(الحداحيد)في مجتمع الزغاوه و الظلم التاريخي..رؤى ثوريه...

Quote: 03-09-2003, 04:53 ص ابنوس . تاريخ التسجيل: 19-04-2003 مجموع المشاركات: 981 الحداحيد ارقاء سودانيين آن اوان تحريرهم ربما تكون مهنة الحدادة هي اول مهنة اكتشفها الانسان على وجه الارض .. فحين استولد الانسان البدائي الاول النار من اعواد الشجر لابد انه اكتشف الفاس قبلها لقطع الشجر .. وبالتالي تكون آلة قطع الاشجار سابقة للنار ذاتها .. وهي من صنعة الحدادي .. ومهما كانت صحة هذا الاستنتاج الا انه لا يختلف اثنان في ان مهنة الحدادة هي مهنة شريفة ، رغم ان هنالك حديث يسبها .. صدر من الرسول ذاته ( نافخ الكير ) ، لكني ارى ان هذه المهنة مهما كان الاذى الذي يصيب الانسان منها فهي ضرورية للحياة .. والذي يدفعني ان الذين يمارسون هذه المهنة في غرب السودان قبيلة اسمها الحداحيد .. وهي جمع للحدادي .. باللغة الخاصة بالغرب .. وهم ينتمون الى الزغاوة من حيث الثقافة وحتى الادارة الاهلية .. لكن اذا اردت اساءة اي زغاوي شريف ما عليك الا ان تنعته بالحدادي .. ولا ادري ما سبب ذلك لكن مجتمع الحداحيد يكون معزولا ودونيا في اوساط قبيلة الزغاوة ... ولا تتوقف المسألة عند هذا الحد بل يجوز للزغاوي الحر بالتعبير الماشي هناك .. ان يكلف الحدادي بعمل اي شيئ دون مقابل .. وما على الحدادي سوى التنفيذ .. لا ادري اصل هذه المجموعة هل يعودون لسلالة رقيق قديم ما زالوا يعانون تركته ام هم مجموعة منبوذين كما توجد طائفة المنبوذين بالهند ؟؟ لكن في الواقع هم يعيشون حياة رق وفق الشريعة والقانون .. ففي اعراف قبيلة الزغاوة ان دور الحدادي هو خدمة الناس في المناسبات العامة والافراح .. وهو الذي يضرب النقارة ليرقص الاخرين .. ومن الاشياء التي جعلت هذا السؤال الملح عن اصل الحداحيد .. ذات مرّة كنا بالفصل الخامس الابتدائ وكنا مواجهين بأختبار بعد وجبة الفطور فقررنا ان نفطر سريعا عند الحاجة عازة بلّة بمدرسة كتم الابتدائية بنين (ذات الراسين ) ومعنا صديقين من ابناء الزغاوة لكن رفض احدهم ان يأكل معنا في صحن واحد .. وعندما سألته قال لي الحقيقة المرّة انه لا يأكل مع حدادي .. وعرفت ان صديقنا الاخر هو من الحداحيد .. وتابعت المسألة في كل مرة اجد ان الحدادي رقيق وهم قانعين يهذا الوضع .. وسافرت ذات مرة لخالتي الى قرية امبرو القريبة من كرنوي .. ووجدت ان حي الحداحيد مفصول وحده عن القرية .. وهم يعيشون عزلة حيث لا يتداخلون مع الاخرين ولا يأكلون معهم ويقومون بخدمة اهل المنطقة ويصنعون الازيار والالات المهمة مثل السكاكين والفؤوس .. من وجهة نظري انه آن الاوان لتحرير هؤلاء ومساواتهم بكل الناس وان يبذل المثقفين من ابناء الزغاوة وكل ابناء دارفور والسودان الى رفع الظلم التاريخي عن هذه المجموعة ومحاربة تمييزهم عن غيرهم فقط لمهنة يمتهنونها وهي مفيدة للبشر .. وان نسعي جميعا لايجاد حل وتبني برنامج تنوير لأهلنا هناك وارجوا من الاخ نهار ان يقول لنا خلفية هذه المجموعة وانتماءها وسبب النظرة الدونية لها .. كما ارجوا ان تتبنى حركة تحرير السودان هذه القضية في اجندتها ووضع رؤى تستوعب هؤلاء في اوعيتها .. وان تتبنى مسؤلية تحريرهم ومساواتهم مع كل الاخرين .. لأن التحرير يبدأ من هنا .. ومزيد من الاضاءة حول هذا الاشكال ولكم الود

Quote: 04-09-2003, 01:47 ص Mohammed Tirab . تاريخ التسجيل: 25-08-2003 مجموع المشاركات: 152 Re: الحداحيد ارقاء سودانيين آن اوان تحريرهم (Re: ابنوس) الاخ أبنوس عندما قرأت موضوع كتم وجدتني اقرأه بنهم وشراهة الجائع فلم اجد منذ زمن حجى الحبوبات ما يذكر ويفصل"مع اختلاف التفاصيل" هكذا عن غربنا المعتوم بفعل االظلم المعتوه الذى لم يفقه كنه شئ في السياسة ولا الاستراتيجية حتى آل السودان ما آل اليه ... وجدتني اخي ابنوس حين قراءتي للبوست ان هناك اكثر من "ذات الرأسين " ما يجمعنا,فقد كان طابور تلك المدرسة العتيقة جمع بيننا في تجسيد ابجد النظام وترتيب الاشياء ووجدتني اليوم وانا قارئ لبوست اليوم عن تلك الفئةالمظلومة "الحداحيد" وجدتني متفقا معك تماما,واذكر هنا واقعة آلمتني ايضا اشد الالم حين كنت في صغري وكان احد هؤلاءالمطهدين كانت جدته قد "وهبت" لجدي وغدا هو حفيدا لاحد الذين كانوا مع جدي وتغيرت الازمنة ولكن لم تتغيّر العقول,وكانت اسرتي في الدمازين,وجاء هذا االحفيد-الذي اصبح مهندسا- باحثا عن والدتي"رحمها الله" للسلام ليس الا ,وما ان دخل بيتنا الا ان اجتمع مجالس امن الزغاوة ,ومجالس لورداتها ,وووجمعيتها العامة وبدأت تلوم ابي :كيف له ان يسمح بذلك ,كيف يسمح له بدخول البيت !!!وكان الاجتماع امام مسمعه وحذا مرآه"مسمع ذاك المهندس"وكانت دهشتي وانا صغيرا!!,,سائلا أمي وكانت اجابتها الصمت ومسحة حزن على تصرف مجلس الامة هذا,,,فقد كانت امي أمية ,ولكن يبدو انها كانت "اممية"في تفكيرها,سمحة سماحة الاسلام في عمق احساسها"على فكرة اخي ابنوس ,اتحفظ بشدة على ما ذكرته اخي في شأن وصف الرسول عليه الصلاة والسلام في مثال نافخ الكير,ما كان ذاك الذي جاء في الحديث الا مثالا,ولم يتعد ذلك ,فيجب ان نتوخى الدقة عند لمس مواضع مراقد الوجدان لدى الناس" المهم خلاصة القول خرج ذاك المهندس "الحدادي"الطيب ولم يعد بعدها,ولم اراه بعد,وحقيقة قد طال غيابي عن السودان -19سنة- ولا اعلم شيئا عنه بعد ولكن تلك اللحظات حفرت في وجداني وبقت. اخي ابنوس اذكر ان الاقرباء ,واظنه اليوم يجول ناظريه ما بين سندان الحكم الطاغي "قد يكون هو سندانه"ومطرقة المحرقة الدارفورية,قد كتب يوما بحثا في هذا الموضوع,وقد وصل د.التجاني مصطفي في بحثه الى مستخلص القول ان الحداحيد هم اهل المنطقة الاصليين في منطقة الزغاوة وقد اتى الزغاوة تمددا نحو الجنوب من الشمال في رحلتهم الاولى من الجزيرة العربية عبورا بالصحاري كلها في غرب آسيا وشمال افريقيا,,وكانت قوتهم ضاربة فضربوا خيامهم على حرية اهل تلك المنطقة ,واستعبدوهم واخرجوهم من قراهم ,ولان الزغاوة قوم اهل رعي ,وكان الحداحيد اهل حضر وزرع وحضر ,فكانوا يجيدون الصناعة ,فطردوهم الى خارج منطقة عيشهم والى عكس اتجاه الهواء حتى "لا تأتى رائحة الكير,او اذى الدونية"-ولا زالوا كذلك الى اليوم -وصار الزغاوة هم السادة واصبح اهل المكان فوقهم سيادة,ولا يدخلون الى منطقة سكن الزغاوة الا بناءاً على طلبهم"اي طلب الزغاوة"لاداء مهام الحياة في الزراعة والحرفة والغناء,ويعتبر الزغاوة احتراف الحدادة والغناء دونية لا ترقى الى مقام الزغاوي!!!0 دلّل د.التجاني مصطفي في دراسته تلك "اذكر ان ذلك كان في بداية الثمانينات"على حفرياتٍ, وموروث القول عند الرواة من ملوك وعمد و شيوخ الزغاوة وكبار السن من حكمائهم,لا ادري ما هو الوضع اليوم في مناطق الزغاوة ,لانني لم اراها قط ,ولكم امني النفس بذلك-مثلما رأيت كتم في صغري- ,ولكن اعتقد ان الامر لم يتغيير كثيرا فبالفعل يحتاج مثقفي الزغاوة ودارفور على وجه الخصوص,ومثقفي هذا الشعب الابي من اشرافهم ان يفعلوا الكثير من اجل تسليط الضوء على هذه الاشكاليات لدفع الضرر واعادة الحقوق شكرا ابنوس د.محمد تيراب (عدل بواسطة Mohammed Tirab on 04-09-2003, 02:05 ص)

Quote: 04-09-2003, 11:49 ص hamid hajer . تاريخ التسجيل: 12-08-2003 مجموع المشاركات: 1280 Re: الحداحيد ارقاء سودانيين آن اوان تحريرهم (Re: Mohammed Tirab) ورد في حنايا كتاب ، الزغاوة ماض و حاضر ، للكاتبين ، البروفسير محمودابكر الطيناوي و الاستاذ محمدعلي الطيناوي ، المنشور في دولة الكويت في طبعته الاولي ، سرد وافي للحداحيد ، واعتبر الكاتبان ان الحداحيد هم البطن التاسع لقبيلة الزغاوة ، المكون اصلا من ثلاثة عشائر معروفة ، البديات ، في تشاد ، التور في السودان والكوبي يتوسطون المنطقة بين العشيرتين ، قبل ان ياتي الانجليز و الفرنسيين عام 1926 ويتفقوا علي تثبيت علامات الحدود بين السودان و تشاد واعتبار تالوك مجري وادي هور ، هو الحد الفاصل بين البلدين دون اي اعتبار لفصل اللحمة بين ابناء القبيلة الواحدة ، الزغاوة لكل عشيرة سلطان يرعي احوالها ، ويقرر امرها في الحرب ، الترحال الديات ، و السياسة ، باستثناء عشيرة (الحداحيد) فهم انقسم تواجدهم بين العشائر الثمان الباقية ، بمعني لكل عشيرة نفر من الحداحيد يقومون بممارسة مهنة الحدادة ، والكي ، والاعمال الجلدية اضافة الي تجليد النحاس في مناسبة عظيمة مرة كل عام ، في وراية السلطان (القصر) في هذا اليوم تنحر الابل وتزبح الذبائح ، كتعبير عن السلطة و الجاه المرمز في ( النحاس )و يكون للحداحيد شان كبير في ترتيب هذه الاحتفالية مجتمع الزغاوة كغيرها من المجتمعات القبلية ، الصارمة في بيئتها لديها الغث المسيئ ، كالاعتداد بالنفس ، و النظر الي الحداحيد ابناء عمومتهم بدونية ، وتاففهم من التعاطي معهم ، هي واحدة من قوانين اجتماعية خاصة ، اكتسبها المجتمع مع مر القرون ، كغيرها من العادات السيئة ، موجودة في كل سلطنات و التكوينات القبلية في عموم ارض دار فور الكبير و السودان ايضا دعنا نضرب بعض الامثال ، نستبين به استشعار بعض العشائر ضمن القبيلة الواحدة بعلو مكانتها ، وعظيم قدرها عن الاخرين السلطان علي دينار كان يكني بالكيراوي ، باتجاه سالب التقييم الجعليين يرون في اولاد عرمان انهم ( فيهم الرياسة و التميز )و الرئيس حسين هبري من الانكزا كانت عشيرته تفوق كل القرعان في المال (الابل) والسلطان ، وحتي عند دفع الدية ، يكون الدفع في حال ان المجني عليه انكازاوي ، فعلي قبيلة الجاني ان يعد من الابل ما لا يحصي كي يتم الصلح !! تلك نمازج موجودة باقدار مختلفة من قبيلة اوعشيرة الي اخري الحداحيد الزغاوة مجموعة ، مورست عليه الدونية لممارستها الحدادة ، الصيد ، الاعمال الجلدية والفخارية الا انهم لم غير مضطهدين بمعني الكلمة ، لانهم في الاصل زغاوة رغم نكران البعض ، ففي الطينة كانوا يسكنون في الحي الغربي و يمارسون حياتهم ويزورون بقية الاحياء ولهم مطلق الحرية في فعل كل شي عدا ... الزواج والاكل في اناء واحد مع من يعتبر نفسه اميرا (ابوه) ....في هذا ايضا تغيرت مفاهيم الناس الان فقد رايت بام عيني الدكتور محمود ابكر سليمان الطيناوي ، ياكل مع ضيفه المهندس ( م م ) المتخرج في المانيا ، بعد ان تفوق في معهد التدريب المهني في الخرطوم و سافر ليكمل في المانيا ويعود الي الفاشر ، ويحل عند سفرة الغداء مع البروف واذكر ان احد الضيوف قد امتعض من الاكل واعتزر بحجة انه ( متغدي) من شوية ... وترك لحاله فيما اوردته عن ما جاء في مساهمة الدكتور الطيب مصطفي الحدادة ، والغناء ، صحيح فالزعاوة يرون في غناء الرجال (الاداء) ع عيبا كبيرا ، لان من عادات القبيلة عندهم ان الرجل لا يغني كالنساء او يضرب الدف فهذه من صلب مهمات الحريم مسموح للرجل ان يقول شعرا .. الدوبيت .. يقرح الشعر الملحن بالة الام كيكي (اشبه بالطمبور ذات وتر واحد) و لا يغني مطلقا اذكر هنا قصة طريفة حدثت في انجامينا حسين شاب مرح من قبيلة الزغاوة .. تربي في الفاشر حتي بلغ اشده كان يغني لاقرانه في المدرسه في الجمعيات الادبية ، ونما عنده ملكة الفن و الغناء .. مرت الايام وسافر ذات يوم الي تشاد سكن شارع النميري ، كان يتردد الي مطعم الخرطوم ، والنادي السوداني في حي مرجان دفق .. وينسج القعدات علي الطريقة السودانية ويغني الحليل وذات الشجون فجاة .. استدعاه الرئيس الحالي ادريس ديبي ، وهو من عشيرة زغاوة البديات ، لا ليطلب اليه ان يطربه من الغناء الاصيل ، وانما انت تعيبنا يا هذا .. يجب عليك الا تغني كالنساء هذه هي بعض التقاليد عند الزغاوة ، ولديهم من العادات الجيد ما يغلب علي السيئ .. المروءة ، اكرام الضيف ، الوفاء للصديق التعاون ، مساعدة المهيوف ، اخذ بيد المسكين ، نجدة المفزوع الحداحيد مجارين و مستجيرين عند باقي القبيلة لا تنازعه ، لاتقاتله ، لا تهينه بالكلام الجارح اذا لم يعجبك ما بدر منه عليك الامساك عنه لا يجوز ملاسنتهم ، او العراك معهم لانهم ... حداحيد اليوم .. ان خصوصية الحداحيد في تلاشي بحكم الوعي الجمعي للقبيله ، ونعمة التعليم الذي يعتبرونه من الحاجات الملحة للقبيلة كي ترقي ، العادات المتخلفة في طريقها الي بوار بعد ان كانت هذه القبيلة محكوم عليها بقانون المناطق المقفولة فانهم اليوم قد انفكوا من قيد معصمهم ، الي فضاء الحرية والتعليم ، وحتي علي مستوي السودان فان خليل ابراهيم الدكتور هو من قال قولة الخالد مارتن لوثر كنج .. لدي حلم في سودان ... المساواة والعدل و الحرية في نسختين من .. الكتاب الاسود هؤلاء احفاد من مارس المجتمع في حقهم ، الدونية ، الشوفينية سافروا الي كل مكان وتيقنوا باستحالة ممارسة اللعبة القديمة من الاستغماية السياسية من قفل الاخرين ، وتهميشهم ، ونبزهم اجتماعيا الحداحيد هم زغاوة .. بل هم الاصل وليسوا ارقاء شكرا ابنوس علي تناول الموضوع شكرا تيراب علي المساهمة ودمتم

Quote: تاريخ التسجيل: 31-07-2003 مجموع المشاركات: 633 Re: الحداحيد ارقاء سودانيين آن اوان تحريرهم (Re: ابنوس) الاخ ابنوس تحية وسلام ابدا مباشرة من صلب الموضوع,بالقول ان هذه الظاهرة لايجب لها ان تستمر.وعلينا ان نضم جهودنا معا للقضاء عليها ,وذلك لن يتم بسهولة,واعتقد ان المواجهة الحادة يمكن ان تاتي بنتائج عكسية,لتعمق هذه الممارسةفي تكوين المجتمع المعني.رغم ان الوعي والتقدم الحاصل في السنين الاخيرة قد قلل منها كثيرا.وهناك نقاش وحوارات مفتوحة بين مثقفي القبيلةللتوصل لحلول تقضي علي هذه الممارسات. يمكن النظر الي هذه الظاهرة في نطاق علم الانثربولوجياحيث تعرف بThe system of Stratification in Human Society ويمكن ان نجد انعكاسات لذلك في النظام الطبقي الراسمالي في الغرب,وايضا التمييز علي حسب الجنس في المجتعمات الماقبل صناعية اضافة الي المجتمعات التقليدية المعاصرةمثل المجتمعات الزراعية والرعوية في افريقياوالعالم الثالث تواجد اخر لهذا النظام في اكبر "ديمقراطية"في العالم :الهندحيث نظام الطبقات الذي في قمته البراهمة وينحدر في النزول حيث يوجد في ذيله "المنبوذين"الذين يمتهنون الحلاقة والجزارة ومهن اخري كما يوجد في اليمن نظام يقسم المجتمع الي الاشراف ,رجال القبائل ثم الاخرين ,وفي هذا النظام يتزوج الاشراف من القبائل ولكن لايزوجوهم بناتهم. كل ماذكرته اعلاه ليس القصد منه خلق تبريرات لهذه الممارسات القبيحة,انما قصدت وضع الصورة في اطارها الانساني العالمي لتعطينا تفهما اكثر وادعوك اخي لجمع جهودنا من اجل تحرير "كل"المضطهدين في العالم ولنبدا بتصحيح ممارساتنا الخاطئة مع ودي نهار:

Quote: 08-09-2003, 11:58 ص شدو . تاريخ التسجيل: 08-01-2003 مجموع المشاركات: 869 Re: الحداحيد ارقاء سودانيين آن اوان تحريرهم (Re: ابنوس) تحياتى اخى ابنوس جميل ان تتطرق الى الظواهر الغريبة لجعل الجميع يشاركون ويدلون بارائهم الا اننى ارى بانك غير موفق فى اختيار العنوان حيث ان العنوان يناقض تماما مع الواقع المشاهد ربما تكون على صواب اذا كانت هذه الظاهرة تم تناولها من منطلق تاريخى الا ان تناوله وكانها ظاهرة مشاهدة وممارسة الان فهذا فيها شئ من المزايدة والتحامل على هذه القبيلة فالامانه تقتضى نقل الحقائق مجردة طالما انت من ابناء تلك المنطقة ولك فيهم اصدقاء ولك معهم علاقة مصاهرة وبذلك معرفتك بهم لصيقة ربما اوافقك الراى بان بعض الظواهرموجودة وهذه فى كل المجتمعات وليس حصرا على مجتمع بعينه ،ومعاشة0 فى الحالة المذكورة عدم التزاوج مع الحداحيد موجودة ولكل مجتمع اعتقاداته فى هذه الناحية هناك قيود لايمكن التخلص منها بالسرعة التى يريدها البعض فاما عدم تناول الطعام مع الحداحيد هذا وارد سابقا الا ان هذه الظاهرة بدات فى انحصار بسبب الوعى المتزايد بين الناس وتكاد تكون قلة من هم يرفضون الاكل مع الحداحيد وتكاد تكون قاعدة شاذة والقواعد الشاذة لاتعمم واصل الحكاية فى شكل اسطورة لا احد يعلم حقيقتها العلمية الا انها تروى على السنة الكبار الجميع يعتقد بان الحداحيد وثنيون ولهم اعتقادات غريبة فان المشكلة الاساسية ليس فى امتهان حرفة الحدادة كما ذكرت وركزت عليه كثيرا لكن المشكلة اساسه من الطريقة التى يصادون به والاعتقاد السائد لدى الحداحيد فى عملية الصيد ، يعتمدالحداجيد على نصب الشرك وهى وضع الة فى مكان معين لتقع فيها الفريسة وياتى بعد ذلك الصياد(الحداد) ليقضى على فريسته بالته البدائية سواء كان فاس او سيف او اى الة من الات الصيد فهم يعتقدون بان الصياد لايكن موفقا فى صيده الا اذا كان نجسا لذلك عندما يقومون بقتل الفريسة فان اول ما يفعلونه انهم يقومون بشرب الدم والتمسح بما تبقى من دم حتى يسير نجسا ليكون له حظا فى الصيد وبفعله ذلك يصير له رائحة كريهة لاتتحملها اذا اقترب منك خاصة وانهم لايتنظفون منها لذلك كثيرون يتحاشون الاكل معهم او شرب الماء منهم نسبة لهذا السلوك فى ذاك الزمان هذه هى الاسطورة السائدة اما انهم ارقاء ويعملون بلا مقابل فهذا فيه مزايدة ولا اساس له من الصحة اذا رايت حالة يمكن ان تستدل بها وتذكر اسم العائلة التى تستخدمهم بلا مقابل او ان تذكر اى عائلة تسخدم هؤلاء كارقاء والمدن والقرى التى يوجدون بها واى حديث بدون ادلة سوف يصبح مجرد من الحقيقة اما من ناحية عدم الزواج منهم مازال مستمرا ونامل ان نتناول الظاهرة بشئ من الموضوعية مع عميق ودى شـــــــدو

Quote: والنقاش اكيد مفتحوح لكل السودانين

و بجدية يا تراجي يبدو أن ظلم الأنسان لأخيه الأنسان ماض إلى يوم القيامة..و إلا ما معني أن يمارس المظلوم الظلم على من هو أكثر ضعفا منه..إن كان ما يحدث في دارفور ثورة فلابد أن تزول مثل هذه الأوضاع حتى قبل حسم الصراع مع المركز.

Quote: الأخت العزيزة تراجي لك التحية و الإحترام بالنسبة لي شخصيا هذه المسألة History عندما كنت طالبا في المدرسة الصناعية كان هناك و في العطلات يمازحني أحد الأعمام : الحدادي جا ... و كان المرحوم الولد يرد عليه : صنقع فوق و شوف الطيارة دي صنعوها حداحيد ... لا ننكر أن مسألة الحداحيد هذه أصبحت في ذمة التاريخ و بالذات لكثير من أولئك الذين تعلموا و نشأوا في المدن ... و أعتقد أن الأخ أبنوس أثار هذه النقطة ليس حبا في إنصاف الحداحيد ... قتوقيت إثارته يفضح نواياه ( هل صدفة أن التوقيت كان مع إندلاع النزاع المسلح بدارفور و ظهور أقبح المجموعات القاتلة .. الجنجويد ... و التي إرتبطت إعلاميا بالقبائل العربية ؟؟!! ) نحن يا تراجي يجب أن لا ننجرف مع تيار ألاعيب هؤلاء المغروضين ليصرفوا النظر عن جريمة فظيعة ماثلة أمامهم اليوم .... في دارفور .... دعينا نلاحق مجرمي الإبادة ليقفوا أما القانون و العدالة الدولية ..... أولا .

Quote: لأخت العزيزة تراجي لك التحية و الإحترام بالنسبة لي شخصيا هذه المسألة History عندما كنت طالبا في المدرسة الصناعية كان هناك و في العطلات يمازحني أحد الأعمام : الحدادي جا ... و كان المرحوم الولد يرد عليه : صنقع فوق و شوف الطيارة دي صنعوها حداحيد ... لا ننكر أن مسألة الحداحيد هذه أصبحت في ذمة التاريخ و بالذات لكثير من أولئك الذين تعلموا و نشأوا في المدن ... و أعتقد أن الأخ أبنوس أثار هذه النقطة ليس حبا في إنصاف الحداحيد ... قتوقيت إثارته يفضح نواياه ( هل صدفة أن التوقيت كان مع إندلاع النزاع المسلح بدارفور و ظهور أقبح المجموعات القاتلة .. الجنجويد ... و التي إرتبطت إعلاميا بالقبائل العربية ؟؟!! ) نحن يا تراجي يجب أن لا ننجرف مع تيار ألاعيب هؤلاء المغروضين ليصرفوا النظر عن جريمة فظيعة ماثلة أمامهم اليوم .... في دارفور .... دعينا نلاحق مجرمي الإبادة ليقفوا أما القانون و العدالة الدولية ..... أولا .

(عدل بواسطة doma on 10-05-2007, 01:24 PM)

Quote: ظاهرة الأقليات المستضعفة في بعض القبائل من الممارسات السيئة التي نشترك معكم فيها أيضا.. في تشاد توجد في أغلب القبائل فئة تسمى بالـ "الحدادين" .. وواضح جدا أنها نسبة إلى مهنة الحدادة ومعدن الحديد .. كل قبيلة تطلق على هذه الفئة نفس الإسم برطانتها الخاصة .. لكن الإسم العربي الذي يتعارف عليه الجميع هو "الحدادين". يقومون بالمهن التي تصفها القبائل بالدونية كصناعة الحديد، الجزارة ، سلخ البهائم، نفخ الكير .. الخ.. يسكنون مع القبيلة الأم في نفس القرية ..يحتلون في كل القرية أطرافها ..ويؤدون ما هو مطلوب منهم بكل إتقان .. يبادرون دائما إلى إمتهان المهن الخاصة بهم والمبادرة إلى القيام بها .. الغريب في الأمر أنهم في أغلب القبائل راضون بهذا الدور وهذه المكانة.. يغضبون في أغلب الأحيان من الطبقة الأرفع في القيبيلة إذا قام أحد أطرافها بأداء إحدى المهن الخاصة بهم.. في بعض القبائل يتباهى الحدادين بهذه المكانة .. وبعضهم يعتقد أنه العنصر الأرفع وليس العكس.. لا يأكلون قبل أن يقوموا بخدمة أفراد الطبقة العليا ويطمئنوا على أنهم أكلوا وشربوا وحلوا إذا تصادف وجودهم في مكان واحد .. لا يمكن أن يجلس واحد من الحدادين مع أي فرد من الطبقة العليا في القبيلة .. ولو استدعت الضرورة ذلك فيجب الإذن له بذلك أولا ثم يجلس بعيدا.. لا يمكن لحداد أن يصلي بالناس أو يخطب فيهم أو حتى يقيم الصلاة .. وفي بعض القرى الأكثر تعصبا لكل فئة مساجدها .. لا يمكن لحداد أن يتزوج من علية القوم ولا لعلية القوم الزواج منهم .. ولو حدث ذلك ونادرا ما يحدث يعتبر القائم بهذا الأمر من الطرفين خارج عن القبيلة .. يقاطعه الجميع .. لا أحد يزوره أو يتعامل معه أو يكلمه حتى .. ولو أراد الخارج من القبيلة بتزوجه من حدادية عليه تطليقها بأولادها.. وبعد ذلك ينظر في أمره عودته إلى الملة القبلية.. -------------------------- في السنوات الأخيرة وبحضور بعض الحدادين إلى العاصمة حيث الوعي مرتفع نسبيا ، وتعلم الكثيرين من أبناء الجدادين من الجيل الجديد في مختلف القبائل أصبحت الظاهرة مسكوت عنها في المدن الكبيرة، لكن كل فئة ما تزال تحتفظ بقواعدها في التعامل .. كما برزت أيضا عداوات بين الفئتين بعد استشعار الجيل الجديد من الحدادين بالذل والمهانة التي تعرض لها آباؤهم وما يزالون .. ومع الأسف أصبحت العداوات في شكل ردة فعل أخلاقية في أغلب القرى .. كالتحرش بنساء الطبقة العليا وبناتهن .. وإضرار مزارعهم وأحيانا تصل مرحلة الإحتطاف والقنل ..

Quote: و أعتقد أن الأخ أبنوس أثار هذه النقطة ليس حبا في إنصاف الحداحيد ... قتوقيت إثارته يفضح نواياه ( هل صدفة أن التوقيت كان مع إندلاع النزاع المسلح بدارفور و ظهور أقبح المجموعات القاتلة .. الجنجويد ... و التي إرتبطت إعلاميا بالقبائل العربية ؟؟!! ) نحن يا تراجي يجب أن لا ننجرف مع تيار ألاعيب هؤلاء المغروضين ليصرفوا النظر عن جريمة فظيعة ماثلة أمامهم اليوم .... في دارفور .... دعينا نلاحق مجرمي الإبادة ليقفوا أما القانون و العدالة الدولية ..... أولا .

Quote: أستنتاج خاطئ من مرجعك الأنثروبولجى، فى البوست التالى كتبت عن سيرة: الحدادى ول خجوقا، فى بلاد البقارة بكردفان، التى يبدو تباهيه بمهنة الحدادة وأعتزاز أهله به .. البقارة يقدرون الحداد أيما تقدير وربما هو السبب فى أن حداحيد دارفور الأن يمارسون المهنة بيننا فى كردفان وهم فى عز العز ... التراث البقارى: رأس الحدادى مهرى - رواية تشكراتى بريمة

Quote: السؤال موجه لمحمد سليمان وتراجى.. سماعين

Quote: و بجدية يا تراجي يبدو أن ظلم الأنسان لأخيه الأنسان ماض إلى يوم القيامة..و إلا ما معني أن يمارس المظلوم الظلم على من هو أكثر ضعفا منه..إن كان ما يحدث في دارفور ثورة فلابد أن تزول مثل هذه الأوضاع حتى قبل حسم الصراع مع المركز.

Quote: الاخت تراجى رمضان كريم قبل عدة سنوات شاهدت فيلم وثائقى ,لأحد الرحاله الاوربيين,وكان موضوعه,طريق الملح,مثل طريق الحرير فى آسيا...المهم مر فى طريقه على قبائل فى الصحراء وجنوبها,واستوقفه الحدادين,والاضطهاد العرقى والاجتماعى لهم...وهذة الظاهره منتشرة فى النيجر ومالى وتشادوعموما غرب افريقيا جنوب الصحراء....كما لاتنتشر وسط الطوارق..ولم أكن اعرف وجودها بالسودان.... لك التحايا

Quote: هل ذكن!

Quote: عن الرؤيه الثوريه,التى تفضلت بالحديث عنها,فالمجتمع,خاصة فى غرب السودان ودارفوربالتحديد,لن يتحول فيها المجتمع الى ثورى,بعتق الحداحيد...إنما يجب خلخله المجتمع وقلبه راسا على عقب متزامنا مع نشر الوعى ,على حساب نظام الاداره الحالى,والذى وما يزال فى مرحلة القرون الوسطى...ويجب ان لا تنحصر الثوره ضد المركز فقط,بل تتعداها الى مراكز القوه فى النظام القبلى والعشائرى,والذى من مصلحته مواصله التخلف حيث هو الشريان الرئيسى الذى يغذى الحواكير.... اتطلع الى تعم الثوره كل مناطق التخلف العشائرى والقبلى فى السودان

Quote: وذكر المهندس أن الكنين طوارق بقوله: الطوارق الكين .. هل هناك عنصرية ضدهم !!!!

Quote: الحداحيد .. يهود دارفور !! "وجاء في تحليل فلكلوري للوضع الاجتماعي للحدادين واعمال الحديد وسط الحداحيد الزغاوة في شمال دارفور برسالة ماجستير علي بحر الدين علي دينار ، نشرت ملخصا عنها مجلة درسات سودانية ، اصدرها معهد الدراسات الافريقية والاسيوية عام 1986، أن الحداحيد الذين يمتهنون عمل الحدادة والصيد وضرب النقارة ويعيشون وسط الزغاوة صورتهم عند الزغاوة انهم غير مسلمين من اصل يهودي يمارسون كثير من عاداتهم وهم قليلون فقيرون وان احتقارهم في مجتمع الزغاوة بشمال دارفور يرجع الى معتقدات تراثية ساعدت في استمرارية وضعيتهم المتدنية وبقوا اسفل السلم الاجتماعي ويفتقرون لمداخل السلطة وان الحلقات الاثرية والدراسات الاثنوغرافية عن تقنية صهر الحديد اشارت لوجود تشابه بين دار زغاوة وغرب افريقيا في هذا المجال " هل هناك من يؤكد هذه الفرضية التاريخية ، وليت حفيد علي دينار ينشر ملخصا لدراسته ، او من يملك مجلة دراسات سودانية ان ينشر ملخص الدراسة . هنا نريد مساهمات علمية بحثا عن حقائق التاريخ .

Quote: وهنا اضافة لاثراء الحوار ، خاصة ان صاحب الدراسة من ابناء دارفور !

Quote: الزميلة : تراجي : لم نعرف رأيك ؟ وهل الاهتمام بهم لانهم يهود !

Quote: فوووووق