هذا كبير شيوخ الأسواق والشوارع أنظروا يقول أنه تعلم من الكتب فقط ولم يدرس على يد شيخ هذه هي مرجعيته كما يقول .. وقديماً قالوا : من كان شيخه كتابه فخطؤه أكثر من صوابه،
08-17-2016, 03:23 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
محمد الزبير يراوغ وحريص كل الحرص أن لا يحاور ويجادل في الموضوع الأساسي الذين منعوا من التحدث في الأسواق كانوا يكفرون مسلمين وينسبون لهم الشرك الأكبرلأسباب معلومة للجميع ....الموضوع الأساسي والذي يتهرب منه محمد الزبير وجماعته هو النقاش في هذه المسألة وقد كتبت مجموعة بوستات في هذا الشأن وتهربوا منها ...ومصرين أن يوجهوا كلامهم ووصفهم للموحدين بأنهم مشركين وسط العوام في الأسواق العامة ....وفي هذا الموقع يحاولون المراوغة بمثل الشيخ الفلاني قال وفلان قال يا محمد الزبير قضيتنا معكم واضحة هل الذين يصلون ويصومون ويقولون لا إله إلا الله وتسلوا بالنبي صلى الله عليه وسلم أو استغاثوا به أو بالصالحين أو تبركوا بزيارة قبور الصالحين هل هم مشركون شرك أكبر ؟؟؟؟ هذه هي قضيتنا الأساسية ودع هذه المراوغة
Quote: قبل صدور هذا القرار كان أمثال محمد الزبير يتبرأون من محمد مصطفى عبد القادر والكورجه بتاعتو والأن بعدما أوقفوهم عن بث جهلهم على البسطاء من الناس في الأسواق اسفروا عن حقيقتهم وأهدافهم وعن أنهم جميعهم ملة واحدة ...اليوم يتبرأون من داعش وغداً لو حققت داعش غلبة وحكمت بلد من البلدان سيتغير موقفهم تماماً ....الأن لو سألنا محمد الزبير عن هل أسامة بلادن خارجي ضال أم لا ؟ هل سوف يجيب؟!
منتصر مازلت أكرر نعم لايقاف اي شخص يسب او يشتم او يلعن او يكفر المعين . ارفض تماما الأسلوب الهمجي الذي اشير اليه كثيرا وادعم بشدة ايقاف هؤلاء الأعيان ولكن ارفض بشدة التعميم المخل وايقاف الجميع . كلامي واضح لا للتهريج ، نعم للدعوة في الساحات بالتي هي احسن ، الكثير من رواد الساحات لا يذهبون للمساجد فمن يقدم لهم كلمة الله . موقفي من اسامة بن لادن عقدي وهو الخروج على الحكام وتكفير المعين والتكفير بالمعاصي وتفجير الآمنين وتروعيهم كفارا كانوا او مسلمين ، لا لقتل النساء والأطفال ولو كانوا ملاحدة . موقفي من اسلوب بعض من ذكرت هو اختلافي معهم في السب والشتم . انا ارفض كتابات مشايخك التي نشرت بعضها ولكني لا اشتمهم ولا ارضى شتمهم ، حربي على افكارهم وليس على اعيانهم فهل حدث وان شتمتك في هذا المنبر ، بل اشدت كثيرا ببعض كتاباتك التي اراها مع الحق مهما اختلفت معك . ارجو ان يكون كلامي واضحا . تحياتي
08-17-2016, 03:44 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
Quote: انا ارفض كتابات مشايخك التي نشرت بعضها ولكني لا اشتمهم
طيب جميل نريد أن تعطينا رأيك في الكلام الذي قال به ابن تيمية في مجموع الفتاوي الجزء الرابع [ ص: 377 ]
Quote: وجاء تفسير ذلك في آثار : إن من عباد الله من لو أقسم على الله أن يزيل جبلا أو الجبال عن أماكنها لأزالها وأن لا يقيم القيامة لما أقامها وهذا مبالغة
هذا الكلام أكثر من طرد ملك أنه تحويل جبال عن أماكنها وذكر أن لا تقوم القيامة وذكر أنها مبالغة ليفهم أن المسألة مفتوحة لا تحدها حدود ما لم تتعارض مع ما وعد الله به فلولا أن الله وعد بيوم القيامة لما احتاج أن يستدرك بعبارة (هذه مبالغة)
08-17-2016, 03:54 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
Quote: نعم لايقاف اي شخص يسب او يشتم او يلعن او يكفر المعين
وإذا كان جميعهم يسبون ويكفرون ؟! هذا ما وصلنا وما هو منتشر في اليوتيوب وحتى لو كان هناك قلة غير هؤلاء .....فدرء مفاسد كبيرة تهون من أجالها تفويت مصالح أخرى يمكن ادراكها في المساجد المعدة لهذا الغرض الذين تراهم مثال حسن للدعوة الحسنة وهم يقدمون دروسهم في الأسواق ....نرجو أن تعرفنا بهم أعطينا مثال لهم أذكر لنا اسماؤهم هنا لنتعرف عليهم
08-17-2016, 04:04 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
قضيتنا معكم ليست تكفير المعين لا أدري لماذا تعظمون تكفير المعين وهو فرد واحد أو أفراد معدودين وتهونون من تكفير الفاعل ...كقولكم : من فعل كذا وكذا كفر أو أشرك شركاً أكبر وهذا لا يترتب عليه تكفير فرد أو أفراد فقط بل يترتب عليه تكفير خلق بالملايين بل المليارات عبر القرون من المسلمين الذين فيهم علماء من كبار علماء أهل السنة
08-17-2016, 04:36 PM
عمر سعيد علي عمر سعيد علي
تاريخ التسجيل: 08-20-2015
مجموع المشاركات: 885
الشتيمه اللافه في اليوتيوب دي لا تليق صراحة بدعاة يدعون بالحكمة والموعظة الحسنه . .ما ممكن داعية كل هدفه اصطياد زلات الغير . .وزارة الاوقاف اختارو الطريقة الاسهل وهي ايقاف الكل . .
كداعية لدولة علمانية لاتحكمها مايسمى بشريعة الاسلام وانما قوانين مدنية يتساوى ازاءها السودانيون كمواطنيين لا كمنتمين لهذا الدين او ذاك ، لهذه الجماعة او تلك ، كداعية للحرية يستظل بظلها الجميع بلااستثناء بمن فيهم أولئك الذين ينحون في تفكيرهم منحى داعشيا، ابدأ اعتراضي على القرار بالتساؤل عن صلاحيات هذا الوزير التي اباحت له التعامل مع الدعاة الذين يتخذون من الأسواق والأماكن العامة منابر لمخاطبة الجمهور ذلك ان هؤلاء الدعاة ليسوا معينين من قبل الوزارة ولايتقاضون منها أجرا لقاء عملهم الدعوي مثل ائمة المساجد الخاضعة لسلطة الوزارة. هذا أولا. ثانيا. اعترض على القرار لكونه يمثل تعديا سافرا على حقوق تكفلها نصوص الدستور لهؤلاء الدعاة في التنظيم والتعبير شريطة الايتجاوزوا في التمتع بحقوقهم الى إثارة الفتنة الدينية والتعدي على حقوق الآخرين وحرياتهم والاينصبوا من أنفسهم رقباء على ضمائر البشر . الأصل في الحقوق الإباحة الا لداعية ثبت بالدليل القاطع صلوعه في اثارة الفتنة الدينية وتكفير المخالفين ففي مثل هذه الحالة فان القانون الجنائي هو الكفيل بايقافه عند حده وانزال العقاب المناسب به.
أما ما بخصوص ما نقله محمد الزبير بخصوص ما نقلته من كتاب النصرة العلمية للشيخ عبد المحمود نور الدائم لاثبت به كذب وافك محمد سيد حاج ... محمد الزبير نقله هنا ليلبس على الناس ....الشيخ عبد المحمود نور الدائم كان يعلق على الكلام الذي ذكره الإمام الجنيد وذكره عنه الإمام النووي في بستان العارفين وهو في كون الولي ليس معصوماً عن الزنا ....فذكر أن الفرق بين الفاسق والولي الذي يقع في المعصية أن الله يطلعه عليها قبل أن تقع والشيخ سماها معصية ولم يجعلها في حقه مباحة ... .فقط جعل الفرق كون الولي من خصائصة كما جاء في الحديث الصحيح في تفسير قول الله تعالى: ((لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الآخرة)) قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في معنى البشرى في الحياة الدنيا أنها الرؤية الصالحة يراها العبد أو ترى له ... .وجاء في تفسير أحمد بن حجر العسقلاني في فتح الباري ...ذكر أن هذه الرؤية بشرى للأغلب فقد تشتمل على تحذير ... والشيخ يقصد بالكشف (الرؤية التحذيرية التي يراها العبد الصالح ومع ذلك وقع في الزنا ....فالصلاح درجات ... والشيخ لم يأتي بكلام جديد فهذا كلام مجمع عليه ....والشيخ في ذات الكتاب قال :
Quote: قال الشيخ عبد المحمود في ذات الكتاب النصرة العلمية صفحة 153ـ 154: وأما العارفين الذين هم قدوة للناس فيجب عليهم حفظ ظاهرهم وإلا عدم الناس بهم النفع فعلم أن الله تعالى لا يحرم شيئاً أو يوجبه على ألسنة رسله ثم يبيحه لأحد من أوليائه أبداً لأن الله تعالى قد راعى شرعه الظاهر وجعله مرداً للناس كلهم فلا ينسخ الشريعة إلا من جا ء بعده من الرسل ، ونبينا آخر الرسل ، وليس لشرعنا ناسخ وقد ذكر الشيخ محي الدين أنه ، لا يجوز لولي قط المبادرة إلى فعل معصية اطلع من طريق كشفه على تقديرها عليه كما أنه لا يجوز لمن كشف لهأنه يمرض في اليوم الفلاني من رمضان أن يبادر للفطر في ذلك اليوم ، بل يجب عليه الصبر حتى يتلبس بالمرض لأن الله تعالى ما شرع له الفطر إلا مع التلبس بالمرض أوغيره ، من الأعذار ، قال وهذا مذهبنا ومذهب المتحققين. سئل الإمام أبو القاسم الجنيد رضي الله تعالى عنه عن قوم يقولون باسقاط التكاليف ويزعمون أن التكاليف إنما كانت وسيلة إلى الوصول فقال رضي الله عنه : صدقوا في الوصول ولكن إلى سقر، والذي يزني ويسرق خير ممن يعتقد ذلك : ولو أني بقيت ألف عام ما نقصت من أورادي شيئاً إلا بعذر شرعي ..أهـ
الشيخ ود نور الدائم يتحدث عن شيخ مجهول وليس من السودان أصلاً ...وهناك روايات ذكرت أنه لم يزني أصلاً وإنما أراد أن يختبر تلميذه وأياً كان شيخهم الألباني قال نساء النبي صلى الله عليه وسلم لسن معصومات من الزنا شرعاً ..... نعوذ بالله الضلال المبين ...بل عقيدتنا فيهن أمهات المؤمنين ،أنهن كن معصومات من ذلك بأدلة شرعية ولكنهم يتركون طوام شيوخهم ...ثم يذهبون ليغترفوا الكذب والبهتان في حق خصومهم .
08-18-2016, 07:04 AM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434
Quote: يا محمد الزبير قضيتنا معكم واضحة هل الذين يصلون ويصومون ويقولون لا إله إلا الله وتسلوا بالنبي صلى الله عليه وسلم أو استغاثوا به أو بالصالحين أو تبركوا بزيارة قبور الصالحين
منتصر ، الشرك والكفر مليانين في كتب الصوفية ، لو عايز بغرف وبعبي ليك الساحة .
Quote: أو استغاثوا به أو بالصالحين
حتما من يستغيث بغير الله او يدعوه فيما لا يقدر عليه الا الله فقد أشرك شركا مخرجا من الملة ، اها عندك شك ؟؟ أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ ۗ أَإِلَٰهٌ مَّعَ اللَّهِ ۚ قَلِيلًا مَّا تَذَكَّرُونَ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ فقد صح عن رسول الله – صلى الله عليه وسلم- أنه قال: الدعاء هو العبادة. ثم قرأ: وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين" رواه أحمد وأصحاب السنن وغيرهم بس ناسك ديل مش بيدعوا غير الله ، ديل عاملين فيها ربنا الذي يخلق ويرزق ويحي ويميت ، هسع شيخك احمد الطيب لمن يقول لملك الموت ( اما قلت لكم ما تقبضوا روحه ) بيتكلم بصفته شنو ؟؟؟ شايفك طنشت الحتة دي وموضوع القبر ومريت عليم بس اصبر لي انزل ليك الباقي
الصراحة انا شخصيا وصفت هذا القرار بانه القرار الصحيح الوحيد فى تاريخ حكومة البشير هذه المجموعة التى تم ايقافها لا علاقة لها بالدعوة الى الدين او توعية الناس هذه المجموعة تمارس عملا خطيرا لا تقل خطورته عن ممارسات داعش تكفير الناس والتحريض ضدهم واثارة الفتن والضغائن ليست دعوة دينية ولا علاقة لها بالدعوة وهذه جريمة وفقا لكل القوانين الشرعية والوضعية ولا توجد دولة على وجه الارض حتى بلد الوهابية والسلفيين والمتشددين مثل السعودية لا تسمح بمثل هذه الممارسات الفوضوية . القرار سليم بل وتأخر جدا
08-18-2016, 10:31 AM
مني عمسيب مني عمسيب
تاريخ التسجيل: 08-22-2012
مجموع المشاركات: 15691
القرار اعتقد بايعاز من جهاز الامن ليس له اي علاقة بتنظيم الندوات او غيرو فقط .. خلاص .. ما محتاجين ليهم تاني في تغييب .. الهاء واشغال الشارع كلينسكس ورموها .
Quote: أما ما بخصوص ما نقله محمد الزبير بخصوص ما نقلته من كتاب النصرة العلمية للشيخ عبد المحمود نور الدائم لاثبت به كذب وافك محمد سيد حاج ... محمد الزبير نقله هنا ليلبس على الناس ....الشيخ عبد المحمود نور الدائم كان يعلق على الكلام الذي ذكره الإمام الجنيد وذكره عنه الإمام النووي في بستان العارفين وهو في كون الولي ليس معصوماً عن الزنا ....فذكر أن الفرق بين الفاسق والولي الذي يقع في المعصية أن الله يطلعه عليها قبل أن تقع والشيخ سماها معصية ولم يجعلها في حقه مباحة ... .فقط جعل الفرق كون الولي من خصائصة كما جاء في الحديث الصحيح في تفسير قول الله تعالى: ((لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الآخرة)) قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في معنى البشرى في الحياة الدنيا أنها الرؤية الصالحة يراها العبد أو ترى له ...
منتصر بالله احترم عقولنا شوية مش كتير ، يا اخي انت لا تحتاج ان تدافع عن هذا الهراء ، ببساطة اخطاء يجب ان تصحح وغفر الله لمن كتبها وانتهينا !!!
Quote: .فذكر أن الفرق بين الفاسق والولي الذي يقع في المعصية أن الله يطلعه عليها قبل أن تقع
يا أخي دا إجرام مع سبق الاصرار والترصد ، يعني مش غواية بل مبيت النية !! يعني انا لو احتلمت في واحدة امشي ليها واخلص معاها لأنو دا مكتوب وربنا اطلعني عليهو !!! يا أخي هذا دجل ولعب على العقول ، ممكن اعذر مشياخكم واقول ان هذا الكلام ربما كان مقبولا في عصرهم ولكن ان تعيدوا طبعه وانتاجه وان تحاول ان تسوغ وتسوق له فهذا هراء لا يقبله عقل اليوم !!! نقلك لكلام بن تيمية وغيرك لم يفيدك لانني وبكل بساطة سأرد اي كلام لاي بشر يخالف الشرع ، كلام بن تيمية غير ملزم لي لو كان يخالف الشرع وغاية ما نفعل هو الاعتذار له فهو بشر يخطئ ويصيب ، فهل تملك الشجاعة لتقول ان شيخك احمد الطيب بشر يخطئ ويصيب كما اقول انا عن بن تيمية ؟؟؟ وتعال شوف الكلام دا ، وما تقول لي شطح ، وسكران ومجذوب ومسطول ، لو معتوه او مجنون مفروض يمشى مستشفى الصحة النفسية ، المفروض هذا الكلام يشطب بدلا من ان يتعبد به ويقرأ في الموالد والحوليات :
http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"
هذا هو الكلام الذي نصف قائله ومعتقده بالشرك والكفر ، ما تجي تقول لي موحدين ومصلين ويقولوا الشهادة !!! كدا انت رأيك شنو في الكلام دا :
فكنت عين وجود القدس في ازل ***** يسبح الكون تسبيحا لإجلالي فالعرش والفرش والأكوان اجمعها ******* الكل في سعتي مستهلك بالي انا الجليس على العرش المحيط كما ******** احطت بالغيب تفصيلا واجمالا
أها ماذا ترك هذا المدعي لله عز وجل ؟؟؟ دا فات المشرك ذاتو بي غادي ، المشرك هو من جعل لله ندا ، ودا عامل فيها الله عدييييل !!! دا يا هو نفس كلام محمود محمد طه ، الأنسان الكامل !! رأيك شنو ، وما تقول لي انا ما ختمي ودا ما شيخي ونوع الكلام الفطير الذي كتبته في بوستات سابقة ، هذه هي النوعية التي نتحدث عنها !!!
Quote: سؤال لمن تحدث عن العلمانية وان هذا من حقوق المواطنين هل يسمح في انجلترا مثلاً لأي شخص بالوقوف في اي مكان والتحدث عن موضوع ديني؟؟؟
شهدت بنفسي في الهايدبارك بلندن مختلف الاديان واللغات تتهاتر وتسب وتشتم كما تشاء وفي النهاية صوتك وحلقك ونتحرقو !!! وبالرغم من ذلك لا اؤيد الشتم والسب واللعن ، كما نرفض التعميم المخل من الجانب الآخر !! نعم للتقنين ، لا للتعميم
08-18-2016, 11:28 AM
ياسر منصور عثمان ياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 4496
Quote: الصراحة انا شخصيا وصفت هذا القرار بانه القرار الصحيح الوحيد فى تاريخ حكومة البشير هذه المجموعة التى تم ايقافها لا علاقة لها بالدعوة الى الدين او توعية الناس هذه المجموعة تمارس عملا خطيرا لا تقل خطورته عن ممارسات داعش تكفير الناس والتحريض ضدهم واثارة الفتن والضغائن ليست دعوة دينية ولا علاقة لها بالدعوة
هشام كلاك فيهو تعميم مخل ، اتفق معك تماما في ان افعال من ذكروا يجب او يوقف وقد تأخر ، ولكن لماذا لم يوقف هؤلاء عينا ، هل يصعب على الحكومة ان تتحفظ على ثلاثة او اربعة اشخاص وتمنعهم عن الحديث حتى في بيوتهم ؟؟ لماذا التعميم المخل ؟؟ ديمقراطيتكم إنتقائية . تحياتي
Quote: كداعية لدولة علمانية لاتحكمها مايسمى بشريعة الاسلام وانما قوانين مدنية يتساوى ازاءها السودانيون كمواطنيين لا كمنتمين لهذا الدين او ذاك ، لهذه الجماعة او تلك ، كداعية للحرية يستظل بظلها الجميع بلااستثناء بمن فيهم أولئك الذين ينحون في تفكيرهم منحى داعشيا، ابدأ اعتراضي على القرار بالتساؤل عن صلاحيات هذا الوزير التي اباحت له التعامل مع الدعاة الذين يتخذون من الأسواق والأماكن العامة منابر لمخاطبة الجمهور ذلك ان هؤلاء الدعاة ليسوا معينين من قبل الوزارة ولايتقاضون منها أجرا لقاء عملهم الدعوي مثل ائمة المساجد الخاضعة لسلطة الوزارة. هذا أولا. ثانيا. اعترض على القرار لكونه يمثل تعديا سافرا على حقوق تكفلها نصوص الدستور لهؤلاء الدعاة في التنظيم والتعبير شريطة الايتجاوزوا في التمتع بحقوقهم الى إثارة الفتنة الدينية والتعدي على حقوق الآخرين وحرياتهم والاينصبوا من أنفسهم رقباء على ضمائر البشر . الأصل في الحقوق الإباحة الا لداعية ثبت بالدليل القاطع صلوعه في اثارة الفتنة الدينية وتكفير المخالفين ففي مثل هذه الحالة فان القانون الجنائي هو الكفيل بايقافه عند حده وانزال العقاب المناسب به.
شكرا جزيلا ، دا كلام سليم ، انسان عادل مهما اختلفنا معه فهو يتصف بالانصاف ، شكرا على عباراتك الرائعة والتي ظللنا نرددها :
Quote: الأصل في الحقوق الإباحة الا لداعية ثبت بالدليل القاطع صلوعه في اثارة الفتنة الدينية وتكفير المخالفين ففي مثل هذه الحالة فان القانون الجنائي هو الكفيل بايقافه عند حده وانزال العقاب المناسب به.
أعلن وزير الإرشاد والأوقاف د.عمار ميرغني عن اتجاه وزارته لإصدار عدد من القوانين التي تنظم الخطاب الدعوي، ودافع عن قرار الوزارة الخاص بمنع الأحاديث الدينية في الأسواق والأماكن العامة، وكشف أن (137) سودانياً وسودانية التحقوا بجماعات متطرفة بحسب رصد حكومي موثق. وقال عمار في حديث الأربعاء الأسبوعي الذي نظمته وزارة الإعلام أمس، إن قرار منع الأحاديث الدينية لم يأتِ من فراغ واستند على دواعٍ أمنية واجتماعية وتوجيه المجلس الوطني الداعي إلى محاربة الأحاديث الدينية في الأماكن العامة تجنباً للفتن، مشيراً إلى جهود الوزارة وسعيها الجاد في ضبط الخطاب الدعوي القاصد إلى إحقاق الحق وتعليم الناس بالحسنى والوسطية، مستشهداً بما يقوم به المجلس الأعلى للدعوة تجاه قضايا التطرف والإرهاب ومحاربة العادات الضارة واتخاذ منهج دعوي يعمل على توطين الدعوة بالمساجد والأماكن المخصصة لذلك، وقال: “تشتيت أفكار الناس بين المذاهب لعب دوراً كبيراً في تفريق الأمة دون مراعاة الفقه المتفق عليه”. مبيناً أن مجلس الذكر والذاكرين يقوم على استراتيجية ترتكز على توطين ثقافة التصوف ومحاربة الأفكار الهدامة التي تهدد المجتمع.وكشف وزير الارشاد أن (137) سودانيا وسودانية التحقوا بجماعات إرهابية بحسب رصد حكومي موثق. وأشار الى أن بعضهم انضموا الى تنظيم الدولة الاسلامية (داعش)، وآخرون ألى (بوكو حرام). وعن الأوقاف أوضح عمار أن الوزارة تواجه تحديات تعترض طريق الأوقاف داخلياً وخارجياً تسعى لحلها عبر الإدارة والقانون واستقطاب الخيرين من خلال إيجاد صيغ تعاقدية جديدة ترتقي بالأوقاف وتمكِّن الوزارة من مساعيها في إضافة أوقاف جديدة، وأشار إلى أن الأوقاف بالمملكة العربية السعودية تتجه الوزارة لحل مشاكلها، والتي وصفها بالمعقدة، عبر لجنة برئاسة نائب رئيس الجمهورية.
Quote: ومحاربة العادات الضارة واتخاذ منهج دعوي يعمل على توطين الدعوة بالمساجد والأماكن المخصصة لذلك، وقال: “تشتيت أفكار الناس بين المذاهب لعب دوراً كبيراً في تفريق الأمة دون مراعاة الفقه المتفق عليه”. مبيناً أن مجلس الذكر والذاكرين يقوم على استراتيجية ترتكز على توطين ثقافة التصوف
يعني لو بكرة جاء وزير شيعي ، نعمل على توطين ثقافة التشيع وغدا المعتزلة وهكذا !!! أها ان شاء الله وضحت ليكم الفكرة والأهداف ؟؟؟
Quote: توطين
نفهم من كدا انو دعاة الساحات ديل هنود ، والجفرى من ارقو ؟؟
08-18-2016, 12:56 PM
هشام عباس هشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609
Quote: هشام كلاك فيهو تعميم مخل ، اتفق معك تماما في ان افعال من ذكروا يجب او يوقف وقد تأخر ، ولكن لماذا لم يوقف هؤلاء عينا ، هل يصعب على الحكومة ان تتحفظ على ثلاثة او اربعة اشخاص وتمنعهم عن الحديث حتى في بيوتهم ؟؟ لماذا التعميم المخل ؟؟ ديمقراطيتكم إنتقائية . تحياتي
اخى ود الزبير كيف يكون تعميما مخلا وانا قلت بالحرف الواحد (هذه المجموعة ) ؟؟؟؟؟ القرار مقصود به مجموعة محددة من مثيري الفتن والفوضى فى الاسواق والشارع والجميع يعلمهم والقوانين المزمع اصدارها لتنظيم هذا العمل ستحدد انظمة وطرق لضبط هذه الفوضى مثلنا ومثل كل الدول مافى دولة فى العالم بتسمح للناس انها تعقد لقاءات عشوائية غير مصرح لها
Quote: الصراحة انا شخصيا وصفت هذا القرار بانه القرار الصحيح الوحيد فى تاريخ حكومة البشير
هشام امبس التعميم هنا ، القرار لم يحدد جهة معينة ، بل منع الكل . كان الأولى ان يمنع فلان وفلان وكل من ثبت تجاوزه ويمنع اشخاصا بعينهم ، لا ان يصدر قرار يمنع كل من يتحدث في الساحات ، الساحات منبر من لا منبر له ومسجد من لا مسجد له . من لرجال ونساء الساحات الذين لا يذهبون للمساجد او لا يصلون اصلا ، الا يستحقون الدعوة والهداية .
08-18-2016, 12:58 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
Quote: حتما من يستغيث بغير الله او يدعوه فيما لا يقدر عليهالا الله فقد أشرك شركا مخرجا من الملة ، اها عندك شك ؟؟
يعني في اعتقادك أن أي إنسان لو طلب من إنسان شي لا يقدر عليه فقد أشرك المسكين الذي طلب هذا الطلب! يعني لو واحد طلب ما يعادل ألف دولار من واحد مفلس ...يكون الذي طلب اشرك شرك أكبر مخرج من الملة! ولو طلب إنسان من رجل هزيل الجسم وزنه 60 كيلوا أن يرفع حمل ثقيل حولي 100 كليو يكون من طلب هذا الطلب مشرك شرك أكبر مخرج من الملة! وهكذا ............. يا للعجب
Quote: يعني في اعتقادك أن أي إنسان لو طلب من إنسان شي لا يقدر عليه فقد أشرك المسكين الذي طلب هذا الطلب! يعني لو واحد طلب ما يعادل ألف دولار من واحد مفلس ...يكون الذي طلب اشرك شرك أكبر مخرج من الملة! ولو طلب إنسان من رجل هزيل الجسم وزنه 60 كيلوا أن يرفع حمل ثقيل حولي 100 كليو يكون من طلب هذا الطلب مشرك شرك أكبر مخرج من الملة! وهكذا ............. يا للعجب
قلنا ما يقدر عليه ألا الله مثل افحياء والاماتة واغاثة الملهوف ، يعني لمن تنادي تقول يا شيخي احمد الطيب اديني الف دولار يختلف عن قولك يا منتصر اديني الف دولار !! بس المقصود هو الكلام الفي القصيدة الفوق دي ، طنشتها ليه ؟؟
08-18-2016, 01:14 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
حينما يستمع المراهقين لهؤلاء يقولون له أن معظم من حوله ممن يصلون ويصومون مشركون شرك أكبر ومثلهم مثل أبو جهل وأبو لهب كما يقولون ذلك صراحة ...............ويرى أن الدولة تسمح بممارسة هذا الشرك فماذا ننتظر من ذلك الشاب المراهق المتحمس لإنكار المنكر غير أن يلتحق بداعش
Quote: حينما يستمع المراهقين لهؤلاء يقولون له أن معظم من حوله ممن يصلون ويصومون مشركون شرك أكبر ومثلهم مثل أبو جهل وأبو لهب كما يقولون ذلك صراحة ...............ويرى أن الدولة تسمح بممارسة هذا الشرك فماذا ننتظر من ذلك الشاب المراهق المتحمس لإنكار المنكر غير أن يلتحق بداعش
منتصر بطل لف وزوغان وجاوب رأيك شنو في الكلام دا ؟؟ فكنت عين وجود القدس في ازل ***** يسبح الكون تسبيحا لإجلالي فالعرش والفرش والأكوان اجمعها ******* الكل في سعتي مستهلك بالي انا الجليس على العرش المحيط كما ******** احطت بالغيب تفصيلا واجمالا...
http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"
كلام عربي واضح ، ما تلف وتدور ، خليك شجاع .
08-18-2016, 01:25 PM
هشام عباس هشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609
Quote: هشام امبس التعميم هنا ، القرار لم يحدد جهة معينة ، بل منع الكل . كان الأولى ان يمنع فلان وفلان وكل من ثبت تجاوزه ويمنع اشخاصا بعينهم ، لا ان يصدر قرار يمنع كل من يتحدث في الساحات ، الساحات منبر من لا منبر له ومسجد من لا مسجد له . من لرجال ونساء الساحات الذين لا يذهبون للمساجد او لا يصلون اصلا ، الا يستحقون الدعوة والهداية .
لا عليك بمراجعة القرار جيدا القرار وضح فوضى دعاة الشوارع وما نتج من افعالهم من تحريض وفتن والتحاق شباب بداعش وضرورة تنظيم هذه الدعوة بسد هذه الثغرة ومن ثم اصدار قوانين تنظمها مثلها مثل الانشطة الاخرى ان كانت سياسية او ثقافية تحتاج الى تصريح مسبق لاقامة ندوة سياسية او لقاء جماهيرى
Quote: لا عليك بمراجعة القرار جيدا القرار وضح فوضى دعاة الشوارع وما نتج من افعالهم من تحريض وفتن والتحاق شباب بداعش وضرورة تنظيم هذه الدعوة بسد هذه الثغرة ومن ثم اصدار قوانين تنظمها مثلها مثل الانشطة الاخرى ان كانت سياسية او ثقافية تحتاج الى تصريح مسبق لاقامة ندوة سياسية او لقاء جماهيرى
هشام هب ان الفوضويين اعتزلوا من انفسهم ، هل سيعني ذلك موت القرار ؟؟ سؤالي جانبي : لو قرر الحزب الشيوعي الخروج في مظاهرة هل سيحتاج لتصديق في ظل الدستور الحالي ؟؟ سلامقد
اخاطبكم اليوم عبر هذه الصحيفة وكان بودي ان التقي بكم في مكتبكم بالوزارة ولكن لظروف تواجدي خارج البلاد لن اتمكن من لقاءكم
وكم كنت اتمني الا يكون اول تعارف بكم من خلال هذه الصحيفة وانما عبر طاولة تبحث عن هموم العمل الدعوي والتحديات المعاصرة في ظل ظهور جماعات التكفير والتفخيخ
ولكن قراركم الاخير الرامي الى منع الحديث الديني في الاماكن العامة عجل بمخاطبتكم عبر هذه الصحيفة
سعادة الوزير
كمراقب لم افهم سر مسوغات منعكم لهذه الحلقات التوعوية و التي امتدت لعشرات السنين لم نسمع عنها يوما أنها كانت سببا لتفريق المسلمين وتشتتهم بقدر ما كانت منابر من نور واستقامة على امر الله فكم من ضال اهتدى وكم من متمرد على اخلاق المجتمع صوبوه وكم من عادة ضارة في المجتمع تصدوا لها فكانت جزء من الماضي، وكم من شارب للخمر نقلوه الى محبوب الله فاصبح مثالا يحتذى به في الاخلاق والاستقامة؟
وكم من شاب يتسكع في الطرقات لأجل معاكسة النساء فاصبح من اخوة سمية يصون عفافها وشرفها؟ وكم من ماجن اصبح قارئا لكتاب الله وداعيا للفضيلة؟ كما ان هذه المنابر كانت تدعو لطاعة السلطان وتحذر من مغبة الخروج عليه
لا ادري يا سعادة الوزير لماذا تخطيت كل تلك المحاسن؟ فحملت سيف السلطة لتقضي على تلك الاشراقات واراك قد خلطت الحابل بالنابل وحفرت حفرة لا ادري الي اين سينتهي عمقها والفتنة اذا ايقظت لا ندري الي اين ستنتهي؟!
كان الواجب يا سعادة الوزير اذا نما الى سمعكم ان هناك من يسلك في الحلقات غير طريق الوسطية في الدعوة ان تحاسبهم الجهات المختصة ولكن ان تعمم العقوبة فهذا من الظلم الذي يولد الاحقاد ويشيع الفتنة في البلاد فيختل ميزان العدل فيصبح المجرم كالبريء وهذا لا يقول به عاقل يقول تعالى : "وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ أَن صَدُّوكُمْ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ أَن تَعْتَدُوا"
ان هذه الحلقات يا سعادة الوزير تعاقبت عليها حكومات متعددة ما بين حمراء وديمقراطية وطائفية و ديكتاتورية لم تمسها بسوء لفوائدها المتعددة في السلم الاجتماعي والامن القومي فلا يعقل في حكومة ترفع راية الشريعة تسل سيفها لإيقاف هذه الحلقات المباركة التي تخدم خط الوزارة في التوعية والارشاد
واني اعجب يا سعادة الوزير ان تمتد يدكم لمنابر الدعوة الاسلامية التي تقدم الخير للناس بينما يغض الطرف عن الانفلات الاخلاقي وانتشار المخدرات و الدجل والشعوذة واكل اموال الناس بالباطل باسم الدين والصلاح
اخشى يا سعادة الوزير ان يفهم من هذا القرار انكم تستغلون السلطة في تحقيق مآرب حزبية في تصفية حسابات مع جماعة معينة وبخاصة انها جماعة مسالمة ولها جهود ومشاركات في الحكومة علما بان هذا المنصب منصب قومي كان الواجب استغلاله فيما يصلح الاسلام والمسلمين ولا تتسرعوا في اصدار هذا القرار الذي يفسد ولا يصلح وان تستشيروا العلماء وطلبة العلم ولاسيما هيئة علماء السودان او عرضه على الاقل على البرلمان لإجازته كما ان قراركم هذا سيكون له تبعات خطيرة على مستقبل الدعوة الاسلامية في السودان وقد يستغله اعداء الاسلام في الحد من العمل الدعوي استناد على قراركم هذا وبذلك تكونوا قد سنيتم سنة سيئة تتحملون وزرها الى يوم القيام كما في الحديث (ومن سنَّ في الإسلام سنَّة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أوزارهم شيء) فهل انتم ستتحملون هذا الوزر ؟ كما أخشى أن ينطبق عليكم حديث( من كتم علما نافعا الجمه الله بلجام من نار)
يا سعادة الوزير ليس من المنطق اصدار قرار مثل هذا القرار الذي يمكن ان يلحق ضررا بالسلم والامن الاجتماعي ويفتح المجال لجماعة التطرف ان تنشط في الخفاء فتثير الشغب وتجيش العامة ضد الظلم الذي يلحق بالإسلام في ظنهم وهذا امر خطير هل حسب الوزير له حساباته؟ الا يمكن ان يفضي هذا القرار الى تحول الجماعات من السلمية الى العنف والعنف المضاد؟!
الا يعلم سعادة الوزير ان هذا القرار يحد من الحرية المسؤولة التي نص عليها الدستور وحددت عقوبات من يتجاوزها؟ لماذا القفز على الدستور بقرارات غير دستورية قد تؤدي الى نتائج مدمرة ولا ندري لمصلحة من تثار مثل هذه القرارات؟!
يا سعادة الوزير ما زالت الفرصة مواتية لإعادة النظر في هذا القرار المتسرع الذي لم يحسن طبخه واذا كان لسعادتكم ملاحظات على هذه الحلقات كان بالإمكان وضع دراسات لتجاوز السلبيات واذا رأيتم ان هناك مهددات امنية فان القانون هو الذي يتولى امر المخالفين اما ان يمنع الخير عن الناس بسب حفنة لا يلتفت اليها المجتمع فان هذا سيؤدي الى نتائج لا تحمد عقباها
وعليه ارجو يا سعادة الوزير طي هذا القرار وعدم سريانه حفاظا على سلامة المجتمع ومنعا من اثار قد لا تكون في مصلحة البلد ونحن نعيش اجواء الحوار الوطني ولم الشمل [email protected]
08-18-2016, 02:03 PM
هشام عباس هشام عباس
تاريخ التسجيل: 08-30-2010
مجموع المشاركات: 5609
Quote: هشام هب ان الفوضويين اعتزلوا من انفسهم ، هل سيعني ذلك موت القرار ؟؟ سؤالي جانبي : لو قرر الحزب الشيوعي الخروج في مظاهرة هل سيحتاج لتصديق في ظل الدستور الحالي ؟؟
اصلا انت ما بتعمل القوانين والقرارات لوجود فوضوىين فقط انت بتعمل القوانين والقرارات لتنظم العمل فى كل الاحوال ولكى يفرق الناس بين ما هو فوضى وما ليس فوضى القانون اساس بتبنى عليه المجتمع وليس حالة طارئة تضعها لمنع اشياء طارئة ... الحزب الشيوعى مثله مثل بقية الاحزاب تحت قوانين التى تنظم التظاهرات والفعاليات ومشكلة الحزب الشيوعى ليست مع هذه القوانين بل ضد سوء استخدامها كمنحة وهبة وليس حق حتى امريكا واوربا دول الحرية التظاهرات والفعاليات تحتاج الى اذونات مسبقة فقط الفرق بينها وبين السودان انها لا تمنح وفق مزاج الحاكم بل هى عمل تنظيمى لتحمل المسؤولية حال خروج التظاهرة عن مسببات قيامها
08-18-2016, 03:20 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
Quote: يعني لو بكرة جاء وزير شيعي ، نعمل على توطين ثقافة التشيع وغدا المعتزلة وهكذا !!!
التصوف الذي ترفضه وتشبهه بتشيع الرافضة وبمعتقد المعتزلة جمهور علماء أهل السنة يقرون بأنه جزء من الدين حتى شيخكم محمد بن عبد الوهاب ذاتو مقر بهذا
Quote: قال الشيخ محمد بن عبد الوهاب : " بعث الله سبحانه وتعالى محمدًا صلى الله عليه وسلم بالهدى الذي هو : العلم النافع ، ودين الحق الذي هو : العمل الصالح ؛ إذ كان من ينتسب إلى الدين: منهم من يتعانى العلم والفقه ويقول به كالفقهاء ، ومنهم من يتعانى العبادة وطلب الآخرة كالصوفية ، فبعث الله نبيه بهذا الدين الجامع للنوعين " انتهى من " فتاوى ومسائل " (ص 31) .
08-18-2016, 03:28 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
Quote: منتصر بالله احترم عقولنا شوية مش كتير ، يا اخي انت لا تحتاج ان تدافع عن هذا الهراء ، ببساطة اخطاء يجب ان تصحح وغفر الله لمن كتبها وانتهينا !!!
أحترم أنت عقول الناس .... الحوار العلمي في الدين مكانه المساجد وأماكن العلم وتكون مع ممثلين لكل طرف وليس في الأسواق ووسط العوام... هذا هو موضوع البوست ....وليس موضوع البوست إنتصار لمذهب دون آخر
08-18-2016, 04:15 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
Quote: من لرجال ونساء الساحات الذين لا يذهبون للمساجد او لا يصلون اصلا ، الا يستحقون الدعوة والهداية
وهل هدايتهم أن يقال لهم أصحاب تلك المساجد وأئمتها معظمهم ووكذلك معظم المصلين مشركين وعلى كفر وضلال..؟! هل هذه دعوة للدين وللذهاب للمساجد أم تنفير منه ...أو تجنيد لداعش؟
Quote: قلنا ما يقدر عليه ألا الله مثل افحياء والاماتة واغاثة الملهوف
هو أصلاً هناك من له قدرة في قليل أو كثيرغيرالله ؟! المقصود هو التوسل لله .... فالله وحده هو القادر ... الذي يذهب لغني الدنيا ويعتقد أنه بامكانه أن يقضي حاجته من دون الله فهو مشرك لا محالة الذي يذهب لغني الدنيا من البشر ليقضي له حاجة ربما لا يذكر الله ولا يعتقد في الله أما الذي توسل إنما توسل لله ويعلم أن الله هو الذي يعطي ويمنع. لذلك ذكر أولياء الرحمان ولم يذهب لأولياء الشيطان
الاستغاثة بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته وما شابهها مما يكفر بها جماعة محمد الزبير الموحدين فعلها كبار علماء السنه من علماء الحديث وكافة علوم الدين
Quote: قال الامام الذهبي :و روي عن ابي بكر بن ابي علي قال كان ابن المقرئ يقول كنت انا والطبراني وأبو الشيخ بالمدينه فضاق بنا الوقت فواصلنا ذلك اليوم فلما كان وقت العشاء حضرت القبر وقلت يا رسول الله الجوع فقال لي الطبراني اجلس فإما ان يكون الرزق او الموت فقمت انا وأبو الشيخ فحضر الباب علوي ففتحنا له فاذا معه غلامان بقفتين فيهما شيء كثير وقال شكوتموني إلى النبي صلى الله عليه وسلم رأيته في النوم فأمرني بحمل شيء اليكم سير اعلام النبلاء ...الطبقة الحادية والعشرون » في ترجمة ابن المقرئ
وقد ذكر القصة أيضاً ابن الجوزي في كتابه الوفا بتعريف فضائل المصطفى
منتصر بالله هسع دا دليل ؟؟؟ قلنا ليك ما تلقط لينا كلام البشر ، جيب نص قرآن او سنة ، كلام البشر ليس بدليل على فرض صحته ، وشايفك طالع من موضع البوست يمين وشمال ومطنش قصيدة الختمية ، لو فعلا عندك دليل وعلم رد على كلامي وورينا شنو المقصود في القصيدة دي وما تقول لي توسلى . دا كلام هزيل ، توسل شنو هو قال انا الجليس على العرش ، دا الانسان الكامل بتاع محمود ، لو ماك عارف تعرفه ، وشيخك ذاتو عنده نفس العقيدة الزي دي !!!
08-19-2016, 08:37 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
انا شايف دا قرار موفق وسليم في الوقت الراهن ,, لا سيما كل الندوات وتلك الحلقات سب وهجوم على الخصوم والنتيجة صراعات وشتائم .. ربما تؤدي الى الاغتيالات .. كما انهم يخشون التحاق الشباب بداعش ... تحياتي .... وفقك الله ...
او الحبيب مجيدو أولاً شكرًا لي بكري جعل الذي مثلك معنا هنا وسعيد بمشاركتك. المهم الجماعة المقصودة هي جماعة أنصار السنة السلمية في المعتقد الصحيحة في المنهج وهي لها السبق في الدعوة في الاسواق انباع لسنة الرسول صلي الله وعليه وسلم .. وفي تاريخ الجماعة الطويل لم يثبت انها دعت الي قتال الحكام او اصحاب الضلالة او دعاءة الشرك .. وعندي احساس ان هؤلاء التكفيريون واصحاب المشاحنات مدعومين من الحكومة . وهي تقصد إيقاف نشاط أنصار السنة في الاسواق والدعوة الي الله . من هم الدواعش ومن هم التكفيريون هم اتباع مدرسة تختلف عن فهم السلف الصالح . وعليك اعادة القراءة للوضع الان من هم اصحاب الفتن ومن الذي يدعمهم ومكن لهم ( النتيجة الحكومة هي من صنعت هؤلاء )
08-19-2016, 08:41 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: سلام طيب البيخالف و يقيم حلقة علم او دعوة ما هي عقوبته و الله الكيزان بالغوا عديل كدا دا كملو صراعهم مع الناس دايرين يعملوا ليهم ملاوة مع الله
الاستاذ الجار الغالي أمجد الجمعيابي تصدق الحكومة دي عايزة تعمل صراع مع الكل لتمكين المشروع الحضاري ديل حيروا الناس كلهم . العقوبة ومسؤلية الاسواق ليس من اختصاص وزير الأوقاف وده يعتبر تدخل منه ساهي ولكن اظنه يعتمد علي آلية اخري لتنفيذ قراره ( الأمن ) او اي جهة نظامية اخري لاتتبع له ولكن يأمرها لتنفيذ قراره الجاهز من زمان
الله هونيني
08-19-2016, 08:43 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: لما لا يصدر الوزير نفسه قرارا بمنع خطب الجمعة التي تكرَس في مجملها لمدح الحكومة بدلا من تبصيرها بمسؤولياتها تجاه المواطنين (حلقات) الدعوة منبر من لا منبر له .. يسعى أصحابها - أيا كان توجههم - لنشر أفكارهم مثلما تفعل الحكومة عبر مساجدها واجهزتها الاعلامية قرار المنع جائر جدا جدا ...
العطبراوي حيدر حسن ميرغني شاكر مشاركتك القوية وقولك الحق وان المعيار عندك واحد . والحريّة عندك للجميع تسلم ياطيب
08-19-2016, 08:51 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: ذه حلقات داعشية تدعو لتكفير المجتمع ممولة من الخارج "السعودية خصوصا" هدفها الفتنة ودعشنة المجتمع طبعا هذه المبررات لا تهم حكومة الصهيون الوطني في شئ لكن يبدو انها تضحية منها بحليف تقليدي في اطار اتفاق اكبر في محاربة الارهاب ومعروف عن صهاينة الكيزان بيعهم لحلفائهم في اقرب ملف قال دعوة قال انت قايل لسة الناس مصدقة مكنة هي لله هي لله دي؟
احمد الشيخ سلام . حلقات دعوة ممتدة منذ عقود شئت ام ابيت ومردودها الان شمل كل المجتمع السوداني . اكثر المساجد في كل ولايات السودان حقت أنصار السنة . طلاب الجامعات ماشاء الله يسدوا عين الشمس . النقاب ملا السودان . الشرك في تناقص والحمد والشكر لله
08-19-2016, 08:54 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
لم أجد ذلك في كل الحلقات التي وقفت إليها أثناء إجازتي التي حضرت منها قبل يومين.. وللعلم هي حلقات منوعة ....
كان الأجدى أن يقوم وزير الأوقاف بمتابعة ملفات ال 50 ألف دولار الممنوحة للفضائية الوهمية وأن يتابع الأوقاف المنهوبة في مكة والمدينة وأمدرمان والخرطوم وأن يتابع الإتاوات المفروضة على الحجاج والمعتمرين وأن يتابع أحوال الحجيج في الشهر المقبل .....
وهلم جرا
.
الاخ عبدالعزيز محمد عمر سلام انت تقول الحق انت وهابي هنا
08-19-2016, 09:24 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: سلامات الاخ الفاضل محمد المسلمي هل هذا يعني ان قرار المعتمد ضد جماعة انصار لمنع حلقاتهم الدعوية في الاسواق؟ لانو في ناس كتار من غير انصار السنة يقيمون حلقات الدعوة الدينية في الاسواق والميادين العامة في السودان. اعتقد احسن كان من اولي ضبط طريقة نشر الدعوة بطريقة صحيحة بعيدا عن التشدد والاستهتارات لانها في تقديري احسن من ايقافها تحياتي
الاخ العزيز محمد نور عودو سلام جماعة أنصار السنة اكثر المتضررين واتفق معك في الباقي
08-19-2016, 09:59 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: الاخ محمد المسلمي علي اثارة هذا الموضوع هذه الحلقات ساهمت في نشر الدعوة بين اناس وفئات لا ترتاد المساجد وهو اسلوب وطريقة سليمة لايصال ونشر الوعي الديني بين الناس اما قرار الوزير فهو معيب من الناحية الشرعية حيث انه صد عن الدعوة لله وايضا معيب من الناحية الدستورية حيث ان الدعوة وتنظيمها ليس من الصلاحيات الاتحادية انما شان ولائي
مصطفي مكي العوض السلام عليكم وجزاك الله الخير علي قول الحق
08-19-2016, 10:01 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: قرأت أن الوزير عصام ميرغني متصوف وإذا صح ذلك يكون استغلالا سيئا للمنصب! لا أدري ابتداء هل من صلاحيات وزير الأوقاف أن يصدر قرارا يختص بشيء يجري في الشارع العام؟ من ناحية قانونية أرجو أن يفتونا المختصون فحسب فهمي أن وزارة الأوقاف مختصة بكل ما يتعلق داخل حرم المساجد من شعائر الصلاة والخطب وخارج المساجد ينحصر عملها في موضوع الأوقاف وما يتصل بها أما منع متحدث أيا كان عن الحديث فهو من سلطة الشرطة أو شرطة النظام العام بمعنى أدق!
ثانيا: ماذا عن الحفلات والحوليات والنوبات والموالد؟؟؟. هل فلاحة هذا الوزير فقط في أن يوقف الداعين إلى الله تعالى بما قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم؟ وهل تفلتات البعض من (الشاذين) عن منهج أهل السنة والجماعة يبيح تعميم المنع على الجميع؟ هنالك فئة شاذة ظهرت حديثا تنتهج أسلوب الشتم والسب للآخرين وهو ما لا يصح وهذه الفئة لا تساوي 5% أو 10% على أقصى تقدير من مجموع الحلقات فلماذا يعمم المنع؟ حاسبوا المخطئ يا وزارة الأوقاف!
الاخ ابوعبدالله السلام عليكم ... الوزير صوفي متطرف .. الشاذين صناعة الحكومة حتي يتسني لها إصدار القرار بالمنع
08-19-2016, 10:06 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: التام قرار خاطئ ولا يفيد بل سيزيد الاحتقان من الممكن تنظيمها بتحديد ساحات معينة ومنع مكبرات الصوت وتشديد قوانين حماية السلام الاجتماعي واشانة السمعة للاحياء والاموات
الاخ المهندس محمد ابراهيم علي شاكر مرورك وانت زول نصيحة كما علمناك واتفق معك في ماقلت
08-19-2016, 10:17 AM
محمد المسلمي محمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831
Quote: الافضل تنظيمها وتخصيص اماكن لها .. اما منعها فهذا قرار خاطئ .. عودتنا الحكومة على التخبط .. والقرارات الفردية و الارتجالية الغير مدروسة .. ده تكميم اضافي للافواه وكبت له نتائجه .. فليبلوا رؤوسهم لان القادم احلك من نواياهم .. واسوأ من اعمالهم فقد بلغ سيلهم الزبى ..
Quote: شهدت بنفسي في الهايدبارك بلندن مختلف الاديان واللغات تتهاتر وتسب وتشتم
خليني من مختلف الاديان لانك انت ما معترف ولابتحترم كل الاديان عشان تجي تعمل لينا فيها ديمقراطي ! كلمني علي معتقدك انت الاسلام هل يجوز هذه المهاترات .... واستفزاز الاخرين كما يفعل هذا الرجل المهوس دينيآ في هذا الفيديو اي في الهايدبارك ؟ وبعدين انت مالك ومال الديانات الاخري موش انت بتشوف الاسلام هو القدوة للجميع ؟ ولا بقيت لبرالي ؟
وردآ علي ياسر منصور : انا رديت عليك حسب سؤالك انت قلت هل الدول العلمانية بتسمح في اي مكان الناس تتكلم ؟ وانا رديت عليك حسب فهمي لسؤالك من ناحية ديمقراطية وليست من ناحية موقع لانه البوست من المنطلق دا ..
ولكم الشكر ,,,,
08-19-2016, 10:47 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
هولاء ليسوا بشراً عاديين.... هؤلاء رواة للحديث ومن كبار أهل الحديث ... يعني في معتقدكم هؤلاء هم المشركين ومعظم علماء الأمة الذين استغاثوا أو نقلوا عنهم استغاثتهم بالقبول... وأنتم فقط الموحدين؟! فالإمام ابن المقرىء الذي استغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم ومعه إثنان من عظماء أهل الحديث (الطبراني وابي الشيخ) إنهم ليسوا رجال من عامة الناس قال عنه الإمام الذهبي في سير أعلام النبلاء
Quote: الشيخ الحافظ الجوال الصدوق ، مسند الوقتأبو بكر محمد بن إبراهيم بن علي بن عاصم بن زاذان الأصبهاني ابن المقرئ ، صاحب " المعجم " ، والرحلة الواسعة .
وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة الإمام طبراني
Quote: هو الإمام الحافظ الثقة الرحال الجوال محدث الإسلام علم المعمرين أبو القاسم سليمان بن أحمد بن أيوب بن مطير اللخمي الشامي الطبراني ، صاحب المعاجم الثلاثة .
وقال عن أبي الشيخ في ذات المصدر
Quote: الإمام الحافظ الصادقمحدث أصبهان أبو محمد عبد الله بن محمد بن جعفر بن حيان ، المعروف بأبي الشيخ ، صاحب التصانيف . [ ص: 277 ] ولد سنة أربع وسبعين ومائتين .
08-19-2016, 10:50 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
((وَلَمَّا جَاءهُمْ كِتَابٌ مِّنْ عِندِ اللّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ وَكَانُواْ مِن قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُواْ فَلَمَّا جَاءهُم مَّا عَرَفُواْ كَفَرُواْ بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّه عَلَى الْكَافِرِينَ))جاء في تفسير هذه الآية عند الإمام القرطبي
Quote: عن ابن عباس قال كانت يهود خيبر تقاتل غطفان فكلما التقوا هزمت يهود فعاذت بهذا الدعاء اللهم إنا نسألك بحق محمد النبي الأمي الذي وعدتنا أن تخرجه لنا في آخر الزمان إلا نصرتنا عليهم فكانوا إذا التقوا دعوا بهذا فيهزمون غطفان فلما بعث النبي عليه السلام كفروا به فأنزل الله وكانوا من قبل يستفتحون بك يا محمد على الكافرين...................... قال ابن عباس : كانت يهود خيبر يقاتل غظفان فلما التقوا هزمت يهود ، فعادت يهود بهذا الدعاء وقالوا : إنا نسألك بحق النبي الأميالذي وعدتنا أن تخرجه لنا في آخر الزمان إلا تنصرنا عليهم . قال : فكانوا إذا التقوا دعوا بهذا الدعاء فهزموا غظفان[/B
وهذا يعتبر توسل بالنبي صلى الله عليه وسلم قبل حياته فهو كالتوسل به من وفاته
Quote: عن عثمان بن حنيف رضي الله عنه " أن رجلا ضريرا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: ادع الله أن يعافيني. فقال: (إن شئت أخرت ذلك، وهو خير، وإن شئت دعوت). قال: فادعه. قال: فأمره أن يتوضأ، فيحسن وضوءه، ويصلي ركعتين، ويدعو بهذا الدعاء فيقول: ( اللهم إني أسألك، وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه، فتقضى لي اللهم شفعه في). اهـ
الحديث رواه البخاري في التاريخ الكبير والترمذي والنسائي وابن ماجة والحاكم قس المستدرك والبهيقي وغيرهم
Quote: يروى عن الإمام أحمد ابنه عبد الله في " المسائل " ( ص/217 ) : " سمعت أبي يقول : حججت خمس حجج منها ثنتين [ راكبا ] و ثلاثة ماشيا ، أو ثنتين ماشيا و ثلاثة راكبا ، فضللت الطريق في حجة و كنت ماشيا ، فجعلت أقول : ( يا عباد الله دلونا على الطريق ) فلم أزل أقول ذلك حتى وقعت على الطريق . أو كما قال أبي ، و رواه البيهقي في " الشعب " ( 2 / 455 / 2 ) و ابن عساكر ( 3 / 72 / 1 ) . وفيه العمل بحديث: “ إذا أضل أحدكم شيئا , أو أراد أحدكم غوثا , و هو بأرض ليس بها أنيس فليقل : يا عباد الله أغيثوني , يا عباد الله أغيثوني , فإن لله عبادا لا نراهم“ . رواه الطبراني في “ الكبير “ ( مجموع 6 / 55 / 1 )
أها الإمام أحمد بن حنبل ذاتو عندكم مشرك ؟!والحديث الذي عمل بمقتضاه مروي عن النبي صلى الله عليه وسلم
Quote: يروى عن الإمام أحمد ابنه عبد الله في " المسائل " ( ص/217 ) : " سمعت أبي يقول : حججت خمس حجج منها ثنتين [ راكبا ] و ثلاثة ماشيا ، أو ثنتين ماشيا و ثلاثة راكبا ، فضللت الطريق في حجة و كنت ماشيا ، فجعلت أقول : ( يا عباد الله دلونا على الطريق ) فلم أزل أقول ذلك حتى وقعت على الطريق . أو كما قال أبي ، و رواه البيهقي في " الشعب " ( 2 / 455 / 2 ) و ابن عساكر ( 3 / 72 / 1 ) . وفيه العمل بحديث: “ إذا أضل أحدكم شيئا , أو أراد أحدكم غوثا , و هو بأرض ليس بها أنيس فليقل : يا عباد الله أغيثوني , يا عباد الله أغيثوني , فإن لله عبادا لا نراهم“ . رواه الطبراني في “ الكبير “ ( مجموع 6 / 55 / 1 ) أها الإمام أحمد بن حنبل ذاتو عندكم مشرك ؟!والحديث الذي عمل بمقتضاه مروي عن النبي صلى الله عليه وسلم
كدا خليني انا ، بالله هسع دا دليل ، يا جميل الدليل قال الله قال رسوله وليس فعل البشر ، احمد بن حنبل نفسه بشر يحتاج لدليل . ثم ما صحة هذه الرواية ان اخذنا بها ، وهل كان عباد الله معه في الطريق ام امواتا ؟؟ دي زي زول ينادي في السوق الشعبي وين بصات امدرمان يا ناس يا عباد الله دلوني !!! شنو وجه الدليل هنا ؟؟ خلينا من التوسل والإستغاثة ، هسع دا مستغيث ام يدعي انه إله ، شايفك مطنش الكلام ومعدي طوالي
Quote: ياشيخنا محمد الزبير لعلك طيب ونحمد الله وجود العلماء مثلك هنا للرد علي الباطل
برضك دي دعوة موفقين فيها وربنا يجعل الحق وينفع الله الامة بعلمكم
حبيبنا ود المسلمي سلمك الله أنا مجرد طويلب علم ابحث عن الحق ولكن فساد التصوف تدركه فطرة العجايز !!! جلبنا لمنتصر كلام شيخه الذي يقول عندما تدفنوا انسان وتقولوا هذه قبر احمد الطيب فان الله لا يعذبه ، وقوله ان من رآه لا يعذب ، وان شيخه رجع ارواح الميتين من ملك الموت وجلبنا الصور ، قال شطح وعامل رايح !! جبنا ليهو كتاب الختمية زول يدعي افعال الله وقال توسل وزاغ . منتصر عبرنا مرة ورد على موضوع كتاب الختمية الفوق دا . تحياتي
08-21-2016, 07:06 AM
ياسر منصور عثمان ياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 4496
Quote: للاخوة في جماعة انصار السنة الذين اعلنوا رفضهم للقرار: هل يحق لولي الامر شرعاً ان ينظم امر الدعوة ؟؟؟ وهل تعترفون بالحكومة الحالية على انها (ولي الامر)؟؟ مع ودي
لم نرفض التنظيم ، بل نطلب مراجعة قرار المنع وضبط المتفلتين بدلا من منع الكل !!! طيب الناس بتقتل بعض في الكورة ، ليه ما نقفل الاستاد ونمنع الكورة ، حوارات الكورة احد من الحوارات الدينية ؟؟ نعم يحق لولي الأمر ان ينظم أمر الدعوة وفقا للنظام والقانون ويحق للمتضررين ان يقاضوه حسب النظام والقانون ، المشكلة وين ؟؟
Quote: وهل تعترفون بالحكومة الحالية على انها (ولي الامر)
الواقع يدل على ذلك ، انت شايف شنو ؟؟؟ تحياتي
08-21-2016, 08:01 AM
احمد الشيخ احمد الشيخ
تاريخ التسجيل: 12-23-2014
مجموع المشاركات: 784
لعل المداخلات في هذا البوست خير دليل على "صحة" قرار وزير الاوقاف في منع الحلقات التي تسمى زورا "دعوية" وليس ذلك تدليلا على حكمة الوزير فنحن نعتقد ان للوزير من خلال قراراته اهدافا اخرى غير الحفاظ على قدسية الدعوة ما دام عاملا لدى الطاغية البشير الذي لا تهمه دعوة ولا اسلام انما كل القرارات يجب ان تجير لصالح نظامه واستمراره بغض النظر عن اي شئ آخر وما تم هنا من تكفير عااااام وسخرية عاااامة وتفسيق عاااام وتبديع عاااام والدعاوى بالتدليل على ذلك بالاتيان من قصاصات من كتب من يهاجمونهم هو نسخة مهذبة جدا مما يحدث على ارض الواقع فديدين حلقات دواعش السودان المسمون بانصار السنة او السلفية هو تكفير عامة الصوفية اللذين هم عامة اهل السودان وغالبيتهم ، وتكفير عامتهم الذين هم احبابهم ومريدوهم ثم يقولون نحن سلميون مسالمون كيف ذلك وهم يكفرون بفتاويهم عامة الشعب فيأتي من رحمهم من يقول ما دامو كفارا فلا بد من قتالهم ثم يأتي من رحمهم من يقول من لا يقول بقتالهم فهو مثلهم ثم يأتي من رحمهم من يقول ان كان الامام لا يقر قثالهم فهو مثلهم ويجب قتال الجميع وهكذا ينشأ التطرف والتدعش القرار رمية من غير رام وقرار صائب بنية غير صائبة
08-21-2016, 08:01 AM
ياسر منصور عثمان ياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 4496
Quote: وما تم هنا من تكفير عااااام وسخرية عاااامة وتفسيق عاااام وتبديع عاااام والدعاوى بالتدليل على ذلك بالاتيان من قصاصات من كتب من يهاجمونهم هو نسخة مهذبة جدا مما يحدث على ارض الواقع فديدين حلقات دواعش السودان المسمون بانصار السنة او السلفية هو تكفير عامة الصوفية اللذين هم عامة اهل السودان وغالبيتهم ، وتكفير عامتهم الذين هم احبابهم ومريدوهم ثم يقولون نحن سلميون مسالمون
الكلام مكتوب قدامك ومن كتبهم فماذا تقول ؟؟؟ اتفق معك على ضرورة محاسبة وايقاف من يسيئ ويشتم ولكن ليس كل دعاة الساحات هكذا . التعميم مخل والتقنين مهم !!! أنصار السنة في السااحة لقرن من الزمن ولم يقتلوا هرة ، ابحث عن القتلة ومن يقف وراءهم.
Quote: وما تم هنا من تكفير عااااام وسخرية عاااامة وتفسيق عاااام وتبديع عاااام والدعاوى بالتدليل على ذلك بالاتيان من قصاصات من كتب من يهاجمونهم
هات عبارة واحدة تدل على كلامك اعلاه ، انت تتهم من غير دليل وتطلق الكلام على عواهنه !!! رأيك شنو في الكلام المكتوب بتاع الكتاب دا ، هذا من كتبهم وليس من عندي ، ما تتهرب وتسوط ساكت !!! تحياتي
Quote: وما تم هنا من تكفير عااااام وسخرية عاااامة وتفسيق عاااام وتبديع عاااام والدعاوى بالتدليل على ذلك بالاتيان من قصاصات من كتب من يهاجمونهم هو نسخة مهذبة جدا مما يحدث على ارض الواقع فديدين حلقات دواعش السودان المسمون بانصار السنة او السلفية هو تكفير عامة الصوفية اللذين هم عامة اهل السودان وغالبيتهم ، وتكفير عامتهم الذين هم احبابهم ومريدوهم ثم يقولون نحن سلميون مسالمون كيف ذلك وهم يكفرون بفتاويهم عامة الشعب فيأتي من رحمهم من يقول ما دامو كفارا فلا بد من قتالهم ثم يأتي من رحمهم من يقول من لا يقول بقتالهم فهو مثلهم ثم يأتي من رحمهم من يقول ان كان الامام لا يقر قثالهم فهو مثلهم ويجب قتال الجميع وهكذا ينشأ التطرف والتدعش القرار رمية من غير رام وقرار صائب بنية غير صائبة
http://www.up-00.com/"http://www.up-00.com/"
Quote: الأخ الفحل .. اسمعها مني .. لا يجتمع التصوف وحب آل سعود وتلاميذهم في قلب مؤمن
Quote: لم نرفض التنظيم ، بل نطلب مراجعة قرار المنع وضبط المتفلتين بدلا من منع الكل !!!
إذا كان :الكل- المتفلتين = صفر في هذه الحالة يكون ضبط المتفلتين = منع الكل ستكون هذه قاعدة أصولية في أصول فقه الدعوة في شوارع وأسواق الخرطوم لا تفتح لينظر فيها ما لم يأتي محمد الزبير ...بـــمثال لشخص من دعاة السوق هؤلاء يرى أنه منضبط وغير متفلت
Quote: احمد بن حنبل نفسه بشر يحتاج لدليل .ثم ما صحة هذه الرواية ان اخذنا بها ،
قضيتنا هنا هي من أين أتيتم بفكرة أن الدعاء والاستغاثة بغير الله هي شرك أكبر وأنه عبادة من دون الله ؟؟؟ فهل كان أحمد بن حنبل يجهل هذه القاعدة التي ابتدعتموها ؟؟؟؟؟ فلو كان أحمد ابن حنبل يعتقد بهذا الإعتقاد الذي تعتقدونه لما عمل بهذا الحديث أصلاً وهو يعلم درجة الحديث ...ولابد أنه اعتبر الأمر لا يتعارض مع ثوابت الدين
Quote: احمد بن حنبل نفسه بشر يحتاج لدليل .
نلاحظ أنك أكثر جروءة في تناول الإمام أحمد أكثر من تناولكم لإبن تيمية الذي اخترع وابتدع لكم هذا النهج التكفيري المخالف للإمام أحمد ولجميع علماء أهل السنة الأوائل أصحاب القرون الثلاثة الفضلى لأن معتقدكم الذي تعتقدونه هو معتقد الخوارج بلا أدنى شك.
Quote: هل كان عباد الله معه في الطريق ام امواتا ؟؟
كيف يعني معه في الطريق؟ الحديث قال (أرض ليس فيها أنيس ) يعني خالية من البشر ...وكذلك الحديث قال :( لله عباداً لا نراهم)
Quote: و رواه البيهقي في " الشعب " ( 2 / 455 / 2 ) و ابن عساكر ( 3 / 72 / 1 ) . وفيه العمل بحديث: “ إذا أضل أحدكم شيئا , أو أراد أحدكم غوثا , و هو بأرضليس بها أنيس فليقل : يا عباد الله أغيثوني , يا عباد الله أغيثوني , فإن لله عبادا لا نراهم“
ثم نريد منكم أنتم الدليل فأنتم من يقول الاستغاثة بالميت شرك... فحينئذ ...أنتم المدعون ...والمدعي هو من يتهم غيره ...وأنتم من يتهم من يستغيث بالميت بأنه مشرك شرك أكبر ... فأنتم المحتاجون للدليل وليس من أتهمتموهم والقاعدة الأصولية تقول : البينة على المدعي واليمين على المدعى عليه فأنتم لم تأتوا ببينة من كتاب الله ولا سنة نبيه تدل صراحة أن من يدعو ميتاً فقد أشرك شركاً أكبر وبالمقابل من ادعيتم عليهم بهذه الدعاوى أقسموا بالله أن إلاههم هو الله وحده لا شريك له.
Quote: إذا كان :الكل- المتفلتين = صفر في هذه الحالة يكون ضبط المتفلتين = منع الكل ستكون هذه قاعدة أصولية في أصول فقه الدعوة في شوارع وأسواق الخرطوم لا تفتح لينظر فيها ما لم يأتي محمد الزبير ...بـــمثال لشخص من دعاة السوق هؤلاء يرى أنه منضبط وغير متفلت
منتصر لو تقصد ثلاثة او خمسة اشخاص بعينهم وفي امدرمان وبحري ، هذه الحلقات موجودة قبل ان يولدوا ومستمرة الى قيام الساعة بعون الله ، فهل كل من مر على هذه الساحات بطول السودان وعرضه نسخ مكررة ؟؟؟
Quote: قضيتنا هنا هي من أين أتيتم بفكرة أن الدعاء والاستغاثة بغير الله هي شرك أكبر وأنه عبادة من دون الله ؟؟؟
من القرآن والسنة يا منتصر .
Quote: فهل كان أحمد بن حنبل يجهل هذه القاعدة التي ابتدعتموها ؟؟؟؟؟
ليس بالضرورة ان يجهل او يعلم شخص ما لذا قلت لك ان صحت الرواية وكل البشر يسألون عن ادلتهم وليس الامام احمد وحده والا ليه ما بيقيتو حنابلة ؟؟؟
Quote: نلاحظ أنك أكثر جروءة في تناول الإمام أحمد أكثر من تناولكم لإبن تيمية الذي اخترع وابتدع لكم هذا النهج التكفيري
سبق وان قلت نفس الكلام وطالبتك بدليل على كلام نقلته عن بن تيمية نفسه ولكنك تكتب اليوم وتنسى غدا ، وعلى فكرة انت ماك عارف ناسكم قالوا شنو عن بن تيمية لو قرات مافي كتبكم عن بن تيمية لما كتبت ما تكتب !!!
Quote: فأنتم لم تأتوا ببينة من كتاب الله ولا سنة نبيه تدل صراحة أن من يدعو ميتاً فقد أشرك شركاً أكبر
Quote: ثم نريد منكم أنتم الدليل فأنتم من يقول الاستغاثة بالميت شرك... فحينئذ ...أنتم المدعون ...والمدعي هو من يتهم غيره ...وأنتم من يتهم من يستغيث بالميت بأنه مشرك شرك أكبر ... فأنتم المحتاجون للدليل وليس من أتهمتموهم والقاعدة الأصولية تقول : البينة على المدعي واليمين على المدعى عليه فأنتم لم تأتوا ببينة من كتاب الله ولا سنة نبيه تدل صراحة أن من يدعو ميتاً فقد أشرك شركاً أكبر وبالمقابل من ادعيتم عليهم بهذه الدعاوى أقسموا بالله أن إلاههم هو الله وحده لا شريك له.
منتصر ، في البداية لن اورد ولن أقبل اي دليل غير كلام الله وكلام نيبنا الكريم ، فما تقول لي زيد او عمر قال . النساء - الآية 59 (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنكُمْ ۖ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا) فرد الخلاف يكون للوحيين فقط وليس لسواهما مهما كان !!! أولا هل تتفق معي على ان الدعاء عبادة ؟؟ ان كنت تتفق فقد انتهينا وسوف أمضي قدما في سرد الأدلة التي تحصر هذه العبادة وتجعلها حقا خالصا لله ، وان كنت لا ترى ان الدعاء عبادة فإليك حديث النبي الكريم فيما رواه الترمذي : 3247 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِيٍّ، قَالَ: حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنْ مَنْصُورٍ، وَالأَعْمَشِ، عَنْ ذَرٍّ، عَنْ يُسَيْعٍ الحَضْرَمِيِّ، عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: الدُّعَاءُ هُوَ العِبَادَةُ ثُمَّ قَرَأَ {وَقَالَ رَبُّكُمْ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ}. هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ. والآيات التي تنهى عن دعاء غير الله عز وجل أكثر من ان تحصى منها قوله تعالى : الأحقاف - الآية 5 (وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ) فهل هؤلاء الأموات الذين تدعونهم ، هل هم من دون الله ، ام غير ذلك ؟؟؟ نسمع رأيك ثم نواصل .
08-22-2016, 06:13 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
يكون الدعاء عبادة حينما يكون لله رب العالمين وأنت تعني دعاء الطلب طبعاً فهو حينما يكون موجهاً لله عز وجل يكون عبادة له عز وجل. فإذا اتجهت لله عز وجل وطلبت شيئاً فهذا دعاء طلب وهو في حق الله عبادة وأما إذا طلبت من أحد من الناس أخ أو صديق أو زميل شيئاً فلا يعتبر هذا عبادة والقاعدة لا تكون قاعدة إلا تطابقت مع كل الحالات وفي هذه الحالة لم تتطابق فـحينئذ بطلت كقاعدة يصلح الإستناد والاستدلال بها أعني قاعدتك التي تقول : كل الدعاء عبادة حتى لو كان لغير الله........ أنتم تستندون على قاعدة هشة لا أساس لها.
08-22-2016, 06:35 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
لا شك كما قلنا لك إن دعاء الله عز وجل والتوجه له بطلب الحاجات عبادة هي أعظم العبادات .... والذي يستكبر ويستنكف على أن يطلب من الله عز وجل ويتوجه له بالدعاء فلا شك كافر ... وليس في الحيث دليل منع لمن يطلب العون من المخلوقين ...وهل أنت تستطيع أن تستغتي عن طلب العون من الناس؟!
Quote: والآيات التي تنهى عن دعاء غير الله عز وجل أكثر من ان تحصى منها قوله تعالى :الأحقاف - الآية 5 (وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ) فهل هؤلاء الأموات الذين تدعونهم ، هل هم من دون الله ، ام غير ذلك ؟؟؟نسمع رأيك ثم نواصل
الله سبحانه وتعالى يتحدث عن دعاء مشركي قريش للأصنام وهي حجارة لا تجيبهم إلى يوم القيامة .... وهم يعبدونها ويعتبرونها آلهة شريكة لله عز وجل في الألوهية.... فالآية تتحدث عن مشركين يعبدون الأصنام المصنوعة من الحجارة ويعتبرونها آلهة ولم يتحدث عن مسلمون محدون يصلون ويصومون ويدعون الله رغبة ورهبة ... أما التوسل الذي يحدث أحياناً لا دليل على كونه شرك ... الآية تتحدث عن مثال غير مطابق .... نلاحظ أن الآية تحدثت عن ضلال من يسأل من لم يستجيب ولم تتحدث عن الكفر هنا أو شركاً إلا من حيث اتخاذها آلهة من دون الله وليس لمجرد الدعاء والفارق الواضح هو دعاء مشركي قريش كان لمن يعتقدون أنهم آلهة من دون الله أما المتوسل بالرجل الصالح لم يعتبره إله من دون الله ... وهو يعلم أنه عبد من عبيد الله لا حول ولا قوة له من دون الله
بالطبع لا يعتبر (من دون الله) كيف يكون التوسل لله بالرجل الصالح من دون الله الذي توسل بالرجل الصالح إنما توسل به لله عز وجل وهو يعلم أن المعطي والمانع هو الله .... بدليل أن ذات الرجل الذي يتوسل بذلك الرجل تجده يدعو له ويترحم عليه .... فكيف يعتبر من دون وهو مجرد وسيلة لله فالدعاء في المحصلة لله عز وجل
منتصر اخوي ركز معاي الله يرحم ابوك ، لم نتحدث عن التوسل كلامنا عن شخص يدعو غير الله عز وجل وهذا الشخص ميت ، لم يتوسل به بل يدعوه ، وهذا لم يأت هذا بالطبع من فراغ بل بأمر من شيوخكم كما في كتاب الختمية وكتب السمانية التي اوردت نتفا منها اعلى البوست ، واكرر لك السؤال ماذا تقول في قصيدة الختمية التي كررتها لك مرات ومرات ، هل ذاك توسل ؟؟ كدا ورينا رأيك في القصيدة وبالله قبل ما تكتب سطر واحد . تحياتي
08-22-2016, 09:01 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
هناك ثلاثة أمور لا يتحقق الشرك الأكبر بدونها أو بإحدها وهي قد تحققت جميعها عند مشركوا قريش وهي أي مثلث الشرك الأكبر: 1ـ أن يعتبر شي معين من المخلوقات هو (إله ) ويسميه (إله) صراحة دون لبس. 2ـ أن يعتبر شي معين من المخلوقات هو شريك لله عز وجل (يقول صراحة أنه شريك لله في ألوهيته) لفظاً صريحاً . 3ـ أن يصرح بعبادته ...أن يقول أنه يعبده (بلفظ صريح ) يقول بعبادته لفظيا وصراحة وحرفياً. وهذه الثلاثة أمور حدثت جميعها بذات الوصف لدى مشركوا قريش والدليل إما في القرآن أو الأثر الصحيح. 1ـ 1ـ أن يعتبر شي معين من المخلوقات هو (إله ) ويسميه (إله) صراحة دون لبس قال الله تعالى عن قول المشركين : (أَجَعَلَ الْآلِهَةَ إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ إِنَّ هَٰذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ) وهنا صرحت قريش بأن تعتبر أن تلك الأصنام من الحجر (آلهة) صراحة كما في الآية وسبب النزول رفض قريش النطق مجرد النطق بـ( لا إله إلا الله ) لأنهم ينكرون معنى هذه العبارة تماماً جاء في كتب التفسير
Quote: عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس، قال: مرض أبو طالب، فجاءت قريش، وجاء النبي صلى الله عليه وسلم، وعند رأس أبي طالب مجلس رجل، فقام أبو جهل كي يمنعه ذلك، فشكوه إلى أبي طالب فقال: يا ابن أخي ما تريد من قومك؟ قال: عم إنما أريد منهم كلمة تذل لهم بها العرب وتؤدي إليهم الجزية بها العجم [قال: وما الكلمة؟
قال: كلمة واحدة، قال: ما هي؟ قال: لا إله إلا الله، فقالوا: أجَعَلَ الآلهة إلهاً واحداً؟
{ صۤ وَٱلْقُرْآنِ ذِي ٱلذِّكْرِ * بَلِ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ فِي عِزَّةٍ وَشِقَاقٍ} قال: فنزل فيهم القرآن: حتى بلغ { إِنْ هَـٰذَا إِلاَّ ٱخْتِلاَقٌ}
2ـ أن يعتبر شي معين من المخلوقات هو شريك لله عز وجل (يقول صراحة أنه شريك لله في ألوهيته) لفظاً صريحاً يقول الطبري في تفسيره
Quote: ألا ترى كيف كانت العرب تلبي تقول :لبيك اللهم لبيك لا شريك لك إلا شريك هو لك تملكه وما ملك : المشركون كانوا يقولون هذا " (تفسير الطبري 13 / 50-51 الدر المنثور 4 / 120 للسيوطي .)
وهذا فيه دليل أن مشركوا قريش كانوا يعتبرون أصنامهم تلك شريك لله في ألوهيته ويصرحون بذلك وعندهم ذلك من المسلمات تعالى الله عن ذلك . 3ـ أن يصرح بعبادته ...أن يقول أنه يعبده (بلفظ صريح ) يقول بعبادته لفظيا وصراحة وحرفياً. وهذا حدث وذكره الله عز وجل في القرآن الكريم قال الله عز وجل : وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَىٰ وقولهم :( ما نعبدهم إلا لـــ) وهنا جاء الإقرار بالعبادة مصحوب بالتعليل بلام التعليل ...ومهما كانت العلة فإنها لا تصلح عذراً
08-22-2016, 09:38 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
Quote: لم نتحدث عن التوسل كلامنا عن شخص يدعو غير الله عز وجل
هذا الدعاء أصلاً توسل لله بذلك الرجل الصالح فلا يتصور من من من يدعي الإسلام ومقراً لله بالوحدانية أن يعتقد القدرة لأحد من خلقه استغلالاً عن الله بل هذه الألفاظ التي ينادي بها البعض وتظنون أنها دعاء من دون الله ... هي ضرب من ضروب التوسل فقد قال الحافظ اللغوي الإمام السبكي المولود سنة 683هـ في كتاب "شفاء السقام" : "والتوسل والتوجّه والاستغاثة مؤدّاها واحد"، اهـ. وهذا الحافظ أحمد بن حجر العسقلاني يقول مستغيثاً بالنبي صلى الله عليه وسلم : نبي الله يا خير البرايا * بجاهك أتقي فصل القضاء وأرجو يا كريم العفو عما * جنته يداي يا رب الحباء فكعب الجود لا يرضى فداء * لنعلك وهو رأس في السخاء وسن بمدحك ابن زهير كعب * لمثلي منك جائزة الثناء فقل يا أحمد بن علي اذهب * إلى دار النعيم بلا شقاء فإن أحزن فمدحك لي سروري * وإن أقنط فحمدك لي رجائي وتحياتي
دعت هيئة علماء السودان، يوم الإثنين، وزير الإرشاد والأوقاف عمار ميرغني، إلى تجميد قراره القاضي بمنع الخطاب الديني في الأسواق والساحات العامة، بعد احتجاج جماعات دينية على الحظر. وأثار القرار ردود أفعال واسعة وسط مجموعات دينية، وهددت جماعة أنصار السنة المحمدية باللجوء إلى القانون والدستور لإلغاء القرار، كما هاجم حزب التحرير الإسلامي القرار وعده تماهياً مع المشروع الأميركي في الحرب على الإسلام. وقال رئيس هيئة علماء السودان محمد عثمان صالح لوكالة السودان للأنباء، إن دعوة تجميد القرار تأتي لمزيد من التوافق بين ألوان الطيف الديني في البلاد على الضوابط التي تتيح حرية الدعوة الإسلامية باعتبارها حقا دستوريا. وأشار الى أن الهيئة تعتزم تنظيم ندوة كبرى مع أعضاء البرلمان والفعاليات الدعوية المختلفة للخروج بصيغة توافقية حول هذا الأمر. وكان الرئيس العام لجماعة أنصار السنة إسماعيل عثمان قد اعتبر في خطبة الجمعة الماضية بمسجد المركز العام للجماعة في حي السجانة جنوبي الخرطوم، “أن القرار غير موفق وغير شرعي وغير واقعي”. وقال رئيس هيئة علماء السودان إنهم بصدد الجلوس مع وزير الإرشاد والأوقاف لاستجلاء بعض الجوانب المتصلة بالقرار، إضافة الى دعوة الدعاة وأهل العلم للجلوس والتفاكر معهم حول القرار. وأصبح قرار إيقاف الحديث الديني في الأسواق والطرقات العامة ساريا بعد توجيهات وزير الحكم الاتحادي فيصل حسن إبراهيم لولاة الولايات بوضع قرار وزير الإرشاد والأوقاف موضع التنفيذ. وأصدر وزير الإرشاد والأوقاف عمار ميرغني، الأسبوع الماضي، قرارا يمنع الدعاة من الحديث الديني بالطرقات العامة والأسواق ضمن مساعي الوزارة لتنظيم الخطاب الدعوي ودرءً للعنف والاضطرابات الأمنية. sudantribune
دعا خطيب مسجد السيد علي الميرغني الخليفة عبد العزيز محمد الحسن إلى عدم تشغيل تسجيلات القران الكريم والأحاديث النبوية في المركبات العامة والأسواق والمواقف، واعتبر ذلك تقليلا من عظمتها وقدسيتها. وقال “ان لهذه الأحاديث أماكنها المعدة” مشيرا إلى ان الصحابة والرواة كانوا يغتسلون ويتطيبون ويلبسون افخر ما عندهم من الثياب قبل الخوض في القراءة والدروس. واستشهد الخليفة بواقعة للإمام مالك إبن أنس عندما سأله رجل عن بعض الأحاديث في الطريق، فزجره قائلاً “تسألني عن حديث رسول الله في الطرقات، والله لا أعلمك حتى أؤدبك، فجلده عشرة سياط وعلمه عشر أحاديث، فقال السائل ليته زادني ضرباً وزادني حديثا”. صحيفة الجريدة
08-23-2016, 09:28 AM
ياسر منصور عثمان ياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 4496
يرجى مناقشة موضوع البوست بعيداً عن الاشياء التي توردونها الان ويمكن فتح بوست منفصل بها..
يعني الناس تقول رأيها حول مضمون القرار وانا شايف البعض معارض بسبب انتماؤه لجماعة معينة والبعض الآخر مؤيد بسبب انتماؤه لجماعة اخرى وهذا يقدح في الرأي من اصله انا شخصياً ارى ان القرار صحيح وليس لخلافي مع هذه الجماعة او انتمائي لتلك ولكن لمضمونه بغض النظر عن الجماعة /ات التي تقيم هذه الحلقات
Quote: دعا خطيب مسجد السيد علي الميرغني الخليفة عبد العزيز محمد الحسن إلى عدم تشغيل تسجيلات القران الكريم والأحاديث النبوية في المركبات العامة والأسواق والمواقف،
والمديح كيف ؟؟
08-23-2016, 12:42 PM
ياسر منصور عثمان ياسر منصور عثمان
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 4496
Quote: يرجى مناقشة موضوع البوست بعيداً عن الاشياء التي توردونها الان ويمكن فتح بوست منفصل بها..
يعني الناس تقول رأيها حول مضمون القرار وانا شايف البعض معارض بسبب انتماؤه لجماعة معينة والبعض الآخر مؤيد بسبب انتماؤه لجماعة اخرى وهذا يقدح في الرأي من اصله انا شخصياً ارى ان القرار صحيح وليس لخلافي مع هذه الجماعة او انتمائي لتلك ولكن لمضمونه بغض النظر عن الجماعة /ات التي تقيم هذه الحلقات
الأخ ياسر لك التحية لا مانع عندي ولا إشكال في حصر الحوار في موضوع البوست وما كنت اود ان اخرج عنه لولا إدعاءات منتصر التي يدعي فيها ان ( الوهابية ) يكفرون المسلمين بسبب التوسل ، فكان لزاما على ان ابطل دعواه بجلب مواد من كتبهم تثبت ان القوم تجاوزوا موضوع التوسل ونازعوا الله في ملكه والكتب قدامكم من دون زيادة من عندي . وما زال الاخ منتصر يتهرب من الاجابة على سؤالي عن قصيدة الختمية . ارى ان القرار قرار سياسي وان الوزير استغل منصبه لترضية منحاه . الأدلة التي ساقها الوزير لتبرير القرار هزيلة جدا . سؤالي للسيد الوزير ومؤيدي القرار : هل سيشمل المنع حلقات المولد في طول البلاد وعرضها وحمد النيل وكل طبول المديح التي تقام في الساحات والمقابر بطول البلاد عرضها ام مقتصر ومحصور في نشاط بعينه ؟؟ إتفق معكم تماما في ان بعض من يعتلون هذه المنابر مهرجون يجب ان يوقفوا ، ونحن نعاني منهم اكثر من معاناة الصوفية ، بل نحن اكثر من تضرر من الفكر التكفيري الذي يتذرع به الوزير فقد قتلونا في مساجدنا ثلاثة مرات في وقت لم يطلقوا فيه رصاصة واحدة على صوفي ، نعم للتقنين والمراقبة ، التعميم والمنع مخلان . علما بان الفكر التكفيري الذي انتشر في البلاد ويجند الشباب لداعش لا ينطلق من الساحات بل من جامعات ومؤسسات مرموقة يعلمها الوزير وغيره وما زال منظروه ومؤيدوه يجوبون البلاد بطولها وعرضها وتفتح لهم وسائل الإعلام فأين الوزير ومؤيدي القرار من كل ذلك ؟؟ القرار سياسي المقصود به اسكات اصوات عجز الفكر الصوفي عن مقارعتها الحجة بالحجة !!! تحياتي
ليه يا منتصر متهرب من الرد على كتب شيوخك وقصيدة الختمية ؟؟ كيف شيخكم يرجع ملك الموت ويعيد الحياة لاناس قضي اجلهم ؟؟ كيف لو قلنا هذا قبر احمد الطيب ربنا لا يعذب المدفون ؟؟ كيف الذي يرى شيخكم لا يعذب والنبي الكريم لم يحدث له ذلك ؟؟ دا الهروب والتهرب والعرض خارج الجائرة !!! دافع عن شيوخك عن التصوف لو عندك دفاع !!! دجل وكذب وادعاء لافعال الله ، ردك شنو ؟؟
08-24-2016, 05:41 AM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
Quote: منتصر بطل لف وزوغان وجاوب رأيك شنو في الكلام دا ؟؟ فكنت عين وجود القدس في ازل ***** يسبح الكون تسبيحا لإجلالي فالعرش والفرش والأكوان اجمعها ******* الكل في سعتي مستهلك بالي انا الجليس على العرش المحيط كما ******** احطت بالغيب تفصيلا واجمالا...
Quote: هذا هو الكلام الذي نصف قائله ومعتقده بالشرك والكفر ، ما تجي تقول لي موحدين ومصلين ويقولوا الشهادة !!! كدا انت رأيك شنو في الكلام دا :
فكنت عين وجود القدس في ازل ***** يسبح الكون تسبيحا لإجلالي فالعرش والفرش والأكوان اجمعها ******* الكل في سعتي مستهلك بالي انا الجليس على العرش المحيط كما ******** احطت بالغيب تفصيلا واجمالا
أها ماذا ترك هذا المدعي لله عز وجل ؟؟؟ دا فات المشرك ذاتو بي غادي ، المشرك هو من جعل لله ندا ، ودا عامل فيها الله عدييييل !!! دا يا هو نفس كلام محمود محمد طه ، الأنسان الكامل !! رأيك شنو ، وما تقول لي انا ما ختمي ودا ما شيخي ونوع الكلام الفطير الذي كتبته في بوستات سابقة ، هذه هي النوعية التي نتحدث عنها !!
Quote: هذا هو الكلام الذي نصف قائله ومعتقده بالشرك والكفر ، ما تجي تقول لي موحدين ومصلين ويقولوا الشهادة !!! كدا انت رأيك شنو في الكلام دا :
فكنت عين وجود القدس في ازل ***** يسبح الكون تسبيحا لإجلالي فالعرش والفرش والأكوان اجمعها ******* الكل في سعتي مستهلك بالي انا الجليس على العرش المحيط كما ******** احطت بالغيب تفصيلا واجمالا
أها ماذا ترك هذا المدعي لله عز وجل ؟؟؟ دا فات المشرك ذاتو بي غادي ، المشرك هو من جعل لله ندا ، ودا عامل فيها الله عدييييل !!! دا يا هو نفس كلام محمود محمد طه ، الأنسان الكامل !! رأيك شنو ، وما تقول لي انا ما ختمي ودا ما شيخي ونوع الكلام الفطير الذي كتبته في بوستات سابقة ، هذه هي النوعية التي نتحدث عنها !!
منتصر محمد الزبير سألك والفوق ده جانب من الاقتباسات بتاعته وانت ( كابي الزوغة ... عامل رايح .. عامل زغبير ... زايغ ... عامل نايم ... الخ من المرادفات) الكل مترقب إنك يا تتثبت كلام شيخك ده وتقول هو محق فيما قال فهو يسبح الكون لجلاله وهو جالس على العرش وأحاط بعلم الغيب ... أو تقول دجال كذاب أشر وما قاله شرك وكفر بالله عز وجل ( إثنان لا ثالث لهما)
لكن حكابة كابي الزوغة ... عامل رايح .. عامل زغبير ... زايغ ... عامل نايم .. ما بتحلك .. رجاء رد عليه وريحو يا منتصر ...
Quote: ما رأيك في هذا ... هل هذا نموذج الدعوة وأسلوبها الذي تريد أن يكون هو السائد يا محمد الزبير ؟!
منتصر الفيديو ما فتح معاي لكن اي اسلوب فيه همز وشتم وسب وتكفير للناس بالاسماء ممقوت ومرفوض ومدان ويجب ان حاكم من يسب ويلعن الناس مهما كان القائل ، اها رأيك شنو ؟؟ انا لا بزوغ ولا بجامل الحق واحد عندي بس مازلت برفع ليك السؤال وانت مطنش ايه مش عارف :
Quote: ليه يا منتصر متهرب من الرد على كتب شيوخك وقصيدة الختمية ؟؟ كيف شيخكم يرجع ملك الموت ويعيد الحياة لاناس قضي اجلهم ؟؟ كيف لو قلنا هذا قبر احمد الطيب ربنا لا يعذب المدفون ؟؟ كيف الذي يرى شيخكم لا يعذب والنبي الكريم لم يحدث له ذلك ؟؟ دا الهروب والتهرب والعرض خارج الجائرة !!! دافع عن شيوخك عن التصوف لو عندك دفاع !!! دجل وكذب وادعاء لافعال الله ، ردك شنو ؟؟
يلا يا منتصر !!!
08-25-2016, 01:24 PM
منتصر عبد الباسط منتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4155
Quote: دجال كذاب أشر وما قاله شرك وكفر بالله عز وجلأو تقول ( إثنان لا ثالث لهما)
طوالي حكمت عليه بـ(بكذاب ودجال وأشر )؟! ما قلتو نحن ما بنحكم على الأعيان حتى تقام الحجة عليهم ؟! وين حجتكم ؟! يعني بحسب كلامكم لو إنتو بتفهموا معناه ... أنه لا تحكموا على القائل للقول المعين أنه كذا وكذا لمجرد قوله لكذا وكذا حتى يعرف قصد القائل والحالة التي قال فيها هذا القول وغير ذلك من الأمور .... لكن كذبكم ومكركم لا يخفى على ذو لب .... أنا سأترك شيخكم إبن تيمية هو الذي يدافع عن من وصفته بالكذب والدجل وأنه إغترف الشرك والكفر بالله عز وجل فهل ستصف شيخكم ابن تيمية الذي هو مرجعكم في كل ما نختلف فيه معكم بأنه كذاب ودجال وغير ذلك من توصيفاتك؟!
Quote: مجموع فتاوي ابن تيمية - فصل "الفناء""ج16 ص402"""وفي هذا الفناء قد يقول: أنا الحق، أو سبحاني، أو ما في الجبة إلا الله، إذا فني بمشهوده عن شهوده، وبموجوده عن وجوده، وبمذكور عن ذكره، وبمعروفه عن عرفانه. كما يحكون أن رجلاً كان مستغرقا في محبة آخر، فوقع المحبوب في اليم فألقى الآخر نفسه خلفه، فقال ما الذي أوقعك خلفي؟فقال: غبت بك عني فظننت إنك أني.وفي مثل هذا المقام يقع السكر الذي يسقط التمييز مع وجود حلاوة الإيمان، كما يحصل بسكر الخمر، وسكر عشيق الصور. وكذلك قد يحصل الفناء بحال خوف أو رجاء، كما يحصل بحاله حب فيغيب القلب عن شهود بعض الحقائق ويصدر منه قول أو عمل من جنس أمور السكارى وهي شطحات بعض المشائخ:كقول بعضهم: انصب خيمتي على جهنم، ونحو ذلك من الأقوال والأعمال المخالفة للشرع؛ وقد يكون صاحبها غير مأثوم، وأن لم يكن فيشبه هذا الباب أمر خفراء العدو من يعين كافرا أو ظالما بحاله ويعلم أنه مغلوب عليه. ويحكم "على/ هؤلاء أن أحدهم إذا زال عقله بسبب غير محرم فلا جناح عليهم فيما يصدر عنهم من الأقوال والأفعال المحرمة بخلاف ما إذا كان سبب زوال العقل والغلبة أمرا محرما."" اهـ.
منتصر طول بالك .. أنا ما حكمت أنا بسألك هل تؤيده أم هو دجال وكذاب أشر ؟
Quote: فكنت عين وجود القدس في ازل ***** يسبح الكون تسبيحا لإجلالي فالعرش والفرش والأكوان اجمعها ******* الكل في سعتي مستهلك بالي انا الجليس على العرش المحيط كما ******** احطت بالغيب تفصيلا واجمالا
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
منتصر عبد الباسط
عمر سعيد علي
Osman M Salih
HAIDER ALZAIN
ياسر منصور عثمان
هشام عباس
مني عمسيب
Hatim Alhwary
محمد المسلمي
احمد الشيخ
Mohammed Alhasan Mohammed
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست