أخ أسامة -- تحياتي يقول الله تعالي في بعض آيات يوم القيامة : (((( وجمع الشمس والقمر )
(يقول الفقيه فخر الدين الرازي : ذكروا في كيفية الجمع وجوها : أحدها : أنه تعالى قال : ( لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ) [ يس : 40] فإذا جاء وقت القيامة أدرك كل واحد منهما صاحبه واجتمعا )))) ... وهذا دليل علي (( أن اٍجتماع الشمس والقمر - ليس فعليا ولكن من وجهة وزاوية الناظر اليها )) تذكير بمشهد من مشاهد يوم القيامة ... ولذا شرعت (صلاة الخسوف والكسوف) من الناحية العقدية والاٍيمانية البحتة - وذلك لا ينفي وجود (الحكمة العلمية) التي نكتشفها نحن اللاحقون - لنستيقن الاٍعجاز العلمي . - ثم ماورد عن صلاة الكسوف - في صحيح البخاري :- ((( فَخَسَفَتْ الشَّمْسُ قَالَتْ عَائِشَةُ فَخَرَجْتُ فِي نِسْوَةٍ بَيْنَ ظَهْرَيْ الْحُجَرِ فِي الْمَسْجِدِ فَأَتَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ مَرْكَبِهِ حَتَّى انْتَهَى إِلَى مُصَلَّاهُ الَّذِي كَانَ يُصَلِّي فِيهِ فَقَامَ وَقَامَ النَّاسُ وَرَاءَهُ ..." وعند مسلم (ح2129) عَنْ عَائِشَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَتْ خَسَفَتْ الشَّمْسُ فِي حَيَاةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَخَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى الْمَسْجِدِ فَقَامَ وَكَبَّرَ وَصَفَّ النَّاسُ وَرَاءَهُ فَاقْتَرَأَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قِرَاءَةً طَوِيلَةً ))).. هكذا روت أم المؤمنين الحديث . ** ومعلومة هامة جدا أخ أسامة لابد من توفرها في المسلم (( الاٍيمان )) بالغيبيات التي وردت في كتاب الله أو سنه نبيه (صلي الله عليه وسلم). - فلو كنت تخضع كل شيء للعلم التجريبي - فلسنا في حوجة الي الاٍيمان (( بالملائكة والشياطين والجنة والآخرة)) - (( بل والاٍله الخالق)) - وهو النقطة التي اٍنطلق منها هذا (البوست) ... وأكرر (( ولتعلمّن نبأه بعد حين)) .
11-06-2016, 04:45 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
سيدي أرجو وأبدأ بنفسي الأمارة بالسوء أولاً أن نحافظ على "اتساق النقاش"، والرد على نقاطه بشكل يتيح للقارئة\القارئ أن يتابعه ويستفيد منه. الغرض طبعاً على الأقل بالنسبة للعبدلله، ليس الانتصار للنفس، كما هو شائع في هذا المنتدى،
ولكن أن نثير الأسئلة، أكثر من أن نبحث عن أجوبة، وأن نثير التساؤل والتفكير عن المتداول والمتفق عليه والبديهي.
سبق لك القول أنني أستند في استخلاصاتي على أحاديث ضعيفة، وطالبتك بشكل غير مباشر بالدليل، ولم تأتِ به، وأخبرتك صراحة عن مرجعي في البحث أي الدرر السنية، ولم تعترض عليه.
عليه أيضاً أطالبك بإثبات دعواك التالية الواردة في مداخلة سابقة:
Quote: وبالمناسبة - الحديث عن بكاء الرسول (( ضعيف )) بل موضوع . ويمكنيي اٍخراجه لك اٍن شئت .
في انتظارك، ذلك أن هذا الحديث النبوي بالنسبة مهم جدا بالنسبة لمداخلاتي القادمة،
وحتى نحافظ على ما اتسم به نقاشنا حتى الآن من موضوعية وهدوء.
وحتى عودتك بإذنه تعالى، لك عاطر المودة والأمنيات.
11-07-2016, 10:28 AM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
أخ سامة تحياتي ..... لا اٍنتصارا لك ولا لي بل اٍنتصارا لدين الله اٍقرأ بتمعن
الحديث الأول 140- عن عائشة - رضي الله عنها - أن الشمس خسفت على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فبعث مناديا ينادي: "الصلاة جامعة". فاجتمعوا. وتقدم، فكبر وصلى أربع ركعات في ركعتين، وأربع سجدات.
رابط الموضوع: http://www.alukah.net/sharia/0/57417/#ixzz4PJT8yioEhttp://www.alukah.net/sharia/0/57417/#ixzz4PJT8yioE الحديث الثاني 141- عن أبي مسعود، عقبة بن عمرو الأنصاري - رضي الله عنه - قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: "إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله، يخوف الله بهما عباده، وإنهما لا ينكسفان لموت أحد من الناس ولا لحياته، فإذا رأيتم منهما شيئا فصلوا وادعوا حتى ينكشف ما بكم".
وفي حديث المغيرة بن شعبة قال: كسفت الشمس على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يوم مات إبراهيم، فقال الناس: كسفت الشمس لموت إبراهيم، فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: "إن الشمس والقمر لا ينكسفان لموت أحد، ولا لحياته فإذا رأيتم فصلوا وادعوا الله".
رابط الموضوع: http://www.alukah.net/sharia/0/57417/#ixzz4PJTMXfuzhttp://www.alukah.net/sharia/0/57417/#ixzz4PJTMXfuz الحديث الثالث 142- عن عائشة - رضي الله عنها - قالت: خسفت الشمس على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقام فصلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بالناس فأطال القيام، ثم ركع فأطال الركوع، ثم قام فأطال القيام وهو دون القيام الأول، ثم ركع فأطال الركوع وهو دون الركوع الأول، ثم سجد فأطال السجود، ثم فعل في الركعة الأخرى مثل ما فعل في الركعة الأولى، ثم انصرف وقد انجلت الشمس، فخطب الناس فحمد الله.
وأثنى عليه ثم قال: "إن الشمس و القمر آيتان من آيات الله لا تنخسفان لموت أحد. ولا لحياته. فإذا رأيتم ذلك فادعوا الله وكبروا وصلوا وتصدقوا". ثم قال: "يا أمة محمد، والله ما من أحد أغير من الله سبحانه من أن يزني عبده أو تزني أمته. يا أمة محمد، والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم فليلا ولبكيتم كثيرًا".
رابط الموضوع: http://www.alukah.net/sharia/0/57417/#ixzz4PJTVf0NRhttp://www.alukah.net/sharia/0/57417/#ixzz4PJTVf0NR الحديث الرابع 143- عن أبي موسى الأشعري - رضي الله عنه- قال: خسفت الشمس على زمان رسول الله - صلى الله عليه وسلم- فقام فزعا يخشى أن تكون الساعة، حتى أتى المسجد فقام فصلى بأطول قيام، وركوع وسجود، ما رأيته يفعله في صلاة قط، ثم قال: "إن هذه الآيات التي يرسلها الله تعالى لا تكون لموت أحد ولا لحياته، ولكن الله يرسلها يخوف بها عباده، فإذا رأيتم منها شيئا فافزعوا إلى ذكر الله ودعائه واستغفاره".
رابط الموضوع: http://www.alukah.net/sharia/0/57417/#ixzz4PJThj0lrhttp://www.alukah.net/sharia/0/57417/#ixzz4PJThj0lr *** أنظر يا أسامة الي (( حديث النفخ والبكاء )) !!!! قال في فتح الباري (3/ 84) :" ذكره البخاري بصيغة التمريض لأن عطاء بن السائب مختلف في الاحتجاج به وقد اختلط في آخر عمره لكن أخرجه بن خزيمة من رواية سفيان الثوري عنه وهو ممن سمع منه قبل اختلاطه وأبوه وثقه العجلي وبن حبان وليس هو من شرط البخاري ". والحديث الذي علقه البخاري أخرجه النسائي (3/ 149) وصححه الألباني :" عن عبد الله بن عمرو قال: كسفت الشمس على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فصلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأطال القيام ثم ركع فأطال الركوع ثم رفع فأطال قال شعبة وأحسبه قال في السجود نحو ذلك وجعل يبكي في سجوده وينفخ ويقول رب لم تعدني هذا وأنا أستغفرك لم تعدني هذا وأنا فيهم (( وفي رواية عند النسائي (3/ 137) فجعل ينفخ في آخر سجوده من الركعة الثانية ويبكي )) فلما صلى قال عرضت علي الجنة حتى لو مددت يدي تناولت من قطوفها وعرضت علي النار فجعلت أنفخ خشية أن يغشاكم حرها ورأيت فيها سارق بدنتي رسول الله صلى الله عليه وسلم ورأيت فيها أخا بني دعدع سارق الحجيج فإذا فطن له قال هذا عمل المحجن ورأيت فيها امرأة طويلة سوداء تعذب في هرة ربطتها فلم تطعمها ولم تسقها ولم تدعها تأكل من خشاش الأرض حتى ماتت وإن الشمس والقمر لا ينكسفان لموت أحد ولا لحياته ولكنهما آيتان من آيات الله فإذا انكسفت إحداهما أو قال فعل أحدهما شيئا من ذلك فاسعوا إلى ذكر الله عز و جل **** اليك يا أسامة رواية مخالفة (للبكاء والنفخ ) ثم سجد"بعض الروايات: "سجودًا طويلًا" سجد سجودًا طويلًا، يقول: "ثم قام قيامًا طويلًا" يعني بنحو النساء "وهو دون القيام الأول، ثم ركع ركوعًا طويلًا دون الركوع الأول، ثم رفع فقام قيامًا طويلًا" يعني بنحو المائدة "وهو دون القيام الأول، ثم ركع ركوعًا طويلًا دون الركوع الأول، ثم سجد سجدتين، ثم انصرف"من صلاته يعني بالسلام "وقد تجلت الشمس" الواو واو الحال، الحال أن الشمس قد تجلت قبل انصرافه منها، قبل انصرافه من الصلاة، لو انصرف من الصلاة والكسوف لم ينجلِ ينشغل بالذكر ولا تعاد الصلاة، ينشغل بالأذكار والتلاوة والدعاء والتضرع، ولا تعاد الصلاة. "فقال:((إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله لا يخسفان لموت أحد ولا لحياته))"بل هما مخلوقان من مخلوقات الله -عز وجل- ((فإذا رأيتم ذلك-الكسوف- فاذكروا الله))قالوا: يا رسول الله: رأيناك تناولت شيئًا في مقامك هذا؟" تقدم وهو في محرابه تقدم "رأيناك تناولت شيئًا في مقامك هذا، ثم رأيناك تكعكعت -يعني تأخرت وتقهقرت- فقال -صلى الله عليه وسلم-: ((إني رأيت الجنة))" رؤية حقيقية عينية، كشفت له -عليه الصلاة والسلام-، ورفعت الحجب بينه وبينها؛ إكرامًا له -عليه الصلاة والسلام-، ولا يمنع من إرادة المعنى الحقيقي أي مانع، ((إني رأيت الجنة فتناولت منها عنقودًا))فيه دليلٌ على وجود الجنة والنار، وأنهما مخلوقتان خلافًا للمعتزلة، ((عنقودًا))أي أردت أن أضع يدي عليه، وفي روايةٍ: ((فحيل بيني وبينه)) ((ولو أخذته لأكلتم منه ما بقيت الدنيا))لماذا؟ لأن ثمار الجنة لا مقطوعة ولا ممنوعة، وهذا من ثمارها ((ورأيت النار فلم أرَ كاليوم))يعني كالوقت الذي هو فيه ((منظرًا قط أفظع))يعني أقبح ولا أشنع
11-07-2016, 12:45 PM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
أسامة .... با أخي الحديث (143) - ((يخشي أن تكون الساعة - هو وصف راوي الحديث )) (( والنفخ والبكاء )) جاء في الحديث ((الذي لم يعتد به البخاري)) - ليس خوفا من قيام الساعة (( بل خوفا مما عرض عليه من أحوال أهل النار ))... حتي أن الحديث يروي صراحة ( بعد النفخ والبكاء) أنه ذكر أن الشمس والقمر آيتان من آيات الله . لا تجتزيء الحديث .... أورده كاملا مع تفاسيره سواء كان صحيحا أو ضعيفا (( للفائدة العامة )) ولك تقديري
11-07-2016, 01:26 PM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
الدرر السنية غريب الحديث والأثر (رقم 7) . المصدر: النهاية في غريب الحديث والأثر. 7 - {فزع} : [أنه قال للأنْصار : إنَّكم لتَكْثُرون عند الفَزَع وتَقِلُّون عند الطَّمَع] [لقد فَزِع أهلُ المدينة لَيْلا فرَكِبَ فرَساً لأبي طلحة] [فافْزَعُوا إلى الصلاة] [فإذا فُزِعَ فُزِعَ إلى ضَرِسٍ حَدِيد] [ففَزِعُوا إلى أُسَامة] [أنه فَزِعَ من نوْمه مُحْمَرّاً وجْهُه] [أنه نام فَفَزِع وهو يَضْحك] [ألا أفْزَعْتُموني] [فَزِّعوه بالصلاة] [قالت عائشة للنبي صلى اللّه عليه وسلم : مَالي لم أرَكَ فَزِعْتَ لأبي بكر وعمر كما فزعتَ لعُثْمان ؟ فقال : إنّ عثمانَ رَجُلُ حَيِيٌّ] [قال له الأْشَعث : لَأُضَرِّطَنَّك فقال : كَلاَّ إنها لَعَزُومٌ مُفَزَّعَة] [ومن جعله جبانا أراد يفزع من كل شيء . قال الفراء : وهذا مثل قولهم : رجلٌ مُغَلَّب أي غالب ومُغَلَّب أي مغلوب] [وذكر الوَحْي قال : فإذا جاء فُزِّعَ عن قلوبهم] {فزع} فيه [أنه قال للأنْصار : إنَّكم لتَكْثُرون عند الفَزَع وتَقِلُّون عند الطَّمَع] الفَزَع : الخوف في الأصل فوُضِعَ مَوْضِع الإغاثة والنَّصْر لأنَّ مَنْ شأنُه الإغاثةُ والدَّفْعُ عن الحريم مُرَاقِبٌ حَذِرٌ ومنه الحديث [لقد فَزِع أهلُ المدينة لَيْلا فرَكِبَ فرَساً لأبي طلحة] أي اسْتَغاثُوا . يقال : فَزِعْت إليه فَأفزَعَنِي . أي اسْتَغَثْت إليه فأغاثَني وأفْزَعْتُه إذا أغَثْتَه وإذا خَوّفْتَه - ومنه حديث الكسوف [فافْزَعُوا إلى الصلاة] أي الْجَأُوا إليها واسْتَغِيثُوا بها على دَفْع الأمْرِ الحادِث - ومنه صفة علي [فإذا فُزِعَ فُزِعَ إلى ضَرِسٍ حَدِيد] أ
11-07-2016, 01:42 PM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
(( ومانرسل بالآيات اٍلا تخويفا )) وتفسير ابن تيمية وابن دقيق العيد - رحمهما الله - للتخويف الوارد في الحديث قرره حديثاً بعض المتخصصين بعلوم الأرض, ففي حديثه عن أسباب الزلازل ذكر الدكتور أحمد فؤاد باشا في كتابه (فصل المقال في ظاهره الزلزال) قال إن منها "حدوث انقلابات فلكية في الفضاء تذيع من اقتران كواكب المجموعة الشمسية، وما يتبع هذا من تغييرات في كمية الجذب على الأرض" . ومن المعلوم لدى الفلكيين القدامى والمحدثين إن الكسوف والخسوف يحدثان عن وقوع القمر والشمس والأرض في خط واحد، وقد فسر فلكيون حصول الزلزال في اليمن قبل سنوات بأن سببه - بعد إرادة الله تعالى - تعامد كواكب في المجموعة الشمسية. وبمناسبة كسوف الشمس عام 1413ه على مناطق من العالم ذكر الدكتور محمد فهيم محمود رئيس مرصد حلوان الأسبق في جريدة الشرق الاوسط (6/12/1992م) بعض ما قد يترتب على كسوفها من ظواهر أرضية " حيث تتذبذب درجات الحرارة على سطح الأرض، وتسبب - أيضا - في ضعف الإشعاع الكهرومغناطيسي مما ينتج عنه انقطاع مؤقت في الاتصالات اللاسلكية ذات الموجات القصيرة بخلاف ما يترتب على ذلك من تأثيرات على القشرة الأرضية، وما قد ينتج عنه من زلازل وهزات أرضية تقع هنا وهناك من مناطق مختلفة من العالم". وصفوة القول أن معرفتنا بسبب الكسوف والخسوف وكذلك بزمن حدوثه على وجه الدقة لا يتعارض مع أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم المؤكدة لفزعه وخوفه عند حدوث الكسوف على عهده، ففعله وقوله في شأن الكسوف يتوافق والدراسات الحديثة التي تربط بين الكسوف والخسوف واحتمال حدوث ظواهر جيولوجية تؤثر على الأرض. د, محمد بن إبراهيم أبا الخيل *** *** وتذكرة لك أخ أسامة يقول تعالي :- ((( هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به ))).. وأنا لك ناصح أمين .... لا تتبع خطي (( نظريات لم تكتمل بعد ... ولا تستدل بكل (متشابه) ... فدين الله حق وعلمه حق ورسوله حق )) لايأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه ... ((ولتعلمن نبأه بعد حين)).
11-10-2016, 07:29 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
أخ أسامة ... أنت دائما علي عجل ..... وعشان ما تقود الحوار ((للأركان الضيقة)) - فقط أشرح الآتي :- 1- كيف لمن كان (ينفخ وينفث) . أن يلقي موعظة يبتدرها ((بأن الشمس والقمر أيتان من آيات الله ....الحديث )) !!!!! ..كيف يستقيم ذلك !!الحديث يشتمل علي (( ضعف - ووضع )) في متنه - لأن الحديث يتكون من (( شقين (1) قول الراوي (2) قول الرسول صلي الله عليه وسلم ....))- (( وهناك اٍجماع علي مانطق به الرسول في خطبته التي القاها - بينما يوجد خلاف في (أفعال الرسول - من أين جاء - وهل (فزع أم لا) - وهل (نفخ ونفث) (وهل قال :ربي لم تعدني وأنا فيهم)) !!!!! ولك أن تبحث ماشئت ..... 2- مازلت أصر علي ((تكسير المراحل التي ذكرتها)) تلك مراحل تدعم (اٍتجاهك بأن الكون وجد صدفة)..- بينما (قصة الخلق) تتحدث عن آدم الذي (علمه الله الأسماء كلها)....ويري علماء الاٍجتماع (المؤمنين) بأن ((فكرة الخلق والخالق والاٍله)) هي أساسا نابعة من (تعاليم الرسل الي الأمم) - وأن الأساطير - جاءت نتيجة للتحريف الذي وقع علي الديانات . (((** ليس في الميثولوجيا الرومانية، أو الديانة الرومانية، نبي متفوق، وليس فيها سعي إلي تفسير طبيعة الآلهة ولم يعرف في الديانة الرومانية كتاب مقدس، ونص محدد يعلم الفضيلة والأخلاق الصالحة، ويكشف عن حقائق الظواهر الطبيعية والكونية ولم يعرف في هذه الديانة مخطط واضح ليوم الحساب والبعث. الأمر الذي يدعو إلى عدم انتظار تعاليم وعقائد صارمة يقوم علي ترويجها كهنة مميزون ومنظمون في تراتبية كهنوتية دقيقة.[1] الناحية العملية سيطرت الناحية العملية النفعية على الديانة الرومانية، فطالما كانت الآلهة الرومانية تؤدي دورها بالنسبة للشخص الروماني وتلبي له متطلباته، كان يعبدها لكنه إذا ثبت عدم جدوى إله من الآلهة لم يتردد الشخص الروماني أن يبحث عن معبود آخر طالما خذله المعبود الأول. ولما كانت الديانة سطحية شكلية غير روحية كديانات الشرق فقد كان لدى هذا الشخص إحساس مستمر بهذا النقص وهو ما أدى إلى استقبال آلهة كثيرة من الشرق والترحيب بها وكان من بين هذه الآلهة الإله إسكليبيوس والإلهة كيبيلي وإيريس وميثراس وغيرهم. **))) *** أعتقد أنه آن لك الأوان أن تنقل الحوار من (( تضعيف القرآن والحديث - الي اٍثبات عدة مظاهر للحياة وفقا لنظيرة السيد هوكنج )) ** فمثلا يقول الله (( ومن كل شيئ خلقنا زوجين اٍثنين )) ... كيف لهذا الكون ((الصدفة)) أن يخلق نظما وقوانين ((( تضمن))) تسيير الحياة واٍزدهارها !!!!!
11-10-2016, 05:21 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
سبق لي في إحدى المداخلات، أن قلت أنني لا أتبنّى فرضية هوكينغ وهي فرضية حتى الآن حولها جدل، وربما كان هذا هو السبب الذي جعل هوكينغ لا يفوز بجائزة نوبل.
فكرتي الأساسية هي قراءة وصفية على ضوء ما تقول به الأحاديث النبوية الشريفة حول ظاهرة "الكسوف"، وامتدت قراءتي اللاحقة لتشمل بقية الظواهر الكونية التي اشتملت عليها الأحاديث النبوية.
وفكرتي التي خرجت بها من قراءتي الوصفية تقول أن الظواهر الكونية هي علامات لغضب رباني وعقوبات قادمة، وهذا ما يؤكده كثير من علماء الدين.
مثلاً معالي الشيخ الدكتور صالح بن فوزان صالح الفوزان،"عضو اللجنة الدائمة للإفتاء وعضو هيئة كبار العلماء" في السعودية يقول مؤكدا قراءتي الوصفية، وكذلك صحة الحديث النبوي الشريف -الذي كنت أنت الوحيد من بين العلماء الثقات من ضعّفه-يقول :
11-11-2016, 07:24 PM
mustafa mudathir mustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553
سلام أسامة انا متابع بوستك دا لكن شابفك ما سايقو سواقة سمحة. دا شنو هسع: كتب أسامة "وفكرتي التي خرجت بها من قراءتي الوصفية تقول أن الظواهر الكونية هي علامات لغضب رباني وعقوبات قادمة، وهذا ما يؤكده كثير من علماء الدين." دي فكرتك أم الفكرة التي تود نقضها؟ ألبوست مفترض أن يحرض المؤمنين على كنس الاحاديث الخرعبلات و تحسين صورة الدين وهو في طريقه إلى الزوال.
11-12-2016, 02:34 PM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
سلام أخ أسامة حسنا مادمت مصرا علي (اٍثبات ضعف - اٍستدلالك ) - فقد أوردت الحيث - كمن يقرأ القرآن (( فويل للمصلين ....وينتهي)) هذا الحديث لم أجده اٍلا عند اٍبن القيم الجوزية وورد بالكامل كالآتي : ((( مسألة: الجزء الأول التحليل الموضوعي
( 651 ) باب البكاء والدعاء في السجود في صلاة الكسوف " .
1392 - أخبرنا أبو طاهر ، ثنا أبو بكر ثنا يوسف بن موسى ، ثنا جرير ، عن عطاء بن السائب ، عن أبيه ، عن عبد الله بن عمرو قال : " انكسفت الشمس يوما على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم ليصلي ، فقام حتى لم يكد أن يركع ، ثم ركع حتى لم يكد يرفع رأسه ، ثم رفع رأسه فلم يكد أن يسجد ، ثم سجد فلم يكد أن يرفع رأسه ، فجعل ينفخ ويبكي ، ويقول : " رب ، ألم تعدني أن لا تعذبهم وأنا فيهم ؟ رب ، ألم تعدني أن لا تعذبهم ونحن نستغفرك ؟ " ، فلما صلى ركعتين انجلت الشمس ، فقام فحمد الله وأثنى عليه ، وقال : " إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله فإذا [ ص: 680 ] انكسفا فافزعوا إلى ذكر الله " ، ثم قال : " لقد عرضت علي الجنة حتى لو شئت تعاطيت قطفا من قطوفها ، وعرضت علي النار فجعلت أنفخها ، فخفت أن يغشاكم ، فجعلت أقول : رب ، ألم تعدني أن لا تعذبهم وأنا فيهم ؟ رب ، ألم تعدني ألا تعذبهم وهم يستغفرون ؟ ، قال : فرأيت فيها الحميرية السوداء الطويلة صاحبة الهرة ، كانت تحبسها فلم تطعمها ولم تسقها ولا تتركها تأكل من خشاش الأرض ، فرأيتها كلما أدبرت نهشتها ، وكلما أقبلت نهشتها في النار ، ورأيت صاحب السبتيتين أخا بني دعدع ، يدفع في النار بعصا ذي شعبتين ، ورأيت صاحب المحجن في النار الذي كان يسرق الحاج بمحجنه ، ويقول : إني لا أسرق إنما يسرق المحجن ، فرأيته في النار متكئا على محجنه " . ))) *** وبرغم أنها الصيغة الوحيدة المخالفة ((لكل الروايات الأخري))---- فأقرأ وصف مسألة ((البكاء والنفخ )) - ليس فيها خوف ولايحزنون ....... الرسول صلي الله عليه وسلم ((يبين أنهما آيتان)) عكس الفهم السائد وقتها عند العرب
11-12-2016, 03:01 PM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
وبالمناسبة يا أخ أسامة .....الحديث وارد في صحيح ابن خزيمة متون الحديث صحيح ابن خزيمة أبو بكر محمد بن إسحاق بن خزيمة المكتب الإسلامي سنة النشر: 1424هـ / 2003م رقم الطبعة: --- عدد الأجزاء: أربعة أجزاء *** ويقول بعض العلماء في هذا الصحيح :-
" تدريب الراوي (1/109) . ثالثا : تصحيح ابن خزيمة للحديث لا يعني أن الحديث صحيح عند جميع العلماء ، لأن مثل هذه المسائل مبناها على النظر والاجتهاد ؛ فما يراه ابن خزيمة صحيحا ، قد يخالفه فيه غيره من أهل العلم ويرى تضعيفه ، وعدم صلاحيته للاحتجاج ، لقيام العلة القادحة في نظره . ولذلك علق الحافظ ابن حجر رحمه الله على كلام ابن الصلاح السابق : " حكم الأحاديث التي في كتاب ابن خزيمة وابن حبان صلاحية الاحتجاج بها ، لكونها دائرة بين الصحيح والحسن ، ما لم يظهر في بعضها علة قادحة " انتهى. " النكت على ابن الصلاح " (1/291)
ويقول الدكتور محمد مصطفى الأعظمي حفظه الله : " صحيح ابن خزيمة ليس كالصحيحين بحيث يمكن القول إن كل ما فيه هو صحيح ، بل فيه ما هو دون درجة الصحيح ، وليس مشتملا على الأحاديث الصحيحة والحسنة فحسب ، بل يشتمل على أحاديث ضعيفة أيضا ، إلا أن نسبتها ضئيلة جدا إذا قورنت بالأحاديث الصحيحة والحسنة ، وتكاد لا توجد الأحاديث الواهية أو التي فيها ضعف شديد إلا نادرا " انتهى.
11-12-2016, 04:22 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
سؤالي الأساس كان هو كيف يمكن لطفل معاصر يرى الشعوب الأخرى تتعامل مع الكسوف والخسوف كشيئ مسلٍ وممتع، وتحوّل إلى نوع من أنواع السياحة، أن يتعامل معه كعلامة لعقوبات ربانية؟؟ هل هنالك مشكلة ؟؟ نعم هنالك مشكلة وكبيرة. ما دليلنا؟؟ دليلنا هو محاولة تحويل "المشكلة" إلى "إعجاز علمي"، من خلال الكلام الذي أورده الأستاذ عمار، وسبق لي قراءته، أي أن الصلاة الطويلة تساعد في عدم النظر إلى الشمس.
وهي إجابة كوميدية بامتياز، وقد قمت بالرد عليها ببساطة "ولماذا لم يتم تحريم النظر إلى الشمس أو السماء أثناء الكسوف مثلا؟؟
هنالك مخارجة أخرى من تلك "المشكلة". يمكن مثلا أن يقال للطفل" ستعرف الإجابة مستقبلا وعليك الامتثال لذلك، والكف عن طرح مثل هذه الأسئلة". هذا النوع من الإجابات هو من الأسباب الرئيسة التي قادت إلى أن تتمتع السعودية بأكبر نسبة من الإلحاد، نتيجة لتعسف رجال الدين وعجزهم عن الإجابة على هذه الأسئلة المشروعة.
أما القفز من هذه الإشكالية المشروعة إلى القول ب"زوال الدين"، فهو -في رأيي المتواضع- نوع من التفكير الرغبوي wishful thinking.
فخلينا نتم كلامنا حول صورة الظواهر الطبيعية في الخطاب النبوي ، وبعدين نجي لما طرحته هنا حول إمكانية زوال الدين...وهو سؤال مشروع لكن الإجابة عليه حسب رأي العبدلله ليست سهلة بل شديدة التعقيد.
مرحبا بالأستاذ عمار
سأعود إليك بالتفصيل، كان الله هوّن.
مع خالص التحيات الزاكيات الطيبات.
11-15-2016, 06:52 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
أخ أسامة لك التحية ...... يا أخي لا علاقة بين هذه الآية وصلاة الكسوف ...... ولايجوز (التأويل علي هذا النحو ) واليك أسباب نزول الآية :- تفسير الطبري .....
16001 - حدثني الحارث قال، حدثنا عبد العزيز قال، حدثنا أبو معشر, عن يزيد بن رومان، ومحمد بن قيس قالا قالت قريش بعضها لبعض: محمد أكرمه الله من بيننا: اللَّهُمَّ إِنْ كَانَ هَذَا هُوَ الْحَقَّ مِنْ عِنْدِكَ فَأَمْطِرْ عَلَيْنَا الآية. فلما أمسوا ندموا على ما قالوا, فقالوا: " غفرانك اللهم!"، فأنـزل الله: (وَمَا كَانَ اللَّهُ مُعَذِّبَهُمْ وَهُمْ يَسْتَغْفِرُونَ) إلى قوله: لا يَعْلَمُونَ . 16002 - حدثني ابن حميد قال، حدثنا سلمة, عن ابن إسحاق قال: كانوا يقولون = يعني المشركين =: والله إن الله لا يعذبنا ونحن نستغفر, ولا يعذِّب أمة ونبيها معها حتى يخرجه عنها! وذلك من قولهم، ورسولُ لله صلى الله عليه وسلم بين أظهرهم. فقال الله لنبيه صلى الله عليه وسلم، يذكر له جَهالتهم وغِرَّتهم واستفتاحهم على أنفسهم, إذ قالوا: اللَّهُمَّ إِنْ كَانَ هَذَا هُوَ الْحَقَّ مِنْ عِنْدِكَ فَأَمْطِرْ عَلَيْنَا حِجَارَةً مِنَ السَّمَاءِ ، كما أمطرتها على قوم لوط. وقال حين نَعى عليهم سوء أعمالهم: (وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ وَأَنْتَ فِيهِمْ وَمَا كَانَ اللَّهُ مُعَذِّبَهُمْ وَهُمْ يَسْتَغْفِرُونَ) ، أي: لقولهم: [" إنا نستغفر ومحمد بين أظهرنا "= وَمَا لَهُمْ أَلا يُعَذِّبَهُمُ اللَّهُ ، وإن كنت بين أظهرهم]، وإن كانوا يستغفرون كما يقولون (89) = وَهُمْ يَصُدُّونَ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ ، أي: من آمن بالله وعبده, أي: أنت ومن تبعك. (90) تفسير ابن كثير وقوله تعالى : ( وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون ) قال ابن أبي حاتم : حدثنا أبي ، حدثنا أبو حذيفة موسى بن مسعود ، حدثنا عكرمة بن عمار ، عن أبي زميل سماك الحنفي ، عن ابن عباس قال : كان المشركون يطوفون بالبيت ويقولون : لبيك اللهم لبيك ، لبيك لا شريك لك فيقول النبي - صلى الله عليه وسلم - : قد قد ! ويقولون : لا شريك لك ، إلا شريكا هو لك ، تملكه وما ملك . ويقولون : غفرانك ، غفرانك ، فأنزل الله : ( وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون ) قال ابن عباس : كان فيهم أمانان : النبي - صلى الله عليه وسلم - والاستغفار ، فذهب النبي - صلى الله عليه وسلم - وبقي الاستغفار . الجامع لاحكام القرآن :- وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون ابن عباس : كانوا يقولون في الطواف : غفرانك . والاستغفار وإن وقع من الفجار يدفع به ضرب من الشرور والأضرار . وقيل : إن الاستغفار راجع إلى المسلمين الذين هم بين أظهرهم . أي وما كان الله معذبهم وفيهم من يستغفر من المسلمين ; فلما خرجوا عذبهم الله يوم بدر وغيره ; . قاله الضحاك وغيره . وقيل : إن الاستغفار هنا يراد به الإسلام . أي وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون أي يسلمون ; قاله مجاهد وعكرمة . وقيل : وهم يستغفرون أي في أصلابهم من يستغفر الله . روي عن مجاهد أيضا . وقيل : معنى يستغفرون لو استغفروا . أي لو استغفروا لم يعذبوا . استدعاهم إلى الاستغفار ; قاله قتادة وابن زيد . وقال المدائني عن بعض العلماء قال : كان رجل من العرب في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مسرفا على نفسه ، لم يكن يتحرج ; فلما أن توفي النبي صلى الله عليه وسلم لبس الصوف ورجع عما كان عليه ، وأظهر الدين والنسك . فقيل له : لو فعلت هذا والنبي صلى الله عليه وسلم حي لفرح بك . قال : كان لي أمانان ، فمضى واحد وبقي الآخر ; قال الله تبارك وتعالى : وما كان الله ليعذبهم وأنت فيهم فهذا أمان . والثاني وما كان الله معذبهم وهم يستغفرون *** عليه لايمكن ربط الكسوف (بالخوف) - والرسول الكريم لم يورثنا الخوف من الكسوف _ (ونحن اليوم في كل بقاع العالم - بل ومنذ فجر النبوة والي اليوم - لم يسرد التاريخ خوف المسلمين من الكسوف ).....بل أخرج الناس من الأوهام حول الكسوف الي حقيقته العلمية ... *** والمسلمون يصلون كثير من الصلوات (غير الصلاة المفروضة) تقربا لله وطلبا للعفو والرحمة - مثل (صلاة الجنازة - صلاة الاٍستخارة - الاٍستسقاء) *** ولمعلومتك ************* ******* ((( صلاة الكسوف سنة - ويصليها فقط من يشهد الحدث )))******* فهل في ذلك دلالة .... أم لا ((ولتعلمن نبأه بعد حين ))
11-18-2016, 02:13 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
Quote: يا أخي لا علاقة بين هذه الآية وصلاة الكسوف ...... ولايجوز (التأويل علي هذا النحو ) واليك أسباب نزول الآية :-
مداخلتي كما هو بيِّن لا علاقة لها بأسباب نزول الآية الكريمة. وإنما مرتبطة بإحالة مرجعية وردت في مناجاة الرسول الكريم "ص" لربه، أثناء سجوده في صلاة الكسوف.
ومن المناجاة يُفهم أن الكسوف هو علامة على وقوع "عذاب" قادم.
وذلك العذاب المتوقّع لا يمكن أن يحدث بتوافر شرطين: حضور النبي الكريم بين قومه، وحضور المستغفرين.
ويمكن قراءة ذلك المشهد النبوي بلغة معاصرة ، بأن نقول أن هنالك "فلاش باك" تّم أثناء سجود النبي الكريم.
وهو ما يعضِّد ويعزِّز ما تقول به الكثير من الأحاديث النبوية بصيغ متشابهة،
حول أن الكسوف بنوعيه كظاهرة طبيعية، هو علامة إنذار ربّاني بإمكانية نزول عذاب.
ولهذا وجبت صلاة الكسوف والصدقة، والتكبير والعتاقة، لدرء العذاب المحتمل.
مع خالص التحايا
11-18-2016, 04:14 PM
مجدى محمد عبد الله مجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 563
Quote: At the basis of the whole modern view of the world lies the illusion That the so-called laws of nature are the explanations of natural Phenomena
Ludwig Wittgenstein فيلسوف ملحد كاره للشُفّع والسياحة البيئية
الظواهر ناتجة عن طاعة الطبيعة للقوانين
اذا كنت لا تعلم لماذا تطيع الطبيعة القانون
فانت لا تملك اي تفسير للظواهر
11-18-2016, 04:53 PM
مجدى محمد عبد الله مجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 563
أخ أسامة .... تحية طيبة عندما يتعلق الأمر (بالقرآن ... والرسول الكريم) لا مجال (( للتأويل)) وفقا لمناهج (العلوم الاٍجتماعية)...... الأمر القرآني وحديث الرسول - في معظمها تحمل دلالات عن الماضي - الحاضر والمستقبل - وتفهم وفقا للنصوص والاِشارات المتعلقة بها من حيث الزمان والماكن والموضوع --- مثلا :- (ما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فأنتهوا ) - وقوله (خذوا عني مناسككم ) - وقوله (( من أحدث في أمرنا هذا فهو رد )) .. أمر قاطع في الماضي والحاض والمستقبل - ولايمكن تجاوزه . والحكمة أن الآيات والحديث تحمل في داخلها (حكمة اٍن خفيت عن الحاضر - ستنجلي في المستقبل ) ... (( كحكمة الصوم - أو الاٍضجاع علي أحد الشقين)) ... *** وبخصوص (فلاش باك) - وتأويلك يقول علي كؤم الله وجهه (( لو كان الدين بالرأي لكان باطن الخف أول بالمسح من ظاهره )) ..ويقول تعالي ((((( يقول الله عز وجل : {وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا}[النساء:83] والمراد بأولي الأمر في الآية : أي العلماء الراسخون الذين يحسنون استنباط الأحكام الشرعية من أدلة الكتاب والسنة ، لأن النصوص الصريحة لا تفي ببيان جميع المسائل الحادثة والأحكام النازلة ، ولا يحسن استنباط ذلك واستخراجه من النصوص إلا العلماء الراسخون . )))))... *** فلا يحق لك أن تستدل بآية - وتربطها بحدث ((محدد)) من وجهة نظرك (( لتدعم نظرية - أنت من فرضها)) - وأنت تعلم جيدا أن مناهج البحث العلمي - تطلب منك التجرد (من النوازع الشخصية) وأن تتبع الأدلة لتقودك الي الحقيقة .... *** ولكن (( فرضية الخوف )) جاءت من عندك - ربما لفهم مغلوط لمدلول الحديث .... فلا يمكن أن تعمل جاهدا علي ((تحقيق الفرضية)) ---- أنت هنا تشبه تماما (( علماء الطبيعة)) الذين يرفضون (فكر الخلق) ولما لم يجدوا غير (نظرية النشوء والتطور - الساذجة - )) تمسكوا بها وأصبحوا يستميتون في ((خلق)) بل و((تزوير)) أدلة (تسمي علمية) حتي تمكنهم من القاربة - وتثبيت (( البديل الوحيد )) المتاح ليتخطوا ((فكرة الخالق)) .
11-19-2016, 06:12 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
Quote: كثيرا ما تقضي أدمغتنا بحكم ما في ثوان أو دقائق، اعتمادا على الإطار الزمني الذي نجعله مناسبا من أجل تحقيق هدف ما، فإذا كانت أدمغتنا قادرة على ذلك فلا يمكن أن تقوم بهذه الوظيفة الرائعة بالتفكير المحض وحده
انطونيو داماسيو
"اب راي" واحد من شباب الحلة خلا المدرسة واشتغل سواق في لوري ابو بعد فترة قرر يمتحن الشهادة السودانية الجماعة سالوهو اها يا عبدالله الفيزيا كيف؟ والله ياخ صعبة لكن ماشي فيها يازول كيف يعني صعبة لكن ماشي فيها؟ لما تلاقيني حاجة صعبة برجع كم صفحة لي ورا وبجي تارّي في الصفحات بي نمرة اربعة
This discussion of the reality of the laws of nature might become less academic if we made contact with other intelligent beings on distant planets who had also worked out scientific explanations for natural phenomena. Would we find that they had discovered the same laws of nature؟ Whatever laws were discovered by extraterrestrials would naturally be expressed in different language and notation, but we could still ask whether there is some sort of correspondence between their laws and our laws. If so, it would be hard to deny the objective reality of these laws.
Steven Weinberg
11-22-2016, 09:23 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
لم يكن التساؤل المعاصر عن مشروعية صلاة الكسوف على ضوء ما توصل إليه العلم حول ماهية الكسوف،
جديداً.
فقد نما إلى علم فقهاء المسلمين عن طريق ترجمات الفلسفة اليونانية أن الكسوف ظاهرة طبيعية ليس هنالك من مبرر للخوف منها.
فانقسموا إلى فريقين:
فريق منكر لكلام الفلاسفة متسائلاً عن "مشروعية صلاة الكسوف"، لو ثبت ما قاله الفلاسفة.
وفي "المجموع" الجزء الخامس ،تساءل فقيه عن مشروعية صلاة الكسوف ،إذا ما كان أن حسابه معروف، وما جدوى التصدق والصلاة والعتق، باعتبار الكسوف صلاة "خوف": راجع أدناه الأجزاء المظللة ب"الأصفر":
ونواصل.......
12-08-2016, 08:03 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
وأدناه شيخ آخر، يؤكد أن الكسوف هو تخويف بسبب ذنوب ارتكبت:
ويؤكد الشيخ "الفوزان" ذلك التأويل المتوافق مع الأحاديث النبوية:
2- الموقف الثاني يبحث عن مشروعية أخرى غير الخوف من وقوع عقاب إلهي.
ويرى أن مشروعيتها تكمن في "تقدير نعمة البصر" ، كما في التأويل التالي:
3- الموقف الثالث، يبحث عن مشروعية صلاة الكسوف،
من خلال "تطويل الركوع في صلاة الكسوف" ،
حتى لا تُؤذَى شبكية العين، كما في التأويل التالي:
4- الموقف الرابع يجمع مشروعيات كثيرة.
ويبحث عن مشروعية صلاة الكسوف، في التذكير بنعمة الشمس والقمر، والتذكير بالخسوف والكسوف في يوم القيامة، وإنذار بوقوع عذاب في مكان ما، كما في تأويل الشيخ “محمد صالح المنجد"، في الفيديو التالي:
12-16-2016, 01:34 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
في فتاوى الشيخين بن باز والعثيمين نجد كلمات مثل "التخويف، إنذار، العقوبات، المعاصي، الذنوب .... إلخ مما يدل على ان الكسوف في نظرهما آية تخويف للعباد من عقوبة إلهية نتيجة عصيانهم وازدياد ذنوبهم:
12-16-2016, 03:23 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
ديباك شوبرا،الذي زار دبي* في عام 2013، ناظر دوكنز حول مسائل مهمة لها علاقة بهدف خلق الكون وأصله، وهل للتطور بالمفهوم الداروني هدف ، والقضايا التي لم يتوصل العلم التجريبي بعد إلى حسمها مثل "أصل الكون"، و"أصل اللغة"، و"الفجوات في السجل الأحفوري".
يرى شوبرا أن نشوء الكون وراءه ذكاء منظّم ، وقوانين دقيقة ووعي. بينما يرى دوكنز أن "هدف الكون"، لم يتوفّر إلا بعد تطور المخ.
كما يعتقد شوبرا إنه يجب ربما منطلقاً من منهجه في العلاج الروحاني، ادغام الروحانية والتجارب الروحية في "العلم".
في المقابل يرى دوكنز أن العلم بعد عمل شاق، سيتوصل إلى المراحل الوسطية التي لم تُعرف بعد في ما يتعلق بأصل الحياة، وأصل اللغة، والفجوات في السجل الأحفوري.
واختتمت المناظرة برأي المتناظرين حول سؤال "هل الدين جيد أم سيئ للبشرية"؟
توني بلير وهتشنز\كاتب وصحافي ملحد في قلب الحوار العالمي:
أعجبتنا في الكلمة الافتتاحية لمدير المناظرة عبارة "الحوار العالمي"، التي تشير إلى عولمة النقاش في كل المحظورات، وانتفاء الرقابة والحظر والمنع إلى الأبد.
كما تشير إلى انخراط عولمي في نقاشات لم تعد تقتصر على أمة أو شعب أو عرق بعينه، لتجعل البشرية جمعاء منخرطة في سجالات ونقاشات عولمية حول مصيرها وحول الأمور المشتركة بينها مع اختلاف دياناتها كعلاقة العلم والدين، ودور الدين، وأسئلة الوجود المحيرة التي تهم كل فرد :
من أين جئنا؟ وما الغاية من ذلك؟ وإلى أين نذهب حين نغادر العالم ....إلخ ...
المناظرة التالية جرت في تورنتو وحضرها بالجسد كما قال مديرها 2700 شخصاً، وشاهدها حيّةً الآلاف، وسيشاهدها عبر اليوتيوب الملايين.
موضوعها الدين كقوة لفعل الخير بين كاتب ملحد ، وتوني بلير في دور مختلف ،كمؤسِّس لجمعية للأديان تهدف إلى تعزيز الحوار والتسامح بين الأديان الكبرى في العالم:
01-20-2017, 05:00 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
سبق لنا أن قلنا أن عولمة الاتصالات خلقت فضاءً جديداً للنقاش ، لم يشهد التاريخ له مثيلاً. وأدت تلك العولمة إلى تغيير سياسات المنع، والرقابة، والمصادرة التي كانت تقوم بها كل الكيانات بمختلف أنواعها وأسمائها ،والتي كانت تهدف إلى الإبقاء على الأمر الواقع، أو تسيير المجتمعات حسب مخططاتها تحت أقنعة كثيرة .
وقد أشار أوباما في خطاب له أمام الجمعية العامة للأمم المتحدة سنة 2102، إلى مفهوم "حرية التعبير" كما يتبناه المجتمع الأمريكي، والذي كما أشار هو ، لا تتفق معه كيانات ثقافية عديدة.
والأهم من ذلك أنه أشار إلى مسائل "المنع" و"الرقابة"، لم تعد مجدية في عالم التكنلوجيا الرقمية والهواتف الذكية.
قال أوباما في كلمته المشار إليها سابقاً:
ساهم الانترنت بشكل رئيس في اختراع "الفضاء العولمي للاتصالات"، و"النقاش عابر القارات والثقافات والأديان والأجناس".
وسنعرض في "استراحتنا الواجبة"، ثلاث حلقات تتحدث عن من صنعوا عالم الانترنت الساحر، وعوالم الهواتف الذكية:
بيل جيتس، وستيف جوبز، ومارك زوبيربيرك.
01-20-2017, 06:42 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
وعطفاً على ما ذكرناه من مساهمة عظيمة لبيل غيتس في مجال الكمبيوتر، واتساع فضاء التعبير والحوار العولمي، نود الإشارة إلى أنه رقم واحد في مجال التبرع للأعمال الخيرية:
والأثرياء الأكثر سخاء في العالم بعد بيل غيتس بحسب ترتيبهم هم:
2- وارن بافيت
هو رئيس مجلس الإدارة والرئيس التنفيذي لشركة "بيرك شاير هاثاواي"، وهو أحد أغنى الأغنياء في العالم، وخلال حياته تبرع بمبلغ إجمالي يصل إلى 21.5 مليار دولار، فضلاً عن أنه تعهد في العام 2006 بالتبرع بـ85% من ثروته لأعمال الخير.
3- جورج سوروس
هو مستثمر هنغاري المولد، ورئيس مجلس إدارة مؤسسة "سوروس" لإدارة الصناديق الاستثمارية، وقد تبرع بـ 8 مليارات دولار لمؤسسات خيرية ومجتمعية مختلفة.
4- عظيم بريمجي
هو رجل أعمال وملياردير هندي وأحد كبار المحسنين في العالم، ويعمل في مجال التكنولوجيا، وتبرع حتى الآن بما يقارب 8 مليارات دولار من ثروته.
5- تشارلز فرانسيس فيني
يُطلق على هذا الرجل اسم (جيمس بوند أعمال الخير)، وقد تبرع حتى الآن بنحو 6.3 مليار دولار من ثروته لجمعيات خيرية مختلفة.
6- سليمان بن عبد العزيز الراجحي
تبرع الراجحي حتى الآن بأكثر من 5.7 مليار دولار من ثروته، وقد تعهد في العام 2011 بالتبرع بأغلب ثروته البالغة 7.7 مليار دولار.
7- جوردون مور
هو الشريك المؤسس لشركة "إنتل" التي تعمل في مجال الكمبيوتر والتكنولوجيا، وكان قد تقاعد من العمل في العام 2006، لكنه خلال حياته تبرع بأكثر من 5 مليارات دولار لجمعيات وحملات تختص بالحفاظ على البيئة، أو رعاية المرضى وتطوير العلوم.
8كارلوس سليم الحلو
هو واحد من أغنى الأشخاص في العالم، مكسيكي من أصول لبنانية، وقد تبرع بـ 4 مليارات دولار لجمعيات خيرية حتى الآن.
9-إيلي برود
رجل أعمال أميركي أسس شركتين في قطاعين مختلفين هما The Eli and Edythe Broad و The Broad Art، وقد تبرع خلال حياته بما قيمته 3.3 مليار دولار.
10- جورج قيصر
هو رئيس مجلس إدارة شركة (BOK) المالية، وقد تبرع لدعم مجالات عدة من بينها التعليم والمؤسسات الدينية والصحية وتطوير المجتمع، ويبلغ إجمالي تبرعاته خلال حياته حتى الآن ما يقارب 3.3 مليار دولار أميركي.
وتقول شركة "ويلث إكس" إن إجمالي التبرعات التي أغدقها أكبر 20 محسناً في العالم على أعمال الخير تبلغ 106.8 مليار دولار أميركي، وهو ما يعني أن المبالغ التي يساهم بها هؤلاء الأثرياء في أعمال الخير تتفوق أحياناً على بعض الدول الكبرى التي تقدم مساعدات إغاثية ومعونات للمحتاجين في مختلف أنحاء العالم.
*عن موقع "العربية نت"..
01-21-2017, 04:08 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
في الحلقات الثلاث الملحقة بهذه المداخلة، يحاول دوكنز تقديم نظرية التطور إلى "العامة"، وهو يعتقد أن نظرية التطور تقدم سردية مختلفة عن نشأة الكون، مختلفة عن السرديات الدينية:
01-29-2017, 04:18 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
الأخ أسامة .....لك التحية والتقدير -- وللاٍخوة الكرام لايجب أن يشغلنا عن ديننا شاغل .... ولكن ظروف العمل أخذتني بعيدا -- بحيث لم تتاح لي أي فرصة للمتابعة منذ نوفمبر الماضي .... وقد كانت الأسافير تعج بموضوع (العصيان) - وعمد البعض الي اٍسكات أي صوت غير الحديث عن العصيان ... وبكل تأكيد موضوعك هام جدا لأنه حوار قائم ومتواصل (( منذ أن خلق الله الأرض والاٍنسان - وسيستمر هذا الجدل الي أن يرث الله الأرض ومن عليها )) .... باٍذن الله أرتب نفسي خلال بضع أيام - وأراجع مافاتني .. ونلتقي في رحاب البوست ... كما اتفقنا آنفا لأجل فائدة الجميع .... لك الود والتحايا ... وللجميع
01-31-2017, 05:44 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
سبق أن كتبت رسالة هنا في السؤال عنك ، ورائع أنك قد جئت لمواصلة النقاش.
ولكن سبق لي أن بدأت في مشروع مشاركة القراء والقارئات جملة من المناظرات التي استمتعت بها جداً، وبدأت في بسطها مع تعليقات حولها، كوسيلة لشحذ الأذهان، وطرح التساؤلات والشكوك أيضاً..
البوست يطرح علاقة العلم بالدين ضمن الاكتشافات الجديدة للعلم، وكيفية تفاعل الأديان مع التطورات الجديدة وخاصة في ما يتعلق بالأسئلة الجوهرية الإنسانية الوجودية: كيف خلق الكون؟ من أين جئنا ؟ وإلى أين ؟ وما هي ضرورات وأهداف الوجود الإنساني.
المناظرات تمّت في جو عولمي فرضته ثورة الانفوميديا، وشملت العالم كله وإن كان بمستويات "لا متكافئة"، حسب الشروط الاجتماعية والاقتصادية التي تحيط بمختلف المجتمعات.
ومن الواضح ألا أحد لديه الآن القدرة على حجب المعلومات، ولا حجب آراء الناس.
فقد وفّرت المنصات السايبرية أشكالاً كثيرة التعدد تتيح إبداء الرأي ، وحشد الرأي العام العالمي حول قضايا معينة إلخ ..............
من الشروط الجديدة التي أحدثها الانترنت،
متفوّقاً بذلك على الاكتشاف الباهر الآخر الذي ساهم في "نشر المعرفة " ، ألا وهو "المطبعة"....
عموماً يمكن للبوست أن يسير في خطين متوازيين ومرتبطين في آن. _____________________________ نواصل بسط مناظرة في أكسفورد ،أيضاً، عن هل أن الإسلام دين سلام.
من الملاحظ إشارة المتحدثين لغياب حرية التعبير وحرية البحث العلمي في المجتعات الإسلامية.
كما تم الاستشهاد بقتل المفكر محمود محمد طه "الدقيقة 33:17"، والحديث عن "الردة"، وقتل المرتد.
ومن الملاحظ أيضاً، رفض المترجم ترجمة الجزء المتعلق بأوصاف النبي محمد "ص"، على لسان أحد المتحدثين بعد الساعة الأولى .
كما تمت الإشارة إلى ضرورة "إصلاح الدين الإسلامي". فديانات كثيرة فعلت ذلك.
الفيديو الثاني،-له علاقة بالمناظرة أعلاه- هو لقاء أجرته قناة "روسيا اليوم" الانجليزية مع دوكنز حول تقييمه لداعش، ومواضيع أخرى تتعلق بنظرية التطور ، وصراعها مع نظرية "التصميم الذكي"
التي تتبنّاها المؤسسة الكنسية في أمريكا.
من الملاحظ أن مترجم اللقاء، يعرّف نفسه ك"ملحد سعودي"!!!!؟؟؟
01-31-2017, 08:29 AM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
أخ أسامة - لك التحية وللجميع مناظرة (أكسفورد) هي هدية لكل متشكك في الاسلام وفضائله ونبله ... وأضيف تعليقات عابرة . 1- الفريق المعارض - اٍستند كثيرا الي اٍثارة مشاعر الناس - وتحدث عن تصرفات فردية - أو تصرفات حكومات - كما فعلت (آني - ودانييل) ... ولم يفتح الله عليهم بكلمة واحدة من (قرآن أو حديث) - وذلك دليل تام علي جهلهم بماهية القرآن وآياته . 2- السيد - بيتر كان أبعد عنهم بكثير- ولم يجد دليلا علي (اٍرهاب) الاٍسلام - فلجأ الي تحليل آراء المناظرين ... وجاء حديثه مرتجلا غير محدد .... وبصورة واضحة أنهم (مجرد معارضين أو كارهين للاٍسلام دون وعي ) . 3- ولكن جميعهم أقرّ بصورة أو أخري بأن (الاٍسلام = دين ) وأن (محمد = نبي) . 4- الفريق المؤيد - دخل لمتن الآيات وأتي بالدليل ... *** وأقول - اٍن معظم المعارضين للاٍسلام - توارثوا هذه المعارضة أو تأثروا بهم من كتابات الآخرين - أو أصدروا أحكاما نتيجة ((لأقوال سماعية وتجارب شخصية)) . فالمسيحية اٍرتكبت من المجازر والعنف ضد (بعضها وضد المسلمين والديانات الأخري) مالم (ولن) يرتكبه غيرها - (عجبت لهم ولم يأتو علي ذكر قاتل مارتن لوثر كينج - ولا قاتل جون كنيدي) - ولا محاولة قتل ريغان ... ولا غوانتانامو ولا سجن أبو غريب ...والقائمة تطول .... *** رغم ذلك لم يجدوا مناصا من أن يتذكروا (مناقب وفضائل الاٍسلام) - حين طالب السيد/ بيتر باٍسلام (2) لتكملة هذه الفضائل - ويكفي نتيجة الاٍستفتاء . *** أخي أسامة بدوري أهدي الشريط (لشيوعيي وعلمانيي المنبر) . ولك التحية ولنا عودة
02-01-2017, 07:48 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
أخ أسامة .... أود التنبيه هنا الي أمر مهم ...... 1-- لايوجد في القرآن آية ولا في أحاديث الرسول - مايدل علي (مصطلح الاٍلحاد) - بمعناه المعاصر (أي اٍنكار الخالق) .. 2-- كل الآية تحدثت عن (الاٍلحاد) - كان المعني (التحريف ) والملحدون هم (المحرفون) ..(العاصون ).....الخ . 3-- وذلك ببساطة لأن لكل (مصنع - صانع) كما (لكل مخلوق - خالق)... *** حكمة الدين تقوم علي ذلك (( خالق - مخلوق - ودين )) - تلك هي المعادلة -- ((الخالق هو الله - المخلوق - هم الثقلين - والدين هو الرسالات السماوية)) . *** لذا فاٍن (( مصطلح )) ((الاٍلحاد)) بمعناه المعاصر - هو مصطلح غير دقيق (( بكل اللغات )) - بل هو (( فرضية من دون دليل )) - ولذا طالما اٍستنجد (علماء الاٍلحاد هؤلاء) بنظرية النشوء والتطور - تعويضا لفكرة (الاٍله الخالق) ++ والآن دعني أورد لك بعض الآيات عن ((الاٍلحاد)) (1) - قال تعالى فى سورة فصلت "إن الذين يلحدون فى آياتنا لا يخفون علينا "المعنى إن الذين يحرفون فى أحكامنا لا يغيبون عن علمنا . (2) -قال تعالى فى سورة الحج "إن الذين كفروا ويصدون عن سبيل الله والمسجد الحرام الذى جعلناه للناس سواء العاكف فيه والباد ومن يرد فيه بإلحاد بظلم نذقه من عذاب أليم "المعنى إن الذين كذبوا ويردون عن دين الرب والمصلى الأمن الذى وضعناه للبشر سيان القائم فيه والزائر ومن يفعل فيه كفر أى فسق نعطيه من عقاب شديد (3)-قال تعالى فى سورة الكهف "واتل ما أوحى إليك من كتاب ربك لا مبدل لكلماته ولن تجد من دونه ملتحدا"المعنى وأطع ما ألقى لك من كلام إلهك لا مغير لأحكامه ولن تلق من سواه ناصرا . (4)- قال تعالى فى سورة النحل "ولقد نعلم أنهم يقولون إنما يعلمه بشر لسان الذين يلحدون إليه أعجمى وهذا لسان عربى مبين "المعنى ولقد نعرف أنهم يقولون إنما يعرفه إنسان كلام الذين يلقون له غامض وهذا كلام واضح عظيم . *** وهناك من (ينكر يوم القيامة والبعث) ... (*)وقال تعالى بسورة المؤمنون"أيعدكم أنكم إذا متم وكنتم ترابا وعظاما أنكم مخرجون هيهات هيهات لما توعدون إن هى إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما يهلكنا إلا الدهر "المعنى أيخبركم أنكم إذا توفيتم وكنتم غبارا وفتاتا أنكم عائدون محال محال الذى تخبرون إن هى إلا معيشتنا الأولى نتوفى ونعيش وما يدمرنا إلا الزمان . *** ولكن بالمقابل يوجد (الكافرون) - ( والمشركون)... وقمة ((التعالي علي الله )) هو الاٍشراك به (( أي وضع أي قوة أو وسيلة - مساعدا أو بديلا عن الله )) .... وهذا في حد ذاته ((اٍعجازا)) - أنظر ((للمشركين - الجدد )) - علموا أن الكون بديع وشاسع ولابد له من ((موجد)) فمن أوجده ((من عدم)) - وتلك كانت عقدة كبيرة - يقول الله تعالي (( (قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ) [ العنكبوت 20] )).... ************** كل علماء الفيزياء وفرعها وتخصصاتها - لم تصل بعد (( ولن تصل )) الي كيف ((وجدت المادة الأولي للخلق )) !!!! -- ومن أعياه البحث وحار به العلم (( آمن بخالق - للمجرات فقط )) - وذلك ليجد المبرر - لوجود مادة تتشكل منها الحياة - وهذا يقود الي (( آيات الله ونواميسه التي - وضعها في الكون والخلق -- لهداية الخلق )) - فما كان من بعض بني البشر اٍلا أن جحدوا بها واٍتخذوها حجة (( للاٍشراك بالله )) - ذلكم هو منهج (( الملحدين الجدد )) - ولو مدّ الله في العمر - سنعمد الي تفصيل هذه الجزئية ... ***(( منقول من الدكتور قواسمية - منتدي الاٍيمان )) (((((((***** الله خلق الكون من العدم
نتيجة للأدلة الوفيرة التي اكتشفها العلماء، ألقيت فرضية ''الكون اللامحدود'' في ركام نفايات تاريخ الأفكار العلمية· ومع ذلك، فقد توالى طرح المزيد من الأسئلة المهمة مثل: ما الذي كان موجودا قبل الانفجار العظيم ؟ وما القوة التي استطاعت أن تحدث الانفجار العظيم الذي أدى إلى ظهور كون لم يكن موجودا من قبل؟ توجد إجابة واحدة للسؤال الخاص بما الذي كان موجودا قبل الانفجار العظيم: الله، القادر القوي، الذي خلق الأرض والسماء بنظام عظيم· لقد اضطر العديد من العلماء، سواء كانوا مؤمنين بالله أم غير مؤمنين به، إلى الاعتراف بهذه الحقيقة· وعلى الرغم من أنهم قد يرفضون الاعتراف بهذه الحقيقة على المنابر العلمية، فإن اعترافاتهم الموجودة بين السطور تفضح أمرهم· فقد قال الفيلسوف الملحد المعروف أنطوني فلو :Anthony Flew ''
من المعروف أن الاعتراف يفيد الروح، لذا سوف أبدأ بالاعتراف بأن الملحد العنيد يجب أن يربكه الإجماع الكوني المعاصر· إذ يبدو أن علماء الكونيات يقدمون إثباتات علمية على ما رأى القديس توماس أنه لا يمكن إثباته فلسفياً؛ أي، أن للكون بداية· وطالما أمكن التفكير في الكون بشكل مريح بوصفه ليس فقط بدون نهاية ولكنه بدون بداية أيضا، يظل من السهل المجادلة بأن وجوده غير المنطقي، وسماته الأساسية الغالبة أيا كانت، لا بد من قبولها بوصفها التفسير النهائي لوجوده· وعلى الرغم من أنني أؤمن بأن ذلك لا يزال صحيحا، فإنه ليس من السهل بالتأكيد ولا من المريح الاستمرار على هذا الموقف في مواجهة قصة الانفجار العظيم''·3
كما اعترف بعض العلماء من أمثال الفيزيائي المادي البريطاني إتش· بي· ليبسون H. P. Lipson بأنهم مضطرون لقبول نظرية الانفجار العظيم سواء رغبوا في ذلك أم لم يرغبوا :
''إذا لم تنشأ المادة الحية نتيجة تفاعل الذرات، والقوى الطبيعية والإشعاع، فكيف نشأت؟ أنا أعتقد، مع ذلك، أننا ينبغي أن نعترف بأن التفسير الوحيد المقبول هو الخلق· أنا أعلم أن هذا أمر بغيض بالنسبة إلى الفيزيائيين، كما هي الحال بالتأكيد بالنسبة إليّ، ولكننا ينبغي ألا نرفض ما نكرهه إذا أيدته الأدلة التجريبية''·4
وفي الختام، يشير العلم إلى حقيقة واحدة سواء شاء الماديون أم أبوا· لقد أوجد المادة والزمن خالق قادر، خلق السماء والأرض وكل ما بينهما؛ وهذا الخالق هو: الله القوي : اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْمًا . الطلاق: ·12
فيديو مضحك لملحد غبي يحاول تفسير نشأة الكون من لاشيء اذا لم يشتغل الرابط مباشرة ..انسخه في قوقل http://www.youtube.com/watch؟v=qMZ3YqfNx-khttp://www.youtube.com/watch؟v=qMZ3YqfNx-k
المراجع 1. هنري مارجينو وروي إبراهام فارجيس، الكون، والأحياء، والآلهة، لا سالا إل: (دار نشر أوبن كورت)، ،1992 صفحة ·241 2. إتش· بي· ليبسون، ''تأملات فيزيائي في التطور''، المجلة الفيزيائية، العدد ،138 ،1980 صفحة ·138 *****)))))))
02-02-2017, 01:45 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
شكرا استاذ عمار على التوضيح. لكن تظل في مجتمعاتنا مسألة الإلحاد وعلاقتها بالعلم والدين من المسائل المهمة، خاصة في ظل معلومات موثّقة عن "ازدهار الإلحاد " في السعودية، وفي مصر ، وسط المسلمين والمسيحيين على السواء؟
واتخذ دوكنز من العلم ، وسيلة وغاية ،لمحاربة ما يسميها بالخرافات الناشطة في بريطانيا من خلال إنتاج أفلام وثائقية:
قام موقع "إيلاف" بترجمة عن آراء دوكنز ، المولع بنظرية دارون.
وقبل بسط ما ترجمه "إيلاف"، نقدم فيلمين وثائقيّين مهمّين في التعريف العام والمهم بدارون ونظريته:
أكد أن الدين ليس وحده الدافع للنزاعات الحاصلة اليوم
ريتشارد دوكنز: لا تربوا أطفالكم على الإيمان بالخرافات
ترجمة عبدالاله مجيد-موقع "إيلاف"
أكد العالم البيولوجي ريتشارد دوكنز أن الدين ليس وحده الدافع إلى ما يحصل اليوم من صراعات، لكنه يدعو الأهل إلى عدم تربية الأطفال على الإيمان بالخرافات والجن، وإلى غرس عادة الشك والتساؤل فيهم.
يقول العالم البيولوجي ريتشارد دوكنز إنه حين كان طفلًا في أربعينات القرن الماضي، أدرك أن بابا نويل كان في الواقع احد اصدقاء العائلة متنكرًا. وحين أصبح من مريدي نظرية دارون في النشوء
والتطور، قطع عهدًا على نفسه بأن يميط اللثام عما يسميها أشهر ملحد في العالم "اوهامًا أكبر وأخطر من اسطورة بابا نويل مثل الله".
ومن هنا كتابه "وهم الله"، الذي نشره عام 2006. وكان دوكنز لفت انتباه العالم اليه قبل ذلك بكتابه الأول "الجين الأناني" عام 1976 مجادلًا فيه بأننا لسنا سوى آلات تسخرها الجينات لمصلحتها الذاتية.
وفي مقابلة أجرتها معه صحيفة البايس الاسبانية، تطرق دوكنز إلى جملة قضايا راهنة، بينها النزاعات التي تشهدها منطقة الشرق الأوسط وصعود النزعة القومية في اوروبا، كما تبدت من خلال الاستفتاء على استقلال اسكتلندا ومطالبة كاتالونيا باستفتاء مماثل حول انفصالها عن اسبانيا.
آراء معقدة
قال دوكنز إنه بالامكان القول إن النزعة القومية في هذه الأماكن شكل من أشكال العودة إلى القبلية، "لكن من الجائز أن نسأل لماذا لم تنشأ مثل هذه النزعة القومية في مقاطعة ويلز أو كورنول جنوب غرب بريطانيا مثلًا؟". واضاف انه بصفته عالمًا بيولوجيًا ليس مؤهلًا للاجابة عن هذا السؤال، مؤكدًا ان علوم الاجتماع والسياسة علوم معقدة.
وكان دوكنز اعلن أن الدين يكمن في صلب نزاعات كتلك التي تستعر في العراق وسوريا أو اوكرانيا واشتعلت قبل ذلك في يوغسلافيا. لكنه أوضح انه لا يعتقد أن الدين وحده هو الدافع المباشر للنزاع، "فمن كانوا يزرعون العبوات الناسفة خلال النزاع بين الكاثوليك والبروتستانت في ايرلندا الشمالية لم يفعلوا ذلك بسبب خلاف فقهي حول القربان المقدس واصوله".
وعاد إلى طفولته واكتشافه دارون قائلًا إنه أدرك حين كان في التاسعة من العمر أن هناك ديانات مختلفة، مثل البوذية والاسلام والهندوسية وآلهة الاغريق والفايكنغ. واضاف انه لا يعرف ما الذي أبقاه مسيحيًا، مرجحًا أن يكون تأثير المدرسة هو السبب. وقال: "دارون كان السبب في ابتعادي لاحقًا عن المسيحية، فالدارونية أنقذتني حين كنتُ في الخامسة عشرة من العمر".
عادة التساؤل
وتطرق دوكنز إلى وصفه بأشهر ملحد في العالم واللاادرية قائلًا إن التعريف الذي يؤيده هو التعريف الذي يقول إن اللاادري هو شخص ليس لديه ايمان قاطع بوجود إله في حين أن الملحد يؤمن ايمانًا قاطعًا بعدم وجود الله وأنا ليس لدي هذا الايمان بل ما لديَّ هو عدم وجود سبب للإيمان بالله على غرار عدم ايماني بالجن.
وعما إذا كان من الجائز أن يكون الالحاد نفسه عقيدة جامدة لا تعرف التسامح، قال: "على المرء أن يدافع عما يؤمن به، لا أن يُسكت الآخرين، وعلى امتداد قرون سلَّمنا بأن الدين فوق النقد ويبدو نقده عدم تسامح ولكنه ليس كذلك".
ويعارض دوكنز طريقة العائلة في تربية اطفالها على الخرافات والتفسيرات السحرية للظواهر قائلا إن حشو عقل الطفل بحكايات الجن والسحر والأعاجيب مضر بالطفل، "وبدلًا من ذلك ليلعب الآباء لعبة سؤال وجواب بسيطة مع اطفالهم الذين يؤمنون ببابا نويل مثل عدد المداخن التي عليه أن يدخل عبرها إلى البيوت كل ليلة، فالمسألة لا تتعلق بنفي وجود بابا نويل بل بغرس عادة التساؤل والشك في الطفل". فنظرة دوكنز تتجاوز شكه في الدين إلى استهداف الخرافة وممارسات مثل الاستخارة وقراءة الطالع والتنجيم وقراءة الكف. كما يتخذ موقفا نقديًا شديدًا من النموذج المعتمد في التعليم بإملاء الدرس على الطالب المطلوب منه أن يحفظه بدلا من تشجيع الطالب على تعليم نفسه بنفسه أو على البحث بجهوده الذاتية.
مآزق اخلاقية
لدوكنز حضور دائم على موقع تويتر، الذي يحوله في احيان كثيرة منبرًا للسجال ويرد على التغريدات بتغريدات مضادة. وحين سُئل عما إذا كانت هناك تغريدات ندم على ارسالها، قال انه يندم احيانًا لأن تغريداته تؤول بسهولة وانه يرى انه كان يستطيع أن يتجنب سوء فهم كهذا وخاصة ردود الأفعال التي اثارتها تعليقاته على الاغتصاب وكذلك دعوته إلى اجهاض الجنين إذا كان مصابًا بمتلازمة داون.
واوضح دوكنز انه يرى أن انجاب طفل مصاب بمتلازمة داون عمل غير اخلاقي، ولم يقل أن هذه قاعدة عامة، مشيرا إلى أن 90 بالمئة من النساء يتفقن معه، لأن ما يحدث للطفل المصاب بمتلازمة داون "هو الوفاة مبكرًا والاصابة بأمراض فظيعة وعاهات عقلية".
واشار دوكنز إلى مآزق اخلاقية يمكن أن تنشأ في المستقبل محذرًا من أننا ندخل هنا عالم الخيال العلمي. وقال إن الحياة الاصطناعية التي يعمل على تخليقها العالم الوراثي كريغ فينتر هي "نسخ جديدة من بكتريا موجودة اصلا". وقال: البكتريا تتكاثر وتتناسخ بسرعة، وإذا استُخدمت لشيء مفيد مثل تحويل بقايا اللحوم إلى وقود، فان هذا سيكون شيئًا حقيقيًا ملموسًا".
لن تكون أنت!
وأوضح دوكنز موقفه من الاستنساخ، قائلًا انه يرفض انتاج بشر مبرمَجين بلا عواطف. كما تناول شكه في وجود هوية شخصية لأن الخلايا التي نتكون منها اليوم ليست الخلايا التي ولدنا بها. وقال العالم البيولوجي إن هذا سؤال مثير يُطرح على الفلسفة، "فاستحداث نسخة كاملة من الانسان بنسخ كل ذرة من جسمه وليس بالمعنى الوراثي كما حدث مع استنساخ النعجة دولي متعذر علميًا ولكنه ممكن فلسفيًا، ونسختك سيكون لها جسمك وذكرياتك وافكارك نفسها لكن ايًا منهما ستكون أنت؟".
وقال دوكنز: "النسخة الجديدة منك ستنفصل عنك وتعيش خبرات جديدة وفي هذه الحالة ايًا منهما تكون أنت؟" وأكد دوكنز أن هذه أسئلة لا يمكن الاجابة عنها من خلال التجارب العلمية لكنها اسئلة مثيرة من
المنظور الفلسفي.
وفي معرض الرد على اعلان العالم الفيزيائي ستيفن هوكنز موت الفلسفة لأن العلم يقدم الاجابات عن اسئلة الكون الكبرى قال دوكنز: "الفلسفة لم تمت، لكنها فقدت بعضًا من مواقعها".
وعن الصدفة وتضافر ظروف معينة تقرر مستقبل الانسان، قال دوكنز: "الواقع يتعلق بالجزئيات الصغيرة، فنحن نعرف أن الثدييات كلها تنحدر من فرد كان موجودًا في زمن الديناصورات، ولو مات ذلك
الفرد الثدي قبل أن يتناسل ويتكاثر لوجدت ثدييات مع ذلك، لكنها ستكون مختلفة تمامًا. وكل واحد منا يعيش اليوم لأن حيوانًا منويًا من بين ملايين الحيامن لقح البويضة، وأدنى حركة خلال الجماع بين
اجدادنا، كأن ينبح كلب يفقدهم تركيزهم، كانت ستؤدي إلى نتيجة مغايرة".
02-04-2017, 05:32 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
في مناظرة أخرى، دارت حول هل الإسلام دين سلام، ثارت تساؤلات مهمة عن "إصلاح الإسلام"، و"التفسيرات المختلفة"، وأيضاً عن "الأغلبية المسلمة الصامتة الخائفة"، وغيرها من التساؤلات:
*نتيجة المناظرة الأولى كانت كالتالي:
أما المناظرة التي نبسطها الآن، فقد كانت نتيجتها كالتالي، قبل وبعد المناظرة:
02-04-2017, 09:25 AM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
أخ أسامة ...لك التحية ..... برغم أهمية الموضوع الذي أثاره هذا البوست ... اٍلا أنني أشعر بأن الأمر قد تشتت في مناحي كثيرة .... وأصبحت المتابعة والنقاش غير يسير ... مما قد يفقد الموضوع (قوة الجذب فيه) ... وبما أنك صاحب الموضوع فاٍني أو أن أقترح عليك (( تبويب )) الموضوع في مواضيع محددة - ولايهم متي ينتهي الباب الأول - قبل الولوج الي الثاني .... مثلا !!! 1- نحسم أمر (( هل للكون خالق أو لا !!!))..... 2- ولو توصلنا قناعة أن للكون خالق .... بالتالي نناقش هل (( الأديان هي كلام الله - والرسل موحي اليهم )) . 3- ثم نلج الي (( هل القرآن )) هو كلام الله المحفوظ دون تحريف !!!!!! 4-- ثم العلاقة بين القرآن والعلوم 5- هل تتعارض السنة وآيات القرآن ... *** *** مجرد اٍقتراح ... لتنشيط النقاش .. والوصول الي قناعات .... ولك الود والتحايا
02-04-2017, 08:17 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
من جملة المواضيع المقترحة، موضوع واحد له صلة بالبوست وهو علاقة الدين بالعلم. وعندما أقول "دين" يشمل ذلك كل الأديان التي لنا بها معرفة معقولة.
فباسط البوست لا يستهدف الدخول في نقاشات لاهوتية، وما ينبغي له. الفكرة التي ننطلق منها بسيطة:
ماهي طبيعة العلاقة بين الدين والعلم؟ ما هي التأثيرات الاجتماعية للدين والعلم على المجتمعات؟ وذلك بغض النظر عن صحة أو خطأ المقولات الدينية، فعلم الاجتماع لا ينشغل بذلك.
وقد ضربنا في هذا البوست مثالاً يتعلق بازدواجية النظر إلى ظاهرة طبيعية مثل الكسوف،
وظواهر طبيعية أخرى،
وأثر ذلك على مناهج التعليم،
وخلق ازدواجية في نفوس الطلاب،
أو قد يدفع بهم إلى متاهة التشكك،
التي قد تصل إلى درجة التمرد على القيم الدينية،
كما تشير إلى ذلك النسبة العالية للملحدين في السعودية مثلاً.
يمكنك الاستمرار في النقاش حول تلك المسألة التي بدأنا سلفاً الجدل حولها.
ما نريد قوله، هو أن كلام ستيفن هوكينج فتح الباب أمام حقل جديد في إثبات نظرية الخلق، وهو في رأيي المتواضع يؤكد نظرية دارون في النشوء والارتقاء..
وفي ما يتعلق بتلك النظرية ، يمكنك أستاذ عمار،
بسط رأيك في كيفية التوفيق بين تلك النظرية،
وما تقول به الأديان الابراهيمية-انطلاقاً من "سفر التكوين"،
حول خلق الكون في بضعة أيام..
فما عاد إثبات الخلق أو عدمه إلى مقولات مثل "البعرة من البعير"، إذ أصبح أكثر تعقيداً مع تقدم العلوم الكونية..
فخطتي هي خطة طويلة الأمد نسبياً، وتستند إلى "مشاركة" مشاهداتي الطويلة وما يستجد في أدغال الأسافير من معلومات ...
فكما تلاحظ هنالك نقاشاً كونيا حول العلم والدين، وحول دور الدين، والإجابة على الأسئلة الوجودية الإنسانية :
من أين أتينا؟
وما الهدف من ذلك ؟
وهل يغيِّر العلم من رؤيتنا للعالم؟؟
فكما قلت لك سابقاً، أعتبر العلم لاحقاً لمرحلتي الأسطورة والدين بكل غناهما ،
ولكن العلم يتميّز بالدليل ،واللغة الدقيقة الواضحة،
وأيضاً بالتساؤلات والشك....
وكما تلاحظ أيضا فهنالك محاولات لتقريب العلم من غير المتخصصين من أمثالنا من عباد الله الفقراء...
وعلى تلك المحاولات يقع جدل ونقاش كوني ،أتاحهما الكشف السحري "الانترنت"، بفضل عبقريات من أمثال بيل غيتس وستيف جبز وغيرهما..
وقد تكون لاحظت من خلال أمثلة عديدة ونقاشات صاخبة التأثير الذي أحدثته نظرية داروين في المجتمع الأمريكي، من خلال الصراع الدائر بين التطوريين وأنصار نظرية الخلق ، في ما يتعلق بكيفية تدريس كيفية نشوء الكون.
وحتى النتائج العلمية وأقوال العلماء ، تتعرض للصراع ،مثلاً، بين المتدينين والملحدين ،
وسأضرب في ذلك مثالين.
المثال الأول ساقه لورانس كرواس في كتابه "شيئ من لا شيء":
أما المثال الثاني، فيتعلق بمقولة لاينشتاين، والتي صارت تعرف ب"إله اينشتاين".
فالمتدينون لهم تأويل الخاص لتلك المقولة، كما في الفيديو التالي للدكتور الشيخ محمد العوضي "الدقيقة 23" والدقيقة 27:15":
أما الملحدون فيوردون تأويل ريتشارد دوكنز ، كما في الفيديو التالي:
ونلاحظ أيضاً أن نتائج العلوم، وأسباب أخرى،
ساهمت في ازدياد نسبة الإلحاد في مجتمعات اشتهرت بالتدين،
كما في السعودية ودول الخليج،
مما جعل علماء الدين يهتمون بظاهرة الإلحاد.
وبالتالي لم يعد الداعية الكلاسيكي ،
مؤهلا للتصدي لتلك الظاهرة،
ويجب إعادة تأهيله،
كما نرى في الفيديو التالي:
أرجو –عزيزي عمار –أن تكون قد وضحت لك جليّاً ،
المنطلقات النظرية التي يتأسّس عليها هذا البوست.
مع فائق الاحترام والتقدير الواجبين....
02-04-2017, 09:38 PM
البرنس ود عطبرة البرنس ود عطبرة
تاريخ التسجيل: 01-09-2017
مجموع المشاركات: 1234
لو خلق الكون نفسه لماذا ثبتت الأشياء ؟؟؟؟ لماذا صمدت الميتة ولم تتحول لشيء آخر ؟؟ ولماذا لم تتطور نحن الي شيء آخر ؟؟ وهل سيكون بهذه الدقة العجيبة فكلنا نعلم العشوائية في الأشياء التي توجد نفسها خلق الكون الله بديع السماوات والأرض الحي القيوم رب العالمين
02-05-2017, 07:31 AM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
أخ أسامة... لا بأس ... سنواصل حسبما رغبت .. ولكن بما أن الموضوع ( يتمحور) حول الأديان والعلم -- والاٍلحاد ... فسأحدد مداخلاتي وفقا للآتي :- 1-- نظرية دارون نشأت في ظروف محيطة بمؤلفها - ومجتمعه .... (والصراع) الدائر بين الدين والعلم (( لديهم)) ... ولذا تجد الرواج ... ما دام هناك خلاف (( حول معتقداتهم)) .. وبالتالي ..هي تمثل (( مجرد نظرية ... ميته تحاول الخروج من نفق تلك المغالطات )) - وهي بالتالي لاتهمني ((كمسلم )) - ولا جدال حول وجود ((الله)) وخلق الكون . 2-- عندما طرحت ((الخلاف بين العلم والدين )) -(( قصه الخسوف كمثال )) -- لم تجد أي تناقض (( بين القرآن - والعلم )) - ولكنك استدللت (( بأحاديث )) احتملت تأويلات مختلفة ....(( فتمسكت بتلك التأويلات - وتناسيت آيات القرأن الواضحات )) .. والقاعدة الثابتة عند جمهور المسلمين (( اٍن أي نص أو معني - يخالف نصوص ومعاني القرآن لا يؤخذ به )) لأن القرآن هو مصدر التشريع الأول والله ((حافظا له )) . 3-- المحاضرات والنقاشات الواردة (بالفيديوهات) الملحقة - ليست مراجع .... ولكن يمكننا أن نستدل بها - أو نتجاهلها ... 4-- الأديان الأخري (غير القرآن) - لن نعتمدها كمراجع كاملة (( اٍلا اٍذا تطابقت - نصا ومعني مع القرآن الكريم )).. 5-- كل ماورد أعلاه -- ليست شروط للنقاش - ولكنها المنطلقات التي سألتزم بها أنا في مداخلاتي . *** أولا :- أتفق معك أن ظاهرة ((الاٍلحاد - بمعني الاٍشراك - والشرك )) - بدأت تطفوا الي السطح ... وهذا لايعني أنها بدأت تزداد ولكنها بدأت تبدوا جلية من خلال المجاهرة بها ... ولعل من أهم الأسباب - هو ما أوردناه آنفا (( الصراع العلمي/ الديني) لدي الغرب ... وتقدم العلم كثيرا ((مع بقاء الدين جامدا في هيئة الوعاظ والمبشرين - الذين عجزوا عن مواكبة التطور العلمي وتفسير بعض التساؤلات العلمية )).... ونفس الحال تنطبق علي بلاد المسلمين مع ملاحظة (( أن لا تعارض بين الدين والعلم)) ولكن جمود الوعاظ .. وتخلفهم عن العلوم النظرية والتطبيقية ....وفتواهم وتفاسيرهم غير الصحيحة . أوجد تلك الظاهرة ... كما أن وسائل الاٍتصال وهجرة أبناء المسلمين لتلقي العلوم في تلك البلاد (( دون تحصينهم)) فهم مادة ((خام)) قابلة للتشكيل ... جعل الكثيرين ... ينظرون الي ((الدين وعلمائه)) نظرة دونية ... ثانيا :- الهجمة الغربية ((والعالمية)) علي الاٍسلام ووصف أبناءه بالارهاب ... أدي الي المجاهرة بالعداء للاٍسلام ..وترك المسلمين ((عالمهم وجاهلهم)) في خانة المدافع السلبي ... عن نفسه ودينه .... تلك الهجمة ترافقت مع ظهور (( المستشرقين -- وعلماء اللاهوت وبعض أبناء المسلمين )) -- الذين يعمدون الي تضعيف موقف الاٍسلام والطعن في القرآن ...... *** وكثيرا ما قرأت لمسلمين - يفسرون القرآن ((وفقا للكتب المشبوهة والأفكار المخالفة لتعاليم القرآن - بل بعضهم يورد بعض الروايات من التوراة والانجيل ليدحض بها القرآن )) .... *** من هذه المنطلقات وغيرها ستتواصل معك مداخلاتي بعون الله ورعايته .
02-05-2017, 12:27 PM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
أخ أسامة ....سلام من الله الاٍستدلال بكلمات (أنيشتاين) من قبل المسلمين أو الملاحدة - هي مجرد اٍستدلال - لتعضيد الحجة - لاغير ... رغم أن اٍجابات (قاطعة) وردت في الحجج التي أوردها الملاحدة -- ولو قصدوا غير ذلك ... فهذا العالم مشهود له بالعلم في ((جزئية)) محدودة من العلم لاتخوله لأن يكون رائدا في كل العلوم .... (مثلا لو تحدث عن التاريخ - أو التشريح أو علوم طبقات الأرض ) هل كان أحدا سيعتد بما يقول .... ما يقوله الرجل - ((هو محض رأي )) ليس بالضرورة أن يفسر علي أنه ((رأي علمي)) .... وسوي آمن بالخالق أم لم يؤمن ..فلن يوقف الجدل هذا ..... (( وما زلت أصر علي أن المشكل الأساسي لدي علماء الغرب - أن الدين لم يقدم لهم ما يتماشي والحقائق العلمية ... وقد ذكر المعلق في الفيديو ذلك صراحة - بل تساءل عن - حتي ياتي دين يقنعهم !!!) هذه نقطة جوهرية لايجب تخطيها ... ولذا قلت لك وأكرر عند الحوار ( عن علاقة الدين بالعلم) لن أجد أمامي مصدرا موثوقا غير القرآن الكريم . والله المستعان
02-08-2017, 06:50 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
يبدو انك في نقاشنا حول الكسوف توقفت عند آخر عهدك بالنقاش، ولم تطلع مثلا على رأي الإمام الغزالي في إنكاره لصحيح الحديث لتعارضه ما قال به الفلاسفة؟؟؟ وأيضاً عموم تعامل الأحاديث
النبوية مع الظواهر الطبيعية، ويمكن الرجوع إلى ذلك في المداخلات السابقة التي نشرت في غيابك.....
بخصوص الإلحاد أحب أن أبسط رأيا مهما لباحثة في علم الاجتماع ، وهو هادينا في مقاربة علاقة الدين بالعلم، عن محاربة الإلحاد في السعودية.
تقول الباحثة السعودية في علم الاجتماع "إيمان القويفلي" في مقالها المهم :
"مناقشة الإلحاد واختراع الملحدين"
تقول أن "السمة الأولى لمناقشة "الإلحاد" في الفضاء الاجتماعي السعودي هي ضعف الشعور بالمسؤولية، أو حتى انعدامهُ تماماً، على الضدّ مما تحاول أن توحي به هذه النقاشات الصاخبة، والمناقشون
الهائجون والسلطات الرسمية المشتبكة مع الموضوع بقراراتها وأحكامها".
وتعود إلى الوراء تاريخياً قائلة: " فقرة "اصطياد الملاحدة" أصبحت عرضاً كلاسيكياً ثابتاً في الحياة الاجتماعية في السعودية. لم تبتكره الحياة الافتراضية على الشبكات الاجتماعية، فالجذور الفكرية
والممارسات الاجتماعية أعمق وجوداً وأقدم بكثير، تبلورت في العقود الأخيرة في لحظاتٍ اجتماعيةٍ معيّنةٍ، كلحظة مطاردة الشعراء الحداثيين وصدور كتاب "الحداثة في ميزان الإسلام" مع تقريظ من
مفتي البلاد،" ولحظة قيادة المرأة السيارة عام 1990 والمنشورات ضد النساء الأعضاء في المجموعة".
ثم تتحدث عما أسمته "التيار المشايخي" الذي يلعب دور الطليعة المقاتلة في التصدّي للإلحاد، و يعرّف بدوره حامياً للمجتمع وقيمه"، الذي حسب رأي الباحثة الاجتماعية ، يدير النقاش عن الملحدين
بطريقة "أبعد ما تكون عن المسؤولية في مقاربة واحدةٍ من أكثر القضايا حساسية وخطورة في فضاء اجتماعي، كالمجتمع السعودي". .
ومن المعروف أنه في استطلاع أجراه "وين قالوب" في سويسرا حول مؤشر التدين والإلحاد ، جاء مركز السعودية كما في الصورة التالية:
وترى بعض الآراء ، أن "الوهابية"، هي السبب وراء بروز الإلحاد السعودي كظاهرة ملفتة للنظر والبحث:
وتؤكد النشرة الهزلية التالية ماورد أعلاه بخصوص الإفراط في تدريس المواد الدينية:
ويرى أحد الباحثين أن السبب الرئيس هو التشدد الديني والتربية الصارمة :
ومن ضم المقترحات لمحاربة الإلحاد السعودي إقامة مراكز بحثية كما في المثال التالي:
ونواصـــــــــــــــــل حول "الإلحاد الســعودي"......
02-10-2017, 11:30 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
لن نتحدث تفصيلا عن ظاهرة الإلحاد المتنامية في السعودية، فقد أريق كثير من الحبر في ما يتعلق بمسبباتها وآفاقها.
فقط سنشير إلى عامل مهم في ظهورها واستفحالها، ألا وهو عامل "المناهج الدراسية السعودية". فهي كما يرى مؤلف كتاب قد ساهمت في رواج "التطرف" وسط الشباب السعوديين. ففي الوقت الذي يغض فيه التيار الوهابي المتحالف مع السلطة الحاكمة النظر عن تحالف تلك السلطة الوثيق مع "الغرب"، تدعو المناهج الدراسية إلى قتال الكفار. يقول الدكتور أحمد محمد العيسى في كتابه "إصلاح التعليم في السعودية: بين غياب الرؤية السياسية، وتوجس الثقافة الدينية وعجز الإدارة التربوية" :
Quote: إنَّ النظام التعليمي السعودي هو المتَّهم الرئيس – اليوم – في إنتاج ظاهرة التطرُّف والعنف الذي يُرتَكَب باسم الجهاد.
ثم يستدرك المؤلف قائلاً:
Quote: إنَّ ظاهرة التطرُّف والتكفير هي أكثر تعقيداً، قياساً لأسباب نشوئها وتطورها واستفحالها، ولهذا لا يمكن ربط هذه الظاهرة بعامل واحد أو بيئة واحدة منتجة لها.
ولكن على الرغم من هذه الاستنتاجات لا يمكن أنْ نبرئ النظام التعليمي من توفير بيئة مساندة لأفكار التطرف من خلال بعض الأنشطة اللاصفية والبرامج الخفية
. وقد لفتت حقيقة وجود 15 سعودياً ضمن 19 ممن نفذوا هجمات الحادي عشر من سبتمبر، بقيادة السعودي أسامة بن لادن، أنظار العالم إلى أثر المناهج الدراسية في تفريخ المتطرفين .
وقد أشار الكاتب والباحث الفرنسي من أصول تونسية "عبدالوهاب المؤدب"، إلى أن أسامة بن لادن هو "وهّابي الوهّابية"...
كما يرى المؤلف أن النظام التعليمي في المملكة يمنح اهتماماً خاصاً بالعلوم الشرعية واللغة العربية في مراحل التعليم العام كافَّة على حساب العلوم الأخرى. ثم يتحدث المؤلف عن فشل النظام التعليمي السعودي الواضح على المستوى النوعي حين يقول:
Quote: يمكننا أنْ نقف على بعض معايير الفشل في مستوى النوعية، وكفاءة المخرجات في النظام التعليمي السعودي ومنها المستوى التعليمي حيث يفتقد الخريجون كثيراً من المعارف والمهارات، التي تُمثِّل الحد الأدنى لمتطلبات النجاح والتفوق في الدراسات الجامعية، أو الانخراط في سوق العمل.
وفي المقابل ساهم التعليم القائم على الحفظ والتلقين، كما تقول إيمان الباحثة السعودية في علم الاجتماع في "ضعف التكوين الثقافي للشباب أساساً في المناهج والعلوم الدراسية"...
وقد ساهم "الانفتاح النسبي" للمجتمع السعودي بسبب العولمة الإعلامية في إحداث "تأزم ثقافي عام، والذي شهدته الساحة الفكرية السعودية خلال العقود الثلاثة الماضية بين تيارات "الأصالة" و"الحداثة"، بحسب تعبير الدكتور السعودي أحمد محمد العيسى... ظاهرة الإلحاد السعودي بحسب رأينا المتواضع لها بعدان:
البعد الأول هو إغفال المناهج الدراسية للعلوم الحديثة بل وإخفاؤها كما في حالة نظرية داروين التي تم الحديث عنها ضمن مسألة "التكيف"، كما سنرى في شهادة إحدى الملحدات السعوديات... البعد الثاني: وهو بعد سياسي، عبر التحالف القائم بين المؤسسة الدينية والسلطة الحاكمة، الأمر الذي جعل سهام النقد السياسي توجّه أيضاً إلى المؤسسة الدينية، وإلى الدين نفسه.
إذن، كيف يعبِّر الإلحاد السعودي عن نفسه؟
إذا كان عبدالله القصيمي، الأب الروحي للإلحاد السعودي، قد عبَّر عن إلحاده من خلال الكتب، فإن الإلحاد السعودي في مرحلته المعاصرة، قد اتخذ من وسائل التواصل الاجتماعي ،منابر له..تقول البي بي سي العربية في تقرير لها :
Quote: يحتوى فيسبوك على العديد من الصفحات التي تدعو الملحدين العرب إلى الانضمام إليها.
ومن هذه الصفحات: "الملحدين التونسيين"، التي تضم أكثر من 10 آلاف متابع، و"الملحدين السودانيين*" التي تضم أكثر من 3000 متابع، وأيضا "شبكة الملحدين السوريين" التي تضم أكثر من 4000 متابع.
وعلى تويتر، يتراوح عدد متابعي الحسابات التي يعلن أصحابها عن إلحادهم بين المئات والآلاف، فمثلا يتجاوز عدد متابعي حساب "أراب أثيست" الثمانية آلاف متابع.
ويضيف تقرير البي بي سي قائلاً:
Quote: ويتنوع محتوى النقاشات التي يجريها أصحاب هذه الحسابات، فبعضهم يقول إنهم يريدون "هدم خرافات الدين باستخدام العقل"، والبعض الآخر ينشر على حسابه تعليقات وصورا مضادة للإسلام مثل صور لنسخ للقرآن الكريم ممزقة.
بعض هؤلاء يقول إنه هدفه إعمال العقل ونشر العلم وهناك من يقول إن تغريداته موجهة للأتباع الملحدين. وهناك من يصف نفسه بأنه "كافر وملحد" وينشر مشاركات تدعي "بأن الخطاب الإسلامي يشجع على العنف ضد الديانات الأخرى".
وعلى يوتيوب، أنشأ بعض الملحدين العرب العديد من القنوات التي تجذب آلاف المشتركين. وغالبا ما ينشر أصحاب هذه القنوات مقاطع فيديو ضد الدين الإسلامي تحمل عناوين مثل: "خرافات الدين".
وسنكتفي بضرب بعض الامثلة عن الحرب الدائرة بين المتدينين والملحدين العرب.
في الفيديو التالي يحذر أحد المشايخ من هاشتاقات تويتر:
ومن اللافت للنظر وجود الملحدت السعوديات على مواقع التواصل الاجتماعي، وإعلانهن عن إلحادهن، كما في الفيديو التالي في محاضرة للباحث المصري سيد القمني:
في الفيديوهين التاليين يجري ملحد مصري لقاءين مع "ملحدتين سعوديتين" في برنامج "البط الأسود":
في الفيديو الأول تحكي ملحدة سعودية عن كيف تحولت من الإسلام إلى الإلحاد،
وكذلك تجربتها المريرة في أحد سجون النساء:
وفي الفيديو التالي تحكي ملحدة سعودية أخرى** –من أصل سوري- تجربة تحولها إلى الإلحاد، وأثر العلوم الحديثة والعلماء مثل ستيفن هوكنج، وريتشارد دوكنز في تحولها إلى الإلحاد، وعملها كناشطة ملحدة في جمعية لريتشارد دوكنز في ألمانيا:
هوامش:
* في حديث "العودة للوطن" تكلم السيد الصادق المهدي عن "أربع قضايا مهمة بخلاق الحوار" من ضمنها قضية تتعلق ب"الردة والإلحاد" كما قوله التالي:
ثالثاً: رفع الشعار الاسلامي بصورة غير منهجية أدى لاختطاف جماعات تكفيرية للدعوة للإسلام، جماعات أدى طرحها المنكفيء إلى حالات ردة عن الاسلام في أوساط شعبية ولحالات إلحاد في أوساط الصفوة.
إن التصدي للحركات التكفيرية وما أفرزته ضدها من ردة وإلحاد توجب تصدياً منهجياً لهذه المساجلة وما جاءت به من فتنة للناس في دينهم.
**أورد أحد المواقع الاسفيرية الآتي عن "رنا أحمد":
Quote: “خاص – وطن” تداول ناشطون في مواقع التواصل الاجتماعي، مقطع فيديو، بثته قناة “دي دبليو تي في” الألمانية، أظهر تحول نساء عرب من النقاب والتدين إلى الإلحاد والفجور.
وأظهرت اللقطات “رانا أحمد”، وتبلغ من العمر 30 سنة، وهي سورية ولدت وترعرعت في السعودية، وقد رفضت إجبارها على الزواج والتدين والنقاب، شكوكها الدينية دفعتها للبحث عن أجوبة، عبر قراءة العديد من الكتب، حسبما روجت إليه القناة المقربة من الحكومة الألمانية.
وفي عام 2011 قررت رانا أن تصبح ملحدة، وعاشت خمس سنوات مع أهلها وهي تخفي حقيقة إلحادها، والتقطت صورة في مكة كتب عليها جمهورية الملحدين، قبل أن تغادر نحو تركيا.
وفي لقطات أخرى أظهرت القناة الألمانية رنا وهي ترقص لأول مرة بحرية على حد تعبيرها في مدينة أزمير التي عاشت فيها مدة خمسة أشهر.
وخوفاً من ملاحقة أهلها قررت رانا اللجوء إلى ألمانيا، وبعد رحلة هرب دام 10 أيام عاشت رنا في مركز للاجئين لعدة أشهر، ومن ثم تمكنت من الحصول على شقة في كولونيا.
وتقول رانا: “أتمنى أن لا يحدث لأوروبا ماحدث لدينا منذ 1400 عام، مؤكدة أنها لم تندم على هربها داعية نساء العرب للتحرر، خاصة في السعودية والشرق الأوسط”!.
02-11-2017, 09:15 AM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
*** أخ أسامة ....القصة التالية ((حوار أبو حنيفة مع الملاحدة) أو حوار الملحدون مع ((الاٍمام علي بن أبي طالب)) و سواء كانت القصة حقيقة أم موضوعة -- فلديها عبرة نشير اليها في نهايتها : (((*** قال الملحدون لأبي حنيفة : في أي سنة وجد ربك ؟ قال : (الله موجود قبل التاريخ والأزمنة لا أول لوجوده .. قال لهم : ماذا قبل الأربعة ؟ قالوا : ثلاثة .. قال لهم :ماذا قبل الثلاثة ؟ قالوا : إثنان .. قال لهم : ماذا قبل الإثنين ؟ قالوا : واحد .. قال لهم : وما قبل الواحد ؟ قالوا : لا شئ قبله .. قال لهم : إذا كان الواحد الحسابي لا شئ قبله فكيف بالواحد الحقيقي وهو الله !إنه قديم لا أول لوجوده ..
قالوا : في أي جهة يتجه ربك ؟ قال : لو أحضرتم مصباحا في مكان مظلم إلى أي جهة يتجه النور ؟ قالوا : في كل مكان .. قال : إذا كان هذا النور الصناعي فكيف بنور السماوات والأرض !؟
قالوا : عرّفنا شيئا عن ذات ربك ؟ أهي صلبة كالحديد أو سائلة كالماء ؟ أم غازية كالدخان والبخار؟ فقال : هل جلستم بجوار مريض مشرف على النزع الأخير ؟ قالوا : جلسنا .. قال : هل كلمكم بعدما أسكته الموت ؟ قالوا : لا. قال : هل كان قبل الموت يتكلم ويتحرك ؟ قالوا : نعم. قال : ما الذي غيره ؟ قالوا : خروج روحه. قال : أخرجت روحه ؟ قالوا : نعم. قال : صفوا لي هذه الروح ، هل هي صلبة كالحديد أم سائلة كالماء ؟ أم غازية كالدخان والبخار ؟ قالوا : لا نعرف شيئا عنها !! قال : إذا كانت الروح المخلوقة لا يمكنكم الوصول إلى كنهها فكيف تريدون مني أن اصف لكم الذات الإلهية ؟ ***))) العبرة : 1-- الحوار قديم قدم الاٍنسان . 2-- الأسئلة لم تتغير (( ولكنها تغلفت بغلاف جديد - فرضيات علمية )) . 3-- ((أصحاب الأسئلة لا يزالون في شك - من الاٍجابات والتفسيرات التي يتبنونها )) ... والدليل هو كل المواد التي تبرعت بها أو تبرع بها الآخرون . 4-- لم يثبت أي ((تناقض بين علم موثوق وآيات القرآن الكريم )) حتي يومنا هذا ... ونلتقي اٍن شاء الله
02-12-2017, 03:54 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
أخ أسامة ...لك التحية والسلام أتفق معك تماما ...علي أن يمتلك (الفرد) حريته تماما في القراءة والبحث .... لأن الاٍيمان هو (نتيجة للشك)... فآدم عليه السلام ( اكل من الشجرة المحرمة) ليصل الي (قناعة) - وابراهيم سأل الله (أرني كيف تحيي الموتي) .. وموسي طلب رؤية الله ... والاٍيمان (عقيدة ) ...فكيف (أومن واتخذ منهجا أدين به كل حياتي ) اٍن لم أك مقتنعا به !!!!... الحجر علي الآخرين ...هو مايؤدي الي (الاٍعتقاد الخاطيء)... والحجر في الغالب يأتي من قبل (( ضعيفي الحجة أو من لا حجة له)) ... وهذه مصيبه أخي أسامة ..... نحن الآن نعيش في عالم الاٍنفجار المعلوماتي ... وهناك كثير من الأسئله تطفح هنا وهناك ... وتريد اٍجابات شافية .... و(علماء الاسلام المحدثين ) - اٍلا من رحم ربي - لاعلاقة لهم بالثقافات الأخري ولا بالعلوم الحديثة ..... وهذا يضعهم في موقف (المتعصب) الرافض للاٍنفتاح علي الآخر .... المتقوقع ((ببعض من علوم التفسير)) العاجز تماما عن الاٍجابة عن علامات الاٍستفهام التي تنشأ كل ساعة ...... ** هناك فاصل واضح بين (( رسالة السماء - واٍيمان البشر)) ... نحن نصلي (ونأتي بالفحشاء والمنكر) - نصوم . ونغتاب ونكذب -- نحج .. ونعود لما نهينا عنه .. نشهد بتوحيد الله ...ونشرك به فعلا وقولا .. أتدري لماذا !!!!!! ** لأننا نتوارث شعائر الله - دون وعي أوعلم ...... لأن المسئولين عن تربيتنا ...يحجرون علينا الانفتاح علي الآخر ..... فلما نستقل بشخصنا .... نجد أننا لانملك سلاحي العلم والمعرفة ..!!! تلك مصيبة..... أنا ((أعلم يقينا أن الله هو خالق الكون )) - ولكنني أعجز عن اٍقناع مستر (دوكنز) ...لنفس الأسباب السابقة ...... ** حوارك مفيد ... لأنه يكشف عيوبنا قبل أن نفكر في ستر عيوب الآخرين ونواصل باٍذن الله
02-13-2017, 06:36 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
Quote: أننا نتوارث شعائر الله - دون وعي أوعلم ..... . لأن المسئولين عن تربيتنا ...يحجرون علينا الانفتاح علي الآخر .... . فلما نستقل بشخصنا ....
نجد أننا لانملك سلاحي العلم والمعرفة ..!!!
وأعجبني تلخيصك لحالة مجتمعاتنا الراهنة، حين أشرت محقاً:
Quote: تلك مصيبة...
لكن حرية الحوار وحق أجيالنا في امتلاك شخصيات مستقلة، كما نوّهت إلى ذلك، يتطلب ديقمراطية على جميع المستويات: الأسرة، المدرسة، المؤسسة الدينية، نظام الحكم إلخ من مستويات....
ماعاد مجديا الحكم على قتل من يغير دينه..
.فهذه مسألة قناعة شخصية، وليست جواز مرور شكلي إلى "ثقافة القطيع"؟؟؟؟؟
ضعف الفكر في مجتمعاتنا وخاصة في المؤسسات الدينية
، من الأسباب الأساسية لانتشار الإلحاد كما يرى كثير من المقاربين والمحلِّلين لتلك الظاهرة.
وأدناه مثالان :
المثال الأول لأكاديمي مغربي:
والمثال الثاني لعدنان إبراهيم:
02-13-2017, 07:35 AM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
التحية .. أخ أسامة ... ** أذكر ونحن في المدارس الثانوية ... كنت أميل كثيرا لقراءة (التاريخ ... وشتي أنواع المطبوعات ...بمختلف مشاربها ... وكوّنت مكتبة لابأس فيها عن الثورات .. والتاريخ ...ثم أهداني أحد الأجانب ((كتاب العهد القديم - وملحق به الأناجيل الأربع))... وخلال قرءآتي ... وجدت التشابه بين (التوراة والقرآن) - والاٍختلافات ... ومالفت نظري كان أن بعض ((كتب التفاسير - الطبري واٍبن كثير)) هي عبارة عن ((ترجمة حرفية )) لبعض قصص (التوراة) ...وتوجهت الي كثير من أئمة المساجد وعماء الدين ... وجدتهم لا يعلمون شيئا عن التوراة و ذلك التطابق ... وكانت نصيحة معظمهم .. أن لا أقرأ مثل هذه الكتب .... ** هنا يكمن الخلل ... أسلوب التوجيه والتعليم عندنا متأخر جدا ... ومن أكبر عندنا (بيوم) هو (أعلم بسنة)...هذه التربية لم تدع المجال ..لنا للاٍنطلاق بالفكر الي رحابه المبتغاة ** والغريبة 1-- أن الله يدلنا علي خطاب مغاير تماما ... فقد أعطي الحجة وحق المناظرة لأنبياءه - ضد الكفار والملحدين ... ولم يطلب منهم الاٍبتعاد عن مناظرتهم (( سورة الاٍخلاص )) هي رد علي ((الملحدين عندما سألوا الرسول الكريم ((ماهو نسب ربك))!! -- حوار سيدنا اٍبراهيم والنمرود - وحوار موسي وفرعون ...((الحجة ...المنطق ... العلم)) . 2-- دعي الله للتفكر والتدبر - في آياته - خلق الاٍنسان - الكون - الحياة بكل ماتحمل من معاني --- والله يعلم - أن التدبر والتفكر - ستثير أسئلة وحوار - طويل ودائم .... 3-- طريقة تعليمنا وتربيتنا - تختلف تماما ... ومقاصد القرآن ................... وهنا يأتي العجز -- والتعصب -- والتطرف !! **** ** أود أن أحيلك لأفضل المقاربات التي اٍطلعت عليها يوما .... وهي مناظرات الدكتور (زاكر نايك).... مثال للعالم المثقف ... المتعلم الملم بعلمه الذي يدافع عنه وعلوم الآخرين الذين يقفون علي طرف النقيض ... ليس ذلك فحسب ... بل اسلوب تقبل السؤال وطريقة الرد ... هذا المثال نفتقره كثيرا في عالمنا الاسلامي .... ((أنظر الرابط Dr. Zakir Naik - Does God exist هل الله موجود ؟ للدكتور زاكر نايق - YouTube https://www.youtube.com/watch؟v=i31DPtevWDIhttps://www.youtube.com/watch؟v=i31DPtevWDI )) - ولك أن تأخذ سياحة في كثير من محاضراته ذات الصلة (( عذرا لم أتمكن من نقل الفيديو هنا )).
02-14-2017, 07:05 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
تنامي الإلحاد في السعودية، بمركزها الديني السني المتميز ومقدراتها النفطية، صاحبه تنامً في جهة أخرى من العالم العربي الإسلامي ذات ثقل ثقافي وحضاري، ألا وهي مصر.
الفيديو التالي يتحدث عن انتشار الإلحاد في مصر:
و كما هو حال السعودية، فإن نسبة تنامي الإلحاد في مصر، هي نسبة تقريبية،
وسط المسيحيين والمسلمين ..
فمثلاً أدناه ما يقوله مفتي الأزهر السابق على جمعة، في هذا الخبر:
Quote: أعلن مفتي الديار المصرية السابق، علي جمعة، أن الأزهر أجرى دراسة على ستة آلاف شاب.
ووجد أن نسبة الملحدين بينهم بلغت 12.3%،
مؤكداً أن تقصير الأزهر من أسباب إلحادهم، وأن هناك 56 سبباً لإلحاد الشباب المصري.
وفي الجانب المسيحي يتحدث القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير،
في برنامج على الانترنت، عمّا يسميه "المد الإلحادي".
وحسب زعم القمص فالملحدون في مصر يزيدون في الشهر عشرة في المائة .
ويتحدث في الدقيقة 34 و 41 ثانية عن "ريتشارد دوكنز" كزعيم للاربوبييين "الملحدين" في مصر، وكتابه "وهم الإله"..ويسميه "نبي الملحدين "....
قبل أن نغادر مقاربتنا العابرة لموضوعة تنامي الإلحاد،أدناه شذرات لازمة :
الشذرة الأولى: تحوي دليلاً آخر على تفشي الإلحاد وسط المسيحيين والمسلمين المصريين،فجأة؟؟، وأن "نظرية التطور" التي أشرنا إليها مراراً في هذا البوست، هي مبرّر الإلحاد، بحسب فضيلة "شيخ الأزهر"،
كما يصوّر ذلك الخبر التالي:
الشذرة الثانية:
بها فيديوهان يتحدثان عن "أسباب الإلحاد" في مصر من وجهة نظر رئيس مصر ، وشيخ أزهري:
أ-السيسي في احتفال بليلة القدر:
ب- شيخ أزهري : "بنو صهيون" هم من استحدثوا الإلحاد:
ونختتم المداخلة بأمثلة عن الطرق التي عبّر بها "الفن" عن الإلحاد في سياقه المصري:
1-فيلم الملحد:
2-أحمد المرغني يغني "الملحد":
3-"قالوا عليا ملحد قالواعليا كافر"، تعكس "توظيف الإلحاد" في الصراع السياسي:
4-الفيديو التالي يسخر من "الملحدين المصريين":
02-19-2017, 07:48 AM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
أخ أسامة -- تحية طيبة كنت أتابع .. برنامج (حديث أو حوار النجوم) الذي يقدمة العالم (أونيل)-- مع أحد القساوسة الكاثوليك ... وبه مداخلات للبروفسور (دوكنز) .... والحوار بين (العلم والدين) - تماما كالمرحلة التي نتحدث عنها الآن ... وكان و اضحا أن (الكاهن) - في ورطة خلق الكون (في 6 أيام في 1000 سنة لليوم = 6000 سنة ) ... وبالطبع لن يجد مبررا كافيا - للخروج من هذه الورطة - غير أن الدكتور (أونيل) يمضي به الي أبعد من تلكم النقطة - فيتحدث عن (نظرة البرفسور دوكنز ) بعدمية الاٍله ..... للدرجة التي جعلت الكاهن (يقر) بصحة نظرية (داروين) !!!!!! ** هنا أسيقنت الفارق بيننا وبين الكاهن - ( نحن لانقبل بداروين كبديل للخلق ) - وليس لدينا (تلكم الورطة) ... وهذا مادعاني الي التعليق الآتي :- 1-- معظم الفكر (الاٍلحادي) - بمفهومه المعاصر - هو نبع نتيجة للتصادم بين الحقائق العلمية - وما ورد في (الانجيل) . 2-- اٍنتشار الاٍلحاد في الدول الاٍسلامية - كان نتيجة لعاملين أ- ضعف الاٍرتباط بالدين (التفقه في الدين) - مما أوجد مجتمعا متناقضا بين (العبادات والتقاليد المتبعة) . ب- قوة جذب الحضارة الغربية والاٍستلاب الحضاري والدعوة الي التحرر - جذبت الكثيرين للخروج من اٍسار المجتمع ((( المتخلف))) الذي يعيشون فيه ... مما أوجد جيلا - لاينتمي الي مجتمعه - فكرا وثقافة وتقليدا ......(( وأعتقد أننا اٍتفقنا علي ذلك سابقا - واتفقنا علي ضرورة تحرير العقل - وفتح آفاق الحوار )) . ** النظرة الي الاٍله (ومن ثمّ الدين) عند المسلمين تختلف كثيرا عن غيرهم من الديانات الأخري .... ** الوضع الصحيح للمجتمع المسلم هو (( تحرير العقل والبحث عن الاٍجابات - مع الشعور بمعية الله ومراقبته لنا في السر والعلن )) - هذا الوضع يوجد معادلة تختلف تماما عن المعتقدات الأخري ... وكل آيات القرآن و ((ممارسات الرسول الكريم وصحابته)) كانت تحقيقا لهذه المعادلة بالتحديد ... *** *** حكم متنوعة قال عمر - رضى الله عنه - : وقد سئل عن السرور ؟ سيرى فى سبيل الله , ووضع جبهتى لله , ومجالستى أقواما ينتقون أطايب الحديث كما ينتقى أطايب الثمر.
قال الامام على - رضى الله عنه - : ليس الخير أن يكثر مالك وولدك , ولكن الخير أن يكثر علمك ويعظم حلمك.
قال الامام على - رضى الله عنه - : يابن آدم لا تحمل هم يومك الذى لم يأت على يومك الذى أنت فيه , فإن يك من أجلك يأت فيه رزقك , واعلم أنك لا تكسب من المال شيئا فوق قوتك إلا كنت فيه خازنا لغيرك.
قال أبو ذر - رضى الله عنه - : الصاحب الخير خير من الوحدة , والوحدة خير من جليس السوء , وحامل الخير خير من الساكت , والساكت خير من حامل الشر , والأمانه خير من الخاتمة , والخاتمة خير من الدنيا. ** ** عندما يتصالح المرء مع نفسه - ويشعر بمعية الله - حتما سيتصالح مع غيره ولنا عودة
02-24-2017, 02:52 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
Quote: كان و اضحا أن (الكاهن) - في ورطة خلق الكون (في 6 أيام في 1000 سنة لليوم = 6000 سنة ) ...
وبالطبع لن يجد مبررا كافيا - للخروج من هذه الورطة - غير أن الدكتور (أونيل) يمضي به الي أبعد من تلكم النقطة - فيتحدث عن (نظرة البرفسور دوكنز ) بعدمية الاٍله ..... للدرجة التي جعلت الكاهن (يقر) بصحة نظرية (داروين) !!!!!!
** هنا أسيقنت الفارق بيننا وبين الكاهن - ( نحن لانقبل بداروين كبديل للخلق ) - وليس لدينا (تلكم الورطة)
نظرية داروين هي أكثر نظرية علمية مقبولة في الأوساط العلمية، رغم عدم اكتمالها،
ومن هنا فالإسلام أيضا مجابه بالإجابة على موقفه من النظرية. هنالك محاولات للتوفيق بين النظرية والإسلام...
وقد رأينا من كلام شيخ الأزهر، أن نظرية "التطور" هي "انجيل" الملحدين؟؟؟
وإحدى السعوديات ذكرت أن المناهج السعودية لا تتحدث عن نظرية التطور وتستبدلها بالحديث عن "التكيف"؟؟؟
مسألة الستة أيام ، الإسلام تبنّاها من اليهودية، فهو أيضا في "ورطة"...
وحتى المفسرين كانوا في حيرة، مع اعترافهم بأن الإسلام نقل السردية التوراتية عن خلق الكون، واختلف معها في ما يتعلق بماحدث بعد اليوم السادس.
أدناه بعض مما قالته التفاسير عن "خلق الكون" في ستة أيام:
يقول تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي لإزالة "تناقض" ورد في آية قرانية:
Quote: وههنا سؤالات السؤال الأول أنه تعالى ذكر أنه خلق الأرض في يومين، وذكر أنه أصلح هذه الأنواع الثلاثة في أربعة أيام أُخر، وذكر أنه خلق السموات في يومين، فيكون المجموع ثمانية أيام، لكنه ذكر في سائر الآيات أنه خلق السموات والأرض في ستة أيام فلزم التناقض،
واعلم أن العلماء أجابوا عنه بأن قالوا المراد من قوله { وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوٰتَهَا فِى أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ } مع اليومين الأولين، وهذا كقول القائل سرت من البصرة إلى بغداد في عشرة أيام، وسرت إلى الكوفة في خمسة عشر يوماً يريد كلا المسافتين، ويقول الرجل للرجل أعطيتك ألفاً في شهر وألوفاً في شهرين فيدخل الألف في الألوف والشهر في الشهرين.
وأدناه يعترف تفسير مفاتيح الغيب، التفسير الكبير للرازي بأن االقران نقل عن التوراة قصة الأيام الستة لخلق الكون:
Quote: أما السؤال الأول فجوابه أنه سبحانه ذكر في أول التوراة أنه خلق السموات والأرض في ستة أيام،
والعرب كانوا يخالطون اليهود والظاهر أنهم سمعوا ذلك منهم
فكأنه سبحانه يقول لا تشتغلوا بعبادة الأوثان والأصنام فإن ربكم هو الذي سمعتم من عقلاء الناس أنه هو الذي خلق السموات والأرض على غاية عظمتها ونهاية جلالتها في ستة أيام. مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي
لاحظ يا عمار أن "القرطبي" وقع تماماً في ورطة الستة آلاف سنة، بل وأظرط منها حين تحدث عن "ستة أيام" بأيام الدنيا لخلق الكون،
حين قال في تفسير الآية 54 من سورة الأعراف:
Quote: وقال: ومعنى «فِي ستَّةِ أَيَّامٍ» أي من أيام الآخرة، كل يوم ألف سنة؛ لتفخيم خلق السموات والأرض.
وقيل: من أيام الدنيا. قال مجاهد وغيره: أوّلها الأحد وآخرها الجمعة.
ولو رجعنا إلى التقسيم الأولي الذي ذكرناه سابقاً" الأسطورة، الدين ، العلم"،
نلاحظ أن العلم لا يأبه بمقولات الأديان، بل الأديان في معظم الأحيان تحاول التواؤم مع الحقائق العلمية، بل وإدعاء أسبقية الكشف عنها ، بواسطة التأويل المتعسف في كثير من الأحيان.
فكيف يمكن التوفيق بين قصة خلق الكون التوراتية في ستة أيام ، مع ما يقول به الفيديو التالي عن بلايين السنوات من "التطور"؟؟؟:
نلاحظ أن المعلق يسخر من "سفر التكوين"، حين يقول "وكان ضوء":
02-25-2017, 08:58 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
وَخَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالمَلائِكَةَ يَوْمَ الخَمِيس إلى ثَلاثِ ساعاتٍ، يعْنِي مِنْ يَوْمِ الجُمُعَةِ، وَخَلَقَ فِي أوَّلِ الثَّلاثِ السَّاعاتِ الآجالَ، وفي الثَّانِيَةِ الآفَة، وفي الثَّالِثَةِ آدَمَ " ، قالوا: صدقت إن أتممت، فعرف النبيّ صلى الله عليه وسلم ما يريدون، فغضب، فأنزل الله { وَما مَسَّنا مِنْ لُغُوب فاصْبِرْ عَلى ما يَقُولُونَ }.
أدناه فيديوهان عن "قصة خلق الأرض"، كما يسردها "العلم":
الفيديو الأول "حين تكون الترجمة من سطرين، يرجى قراءة السطر الثاني أولا ، ثم السطر الأول على الشاشة."
الفيديو الثاني:
02-25-2017, 10:16 AM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
أخ أسامة -- سلاما وتحية ** عدت بنا الي المربع الأول (والعود أحمد)) أولا :- بالنسبة للحديث -- فهو غير مثبت أنه قول الرسول الكريم وقد اختلف فيه كثيرا - بل أن بعض الأقوال فيه : ((( وهذا الحديث مما اختلف فيه أهل العلم، فذهب يحيى بن معين، وعبد الرحمن بن مهدي، والبخاري وغيرهم، إلى أنه غلط، وأنه ليس من كلام النبي صلى الله عليه وسلم، بل صرح البخاري في تاريخه الكبير بأنه من كلام كعب الأحبار.))). ثانيا :- (( الخلق في ستة أيام )) - ليس عليه غبار ... اٍن تمّ تحديد ((ماهية الأيام الستة)) .. والسؤال الأول المهم (( من الذي يقطع بأنها ستة أيام دنيوية )) برغم أن السماوات والأرض عندما خلقت (( لم يكن هناك حساب دنيوي للزمن أصلا)) (( ثمّ لنفترض أن الأرض والسماوات خلقت في - ستة أيام - مثل أيام الدنيا - فهل هذا يحدد عمر الكون !!!! )) - قطعا لاعلاقة بين تلك الأيام وعمر الكون - و القرآن لم يشر لعمر الكون من قريب أو بعيد - ولكنه أشار لكيفية خلق الكون وكيفية نهايته.. (( ثم أن بعض المفسرين والعلماء عندنا - هداهم الله - عندما يقارنون بين (العلم والقرآن) يقعون في ((مطب)) - وهو ظنهم أن هذه النظريات العلمية ((كاملة وقاطعة )) - فلو كانت كذلك لحددت (( عمر الكون باليوم السنة)) - ولكهنا تفترض ((بلايين السنين)) وهو تعريف ((مطاط يدل علي عدم القطعية)) ... وهناك فيديو ((ليتك تتحصل عليه)) للشيخ الزنداني - كان يحكي عن مساجلات بينه وبين علماء فزيائيين (كنديين أو أمريكان) - وحدثوه أن بداية الكون كان ((غبار)) - ولكنه أخبرهم بأن القرآن يقول ((دخان)) -- وبعد بضع سنين أرسل له العالم يقول -- أن وصف (غبار) بعد تحليل خصائصة لايبدوا مقنعا وأن ((الدخان)) أكثر اقناعا .... الحديث يدور في هذا الاٍطار .... ثالثا :- عندما حكي الله عن بداية الخلق ونهايته - اٍنما هي اٍشارات منه لبني آدم للتفكر والتدبر في خلق الله - كدليل علي ((قدرته ووحدانيته - وأزليته وأبديته)) .. وهو جزء من علم -- تماما كما حكي ((عن بعض الأنبياء والمرسلين )) ولم يحدد تاريخ بعثتهم ولا وقت مماتهم ... أو كما حكي عن بعض الأمم والملوك - دون تحديد تاريخ وفترات زمنية - وذلك لعبرة محددة يبينها لنا الله .... رابعا :- القرآن لم ((يتقل من التوراة)) - التوراة كتاب الله وهي كلام الله ((كما أنزلت علي موسي)) -- والقرآن أيضا كلام الله (( فلا نقل ولا سرد )) - الله يبين لبني اٍسرائيل كما يبين في خاتم الرسالات قصة الخلق للكون ...(( التدخل البشري في التوراة والأنجيل)) هو ما أدي الي ((الورطة التي حدثت لهم )) - (( أما القرآن)) ستظل آياته ((تقود العلم ولا تنقاد له )) - وأقوال العلماء المسلمين والمفسرين وبعض مقاراباتهم ماهي اٍلا ((اٍجتهادات)) منهم .. ** ** خاتمة :- أنظر لقوله تعالي :(((** وَعْدَ اللَّهِ لا يُخْلِفُ اللَّهُ وَعْدَهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ
وَهُوَ الَّذِي يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَهُوَ أَهْوَنُ عَلَيْهِ وَلَهُ الْمَثَلُ الأَعْلَى فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ **))) ** ** ** ** أنظر الي تكرار بعض ((الآيات)) .. من ((آياته))... أي ((السنن والقوانين التي وضعها لنا )) ((حياة وموت - نوم وقيام - ذكر وأنثي - سماء وأرض - ليل ونهار )) = = بالاٍضافة الي أن ((نظرية الملائمة أو الموائمة - لا تتعارض والخلق - وبالمقابل لا تسند نظرية التطور )) ...كما أن نظرية ((التطور)) - تعجز تماما عن تفسير ((كيف بدأ الكون - وكيف سينتهي ))!! ** **كما أنا وضع ((النظريات العلمية )) في مصاف الكمال -- ومحاولة مقارنة ((القرآن)) بها - ليس منصفا .... (( صحيح أن هناك تساؤلات كبيرة تنتظر الاٍجابة))-- ولكن بعض هذه التساؤلات نابعة عن ((التناقض بين النظريات العلمية - والكتب السماوية التي صاحبها تدخل بشري في القول والمعني )) ولنا لقاء
02-27-2017, 03:09 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
تحية طيبة أخ أسامة هناك اٍضافات ونقاط هامة لابد من يشتمل الحديث عنها .... ** الخطأ الذي يقع فيه علمائنا - هو أنهم يجاهدون (( للتوفيق بين الكشوف العلمية - وبعض آيات القرآن الكريم )) - حيث ((يعترفون ضمنا بصحة النظرية أولا - ثم يبدأ البحث في التوفيق بينها وبين آيات القرآن)) هذا النهج خطأ - (( مثلا يقول تعالي : أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا ۖ وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ ۖ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ (30) - وهنا وصف علمي لأن بداية الخلق (( كان الكون وحدة واحدة - فتم فتقها )) لم يقل ((نثرناهما أو فجرناهما )) قال فتقناهما ((( ومعني الفتق في اللغة --- فَتَقَ الشيءَ : فَصَلَ أَطْرَافَهُ عَنْ بَعْضِهَا فَتَقَ الثوبَ : فَتَق فَصَلَ نسيجَه أو خياطتَه فَتَقَ بَيْنَ النَّاسِ : أَشَاعَ بَيْنَهُمُ الْفُرْقَةَ وَالْخِلاَفَ فَتَقَ الْمِسْكَ : خَلَطَ بِهِ مَا يَنْشُرُ رَائِحَتُهُ فَتَقَ الْكَلاَمَ : قَوَّمَهُ وَوَسَّعَهُ. ** اٍتجه علمائنا الي (( نظرية ال Big Bang )) . وكان الأولي بهم التركيز علي (( الحقائق التي ساقتها الآية - وحدة الكون أولا - ثمّ عملية الفتق )) - ولا داعي للتمسك (بنظرية الاٍنفجار الكبير ومحاولة التوفيق ) . ** الآيات الواردة وتبين (سنن الكون) كثيرة (( لو سألنا أكثر الملتزمين بنظرية دارون - ليفسر لنا فقط - ( ثنائية الخلق ) - غريزة التكاثر - الأمومة - تنوع الكائنات - اساليب صيدها ودفاعاتها - )) لن يستطيع الاٍجابة القطعية (( وهذا ليس رجوعا للنظرية الداروينية - ولكن حياتنا الآن ليس فيها مايثبت ((حالة تطور واحدة - أو تحول من مرحلة لأخري !!!!!)) .. وأعتقد جازما التمسك بالنظرية فقط (لتكون بديلا عن الاعتراف بالاٍله)- لأن الاعتراف بالاٍله سيعيد العلماء الي (ماورد بالكتب السماوية - التي غشاها التحريف-) وذلك سيضع العلم في مأزق جديد . ** الباحثة السودانية (بالأمارات) رشا الحاج - اٍتخذت (العسل علاجا للسرطان ) - وحققت نجاحات باهرة جدا -- وتحصلت علي براءة اختراع من بريطانيا - ولا زالت أبحاثها تتوالي . ** أنا شخصيا (( عالجت وتعالجت بلسع النحل - ومايزال يحتل مكانة كبيرة في علاج أبنائي . ** (بيت العنكبوت) - لايزال (عندي) وعند الكثيرين في شتي بقاع العالم ((أفضل علاج - لاٍلتآم الجروح الحديثة ووقف نزيف الدم . (( لدي قناعة تامة أن كل ماورد ذكره بالقرآن - يحمل في طياته الخير)) ** حتما سمعت (بالمعمل) في بريطانيا الذي يستخدم ((يرقات الذباب)) في علاج ((قروح السكري - وتلك التي يستعصي شفائها )) ** الجزيرة الوثائقية عرضت فيلما ((لمعالج من أمريكا اللاتينية)) يستخدم ((أجنحة الذباب في علاج أمراض العيون )).. ****** ** أعلاه ..فقط ورد في ((سياق)) -- المنهج الخاطيء لعلمائنا ** في حين أن الباحثة التي أوردتها أنت - سارت في الطريق الصحيح - وهو اٍتباع ماتشير اليه الآية أو (الحديث المثبت الصحيح - ليس كفرضية ليتم التحقق منها - بل (كحقيقة) يجب الوصول اليها . *** *** يقول تعالي :((( {فَلْيَنظُرِ الْإِنسَانُ مِمَّ خُلِقَ. خُلِقَ مِن مَّاء دَافِقٍ. يَخْرُجُ مِن بَيْنِ الصُّلْبِ وَالتَّرَائِبِ))).... ماهو الصلب وماهي الترائب - وكيف يتجمع الماء- ثم يخرج في شكل ((دافق)) *** وقوله تعالي :(( أَفَرَأَيْتُم مَّا تُمْنُونَ (58) أَأَنتُمْ تَخْلُقُونَهُ أَمْ نَحْنُ الْخَالِقُونَ (59) )). ---- تري هلي تستطيع نظرية التطور أن تجيب عن بعض ذلك .
03-04-2017, 06:39 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
Quote: القران لم ((يتقل من التوراة)) - التوراة كتاب الله وهي كلام الله ((كما أنزلت علي موسي)) -- والقرآن أيضا كلام الله (( فلا نقل ولا سرد ))
ربما يكون اعتراضك هو كلمة "نقل". دعنا نقل أن القران تناص مع التوراة، كما تناص أيضا مع الانجيل..
كثير من القصص الواردة في القران، وردت سالفا في كتب دينية سبقت القران.
يبقى السؤال هو كيف تعامل القران مع تلك القصص السابقة..
في الفيديو التالي للعراقي أحمد القبانجي يتناول فيه هذه المسألة التي تشير إلى تاريخية الخطاب القراني وتعارض الأديان مع العلم بأمثلة:
أتفق معك حول الرأي التالي بخصوص تأويل النصوص الدينية لكي تتفق مع اكتشافات العلم، وكان ذلك اعتراضي الرئيس على ما يسمى بإعجاز القران العلمي:
Quote: الخطأ الذي يقع فيه علمائنا - هو أنهم يجاهدون (( للتوفيق بين الكشوف العلمية - وبعض آيات القرآن الكريم )) - حيث ((يعترفون ضمنا بصحة النظرية أولا - ثم يبدأ البحث في التوفيق بينها وبين آيات القرآن)) هذا النهج خطأ
شاهد الفيديو التالي للشيخ القرضاوي الذي يقول أنهم سيقومون بتأويل القران ، إذا ثبتت صحة نظرية التطور الداروينية !!!!!:
أما عن نظرية التطور،فقد قلت الآتي:
Quote: (( لو سألنا أكثر الملتزمين بنظرية دارون - ليفسر لنا فقط - ( ثنائية الخلق ) - غريزة التكاثر - الأمومة - تنوع الكائنات - اساليب صيدها ودفاعاتها - )) لن يستطيع الاٍجابة القطعية
كلامك هذا يذكرنا بما سمي بمعالطة "إله الفراغات أو الثغرات"، والتي تقول عنها "الويكيبيديا" :
Quote: يعود هذا المطلح إلى هنري دروموند والذي كان محاضراً مسيحياً في القرن التاسع عشر.
ينتقد دروموند المسيحيين الذين يركزون على الأشياء التي لايستطيع العلم تفسيرها "الفراغات التي يملؤونها عن طريق الإله"
وفي المنحى المذكور أعلاه، يكتب آخر:
Quote: كم من الخاطئ استعمال الإله لسد الفراغات في معرفتنا المنقوصة.
في الحقيقة إذا تم دفع (توسيع) حدود المعرفة أكثر فأكثر (وهذا محتم الحدوث) فإن الإله سيتم دفعه (تضييقه) معهم. وبالتالي سيتراجع بشكل مستمر.
أما نقدك التالي لنظرية التطور:
Quote: ولكن حياتنا الآن ليس فيها مايثبت ((حالة تطور واحدة - أو تحول من مرحلة لأخري
فيمكن الرد عليه من خلال أن عملية التطور تتم بشكل بطيئ جدا، وفي زمن طويل جدا،كما في الجدول التالي:
قبل 4600 مليون سنة تم تشكيل كوكب الأرض. قبل 4000 مليون سنة ظهور خلايا بسيطة عادة تعرف بوحيدات الخلية. قبل 3000 مليون سنة ظهور التخليق الضوئي. قبل 2000 مليون سنة ظهور خلايا معقدة. قبل 1000 مليون سنة ظهور كائنات متعددة الخلايا. قبل 600 مليون سنة ظهور حيوانات بسيطة. قبل 570 مليون سنة ظهور مفصليات الأرجل. قبل 550 مليون سنة ظهور حيوانات معقدة. قبل 500 مليون سنة ظهور أسماك وبرمائيات بدائية. قبل 475 مليون سنة ظهور نباتات الأرض. قبل 400 مليون سنة ظهور الحشرات والبذور. قبل 360 مليون سنة ظهور البرمائيات. قبل 300 مليون سنة ظهور الزواحف. قبل 200 مليون سنة ظهور الثديات. قبل 150 مليون سنة ظهور الطيور. قبل 130 مليون سنة ظهور الازهار. قبل 60 مليون سنة انقراض الديناصورات اللاطائرة. قبل 2.5 مليون سنة ظهور جنس هومو الذي تتفرع منه أنواع الإنسان المختلفة. قبل 200,000 سنة ظهور الإنسان الحديث. قبل 25,000 سنة انقراض النياندرتال.
وأرجو أن تستمع إلى رد الدكتور شريف عمرو في الدقيقة 14:
03-04-2017, 08:13 AM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
أخ أسامة -- تحية (( عزيزي ...ياسر !!!)) - جبتها من وين .. الفيديو جيد ومفيد .... خاصة من الدقيقة (19 فما بعدها) .... دكتور عمرو ... حديثه تفصيلي وشيق - بدا وكأنه واقع بين (التاريخ الطبيعي - وكونه مؤمنا )-- فصار توفيقيا ... الي حد كبير ... ** لم أستطيع اٍستيعاب قصة (( عظمة الصوان)) - أو ((حبل اللبن)) - يقيني - أن العلم لم يصل لحقيقتهما بعد ... ويعتبر تفسيرها كسند ((للداروينية)) - متعجل بعض الشيء -- فرب العزة يقول : (( سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم ...الآية )) - وحتما سيأتي اليوم الذي يثبت أن هناك وظيفة كاملة ومستمرة لهما - وأنهما ليسا دليل تطور (( بالمعني الدارويني)) ... ** مسألة العشوائية - والحسابات والأمثلة التي أوردها كفيله بدحض نظرة كل من (( ستيفن هوكنج - والبروفيسور دوكنز )) ... ** : يقول تعالي (( الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ ۖ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ (7) )).. أي ((أتقن)) ... والاٍتقان يفتح آفاق جديدة ربما لا تتناسب معها كلمة ((التطور)) - ولكن مصطلحات مثل (( الموائمة )) (( الملائمة)) تتوافق ونظرة ((الاٍتقان)) - وكلمة ((تطور)) تشير الي حالة انتقال من ((نقص الي الاٍكتمال)) ..... ** ثم أنظر لي نفس الآية - أشارت الي - اٍتقان خلق كل شيء - (لحاله) - وفصلت - خلق الاٍنسان - عن بقية الخلق .. اٍشارة واضحة - الي أن الاٍنسان (تحديدا) ليس عرضة (( لسلسة التطور - أو الموائمة )) !! والله أعلم ..
03-09-2017, 05:25 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
لغة العلم دقيقة، ولا تقبل الاستعارات والكنايات وغيرها من أشكال البلاغة اللغوية.
العلم قائم على الدليل الملموس، والدين قائم على "الإيمان"....
طبعاً هنالك حقيقة لم ينتبه إليها أنصار الإعجاز العلمي، وهي أن أهل قريش لم يعترضوا أو يستغربوا من "إعجاز القران" العلمي...
فمثلاً، وهذه مجردة فرضية لشرح وجهة نظري، لو ورد في القران أو الحديث النبوي ذكر للديناصورات وأنها وجدت قبل بلايين السنين وأنها "انقرضت" ، لأبدى القرشيون استهجانهم لهذا "الإعجاز العلمي".......
مسألة التعارض بين الدين والعلم، ليست مقصورة على الإسلام فقط، بل تشمل أدياناً كثيرة...
يقول الدكتور سروش:
ويشير "سروش" إلى أن تعليم العلوم الطبيعية ليست مهمة "الأديان"، لكن البعض له رأي آخر:
بعض علماء الشيعة، كما السنّة، يصر على "استخراج" العلم من النصوص الدينية:
وحاولوا أيضاً "أسلمة العلوم الاجتماعية"، وكلِّلت المحاولة بالإخفاق التام:
أما بالنسبة لتطور الإنسان، كما ورد في الفيديو السابق، فيبدو أنه ليست هنالك أية شكوك في تطوره.
وأن نظرية التطور، كما ورد على لسان الضيف، نظرية معتمدة أكاديمياً.....
الفيديو التالي يوضح أن إنسان النياندرتال، كان حلقة في تطور الإنسان العاقل:
*خالص آسفي لإيراد اسم "ياسر"، عن طريق الخطأ، والغفلة أيضاً.
03-09-2017, 08:23 AM
عمار قسم الله عمار قسم الله
تاريخ التسجيل: 12-21-2015
مجموع المشاركات: 1022
أخ أسامة ....تحية طيبة الفيدو ... يعتبر(سطر) في قصة الخلق .... لم يثبت بعد (( الحلقة المفقودة)) - لأن إنسان النياندرتال - لم يكن (اٍنسانا غير متطور) بدليل اختبارات (الجينوم) - ونتائج Fox P2 والتي أثبتت أنه (اٍنسان يتواصل باللغة) (( وعلّم آدم الأسماء كلها )) .... كما أن (( اٍختفاء إنسان النياندرتال )) الفجائي وظهور(اٍنسان هومو سيبيان ) .. لم تجد تبريرا كافيا --- وحولها جدل - (( أدي الي طرح توفيقي - وهو حدوث تزاوج بين النوعين)) ... الخلاصة - ليست بالضرورة أن (( إنسان النياندرتال )) هو مرحلة للتطور البشري - واستخدامهم لوسائل الصيد البدائية وقوة اجسامهم - ليست دليل - لأن عالم اليوم - لايزال مليء بالقبائل التي تعيش بالأسلوب البدائي ...ودونك سكان ((أستراليا الأصليين)) بل كثير من الجزر . ** أنظر الي موضوع (( دفن الأجساد - وفق مراسم شعائرية )) - أي دين وعقيدة ... !!!! - الغريبة أن العلماء تخطوا هذا الدليل ولم يتوقفوا عنده .... برغم أهمية السؤال (( ما سر ممارسة الاٍنسان للعبادات !!! - أو ما سر علاقة الاٍنسان بالسماء )).. ** أنا كمؤمن بالخلق - كان يمكن أن أجد منطق لاختفاء هذا الاٍنسان - (( عذاب من رب العالمين ) - مثل ((عاد وثمود )) . ** ** العلم داخل الدين (( ليس تفصيلا )) - ولكنه (( اْشارات - خطوط عريضة - ودعوة الي البحث والتنقيب )) . ** ** الفيديو - لم يثبت - أو ينفي أمر التطور - ولكنه حاول الربط بين (( نتائج علمية مبهرة)) واٍخراجها في شكل أحجية - لتبرر - فرضيات معينة .. أنا متفائل جدا - بأن مزيد من الأبحاث ستقود الي الحقيقة ولكن مازال العلماء يقولون (( أعتقد - أظن - غالبا - ربما )) - وأنت كباحث تعلم يقينا أن الحقائق العلمية لاتتقبل اٍستخدام مثل هذه العبارات .
03-09-2017, 11:57 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
Quote: أنا متفائل جدا - بأن مزيد من الأبحاث ستقود الي الحقيقة
ولكن مازال العلماء يقولون (( أعتقد - أظن - غالبا - ربما )) - وأنت كباحث تعلم يقينا أن الحقائق العلمية لاتتقبل اٍستخدام مثل هذه العبارات
اتفق معك أن العلم ، بحكم طبيعته الشكّاكة-سيحاول نزع الغطاء عن الأسرار الكونية.
واتفق معك حول الطبيعة الجازمة للغة العلمية. طبعاً هذا لا ينفي إمكانية استخدام لغة غير دقيقة ومضبوطة في حالة "الفرضيات"، والتي لم تتحول بعد إلى حقائق لنقص البرهان المادي.
ارجو ألا يحيلنا شك العلماء إلى ما سمي ب"إله الفجوات" الذي نقدم عنه بعض الآراء ، في الفيديوهات التالية:
1-نيل تايسون:
2-رشاد القرني:
3-أحمد سامي:
4-عدنان إبراهيم:
5-دوكنز: ما زالت هنالك "ثغرات\فجوات في العلم:
03-11-2017, 06:03 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
النقطة الاولي : هذا البوست اثرت ان لا ادخل في نقاش فيه حتى اقراء الكثير من المداخلات واستمع الي كثير من المقاطع وهي مقاطع رغم حداثة بعضها الا ان العلماء والفلاشفة الملاحدة كفولتير ومن لف لفه كتبوا في هذا الموضوع وناقشوا الكنيسة قبل بعث الرسول صلى الله عليه وسلم باخر الرسائل السماوية من الله عز وجل الي الناس انسهم وجنهم ؛ في الدين والاثر نحن على يقين بان اعداء الله عز وجل حزفوا الكثير من التاريخ الحقيقي للبشرية وضللوا الكثير من البشر حول الارض ؛ ففي كتب الاثر ان الارض عمرها قبل البشر الجن ففسدوا فيها فسادا كبيرا واشركوا بالله عز وجل حتى ارسل لهم جنوده فقتلوهم واسروا ابليس وكان صغيرا في السن ليعيش مع الملائكة لحكمة يعلمها الله عز وجل وهذه غيبيات لا يجوز الحديث فيها ؛ والدليل من القران الكريم قول الله تعالى في سورة البقرة ( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) فرد الملائكة لله عز وجل وقولهم (ليفسدوا فيها) لعلمهم بما حدث قبل خلق سيدنا ىدم عليه السلام وامنا حواء والا لما كان هذا رد الملائكة ان لم يكن لهم علم بما حدث من فساد في الارض من قبل وذكرهم الله تعالى بنفسه وعظمته وحكمته بانه يعلم كل امر وكل شيء مخلوق بقدر وهذا يقودنا للنقطة الثانية .
النقطة الثانية : اول ما خلق الله تعالى ففي سنن أبي داود والترمذي أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إن أول ما خلق القلم، فقال له اكتب، قال: وما أكتب يا رب؟ قال: اكتب مقادير كل شيء حتى تقوم الساعة. وقال الله تعالى في محكم تنزيله في سورة القمر (إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ (49) فشمول كل شيء يقصد بها خلق الله تعالى واقدارهم ما نعلم منه وما نجهل منه ؛ وتوجد سورة كاملة باسم القلم ؛ لذلك نعلم ونؤمن بان الله خالق كل شيء وواضع كل قدر واليه يرجع الامر كله علانيته وسره وهو القادر فوق عباده وخلقه
النقطة الثالثة : لنرجع للعلم وانا نعلم ان من قانون نيوتن الثالث أن (لكل قوة فعل قوة رد فعل، مساوية لها في المقدار ومعاكسة لها في الاتجاه) وتكوين الكون يحتاج لقوة كبيره فقبل ان يكون الكون من اين اتت القوة التي كونته من العدم ؟؟؟ هذا سؤال لكل ناكر لخلق الله تعالى الخلق فتكوين الكون (قوة فعل) لذلك لها (قوة رد فعل) من اين اتت ؟؟؟ ومساوية لها في المقدار ؛ ومعاكسة لها في الاتجاه فأين كان اتجاه الكون ؟؟؟؟ ومن اين اتت القوة المساوية في القدر ومعاكسة في الاتجاه ؟؟؟؟ واذا كان في العدم قوة من اين اتت هذه القوة ؟؟؟
03-11-2017, 05:08 PM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
Quote: العلماء والفلاشفة الملاحدة كفولتير ومن لف لفه كتبوا في هذا الموضوع وناقشوا الكنيسة قبل بعث الرسول صلى الله عليه وسلم باخر الرسائل السماوية من الله عز وجل الي الناس انسهم وجنهم ؛
كانت البعثة المحمدية في القرن السابع الميلادي،
وعاش فولتير في القرن السابع عشر الميلادي.
03-12-2017, 07:29 AM
osama elkhawad osama elkhawad
تاريخ التسجيل: 12-31-2002
مجموع المشاركات: 20540
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
مجدى محمد عبد الله
عمار قسم الله
osama elkhawad
mustafa mudathir
ahmedona
البرنس ود عطبرة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست