات أو شعر بعدم إمكانية التحاور و الإبداع في هذا الجو فإني حتما سأكون أول المرحبين بموقعه الجديد فلو إستطاع أن يقدم مساهمة توازي حواره مع عثمان في لاهاي و ما قدمت من رؤية نقدية ل د حيدر. |
وقام بختم مداخلته "الصريحة" قائلا:
Quote: عزيزي
إذا أستطعت أن تجد نفسك و أن تحقق ذاتك في المنبرين فهذا مبتغانا و لكت إذا شعرت بأن هذا المنبر يستنزفك فتصحبك السلامة و سنكون نحن المستفيدين فنحن موعودين بالإبداع في منبر بولا ولك الود |
بالتأكيد سأبقى على قدر ما تسمح به طاقتي
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
تأخر افتتاح الموقع نسبة لمشاكل تتعلق بتصميم الموقع,
وهذه واحدة من مشاكل المبادرات الثقافية السودانية,
والتي ما تزال تتم بشكل فردي,
وبدون امكانيات معقولة تتيح للمبادرات الثقافية ان تكون طويلة العمر.
وسيقوم بتصميم الموقع كلا من الفنانة :
ايمان شقاق,
وهي معروفة لدى اعضاء وزوار موقع سودانيات,
والفنان :
أحمد المرضي
وسأعود لاعطاء نبذة مختصرة عن الفنانة ايمان شقاق ,
والفنان أحمد المرضي
وهو من اعضاء المنبر الحر
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
لا اعتقد يا "ابو قيثارة" ان الموقع الجديد سيكون "ساقطا" (Re: osama elkhawad)
|
نتمنى يا كمال قسم الله ان يكون المنبر الجديد في مستوى تطلع الناس اليه.
ويبدو أخونا أبوذر المنا متشائما كما في قوله:
Quote: عليه : الإشارة لأن المنبر الجديد (نخبوى)
فنخبوى لى روحو ياخوى
ويا ما فى هذه الأقلام من هم أعلى مقاما فكرياً
من مديى النخبوية .. والعالم لا يقول للناس تعالوا
أنا عالم ... إنما يدرك عنه ذلك إدراكاً
**
إن كان المنبر الجديد يبدو كذلك .. فهو دون شك
ساقط
ساقط
ساقط |
لا اعتقد يا ابو قيثارة ان الموقع الجديد سيكون "ساقطا",
فليس من القائمين عليه واحدة أو واحد من مدعي "النخبوية" بحسب وصفك
وعموما التجربة وحدها هي التي ستبرهن ما يقول به البعض من "نخبوية واستعلائية وصفوية" الموقع الجديد,
بل نعتقد ان تصميم الموقع من قبل فنانين قديرين ومتخصصين في تصميم المواقع الاسفيرية,
مثل أيمان شقاق وأحمد المرضي,
سيضفى عليه جمالا أخاذا
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
منبر للحوار الديمقراطي (Re: osama elkhawad)
|
سبق لنا ان اوضحنا اهداف الموقع الجديد وما سيقدمه ,
في قولنا :
| Quote: وللموقع أبواب متعددة ومنبر للحوار الديمقراطي |
وهذا يعني ان الموقع لن يكون مقصورا على الكتاب والمبدعين والناشطين في مجال حقوق الانسان,
ويبقى السؤال:
كيف يتم اختيار العضوية لمنبر الحوار الديمقراطي؟؟؟
المشاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: osama elkhawad)
|
Quote: ولن استجيب ابدا كما قلت لروح القطيع,
او الرأي السائد
احترمه واجله واقف معه ان كان متطابقا مع ارائي ورؤيتي للعالم.
واقف ضده ,
ولو كلفني ذلك اضفاء المزيد من الصفات القبيحة علي
ولك تقديري
المشاء |
بعض من الثقافة فى اختيار اللغة/المفردة قد يفيد الى القارئ ..
نرجو أن يكون الموقع كما نتوقع ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أثر الموقع الجديد للكتاب والمبدعين على المنبر الحر (Re: معتصم الطاهر)
|
الأخ الكريم أسامة
تحية طيبة واحترام
عذرا (ربما أعتذر لي، وللإنسانية أولاً) لأني عندما كتبت رأيي أعلاه لم أر اسمي يرد في إحدي مداخلاتك، فقمت بطرح رأيي عن المقارنة التي حاولت أنت عقدها، ثم ذهبت.
لو كنت رأيت مداخلتك، لما سمحت لنفسي بالمرور هكذا مرور الكرام، فكلماتك تستدعي الوقوف اللازم والحازم عندها.
يا عزيزي أنا لك شاكرة ومقدرة إذ وضعتني في مرتبة عالية،
لكني أود توضيح أني لا أتعامل مع روحي ككاتبة ولا كمبدعة.
نعم أتغول علي الكتابة –كثيرا، ربما- لكن هذا لا يؤهلني للانضمام إلي "قبيلة المبدعين" التي لا أعرف إلي الآن ما هي صفاتها.
أشكر لك حديثك عني، لكني أخشي بأنه يورطني بما لا طاقة لي به، من مسئولية من جهة، ومن عداء ممن لا يرون أنهم ينتمون لتلك النخبة (وأراني منهم!!) من جهةٍ أخري.
أنا يا صديقي لم أبلغ من التعليم إلا قليلاً
ومن العلم الأقل
ومن المعرفة الأكثر قلة
فلك شكري وتقديري
وكما قلت أعلاه، المشوار ما زال طويييييييلاً علي جميع الأصعدة
خالص تحياتي واحترامي
ودعواتي لك بالتوفيق هنا وهناك
أما بخصوص الموقع الذي تحدثت عنه في مقابل سودانيزأونلاين، فاسمح لي أختلف معك حينما قلت أن الأخ بكري أراد لسودانيزأونلاين شيئا (وفلت الأمر من يده!)
اسمح لي أختلف معك، فلماذا لا نفكر بأن بكري أراده كما هو الآن؟؟؟؟؟ مفتوحا .
وأن هذه هي الرسالة التي يريد توصيلها. لا يمنع هذا أن يقوم بكري ببعض التعديلات والإصلاحات بين الفينة والأخري، لكن لا أظنه يعطينا الحق بالقول أن الأمر (أفلت من يد بكري).......
هذا هو الرأي الذي خطر لي عند قراءة كلامك علي كل حال
(علي فكرة يا أسامة، وبدون زعل: أنا جناينية ممتازة، وخياطة ماهرة، وأفهم في رعاية الأبقار، فهل يمنحني هذا شرف الانتماء إلي نخبة الرواعية!!)
ولك خالص شكري واحترامي
إيمان احمد
.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
osama elkhawad
Sidig Rahama Elnour
هاشم نوريت
اساسي
Shinteer
عبد الحميد البرنس
jini
سجيمان
عبداللطيف خليل محمد على
عشة بت فاطنة
bayan
Sinnary
mohmmed said ahmed
ايهاب
Khalid Eltayeb
Hussein Mallasi
خضر حسين خليل
Ahmed Osman
lana mahdi
مبيوع
Giwey
إيمان أحمد
elsharief
raheemsudani
فتحي البحيري
كمال قسم الله
abookyassarra
معتصم الطاهر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست