|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
احدى هذه الطرق او السبل ..
العمل المسلح احدى تلك الطرق حاول الكثيرون استخدامها للتغيير و لكنهم فشلوا فشلا زريعا ..
و العمل المسلح اسلوب و طريق ثبت بالبيان فشله و عدم جدواه .. و بالتالى فلا يحلم من يريد احداث اى تغيير فى السودان او اسقاط نظام الانقاذ بعمل عسكرى ..
فلا جدوى للعمل المسلح كوسيلة للتغيير .. و دونكم التاريخ القريب ..
انا الطيب رحمه قريمان .. ضد اى عمل عسكرى أو مسلح لتغيير الوضع فى السودان و ضد الحرب .. الحرب ايا كان طرفيها ..
و ايا كانت اسبابها ..
يا اخوانا و الله الموت حار .. و حار جدا ..
و فى الحقيقة لا يموت الا الغبش ..
فكفانا موت لقد شبعنا منه .. و العمل العسكرى و المسلح افشل طريقة للتغيير فى اى مكان فى العالم ..
و دونكم .. العراق و سوريا و ليبيا ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
الثورة الشعبية المحمية بالسلاح ..
استمعت الى الى رجال من أهل السودان و قاقمات كبيرة .. كانوا يحلمون بقيام ثورة شعبية محمية بالسلاح .. و هنا يحضرنى الدكتور المرحوم عبدالنبى على أحمد ..
كانت للرجل فكرة متكاملة لقيام ثورة شعبية محمية بالسلاح .. و لكن لم تقم فى حياته تلك الثورة و لا من بعد مماته .. و المح ان الفكرة تجددت الان ..
يتحدث الكثيرون فى مجالسهم يحلمون بقيام ثورة شعبية فى داخل الخرطوم و فى مدن اخرى فى نفس الوقت لاحداث تغيير فى السودان ..
مرتكزات قيام ثورة شعبية لم تكن متوفرة فى الماضى و غير متوفرة فى الوقت الراهن .. و لم و لن تتوفر فى مقبل الايام ..
الشعب السودانى فى كل انحاء السودان لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير .. ايمانا منه ان التغيير سوف ياتى باناس ما بافضل
و لا اخير من الحاكميين الحاليين بل الكثيرون يجدون فى نظام الانقاذ خيارا افضل بالرغم ..
فخيار الثورة الشعبية المحمية او المحروسة لم يكن خيار ذات جدوى ..
و لم يكن خيار افراد الشعب السودانى و لا المعارضة خلال سنون حكم الانقاذ .. بدليل انه لم تقم ثورة شعبية ادت الى تغيير او اسقاط ..
هسسسس ... shut up
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
خيار سفر كل المعارضيين الى الخرطوم و كل مدن السودان الكبيرة نفس الوقت على ان يكون وصلوهم من فجاج متفرقة عير المطارات او الموانئ المختلفة ..
على ان تحاط كل المنظمات العالمية و الاقليمية و المحلية خبرا .. و الاعلام العالم و الاقليمى كذلك ..
على ان يتم التنسيق مع ناس الداخل بالتجمهر و الوصول الى المطارات و الموانئ التى يصل منها السودانيون الخارج ..
هذه طريقة مثلىى للتغيير ..
لان الانقاذ لا تستطيع قتل كل الشعب السودانى و حتما سوف تتنازل و تستجيب و تسقط ..
تحدثت الى اخوة منهم الاخ هشام هبانى عن هذا الخيار .. لكن الكل يؤكد على عدم جدوى هذا الخيار لان تنفيذه مستحيل ..
not doable السؤال يعنى انت يا سعادتك عيز الناس تحارب و تقاتل و تموت .. عشان انت تجى تلقاها باردة و تحكم ..
طالما ان هذا الخيار غير عملى ..
فسلام على من اتبع الهدى ..
و مرة اخرى اقول هسسسسس shut up
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
كل ما قلته و ما ساقوله فى المداخلات القادمة .. عبارة عن رسائل .. لكل من المعارضين و الراضين عن الانقاذ ..
المواطن ينبغى ان يعطى حقه كاملا بعيدا عن اى اجندة سياسية يروح ضحيتها المواطن البسيط .. المسكين الذى لا يعرف حقوقه ..
انا لا اريد كرسى حكم من الانقاذ و لا كرسى حكم من المعارضة ..
و لكن اريد انصف ذلك المواطن المظلوم و البائس الفقير الذى يموت اطفاله جوعا ..
العلاج .. التعليم .. و العيشة التى تحفظ له كرامته ..
اذا طالبت انت ايها القارى بغير ذلك فاقول لك ..
هسسسسسس shut up
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: قسم الفضيل مضوي محمد)
|
كتب قسم الفضيل مضوى الاتى :
االسؤال : ما هي السبل لاحداث تغيير في السودان أو اسقاط نظام الانقاذ الحاكم ؟؟؟ الجواب : المشاركة في مؤتمر الحوار الوطني المستمر الى يوم الدين
و نرد عليه بالاتى :
و نعم بالحوار وحده نصل الى حل قضايانا .. و قضايا وطننا السودان .. فان كانت لك يا قسم الفضيل وسيلة او طريقة او سبيل ناجع و سريع لحل قضايا السودان غير تلك الوسائل المجربة و التى اثبتت فشلها فاتنا بها و نحن على استعداد لتجريبها .. فانا ظللنا نسمع جعجعة بلا طحين .. فسلعة السوقة اصبحت بائرة و لا مشترى لتلك السلع الفاسدة .. فليقل احدكم خيرا او فليصمت ..
الطيب رحمه قريمان
فلك ان تاى بها و تطرحها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
الأخ الطيب
سلام وتحية.
الاخوان المسلمين أتوا للسلطة ولحكم السودان حتى أن يأتي من "يقلعها منهم" وكل الإسلاميين الحائمين بي بره يتفقون معهم في ذلك، والتغير المنشود الذين يدعونه ليس سوى العودة الى أيام الإنقاذ الأولى، وهي كانت أسواء أيام حكم الإنقاذ، ولكن كان معهم جماعة الشعبي والسائحون وجماعة غازي العتباني وغيرهم من المجرمين الكيزان. ويؤسفني أن أقول لك أن أي شخص يعتقد بأن حكومة الإنقاذ سوف تتحول الى حزب ديمقراطي وسوف تحول البلاد الى نظام ديمقراطي، فذلك لن يحدث أبدا. الكيزان لن يتخلون عن السلطة إلا أن يأتي من يقتلعها منهم، سوى كان ذلك عبر انتفاضة شعبية أو حركة مسلحة، لكن بأخوي وأخوك فهذا لن يحدث حتى في الخيال. السودانين الأن صارت خياراتهم محدودة جدا، وهي أما السماح لهذا النظام المجرم في الأستمرار في تدمير وتفتيت ما تبقى من السودان أو مواجهته عن طريق مقاومة شعبية سلمية قوية أو مواجهة عسكرية حاسمة، وفي كل الحالتين التضحيات والخسائر سوف تكون عالية، فهل الشعب السوداني مستعد لذلك؟ الزكم سوف يكون كفيل في الأجابة على هذا السؤال الهام.
أنت يا الطيب عوضا عن هذا البوست كنت أتوقع منك أين تقف جهود ما يسمى بمؤتمر حوار السلام وتشرح للناس هل هنالك تقدم أم أن الكيزان مازالوا يمارسون هوايتهم المفضلة في خداع الناس والمماطلة في تنفيذ حتى ما يأتون هم به من اتفاقيات فضفاضة وساذجة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: خالد حاكم)
|
دى قناعات معظم من التقيتهم ..
انا الطيب رحمه قريمان نصير ذلك الغالبان المسكين .. و سوف اطالب بقوف الحرب و فورا .. من اجله ..
و اطالب بتوفير الخدمات الاساسية من اجله .. و ليحكم السودان من يحكم ..
اريد و اتطلع لثورة من اجل توفير الكتاب المدرسى .. ابرة الملاريا .. حبوب التافيويد .. من اجل الحوامل الائ يمت اطفالهم قبل الولادة ..
من اجل وقف عمل الاطفال .. البنات و الاولاد ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
Quote: نا الطيب رحمه قريمان نصير ذلك الغالبان المسكين .. و سوف اطالب بقوف الحرب و فورا .. من اجله ..
و اطالب بتوفير الخدمات الاساسية من اجله .. و ليحكم السودان من يحكم ..
اريد و اتطلع لثورة من اجل توفير الكتاب المدرسى .. ابرة الملاريا .. حبوب التافيويد .. من اجل الحوامل الائ يمت اطفالهم قبل الولادة ..
من اجل وقف عمل الاطفال .. البنات و الاولاد |
عشان ما يبقى طق حنك ساي يا الطيب ممكن تقول لينا الياتك شنو لتنفيذ الاهداف دي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: عوض محمد احمد)
|
كتب عوض محمد احمد الاتى :
عشان ما يبقى طق حنك ساي يا الطيب ممكن تقول لينا الياتك شنو لتنفيذ الاهداف دي
.................................
لكل دوره تجاه وطنه و مواطنيه ..
انا اقوم بايصال فكرتى و وجهة نظرى بصورة عامة و لكن يمكننى كتابة برامج تفصيلية فى مجال تخصصى و استعين باهل العلم و الخبرة فى المجالات الاخرى لوضع برامج مفصلة لحل معضلات االبلد المختلفة و الكثيرة المزمنة .. الاليات و الاستراتيجات تكون للدولة و للاحزاب السياسية ..
فى الحتة دى نحن behind لكن حتما سوف تشرق الشمس و نتقدم بسوداننا الى الامام ..
الطيب رحمه قريمان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: خالد حاكم)
|
Quote: فليتقدم الانقاذ لاهلى فى الهامش .. كل الهامش .. التعليم لكل اطفال الهامش حتى لا يأكلهم الذئب ..
و توفير الخدمات الصحية .. العلاجى و الوقائى منها ..
لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. |
اتفق معك فى عبارة ( لا يهمنى من يحكم السودان ) ولكن لا اتفق معك فى عبارة ( كيف يحكم السودان ) لانو العدالة فى الحقوق والواجبات والحرية والديمقراطية وتداول السلطة بالسلم وحقوق اهلك واهلى فى الهامش يتضمنها ( كيفية الحكم ) وبعدين طالما ما بيهمك كيف يحكم السودان .. ليه بتعارض فى نظام الانقاذ فى كيفيته لحكم السودان ام عندك فهم مختلف عن فهم الاخرين لعبارة ( كيفية الحكم ) ؟ ولماذا هذا البوست فى هذا التوقيت , هل قنعت من حوار الكيزان الغير مسمى الاجل ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: خالد حاكم)
|
يا خالد حاكم .. ان اردت الحق و الحقيقة .. وجدتها و ان اردت الجدل و المصيبة فارجو ان تغادرنا ..
هذا البوست غير معنى بالحوار .. فتحت بوستا آخر فيه ارد على الحوار تفصيلا و ما اراه ..
و ما رايته و شهدته هناك .. حول سؤالك الى ذلك البوست ان اردت ..
فانا غير ملزم بالرد على الحوار و ما ادراك ما الحوار هنا ..
الطيب رحمه قريمان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: صديق مهدى على)
|
Quote: Deena Khalid ساعة واحدة ·
اذا كنت فى قروب معارضين فانت غير مسموح لك الا بشتيمة المؤتمر الوطنى .. اما اذا اردت التحدث عن الطريقة المثلى لعمل المعارضين .. فانت متخاذل .. لو عايز تقول ليهم رايك بصراحة فى اى موضوع فانت جبان وخاين .. اذا عايز تقول ليهم انو الطريقة الفلانية دى او العمل الفلانى دا خاطىء .. فانت امنجى وكوز حقير .. لا يتحملون اى وجهة نظر مخالفة ... ينظرون بعين الريبة والشك فى اى تعليق حقيقى لا يصادف هواهم .. اما لو هاجمتهم وانتقدت تصرفاتهم فقد صبأت عن دينهم وديدنهم ... اما لو جبت افكار جديدة فانت لا محال خاطىء ... اما لو صمت ولم تشارك ولم تعرهم اهتماما وعاملت ما يكتبون بتجاهل وعدم رد .. فانت قائد عظيم ومفكر كريم .. مبجل ومحترم فى حلك وترحالك .. هل هذا الكلام صحيح ام مجرد خيالات صورها لى خيالى المريض واكون بهتهم واتبليت عليهم ... اى زول ما موجود فى قروب معارضين .. ينقطنا بسكاتو بالله ... ويحاول يستفيد .. اما انا فساتلقى الصفعات هنا كالمسيح ... اظنه المسيح الدجال .. مابقدر على خشمى !!! |
الاخ الطيب تحياتي
اعلاه بوست للاخت دينا خالد في الفيس وهو يصور حال من يسمون انفسهم بنشطاء المعارضة
لاحوار لانقد لاتصحيح
وعليه فان حالهم لن يتغير مالم يغيروا من نهجهم هذا
ويقبلون علي قضايا الوطن بعقل مفتوح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: عمر صديق)
|
الاخ الاستاذ عمر صديق
تحياتى و تقديرى .. عمر صديق من الذين التقيتهم فى الخرطوم سوف افتح بوستا منفصلا لذلك الامر ..
ما ذهب اليه الاخت دينا خالد هو عين الحق و قد انطبق على تماما ..
اشكرك على ايراده فلقد كفيتنى ..
كتبت الاخت دينا خالد الاتى ..
Deena Khalid ساعة واحدة ·
اذا كنت فى قروب معارضين فانت غير مسموح لك الا بشتيمة المؤتمر الوطنى .. اما اذا اردت التحدث عن الطريقة المثلى لعمل المعارضين .. فانت متخاذل .. لو عايز تقول ليهم رايك بصراحة فى اى موضوع فانت جبان وخاين .. اذا عايز تقول ليهم انو الطريقة الفلانية دى او العمل الفلانى دا خاطىء .. فانت امنجى وكوز حقير .. لا يتحملون اى وجهة نظر مخالفة ... ينظرون بعين الريبة والشك فى اى تعليق حقيقى لا يصادف هواهم .. اما لو هاجمتهم وانتقدت تصرفاتهم فقد صبأت عن دينهم وديدنهم ... اما لو جبت افكار جديدة فانت لا محال خاطىء ... اما لو صمت ولم تشارك ولم تعرهم اهتماما وعاملت ما يكتبون بتجاهل وعدم رد .. فانت قائد عظيم ومفكر كريم .. مبجل ومحترم فى حلك وترحالك .. هل هذا الكلام صحيح ام مجرد خيالات صورها لى خيالى المريض واكون بهتهم واتبليت عليهم ... اى زول ما موجود فى قروب معارضين .. ينقطنا بسكاتو بالله ... ويحاول يستفيد .. اما انا فساتلقى الصفعات هنا كالمسيح ... اظنه المسيح الدجال .. مابقدر على خشمى !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: صديق مهدى على)
|
كتب صديق مهمدى على الاتى ..
يا جماعة سلام رأفة بأخيكم فى الله الطيب رحمة قريمان فهو لا قوة له ولا حيلة . فهو عبدالمامور يعنى امشى تعال وبس . حاجة كدى ربنا خلقها تؤذي المجتمع فاتركوه وشانه فلا فى العير ولا النفير دا انسان مرتشى وبس لذا الحديث معه لا يجدى .
.........................................
اعقل ما تقول يا صديق و من ثم .. اكتب .. اعمل بنصائح القراء و كتاب هذا المنبر الذين ظللت تهاترهم منذ اتيانك الى هذا المنبر ..
فافنا لا اضيع وقتى بمن لا يهتم بخاصته .. صه يا هذا و انصرف عنى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: عوض محمد احمد)
|
الاستاذ عوض محمد أحمد
اشكر و اقدر لك حضورك ..
لعل تقصد مؤتمر الحوار الوطنى الشامل ..
نعم .. و كما ذكر فى ردى على الاخ دينق فهناك بوست لهذا الخصوص ..
و سوف ارد من خلاله على الاسئلة عن مؤتمر الحوار الوطنى الشامل ..
كتب عوض محمد أحمد التى :
انت يا الطيب عوضا عن هذا البوست كنت أتوقع منك أين تقف جهود ما يسمى بمؤتمر حوار السلام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Deng)
|
اخى الفاضل دينق
لك تحياتى و تقديرى و احترامى ..
كل ما ذهبت اليه صحيح و هو عين الحقيقة .. مسألة المواجهة تالمسلحة التى ذكرت امر فى تقديرى لم و لن يكون .. و لا يجتمع اهل السودان على ذلك ..
و اما الحركات المسلحة كما تعلم و يشهد كل العالم ظلت تقاتل فى الهوامش و لا تستطيع نقل الحرب الى الخرطوم و حسم و انهاء حكم الانقاذ ..
الثورة الشعبية .. لا يمكن ن تقوم فى ظل معارضة كسيحة .. غير متفقة على ابسط قواعد العمل المشترك .. و لعل كلام الدكور نافع على نافع الاخير ..
كلام فى محله .. قال الرجل و هو عالم ببواطن الامور ..
لو ان الانقاذ نامت نوم اهل الهكف لما استطاعت المعارضة ان تغيير او تسقط النظام او كما قال الدكتور نافع على نافع ...
هناك بوست فتح بهذا الخصوص و كنت آمل ان ارد على الاسئلة التى تتعلق بالحوار من خلاله .. و لكن لم اجد القوت لظروف خاصة كنت امر بها فما وجدت الوقت لتنشيط ذلك البوست ..
سوف ارفع البوست المعنى و سارد على الاسئلة التى تتفق مع الموضع بعيدا على الجدل و الهرجلة التى يمارسها الكثيرون هنا ..
اشكر لك حضور مرة اخرى ..
الطيب رحمه قريمان
كتب دينق الاتى ..
الأخ الطيب
سلام وتحية.
الاخوان المسلمين أتوا للسلطة ولحكم السودان حتى أن يأتي من "يقلعها منهم" وكل الإسلاميين الحائمين بي بره يتفقون معهم في ذلك، والتغير المنشود الذين يدعونه ليس سوى العودة الى أيام الإنقاذ الأولى، وهي كانت أسواء أيام حكم الإنقاذ، ولكن كان معهم جماعة الشعبي والسائحون وجماعة غازي العتباني وغيرهم من المجرمين الكيزان. ويؤسفني أن أقول لك أن أي شخص يعتقد بأن حكومة الإنقاذ سوف تتحول الى حزب ديمقراطي وسوف تحول البلاد الى نظام ديمقراطي، فذلك لن يحدث أبدا. الكيزان لن يتخلون عن السلطة إلا أن يأتي من يقتلعها منهم، سوى كان ذلك عبر انتفاضة شعبية أو حركة مسلحة، لكن بأخوي وأخوك فهذا لن يحدث حتى في الخيال. السودانين الأن صارت خياراتهم محدودة جدا، وهي أما السماح لهذا النظام المجرم في الأستمرار في تدمير وتفتيت ما تبقى من السودان أو مواجهته عن طريق مقاومة شعبية سلمية قوية أو مواجهة عسكرية حاسمة، وفي كل الحالتين التضحيات والخسائر سوف تكون عالية، فهل الشعب السوداني مستعد لذلك؟ الزكم سوف يكون كفيل في الأجابة على هذا السؤال الهام.
أنت يا الطيب عوضا عن هذا البوست كنت أتوقع منك أين تقف جهود ما يسمى بمؤتمر حوار السلام وتشرح للناس هل هنالك تقدم أم أن الكيزان مازالوا يمارسون هوايتهم المفضلة في خداع الناس والمماطلة في تنفيذ حتى ما يأتون هم به من اتفاقيات فضفاضة وساذجة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: صديق مهدى على)
|
يا عمر صديق عرفنا دي المعارضة بتعمل زي ما قالت دينا خالد اها الحكومة قاعد تعمل شنو؟؟؟ قاعد تعتقل الناس عشان تسمع ارائهم وتكرمهم يعني الكلام القالتو دينا دا يخص المعارضة لانها تتبنى حرية الرأي وفي بعض الممارسات من المعارضة نفسها تحجم هذه الحرية وحق تداوله مفترض يكون بين الذين يتبنون هذا الاتجاه يعني ما انتو نهائي
اما انتم يا عمر صديق لا تكتفو بتوجيه الاتهامات والانتقادات بل تعتقلو مخالفي الرأي وتعذبوهم وتغتصبوهم وتلفقو ليهم التهم كذباً وبهتاناً وتقتلوهم كمان هل تستطيع ان تنكر هذه الافعال
شايف كل الكيزان بحتفلو بي انتقادات الافراد او الجهات المحسوبة على المعارضة للمعارضة نفسها ودي لعلمك حاجة عادية جداً لازم يكون في انتقاد عشان يكون في تصحيح مسار عشان الناس تحافظ على سيرها في الطريق الصحيح لكن انتو بالتأكيد بعيدين عن هذه الممارسات وبتشوفوها غريبة جدا ومعذورين لانكم ما بتقدرو تقولو شي غير حاضر سعادتك
دا توضيح عشان ما تجي تاني جاري وشايل ليك كلام انت ما فاهم معناهو شنو ؤ فرحان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Haytham Ghaly)
|
التحية لك ابن عمي الحبيب الطيب .
لك التحية والاحترام ..
يا ابن عمي عسي ولعل أن تركز لنا في هذا الاقتباس :
Quote: أنت يا الطيب عوضا عن هذا البوست كنت أتوقع منك أين تقف جهود ما يسمى بمؤتمر حوار السلام وتشرح للناس هل هنالك تقدم أم أن الكيزان مازالوا يمارسون هوايتهم المفضلة في خداع الناس والمماطلة في تنفيذ حتى ما يأتون هم به من اتفاقيات فضفاضة وساذجة. |
ولك وافر الود ..
*************** صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ، وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ، مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ، ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: مني عمسيب)
|
كتب السيد: الطيب قريمان Quote: لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما فى السودان .. و لكن اتطلع و اطالب بخدمات اساسية لكل اهل السودان .. و ليحكم السودان من يحكمه بالطريقة التى يريد .. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان ! |
.. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان !ولايهمك كيف يحكم السودان .. يحكم بالحديد والنار والقهر ويتحكم فيه الفساد والإستبداد ويتم التفريط في سيادته وترابه فهذا لايهمك* ماتريده هو شعب مدجن وقطيع ـ أغنام مسلوب الإرادة ـ يُعلف وتوفر له الرعاية البيطرية ثم يسام العذاب والقهر ويتم التحكم في مصيره ومساره ـ وتصادر حريته وتسلب إرادته!* ثم إن كنت لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان ! ولايهمك كيف يحكم السودان . فلماذا ذهبت للحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي تقولQuote: العلاج .. التعليم .. و العيشة التى تحفظ له كرامته |
ومن صادر مجانية العلاج والتعليم والداخلية ولقمة العيش ؟من نسف الدعم علي السلع الأساسيةومن دمر إقتصاده وعملته ــ ؟ من ربطه بالإرهاب والتطرف ؟ من فرط في ترابه لدول أجنبية؟من حول جيشه لمرتزقة تحارب بالوكالة في اليمن لمصلحة دول خارجية ! الحوارQuote: المؤتمر الوطني يرفض الحوار المفضي للإعتراف بالتنوع والتعدد ودولة القانون والمؤسسية ،يرفض النأي عن الهيمنة علي مفاصل الدولة وإطلاق الحريات العامة والسلام العادل والشامل، يريد من المحاور أن يكون مجردكومبارس وتابع يبصم ويرتضي بالفتات ، يريد إستسلاما لإ إحتكاما للديموقراطيةوالعدالة والمساواة.... هل تقول مقررات وتوصيات حوار الوثبة هذه بمصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف والقمع وتكميم الأفواه ؟؟ ....... ؟؟........ قلنا لمن أرتضي مسار الحوار الحالي أو أيده ..المية تكدب الغطاس هاهي الإنقاذ وهاهي موائد الحوار نأمل تخيب الإنقاذتوقعنا المُسبب وينجح حُسن ظنكم بها ، وتعرضوا علينا ثمرة ذلك الحوار: سلاما عادلا وشاملا وديموقراطية وعدالة وتفكيك لدولة الشمولية والإقصاء والتهميش ! |
: .أ ين حواركم وثمرة حواركم ؟ ما أراه أمامي هو ذات النظام ـ إقصاء الآخر ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف ومنع الندوات الجماهيرية ــ وهيمنة المؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة والسلطة هل تقول توصيات حواركم ومقرراته بقتل وضرب العزل ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهرومصادرة الصحف ومنع القوي السياسية من إقامة ندوات جماهيرية؟ * نحن لسنا بصدد تجريمك وتخوينك ياقريمان أو الحكم عليك بما قلت إنكم وصمتم به ـ لا نحن نحكم عليك ونحاكمك بأقوالك ومواقفك ومبادئك ـ التي كنت تروج لها ـ وبموقفك ممن يقترب أو يتقارب مع الإنقاذ ـ وبموقفك وقتها من الديموقراطية والحرية والتعددية ــ! ,,,,,,,,,,
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-17-2016, 08:51 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: كمال عباس)
|
الاخ الاستاذ كمال عباس ..
تحياتى و تقديرى .. و اشكر لك حضورك و مشاركك .. كما اسلفت هذا البوست عن عنوانه فقط لا غير ..
ان اردتنى ان ارد على مداخلتك فاحيلك الى البوست المعنى بذلك ..
اشكرك
كتب الاستاذ كمال عباس الاتى ..
كتب السيد: الطيب قريمان
Quote: لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما فى السودان .. و لكن اتطلع و اطالب بخدمات اساسية لكل اهل السودان .. و ليحكم السودان من يحكمه بالطريقة التى يريد .. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان !
.. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان !ولايهمك كيف يحكم السودان .. يحكم بالحديد والنار والقهر ويتحكم فيه الفساد والإستبداد ويتم التفريط في سيادته وترابه فهذا لايهمك* ماتريده هو شعب مدجن وقطيع ـ أغنام مسلوب الإرادة ـ يُعلف وتوفر له الرعاية البيطرية ثم يسام العذاب والقهر ويتم التحكم في مصيره ومساره ـ وتصادر حريته وتسلب إرادته!* ثم إن كنت لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان ! ولايهمك كيف يحكم السودان . فلماذا ذهبت للحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي تقول
Quote: العلاج .. التعليم .. و العيشة التى تحفظ له كرامته
ومن صادر مجانية العلاج والتعليم والداخلية ولقمة العيش ؟من نسف الدعم علي السلع الأساسيةومن دمر إقتصاده وعملته ــ ؟ من ربطه بالإرهاب والتطرف ؟ من فرط في ترابه لدول أجنبية؟من حول جيشه لمرتزقة تحارب بالوكالة في اليمن لمصلحة دول خارجية ! الحوار
Quote: المؤتمر الوطني يرفض الحوار المفضي للإعتراف بالتنوع والتعدد ودولة القانون والمؤسسية ،يرفض النأي عن الهيمنة علي مفاصل الدولة وإطلاق الحريات العامة والسلام العادل والشامل، يريد من المحاور أن يكون مجردكومبارس وتابع يبصم ويرتضي بالفتات ، يريد إستسلاما لإ إحتكاما للديموقراطيةوالعدالة والمساواة.... هل تقول مقررات وتوصيات حوار الوثبة هذه بمصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف والقمع وتكميم الأفواه ؟؟ ....... ؟؟........ قلنا لمن أرتضي مسار الحوار الحالي أو أيده ..المية تكدب الغطاس هاهي الإنقاذ وهاهي موائد الحوار نأمل تخيب الإنقاذتوقعنا المُسبب وينجح حُسن ظنكم بها ، وتعرضوا علينا ثمرة ذلك الحوار: سلاما عادلا وشاملا وديموقراطية وعدالة وتفكيك لدولة الشمولية والإقصاء والتهميش !
: .أ ين حواركم وثمرة حواركم ؟ ما أراه أمامي هو ذات النظام ـ إقصاء الآخر ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف ومنع الندوات الجماهيرية ــ وهيمنة المؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة والسلطة هل تقول توصيات حواركم ومقرراته بقتل وضرب العزل ـ ومصادرة حق التعبير والتظاهرومصادرة الصحف ومنع القوي السياسية من إقامة ندوات جماهيرية؟ * نحن لسنا بصدد تجريمك وتخوينك ياقريمان أو الحكم عليك بما قلت إنكم وصمتم به ـ لا نحن نحكم عليك ونحاكمك بأقوالك ومواقفك ومبادئك ـ التي كنت تروج لها ـ وبموقفك ممن يقترب أو يتقارب مع الإنقاذ ـ وبموقفك وقتها من الديموقراطية والحرية والتعددية ــ! ,,,,,,,,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: مني عمسيب)
|
الاستاذة منى .. تحياتى و تقديرى و شكرى على حضورك
انا لا اكتب بهوى الاخرين و انما .. اكتب بما اراه .. كما ذكرت آنفا فهناك بوست مخصص لطلبك .. و سارد فيه على المداخلات الموضوعية بخصوص الحوار ..
هذا البوست معنى بعنوانه .. انت و غيرك لم يرد هذا البوست فى هذا الوقت .. لماذا .. جنى الذى سكن فى عبقر هدانى الى ان اكتب .. العنوان اعلاء ..
انا حر الارادة و لم و لن اقبل الاملاء و التوجيه ..
كتبت الاخت منى عمسيب الاتى ..
التحية لك ابن عمي الحبيب الطيب .
لك التحية والاحترام ..
يا ابن عمي عسي ولعل أن تركز لنا في هذا الاقتباس :
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: مني عمسيب)
|
انا رايي زي نوعك دا ما مفروض يتكلم في المواضيع البتخص الحريات واحترام حقوق الغير لانو دي حاجات انتو لا قاعد تعرفوها ولا بتفهموها فبالتالي كلامك فيها بكون اشتر وما عندو معنى
سالتني وقلت (لو عندك راي) انت رايك شنو في موضوع البوست وللا حا تستنى دينا تنزل حاجة وتجي جاري بيها
قريمان دوافعو واضحة في البوست دا وما عايزة ليها ذكاء
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: علي دفع الله)
|
على دفع الله .. كتب الاتى ..
هههههههههههههههههههههه قريمان بتجلى .... انا بدبك خيار تالت الا وهو (كل الانجاس المطلوبين للقصاص يتم تكريمهم ويعفوا من القصاص) وتوتا توتا خلصت الحدوتة ... يا جماعة في امكانية اطرش هنا بطني طاااااااامة خالص ...
.....................................
قل لى من انت يا على دفع الله و سوف ارد عليك .. و الا فانصرف ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: مني عمسيب)
|
يقول قريمان,Quote: الشعب السوداني لايريد التغيير لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير . ,, |
وهو ذات قريمان القائل في هذا البوست ,Quote: الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة .. و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له .. . ,, |
يقول قريمان
------------,Quote: الشعب السودانى فى كل انحاء السودان لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير .. ايمانا منه ان التغيير سوف ياتى باناس ما بافضل و لا اخير من الحاكميين الحاليين بل الكثيرون يجدون فى نظام الانقاذ خيارا افضل بالرغم . ......... ,, |
لاتوجد قوة علي المدي البعيد تستطيع إسكات الشعب ومصاردة قدرته في الثورة ولكن القهريلقي بتأثيره علي المدي القريب ،، "سكات "الشعب الليبي 40 عاما علي القذافي و30 عاما علي حسني مبارك 25 عاما علي شاوسسكو لم يكن رضا أو حبا جارفا !! الشعب يعي تماما أن الإنقاذ أسوأ نظام حكم مر علي الوطن والأكثر فسادا وإستبداد وإنه ليس في الإمكان أسوأ مما كان ــ !! * يكفي أن الإنقاذ فشلت في أولي واجب لأي نظام حكم ـ فشلت في صيانة التراب والسيادة الوطنية ــ وفرطت في الأرض للأجنبي ــ وسمحت بعجزها وخطل سياستها لإسرائيل بضرب العمق السوداني* وتركت القوات الدولية تجوس في تراب الوطن وربطت الوطن بالتطرف والإرهاب ثم جعلت من جيشه مرتزقة تحارب بالوكالة ـــ ثم مزقت النسيج الإجتماعي للوطن فإي ذل وهوان أكثرمن هذا ؟ . يقول قريمان ,,,,,,,,,Quote: .... الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة ..
و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له ..
و بالطبع يطع كل المعارضين فى الداخل و فى الخرج على وجه الخصوص بالتغيير و يحلمون به .. ليلا نهار .. ,,,,,,,,, |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: كمال عباس)
|
الفهمتو من كلامك يا قريمان انو حقو الناس تنسى موضوع تغيير نظام القتلة والفاسدين وما عارف شنو وتركز في معايشها وملي بطنها!
لاحظت حاجة موسفة جدا انك يا قريمان "للأسف الشديد" مفتكر انو اي زول طالع ضد الانقاذ فهو طالع من أجل الحكم ! الكلام ده ممكن يكون بنطبق عليك ايم كنت بتجاهر بالعداء للانقاذ - لكن تأكد تماما انو الغالبية العظمى من المناضلين ضد الانقاذ ناس همهم الاساسي مصلحة البلد - ولو كانت مصلحتهم الشخصية هى السبب كان داهنو الانقاذ مش العكس!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: أيمن محمود)
|
Quote: الى اخوة منهم الاخ هشام هبانى عن هذا الخيار .. لكن الكل يؤكد على عدم جدوى هذا الخيار لان تنفيذه مستحيل .. |
ومثله حائرون ونائمون ويردون من الكيبورد تغير النظام الحاكم ويتاجرون بارواح الأبرياء تباً لهم تباً لهم
------ الاخ الطيب رحمة سلام ياغالي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد المسلمي)
|
سلامات قريمان وضيوفه الكرام .. بداية لن أزايد على خيارك وأمل أن يحقق نتيجة إيجابية .. أما كونو الغلبة الغالبة في الشعب السوداني ترغب في ذهاب الانقاذ دا موضوع لن يغالط عليه احد .. إذن لماذا لم يتحركوا لاسقاطهم سواء بثورة مسلحة أو ثورة سلمية؟ بالنسبة للثورة المسلحة اتفق معك أنها غير مأمونة العواقب .. بل أي عنف ضد النظام يعطيهم الضوء الأخضر لتدمير كامل البلد .. نعم هم الآن يدمرون الأطراف التي سعت لمقاومتهم بالسلاح .. ولن يوقفوا دمار أي جهة تبادلهم العنف دون أن يطرف لهم جفن .. كل الأنظمة الشمولية تلك ديدنها والأمثلة حولنا حاضرة والانقاذ ليست استثناء.. كثيرون مدركين أن النظام كثيرا ما سعى لاستفزاز المقاومين له .. بهدف دفهم لمواجهته بالعنف لأن ذاك هو ميدان تفوقه الذي استعد واعدد عدته له بالكامل .. الجهة الوحيدة التي يخشاها النظام ويرتعب منها لأنه لا يملك تجاهها حلا هي الثورة الشعبية السلمية .. حتى هذه الثورة السلمية لكي يبرر استخدام العنف ضدها .. فهو لا يستحي من تخريب بعض الممتلكات العامة والخاصة ( سبتمر مثال).. يتبع ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد على طه الملك)
|
إذن إن كانت الانتفاضة الشعبية السلمية هي المتاح الوحيد مقابل احتماء النظام بترسانته المسلحة ومليشياته .. لماذا لم يتحرك الشعب ؟ اتراه أضحى جبانا يقبل حياة الذل والهوان والمسبغة فقط لأنه يستجدي السلامة ؟ الحقيقة التي يجب ألا نقفز فوقها أو نتجاهلها أن الخوف غريزة طبيعية سواء في الانسان أو الحيوان .. حتى السباع تخاف وتتردد قبل أن تواجه .. غير أن هذه الغريزة تضعف وتزول تماما عندما يتحرك الناس مجتمعين للمواجهة .. وما مقولة تأبى الرماح إذا اجتمعن تكسرا إلا لتقرير هذه الحقيقة البسيطة .. كل المعطيات الموضوعية تقول بأن الشعب جاهز للانقضاض ولكن .. هي تلك العلة التي يدركها النظام ويعمل ليله ونهاره وبكل الوسائل المشروعة وغير المشروعة لكلى لا تكتمل دائرتها أمام الشعب .. بل هذا الحوار الحفرة الذي بادر وسعى إليه النظام .. ما هو سوى حلقة من الحلقات التي يعمل من خلالها النظام لتجنب الانتفاضة الشعبية .. وتجفيف منافذها وتليين إرادة الدافعين إليها .
لكي ينهض الشعب وتستوى صفوفه ويملآ الشوارع لا بد له من معرفة ومشاهدة القيادة البديلة بأفكارها وبرنامجها.. كثيرون يكتبون ويعبرون عن عدم ثقتهم وقناعتهم بالقيادات السياسية التي تعلن عن نفسها لقيادة المواجهة ضد النظام .. بعضهم يبني قناعته على سيرة تاريخية ماضوية لتلك القيادات .. سواء كانت سلمية التوجه أو مسلحة دون اعتبار لعامل الزمن وظرف الحال .. وهؤلاء كمن يصبّرون ويعلبون أفكار تلك القيادات في حيزها التاريخي الماضوي .. دون اعتبار لعامل الزمن وظروف الوقت التي لها الأثر الأبلغ في تعديل وتطوير رؤية الناس وأفكارهم وقناعاتهم .. آخرون يتعمدون وباصرار على تعليب هذه القيادات وحشرها في زاوية السلبية .. وهؤلاء إما من المؤيدين للنظام .. أو مجرد كارهين لهذه القيادات في أشخاصها لا أفكارها ومواقفها الموضوعية الحالية .. الكلام المباح عن ضعف الممانعين للنظام .. يعود بالأساس لقروبات الممانعين أنفسهم وضعف ثقتهم في بعضهم .. وربما أيضا الأنانية والطموح الزائد لبعضهم على الرغم من ضعف تنظيماتهم جماهيريا .. ولن يعدم هؤلاء من يؤازروهم من كوادر النظام لتوسيع شقة الخلاف .. الممانعون وحدهم الذين عجزوا عن تجميع سهامهم بحيث يستعصى على النظام كسرها .. ولن يستطيعوا ما لم تكن المصلحة الوطنية العليا هي في مقدمة أهدافهم .. خلاصة الكلام أن الشعب لا يحتاج الآن لمن يطلعه بمفاسد النظام وجبروته وجرائمه .. ولا لمن يدعوه للخروج والثورة .. بل هو في حاجة لرؤية القيادات والتنظيمات الممانعة متحدة متماسكة لها رؤية واحدة وبرنامج واضح .. وإعلام عملي مكثف بنشاطاتهم الداخلية والخارجية باسمائهم متحدة .. لاحظوا كيف تفاعل الناس مع خطابات قيادات نداء السودان في الايام الفائته .. ابان مظاهرات الطلاب سواء ايجابا أو سلبا .. لاحظوا كيف أثرت بيانات القيادة العسكرية للحركة حول المعارك الدائرة في ج كردفان والنيل الأزرق .. بما فوت على النظام أكاذيب انتصاراته العسكرية على الناس .. الحراك الجمعي من خلال جسم موحد وبرنامج واضح هو المطلوب .. ضريبة الوطنية التي يجب أن يؤديها كل فراد منا وتنظيم .. هو التقدم خطوات إلى الأمام للتقارب والالتحام مع الأخر الذي يقاوم النظام .. بحيث تكون الساحة منقسمة إلى اثنتين مع أو ضد .. عندها فقط سوف نرى كيف تتكسر رماح النظام فوق صدور هذا الشعب السوداني العملاق .. دون أن ترعبه دباباته ولا سواطير مليشياته ولا خطته أ أو ب أو ج .. هل أدركنا العلة لنستدركها ؟ عذرا على الإطالة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد على طه الملك)
|
الاستاذ محمد على طه المك ..
احسب انك من الذين فتح الله عليهم بعقل و بصيرة .. لقد استطعت ان تضع المشرط على العلة ..
كلامك فى محله و لا اطاله فيه .. و لا داعى لان تعتذر ..
شكرا لك ..
كتب الاستاذ محمد على طه المك التى :
إذن إن كانت الانتفاضة الشعبية السلمية هي المتاح الوحيد مقابل احتماء النظام بترسانته المسلحة ومليشياته .. لماذا لم يتحرك الشعب ؟ اتراه أضحى جبانا يقبل حياة الذل والهوان والمسبغة فقط لأنه يستجدي السلامة ؟ الحقيقة التي يجب ألا نقفز فوقها أو نتجاهلها أن الخوف غريزة طبيعية سواء في الانسان أو الحيوان .. حتى السباع تخاف وتتردد قبل أن تواجه .. غير أن هذه الغريزة تضعف وتزول تماما عندما يتحرك الناس مجتمعين للمواجهة .. وما مقولة تأبى الرماح إذا اجتمعن تكسرا إلا لتقرير هذه الحقيقة البسيطة .. كل المعطيات الموضوعية تقول بأن الشعب جاهز للانقضاض ولكن .. هي تلك العلة التي يدركها النظام ويعمل ليله ونهاره وبكل الوسائل المشروعة وغير المشروعة لكلى لا تكتمل دائرتها أمام الشعب .. بل هذا الحوار الحفرة الذي بادر وسعى إليه النظام .. ما هو سوى حلقة من الحلقات التي يعمل من خلالها النظام لتجنب الانتفاضة الشعبية .. وتجفيف منافذها وتليين إرادة الدافعين إليها .
لكي ينهض الشعب وتستوى صفوفه ويملآ الشوارع لا بد له من معرفة ومشاهدة القيادة البديلة بأفكارها وبرنامجها.. كثيرون يكتبون ويعبرون عن عدم ثقتهم وقناعتهم بالقيادات السياسية التي تعلن عن نفسها لقيادة المواجهة ضد النظام .. بعضهم يبني قناعته على سيرة تاريخية ماضوية لتلك القيادات .. سواء كانت سلمية التوجه أو مسلحة دون اعتبار لعامل الزمن وظرف الحال .. وهؤلاء كمن يصبّرون ويعلبون أفكار تلك القيادات في حيزها التاريخي الماضوي .. دون اعتبار لعامل الزمن وظروف الوقت التي لها الأثر الأبلغ في تعديل وتطوير رؤية الناس وأفكارهم وقناعاتهم .. آخرون يتعمدون وباصرار على تعليب هذه القيادات وحشرها في زاوية السلبية .. وهؤلاء إما من المؤيدين للنظام .. أو مجرد كارهين لهذه القيادات في أشخاصها لا أفكارها ومواقفها الموضوعية الحالية .. الكلام المباح عن ضعف الممانعين للنظام .. يعود بالأساس لقروبات الممانعين أنفسهم وضعف ثقتهم في بعضهم .. وربما أيضا الأنانية والطموح الزائد لبعضهم على الرغم من ضعف تنظيماتهم جماهيريا .. ولن يعدم هؤلاء من يؤازروهم من كوادر النظام لتوسيع شقة الخلاف .. الممانعون وحدهم الذين عجزوا عن تجميع سهامهم بحيث يستعصى على النظام كسرها .. ولن يستطيعوا ما لم تكن المصلحة الوطنية العليا هي في مقدمة أهدافهم .. خلاصة الكلام أن الشعب لا يحتاج الآن لمن يطلعه بمفاسد النظام وجبروته وجرائمه .. ولا لمن يدعوه للخروج والثورة .. بل هو في حاجة لرؤية القيادات والتنظيمات الممانعة متحدة متماسكة لها رؤية واحدة وبرنامج واضح .. وإعلام عملي مكثف بنشاطاتهم الداخلية والخارجية باسمائهم متحدة .. لاحظوا كيف تفاعل الناس مع خطابات قيادات نداء السودان في الايام الفائته .. ابان مظاهرات الطلاب سواء ايجابا أو سلبا .. لاحظوا كيف أثرت بيانات القيادة العسكرية للحركة حول المعارك الدائرة في ج كردفان والنيل الأزرق .. بما فوت على النظام أكاذيب انتصاراته العسكرية على الناس .. الحراك الجمعي من خلال جسم موحد وبرنامج واضح هو المطلوب .. ضريبة الوطنية التي يجب أن يؤديها كل فراد منا وتنظيم .. هو التقدم خطوات إلى الأمام للتقارب والالتحام مع الأخر الذي يقاوم النظام .. بحيث تكون الساحة منقسمة إلى اثنتين مع أو ضد .. عندها فقط سوف نرى كيف تتكسر رماح النظام فوق صدور هذا الشعب السوداني العملاق .. دون أن ترعبه دباباته ولا سواطير مليشياته ولا خطته أ أو ب أو ج .. هل أدركنا العلة لنستدركها ؟ عذرا على الإطالة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد على طه الملك)
|
الاستاذ الفاضل محمد على طه الملك ..
تحياتى و تقديرى و شكرى الجزيل لحضوركم البهى ..
كتب الاستاذ محمد على طه الملك الاتى :
سلامات قريمان وضيوفه الكرام .. بداية لن أزايد على خيارك وأمل أن يحقق نتيجة إيجابية .. أما كونو الغلبة الغالبة في الشعب السوداني ترغب في ذهاب الانقاذ دا موضوع لن يغالط عليه احد .. إذن لماذا لم يتحركوا لاسقاطهم سواء بثورة مسلحة أو ثورة سلمية؟ بالنسبة للثورة المسلحة اتفق معك أنها غير مأمونة العواقب .. بل أي عنف ضد النظام يعطيهم الضوء الأخضر لتدمير كامل البلد .. نعم هم الآن يدمرون الأطراف التي سعت لمقاومتهم بالسلاح .. ولن يوقفوا دمار أي جهة تبادلهم العنف دون أن يطرف لهم جفن .. كل الأنظمة الشمولية تلك ديدنها والأمثلة حولنا حاضرة والانقاذ ليست استثناء.. كثيرون مدركين أن النظام كثيرا ما سعى لاستفزاز المقاومين له .. بهدف دفهم لمواجهته بالعنف لأن ذاك هو ميدان تفوقه الذي استعد واعدد عدته له بالكامل .. الجهة الوحيدة التي يخشاها النظام ويرتعب منها لأنه لا يملك تجاهها حلا هي الثورة الشعبية السلمية .. حتى هذه الثورة السلمية لكي يبرر استخدام العنف ضدها .. فهو لا يستحي من تخريب بعض الممتلكات العامة والخاصة ( سبتمر مثال).. يتبع ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: أيمن محمود)
|
ايمن محمود .. لك التحية الطيبة ..
نعم اذا وجد الناس فى السودان المعيشة الرغدة و ملئ البطن و التعليم و الصحة و السلام ..
فانها لم و لن تعبأ كثيرا بمن يحكم السودان ..
هذا ما شهدته و عرفته و ما توصلت اليه ..
نقطة اخرى .. القليل من السياسين السودانيين يكن همه مصلحة البلد .. و دونك التاريخ القريب و البعيد للسياسيين ..
نقطة ثانية .. و هى : من اين لك و لغيرك يا ايمن ..
انى تصالحت مع الانقاذ بذهابى الى السودان ..
مؤتمر الحوار الوطنى الشامل شهدت فيه ديمقراطية و حرية تعبير اكثر من اى مكان آخر .. راجع البوست المعنى ..
سوف اضع الرابط مرة و سوف ارفع البوست الى اعلى المنبر ..
كتب ايمن محمود الاتى ..
الفهمتو من كلامك يا قريمان انو حقو الناس تنسى موضوع تغيير نظام القتلة والفاسدين وما عارف شنو وتركز في معايشها وملي بطنها!
لاحظت حاجة موسفة جدا انك يا قريمان "للأسف الشديد" مفتكر انو اي زول طالع ضد الانقاذ فهو طالع من أجل الحكم ! الكلام ده ممكن يكون بنطبق عليك ايم كنت بتجاهر بالعداء للانقاذ - لكن تأكد تماما انو الغالبية العظمى من المناضلين ضد الانقاذ ناس همهم الاساسي مصلحة البلد - ولو كانت مصلحتهم الشخصية هى السبب كان داهنو الانقاذ مش العكس!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: كمال عباس)
|
الاستاذ كمال عباس .. اشكرك مرة اخرى ..
حاولت ان تبرز تناقض فيما كتبت .. و لكن الامر واضح و لا يحتاج الى اجتهاد ..
من يريد التغيير فى السودان هم طلاب السلطة .. من كافة الاحراب العقائدية و اليسارية و الحركات المسلحة و الافراد الذين يطمحون الجلوس على كرسى الحكم ..
فقط لا غير .. و اما عامة الشعب فهم فى غالبهم راضون بالانقاذ و كما ذكرؤت فانهم يخرجون الى السوح لاستقابل البشير و غيره من الانقاذيين ..
و غالب المساكين قد سئموا الحرب و الموت .. و لا يقدمون ابنائهم فدية لطلاب السلطة ..
ارجو الاعتبار بدول الخليج بصورة عامة و التى يعيش فيها ملايين السودانيين و هم يشهدون ان اهل تلك البلاد راضون بنظم الحكم فى بلادهم ..
و بلادهم تنعم بخيرات كثيرة منها التعليم الصحة و الامن .. فليكن السودان امارة او مملكة او غير ذلك و ليوفر لاهله ما يحتاجون فى حياتهم اليومية ..
لذلك قلت لا يهمنى كيف يحكم السودان .. الديمقراطية التى يتشدق بها السودانيون لا يعرفونها و لا يطيقونها .. بدليل ان الكل الا قليلا لا يحتمل ما اقول و اكتب ..
لانى فقط ذهبت الى مؤتمر الحوار الوطنى .. و كلام الاخت دينا خالد اعلاه قد اشرت اليه .. و الله السودانييون لا ياكلون ديمقراطية و لا حرية تعبير و لا صحافة
و انما يحتاجون الى دولة آمنة مستقرة متوفر فيها ما يحتاجون مثل غيرهم من خلق الله .. !!
فلتكن لدينا ديمقراطية هنا فى هذا المنبر و غيره و نحترم خيارات بعض و بعد ذلك نحولها الى الواقع ..
كتب كمال عباس الاتى ...
يقول قريمان,
Quote: الشعب السوداني لايريد التغيير لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير . ,,
وهو ذات قريمان القائل في هذا البوست ,
Quote: الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة .. و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له .. . ,,
يقول قريمان
------------,
Quote: الشعب السودانى فى كل انحاء السودان لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير .. ايمانا منه ان التغيير سوف ياتى باناس ما بافضل و لا اخير من الحاكميين الحاليين بل الكثيرون يجدون فى نظام الانقاذ خيارا افضل بالرغم . ......... ,,
لاتوجد قوة علي المدي البعيد تستطيع إسكات الشعب ومصاردة قدرته في الثورة ولكن القهريلقي بتأثيره علي المدي القريب ،، "سكات "الشعب الليبي 40 عاما علي القذافي و30 عاما علي حسني مبارك 25 عاما علي شاوسسكو لم يكن رضا أو حبا جارفا !! الشعب يعي تماما أن الإنقاذ أسوأ نظام حكم مر علي الوطن والأكثر فسادا وإستبداد وإنه ليس في الإمكان أسوأ مما كان ــ !! * يكفي أن الإنقاذ فشلت في أولي واجب لأي نظام حكم ـ فشلت في صيانة التراب والسيادة الوطنية ــ وفرطت في الأرض للأجنبي ــ وسمحت بعجزها وخطل سياستها لإسرائيل بضرب العمق السوداني* وتركت القوات الدولية تجوس في تراب الوطن وربطت الوطن بالتطرف والإرهاب ثم جعلت من جيشه مرتزقة تحارب بالوكالة ـــ ثم مزقت النسيج الإجتماعي للوطن فإي ذل وهوان أكثرمن هذا ؟ . يقول قريمان ,,,,,,,,,
Quote: .... الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة ..
و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له ..
و بالطبع يطع كل المعارضين فى الداخل و فى الخرج على وجه الخصوص بالتغيير و يحلمون به .. ليلا نهار .. ,,,,,,,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Haytham Ghaly)
|
كتب هيثم غالى النص ادناه .. موجها كلامه للاستاذ الصحفى الحقوقى عمر صديق ..
.....................................................
يا عمر صديق عرفنا دي المعارضة بتعمل زي ما قالت دينا خالد اها الحكومة قاعد تعمل شنو؟؟؟ قاعد تعتقل الناس عشان تسمع ارائهم وتكرمهم يعني الكلام القالتو دينا دا يخص المعارضة لانها تتبنى حرية الرأي وفي بعض الممارسات من المعارضة نفسها تحجم هذه الحرية وحق تداوله مفترض يكون بين الذين يتبنون هذا الاتجاه يعني ما انتو نهائي
اما انتم يا عمر صديق لا تكتفو بتوجيه الاتهامات والانتقادات بل تعتقلو مخالفي الرأي وتعذبوهم وتغتصبوهم وتلفقو ليهم التهم كذباً وبهتاناً وتقتلوهم كمان هل تستطيع ان تنكر هذه الافعال
شايف كل الكيزان بحتفلو بي انتقادات الافراد او الجهات المحسوبة على المعارضة للمعارضة نفسها ودي لعلمك حاجة عادية جداً لازم يكون في انتقاد عشان يكون في تصحيح مسار عشان الناس تحافظ على سيرها في الطريق الصحيح لكن انتو بالتأكيد بعيدين عن هذه الممارسات وبتشوفوها غريبة جدا ومعذورين لانكم ما بتقدرو تقولو شي غير حاضر سعادتك
دا توضيح عشان ما تجي تاني جاري وشايل ليك كلام انت ما فاهم معناهو شنو ؤ فرحان
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
Quote: ، ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة.. |
ساعود, حتما, لمقتبسي عن الاستاذ كبر ولكن .. اكثر ما لفت انتباهي هو تراجع الطيب قريمان لمرحلة "لا يهمنا كيف يحكم السودان" ..
اولا مما رسخ في قناعاتي ان الطيب قريمان "زول صادق جدا" .. وهو كذلك ... وكان في تقديري أنه سيورط "وفد المنافي والذين معه" كثيرا بصدقه ونزاهته ..
في هذا المقام لابد أن نذكر زميل المنبر الأستاذ حيدر قاسم عندما ابتدر موقفه من الحوار بعنوان مثير للجدل بما معناه اقبل بديمقراطية أقل .. وحيدر قاسم قلم صادق ونزيه كذلك ويتمتع بذهنية نقدية متميزة .. وهاهو الطيب قريمان يرمي بسهمه الثقيل ( لا يهمني كيف يحكم السودان )
أعتقد أننا لو شئنا محاكمة الحوار .. أو لو شئنا ادارة حوار مع مؤيدي الحوار .. فيجب علينا محاورة الصادقين منهم أمثال حيدر قاسم والطيب رحمه قريمان .. لا جدوى من محاورة الحربائيين والكذبة وأصحاب المصالح .. أعتقد انني اقف مع حيدر قاسم وقريمان على ارضية واحدة اذ لا تحكمنا اي مصلحة أو طموحات ذاتية .. مافي الجبة الا ذلك الوطن .. لم يحاولوا تزييف الواقع ولا تجميل الشمولية .. بل -في تقديري- اتخذوا مواقف خاطئة ازائها ..
هذه ملاحظة عامة وأعتقد أنها مهمة ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: وطيلة تجربة حكم الإنقاذ ، صحيح هناك انتهاكات واسعة في مجال حقوق الإنسان ، وصحيح هناك تضييق في الحريات العامة وصحيح هناك حروب كثيرة وصحيح هناك فساد اداري ومالي، ولكن رغم ذلك احدثت الإنقاذ التغيير في السودان ، سواءا شئنا أم ابينا فهذا واقع يجب الأ نتجاوزه.. فالتعليم توسعت رقعته بصورة كبيرة للغاية ، ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة..
|
تحياتي استاذنا كبر
بكل امانة يا كبر لو ان أي شخص اتى بهذا المقتبس ونسبه اليك لما صدقته ابداً
يا رجل .. عن أي تغيير تتحدث؟
ان كان هناك تغيير في عهد الانقاذ فهو التردي لكل ما ورثناه حتى الاخلاق لم تسلم من هذا الدمار الشامل
لا اظنني يا كبر احتاج ان اجلب لك عدد المصانع التي توقفت في عهد الإنقاذ وبالتأكيد لست تحتاج ان اثبت لك اين كنا
في مجال التعليم وأين نحن الان .. ان كنت تقصد بالتقدم في التعليم بالكم فهو فعلاً هناك كم هائل من الجامعات في السودان
ولكن ما هو جوهر هذه الجامعات؟ ما هو مستوى التعليم فيها ؟ هل يتخرج الطالب مؤهلاً تأهيلاً كاملاً ليجابه الحياة العملية
ويشارك في تطوير الحياة في بلده؟ وهل بيئة الدراسة مهيئة للطلاب دا غير المستلزمات وكل ما يخص مسألة التحصيل
من أساتذة مؤهلين ومنهج سليم ومواكب.
يا كبر لا يخفى على أي شخص في هذا العالم ما وصل اليه حالنا .. نلنا استقلالنا قبل ستين سنة وللأسف رجعنا اكثر من ستين سنة للخلف
ونصيب الإنقاذ التي تقول انت عنها انها أحدثت التغيير كنصيب الأسد في هذا الدمار
اما موضوع البترول وما ادراك ما البترول فدى يا كبر الكلام عنو مؤلم فهو في خانة سماع الجعجعة وعدم رؤية الطحين
ما فائدة البترول الذي لم يظهر في حياة الناس الا انه ظهر وبصورة واضحة في حياة وارصدة السادة الانقاذيين
دا كلو كوم يا كبر وتدمير المشاريع الزراعية كوم تاني خالص لانو الزراعة والمشاريع الزراعية كانت عماد الاقتصاد السوداني
وحينما جاء هؤلاء التتار ودمروها شردوا بسبب هذا التدمير ملايين الاسر والافراد .
فعن أي تغيير وعن أي تنمية تتحدث يا كبر
أي مشروع يتعمل بقصد التنمية ولم تظهر نتائجه على مستوى الفرد الوااااحد في المجتمع فدى يا كبر يعد مشروع فاشل
بصراحة يا كبر كلامك الفوق دا مدهش للغاية ولا يشبهك لانك صاحب نظرة ثاقبة وتستطيع تمييز الأشياء جيداً
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Kabar)
|
Quote: ول ابا محمد حيدر..حبابك يا صديقي هذه لغة لا تشبهك يا صديقي ، ولا تدع الغضب والإنفعال يعميك عن الصورة الكبيرة..مثل هذه اللغة دعها تأتي من سقط المتاع امثال ابوروضة ومنى عمسيب وغيرهم.. من تسميهم حربائيين وكذبة واصحاب مصالح ، لا انت عاقد عليهم حبل وخانوك ولا بينك وبينهم ميثاق وخانوك فيه .. فمثلما تدعي ان الوطن يهمك.. فهم ايضا يهمهم الوطن ومافي زول بيقدر يفرض عليهم فهم قضايا الوطن والحديث عنها.. مثل هذا الخطاب سيثبت للرأي العام فرضية أن المعارضة السودانية عاجزة وفاشلة وتختبئ خلف خطاب التخوين واغتيال الشخصية في حق من يختلفون معها في الرؤية.. الرجل سأل سؤال واضح ماهي سبل التغيير أو اسقاط الحكم..وهذا مسرح خصب كان يمكن لي مدعي معارضة النظام ان يكتبوا خطابهم هنا ويتركوا الأمر للرأي العام ليفاضل بين الخطابات ويدعم ما يتفق معه.. نعم لا املك عليك سلطة ان امنعك من الإسفاف وخطاب التخوين واغتيال الشخصية واعرف انك سترتاح حينما توصل لغتك الهايفة هذه وسيفرح القطيع..ولكن تظل الأمور كما هي.. لا تملكون ما تقنعون به احد ولا تملكون برامج أو رؤى واضحة للتغيير او اسقاط النظام.. فدع عنك العجرفة في الفارغة..! الغريبة يا محمد انت اعلنت انك مقاطعهم ، واحترموا فيك ذلك لأن ذلك هو حقك..ودعوت الآخرين ان يقاطعوا معك..فلماذا التداخل معهم مرة اخرى..هل نفهم ان المقاطعة لم تنجح؟.. اتمنى أن تكون هذه اخر مرة اخاطبك بها بصورة مباشرة..فانت يا صاحب ينقصك بعض النضج.. كبر
|
مالي أرى صديقنا كبر وقد خانته قراءته لمداخلة الصديق محمد المشرف
مع انو ود المشرف وضع نقتطين متتاليات بعد اسم حيدر قاسم وقريمان وذلك يعني فصل الكلام من بعضه
فبالتأكيد حسب قراءتي ان المقصود بالحربائيين الكذبة هم الحكومة و الموؤتمر الوطني الذ ي تنطبق عليه الصفتين
انت من دعاة التأني في القراءة يا كبر مالك بقيت متسرع
مع التحايا لك وللصديق ود المشرف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: Kabar)
|
التحية للجميع ..
ردآ علي كبر !
Quote: مثل هذه اللغة دعها تأتي من سقط المتاع امثال ابوروضة ومنى عمسيب وغيرهم.. |
لاتوجد مشكلة اذا اسقطنا انفسنا بانفسنا ولكن المشكلة أن يسقطك امثال الكلس مقنع الكاشفات ابو روضة ومني عمسيب ! اسقطناك سقوط مدوي في كمية من المعارك حتي جعلتك أن نكون شغلك الشاغل وهذا المطلوب حتي جعناك في سلة الخونة من داعمي القتلة ومجرمي الحرب ومغتصبي نساءكم وطنهم !!!! وهاهم اصبحوا من ورائك !!!!! تحسبوا لعب ؟
************** صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ، وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ، مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ، ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: bakri abdalla)
|
يا بكور ود عمي عبد الله ..
صباح الوطن والشعب ..
يا بكور مازلت بخاطب ابن عمي قريمان بالماضي لكي نذكره بما كان .. وبجانب هذا لدينا ادوات الحرب الباردة جدآ في حالة عدم اقناعنا او اقناعه ..
ولك كل الود يا بكور .
******************* صهيل خيلِك وَرَا الضَهَرَاتْ، وفارْسِكْ حَىْ، قَدِحْة الضَّىْ، مَجَرْتَقْ بالنِّضَالْ مُـــــــــو نَىْ، ولا فَتَــــــــرْ إِتْفَـــــــزَرْ لا مَــاتْ ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: مني عمسيب)
|
صناديق الاقتراع مالها ؟! عيبوها لي
المعارضة والناشطين بيمارسوا في انهزامية غريبة شديد تجاه الانتخابات يقولوا ليك (ح) يزوروها ياخي شارك في الفعل الديمقراطي بنفاج الديمقراطية المتاح عبر انتخابات رئاسة الجمهورية ولو زوروها تكون عملت فعل ايجابي الناس تحمدك عليه .. لكن تقيف بعيد تحسباً لاحتمالات يمكن تحصل ويمكن لأ !
أنا ضد أي نقطة دم سودانية تسيل وضد أي حوار مع نظام غاشم دموي استباح دور التعليم والطالبات في أول سابقة في تاريخ السودان .. من زمان النسوان عندنا خط أحمر إلا في عهد الانقاذ .. مصطلح مقنع الكاشفات دي ما جاء من فراغ وفي نفس الوقت ضد انهزامية المعارضة ودعوتها للعنف في وجود طريق ديمقراطي لم يطرق بعد أتمنى أن يلتقط المؤتمر السوداني قفاز المبادرة ويبدأ في تجهيز الشعب منذ الآن لمعركة الانتخابات فهو الحزب الوحيد الذي يرجى منه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: مني عمسيب)
|
Quote: وطيلة تجربة حكم الإنقاذ ، صحيح هناك انتهاكات واسعة في مجال حقوق الإنسان ، وصحيح هناك تضييق في الحريات العامة وصحيح هناك حروب كثيرة وصحيح هناك فساد اداري ومالي، ولكن رغم ذلك احدثت الإنقاذ التغيير في السودان ، سواءا شئنا أم ابينا فهذا واقع يجب الأ نتجاوزه.. فالتعليم توسعت رقعته بصورة كبيرة للغاية ، ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة.. |
هههههههههه
هذا هو محمد النور كبر يقف عاريا أمام الجميع مؤيدا كامل الدسم لحكومة الإنقاذ الفاشية المجرمة. الكلام الفوق ده للذين مازلوا "يأملون" في هذا الرجل" خيرا".
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد المسلمي)
|
Quote: ول ابا كبر سلام ياصديقي ولَك مليون تحية . الحرب وقتل القريب ونزوحه وتهجيره هي من ممارسة قطيع الشمال وتوابعه هنا . أهليهم ومن ينسب اليهم في أمان منها ويحاربونك لأنك آمنت بقضية اهلك . المهم لن يستطيع احد ان يقنع القاري والمتابع بهذا السقوط .الواضح والاستطفاف مع سقط المتاع حمار الشيخ ابوزفتة وعشة عشميق ومن تابعهم المهم ياصديقي كتبت لهم ووضحت لهم ووريتم الحقيقة مهم حاول قطيع الشمال والشيوعين تلوينها وتغليفها وماكتبته أعلاه كلام في الصميم ومليان كله حكم يقبله القاري والمتابع .والمثل بقول اليده في النار ليس كمن يده في الماء |
هههههههههههههههه
والله دا كلام عجيب
يا كبر والمسلمي راجعو كلام محمد المشرف
المسلمي عليك الله راجع كلامهم الاتنين
كبر فهم كلام محمد المشرف غلط
والمسلمي جا ناطي في الضلمة
ههههههههههههه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الاخ حيدر المشرف
تحياتى و تقديرى
كتب حيدر المشرف الاتى ...
Quote: ، ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة..
ساعود, حتما, لمقتبسي عن الاستاذ كبر ولكن .. اكثر ما لفت انتباهي هو تراجع الطيب قريمان لمرحلة "لا يهمنا كيف يحكم السودان" ..
اولا مما رسخ في قناعاتي ان الطيب قريمان "زول صادق جدا" .. وهو كذلك ... وكان في تقديري أنه سيورط "وفد المنافي والذين معه" كثيرا بصدقه ونزاهته ..
في هذا المقام لابد أن نذكر زميل المنبر الأستاذ حيدر قاسم عندما ابتدر موقفه من الحوار بعنوان مثير للجدل بما معناه اقبل بديمقراطية أقل .. وحيدر قاسم قلم صادق ونزيه كذلك ويتمتع بذهنية نقدية متميزة .. وهاهو الطيب قريمان يرمي بسهمه الثقيل ( لا يهمني كيف يحكم السودان )
أعتقد أننا لو شئنا محاكمة الحوار .. أو لو شئنا ادارة حوار مع مؤيدي الحوار .. فيجب علينا محاورة الصادقين منهم أمثال حيدر قاسم والطيب رحمه قريمان .. لا جدوى من محاورة الحربائيين والكذبة وأصحاب المصالح .. أعتقد انني اقف مع حيدر قاسم وقريمان على ارضية واحدة اذ لا تحكمنا اي مصلحة أو طموحات ذاتية .. مافي الجبة الا ذلك الوطن .. لم يحاولوا تزييف الواقع ولا تجميل الشمولية .. بل -في تقديري- اتخذوا مواقف خاطئة ازائها ..
هذه ملاحظة عامة وأعتقد أنها مهمة ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
تحياتي للجميع ...
ابتدرت مداخلتي السابقة باقتباس عن الاستاذ كبر .. ووعدت بالعودة للحوار مع كبر
ثم كتبت ما عن لي كتابته حول موقف حيدر قاسم وقريمان .. ووصفت موقفهما بالصدق والاستقامة .. ثم وصفته بكونه موقف خاطيء الا أن ذلك لا ينفي كونه موقف صادق جدا ونزيه .. الاول يقبل ديمقراطية أقل والثاني لا يهمه كيف يحكم السودان .. ورأيت أن الحوار معهما مجدي ..
الصورة العامة لما كتبت ليس فيها اي تناول شخصي للاستاذ كبر الذي وعدت بالعودة للحوار معه حول المقتبس الذي اقتبسه .. هذا هو الحوار وهذه هي اهدافه الواضحة وهذه هي اقصى ما يمكن أن يصل اليه اليه الناس .. ديمقراطية اقل او كما اعلنها قريمان لا يهمه كيف يحكم السودان.. أي زول يجينا يقول لينا اي اوهام أخرى حول الحوار فهو كاذب أو حربائي او له مصلحة ما ولا جدوى من الحوار معه . .
يكتب الاستاذ كبر كثيرا عن سقوط المعارضة اخلاقيا وبرامجيا ووطنيا .. ما خلى ليهم حاجه أو جنبه يرقدوا عليها.. ولم اغضب على المستوى الشخصي بالرغم من كوني معارض للنظام .. وذلك لسبب بسيط ... من حق الاستاذ كبر ان يعبر عن آرائه بمنتهى الحرية حول اي نشاط/توجه عام/سياسي .. ومن حقي أن أصف اي زول واعي ومدرك ومنخرط في هذا الحوار وهو يروج للتغيير والتحول الديمقراطي من حقي أن اصفه بالحربائي والكاذب الخ .. That is all
كتر خيرك كتير يا هيثم يا غالي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الآخ الفاضل الطيب رحمة..
كتبت.. فالسؤال ما هى السب للاحداث تغيير فى السودان .. و تغيير نظام الانقاذ الحاكم .. ...
هذه اول مرة ادخل فى بوست يخصك منذ ذهابكم الى الخرطوم والمشاركة فى الحوار.. فقد آثرت الصمت حتى نهاية المطاف... حتى تكتمل الصورة.. ..... وفى سؤالك التالى نجيب..
فالسؤال ما هى السب للاحداث تغيير فى السودان .. و تغيير نظام الانقاذ الحاكم .. .. ... الان وبعد المشاركة فى الحوار.. أتيت بماهو ألعن.. نعم العن.. وهو ان لا تغيير سوف يتم فى السودان.. ألا بالطرق التى تحفظ للانقاذ مكانتها.. وتجنبها المسائلة فى كل جرائمها فى السودان.. و هذا ما يقوله البوست..
الحل واحد ولا ثانى له يا قريمان.. وهو ذهاب الانقاذ.. لآن جرائمها فى ال26 عاما الماضية... لم تترك لها فرصة لقيادة البلد يوما أخر.. فالسودان لا توجد به حكومة الان.. ولا دولة.. والكيزان قد تخطوا كل الخطوط الحمراء فى اذلال البشر وتدمير الوطن.. ومهما طال بقائهم.. فلا حل سوى الرحيل.. ثم المحاسبة.. ثم أعادة فلوس السودان التى نهبوها كل هذه السنين واودعوها البنوك العالمية.. هذه الثروات المهولة تستطيع أن تنقذ الاقتصاد السودانى فى شهر واحد..
أنت لا تؤمن بالثورة.. ولا التغيير... الا عن طريق الحوار.. حوار مع من يا قريمان ؟ مع الجلاد؟! حاورتم النظام.. ووضعتم بعض التصورات.. ثم كانت النتيجة مزيدا من القتل للطلاب والاطفال.. هل سمعت بمذبحة اطفال هيبان ؟! هل سمعت بقتل الطلاب المتظاهرين؟! هل سمعت بتعذيب الشباب والفتيات فى المعتقلات ؟! هل هذا نظام يستحق الحوار؟! وهل فى مثل هذا النظام أمل ؟!
يا أخى.. أعد قراءاتك للازمة السودانية فى ال26 عاما الماضية....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: nour tawir)
|
اختى الاستاذة نور تاور
لك التحية الطيبة و التقدير ..
الاستاذة نور تاور لها مكانة كبيرة فى نفسى ..
و احترم و اقدر كثير مما تكتب من اراء و وجهات نظر ..
اما الحديث عن سبل التغيير فى السودان يا اختى العزيزة انا كشخص لا اقرر لها و انما الشعب الذى يقرر و يحدد و سائل التغيير الذى يريد .. و لكن انا كناشط و مراقب اقول وجهة نظرى ببساطة و عفوية كما اراها وفقا لتاريخ السودان القريب و البعيد و هذا هو تقييمى وفقا لما اراه .. قد اكون محق و صائب و قد اكون غير ذلك .. و خاصة فى عهد الانقاذ الذى حضرناه و شهدناه من اوله الى يومنا هذا .. تغيير الانقاذ او الانقلاب عليها يحتاج الى معارضة قوية و جادة و متماسكة تحتاج الى عمل متواصل ليل نهار و الى مثابرة .. و السؤال الذى يفرض نفسه .. هل المعارضة الحالة كذلك .. و هل هى مؤهلة او قادرة ان تحدث تغيير سلمى دون اراقة الدماء فى السودان .. اذا كانت الاجابة بنعم .. فاين هذه المعرضة خلال السبع و عشرين عاما التى خلت .. انا ضد الحرب و اراقة الدماء من اجل الوصول الى السلطة او تغيير النظام الحاكم او اسقاطه .. الحركات المسلحة و الاحزاب كلها تشظت و تقسمت و انهارت .. و فى المقابل الانقاذ تقويت و قويت و اصبحت تملك كل امكانيات الدولة .. و بالتالي اسقاطها من المستحيلات .. و دونك التجارب القريبة و البعيدة .. الثورة و العصيان المدنى يحتاج الى قيادات و جماهير متفاعلة و مؤمنة بالتغيير .. الا تذكرين تلك المذكرة التى تركها محمد ابراهيم نقد الشيوعى فى ميدان ابو جنزير .. حضرنا و لم نجدكم .. الحوار ايا كان .. و ليست المفاوضات .. هو السبيل الوحيد لحل ازمة السودان و الوصول الى صيغة ترضى الجميع .. او دعينى اقول الاغلبية .. المفاوضات هى بين حكومة و متمردين او معارضين بينما الحوار غير ذلك .. انا شخصيا كما ذكرت فى فى مقدمة هذا البوست .. اريد من هذا النظام الحاكم ان يوقف الحرب .. و يقدم الخدمات الاساسية الى اهل الهامش جميعهم .. و للحديث بقية ..
كتبت الاستاذ نور تاور الاتى ..
الآخ الفاضل الطيب رحمة..
كتبت.. فالسؤال ما هى السب للاحداث تغيير فى السودان .. و تغيير نظام الانقاذ الحاكم .. ...
هذه اول مرة ادخل فى بوست يخصك منذ ذهابكم الى الخرطوم والمشاركة فى الحوار.. فقد آثرت الصمت حتى نهاية المطاف... حتى تكتمل الصورة.. ..... وفى سؤالك التالى نجيب..
فالسؤال ما هى السب للاحداث تغيير فى السودان .. و تغيير نظام الانقاذ الحاكم .. .. ... الان وبعد المشاركة فى الحوار.. أتيت بماهو ألعن.. نعم العن.. وهو ان لا تغيير سوف يتم فى السودان.. ألا بالطرق التى تحفظ للانقاذ مكانتها.. وتجنبها المسائلة فى كل جرائمها فى السودان.. و هذا ما يقوله البوست..
الحل واحد ولا ثانى له يا قريمان.. وهو ذهاب الانقاذ.. لآن جرائمها فى ال26 عاما الماضية... لم تترك لها فرصة لقيادة البلد يوما أخر.. فالسودان لا توجد به حكومة الان.. ولا دولة.. والكيزان قد تخطوا كل الخطوط الحمراء فى اذلال البشر وتدمير الوطن.. ومهما طال بقائهم.. فلا حل سوى الرحيل.. ثم المحاسبة.. ثم أعادة فلوس السودان التى نهبوها كل هذه السنين واودعوها البنوك العالمية.. هذه الثروات المهولة تستطيع أن تنقذ الاقتصاد السودانى فى شهر واحد..
أنت لا تؤمن بالثورة.. ولا التغيير... الا عن طريق الحوار.. حوار مع من يا قريمان ؟ مع الجلاد؟! حاورتم النظام.. ووضعتم بعض التصورات.. ثم كانت النتيجة مزيدا من القتل للطلاب والاطفال.. هل سمعت بمذبحة اطفال هيبان ؟! هل سمعت بقتل الطلاب المتظاهرين؟! هل سمعت بتعذيب الشباب والفتيات فى المعتقلات ؟! هل هذا نظام يستحق الحوار؟! وهل فى مثل هذا النظام أمل ؟!
يا أخى.. أعد قراءاتك للازمة السودانية فى ال26 عاما الماضية....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: لا يهمنى من يحكم السودان كثيرا .. و لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما فى السودان .. و لكن اتطلع و اطالب بخدمات اساسية لكل اهل السودان .. و ليحكم السودان من يحكمه بالطريقة التى يريد .. لا تريد ديموقراطية ولاحرية تعبير فى السودان |
يقول المثل السوداني: (الـ برقــص مــا بغــطي دقنـــه )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
الاستاذة نور تاور .. تحية طيبة ..
كتبت يا عزيزتي :
Quote: أنت لا تؤمن بالثورة.. ولا التغيير... الا عن طريق الحوار.. حوار مع من يا قريمان ؟ |
دعيني اختلف معك يا أستاذة .. الطيب رحمه قريمان كان أكثر وضوحا حيث قال "لا يهمني كيف يحكم السودان" .. وبالتالي هو لا يؤمن لا بالثورة ولا بالتغيير ابتداءً .. ما التغيير وما الثورة الم تكن نحو صياغة وصناعة كيف يحكم السودان ؟!!
قريمان شخص متصالح مع نفسه جدا في اعتقادي .. عندما اصطدمت أمامه الحقائق البائنة بينونة كبرى بين أحلام الثورة والتغيير وبين الذي انخرط فيه من حوار .. لم يستطع معايشة التناقض او يمارس حربائية المواقف .. بل اختار الحوار وقالها بمنتهى الوضوح لا يهمني كيف يحكم السودان .. لانه يعلم تماما علم اليقين أن الحوار الوطني/الوثبة لا يقود نحو اجابات كهذه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
زي هذا الخطاب الصادق والمتصالح مع ذاتو للطيب رحمه قريمان, بحشر الذين معه في تلك الحته من الوزه .. لانهم ما عاوزين زول يوضح للناس الى ماذا يقود هذا الحوار .. وماهو سقف مخرجاتو الممكنة .. هم عاوزين يراوغو الناس بالكلام المغتغت وفاضي وخمج .. الكلام المبهرج وخاوي .. الكلام المزيف عن الحوار اليقود ومباشرة للتغيير وتحقيق المطالب المجتمعية والسياسية والاقتصادية المشروعة للسودانيين كافة .. كلام ساي .. وكلام شيطاني ساكت عن الحق .. ولا فيهو غير احتلام وانفصام .. انفصام الذين يتغاضون وبمنتهى السهولة عن مطالب ومطلوبات الحوار المعافى .. الحوار الحقيقي .. البقعدو فيه كل الناس على قدم المساواة ويتفاكروا حول مستقبل هذا الوطن الحزين .. ياهو ده الحوار الحقيقي .. وما دون ذلك الرضوخ التام للشمولية الحاكمة وتأييد غير مباشر لكل جرائمها المرتكبة في حق هذا الوطن وأهله.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
كتب الأخ كبر له التحية ,,,,,,,,,,Quote: ومن يرى حال التعليم في اخر حكم ديموقراطي ويراه اليوم سيكتشف الفرق. في الصناعات حدثت طفرات في صناعة الإتصالات ووصل السودان لمرحلة تصدير هذه الصناعة لبعض الدول الأفريقية .. في مجال البترول وصل السودان لمرحلة تصدير البترول وكان في قائمة الدول المصدرة للبترول ، في البنيات التحتية هناك طرق كثيرة تم انشائها في عهد الإنقاذ..وتم تفعيل للحكم الفيدرالي حيث اصبحت كل ولاية تحكم ذاتها بذاتها وبواسطة ابناءها وبناتها..فكل هذه المؤشرات هي مؤشرات التغيير ، والمطلوب تجويدها اكثر واكثر حتى تعم الفائدة.. |
التعليم والصحة هل نتحدث عن مصادرة حق مجانية التعليم والعلاج ؟ هل نتحدث عن الquality and quantity of education الحكم الفدرالي عن إي حكم فدراي يتحدث كُبر ؟ عن الفدرالية الإنقاذية التي يُعين في الولاة ويمنع أهل الولاية من إختيار حكامهم وولاتهم؟*أم عن الفدرالية التي يُعزل فيها والي مُنتخب بالدبابات القادمة من الخرطوم؟ فإذا كان الشعب مزيف الإرادة ـ تزور إرادته علي المستوي المركزي ـ مسرحيات إنتخابات ـ أبقت علي هيمنةالمؤتمر الوطني علي مفاصل الدولة وتواصلت الكنكشة والتسلط ـ إذا كان الشعب مزيف الإرادة ـ تزور إرادته علي المستوي المركزي ـ فكيف سيكفل نظام حكم فدرالي وتعددي ؟كيف يستقيم الظل والعود أعوج ! هذه هذه شهادة الرمز الإنقاذي .ـــ د. الجميعابي Quote: في ظل هذا الموقف الهلامي للحركة الاسلامية والضعيف للحكومة السودانية، كيف تنظر لواقع المؤتمر الوطني؟حديثي هذا ربما يغضب ثلة من اخواني بالمؤتمر الوطني ولكنني اوكد بلا ادني تستر او مواربة ان الدولة السودانية اذا انتقلت لنظام سياسي تعددي فيه قدر كبير جداً من الشفافية والحرية.. لن تجد واجهات الحركة الاسلامية طريقها للحكم على الاطلاق لا وطني ولا شعبي.. فقد انفض الناس من حولهم وتركوهم قازمين وليس لهم رصيد جماهيري يستندون اليه عند ملمات الانتخاب نعم.. المؤتمر الوطني يحكم بما تبقى لديه من ادوات السلطة وليس بسبب رصيد فكري.. وادوات السلطة هي التي تجمع الناس علي المنافع وعلي الوظائف والمغانم الي آخر قائمة النصيب من الدنيا.. ليس هناك حماس للفكرة لا من قريب او بعيد.. ولانني قريب جداً من نبض الشارع اعرف من كثب ما هو ايجابي وما هو سلبي وفيما يفكر هذا الشارع وماذا يقول عن الحركة الاسلامية وعن الانقاذ. |
......الإقتصاد ـــ الزراعة والصناعة دمار الصناعة السودانية لايحتاج لتدليل ــ الغزل والنسيج نموذجا ـ توقف مئيات المصانع ،الزراعة إنهيار مشروع الجزيرة نموذج ومؤشر ـ وتعسر الزراعة والمزارعين ـ إنهيار العملةــ من يتحدث عن الإقتصاد فليتناول الدخل القومي وميزان المدفوعات والميزان التجاري وهذه شهادة شيخ ومؤسس مايسمي بالحركة الإسلامية ياسين عمر الإمام عن الإقتصاد,,Quote: والشعارات أنهارت ودفنت ولم يعد هنالك شعار واحد منفذ منذ قيام الثورة مثل "ناكل مما نزرع ونلبس مما نصنع" حيث لا توجد زراعة ولا صناعة ولا تجارة. وأريد من الصحفيين وللاسف كلهم ليس لديهم احتكاك مع الجمهور بما فى ذلك الصحيفة التى أنا مسؤول عنها إذا دخلوا السوق لوجدوا التجار "قاعدين ساكت" وقد كثرت ديونهم ودخلوا إلى السجن بسبب ذلك والتجارة الآن أمتلكتها الحكومة عبر شركاتها الخاصة واليوم الذى تنهار فيه الحكومة ستنكشف عورات كثيرة. أعتقد أن تجربة السودان جعلت المواطن العادي لديه ظن سيئ فى شعار الإسلام ولا عشم له حوله، |
يكتب الأخ كُبر ملامسا بعض سلبيات الإنقاذ ,,Quote: طيلة تجربة حكم الإنقاذ ، صحيح هناك انتهاكات واسعة في مجال حقوق الإنسان ، وصحيح هناك تضييق في الحريات العامة وصحيح هناك حروب كثيرة وصحيح هناك فساد اداري ومالي.. |
وهل هذا هو كل شئ ؟ اليك المزيد التفريط في السيادة والتراب الإنقاذ فشلت في أولي واجب لأي نظام حكم ـ فشلت في صيانة التراب والسيادة الوطنية ــ وفرطت في الأرض للأجنبي ــ وسمحت بعجزها وخطل سياستها لإسرائيل بضرب العمق السوداني* وتركت القوات الدولية تجوس في تراب الوطن وربطت الوطن بالتطرف والإرهاب ثم جعلت من جيشه مرتزقة تحارب بالوكالة ـــ ثم مزقت النسيج الإجتماعي للوطن فإي ذل وهوان أكثرمن هذا ؟ربط الوطن بالتطرف والإرهابربط الوطن بالتطرف والإرهاب وعزله وضمور هيبة الدولة ـ والإنتقال من جبهة العنتريات ومعاداةالعالم الي التبعية والإنكسار ــوإنعدام مصداقية نظام الحكم وتقلبه بين النقائض أدي لفقدان الثقة به_______* دمار الإنسان والموارد غياب االحرية و الإفقار دمار وإستنزاف الموارد الطبيعية وبيع أراضي الوطن!* مصادرة مكتسبات نيفاشا ـ وعدم الإلتزام بتغيير القانون لتتماشي مع الدستور جهاز الأمن هذا هو جهاز الأمن ــ الذي حددت وركزت نيفاشا مهامه في جمع وتحليل المعلومات وتقديم المشورة إذا ماطلب منه ذلك ،، وهي ذاتها نيفاشا التي نصت علي القوانين بما يتماشيم ع الدستور .. ورفضت الإنقاذ هذا وأبقت قانون جهاز الأمن كما هو وكذلك قانون النظام العام والقانون الجنائي !وعلي ذكر نيفاشا نُذكر ببرتكول أبيي الذي نص علي أن أبيي هي منطقة مشائخ نقوك التسعةوجعل من المسيرية مجرد ـ عابري طريق ــ ثم تدويل مشكلة أبيي علي الرغم من أنهاأرض شمالية بحسب الخرط والنظام الإداري ـ ديسمبر 1955, !
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-18-2016, 04:16 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
صناعة الاتصالات في السودان بقرة المؤتمر الوطني الحلوب ومرتع اضافي للفساد المضاف .. والمتتبع لتأريخ هذه الصناعة يمكن له وبكل سهولة معرفة حجم الفساد الكبير والذي بدأ ببيع المؤسسة العامة للاتصالات السلكية واللاسلكية بتراب الفلوس يا عملات المصريين (يقسم العالمون ببواطن المؤسسة أن المبلغ الذي بيعت به لا يساوي سعر الاراضي التي تحوذها) .. هذه مؤسسة مملوكة للشعب السوداني وتم تخصيصها .. فلمن خصصت .. ولمن هي مملوكة الآن .. وما مدى مساهمتها في الدخل القومي كضرائب وغيرها من الجبايات الحكومية .. وما حجم عائداتها الضخمة جدا ولمن تؤول؟! .. كل هذه الاسئلة برهن الاجابات الجادة والمسؤولة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
وأما عن المطاعنة يا منصور فلا تنبغي لي .. وأما لو أصاب كلامي العام في فضاء الفكرة منك مقاتلا فانت وشانك .. مخرجات حواركم هذا يا ايها الحواريون*, فناقشوها مع زولكم الطيب رحمه قريمان .. لست من حضر الحوار وخرج بهذه النتيجة يا منصور.. ذلك الحوار الممدود على حبل الدماء .. دماء شهداء سبتمبر .. تلك الدماء الحرام التي لا تجوز عليها الوثبة والطيران عابر القارات .. وسبحان الذي اسرى بكم فوقها.
لم أفعل هنا سوى الاتفاق مع الطيب قريمان .. ونعم .. لن يجيب هذا الحوار على اسئلة غير مهمة ككيف يحكم السودان ..
لا تعد لمثل هذا الكلام يا منصور .. الكلام بتاع المطاعنة التي زعمتها .. ولو شئت لأشرت, ولااا هماني شيء, نحوك بالاسم, ولكنه التأدب مع الناس جميعا .. ووفق مقتضيات هذا المكان وأدبياته.
* الحواريون هم الانصار "أنصار السيد المسيح" .. من آمنوا برسالته وطفقوا يبشرون بها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
* الحواريون هم الانصار "أنصار السيد المسيح"
حواريو المسيح يتلقون عنه تلقيناً وسلوكا ويسلكون ويسلكون غيرهم أما نحن من يبتدع الأفكار ومن يولدها ومن يمتحن قدرتها لإستيعاب الواقع الآنى والآتى وكل ذلك فى شأن الله والوطن وكبشر تركنا مساحات للتصحيح والتعديل وفقاً لحوجة الظرف نعم نعرف جيدا أن فى الحوار غرابة لمن لا يؤمن به أو لا يصدقه وذلك حال كل الرسائل الكبيره يا ود المشرف عند البدايات ولكن ثقتنا فى الحوار لا شك فيها وهو الأساس المتين للدستور الدائم وكل من ساهم فيه فقد صنع تاريخاً لتفسه ولوطنه فقط تعرفو عليه وإمتحنوه ولك السلام.
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
يا منصور .. هنا .. أقول ليك حبابك عشره و ..
لم تبدعوا شيئا .. ابدعت دماء الشهداء في سبتمبر هذا الحراك السياسي .. بيد أنكم قبلتم بالدنية مقابل تلك الدماء .. وحبل تلك الدماء يمتد لما قبلها .. ويمتد لما بعدها من الدماء .. وأنتم ما أبدعتم شيئا سوى مسراكم من مهاجركم نحو المؤتمر الوطني .. في الحقيقة .. لقد ابدعتم في ذلك ابداعا كثيرا .
في الحقيقة , كذلك , كم أثارتني هذه الحقيقة البديهية وأنا أقرأ كلماتك عن ابداع المعاني .. وقبل ذلك حديثك عن مخرجات الحوار .. تجب معرفة الآتي يا منصور:
هذا الحوار بمثابة دراهم معدودات لوح بها المؤتمر الوطني ثمنا لدماء الشهداء في سبتمبر .. وهناك من تلقفها خوفا* وطمعا
لولاها .. لولا تلكموا الدماء.. لما جاء خطاب الوثبة التأريخي في هراءه .. ولولا خطاب الوثبة التأريخي في هراءه, لم يكن الحوار
من كان يظن أن تلك الدماء ستكون مجرد مطية نحو لا يهمنا كيف يحكم السودان .. أو للتبشير بمنجزات الشمولية واستنصار الحواريين ؟! من كان يظن ؟!!
* خوفا هذه .. أثبتها هنا يا منصور .. لانك في طني ممن يخاف بالفعل على ذلك الوطن .. ويظن -وهو آثم- انو الخوف مبرر كافي .. وما ذلك الا لحسن الظن المدعوم بالكثير من الاستقراء لآثارك في هذا المكان.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
أنا ما فهمت حاجه من كلامك ونحن لسنا شركاء فى قتل أحد بل مؤسسين لواقع لا يُقتل فيه أحد بظلم مهما كانت الجريره أما الهتاف وترديد الكلام الممجوج وماسخ لا يصنع قضيه نحن معكم فى هذا المكان ودوما ننادى بلا للحرب ونعم للسلام والكل عندنا سواسيه أما تجريمكم لطرف ومساندتكم لآخر تلك هى القسمة الضيزى اللهم أنصر الحوار بود المشرف والمافى شنو واجب عليك وحق تستحقه كسائر الناس اللهم أجعلها ساعة إجابه وشمت فيه ضعاف المناضلين آمين ولك السلام,
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: munswor almophtah)
|
تحياتي أخ محمد المشرف Quote: هذا الحوار بمثابة دراهم معدودات لوح بها المؤتمر الوطني ثمنا لدماء الشهداء في سبتمبر .. وهناك من تلقفها خوفا* وطمعا
لولاها .. لولا تلكموا الدماء.. لما جاء خطاب الوثبة التأريخي في هراءه .. ولولا خطاب الوثبة التأريخي في هراءه, لم يكن الحوار
من كان يظن أن تلك الدماء ستكون مجرد مطية نحو لا يهمنا كيف يحكم السودان .. |
السؤال من يرفض الحوار الجاد والمسؤول؟ من يرفض التداول السلمي والتعددية السياسية والتحول الديموقراطي ؟ الإجابة في رأي هي .المؤتمر وهو من يرفض الحوار المفضي للإعتراف بالتنوع والتعدد ودولة القانون والمؤسيية ،يرفض النأيعن الهيمنة علي مفاصل الدولة وإطلاق الحريات العامة والسلام العادل والشامل، يريد من المحاور أن يكون مجردكومبارس وتابع يبصم ويرتضي بالفتات ، يريد إستسلاما لإ إحتكاما للديموقراطيةوالعدالة والمساواة.... هل تقول مقررات وتوصيات حوار الوثبة هذه بمصادرة حق التعبير والتظاهر ومصادرة الصحف والقمع وتكميم الأفواه ؟؟ ....... ؟؟........ المعارضة لا ترفض مبدأ الحوار
Quote: المعارضة لا ترفض مبدأ الحوار ، فقد تحاورت وتفاوضت وتوصلت لإتفاقات وتفاهمات تنصل عنها نظام الإنقاذوتمسك بالأجندة الإقصائية والشمولية ، بدأ النظام مارثون حوارته العقيمة منذ عام 1990 ولمتفرز طواحين الحوار طحنا ولا فعلا منتجا ولم تُخلف سوي عدم الثقة وفقدان المصداقية بالنظام،قد يقول حيدر قاسم ساأطرح قناعاتي ورؤيتي (السلميةوالديموقراطية) من داخل موائد الحوارأقول أنا مجيبا أنك لم تأتي بما لم تستطعه الأوائل !فقد سبقك بهذا المتحاورون منذ عقود خلت وسنوات مضت وتعهد النظام والتزم نظريا بالتحول الديموقراطي ودولة القانون والمؤسسات والسلم والعدالة ثم إنقلب لاعقا تعهداته وناكسا عن التزاماته ولم يصدق سوي في التمسك بالشموليةومصادرة الحريات ! فقد رفض نصح وطلب جماعة حوار الوثبة بقيام إنتخابات حرة ونزيهةوأصر علي طبخ إنتخاباته الماضية، وهاهو يعتقل ويمنع من السفر ويصادر الصحف وهاهمأهله ومن إستجاب لدعوته الحوارية ينسحبون يقاطع خال البشير (الطيب مصطفي يقاطع ما يسمي بالحوار الوطني ويصحبه في ذلك غازي صلاح الدين !--تحالف القوى الوطنية بقيادة (الإصلاح الآن) ومنبر السلام يقاطع مؤتمر الحوار!! إذا القضية ليست في حضور أو قبول دعوة وليست في رفض مبدأ الحوار القضية هي في عبثية الحواروإستهلاك مفهوم الحوار وإفراغه من محتواه فقد بدأت االإنقاذ ومنذ ربع قرن من الزمان في ولكنها ظلت متمسكة بكل الأجندة الشمولية والقمعية ،تحاورك وهي تضع فوهة السلاح علي جبينك تسجن وتعتقل وتصادر الحريات وهو تحاور -ذاتها وتسمع فقط لصوتها ــ تريد بصمجية وأبواقوكلام مكرور ومعلب في القاعات المكيفة والمقاعد الوثيرة وحتي بعد أن قاطع الشعب مهزلة الإنتخابات الأخيرة لازلت الإنقاذ سادرة في غيها وغارقة في ضلالها القديم ، فمن يرغب فيالحوار عليه أن يسدد فواتيره ويهي الجو ويفي بالتزامات الحوار ! |
قلنا حوار الطرشان وشخصيات وقوي تمومة الجرتق !
ما يسمي بالحوار الوطني (حوار الوثبة) علي الإنقاذ إن كانت جادة في الحوار أن تلتزم بأبجديات الحوارومسؤلياته وتسديد فواتيره ومستحقاته وتوفير المناخ الصحي -إطلاق الحريات السياسية وكفالة حق التنظيم والتعبير والتظاهر وفك الإرتباط بين الدولة والحزب الحاكموالإعتراف بالتنوع والتعدد والتوزيع العادل للسلطة والثروة والنأي عن الإقصاء والتهميشوالهيمنة ا لإلتزام بمبدأ المحاسبة والشفافية و الجلوس مع الآخريين كحزب إقلية يقف علي مسافة واحدةمع بقية القوي السياسية /الإلتزام بم نصت عليه الإتفاقات السابقة
Quote: ** أما الحوار العبثي الذي تهيمن عليه إرداة طرف واحد فإنه لن يقود لحلول لأنه يعد إستهلاك للوقت وتكريس لسياسة الأمر الواقع وإيهام الراي العام الداخلي والخارجي بعزم الحكومة لحل مشاكل البلد عبر الحوار ! * قد دعت معظم فصائل أحزاب الوثبة لمقاطعة الإنتخابات وأشترطت الوصول لحد أدني من التوافق للوصول لقيام إنتخابات حرة ونزيهة ولكن وكما هو معروف فقد رفض حزبالبشير هذا الكلام وأصر علي قيام إنتخاباته الشائهة - مما يكشف عدم جدية المؤتمر الوطنيةفي الحوار حتي مع من إرتضي حوار الوثبة -وحوار الطرشان! ** إذا يبقي ما يسمي بالحوار الوطني والمقاطع من القوي الوطنية والجماهير التي رفضت مسرحية الإنتخابات السابقة -- يبقي ما يسمي بالحوار الوطني مسرحية سئية الإخراج وطق حنك غير مُنتج |
.......... وقلنا Quote: وعلي الرغم من أني لست في أحد أطراف الصراع المسلح إلا أن الواقع يقول -أن الإنقاذ نكصت عن إتفاقها مع مناوي ونكصت عن إتفاقها مع الحركة الشعبية -شمال --إ تفاق نافع -عقار قبل ثلاث أعوام حيث الغي البشير الإتفاق بعد أن وقعه نافع نيابة عن الحكومة والحزب الحاكم-والإنقاذ هي من حولت نيفاشا من إتفاق يفضي لوحدة عادلة أو إنفصال لخيار إنفصال بعد واصلت خروقاتها لنيفاشا وجعلت من الوحدة خيارا منفرا وطاردا لا جاذبا! ولم يتحقق خيار نيفاشاالإ بضغوط دولية المعارضة السياسية ؟ قلت ،قد يقول قائل ساأطرح قناعاتي ورؤيتي (السلميةوالديموقراطية) من داخل موائد الحوارأقول أنا مجيبا أنك لم تأتي بما لم تستطعه الأوائل !فقد سبقك بهذا المتحاورون منذ عقود خلت وسنوات مضت وتعهد النظام والتزم نظريا بالتحول الديموقراطي ودولة القانون والمؤسسات والسلموالعدالة ثم إنقلب لاعقا تعهداته وناكسا عن التزاماته ولم يصدق سوي في التمسك بالشموليةومصادرة الحريات **وموضوع الحرب والسلام وقفنا ورغم معارضتنا المبدئية للإنقاذ مع إتفاق نيفاشا مع علاته ومع إتفاق نافع عقار ولم نربطالتسويات السلمية بشرط عودة الديموقراطية! *الخلاصة من رفض الإتفاقات ونكس عن الإتفاقات مع المعارضة العسكرية والسياسية هي الإنقاذ ومن رفض تهئية المناخ لحوار جاد ومسؤول هو الإنقاذ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: munswor almophtah)
|
لا اعلم با منصور ما الذي لم تفهمه من كلامي ..
1- هذا الحوار الوطني وليد خطاب الوثبة
2- خطاب الوثبة يمثل مرجعية مباشرة للذي تنافح عنه صباح مساء .. فلماذا كان ذلك الخطاب ؟!!
3- ذلك الخطاب "الوثبة" كان رد الفعل السلطوي لعملية القتل الممهنجة لثوار سبتمبر .. أكثر من ميتين زول وزولة في 3 ايام .. هل تعي يا منصور الحجم الذي تحتله كل تلك الدماء في فراغ الحوار ؟!
4- كان حجم التضحية جدير بتأسيس حوار حقيقي يحترم الدم السوداني ويفهم حرمته ويمضي بالسودان نحو توافق وتراضي وطني يتجاوز الاشخاص والاحزاب السياسية بما فيهم الرئيس "سيد الحوار الليلكم" والحزب الحاكم "حزب الحوار الليلكم" .. كان حجم التضحية جدير بحلول سياسية شاملة وليست مستحيلة .. بسط الحريات .. الديمقراطية .. التداول السلمي للسطة .. محاكمة القتلة والمفسدين .. بسط الامن .. السلام .. تلك المعاني يا منصور ليست بدعة من البدع .. هي اساسيات الشعوب في كل انحاء الارض .. الشعوب الجادة والطامحة لمستقبل افضل .. هذه ليست شعارات جوفاء .. العدالة ليست بشعار اجوف .. الديمقاطية .. الحرية .. ما هو الاجوف في هذه المعاني .. وما هو الفراغ الكامن فيها ؟!
5- انضمامي للحوار ميسور جدا .. ودونك شروط الحوار الحر والحقيقي مبذولة لكل الناس.. قل لنا بالضبط وبالتحديد ما الخطأ الذي يعتورها.. فان لم تكن خاطئة .. فلماذا هي ممسوكة عن اهل السودان ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
الاخ كمال سلامات وكيف الحال ..Quote: ما يسمي بالحوار الوطني (حوار الوثبة) علي الإنقاذ إن كانت جادة في الحوار أن تلتزم بأبجديات الحوارومسؤلياته وتسديد فواتيره ومستحقاته وتوفير المناخ الصحي -إطلاق الحريات السياسية وكفالة حق التنظيم والتعبير والتظاهر وفك الإرتباط بين الدولة والحزب الحاكموالإعتراف بالتنوع والتعدد والتوزيع العادل للسلطة والثروة والنأي عن الإقصاء والتهميشوالهيمنة ا لإلتزام بمبدأ المحاسبة والشفافية و الجلوس مع الآخريين كحزب إقلية يقف علي مسافة واحدةمع بقية القوي السياسية /الإلتزام بم نصت عليه الإتفاقات السابقة |
الناس دي كلها عارفين الكلام ده كويس جدا وفاهمنو للحد البعيد وحاظنو صم .. ومافي زول منهم ممكن يقول عنو كلمة واحدة .. ولذلك وببساطة شديدة يتجاوزوه ويقعدوا يلوكو في الكلام الفارغ بتاعهم ده عن ضعف المعارضة وقلة حيلتها وما عارف شنو.. ثم -وهذه جديدة- يحدثونك عن انجازات الشمولية الفاسدة فوق اطنان الدماء* ..
عشان كده يا كمال انا قلت انو الأخ قريمان كان صادق مع نفسو .. مخطيء نعم ولكنه صادق جدا .. يرضى بهذا السقف المتواضع جدا من المطالب وتغيب عن ذهنه أبجديات الذي يطمح اليه من سلام و رخاء مجتمعي وارتباطات كل ذلك بالنظام السياسي وصلاحيته وقدرته على ادارة الوطن.
* الطن يتراوح ما بين 800 الى 1000 ليتر بحسب الويكيبيديا ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: munswor almophtah)
|
ما عارف اقول شنو يا منصور .. تذكرت قول عاطف خيري "غايتو أمشي في الدرب البطابق فوقو خطوك صوت حوافرك .. يا فرس كل القبيلة تلجمو .. يكسر قناعاتها ويفر .. يسكن مع البدو في الخلا .. وما يرضى غير الريح تجادلو وتقنعو" ..
نحنا في انتظارك في الخلا يا منصور ... وستأتي حتما .. ولست وحدك !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: Quote: وحتى الآن المعارضة تثبت وفي هذا البوست ، انها فقدت المنطق وعجزت تماما وليس لديها غير التخويين ومحامرة الناس في الفارغة..فاذا لا تستطيعون الإجابة على سؤال الطيب المحوري..بتعارضوا لي شنو وبتتكلموا باسم شعوب السودان على اساس؟.. كبر |
الأخ كبر سلامات يا عزيزى الطيب بيسال من وسائل التغيير وفى نفس الوقت اختلف مع الناس في غاية التغيير عندما قال ( انا لا يهمنى كيف يحكم السودان ) يا اخى انت مختلف معاى في الغاية تقوم تسالنى من الوسيلة ؟ اخ كبر بعد حديث الطيب الذى يقول ( انا لا يهمنى كيف يحكم السودان ) مافى اى ارضة مشتركة بين الطيب والمعارضة
المثل بيقول : ( كل الطرق تؤدى الى روما ) لكن هنا طريق الطيب يؤدى الى مالطة ! اقترح للاخ الطيب ان يعدل اسئلته للمعارضة لتكون عن الغاية من التغيير بدلا من وسيلة التغيير !
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: خالد حاكم)
|
Quote: قاسم الانصارى من نافذة الفيس بوك نمرة واحد : أنا بالنسبة لي صاحب البوست انتهى من قولة تيت لمن قال لايهمه من يحكم السودان ( إن شاء الله داعش ) ولا كيف يحكم السودان . وقد سبقني الأخ كمال عباس بطرح اللكمة القاضية إذن لماذا أنت في مؤتمر يحدد طريقة الحكم بحسب زعمه ؟ بل لماذا أتعبتنا كل هذه السنين ؟ هذا الكلام مليء بالتناقضات التي لاتحصى حيث أنه يقول لايوجد بديل لأهل الإنقاذ وهذه لاتفسير لها سوى أنه يقصد توفر الأهلية - والتي يراها في الإنقاذيين - والبحث في الأهلية هو بحث في " من " . ونتجاوز كلام قريمان لنقول أن " من " هذه مهمة جدا فلايهمني أن يطعمني حاكم فاسق بملاعق الذهب بل يهمني جدا أخلاقية ودراية ونزاهة من يحكم لأن العلم والأخلاق هما الضامن لسلامة سير الأمور وتطورها، وحياة الناس في سيرورة نحو الكمال والحكم أحد متطابات الحياة . لا يمكن لشخص يقدم نفسه كمهتم بشأن الناس أن يتساهل هذا التساهل ولا ينبغي لعاقل وسيد وجعة أن يسمح لمثل هؤلاء بالتكلم في شأنه وأن لايجد مثل هؤلاء مقبولية أصلا . أما قولك لايهم كيفية حكم السودان فهذه والله لايقول بها إلا الدهماء ، فمباراة في كرة القدم مثلا _ وهي تسلية ، لاحظ _ تحتاج لإعداد وتخطيط فكيف بمسألة الحكم ؟ فالحكم خطط ونظريات وتجارب متلاحقة ومتسلسلة تفضي إلى مناهج فأساليب ومن قال بغير ذلك فماهو إلا جاهل يتعولم . نمرة أتنين : مثلما طرأ تغير كبير وصل لحد التناقض في الخطاب عند قريمان فقد حدث كذلك تغير محير في مواقف الصديق محمد النور كبر وليت الأمر وقف عند هذا التغير في الموقف فقط فهذا شأنه الذي هو حر فيه ( بالرغم من أنني لا أرى تطورا حقيقبا وصادقا في نهج الحكومة يبرر هذا التغير فقد خرج علينا نافع قبل يومين بنفس غطرسته وتعاليه ونرجسيته العالية ن أضف لذلك أن الحكومة حتى الآن لم تبد أي إعتراف بسوء سياساتها وأخطاءها الفادحة في حق الوطن والمواطنين ولا تبد أي ندما لما آل إليه حال البلد والذي أتحدى أي إنسان أن يقول أنه أفضل مما كان عليه حالها قبل مجيء هذه الحكومة ) . ليت الأمر عند كبر وقف عند تغير الموقف بل وصل مرحلة الإنخداع من أجل تبرير التغير ، فقد طفق كبر وقريمان وتراجي وجميع المتحولين في تكرار نفس أسطوانة أهل الإنقاذ بأنه فعلت كذا ولم يكن قبلها موجودا وفعلت كذا ولم يكن موجودا وهكذا من الأغاليط وأساليب خداع الذات قبل خداع الآخرين . فكبر يأخذ التوسع في التعليم ( وبصورته العشوائية هذه ) كفضيلة فضلت بها الإنقاذ الفترة الديمقراطية فمن كان يعجزه أن يحول المدارس المتواضعة المباني إلى جامعات بقرار ليلي سريع أو تحت تأثير دقة " الدلوكة" حتى ينال إعجاب الناس ويمن عليهم بذلك ويتباهى بذلك كإنجاز غير مسبوق - علما بأن تباهي الحاكم على الناس أمرا ليس مقبولا أصلا. ثم يضيف كبر حسنة أخرى بتطور الإتصالات ! فقبل سبع وعشرين عاما لم تبلغ المعرفة والتقنية هذه المرحلة أصلا فهذه من الأشياء التي لاتحدث إلا في سياقها الزمني فماذا تركت للمتباهي الكبير حين قال أن الشعب السوداني لم يكن يعرف وجبة الهوت دوق قبل مجيء اللإنقاذ ، يا لتواضع الإنجاز وغباء المتباهي ! وهل بلغت الآن تقنية الإتصالات نهايتها ؟ وهل كانت الإتصالات في كندا قبل عشرين عاما كمثل حالتها اليوم ؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: خالد حاكم)
|
سبيل التغيير هو في الوعي واستمرار التوعية بأن للمواطنين حقوقا ومن أبسطها أن يختاروا من يحكمهم وكيف يحكمهم وكيف يحاسبونه والايمان بأنه لا سبيل للتنمية ولا في توفر الخدمات ولقمة العيش الا في ظل نظام ديمقراطي شفاف في ظل دولة مؤسسات يسودها القانون من خلاله يمكن كبح الفساد ومنع قتل الناس دون مبرر ولا تعذيبهم ولا انتهاك اعراضهم ولا سرقة أموالهم من خلاله يمكن محاسبة كل مسؤول من اين لك هذا ولم فعلت ذاك من خلاله يمكن مراقبة كل المشروعات الكبرى اعدادا وتنفيذا ومتابعة من خلاله تبنى علاقات متوازنة مع كل دول الجوار واحترام القانون الدولي من خلاله يختار المواطن ممثل دائرته ويوصل له طلباته الخدمية ويحاسبه ان قصر في توفيرها من خلاله تسود العدالة ويتساوى المواطنون بغض النظر عن أعراقم أو أفكارهم او دياناتهم او مناطقهم من خلاله يستطيع الشعب تغيير الحكومة من خلا انتخابات نزيهة حقيقية حين تفشل في تلبية طموحاته
الايمان الراسخ بهذا الوعي أولا ثم الاستمرار في التبشير به دون كلل أو ملل فلا بد من صنعاء وان طال السفر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: كمال عباس)
|
من يقدم إطروحة أو فكرة عليه أولا إمتلاك القدرة علي الدفاع عنها ــ عليه أن يقدم إطروحة متماسكة ومتسقة ـــ جوهر السجال وأسس الحوار الفكري ـــ يتطلب مناقشة الفكرة ــ وممارسةحق الإتفاق معها والإختلاف معها ونقدها وتفنيدها ــ هذا ماقمنا بها !_* إطروحة وطرح الطيب قريمان ملئ بالثقوب والتناقض ويعتريه خطأ منهجي الرجل مثلا يقول .Quote: الشعب السوداني لايريد التغيير لم و لن يتحرك من اجل احداث تغيير . ,. |
يقول هذا قبل أن يجف مداده القائل.Quote: الكثيرون يرون ان لابد من احداث تغيير فى السودان .. و من ضمن هؤلاء الذين يرون و يتطلعون الى ذلك التغيير بعض من الحكوميين الانقاذيين .. الا انهم قلة ..و من هؤلاء ايضا الاسلاميين و الكثيرين منهم يحسبون من انصار النظام الحاكم .. و غيرهم ممن هم فى الداخل و يتعايشون بنظام الانقاذ و يحسبون له ... |
............ الإغلبية العظمي تريد التغيير ــ الشعب والأغلبية العظمي لاتريد التغيير ! رؤية مفككة ومتناقضة تفتقر للإتساق والتماسك ـ ويعوزها المنهج والبوصلة الفكرية يقول قريمان Quote: لا يهمنى .. كيف يحكم السودان .. فلا احلم بديمقراطية و لا بحرية صحافة و لا حرية تعبير و لا اريدهما |
لايريد ديموقراطية ولا بحرية صحافة و لا حرية تعبير ولايهمه كيف يحكم السودان ومع هذاهو عضو ومناصر للحوار .... الحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي والتأسيس لدستور ــ ماجدوي ذهابه للمؤتمر إن كان لايهتم ولايريد جوهرماسيناقشه الحوار ؟؟**
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: كمال عباس)
|
Quote: هل تريد ان تقنع الطيب ان يتخلي عن قناعته ويعود للخندق الذي انت فيه الآن؟
|
الاخ كبر تحياتى
عندما ذهب الطيب كشخص معارض للمشاركة فى الحوار اختلفت الناس معه فى مشاركته من منطلق انو الحوار غير مجدى مع نظام كاذب ومراوغ وغير جادى فى اى حوار حقيقي ينهى حكم الفرد او الحزب الواحد ويفضى لدولة مؤسسات وقانون ودستور وعدالة وشفافية ونزاهة باعتبار الحوار وسيلة من وسائل التغيير للوصول لغاية متفق عليها جميع المعارضين , لكن الطيب بعد السنين دى كلها وبعد مشاركته فى الحوار خرج على الناس بحديث غريب ومتناقض مع مواقفه عندما يقول ( انا لا يهمنى كيف يحكم السودان ) بالله عليك قولى الطيب على اى اساس مشارك فى الحوارالقائم فى الخرطوم وهو لا يريد ولا يهمه كيف يحكم السودان ؟ وبعدين انا لما قلت بانو مافى ارضية مشتركة بين الطيب والمعارضة التى يطالبها بالاجابة على سؤاله ( كيفية التغيير على نظام الحكم القائم ) لان الشخص الذى يسال عن وسيلة اوكيفية للوصول الى غاية معينة من الضرورى ان يكون شريك مع الاخرين فى هذه الغاية , لكن هنا الطيب غير شريك مع المعارضة فى الغاية طالما لا يهمه امر ( كيف يحكم السودان ) عليه لا يوجد اى ارضة مشتركة بينه وبين المعارضة حتى يجاوبوا على سؤاله ! ما اهمية مثل هذا السؤال لشخص لا يهمه كيف يحكم السودان ؟ لماذا يفكر فى وسائل تغيير الحكم طالما لا يهمه من يحكم السودان وكيف يحكم السودان ؟ طيب النظام القائم ده مالو ما حلو معاه طالما لا يهمه الناس الحاكمين ولا بيهمه الكيفيه الحاكمين بيها ! ماهذا التناقض الذى تسميت فى الدفاع عنه اخ كبر ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: الطيب رحمه قريمان)
|
كمال سلامات
Quote: لايريد ديموقراطية ولا بحرية صحافة و لا حرية تعبير ولايهمه كيف يحكم السودان ومع هذاهو عضو ومناصر للحوار .... الحوار الذي قيل إنه قام أصلا لمعالجة أزمة الحكم وبسط الحريات والتحول الديموقراطي والتأسيس لدستور ــ ماجدوي ذهابه للمؤتمر إن كان لايهتم ولايريد جوهرماسيناقشه الحوار ؟؟** |
الاخ قريمان لايريد ديموقراطية ولا حرية صحافة و لا حرية تعبير ولايهمه كيف يحكم السودان, ولذلك هو مشارك في الحوار ...
والسبب واضح جدا يا عزيزي .. هذا الحوار لا يفضي لكل هذه المعاني .. ولا يقود الا نحو تكريس الشمولية.. وكل ذلك مقابل التلويح بشيء من جزرة خيالية تلوح بها السلطة الدموية الحاكمة في السودان تدعى السلام.
نعم يا كمال ... الامر ليس أقل تناقضا من كل هذا التناقض
| |
|
|
|
|
|
|
Re: ما هى السبل لاحداث تغيير فى السودان او اسق (Re: abubakr salih)
|
الذّ حاجة قريمان دا بيقول، هسسسسسسسسسسس، يعني نظام الود ما عايز إزعاج ؤ كدا !. قالو اخدناها بالقوّة والدايرا اليجي يقلعا بالقوة، إنتهى . قريمان منصور كبر ديل ناس إنفدسوا، ؤ نقولهم ليس في التاريخ هنالك دكتاتورية دآمت . فلتكن 27 سنة أو أكثر لا بُد ان تأتي النهاية يوماً ما يا كبر ورفاقه نحن راجيين القدر . بلد قدآم عيون الناس كل يوم من اسوأ لأسوأ ؤ كبر ؤ جماعته شبعونا معلقات !. ملحوظة، منصور أصلو الحكومة حبيبة قلبه، وقريمان لا مبدأ له، وكبر له مآرِب وهلوسات بعيدة المنال ...
| |
|
|
|
|
|
|
|