Quote: السدى دى لو مكتوبة غلط اكيد ما منى ولا من منصور خالد !
فجاء المتشوبر حسين ملاسي فكتب
Quote: كتبت صحيحة .. و بذا تكون الرأي العام قد نجت من محاولة تحميلها جهل القراء
فظهر الاديب محسن خالد وقطع دابر التشوبير فخاب وخسر ملاسي وامصع يجرر اذيال الخيبة والحسرة ويعض انامل الندم على تداخله
رد عليه الاستاذ محسن خالد بالتالي
Quote: ويين يا دينا، مشتاقين بالمناسبة. شكراً جزيلاً على رفدنا بهذا الحوار الممتع والوثيم بالأفكار مع الدكتور منصور خالد، تحياتي الوافرة له ولمحاوره.
قلتِ:
Quote: السدى دى لو مكتوبة غلط اكيد ما منى ولا من منصور خالد ! دينا
تصدقي لو قلتَ ليك حقتك إنت دي الكتبتيها بيدك طلعت صاح، أمَّا الما معروفة كتبها منو دي، فياها الغلط. قول لي كيف يا ود البتولا؟ أقوليك لأنَّك هربتِ من التشكيل، ورسمتيها سادة ساكت، عشان كدا مرقتِ من الغلط. أمَّا بتاعة الحوار، الأصل، التي أفتى فيها فقيرنا، الظريف والمتشوبر، ملاسي، بقوله:
Quote: كتبت صحيحة .. و بذا تكون الرأي العام قد نجت من محاولة تحميلها جهل القراء ملاسي
هل رأيتم في حياتكم أية لامٍ شمسية لا تفرض، فرض عييييين، (التشديد) على الحرف الشمسي الذي يليها؟ الصواب أن تُكتب هكذا: السَّدَى. أو فلتترك دون تشكيل. أما أن تكتب الفتحة (براااها) دون تشديد، فهذا خطأ بيّن وواضح. بالمناسبة، إنت مشكلتك شنو يا ملاسي مع المفعول به؟ عندك مشكلة قدر الضربة معاه. أوعك تقول لي ياتو مشكلة؟ بعوّقك. أقصد إنو الشواهد هي البتعوّقك. نعمني زول في الكتابة دي، عيني عين (مندوف)، وهو أسرع وأشرس قناص في الجوارح السودانية الطائرة. *** أية مادة تنشر في جريدة مسؤولية تحريرها تقع على عاتق أهل الجريدة، غايتو الناس ديل بشيلوا قروش سااكت دون إحسان للعمل مطلقاً. الهمزات من أول سطر لآخر سطر كلها غلط، وأعد من طرف، والجرائد السودانية كلها بالطريقة دي، والهمزات ما مسألة ثانوية ساكت، بل هي مسألة حاسمة خصوصاً في توجيه الأفعال (أذهبُ أنا "مضارع"، اذهب أنت "أمر"، أفهمَ الرجلين عليٌّ "تفضيل"، أفهمُ مسألتك "مضارع"، افهم الدرس "أمر".. إلخ). بل أحياناً بتتوكر في حتة تدمر المعنى تماماً زي الكعبة التحت دي
Quote: زاد الأمر بلبالاً تعامل النظام مع القضية، منذ منشئها، تعاملاً امنياً وإنتقامياً
(منشئها) بينما المقصود، والصواب: مَنْشَأها. (الكسرة المفروض تكون تحت الهمزة المصنقرة فوق العصا دي، الكمبيوتر ما حفظوهو ليها لسع، لو عملتها بتنزل بتحت وبتبقى لا تعني أي شيء). (منشئها) تدل على الفاعل أو المنشئ، ولا يمكن قراءتها بعد (منذ) الواردة في الجملة، والتي تجر ما بعدها، إلا هكذا (مُنْشِئها). (مَنْشَأها) تدل على "حيث" أو "حين" نشوئها، بحسب السياق.
أما أم البشاعات فهذه
Quote: لا يقدم ولا يؤخر في هذا الأمر إستعانته بالحركة الشعبية فلولا إستقوائه بها لما كان في مقدورها أن تدعمه.
(لولا) حرفٌ يفيد بامتناع الجواب لوجود شرط. وقاعدتها التي بَسَّطناها في بوست إصلاح الكتابة, لمن ابتغى إليه سبيلا، تقول: دائماً مفروض يجي بعد (لولا) اسم وهذا الاسم بكون (مرفوع) وكذلك الحرف (لوما)، تنطبق عليه ذات القاعدة والتعريف. والاسم المرفوع دا بنعربو (مبتدأ) لخبر محذوف وجوباً. الصواب: فلولا استقواؤه ولسع تاني رااقد.
--------- حكاية الهمزات وضبط الكتابة دا، لو أنا مسؤول في جريدة، ودا شغلهم، والله بجيب ليهم سبورة وطباشير نص الديسك، أول حاجة يتعلموا الكتابة كيفن لرقبتهم، وبعد داك نبلابيهم خلق الله. ------------ معليش يا شباب، لولا شلاقات ملاسي دي ما كان بريتكم. أنا مجتهد مع هذا الرجل كي يحفظ ما قلناه له سابقاً من بيت ابن الرومي، وكذلك اجتهد معي ود البشرى، جزاه الله خيرا، لكن برضو أبى يحفظ:
أفق صاغراً من نومة الجهل إنها .... تعودُ على نُوَّالها بوبال
11-30-2010, 09:56 AM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
Quote: مصع (لسان العرب) المَصْع: التحريك، وقيل: هو عَدْوٌ شديد يحرك فيه الذنب. ومرّ يَمْصَعُ أَي يُسْرِعُ مثل يَمْزَعُ؛ وأَنشد أَبو عمرو: يَمْصَع في قِطْعةِ طَيْلَسانِ مَصْعاً، كَمَصْعِ ذكَرِ الوِرْلانِ ومَصَعَتِ الدابةُ بذَنَبِها مَصْعاً: حركته من غير عَدْوٍ، والدابة تَمْصَعُ بذنبها؛ قال رؤبة: إِذا بَدا مِنْهُنّ إِنْقاضُ النُّقَقْ، بَصْبَصْنَ واقْشَعْرَوْنَ من خوْفِ الرَّهَقْ، يَمْصَعْنَ بالأَذْنابِ من لُوحٍ وَبَقْ اللوح: العطش، والإِنْقاض: الصوتُ، والنُّقَقُ: الضَّفادِعُ، جمع نَقُوقٍ، وكان حقه نُقُقٌ ففتح لتوالي الضمتين. وفي حديث زيد بن ثابت: والفتنةُ قد مَصَعَتْهم أَي عَرَكَتْهم ونالت منهم؛ هو من المَصْعِ الذي هو الحركة والضرْبُ. والمُماصَعةُ والمِصاعُ: المُجالدَة والمُضارَبةُ. وفي حديث عبيد ابن عمير في الموقوذة: إِذا مَصَعَتْ بذَنبها أَي حرّكَتْه وضربَتْ به. وفي حديث دم الحيض: فَمَصَعَتْه بظُفُرِها أَي حرّكته وفَرَكَتْه. ومَصَعَ الفرسُ يَمْصَعُ مَصْعاً: مَرَّ مَرًّا خفيفاً. ومَصَع البعيرُ يَمْصَعُ مَصْعاً: أَسْرَعَ. ومَصَعَ الرجُلُ في الأَرض يَمْصَعُ مَصْعاً وامْتَصَعَ إِذا ذهب فيها؛ قال الأَغلب العجلي: وهُنَّ يَمْصَعْنَ امْتِصاعَ الأَظْبِ، مُتَّسِقاتٍ كاتِّساقِ الجَنْبِ ومَصَعَ لبنُ الناقة منه يَمْصَعُ مُصُوعاً؛ الآتي والمصدر جميعاً عن اللحياني: ذهب، فهي ماصِعةُ الدَّرِّ. وكلّ شيء ولَّى وقد ذهَب، فقد مَصَعَ. وأَمْصَعَ الرجلُ إِذا ذهَب لبَنُ إِبِلِه. وأَمْصَعَ القومُ: مَصَعَتْ أَلْبانُ إِبِلِهم، ومَصَعَت إِبلهم: ذهَبَت أَلبانُها؛ واستعاره بعضهم للماء فقال أَنشده اللحياني: أَصْبَحَ حوْضاكَ، لِمَنْ يَراهما، مُسَمِّلَيْنِ ماصِعاً قِراهُما ومَصَعَ البردُ أَي ذهَب. ومَصَعْتُ ضَرْعَ الناقةِ إِذا ضَرَبْتَه بالماءِ البارِدِ. والمَصْعُ: القِلّةُ. ومَصَعَ الحوْضَ بماء قليل: بَلَّه ونضحَه. ومَصَعَ الحوضُ إِذا نَشِفَ ماؤه. ومَصَعَ ماءُ الحوض إِذا نَشَّفَه الحوضُ. ومَصَعَت الناقةُ هُزالاً، قال: وكلُّ مُولٍّ ماصِعٌ. والمَصْعُ: السوْقُ. ومَصَعَه بالسوط: ضرَبه ضرَباتٍ قليلةً ثلاثاً أَو أَربعاً. والمصْع: الضرْبُ بالسيف، ورجل مَصِعٌ؛ وأَنشد: رُبْ هَيْضَلٍ مَصِعٍ لَفَفْتُ بِهَيْضَلِ والمُماصَعةُ: المُقاتَلةُ والمُجالَدة بالسيوف؛ وأَنشد القُطامي: تَراهُم يَغْمِزُونَ مَنِ اسْتَرَكُّوا، ويَجْتَنِبُونَ مَنْ صَدَقَ المِصاعا وفي حديث ثقِيفٍ: تركوا المِصاعَ أَي الجِلادَ والضِّرابَ: وماصَعَ قِرْنَه مُماصَعةً ومِصاعاً: جالَده بالسيف ونحوه؛ وأَنشد سيبويه للزبرقان: يَهْدِي الخَمِيسَ نِجاداً في مَطالِعِها، إِمّا المِصاعُ، وإِمّا ضَرْبةٌ رُعبُ وأَنشد الأَصمعي يصف الجواري: إِذا هُنَّ نازَلْنَ أَقْرانَهُنَّ، وكان المِصاع في الجُؤَنْ يعني قتال النساءِ الرجالَ بما عليهن من الطيب والزينة. ورجل مَصِعٌ: مقاتل بالسيف؛ قال: ووراء الثَّأْرِ مِنِّي ابن أُخْتٍ مَصِعٌ، عُقْدَتُه ما تُحَلُّ والمَصِعُ: الغلامُ الذي يَلْعَب بالمِخْراقِ. ومَصَعَ البرْعقُ أَي أَوْمَضَ. قال ابن الأَعرابي: وسئل أَعرابي عن البرق فقال: مَصْعةُ مَلَكٍ أَي يَضْرِبُ السحابةَ ضَرْبةً فَتَرى النِّيرانَ. وفي حديث مجاهد: البرْقُ مَصْعُ مَلَكٍ يسُوقُ السحابَ أَي يضرب السحاب ضربة فتَرى البرْقَ يَلْمَعُ، وقيل: معناه في اللغة التحريك والضرب فكأَن السوط يقع به للسحاب وتحريك له. والماصِعُ: البَرَّاقُ، وقيل المُتَغيرُ؛ ومنه قول ابن مقبل: فأَفْرَغْنَ من ماصِعٍ لوْنُه على قُلُصٍ يَنْتَهِبْنَ السِّجالا هكذا رواه أَبو عبيد؛ والرواية: فأَفْرَغْتُ من ماصِعٍ، لأَن قبله: فأَوْرَدْتُها مَنْهَلاً آجِناً، نُعاجِلُ حِلاًّ به وارْتِحالا ويروى: نُعالِجُ؛ قوله فأَفْرَغْتُ من ماصِعٍ لوْنُه أَي سَقَيْتُها من ماء خالص أَبيض له لَمَعانٌ كَلَمْعِ البرق من صَفائِه، والسِّجالُ: جمع سَجْلٍ للدَّلْوِ. وقال الأَزهري في ترجمة نصع عند ذكر هذا البيت: وقد قال ذو الرمة ماصِع فجعله ماء قليلاً. وقال شمر: ماصِعٌ يريد ناصِعٌ، صير النون ميماً؛ قال الأَزهري: وقد قال ابن مقبل في شِعْرٍ له آخَرَ فجعل الماصِعَ كَدراً فقال: عَبَّتْ، بِمِشْفَرِها وفضْلِ زِمامِها، في فَضْلةٍ من ماصِعٍ مُتَكَدِّرِ والمَصِعُ: الشيْخُ الزَّحّارُ. قال الأَزهريّ: ومن هذا قولهم قَبَّحَه اللهُ وأُمًّا مَصَعَتْ به وهو أَن تُلْقِيَ المرأَةُ ولدَها بزَحْرةٍ واحدةٍ وتَرْمِيَه. ومَصَعَ بالشيء: رمى به. ومَصَعَ الطائرُ بذَرْقِه مَصْعاً: رمى. وقال الأَصمعي: يقال مَصَعَتِ الأُمّ بولدها وأَمْصَعَت به، بالأَلف، وأَخْفَدَت به وحَطَأَتْ به وزَكَبَت به. ومَصَعَ بسَلْحِه مَصْعاً: رمى به من فَرَقٍ أَو عَجَلةٍ، وقيل: كلُّ ما رُمِيَ به فقد مُصِعَ به مَصْعاً؛ وقوله أَنشده ثعلب ولم يفسره: تَرى أَثَرَ الحيّاتِ فيها، كأَنَّها مَماصِعُ وِلْدانٍ بقُضْبانِ إِسْحِلِ قال ابن سيده: وعندي أَنها المَرامي أَو المَلاعِبُ أَو ما أَشْبَه ذلك. والمَصُوعُ: الفَرُوقُ. والمُصْعُ والمُصَعُ: حَمْلُ العَوْسَجِ وثَمَرُه، وهو أَحمر يؤكل، الواحدة مُصْعةٌ ومُصَعة، يقال: هو أَحمر كالمُصَعَةِ يعني ثمرة العوْسَجِ، ومنه ضَرْبٌ أَسود لا يؤكل على أَرْدإِ العَوْسَجِ وأَخْبَثِه شوْكاً؛ قال ابن بري: شاهد المُصَعِ قول الضبّيّ: أَكانَ كَرِّي وإِقْدامي بِفي جُرَذٍ، بين العَواسِجِ، أَحْنى حَوْلَه المُصَعُ؟ والمُصْعةُ والمُصَعةُ مثال الهُمَزة: طائر صغير أَخضرُ يأْخذه الفخ؛ والأَخيرة عن كراع؛ ويروى قول الشمّاخِ يصِفُ نَبْعةً: فَمَظَّعَها شَهْرَيْن ماءَ لِحائِها، ويَنْظُرُ فيها أَيَّها هو غامِزُ بالصاد غير معجمة؛ يقول: ترَك عليها قِشْرها حتى جَفَّ عليها لِيطُها، وأَيَّها منصوب بغامِزٌ، والصحيح في الرواية فمَظَّعَها أَي شَرَّبَها ماءَ لِحائِها، وهو فِعْلٌ مُتَعَدٍّ إِلى مفعولين كَشَرَّبَ. وفي نوادر الأَعراب: يقال أَنْصَعْتُ له بالحقّ وأَمْصَعْتُ وعَجَّرْتُ وعَنَّقْتُ إِذا أَقرّ به وأَعطاه عفواً.
هذا و الله أعلم
11-30-2010, 11:49 AM
shammashi shammashi
تاريخ التسجيل: 03-10-2002
مجموع المشاركات: 2278
يا جماعة في روح إنتقامية وبتاعة شماتة بتخلي مشاركات الناس تقل في المنبر ده... مع محبتي الأكيدة لمحسن خالد...لكن قصد إستهداف حسين ملاسي واضح بشدة...ومن حق حسين ملاسي وغيره الخطأ ومن حق محسن خالد وغيره إصلاح الخطأ...
أمّا إفتراض أنو أي زول بيكتب في صحيفة أو أي مؤسسة كانت لازم يحيط بكل قواعد اللغة العربية (الضرورية منها وغير الضرورية) فهو إفتراض في تقديري فيهو قفزة ضخمة على واقع حياتنا اليومية - في السودان- التي يسودها الإنفصام في كل أجهزة الإعلام المقروء والمسموع والمرئي...
ياخي لحدي أسع أنا بجهجهني التواريخ عند مذيعي نشرات الأخبار في السودان...نسمع في نشرة الأخبار: عام ثمانية وألفين 2008... وأول ما تنتهي النشرة تلقى نفس المذيع ده بيقول عام ألفين وتمانية 2008...بالطريقة البنستخدمها يوماتي... وكأنو هذه النشرة مقصود بها شعب آخر غير الشعب الذي يدفع ضرائب ودمغات ودعم للفضائية والخ عشان خاطر عيون التلفزيون!!!
المهم، القصد من مداخلتي دي...أنو نتعلم منك يا محسن خالد ...وبرضو من حسين ملاسي ومن حسن موسى ونجاة محمد علي وعبد الله بولا (مع الإحتفاظ بالألقاب) بس عليكم الله قصة الإصلاح على شكل التدمير دي شوية أنسونا منها...
يا ربي لا تحرم بيت من الأطفال...
11-30-2010, 03:04 PM
Nader Abu Kadouk Nader Abu Kadouk
تاريخ التسجيل: 02-19-2007
مجموع المشاركات: 3706
Quote: ...ومن حق حسين ملاسي وغيره الخطأ ومن حق محسن خالد وغيره إصلاح الخطأ...
تسلم يا انور اها البقنع الزول ده منو...لمّ في بوست الاخت دينا بي هناك لامن حردتو ليه...قام شال العفش وجابو بي جاي..الحمد لله اننا في الاسافير ومافي كلاشنكوف او كيماوي!!!!!!!
11-30-2010, 04:37 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
القال ليك منو الزول غلط في كلمة ابدا ملاسي اساء الى الاخت دينا بانها جاهلة فلو ان ملاسي قال الكلمة صحيحة واتخارج لسكت الجميع ولكنه قال الكلمة صحيحة ووصف الاخرين بالجهل في تحدي يكشف الغرور الفارغ لملاسي .
12-01-2010, 06:06 AM
shammashi shammashi
تاريخ التسجيل: 03-10-2002
مجموع المشاركات: 2278
Quote: بس عليكم الله قصة الإصلاح على شكل التدمير دي شوية أنسونا منها... .
الأخ أنور
لكن يا خوي اول من ابتدر هذا الاسلوب (الإصلاح على شكل التدمير) وقبل سنين عدة هو أخونا الأصمع هذا. فتأمل! داير يتجدع فينا بشوية كلمات منتقاه لمن لقى السم القدر غداهو. خلوا كل زول بكتب حسب مقدراتو اللغويةويتعلم. بالمناسبة وين عمودو الاسمو "شظايا" داك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
12-01-2010, 07:12 AM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
يا أنور كينغ مع المحبّة الأكيدة ياخي ملاسي نفسه بكون ضحك في قنصتي ليه دي، وما اعتبر "مكاواتي المفيدة" دي {روح انتقامية}، الله! هو دا اسمه كلام بقى يا أنور، طيّب ملاسي شغلتو شنو غير جنس دا في هذا المكان!؟ بس العجيبة جملتك دي
Quote: المهم، القصد من مداخلتي دي...أنو نتعلم منك يا محسن خالد ...وبرضو من حسين ملاسي ومن حسن موسى ونجاة محمد علي وعبد الله بولا (مع الإحتفاظ بالألقاب) أنور كينغ
بدون ما أسألك ملاسي دا أفادك بشنو في حياتك قبل كدا، بأي لقب من الألقاب تختاره له! بس بقول ليك، من جنس صياغتك للكلام هذه وبلا حساسية، فكان عااادي جملتك دي تكون كدا نتعلم منك يا محسن خالد، وبرضو من حسن موسى، وعبد الله بولا ونجاة محمد علي، وحسين ملاسي، والحمار مالو الحمار ما مفيد؟ وألا الزول ما بتعلم منو الصبر!؟ ياخي إذا كان الدكتور عبد الله بولا، احتج وانتقد مسألة مناقشة الدكتور عبد الله علي إبراهيم في المستوى المعرفي لا "مقام" –كما فهمت- الخاتم عدلان، هسّع إنت دايرني أقبل ليك مناقشة ملاسي بتاعك دا في هذه المستويات المعرفية!؟ إنت بتتونس وألا مالك؟ مستوى بتاع امرأة مترجمة جادّة ومجتهدة، ومستوى لثلاثة منظِّرين سودانيين و"كمان" فنّانين، في ذات الوقت، مع مستوى بتاع زول بتونّس في الإنترنت!؟ إنت الله ما ليك! وألا الحكاية شنو يا أبو النور!؟
أما الأعجب من قولك السابق فهو قولك الآتي
Quote: يا ربي لا تحرم بيت من الأطفال... أنور كينغ
كدي بس تعال أربط لينا بأي نظرية في الدنيا دي تعجبك جملتك وألا دعاك دا بسياق مداخلتك ومحتواها، وألا كمان ورينا شنو المقصود بهذا الكلام!؟
Quote: أمّا إفتراض أنو أي زول بيكتب في صحيفة أو أي مؤسسة كانت لازم يحيط بكل قواعد اللغة العربية (الضرورية منها وغير الضرورية) فهو إفتراض في تقديري فيهو قفزة ضخمة على واقع حياتنا اليومية - في السودان- التي يسودها الإنفصام في كل أجهزة الإعلام المقروء والمسموع والمرئي... أنور كينغ
هسّع الفرض دا يا أنور، في ذمتك القالو منو!؟ قلتو إنت براك، مش أنا. أنا قلت الجريدة هي المسؤولة، وما قلت الزول البيكتب هو المسؤول، لأنو مفروض تكون في هيئة بتاعة تحرير من الناس البتعرف. وقلت إنو الناس ديل بياخدوا قروش ساااكت دون إحسان للعمل، لأنه دا شغلهم هم، ما شغل الشخص المستضاف، ولا شغل الصحفي جامع المعلومات، ولو أنه يتطلب فيه القليل من المعرفة. يستضيفوا دينكاوي، محسي، بجاوي، فوراوي، نوباوي، فلاتي، جعلي، whoever أو يمدهم بالمادة دي أي زول من الناس ديل، دا ما المهم، المهم هو الصورة البتطلع بيها المادة. الضيف أو المراسل يقول أفكاره بالطريقة البعرفها، ومن الواجب عليهم هم أن يصيغوها باللغة (المقرؤوة)، والصحيحة، للجميع. أنا هسع لو استضافوني ناس التاميز وألا التيمز، أقول كلامي بالإنجليزية المكسرة البقدر عليها، هم يصلحوا الكلام دا بكل أمانة معرفية بتاعة ترجمة وتحرير، دون إضافة أو حذف. ليه؟ لأنو دا شغلهم هم، البياخدوا عليه مواهي، وبيأكلوا شفعهم منه. ما تتونس ساكت يا أنور، هسع إنت شايفنا قاعدين نتونس في علوم الكمبيوتر دي؟ ما بنتونس إطلاقاً، بل بنقرأ ونتعلم، لأنو دا ما مجالنا وما متابعين الصغائر والكبائر فيه.
12-02-2010, 03:11 AM
نيازي مصطفى نيازي مصطفى
تاريخ التسجيل: 08-22-2004
مجموع المشاركات: 4646
عمر يا عزيزي سلامٌ وتحيات زاكيات ياخي هوّن عليك، الموضوع لا يزيد على المكاواة الإسفيرية والطرافة التي (أفادنا) بعدواها حسون ملاسي، أو مهما يكن اسمه. شتائمك المقذعة له بأحد البوستات والله مما يدعو للأسف، الكضب وألا الصاح عاد!؟ طوّل بالك يا عزيزي موداتي وأجمل الأمنيات الطيبة لك شيل الصبر يا أخوي
12-02-2010, 07:12 AM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
تفرّج يا أنور، هذا تلفزيون أبو ظبي، استضاف القائد الراحل قرنق، وكان الدكتور يتحدث بعربي جوبا. وهذه لغة مفهومة لنا نحن كسودانيين، وليس للعرب. كما أنَّ الدكتور كان يكمل تعابيره باللغة الإنجليزية لدى النقاط التي يحتاج فيها لذلك. فماذا فعل مُحَرِّرو تلفزيون أبو ظبي!؟ صنعوا سبتايتل للمادة المُذَاعَة باللغة العربية الفصيحة، المفهومة للجميع، شايف!؟ ولاحظ أيضاً لكون الدكتور يحاول أن يتحدث عبر لغة فصيحة بقدر المستطاع، كي يفهم من يتوجه إليهم بخطابه.
---- تحياتي يا أخي عمر، وإني أيضاً أجهر لك بالاحترام والود، تشرفني حقاً زمالة أشخاص مثلك، ومشكور على قبولك لملاحظتي هذه. كن بألف خير
---- شماشي، يا رجل عوداً حميداً، وألف محبات وتحيات لك اتوحشناك بزاف يا عزيزي
12-02-2010, 12:39 PM
وليد محمد المبارك وليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313
هذه الدعوة يا أخي الحبيب تأتي في إطار أنو الأطفال دائماً جاهزين للخطأ (المجازفة)...ولهذا فهم مبدعين بالغريزة..حتى يلم ليك فيهم الآباء والناس "الكبار" بقولة : يا ولد لا...يا بت لا...وشوية شوية يمشوا على المدرسة كمان ومعاهم الوصية الخالدة: ليكم اللحم ولينا العضم...! حيث أن المدرسة هي المكان الوحيد الذي يتم فيه وأد الإبداع بصورة ممنهجة حسب النظام التعليمي المؤسس أبّان الثورة الصناعية... وأكثر من هذا ضمن حديث الفارس (Sir) كين روبنسون الذي يتساءل فيه: هل المدارس تقتل الإبداع؟
ولهذا كانت الإشارة "الشرك" :يا ربي لا تحرم بيت من الأطفال..
يا ريتني طفل بعد ده يا محسن يا حبيب...والحمد لله على كل حال...
كما أتفق معك مليون في المية...أنو الحمار مفيد ليس من وجهة نظر إنتاجية ، بل من وجهة نظر التنوع البيئي وإلهام مؤلفي الكتب المدرسية في السودان كما أشار لذلك الكاتب فتحي الضو في المقال الرهيب (والذي يتماشى تماماً مع دعوتي يا ربي لا تحرم بيت من الأطفال:
مشكور يا أبو النور، سهلٌ عليَّ إني أجيك بهناك، لكن بخاف من "الدليب" والله، يضحك نهارك مبدئياً، أعتقد أن سؤال (هل المدارس تقتل الإبداع؟) هو سؤال ترف بالنسبة لمجتمعات أميّة كمجتمعنا. هؤلاء الناس هم في الحقيقة يناقشون مدىً نحن لم نبلغه بعد، ويناقشون المدرسة في أقصى مدى يمكنها أن تكون فيه مفيدة من خلال التطوير وتنمية المواهب، لا التلقين. ومستر تيد الذي يتحدث هذا، إن جررت حديثه لواقعنا، فستجد في كلامه أخطاء منهجية تغفل الكثير مما هو جوهري، لدرجة أن يبدو (طفولياً، بمعنى غير ناضج) وكوميدياً، أكثر منه شيئاً مفيداً. كلامك عن المدرسة هذا يا أنور، علي بالحلال يحتاج بالفعل إلى إفراد البوستات، أرجو أن تتأمل فيه بنظريتك التي قلتها عن الإعلام أعلاه ومفارقته للواقع. ياخي بالنسبة للناس الذين لم يدرسوا خلوة.. المدرسة ببساطة بتعلمك كيف تقرأ وتكتب، وكيف تعرف مبادئ الحساب، دي براها بالدنيا وممكن بعدها تكون أي نموذج مما يضربونه من أمثال الأشخاص الذين علموا أنفسهم بأنفسهم بعد ذلك. الجملة التي أعجبتني منه My contention is creativity now is as an important education as literacy and we should treat it with same status
وهذا لا يعني أنه لم يقل أفكاراً كثيرة صائبة ونيّرة، بل ذكرني بقصة (مذكرات رجل عجوز) لصديقي أنطوان شيخوف. ولكن هذه المشاكل يمكن أن تعالج من خلال تطوير مستوى الأساتذة أنفسهم والنظام التعليمي. لقد فتنني أحد دعاة الحركات الإسلامية (تخيّل؟) حينما قال يجب على أي أستاذ في المدارس الابتدائية أن يكون بروفيسوراً، وأن يعطى الأستاذ راتباً لا يتقاضاه أي شخص آخر، وأن لا يأتي مستوى القدرات لدخول كلية التربية بعد العلوم الإدارية والاقتصاد والآداب.. إلخ، هذا كلام خطير، في رؤيته للمستقبل وتأسيس العقول والمواهب منذ الطفولة. بالوسع إعداد مدارس خاصة للموهوبين والخلاقين، وهذه موضوعة صدقني كتبتُ فيها مقالة باللغة الإنجليزية كموضوعة بتاعة كمبوسيشن وأنا في الثانوي، وناقشني فيها مطولاً أساتذتي وأصدقائي، الله يطراهم بالخير، إن كانوا يذكرون ذلك. هذا موضوع مختلف تماماً، عن التعليم الضروري بوصفه أساساً، وواجباً على الحكومات إقامته وتسهيله وتيسيره للناس من طرف، وأجمعين. إذاً فلندع المدارس عموماً في حالها، ولنناقش الإبداع في مكان آخر مخصص له، فهمتني؟ بأي حال الكلام كثير ووافر هنا. بالمناسبة هؤلاء الناس يضحكون لكلام المتحدث لأنّهم تلقوا تعليماًَ مدرسياً، ولولا ذلك لبحلقوا فيه دون فهم على الإطلاق لما يقول I think I got them أمنياتي لك باجتياز المناقشة والحصول على الدكتوراه، هذا سيكون من أجمل الأخبار التي أسمعها عن حق، وأقول لك ثقتي فيك كبيرة، ومبروك مقدماً.
12-03-2010, 09:37 AM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
كل واحد يعلم الآخر جاء محسن خالد كي يعلم حسين ملاسي ######ر منه سخرية لا أول لها ولا آخر، نتيجة خطأ في تشكيل كلمة. لكن محسن خالد كتب هو نفسه في هذا البوست كلمة (المقروءة) هكذا: (المقرؤوة) ناسياً أنّ الهمزة في هذه الكلمة تكتب على السطر لا كما فعل وأخطأ طبعاً. ولك أن تتأمل يا حسين ملاسي رغم أخطائك العديدةأنت الآخر !
12-03-2010, 02:36 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
مرة اخرى اذكر الشاعر بشرى الفاضل فان ملاسي قطع على صحة كلمة واحدة ######ر من الاخرين اما الاديب محسن لو اعاد قراءة ما كتب لاستدرك لانه لم يكن جاهلا بصحةالمفردة .
هذا اذا سلمنا اصلا بصحة كلام بشرى الفاضل
12-04-2010, 00:08 AM
محسن خالد محسن خالد
تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 4961
Quote: ناسياً أنّ الهمزة في هذه الكلمة تكتب على السطر Dr Bushra
Kadaban Kadip ya Diktoar, I did that intentionally according to the modern theories about writing
----------------------
Quote: واحد صاحبي يا دينا، قال لي إنت كلام الآية الغلط دا جبتو من وين، قريت الكلام كلو ما لاقتني آية. ياها دي حتة الآية يا صديقي، ما نجرتها من رأسي
Quote: -الله أعلم مني بعباده وهو القائل: «وضرب الله مثلاً رجلين احدهما أبكم لا يقدر على شئ وهو كلُّ على مولاه اينما يوجهه لا يأت بخير هل يستوي هو ومن يأمر بالعدل وهو على صراط مستقيم».
وأخطاؤها كالآتي
الخطأ الشائع هنا، علاوة على أخطاء الهمزات وتشكيل (كل) التي لم تعد تعني شيئاً بهذه الطريقة في التشكيل، الصواب أن تُكتب هكذا (كَلٌّ). وحتى لو كانت –افترااااضاً- (كُلٌّ) من الكل، لا الكَلِّ، فاللام أيضاً تحتاج لتشديد، في كل الأحوال، كي تعني شيئاً، إضافة لتنوين الضمتين. وأيضاً كتابة مفردة (شيء) على هذا النحو (شئ)، وهو خطأ عصري ما دام الشخص سينطق الكلمة على طريقة الإمام (حفص) لا الأئمة ("الدوري" و"قالون" و"ورش".. إلخ). فهي عند كل هؤلاء الأئمة، بما فيهم حفص، تكتب على هذا النحو الكلاسيكي (شئ)، وهذا باعتبارات الكتابة الحديثة التي تعتمد على التصويت، خطأ. أو كانت مرحلة تاريخية في الكتابة تبدلت اليوم، علمياً وتطورياً. هذه الطريقة في الكتابة تقبل فقط مع طريقة نطق الأئمة ("الدوري" و"قالون" و"ورش".. إلخ). مع أنَّها عند هؤلاء الأئمة جميعهم تتحد في رسمها، ولكنها تنطق على نحو مختلف عن (حفص)، مثلما كان ينطقها شيخنا عبد الله الطيب في برنامجه التلفزيوني لو كنتم تذكرون، على طريقة الدوري. والواجب هو أن يجاري الرسمُ أو طريقةُ الكتابة النطقَ، وبما أن الناس ينطقونها على طريقة (حفص) فالواجب هو رسمها هكذا (شيء). أي أن تكتب بشين وياء (عدييييلة بنقطتين) ثم همزة على السطر كما يقال. التي تُوجد في مفتاح (الإكس) في الكيبورد.
شيء
--------- ولكم ناديتُ بإعادة رسم القرآن، ما دمنا نريد تدريسه للأطفال، كي لا يتأسس هذا الاشتباك، وازدواج الرسم، في ذهن الطفل، مع ما يدرسه من قواعد كتابة حديثة. جَنّبوا أطفالكم قراءة الجرائد فلا أضرّ منها على مقدرات الأطفال اللغوية وتشويه حسهم باللغة. ليقرأوا فقط ما يعد للأطفال لأنه يعد بعناية وحرص وجدية. Muhsin Khalid
ملاسي معليش امسحها لينا في وشنا فرحنا بانشغال عمر فضل المولي او من يكتب بحسابه عن بقية البوستات لانه شغال بيصفي في حسابه معاك عشان كتبت من قبل من هو الذي يكتب باسم عمر فضل المولى!! وهانتذا تدفع الثمن.
ويا محسن خالد ما تشكر لينا الراكوبه في الخريف كدي راسل عمرك الوهم هذا بالماسنجر وقول له تلفونك وشوف نضميه اكان بيشبه كتابته دي انا شعري يتوسودوا القرود ان شاء الله
Quote: ---- تحياتي يا أخي عمر، وإني أيضاً أجهر لك بالاحترام والود، تشرفني حقاً زمالة أشخاص مثلك، ومشكور على قبولك لملاحظتي هذه. كن بألف خير
عمر شنو؟؟قلنا لك البتكتب ده رباح الصادق المهدي بباس ورد عمر فضل المولى المولى المجبر قسرا للتخلي عن باس ورده,تقعد تشكر في الاشباح؟؟؟
الخرقاء تراجي مصطفى امراة ادمنت الكذب والنفاق وفي محاولة بائسة تحاول ان توحي بانهاتعرف شخصي وتطلب من الاخرين ذلك حتى يتسنى لهم معرفة ما تعرفت اليه من حقائق مسبقة وكبر مقتا ان تقول الا كذبا والكذب رذيلة محضة تنبئ عن تغلغل الفساد في نفس صاحبها كما قيل ..
واكراما لتواضع الاديب محسن خالد اعطيه هذه المعلومات
اخوك خريج كلية الاقتصاد والعلوم السياسية تدربت في صحيفة الحرية سابقا ستة اشهر احمل شهادة السجل الصحفي وبطاقة عضوية اتحاد الصحفيين عضو جمعية الصحفيين بالرياض العاصمة السعودية(يعني اي من اعضاء الجمعية بالرياض بالامكان الاتصال به) . مقيم في السعودية الرياض وغائب عن السودان اكثر من ثلاثة سنوات ونصف . بالاضافة لبعض اعضاء المنبر هنا وهم منسوبي حزب الامة القومي . الحبيب اسماعيل وراق ابن عمي وهو عضو بهذا المنبر وبالامكان الاتصال به. الحبيب عبد المجيد الكونت عضو بهذا المنبر بالامكان الاتصال به. الحبيب الصادق خليفة قوي عضو بهذا المنبر بالامكان الاتصال به .
واخيرا اذا كان لهذه الخرقاء اي معرفة بشخص تثق فيه بالرياض العاصمة السعودية بامكانها الاتصال به وسوف اذهب اليه بجهازي المحمول ونجري مناظرة على الهواء مباشرة في هذا المنبر مع حق الخرقاء تراجي ان تحدد الزمان الذي يتوافق معها ومع من تثق فيه بدل هذه المحاولات البائسة التي تشبهها.
ومن شاء تلفوني فليراسلني عبر المسنجر
كل هذا ليس من اجل ان اثبت للخرقاء تراجي مصطفى شيئا بل لاؤكد حقيقة كذبها ونفاقها وتعهيرها للنضال
12-04-2010, 08:22 AM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
مع انه لا مقارنة بين الخل والعسل لان الحلاوة في الاول معدومة كما قيل فالفرق بين ملاسي والاديب محسن خالد ان الاول قطع بصحة كلمة ووجه اساءة للاخرين والثاني صححه اي الخلاف حول مفردة واحدة وهي السدى لان محسن لم يدقق في كل كتابات ملاسي .... هذا ما لزم التنويه يا استاذ بشرى الفاضل اي المعركة ليس كل كتابات ملاسي او كتابات محسن بل المعركة حول صحة كلمة واحدة .
12-04-2010, 09:45 AM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
هسّع يا تراجي مصطفى دليلك شنو إنو رباح الصادق المهدي بتكتب باليوزر نيم بتاع عمر؟ عن نفسي، أنا لا آخذ الناس بالظنون ولا بالشبهات وتخرصات الهوى، وأعتني بأن تكون كل كلمة صادرة عني كلمةً مسؤولة، أخشى فيها ضميري، وأزنها عبر قيمي وأخلاقي، وأحترم فيها الآخر. الثابت أنّ أختنا رباح لم تناصبك عداءً عبر اسمها الذي نعرفها به، وربما هي لا تعرفك بالأصل، من يعرف؟ فتأمّلي فيها خيراً إلى أن تأتي بثابتة عليها، الأخذ بظهر الغيب دا، حااار. ورجاءً ركّزي صراعك مع عمر، هذا الذي يكتب معك هنا، وهو الذي يعرفك وله صراعات معك. كوني بألف خير
12-04-2010, 07:43 PM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
Quote: Kadaban Kadip ya Diktoar, I did that intentionally according to the modern theories about writing
العزيز محسن خالد لك التحايا
من البارحة منتظرك لتوضح أكثر في هذه النقطة .... بعد أن قلت أنك ستأتي عندما يتوفر لك الكيبورد العربي. وانتظارى لأنني (كنت) أظن أن ما جاء به دكتور بشرى الفاضل هو الصحيح ... وأعتقدت كما أعتقد عمر عبدالله أن خطأك خطأ طباعة وأغلبنا يقع فيه ...... ولكنك قلت للدكتور (كضبا كاضب) أرجو أن تشرح أكثر لتعم الفائدة .
12-04-2010, 08:33 PM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
ما كتبته أنا مصححاً للخطأ الذي وقع فيه محسن صحيح وأنا واثق من ذلك: تكتب الهمزة المتطرفة مفردة إذا كان ما قبلها حرفاً ساكناً ومثال ذلك: جزء ، دفء، سماء، ضوء .ولنقف عن الكملة الأخيرة"ضوء" تلاحظ هنا أن الواو ممدود ، وكذلك الواو في كلمة مقروء ولذا تكتب الهمزة المتطرفة هناك مفردة أي على السطر : مقروء وإذا أضفنا إليها تاء التأنيث لا تتحول الهمزة إلى واو كما فعل محسن بل تكتب هكذا:مقروءة لكن محسناً كتبها هكذا : مقرؤوة فهل كان سيكتب هذه الكلمة في حالة عدم إضافة تاء التأنيث هكذا: (مقرؤو)؟! محسن لا يعترف بأخطائه بسهولة ولذا لجا للتعمية والبحث عن إمكانية صحة ما كتبه في تاريخ اللغة وما ذكره بالإنجليزية بأن هذه الكتابة للكلمة(مقرؤوة) تستند إلى الكتابة الحديثة غير صحيح. ومن ناحية أخرى كتابة المصحف تختلف فتلك الكتابة وقفت في مرحلة بعينها من تطور الكتابة العربية فهل ترانا اليوم نكتب كلمة الصلاة هكذا (الصلوة)ونضع علامة الف صغيرة فوق الوا و؟لا طبعاً الكتابة بالعربية حالياً يجري فيها تدقيق وتحديث كبير بواسطة مجامع اللغة العربية والكثيرين من علماء اللسانيات.وهؤلاء كلهم يجمعون حالياً على أن تكتب (مقروءة) وفقاً لقاعدة سكون الحرف السابق للهمزة المتطرفة كما اوضحت هنا.
وبخصوص عبارة محسن الموجهة لشخصي وهي "كضبا كاضب" ولأنني لا أتداخل معه فأعدها كلاماً يخصه وطريقة تعبيرغير مهذبة و فيها الكثير من عدم الاحترام للآخرين ..راعتني اللغة التي يخاطب بها محسن خالد الآخرين. انظر لنبرة الاستخفاف في مخاطبة ملاسي والجدل يدور حول صحة شدّة بينما محسن أخطأ في رسم كلمة بحالها وهو يصحح حسين .كان يمكن لكليهما تصحيح بعضهما البعض إما عبر الماسينجر أو بلغة مهذبة لا ترد فيها كلمات مثل (جاهل ومتشوبر). لا يجب أن ينصب محسن نفسه معلماً للآخرين ، بل يجب ان يتحاور معهم دون أستذة..
الاستاذ بشرى الفاضل دعني اختلف معك فيما ذهبت اليه فمحسن لم ينصب نفسه استاذا ابدا وتداخله داء بناء على تنصيب ملاسي لنفسه استاذا ثم الاساءة للاخرين بالجهل وهذا كله مربط الفرس يعني محسن لم يلاحق ملاسي في كل كلمة كتبها ولو فعل ذلك لما ترك لملاسي طفاي النار..... واهم من ذلك كله ان محسن اكد ان تداخله مع ملاسي كان من باب المداعبة او شي من هذا ووضح ذلك في بداية البوست لو انك اطلعت عليه بدقة ....اما موضوع التهذيب وعدمه فقد جانبك الصواب ايضا في ذلك بل اجحفت في مداخلتك وقسوت فيها بشدة على محسن لا ادري سبب ذلك بل لا اجدد مبررا اصلا لتداخلك لان الحصة اصلا لم تكن عن قواعد اللغة العربية عموما بل كانت عن صحة مفردة قطع بها ملاسي ضد اخرين بل وصل ابعد من ذلك ان وصفهم بالجهل .
12-04-2010, 08:16 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
شكرا مجددا الروائي المدهش صاحب الحضور الفصيح والكتابات الشهية والدسمة محسن خالد وانت تواصل التواضع في هذا البوست المتواضع ...كان من الادب ان لا اوجه اي اساءة لتراجي مصطفى في بوست انت تتداخل فيه هيبة واحتراما لامثالك واقول ذلك ليس تزلفا او تملقا بل احقاقا للحق لانه لا حاجة لي عندك لتقضيها ولا اخاف من شي فقط انت شخص فرض احترامه على العقلاء بما حباه الله من مواهب ..
تظن تراجي مصطفى بهذه السذاجةالتي خاطبت بها محسن خالد سوف تكسبه في صفها وفات عليها ان اصحاب العقول الراجحة والافكار القادحة لا تتم مخاطبتهم بهذه الطريقة الفجة.... فهؤلاء يا تراجي لا يمكن ان تدغدغ عواطفهم لتصل الى مرادك بل يجب ان تخاطب عقولهم بمنطق يستند على قوة الحق ...لو انك قلت ان عمر وجه الي اساءة وهذه حقيقة لاني ظلمت منك لربما ناشدني بالتوقف عن ذلك والترفع عن الصغائر اخذين في الاعتبار انه لم يتداخل في بوست وجهت فيه اساءة اليك والا لقدم النصح دون حاجة الى شكوى منك...
المجازفة بالتعبير لا تصدر من امثال هؤلاء لانهم يحكمون عقولهم في كل كبيرة وصغيرة فارعوي يا تراجي عن طيشك وعبثك عندما تخاطبي الرموز
12-04-2010, 09:03 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
الاخ عمر فضل المولي تحية طيبة موقفك متحيز تماما بل انت لاترى الا ماتريد رؤيتة .. فان ثبت خطأ محسن هنا فهو اكبر من خطأ ملاسي ولاشك خاصة ان محسن اخرجه من خانة السهو في مداخلته الثانية (ونحن في انتظارتوضيحه), بينما لم يصر ملاسي ولم يبرر حتى الآن. ولا اري اية جدوي من ابراز مثل هذه الهفوات ولا ادري ما سر اصرارك انت. اعلم ان ملاسي تعرض لك في بوستات سابقة وليتك بذلت نفس هذا المجهود في الرد عليه من خلال موضوعات البوستات المعنية عسى ان تفيدنا بشيء.
12-04-2010, 11:46 PM
محسن خالد محسن خالد
تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 4961
My Lord! ooh man, I miss Tariq Abu Obeida very much, where is he I told you that he can't help it, it's somthing very grievous and the guy is stricken by it profoundly, no cure as the English say: No hope is left in sight
Quote: الاخ عمر فضل المولي تحية طيبة موقفك متحيز تماما بل انت لاترى الا ماتريد رؤيتة .. فان ثبت خطأ محسن هنا فهو اكبر من خطأ ملاسي ولاشك خاصة ان محسن اخرجه من خانة السهو في مداخلته الثانية (ونحن في انتظارتوضيحه), بينما لم يصر ملاسي ولم يبرر حتى الآن. ولا اري اية جدوي من ابراز مثل هذه الهفوات ولا ادري ما سر اصرارك انت. اعلم ان ملاسي تعرض لك في بوستات سابقة وليتك بذلت نفس هذا المجهود في الرد عليه من خلال موضوعات البوستات المعنية عسى ان تفيدنا بشيء.
لك التحية الاخ اسامة فضل الله
البوست لا علاقة له بصحةكتابات محسن او ملاسي بل يتعلق بالكبرياء الفارغ لملاسي وقطعه بصحة مفردة ومن ثم صوب سهام الجهل للاخرين ثم جاء محسن واثبت له العكس الامر الذي جعل ملاسي يهرب ويولي الادبار حتى عن الاعتذار او الدفاع عن جهله ... ولو ان ملاسي اكد للاخت دنيا في البوست المعني بان المفردة كتبت صحيحة فقط دون ان يصف الاخرين بالجهل لما استحق الامر هذا العناء ... والامر ليس هفوة او سهو بل اصرار ملاسي بانه الصحيح والاخرين جهلاء شوفت التمادي في الغرور الفارغ دا كيف يا اسامة من ملاسي ؟! .
كذلك الامر لا علاقة له بالتحيز لانه ليس هنالك تحدي فيمن هو العالم بقواعد اللغة العربية من عدمه بل التحدي كله في مفردة واحدة وليس كل المفردات ثم وصف الاخرين بالجهل .... (رمتني بدائها وانسلت) وشكرا
12-05-2010, 03:31 PM
محسن خالد محسن خالد
تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 4961
وين طارق أبو عبيدة؟ المطلوب حضوره أوَّلاً، العربي ملحوق، وما بعده ملحوق.
---------------- في رأيي أنني أحترم الناس، وأتعامل معهم بندية وذوق، لا أستذة، كما يحاول الدكتور دائماً تشويه صورتي. انظر إليه، ترك اللغة في حالها، وانكبَّ على أنتيكاته المفضّلة، تثليب شخصية محسن خالد. من تحت دخان فَخَّار الزبالة، ينهنه إزميله ويُكابد ثِقل ما به، لينحت لي من بُرْدَة الليل، قناعه المكذوب، المُلْقَى على وجهي كزعيق طائر في الظلمة. الذي لا يحترم الناس، هو من يعتقد بأنَّ الناس أغبياء وبلهاء، لذلك هو يتداخل مع محسن خالد، بالمكر كلّه، كلما عنّت له فرصة دون أن يبتدره محسن خالد بشيء، وفي ذات الوقت لا يكف عن تكرار أنا لا أتداخل مع محسن خالد. إنت محسن خالد دا قاعد يجي يفتشك، وألا قاعد تفتشو!؟ هسّع في البوست دا، كان كايسك، وألا جيت كوستو؟ ومنذ بوست الحبشي، ذات الحركة، يجيك متلّب ينجر ليك ما شاء من تراكيب لشخصك، بعد أن يترك الموضوع الأصلي في حاله، ثم لا ينفك يكرر أنا لا أتداخل مع محسن خالد. كما يرد في الكوشرثيا (شَتَاتو كَعَب).
--------------- سآتي لموضوع اللغة يا عاطف مكاوي، تحياتي لك ووافر المودات.
12-05-2010, 03:45 PM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
Quote: (سدى) برضو غلط يا عمر عبدالله فضل المولى في هذا الموضع من الكلام والصحيح هو (سداة) والسّداة هي عضو الذكورة في الزهرة ومحسن غالط ملاسي ######ر منه وجاء بخطأ هو نفسه حين قال:
Quote: الصواب أن تُكتب هكذا: السَّدَى. أو فلتترك دون تشكيل. أما أن تكتب الفتحة (براااها) دون تشديد، فهذا خطأ بيّن وواضح. بالمناسبة، إنت مشكلتك شنو يا ملاسي مع المفعول به؟ عندك مشكلة قدر الضربة معاه.
العبارة مأثورة في العربية حيث يقال:( لحمة وسداة الأمر الفلاني) .منصور خالد جاء بكلمة لحمة مفردة وفي هذه الحالة تتبعها كلمة سداة مفردة بالضرورة. منصور خالد مفكر كبير وكلامه وكتاباته وحواراته مما يستوجب القراءة بهدف الحوار مع افكار الرجل وآرائه بدلاً من مثل هذه الانصرافات الجانبية مما جاء به ملاسي وجئت به أنت يا عمر لتصفي حساباتك معه
12-05-2010, 04:02 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
يبدو ان الموضوع سوف ياخذ بعد اكبر من ما خصص له فمن المتوقع ان نشهد مساجلات بين الاستاذ الشاعر بشرى الفاضل والاديب الاريب محسن خالد ولا شك ان مساجلاتهم تختلف عن ملاسناتنا .
12-05-2010, 04:20 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
مرة اخرى وقبل عودة محسن خالد ... واضح ان ما جاء به الاستاذ بشرى الفاضل فيه من المنطق القليل جدا بحيث لا يقنع به القراء عكس ما جاء به الاستاذ محسن خالد من منطق وحجج واضحة .... وعليه فانني اخذ بما ذهب اليه محسن خالد لان العقل يحتاج الى منطق للاقتناع .
12-05-2010, 04:26 PM
محسن خالد محسن خالد
تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 4961
Quote: ا.(سدى) برضو غلط يا عمر عبدالله فضل المولى في هذا الموضع من الكلام والصحيح هو (سداة) والسّداة هي عضو الذكورة في الزهرة ومحسن غالط ملاسي ######ر منه وجاء بخطأ هو نفسه حين قال: Quote: الصواب أن تُكتب هكذا: السَّدَى. أو فلتترك دون تشكيل. أما أن تكتب الفتحة (براااها) دون تشديد، فهذا خطأ بيّن وواضح. بالمناسبة، إنت مشكلتك شنو يا ملاسي مع المفعول به؟ عندك مشكلة قدر الضربة معاه.
العبارة مأثورة في العربية حيث يقال:( لحمة وسداة الأمر الفلاني) .منصور خالد جاء بكلمة لحمة مفردة وفي هذه الحالة تتبعها كلمة سداة مفردة بالضرورة. منصور خالد مفكر كبير وكلامه وكتاباته وحواراته مما يستوجب القراءة بهدف الحوار مع أفكار الرجل وآرائه بدلاً من مثل هذه الانصرافات الجانبية مما جاء به ملاسي وغيرهخصوصاص انت يا عمر .شكراً يا دينا على إيرادك الحوار وكنت قد قرأت الجزئين الأول والثاني بالرأي العام وفاتني هذا الجزء فوجدته هنا. د. بشرى الفاضل
سبحان الله! بعد مداخلة بشرى هذه، أكاد أجزم أنَّ الكاتب يجب أن يكون هو منصور، وإلا لكتبت على نظام العبارة المأثورة (سداة)، لأنَّ منصور سيكون قد بحث فيها وحققها، ليختار لها الأمثل والأجمل. أمّا الحفظة الكرام البررة الذين يستمدون ثقافتهم مما هو شائع (ومأثور) ومن ظهر الصحف، فقطعاً سيكتبونها (السداة). وماذا تعني السداة عند بشرى الفاضل (بخصوص هذه المقالة، انتبه، بخصوص هذه المقالة)؟
Quote: السّداة هي عضو الذكورة في الزهرة د. بشرى
يا النبي نوح، القارئ اللوح. والله شرطت عينا مع الراجل! إنت ما بتعرف تكستايل Textile ياخي وألا شنو؟
Quote: يبدو ان الموضوع سوف ياخذ بعد اكبر من ما خصص له فمن المتوقع ان نشهد مساجلات بين الاستاذ الشاعر بشرى الفاضل والاديب الاريب محسن خالد ولا شك ان مساجلاتهم تختلف عن ملاسناتنا .
الأستاذ عمر..
تحية، واحترام وتقدير
هذا البوست، من وجهة نظري، ودون ان تغضب، ودون أن تعتبرها اساءة لك، وارجو ان تستصحب معك اعتذاري المسبق هذا البوست من اسوأ ما كتب في سودانيز اونلاين كله على علاته وبمحسنه وأنوره وبشراه وملاسيه(بي شدة في الياء) ولا يستحق هذا البوست لقبه ذاك الا لأن فيه من قلتُ و (أنت). فمن المحزن تحول (المفكرين) في بلدنا (دي) و (المجتهدين) و(الناشطين) و (الفنانين) والكتاب والادباء لي مجرد (متونسين) لا غير في الكبيرة والصغيرة.. ومن المحزن أن جدا جدا ان تكون النقاشات مجرد سخائم نفوس لا غير وضحك على الآخرين واستهزاء بالاخطاء...حتى وإن كان شخص المخطئ ممن يتولون كبرهم عند الخطأ.. ---------------- استاذي بشرى الفاضل تحية وود واحترام لا أرى إطلاقا وجود مبرر لحملتك الشعواء على الصديق العزيز (محسن خالد).. لقد كتبت لك من قبل في(فابريقة النيلين) أنك لا تصدر من رأي نقدي في أمر محسن، بل أنت تصدر (ومن قولك الذي قلته بكيبوردك) من غضب على محسن وهو غضب غريب جدا جدا.. فلو كان محسن اسوأ شخص في الدنيا.. لما استحق منك هذه الحملة المسعورة التي ما تهدأ الا لكي تشتعل من جديد.. انت تضيع طاقة الكاتب فيك بله الناقد وتحولها لطاقة غضب لا غير فاحذر على نفسك من نفسك فأنت أهل للحذر والرجوع للحق --------------------- محسن هسي اقولو ليك شنو ولا شنو ؟ ! -------------------- يا ناس هوي استهدو بلاهي وختو الرحمن في قلبكم واتذكروا انو في يوم من الايام بجوا (شُفّع) صغار هنا وإعاينو لي بوستيكم ده وإنكتوهو من الإرشيف وحإقولو بي ضحك ######رية: بلاهي شوفو ادباء السودان كانوا بتكلموا كيف؟!! ---------------- عمر تاني لانو ما حصل قبل كده اتناقشنا في موضوع او اتداخلنا (حسب علمي) عشان كده بحتاج اقول ليك الما محتاج أقولو لي (محسن) أو (بشرى) عظيم محبتي واحترامي وتقديري
12-05-2010, 05:24 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
مع احترامي لوجهة نظرك الا انني ارى لا ضرر في ان تكون هنالك مساجلات بين الادباء واقصد محسن وبشرى حتى ان وصلت اي مرحلة فلا مانع من ذلك ولا اظن ان ياتي يوم يخجل اي شخص من السجال فكل شي ياتي في سياقه الزمني له مبرراته فحتى الشعر فيه الهجاء حتى بين الشعراء ولعل الذين يطلعون على المساجلات في المستقبل يفرحون لذلك بان الادباء انفسهم بينهم سجالات وصلت مراحل متاخرة والتاريخ حافل بهذه الاشياء وسيدنا الامام الصادق حفظه له كتاب اسمه الفكاهة ليست عبثا... وهنالك كتب تتحدث عن الرسائل المتبادلة بين الشعراء والادباء بل والقادة انفسهم فهنالك رسائل متبادلة بين سيدنا الامام الصادق المهدي والراحل جون قرنق وهنالك رسائل الشاعر المجذوب التي تحدث عنها البطل .... اذن اي مساجلة بين الادباء في هذا المنبر وغيره تجد الاهتمام من الاخرين لما يبذل فيها من منطق .....الخ . فهي اشبه بالمناظرة بين القادة .....الخ .
اتمنى ان لا تضخم الامور وتخرجها من سياقها الذي جاءت فيه واتمنى ان تكون اطلعت على بعض من مذكرات القادة والادباء ....الخ .
12-05-2010, 04:29 PM
الوليد الرشيد وراق الوليد الرشيد وراق
تاريخ التسجيل: 05-02-2010
مجموع المشاركات: 351
ياها ذاتها يا الوليد أخوي، بالضبط. واحدة من شخصياتي الروائية بتقول إنو الملاسنات العينك عينك دي، محترمة ونزيهة أكثر من الغتاتة، ودِفِّين الكلام، والمطاعنة الراقية، والضرب أم غُمُتِّي.. باختصار الشخصية بتقول، لو بحبك خش في حضني طوالي، لو ما بدورك أجهز لشلوتي دغري، بدون لف ولا تذاكٍ. ولا عداء تـافه ورخيـص ومبتـذل، ما شَبَّهته تلك الشخصية الروائية بـ(عداء الموظفين في مؤسسة واحدة).
----------------------- أنا بس مستني طارق أبو عبيدة، عشان أصبح في حل من عهدي، بعد داك نشوف نجذ من وين!؟ وممكن لجذاذتي في طريقها أن تبربح معاها حسين ملاسي، هوادة، فوق البيعة يعني هسّع الدكتور دا مغروض في الدفاع عن حسين ملاسي إمبراطور المكاواة الإسفيرية والسخرية من خلق الله، ومن طرف، كبير علي صغير، امرأة على رجل!؟ إنا لله. ما عارف ليه، اتذكرت الجماعة البقوم الواحد منهم يفترع مشروع حنك عاضّي، يقوموا يهرشوا ليك ويلقى مافي طريقة، طوالي يكب الزوغة بشارع، والله يا هناية أنا قصدي شريف. قصدك شريف في الزقاق المضلّم دا!؟ يا النبي نوح.
12-05-2010, 04:34 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
يبدو ان الاستاذ بشرى الفاضل له حسابات يريد ان يصفيها هو الاخر مع الاديب محسن خالد حبيب الشعب لانه يكتب بكل ما يلائم المناسبة فلا يضع لنفسه ....(مافي داعي نخوض في حاجات كبيرة ) المهم بشرى الفاضل يريد ان يرمي شخصي بدائه وينسل في لمح البصر حيث اشار الى ان لي حسابات اريد ان اصفيها مع ملاسي وبهذه التهمة الصحيحة يظن انه قد لفت الانظار عنه ويستغفل الاخرين بتصفية حساباته بذكاء مع محسن خالد وليس ادل على ذلك من تركه للموضوع الاساسي وهو ان البوست عبارة خلاف على مفردة واحدة وان محسن استنكر قبل تداخل بشرى الفاضل على شخصي ما ذهبت اليه من اثارة مشيرا الى انه قصد ما يشبه المداعبة مع ملاسي الذي سبقه في الاثارة ... بمعنى ادق بشرى الفاضل ينهي عن خلق وياتي مثله دون ان يرمش له رمش بل ذهب اكبر من ذلك وتعدى على اديب وكاتب من طراز نادر ووجه اليه اساءة مباشرة كانه كان يبحث عن معركة مع محسن الامر الذي يشير بجلاء الى ان بشرى الفاضل له غبن تجاه محسن خالد ارجح سببه كمتابع متواضع الى الغيرة من سطوع نجم محسن وتواضعه الجم واشياء كثيرة اعجز عن توضيحها بصورة صحيحة .
12-05-2010, 05:31 PM
محسن خالد محسن خالد
تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 4961
Quote: الكلام واضح يا عمر ولا يحتاج لأي مغالطات نقول ( لحمة وسداة الموضوع الفلاني)و لا نقول لحمة وسدى.وقد نطقها منصور خالد صحيحة للمتحاور معه وحدث الخطأ في جمع وإعداد المادة للجريدة ثم جاء حسين ملاسي ومن بعده محسن ومن بعده أنت لتبنوا على الخطأ .ولا أعذر إلا دينا خالد صاحبة البوست ، التي تساءلت عن صحة الكلمة. .ارجع لقواميس اللغة يا عمر.الكلام لايدور حول منطق هنا بل عن قول ماثور في اللغة العربية.منصور خالد ضليع في اللغة ومن المؤكد أنه قال اللحمة ....والسّداة حسب ترتيب الكلام في الجملة. فكتبها المحرر( السدى) لقد استخدم منصور خالد الكلمتين معاً وأخطا الجميع في كتابتها هنا وفي الجريدة وأنا جئت لأصحح أكرر...ارجع لقواميس اللغة يا عمر ودعك عن تصيد زلاتي واخطائي .استند إلى علوم اللغة. د. بشرى
هذا جيد، لأدعك تتونّس، لكن والله القواميس دي بعدين ح تاباها. القواميس شفناها زماان، إنت مفتكر الناس ماشين يشوفوها من هنا وجاي! هو إنت لو مشيت القواميس بتجي تقول السداة هي عضو الذكورة في الزهرة!؟ يا النبي نوح. لا تتحدث يا بشرى عن علم دكتور منصور، لأنه هو الرجع للقواميس، لكن إنت البرجعك القواميس شنو!؟
------------ يا قصي، أنا ما تنصحوني أصلكم، ما محتاج ولم أغلط عليه إلى الآن، وأنت تعرف اجتهاد طارق أبو عبيدة في هذا الأمر، وترى الآن من اخترق تلك المكاتبة. أنا أرحب بنقد الدكتور لي، إن كان يمتلك نقداً، الذي يسؤوني من الرجل، أنه لا يكف عن الحديث عني كشخص، كبني آدم، بالرغم من أنه لا يعرفني ولم يرني في حياته ولو مرة. هنا، من الحاصل قدامنا دا، مافي زول أصلاً بقدر يوجه لي صوت لوم، ومداخلات الدكتور ياها ديك فوووووق. أتمنى من الأخ طارق أن يأتي لهذا البوست ويقول قولته، لأن الكثيرين لا يعرفون سر سؤالي عنه.
Quote: الكلام واضح يا عمر ولا يحتاج لأي مغالطات نقول ( لحمة وسداة الموضوع الفلاني)و لا نقول لحمة وسدى.وقد نطقها منصور خالد صحيحة للمتحاور معه وحدث الخطأ في جمع وإعداد المادة للجريدة ثم جاء حسين ملاسي ومن بعده محسن ومن بعده أنت لتبنوا على الخطأ .ولا أعذر إلا دينا خالد صاحبة البوست ، التي تساءلت عن صحة الكلمة. .ارجع لقواميس اللغة يا عمر.الكلام لايدور حول منطق هنا بل عن قول ماثور في اللغة العربية.منصور خالد ضليع في اللغة ومن المؤكد أنه قال اللحمة ....والسّداة حسب ترتيب الكلام في الجملة. فكتبها المحرر( السدى) لقد استخدم منصور خالد الكلمتين معاً وأخطا الجميع في كتابتها هنا وفي الجريدة وأنا جئت لأصحح أكرر...ارجع لقواميس اللغة يا عمر ودعك عن تصيد زلاتي واخطائي .استند إلى علوم اللغة.
مع احترامي لما ذهبت اليه الا ان قوة المنطق فيما ذهب اليه محسن واضحة وتجبرك على الاخذ بها عكس ما ذهبت اليه انت من منطق يكاد يكون ضعيف مقارنة بالحجج التي اوردها محسن خالد حتى الاسلام يقول اي اذا اي نص قراني او من السنة يجب ان تحكم فيه عقلك اولا هذا غير الثوابت في الاسلام طبعا اذن من هذا المنطلق فانني احكم عقلي والذي ينحاز لمنطق محسن . كما ان تاكيدك على ان منصور خالد ضليع في اللغة وان الراي العام ليست كذلك اعتبره محمدة لاني ابحث عن اي شي للنيل من هذه الصحيفة التي تتطبل للفساد والاستبداد وبهذا اكون ضربت ملاسي والصحيفة بحجر واحد .
12-05-2010, 06:06 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
Quote: وأَسْدى بينهم حديثاً: نَسَجَه، وهو على المثل. والسَّدى: الشهْدُ يُسَدِّيه النَّحْلُ، على المثل أَيضاً. والسَّدْى: نَدى الليل، وهو حياةُ الزَّرْعِ؛ قال الكميت وجعله مثلاً للجود:
فأَنت النَّدى فيما يَنُوبُك والسَّـدى،
إذا الخَوْدُ عَدَّتْ عُقْبَةَ القِدْره مالَهَا
Quote: والسَّدى: هو النَّدى القائم، وقلَّما يوصف به النهارُ فيقال يومٌ سَدٍ، إنما يوصَف به الليلُ، وقيل: السَّدى والنَّدى واحدٌ. ومكانٌ سَدٍ:كنَدٍ؛ وأَنشد المازني لرؤبة:
ناجٍ يُعَنِّيهِنّ بالإبعاطِ،
والماءُ نَضَّاحٌ من الآباطِ،
إذااسْتَدى نَوَّهْنَ بالسِّياطِ
12-05-2010, 06:28 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
يا عمرة بعيداً عن عن سدى التي هي مفردها سداة وطرف الثوب ابحث عن صحة العبارة (اللحمة والسّداة) سأورد لك أمثلة كثيرةلاحقاً - أنا الآن مشغول- ترد فيها هذه العبارة المأثورة.دمت.
12-05-2010, 06:58 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
محسن خالد سلام بتسالني انا دليلي شنو انه رباح الصادق المهدي هي من تكتبت باسم عمر فضل المولى؟؟؟
Quote: هسّع يا تراجي مصطفى دليلك شنو إنو رباح الصادق المهدي بتكتب باليوزر نيم بتاع عمر؟
ما تسال بكري ابوبكر من الدليل لما هو بيخفي الادله لكل النقاش الدار هنا منذ هجومه على الانصار مرور بهجومه على ناس كثار وما نشر هنا عن الصراع الداخلي في قائمة حزب الامه,كونك ما متابع دي ما مشكتلي لكلن لعلمك دار الكثير هنا وليس الآن بل ربما ما يفوق العامين.وطالعناهوا واهمالناهو وقتها. يبقى انت الما مفروض تفتي بلا متابعه حقيقيه.
Quote: عن نفسي، أنا لا آخذ الناس بالظنون ولا بالشبهات وتخرصات الهوى، وأعتني بأن تكون كل كلمة صادرة عني كلمةً مسؤولة، أخشى فيها ضميري، وأزنها عبر قيمي وأخلاقي، وأحترم فيها الآخر.
دي قويه خلاص.....و التقول انا ما بعرف قيمي وضميري ايضا. واتمنى في مناقرة ملاسي ايضا الا تنسى ضميرك وقيمك وكذلك بشرى الفاضل وغيرهم مما سلختهم هنا مستغل زخيرتك اللغويه.
Quote: الثابت أنّ أختنا رباح لم تناصبك عداءً عبر اسمها الذي نعرفها به، وربما هي لا تعرفك بالأصل، من يعرف؟ فتأمّلي فيها خيراً إلى أن تأتي بثابتة عليها، الأخذ بظهر الغيب دا، حااار.
عرفته انك ما متابع كيف؟؟؟منو قال لك رباح الصادق لا تعرفني؟؟؟وانا اعرفها ورؤيتها اكثر منك وجالستها اكثر من مجالستي لك في لندن؟؟؟وقد كتبت هذا ايضا هنا. رغم ذلك انا لا عداء بيني وبينها يصل مرحلة عدائك لآخرين هنا عشان تفتكرني بستعرض. وبالعكس عمر فضل المولى او من يتكتب بحسابه ايضا لا عداء بيني وبينه. فقط انا ضد الاشباح....وقد سلخت مبارك الفاضل الذي صار يدخل بباس ورد محمد عادل ايضا. فهل تعتقد بيني وبين الرجل عداء؟؟؟بالعكس سياسيا كلهم في معسكرنا. ولكن لاشفافيه تبدأ من هنا.
و الاستنكار انه لو الكتابه حلوه بالمنابر البخليهم يتكبروا عنها باسمائهم الحقيقيه شنو؟؟؟ هذا هو سبب مطاردتي لعلمك ولا شيئ آخرى.
اثمن اسهامات رباح الصادق باسمها المعلن في الصحف السودانيه,ولكن اكره منها هذا التقول على المسكين عمر فضل المولى الموجود فعلا بالسعوديه....والذي لم تحضر انت هنا كما يبدو سؤال عضوية حزب الامه المخضرمه عنه وهي من هو هذا العمر فضل المولى؟؟لانه بكرس سحبها جميعا هذه البوستات.
Quote: ورجاءً ركّزي صراعك مع عمر، هذا الذي يكتب معك هنا، وهو الذي يعرفك وله صراعات معك.
في دي برضو بقول لك وبالفم المليان كضبا كاضب. عمر الحقيقي ليس بيني وبينه صراعات تاريخيا الا بعد ان كتبت انه رباح الصادق بل بيني وبينه رسائل ومسانجرات ايضا,يبقى عرفتك انك متوهم قدر شنو؟؟؟
محسن كلمتي لك....الا يغرنك الثناء .....فتقبل حتى مديح الاشباح. وقدمت لك اقتراح بسيط....اطلب تلفونه واتحاور معاهو وما ضروري ترجع لينا بالاكيده بس لنفسك.....
وتذكر وقتها...انا لا قلت لا يوجد شخص اسمه عمر بل باكد انه موجود بل قلت هذه ليست كتاباته,اها كان لقيته من ناس امصع....لك على امصع روحي ذاتها(ههههههه)
اها شايفاهو بيكيل في المديح كثير....لك مبروك عليك...ولكن لا يغرنك مديح الاشباح.
Quote: كوني بألف خير
وكن بخير انت ايضا وتذكر لو كل زول بنختلف معاهو بنلصق له قصه زي دي كان تخصصت في آخرين.....الزول معانا وفي معسكرنا السياسي ولكنني ارفض مثل هذا النفاق و التدليس.
12-05-2010, 07:05 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
Quote: الخرقاء تراجي مصطفى امراة ادمنت الكذب والنفاق وفي محاولة بائسة تحاول ان توحي بانهاتعرف شخصي وتطلب من الاخرين ذلك حتى يتسنى لهم معرفة ما تعرفت اليه من حقائق مسبقة وكبر مقتا ان تقول الا كذبا والكذب رذيلة محضة تنبئ عن تغلغل الفساد في نفس صاحبها كما قيل ..
واكراما لتواضع الاديب محسن خالد اعطيه هذه المعلومات
اخوك خريج كلية الاقتصاد والعلوم السياسية تدربت في صحيفة الحرية سابقا ستة اشهر احمل شهادة السجل الصحفي وبطاقة عضوية اتحاد الصحفيين عضو جمعية الصحفيين بالرياض العاصمة السعودية(يعني اي من اعضاء الجمعية بالرياض بالامكان الاتصال به) . مقيم في السعودية الرياض وغائب عن السودان اكثر من ثلاثة سنوات ونصف . بالاضافة لبعض اعضاء المنبر هنا وهم منسوبي حزب الامة القومي . الحبيب اسماعيل وراق ابن عمي وهو عضو بهذا المنبر وبالامكان الاتصال به. الحبيب عبد المجيد الكونت عضو بهذا المنبر بالامكان الاتصال به. الحبيب الصادق خليفة قوي عضو بهذا المنبر بالامكان الاتصال به .
واخيرا اذا كان لهذه الخرقاء اي معرفة بشخص تثق فيه بالرياض العاصمة السعودية بامكانها الاتصال به وسوف اذهب اليه بجهازي المحمول ونجري مناظرة على الهواء مباشرة في هذا المنبر مع حق الخرقاء تراجي ان تحدد الزمان الذي يتوافق معها ومع من تثق فيه بدل هذه المحاولات البائسة التي تشبهها.
ومن شاء تلفوني فليراسلني عبر المسنجر
كل هذا ليس من اجل ان اثبت للخرقاء تراجي مصطفى شيئا بل لاؤكد حقيقة كذبها ونفاقها وتعهيرها للنضال
المسكينه.... رباح الصادق منو القال انه عمر فضل المولى شخص غير حقيقي؟؟؟
عمر موجود....وكل ما قلتيه حقيقي؟؟؟عن عمر وهذا لا يمنع انه يسمح لك بالكتابه من خلال باس ورده. وهذا كل ما هنالك.
فبطلي فصاحه ولداحه واتلمي.
12-05-2010, 07:25 PM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
Quote: الكلام واضح يا عمر ولا يحتاج لأي مغالطات نقول ( لحمة وسداة الموضوع الفلاني)و لا نقول لحمة وسدى. د. بشرى الفاضل
Quote: ارجع لقواميس اللغة يا عمر.الكلام لايدور حول منطق هنا بل عن قول ماثور في اللغة العربية د. بشرى الفاضل
Quote: ارجع لقواميس اللغة يا عمر ودعك عن تصيد زلاتي واخطائي د. بشرى الفاضل
وبالعودة إلى القواميس التي يوصي بها الدكتورُ أخانا عمر، نكتشف أنَّ القواميس تؤكِّد (عكس مقالة الدكتور بالضبط). وما زعم الدكتور زعمه الخفيف والمتوهم ذلك، إلا لكونه لا يعرف ما المعنى المقصود باللحمة والسدى، الأمر الذي جعله يترجمها بعضو الذكورة في الزهرة. يقول الفراهيدي في معجمه (العين)
Quote: والسَّدى: خلاف اللُّحمة، الواحدة بالهاء. وإذا نَسَجَ الإنسان كلاما أو أمراً بينَ قوم قيل: سَدَّى بينَهم. والحائك يُسَدِّي الثّوب (العين)، للخليل بن أحمد الفراهيدي.
ودعنا نتساءل على طريقة الشيخ الشعراوي، على روحه السلام في الخالدين، السدى خلاف الإيه!؟ مش سامع!؟ إيه، خلاف اللحمة الواحدة، الإيه؟ الواحدة، والواحدة دي بقى بالإيه؟ بالهاااااء، تاني، مش سامع، بالإيه؟ بالهااااء. ---- ثم دعنا نلاحق المقالة في كتب التراث. لنقرأ هذه الشواهد:
Quote: وما لَهُ حابِلٌ ولا نابِلٌ. قال بعضُهُمُ: معناهُ السَّدَى واللُّحْمَةُ. (الاتباع والمزاوجة)، لابن فارس.
وتأكيداً للمثل عينه، ولكونها لا ترد إلا مجموعة، هذا صديقي الميداني، في مجمع الأمثال:
Quote: ما له حابل ولا نابل فالحابل، السدى. والنابل، اللحمة. أي ما له شيء. (مجمع الأمثال)، للميداني.
Quote: إنما الوشائع غزلٌ من اللحمة ملفوفٌ يجره الناسج بين طاقات السدى عند النساجة (الموازنة بين أبي تمام والبحتري)، للآمدي.
Quote: وفي البيت نمرقتان قد ذهب عنهمااللحمة وبقي السدى، وقد حشيتا بالليف (الجليس الصالح الكافي، والأنيس الناصح الشافي)، للمعافى بن زكريا.
فالحقيقة أنَّ السَّدَى، مجموعة هكذا، تستخدم في تناظر أبدي مع اللحمة مفردة، كما قال وأوفى الخليل بن أحمد الفراهيدي، ولا تكاد تعثر على اللحمة مستخدمة في جمع بخصوص هذه المقالة. ولهذا الأمر أسباب سأذكرها. وقد بحثتُ عنها ولم أجدها في إفرادٍ، إلا لدى صديقي الجاحظ لكونه كان يشرح الصيصية، ولا يستخدم مقالةً أو مثلاً متعارفاً عليه، أي أمره كأمر القواميس، تعطيك الكلمة مفردة ومجموعة، أما أمر استخدامها في مثل، فهذا شيء آخر، وإلا لاستخدمها الجاحظ على الجمع، وهذا قوله من كتابه (الحيوان):
Quote: ثمَّ أسمَوْا شوكةَ الحائك التي بها تهيَّأُ السَّدَاة واللُّحمة صِيصِيةً إذْ كانت مشبَّهة بها في الصورة، وإنْ كانت أطولَ شيئاً؛ ولأنَّها مانعةٌ من فساد الحَوْك والغَزْل؛ ولأنَّها في يده كالسلاح، متى شاءَ أن يجأ بها إنساناً وجأه بها، وقال دُريد بن الصِّمَّة: نَظَرْتُ إلَيْهِ والرِّمَاحُ تَنُوشُهُ ..... كَوَقْع الصَّياصِي في النَّسيجِ المُمَدَّدِ (الحيوان)، للجاحظ.
فمسألة استخدام السَّدى على الجمع كمغاير للُّحمة مسألة راسخة، ولا غلاط فيها ولا حولها:
Quote: واللُّحْمَةُ: سَدى الثَّوْبِ، وقد يُفْتَحُ اللاّمُ. (المحيط في اللغة)، للصاحب بن عباد.
لماذا لم يقل ابن منظور، والسدى المعروف خلاف لُحمات الثوب؟ ولماذا لم يقل ضم السدى إلى اللحمات؟ بالرغم من أنَّ ابن منظور ينقل عن الفراهيدي، ولكني أراه قد أسقط إضافة (الواحدة بالهاء) فيما نقل، ومن هنا تأتي أهمية (القاموس التاريخي) لمبتكره ومؤلفه محسن خالد، والداير ينفقع ينفقع.
فالمقالة بالأصل جاءت من أزمان آلة النسيج التي عقبت (المُتْرَار)، هل تعرفون ما هو المُتْرَار؟ هل رأيتن/ـم جداتكن/ـم يعملن على المُتْرَار، تهذيباً للصوف أو القطن!؟ ثم ظهر النول في أكثر صوره الأوَّلية وجوداً، بحيث يكون هناك توريق أو خابور أساسي فيه، وهذا هو الموضع الذي جاءت منه المقالة، انظر إليه، السَّدى بالجمع، واللُّحمة كما هي، ولا أقول مفردة. لأنَّ اللحمة من هذا الموقع تتخذ دلالتها من الخابور العرضي، أي هي متعيِّن، أو (التوريق العرضي)، السمين في أنوال النسيج القديمة، وانسحبت مجازياً لما هو عرضي من خيوط الثوب ذاته. لتدل السدى على ما هو طولي من الخيوط. الدكتور شابكنا جمع ومفرد، جمع ومفرد، ياخي جمع شنو ومفرد شنو؟ الكلام دا ماخود من آلة النسيج البدائية. وقال شنو، السداة هي عضو الذكورة من الزهرة!؟ يا النبي نوح.
انت و اختك تراجي ، تسعران الحرب في غير معترك . فهل لي ان دعوتك ، وانت لا تعرفني ، الى صلح ومهادنة بينكما حتى تتبنيا امركم فيما انتم فيه من حرب ومن خصومة ، من امل
والله يا محسن خالد كنت اريدك ان تكتب لنا عن سعة ماعونك الفكري والادبى لاني رايت عندك فراسة و همة لا تتوفر للكثيرين .. كنت اريدك ان تحدث هذا الجيل المغلوب على امره عن معاوية محمد نور .معاوية و فشل سلطان الادب في دويلات الجوع و الخوف ..لك حبى و تقديرى..
12-06-2010, 11:16 PM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
هذا الكلام غير موجه لمحسن بل رد على ما يقول إمما أراه غير صحيح.: سبق لي أن قلت أن السداة هي جزء الذكورة في الزهرة وكلامي صحيح.كل كتب علوم النبات القديمة والحديثة بالعربية توضح أن ذلك صحيح. .. الاستخدام الحديث للعبارة هو (اللحمة والسداة)سآتي بامثلة عديدة في هذا الصدد بينها كتاب صدر حديثاً في النقد الادبي يبدأ اسمه هكذا(اللحمة والسداة...)وثمة تشابه بين خيوط السداة وخيوط الثوب الطولية والاستلاف اللغوي للمصطلحات سيبين لنا كيف أن المصطلحات في الصناعة تستلف من عالم الحيوان والنبات لأن الصناعة هي الحادثة كقولك يد وذراع لآلة من الآلات . فيما يلي مقتطفات من بعض المواد المنشورة التي توضح ان مصطلح سداة كما ذكرت يعني عضو الذكورة في الزهرة : (تحتوي أزهار معظم الأنواع على سداة واحدة (الجزء الذكري) ومدقة واحدة في وسط الزهرة (الجزء الأنثوي). تحمل السداة حبوب اللقاح التي تنتج الخلايا الذكرية. تحتوي المدقة على خلايا البيضة. ومن بين أنواع الأركيد، تلك الوتحتوي الزهرة أيضا على أعضاء تذكير: السداة الذي ينتج حبوب اللقاح و/أو أعضاء تأنيث: المدقة
بعض الأزهار التي يطلق عليها " الكاملة" تملك السداة والمدقة معا.
وتقوم عملية التكاثر الجنسي في النبات على تخصيب البذيرة باللقاح، فتتحول إلى بذرة، وتتحول البذور إلى ثمرة. تي تلتحم فيها السداة مع المدقة مكونة عمودًا واحدًا.)
12-06-2010, 11:37 PM
محسن خالد محسن خالد
تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 4961
Quote: هذا الكلام غير موجه لمحسن بل رد على ما يقول إمما أراه غير صحيح.: سبق لي أن قلت أن السداة هي جزء الذكورة في الزهرة وكلامي صحيح.كل كتب علوم النبات القديمة والحديثة بالعربية توضح أن ذلك صحيح. .. الاستخدام الحديث للعبارة هو (اللحمة والسداة)سآتي بامثلة عديدة في هذا الصدد بينها كتاب صدر حديثاً في النقد الادبي يبدأ اسمه هكذا(اللحمة والسداة...)وثمة تشابه بين خيوط السداة وخيوط الثوب الطولية والاستلاف اللغوي للمصطلحات سيبين لنا كيف أن المصطلحات في الصناعة تستلف من عالم الحيوان والنبات لأن الصناعة هي الحادثة كقولك يد وذراع لآلة من الآلات . فيما يلي مقتطفات من بعض المواد المنشورة التي توضح ان مصطلح سداة كما ذكرت يعني عضو الذكورة في الزهرة : (تحتوي أزهار معظم الأنواع على سداة واحدة (الجزء الذكري) ومدقة واحدة في وسط الزهرة (الجزء الأنثوي). تحمل السداة حبوب اللقاح التي تنتج الخلايا الذكرية. تحتوي المدقة على خلايا البيضة. ومن بين أنواع الأركيد، تلك الوتحتوي الزهرة أيضا على أعضاء تذكير: السداة الذي ينتج حبوب اللقاح و/أو أعضاء تأنيث: المدقة
بعض الأزهار التي يطلق عليها " الكاملة" تملك السداة والمدقة معا.
وتقوم عملية التكاثر الجنسي في النبات على تخصيب البذيرة باللقاح، فتتحول إلى بذرة، وتتحول البذور إلى ثمرة. تي تلتحم فيها السداة مع المدقة مكونة عمودًا واحدًا.) د. بشرى الفاضل
كل هذه المغالطات لا تعفي محسن من ضرورة الاعتراف بأن الرسم الإملائي لكلمة (مقرؤوة) اكما كتبه غير صحيح والصحيح ان تكتب الكلمة هكذا: مقروءة بذا وحده تكون مقروءة في العربية ومن الأمور التي تدعو للعجب أن يلجا لتاريخ الرسم الإملائي للحروف العربية وللقرآن وكلنا نعلم أن القرآن بفعل القداسة توقف تغيير رسمه فلم يعد يساير متغيرات رسم اللغة العربية المعاصرة وذلك صوناً له من التحريف فيما يرى الفقهاء.لايمكننا حالياً كتابة الحياة هكذا (الحيوات)لكن نقرأها هكذا في المصحف.تلك حالة خاصة لا نحاكم بها القواعد الجارية. كلمة مقروءة تكتب بالهمزة على السطر لأن الواوالثاني ساكن والهمزة مع ذلك عليها فتحة فلا مجال لواوات متكررة كما فعل محسن فكتبها هكذا (مقرؤوة) ولو لم تكن هناك تاء تانيث فهل ترى كان يمكن كتابتها هكذا: مقرؤو؟! مالكم كيف تحكمون. كلامي هذا جئت به لأن محسن هاجم حسين ملاسي وقسى عليه في شدة وجاء بأقذع الشتائم في حقه في الوقت الذي ارتكب محسن أخطاء أشدّ من الشدة .حسين ملاسي ليس صديقي بل أختلف معه في كل رؤاه الفكرية ولا أحبذ طريقته الانصرافية في المداخلات وإن كانت سخريته وتلفرافاته تعجبني من زوايا أخرى اسلوبية وفكاهية وغيرها ففلرجل أسلوبه الذي يحظى بمعجبين ومتابعين..
12-07-2010, 00:14 AM
محسن خالد محسن خالد
تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 4961
Quote: كل هذه المغالطات لا تعفي محسن من ضرورة الاعتراف بأن الرسم الإملائي لكلمة (مقرؤوة) اكما كتبه غير صحيح والصحيح ان تكتب الكلمة هكذا: مقروءة بذا وحده تكون مقروءة في العربية ومن الأمور التي تدعو للعجب أن يلجا لتاريخ الرسم الإملائي للحروف العربية وللقرآن وكلنا نعلم أن القرآن بفعل القداسة توقف تغيير رسمه فلم يعد يساير متغيرات رسم اللغة العربية المعاصرة وذلك صوناً له من التحريف فيما يرى الفقهاء.لايمكننا حالياً كتابة الحياة هكذا (الحيوات)لكن نقرأها هكذا في المصحف.تلك حالة خاصة لا نحاكم بها القواعد الجارية. كلمة مقروءة تكتب بالهمزة على السطر لأن الواوالثاني ساكن والهمزة مع ذلك عليها فتحة فلا مجال لواوات متكررة كما فعل محسن فكتبها هكذا (مقرؤوة) ولو لم تكن هناك تاء تانيث فهل ترى كان يمكن كتابتها هكذا: مقرؤو؟! مالكم كيف تحكمون. كلامي هذا جئت به لأن محسن هاجم حسين ملاسي وقسى عليه في شدة وجاء بأقذع الشتائم في حقه في الوقت الذي ارتكب محسن أخطاء أشدّ من الشدة .حسين ملاسي ليس صديقي بل أختلف معه في كل رؤاه الفكرية ولا أحبذ طريقته الانصرافية في المداخلات وإن كانت سخريته وتلفرافاته تعجبني من زوايا أخرى اسلوبية وفكاهية وغيرها ففلرجل أسلوبه الذي يحظى بمعجبين ومتابعين..
رزقاً تكوسو ورزقاً يكوسك، أو كما جاء في الكوشرثيا.
الواو الثاني ساكن!؟ والله لو ما خليتك تمصع كما مصعت من (السداة واللحمة) أبقى أنا ما ود البتولا بت الحرم بت كلتوم!؟ This is Muhsin Khalid, not a joke امش أتونّس في حتة تانية.
المضحك المبكي
Quote: كلامي هذا جئت به لأن محسن هاجم حسين ملاسي وقسى عليه في شدة وجاء بأقذع الشتائم في حقه في الوقت الذي ارتكب محسن أخطاء أشدّ من الشدة .حسين ملاسي ليس صديقي بل أختلف معه في كل رؤاه الفكرية ولا أحبذ طريقته الانصرافية في المداخلات وإن كانت سخريته وتلفرافاته تعجبني من زوايا أخرى اسلوبية وفكاهية وغيرها ففلرجل أسلوبه الذي يحظى بمعجبين ومتابعين.. د. بشرى الفاضل
قمنا تاني على دغدغة عواطف الجماهير!؟ يا أخوي جماهيرياً، أنا محبوب أكتر منك، ما تفتكر الناس بلهاء، الناس يعرفون من هو المتواضع حقاً، ومن هو المدعي، ومن هو المعرفي والموهوب حقاً، ومن هو أرباع ذلك. أقذع الشتائم؟ يا مصاريني، تعال وأرنا (شتائم) ساكت في حق ملاسي، دعك من أقذعها! أنا لمتُ الأخ عمر على شتائمه، فكيف لي أن أفعلها بنفسي، هل تعتقد أنني دجالاً كبعض الناس؟ أنا رجل محترم يا دكتور، ومؤدب، والذي هو أهم من ذلك، أنا رجل محب للعالم، ولا أكره، ولا أمقت، ولا أبغض، ولا أحسد، وأرضى بقسمتي وما بين يدي ولا أتمنى ما بين أيدي الناس. ولو ذهبت بي الإرادة إلى السودان يوماً، لزرتُ حسين ملاسي هذا في بيته، إن لم يمانع هو، فلا غل في نفسي تجاه البشر، ونافذتي على العالم هي النقد لا العداء، هي التقويم لا الإعدام. وهدفي هو الإصلاح لا الهيمنة، وما توفيقي إلا بالله.
غايتو أنا حاجه واحده إتعلمتها من الغلاط اللذيذ معاك زمان بالجامعة .. إني أبعد من العربي و التراث .. ديل إنت منجضهم بما يفوق الوصف
غايتو .. بقنص ليك في العلوم البحته و الرياضيات .. رغم إنك مذاكرهم (تتذكر يوم ما أقنعت طالب الفيزياء داك بأنك دكتور باكستاني في الفيزياء النووية) لكن الغلاط فيهم على الأقل بينحسم بسرعة مازي الآداب ..
غايتو الله يعين خصمك .. أنا المابعرف عربي ده كويس شايف الضعف في إستشهاده بالترجمة لمصطلحات العلوم و الإستشهاد بالقرآن .. و متابعين ..
سلام
12-07-2010, 01:53 AM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
ودي يا محسن بسبب إنك بتفتش في خدر (عشان يحلك من القسم)، لكن برضو حذاري من (التهكم)، ما عجبتني بتاعة مولانا الشعراوي، وقديماً قال مرسي الزناتي لأبلة عفت (هو يعنى ربنا عشان أداك صحة تقومي تفتري على خلق ربنا)، المهم عشان نستفيد كلنا ورينا وين الخطأ ووين الصح (النبي نوح خَلُّو).
Quote: يا أخوي جماهيرياً، أنا محبوب أكتر منك، ما تفتكر الناس بلهاء، الناس يعرفون من هو المتواضع حقاً، ومن هو المدعي، ومن هو المعرفي والموهوب حقاً، ومن هو أرباع ذلك
وفي هذه أعترف له .محسن حقاً محبوب جماهيرياً أكثر مني خصوصا في المنابر الالكترونية ووسط الشباب. لكن من ناحية أخرى أنا لم يكن من شعاراتي طوال حياتي المنافسة في الكتابة الادبية أو غيرها أو حب الجماهير.اللهم إلا مسابقات أيام الدراسة. .إنما أنا اسعى في حياتي وفق رؤية للحياة والأحياء تختلف عنه لا ادخل فيها في منافسة مع أحد. وفي كل صباح جديد أجد بين الشباب من يقدم إنجازاً في المجال الذي أعمل فيه بافضل مما قدمت..أنا أكتب القصة والشعر ولا أسمي نفسي قاصصاً أو شاعراً.حسبي أن أحسو كما يحسو الطائر.
النطاسي محمد قرشي عباس يا خوي أنا عارف إنت صاحب محسن لكن كمانكون منصف.ومن ناحية انا معجب بما كتبته انت في الكونيات.كانت مباحث رائعة. .كلمة مقروءة يا قرشي تكتب كما قلت أنا هكذا: مقروءة لا مقرؤوة كما كتبها محسن لأنها مفتوحة وقبلها واو مد .أنا لم استشهد بالقرآن إلا للتدليل بأن رسمه الغملائي توقف عند لحظة بعينها وذكرت كلمتين للتدليل على اختلاف ال‘ملاء.بل قلت إن الرسم الإملائي في القرآن توقف في لحظة تاريخية معينة بينما مضى الرسم الإملائي في اللغة العربية المعاصرة إلى حاله الماثلة .أنت ما رأيك هل تكتب مقرؤوة أم مقروءة؟هل تكتب موبؤو أم موبوء؟
12-07-2010, 02:38 AM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
استدراك أنا كتبت بأعلاه أن (الواو الثاني ساكن)وهذا خطأ والقاعدة هي أن الهمزة تكتب مفردة أي على السطر إذا كان ما قبلها ساكناً أو حرف مد وحروف المد هي الألف والواو والياء.ومثال ذلك سماء ، هدوء، بطيء وطبعاً مقروء وعلى محسن الإقرار بالخطأ في رسم مقروءة. أما شتائمه لحسين ملاسي فهي من نوع (جاهل ومتشوبر) ارجع للمداخلا ت بأعلاه..
طبعا كل ما يهمني في موضوع خلافك مع دكتور بشرى (في هذا البوست) هي كلمة (مقروءة)... هكذا أكتبها أنا ..... وكنت أرغب في أن أتأكد من صحة كتابتي لها .... انتظرت وتابعت فاذا بك تُدخلنا في متاهات لا قبل لنا بها ونجد صعوبة في استيعابها .... فهل من الممكن أن تضعها لنا في : 1- 2- 3-
مع ايراد بعض الأمثلة لورودها في كتابات بعض الكتاب المعاصرين (المجودين) أو حتي السابقين .
* بعدين يا أخي أنتما الاثنان (د. بشرى وشخصك) ... عزيزان علينا وتُعتبران من مصادر فخرنا (السوداني) ... لذا نرجو أن يكون اختلافكما فيما يُفيدنا نحن (العامة) مع الابتعاد قدر الامكان عن (المخاشنة) ..... هذه المخاشنة خلوها لينا نحن (صديقي عمر وشخصي كأمثلة) ....أما أنتما فلا ! فلقد وطنا أنفسنا علي أن نقرأ لكما في صمت ... فنستمتع ونخرج بما يُفيدنا.
* معلومة أتمني أن لا تكون غائبة عنك يا محسن د. بشرى الفاضل معروف كفاية .... بقصصه وشعره .... فمن من أبناء وبنات جيلنا لا يعرفه؟ خاصة فترة الثمانينات وبداية التسعينات .... وأعتقد بأن اسهاماته الأدبية مستمرة ومتجددة حتي اليوم.
- غايتو كلمة (مقروءة) عايز أصل فيها لحل ... ولا أملك مقدرة لغوية لمغالطتك فيها ... فقط أعتمد في مغالطاتي علي (النطق).
Quote: هذا الكلام غير موجه لمحسن بل رد على ما يقول إمما أراه غير صحيح.: سبق لي أن قلت أن السداة هي جزء الذكورة في الزهرة وكلامي صحيح.كل كتب علوم النبات القديمة والحديثة بالعربية توضح أن ذلك صحيح. .. الاستخدام الحديث للعبارة هو (اللحمة والسداة)سآتي بامثلة عديدة في هذا الصدد بينها كتاب صدر حديثاً في النقد الادبي يبدأ اسمه هكذا(اللحمة والسداة...)وثمة تشابه بين خيوط السداة وخيوط الثوب الطولية والاستلاف اللغوي للمصطلحات سيبين لنا كيف أن المصطلحات في الصناعة تستلف من عالم الحيوان والنبات لأن الصناعة هي الحادثة كقولك يد وذراع لآلة من الآلات .
صديقي و استاذي بشرى الفاضل..حبابك
كلامك عن الإستلاف من مفاهميم علم النبات ، هو كلام صحيح الى حد ما..و لكنا نتساءل: السداة عرفناها هي شنو في علم النبات.. لكن ماذا تعني ( اللـُحمة)؟..و هل للمفردة علاقة بعلم النبات؟..
و مثل ما قال الصديق محسن خالد..الموضوع ليهو علاقة بالنسبج اكثر من علاقته بعلم النبات.. لأن (اللُحمة) و (الســدى) هي مفردات في صناعة النسيج في المجتمعات العربية القديمة..البعض يقول مجموعة الســدي طولية..و اللُحمة عرضية..و البعض يقول اللُحمة اعلا الثوب..و الســدى اسفله..فما دخل اعضاء تناسل النبات بصناعة النسيج؟..
و التأريخ الثقافي و الإجتماعي للعبارة ينحاز لإستلافها من صناعة النسيج اكثر من انحيازه لإستلافها من علم النبات.. و جوهر الفكرة ..متانة الترابط الوثيقة بين جزءين ..يعني الواحد خياطة و التاني تمامة الخياطة بالحرير..
اما الحداثة لودايرة تربط الموضوع بعلم النبات فهي مخيرة.. لكن التقول لينا عن مصطلح (اللـُـحمة) هو شنو في علم النبات ؟!!..
و الإ كمان الحداثة العربية تكون جنت و شغالة بمقولة الحكامة التي قالت لحبيبها ( أسمح توبي ولا اسرع القطر)..!!
و دمتم ..
كبر
12-07-2010, 04:04 AM
محمد قرشي عباس محمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195
Quote: النطاسي محمد قرشي عباس يا خوي أنا عارف إنت صاحب محسن لكن كمان كون منصف.ومن ناحية انا معجب بما كتبته انت في الكونيات.كانت مباحث رائعة. .كلمة مقروءة يا قرشي تكتب كما قلت أنا هكذا: مقروءة لا مقرؤوة كما كتبها محسن لأنها مفتوحة وقبلها واو مد .أنا لم استشهد بالقرآن إلا للتدليل بأن رسمه الغملائي توقف عند لحظة بعينها وذكرت كلمتين للتدليل على اختلاف ال‘ملاء.بل قلت إن الرسم الإملائي في القرآن توقف في لحظة تاريخية معينة بينما مضى الرسم الإملائي في اللغة العربية المعاصرة إلى حاله الماثلة .أنت ما رأيك هل تكتب مقرؤوة أم مقروءة؟هل تكتب موبؤو أم موبوء؟
صحبتي لمحسن قامت أصلا على حب المعرفة و الحقيقة . فإطمئن ما أنا البتكتل مع الناس ساي لأنهم أصحابي .. و ستجد مني الإنصاف بإذن الله و شكرا على متابعتك لما أكتبه في الكونيات .. دي شهادة أعتز بيها
يلا لاحظ إني قلت:
Quote: أنا المابعرف عربي ده كويس شايف الضعف في إستشهاده بالترجمة لمصطلحات العلوم و الإستشهاد بالقرآن ..
يعني ثبت جهلي بالعربي مقارنة بكما و إنتقدت إستشهادك في حتتين: 1) من غير المنطقي الإستشهاد بكتب علم النبات القديمة و الحديثة لتحديد معنى كلمة إصولها تضرب فيما وراء زمن تأليف هذه الكتب بكثير 2) بالنسبة لي من وجهة نظر دينية فالقرآن هو الحاكم على اللغة العربية و ليس تطورها التاريخي .. لأنها إنما بقيت به و لأجله و إلا لإنقرضت كاللاتينية مثلا
أما رسم كلمة القراءة هذه .. فسيستبين لنا إن كان الرأي الباده الذي تعلمناه (مقروءة) هو الصحيح الوحيد .. أم سيثبت لنا صاحبي محسن بأن غير المختصين تفوت عليهم فرص الأخذ بالرخص و الواسع من القول في رحاب العلوم المجيدة
مودتي
12-07-2010, 08:22 AM
عمر عبد الله فضل المولى عمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113
مهم جدا للقراء الكرام معرفة ان تداخل محسن في البوست جاء معاتبا لعمر عبد الله وناصحا له بالترفع عن السباب والشتائم مستنكرا بتهذيب اثارة تداخله مع ملاسي للنيل منه ومبررا في الوقت نفسه ان ما ذهب اليه لا يعدو ان يكون سوى من باب المداعبة او شي من هذا القبيل .... فلا ادري لماذا يصر الاستاذ بشرى الفاضل على ان محسن اساء لملاسي .... ولعل من نافلة القول ان اقول ان حب الناس لمحسن من اسبابه التلقائية والعفوية في تعامله ومزاحه ومداعبته مع الاخرين حيث لا يضع لنفسه سياجا....وزي ما قال الاستاذ سعد الدين ما نحن في الاخر بشر .....الفكاهة ليست عبثا كما قيل سيدنا الامام الصادق في كتابه...
12-07-2010, 09:20 AM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
Quote: ) بالنسبة لي من وجهة نظر دينية فالقرآن هو الحاكم على اللغة العربية و ليس تطورها التاريخي .. لأنها إنما بقيت به و لأجله و إلا لإنقرضت كاللاتينية مثلا
أما رسم كلمة القراءة هذه .. فسيستبين لنا إن كان الرأي الباده الذي تعلمناه (مقروءة) هو الصحيح الوحيد .. أم سيثبت لنا صاحبي محسن بأن غير المختصين تفوت عليهم فرص الأخذ بالرخص و الواسع من القول في رحاب العلوم المجيدة
عزيزي الدكتور محمد القرشي.يا عزيزي التطور التاريخي للغة العربية والأخذ به ليس فيه خروج على الدين.عندما نزل القرآن لم تكن النقط فوق الحروف قد ابتدعت بعد.منذ الإمام مالك جرى حديث عن تثبيت رسم المصحف الإملائي وحدثمنذ ذلك الوقت سجال تاريخي طويل إن شئت آتيك به في الف صفحة حول تثبيت رسم المصحف واقصد الرسم الإملائي أم اطلاقه كباقي اللغة بما فيها الاحاديث النبوية.حتى الآن المنتصر هو السائد الآن في كتابة المصحف.مثل هذالسرد التاريخي وما أسهل أن يأتي به أي دارس لا يفيد إلا من باب العلم بالشيء ؛ ذلك أن المتبع هو ما يأتي به المدققون الجدد في رسم الكلمات الإملائي. علم اللغة فيما يتعلق بكتابتها تدقق فيه مجالس علمية متخصصة تسمى كما تعلم مجامع اللغة العربية.عندنا في السودان مجمع اذهب او تلفن للدكتور أحمد الصديق ياتيك بالخبر اليقين في رسم كلمة مقروءة وغيرها. كرس مجمع اللغة العربيةالرئيس بمصر جلسات وجلسات امتدت لسنوات للتدقيق في الرسم الإملائي الحديث ورسم الهمزات كان من الاشكالات الكبيرة .استطيع ان اؤكد لك أن الرأي السائد حديثاً هو أن(الهمزة المتطرفة أي التي تاتي في آخر الكلمة إنما يتم رسمها هكذا إذا كان الحرف الذي يعبر عن (الصوت) السابق لها ساكناًأو إذا كانت مسبوقة بحرف مد.في حالة الحرف الساكن المثال هو جرء الزاي ساكن لذا الهمزة المتطرفة على السطر. وبالنسبة لما هو مسبوق بحرف مد وهي ثلاثة حروف مد فالأمثلة هي : مقروء( المد في الواو)سماء(المد في الألف )؛ بطيء (المد في الياء). بالمناسبة لا ينفع هنا الاستناد إلى التاريخ لإيجاد رخصة.هذا يشبه العودة إلى الأعشاب دون معالجتها عبر تدقيق الصيدلانيين.لا يجب الخلط بين تاريخ العلم وآخر موقف لهذا العلم. ذلك ينطبق على كل مجال وإلا لوقفت موسيقى الشعر عند الخليل فلا اعتراف بعده بشعر مرسل ولاشعر تفعيلة ناهيك عن شعر النثر: ولوقف الطب عند جالينوس أو أبوقراط.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة