كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� (Re: محمد عبد القيوم سعد)
|
| Quote: علم التاريخ الحديث له علوم مساعدة مثل علم الآثار المشكوك في صدقيته من وجهة نظرك، |
معقول إنت يا الخواض البتكلمني عن الشك وعن الرأي الشخصي والمعتقد الشخصي؟!
يا أخي أنا لما أمس كتبت أسئلة موجهة لك لأتعرف على معتقداتك الخاصة تجاه الدين والله عز وجل
جاني أبو بكر عباس طائر واتهمني بأني متطرف وعايز أعمل مشاكل واضطريت أمسح الرسالة وأقوم بتعديلها
يا أخ الخواض لسنا نحن بصدد الكلام عن المعتقدات الخاصة وفلان يشك وفلان لا يشك طالما
قبلنا بمحاورتكم وأنتم وضعتم كل شيء في موضع الشك.
بالنسبة للآثار فهذه الكعبة المشرفة ماثلة وموجودة وهي بناء قديم آخر بناء تجديدي لها كان قبل قرابة 1400 عام
وهناك بئر زمزم عمره آلاف السنين وما زال يشرب منه الملائيين
وهناك مقابر وهناك غار حراء وغار ثور وغير ذلك من الآثار
وبرضو مجرد رسم على جدار أو نحت على جدار لا يعني منطقيا أن بالضرورة ما تم رسمه
حقيقة مطلقة غير قابلة للشك إذا وجدت معطيات معينة تتعارض مع ما تم رسمه ونحته ونقشه .| Quote: والعملات النقدية والمسكوكات: |
يعني دا العلم الإعتمدتو عليه بأن معاوية ابن أبي سفيان مسيحي؟؟!
دي كان بقت أدواتكم وطاتكم اصبحت. طيب القرآن ألم يكن وثيقة وهو كتب في زمن النبي صلى الله عليه وسلم
وكان مصحف عثمان ابن عفان رضي الله عنه الذي كتبه في وقت النزول.
هذا المصحف نسخت منه كل مصاحف الدنيا دون أدنى اختلاف.
قارن هذا بالإنجيل ذو ال34 نسخة مختلفةزي جغرافية دان جبسون بتاعكم الطلعناها ليكم شمار في مرقة
وبعدين أين الآثار التي اعتمد عليها دان جيبسون لتثبت دعواه ؟!
أين أدوات التاريخ الحديث التي أثبت بها دان جيبسون أن الكعبة كانت بالبتراء؟!
لم تأتوا بأي أثر أو وثيقة أو أي شي مما ذكرته تعضد زعم دان جبسون الذي هو أصل موضوع البوست!!!
أنت لو كنت تؤمن يا خواض بما ذكرته بأن هذه هي أدوات التعرف على التأريخ
لما قمت بعمل هذا البوست أصلاً للترويج لمزاعم دان جبسون التي لم يعتمد فيها على هذه الأدوات التي ذكرتها أنت
دان جيبسون الذي كان كلامه لا يعتمد على أي دليل مما ذكرت أنه أدوات لتدوين التاريخ!!!!
في العصر الحديث طيب هذه الأحاديث المدونة للسيرة والتاريخ الإسلامي
سجلت كلام إناس لم يكونوا مجرد رحالة عابرين فقط بل كانوا معايشين للأحداث ودونوها في كتب
فالحديث النبوي تم تدونه منذ عهد الصحابة عليهم الرضوان
والرحلات كان يقوم بها من جمع الحديث من بلدان مختلفة ووجدوها متطابقة رغم تباعد البلدان Quote: وتقاويم البلدان، والمعرفة باللغات إلخ
وتأتي تالياً علمية "التركيب التاريخي"، وتصنيف الوثائق وغربلتها وتمحيصها إلخ ...: |
تقصد شنو تقاويم البلدان ؟
وبالنسبة للغات التاريخ الإسلامي كتب باللغة العربية وهي ذات اللغة التي كان يتحدث بها أصحاب كتب التاريخ
وهي لغة من أرخوا لهم وليست هناك مشكلة ترجمة تتسبب في تحريف المعاني والتصرف فيها
أما بالنسبة لعملية التركيب التاريخي التاريخ الإسلامي مدون بطريقة متسلسلة تسلسل سلس عام بعد عام منذ
بداية البعثة الإسلامية وبترابط تام
أما بالنسبة لتصنيف الوثائق وغربلتها وتمحيصها فدونك علم الحديث وعلماء الجرح والتعديل في توثيق الخبر
الموثوق وتضعيف الخبر المشكوك فيه ورد وابطال الخبر المكذوب وكل ذلك بأدوات واضحة ومتفق عليها ,Quote: بالنسبة لتاريخ الطبري به مشكلة كبيره وهي استناده على "الإخباريين".
وقد انتقده ابن خلدون حين كتب نقلا من كتاب "منهج البحث في التاريخ والتدوين عند العرب": |
أين كلام ابن خلدون الذي سخر فيه على كلام الطبري لا يوجد فيما نقلته ؟؟؟!
حتى أعلق عليه .
أما بالنسبة للإعتماد على الإخباريين فهي فهي ذات الوسيلة التي ؟إعتمد عليها ابن خلدون ولكن ابن خلدون كان لا يقبل بكل خبر
ويخضع الأخبار للتمحيص والمراجعة .ولا تضطرني للخوض في علم الحديث والجرح والتعديل الذي تكفرون به .
فعندكم لا فرق بين الصادق والكاذب كل يؤخذ منه ويرد وفق الأهواء والرغبات الخاصة.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية والبيزنطية لل"فتوحات" | osama elkhawad | 01-16-18, 08:48 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-16-18, 11:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 03:27 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 07:38 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-17-18, 08:15 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | Haytham Ghaly | 01-17-18, 08:24 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-17-18, 09:22 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبد القيوم سعد | 01-17-18, 09:42 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 03:47 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-17-18, 04:47 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-17-18, 08:20 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-17-18, 09:22 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-17-18, 10:38 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-17-18, 10:56 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 07:15 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | Yassir Ahmed | 01-18-18, 12:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 01:04 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-18-18, 02:07 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-18-18, 02:07 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 06:20 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 06:20 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 07:15 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 09:02 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 09:59 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 10:35 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 11:03 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 11:08 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-18-18, 11:12 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-18-18, 11:53 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 05:07 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-19-18, 05:44 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-19-18, 06:21 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عبدالعظيم مكى | 01-19-18, 07:47 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | هاشم الحسن | 01-19-18, 08:50 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 12:24 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-19-18, 01:10 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 05:34 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 06:02 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 07:21 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 07:48 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 07:48 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 09:04 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 09:52 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 10:13 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 10:18 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-19-18, 10:40 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-19-18, 10:49 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-20-18, 00:00 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد حيدر المشرف | 01-20-18, 07:33 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-20-18, 09:31 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-20-18, 01:18 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-20-18, 02:08 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-20-18, 06:24 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-20-18, 06:25 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-21-18, 07:57 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-21-18, 05:01 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-21-18, 10:18 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | Haytham Ghaly | 01-22-18, 04:47 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-22-18, 05:27 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-22-18, 09:47 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-23-18, 00:32 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-23-18, 09:38 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-23-18, 09:43 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-23-18, 11:17 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 11:53 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 05:00 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 06:15 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-23-18, 06:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 07:57 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 08:40 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 08:41 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 08:51 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 09:03 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 09:03 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 09:27 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-23-18, 10:02 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 09:30 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 09:35 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 10:12 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-23-18, 10:34 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-24-18, 03:03 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-24-18, 10:09 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 10:29 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | عمار قسم الله | 01-24-18, 11:32 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-24-18, 01:26 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-24-18, 01:38 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد عبدالله مختار | 01-24-18, 02:05 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 06:39 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-24-18, 07:00 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 10:01 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-24-18, 10:10 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | منتصر عبد الباسط | 01-24-18, 10:31 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-24-18, 10:43 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-25-18, 05:20 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد حيدر المشرف | 01-25-18, 06:51 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | محمد حيدر المشرف | 01-25-18, 07:08 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-25-18, 07:22 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | osama elkhawad | 01-25-18, 07:35 AM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-25-18, 01:04 PM |
| Re: البتراء من جديد؟ السرديَّتان الإسلامية و� | أبوبكر عباس | 01-25-18, 01:08 PM |
|
| |
منتصر عبد الباسط
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست