انت , لو ما أخاف الكضب, اقترحت وجود أداة بنيويه صانعة لمداميك الرواية .. وأنا أتفق مع ذلك لايماني التام بوجوب الحفر عميقا للوصول لمنابع الوعي/العقل الإبداعي .. كلما ذهبنا بعيدا في العمق, كلما زادت قدرتنا على تلمس الابعاد الحقيقية لاي عمل ابداعي .. والنبيطة فكرة معقولة جدا في هذا الصدد ..
ما يحتاج للمعايرة هو مقارباتنا نحو استكناه النبيطة وتحديد جوهرها..
شكرا ي مصطفى على هذا البوست .. أقول ذلك برغم احساسي ببعض الإشارات السالبة المتفرقة هنا وهناك ولكن .. كانت فرصة جيدة للمناضمه مع ناس فاهمين زيكم يا عزيزي ..
05-23-2016, 08:39 PM
mustafa mudathir mustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553
, سلام محمد حيدر مداخلتي السابقة يبدو أنها خلت من الدعابة المقصودة. ما مشكلة يا محمد، هسع عبارتك أدناه دي تتفهم كيف لأنها خليط من عربي وانجليزي
Quote: النبيطة ليست ماكينة وانما device ..
أعتقد أن أي ماكينة هي نبيطة.
Quote: انت , لو ما أخاف الكضب, اقترحت وجود أداة بنيويه صانعة لمداميك الرواية .. وأنا أتفق مع ذلك لايماني التام بوجوب الحفر عميقا للوصول لمنابع الوعي/العقل الإبداعي .. كلما ذهبنا بعيدا في العمق, كلما زادت قدرتنا على تلمس الابعاد الحقيقية لاي عمل ابداعي .. والنبيطة فكرة معقولة جدا في هذا الصدد .. ما يحتاج للمعايرة هو مقارباتنا نحو استكناه النبيطة وتحديد جوهرها.. شكرا ي مصطفى على هذا البوست .. أقول ذلك برغم احساسي ببعض الإشارات السالبة المتفرقة هنا وهناك ولكن .. كانت فرصة جيدة للمناضمه مع ناس فاهمين زيكم يا عزيزي ..
لا علم لي بإشارات سالبة يا محمد، ممكن توضح شوية لأني حاولت أكون موضوعي وأبعد من ال NAME-CALLING وما إلى ذلك. البوست على فكرة خدم فكرة قراءة الادب السوداني، وهو اضافة لرصيد الرواية من القراء، وكذلك كشف عجز بعض المثقفين عن مواجهة الاسئلة الكبيرة. مثل حقيقة السودان كموئل للشخصية السودانية، وطبيعة العلاقة مع مصر من منظور ثقافي فكري. وهذه الرواية تمثل نافذة تضع أعيننا على مشهد الأسئلة الكبيرة.
05-25-2016, 10:00 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
ما سقط سهوا عن النشر في هذا الخيط ، خاطرة كتبت في يوم 16 ابريل/نيسان 2016 ، انشرها الآن لإعتبارات خاصة.. بريك يا مصطفى..!! ولك كامل الحق في حذف التداعي التالي ، ان رأيت انه لا يخدم اغراض هذا الخيط , او انه يخرج عن السياق هنا..وعافين ليك يا صاحب..!! والخطاب يعني المشرف..وفقط..!! هذا التداعي الغريب..نهديهو : الي روائي وترجمان سوداني نادر اسمه :ابراهيم سلوم..!! ابراهيم، ذاك ، كتب رواية اسمها (الدية)..!! ولكن اخطر اعماله ، انه ترجم دراسة نادرة لباحث ألماني اسمه بوركهارت..وتتحدث عن فكرة ( ألإستبقار) .. أي حينما تحول بقارة تشاد ودارفور و كردفان ، من سعاية الإبل الي سعاية البقر..!! ثم الي العطاوى الشوايعة اولاد اللذينا اياهم.. الكاتب ، عضو المنبر دكتور السنوسي بدر..!! والكاتب السوداني ، ألإبن الشرعي للرمل ، صاحب كتاب ( جقلا: نشيد الرمل) ، صديقنا عزت الماهري ، عضو المنبر ، الذي يكتب باسم (ابنوس) ، وهو ناحت شعار المنبر (سودانيز اونلاين: وطن من لا وطن له)..!!!! والي صديقنا عماد (عيد الروس ، كما يحلو ان يناديه ، العطوي الظريف ، محمد حيدرالمشرف)..
ويا المشرف ، ليت هذا الفيديو يفتح معاك..!! ابكر ادم اسماعيل (واظنك تعرفه جيدا) له قصيدة اسمها (وصفة من زمن الجوالي)..والجوالي كانوا اهل مزيكا ، واصدق وصف لهم ، ومقاربة ، هو شريط هذه المغنية ، واسمها السُنه جبارة ، وهي من غامبيا (افتح الأطلس وفتش عن غامبيا).. اقول بهذه الأقوال ، لأن صديقنا مصطفى مدثر قال: ماهي القراءة التي يأذن بها نص حمور زيادة؟ في هذا الشريط ، يا المشرف وليته يفتح معاك ، لماذا لايكون الحسن الجريفاوي...هو عازف الجيتار الليد..الذي يحاور فاطمة (السنة جبارة ، التي تعتبر اول امراة تعزف آلة الكورا: الهارب الأفريقي...؟؟)..
كبر
05-25-2016, 10:01 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
عن تجذير فكرة النبيطة.. (1) مصطفي..حبابك يا صديقي وحباب الصديقات والأصدقاء هنا.. وتحيات مخصوصة لبت ابا آمنة مختار (امونة الحليونة برواية سيدنا الغائب محسن خالد ، قدس الله سره ، علنا وضمنا..تحية لمحسن اينما كان وكيفما كان ولكم نفتقده كثيرا)..افتقدنا يا امنة ، الزولة الوعي الذاكرة العقل..الزولة الند يااااااااااااخ..وليتك تكوني هنا ، خصوصا في جخانين المعرفة والأدب والنقد..اما السياسة فهي تهلكة واهدار للطاقة..امسودان ما بتتصلح يا امونة..هل هذا يأس؟..فليكن..!! وقبل التداعي مع فكرة تجذير مفهوم النبيطة ، دعني اتوقف قليلا في حزاينية صديقنا ول ابا محمد حيدر المشرف ، وازعم ، يا مصطفى ، ان الأمر لا يعنيك او يتعلق بهذا الخيط واهله وانما هي امور تجري في خيوط اخرى في عـــرصــــات هذا المنبر..واكاد ازعم اني افهم غضبة المشرف.. وهو الذي كنت انوي ان اجادعه بخاطرة عن سيدنا محمد ابن حيدر بن المشرف الصيدلاني الذي يقيم بحوافي الربع الخالي ، والأغرب الخاطرة كان فيها موقف لمريسيلة حمور زيادة تلك ، وهي كائن قمين بان يكون هو البطل الأساسي ولكن الله غالب ..! في معرض الحجاج هنا ، اكثر الحوارات الجادة التي اديرها ويديرها معي البعض ، هي حوارات خارج هذا المنبر ، ومن اصدقاء وصديقات يتابعون المنبر بشغف..منهم صديقي محمد عثمان سر الختم ، وهو رجل تخرج في نفس الكلية التي تخرجت فيها ، كلية القانون بجامعة الخرطوم ، او كلية غردون التي كتب عنها صديقنا محمد عبد الله حرسم بانها كانت فدية تذكارية لرأس غردون المقصوف..! صديقي محمد عثمان هذا ، لديه مزاعم مدهشة وغريبة ، وهو رجل قارئ تقاسمنا كثيرا من القراءات والكتب والأفكار ، فمن مزاعمه انه كان يعرف كبر بانه (سنيري في الجامعة) ، وهو رجل دقيق في قراءاته ومتابعاته .. ومفتون للغاية بمشاريع محمد عابد الجابري وغاستون باشلار ومحمد اركون وابكر ادم اسماعيل وابو القاسم حمد ومحمد جلال هاشم..! في الآونة الأخيرة ، ومحمد ذاك ، يتابع المنبر باستمرار ودقة ، كان يشغله امر محمد حيدر المشرف ، أي والله محمد حيدر المشرف القدامكم ده..ونمارس النميمة والقطيعة في حق صاحبنا المشرف ، ومحمد عثمان يظهر اهتمامه الشديد بالمشرف ..و ياما صلاني نقدا لاذعا واحتدادا في اللغة والإختلاف وحال اخير منها الواحد يديك هوك في وشك ..وهو يدافع عن المشرف.. ومن اقاويله ..حينما نقد موقفي من الحوار وامور امسودان السياسية ، وهو رجل يعرفني بحق وحقيقة ويعرف اين اقف.. كان دوما يقول لي: ستربك كثيرين وكثيرات واولهم محمد حيدر المشرف ، وحينما اغضب على الشيوعيين السودانيين ، كان الختم يقول لي: انظر هاهو المشرف ينظر اليك بصورة مختلفة وهذا هو الأهم..!! ولا استطيع ان اجزم ان المشرف شيوعي ، والآن سيدخل في ورطـــــة ، فقد يصير شيوعيا لو علم من يقرأونه ويتابعونه..!! ازعم يا مصطفى انني سبب غضبة المشرف ، وهو امر لا نريد ان نناقشه هنا.. لأن هذا الخيط مفارقة ، ويجب ان يبقى هكذا كمفارقة ، ويكفي انه بعض من بعض الخيوط مما لم ينتابها يأسنا ونحن نحذف مداخلاتنا في البوستات الناشطة في المنبر كنوع من الإحتجاج الأحادي الصامت..!!
كبر
05-25-2016, 10:02 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
(2) ونعود لأمر النبيطة..وهي ترجمة لفكرة الآلة/الماكينة/ الأداة.. اقرا كثيرا اعمال الإنجليزي تيري ايغلتون..وهو فيلسوف معاصر ، ويعيش حتى اللحظة.. والقراءات كانت مشاركة واشارة من اصدقائي مهندس احمد بشير (دكتور احمد) وصديقي محمد عثمان سر الختم..وتيري لديه مشروع فلسفي مفارق وثبت اقدامه في الفلسفة المعاصرة (فلسفة ما بعد الحداثة ، زمنيا).. واحدة من محاولات تيري ايغلتون ذاك ، هي تجربته في كتابة نظرية للأدب..وسماها.. Literary Theory:An introduction أي (مدخل لنظرية الأدب) ، والكتاب اول ما ظهر كان في سنة 1983..واعيد نشره في اكثر من طبعة.. في مقدمة الكتاب اشار ايغلتون لفكرة (النبيطة)..تماما كما يحدثنا عنها مصطفى هنا..وايغلتون حدد نقطة زمنية للإنطلاق فيما يخص النظرية الأدبية ، وهي اشارة للسنة 1917 ، والتي نشر فيها الروسي فيكتور شاكلوفيسكي ، والذي نشر دراسة اساسية عنوانها: Art as Device طبعا معظم الشراح يشيرون الى تلك الدراسة باسم مختلف ويقولون عنها.. Art Of Technique بينما ايغلتون ، مع قلة ، اشار اليها (الفن/الأدب كنبيطة).. ايغلتون يصنف شاكلوفيسكي كعامل في مجال اشغال الشكلانية.. وقد يكون هو المؤسس للفكرة ، كما هو معروف أن الكلام عن الشكلانية وبقية نظريات الأدب والنقد كثيرا ما يتوقف عند الروس ، وما باختين ببعيد عن هذا الإستشهاد الذي نقول به..! شاكلوفيسكي ، يبدأ بفرضية بسيطة وواضحة للغاية وهي : اللغة تتأثر بالشروط الإجتماعية والإقتصادية المحيطة بها..وفي شرحه للفكرة يستصحب مقولة لكاتب اخر اسمه غالب اسبنسكي.. Galeb Uspensky وغالب كان يوضح كيف ان فئة مثل السماكين (صائدي السمك) يخترعون لغتهم ومصطلحاتهم الخاصة في تعريف النجوم والبروج التي يهتدون بها في عمليات صيدهم لسمك السلمون الأبيض..! بيد ان شاكلوفيسكي يتوسع اكثر في شرح المفهوم والفكرة ، فكرة اختراع المفاهيم وتصاريف اللغة ، فيشير الى تجربة الرعاة الذين يخلقون مفاهيم خاصة للتمييز (وهو امر شائع ونعرفه في مجتمعات البقارة في السودان ، حيث يستخدمون تسمية الألوان: حمرأ ، زرقا ، بيضا ، درعا ..لتمييز الأبقار ، وبالتالي يخلقون مفاهيم متفق عليها ، فحينما تقول لأي بقاري سوداني ان البقرة الفلانية أو البهيمة الفلانية هي حمرا او درعا فهو يفهم عماذا تتحدث..!!) وشاكلوفيسكي يقرر بان الكلمة ليست ظل ، ولا ينبغي لها أن تكون..!! يخلص الى ان الكلمة هي (شئ) وهذا الشئ يتبدل ويتغير وفقا لقوانين اللغة والظروف المحيطة به..!! عموما ، شاكلوفيسكي دشن لمفهوم ( اسطرة الواقع) أي عرض الواقع بصورة او بطريقة غير مألوفة.. فهل الرواية ، كفن ، تبعد عن ذلك؟.. وحينما يشير مصطفى مدثر الى مفهوم النبيطة ، ويوضحها ببعض الشروحات ، فهو يذهب الى المنحي الذي ذهب اليه شاكلوفيسكي ، ولكن دون توسع في التنظير وتجسير المسافات.. فحمد المكي ابراهيم ، صلاح احمد ابراهيم ، الفيتوري..الخ.. النبيطة التي يستخدمونها هي الشعر..وابو القاسم حاج حمد ، محمدابراهيم نقد ، الترابي ، محمد جلال هاشم ، النبيطة التي يستخدمونها هي الدراسات الفكرية..والطيب صالح ، ملكة الدار محمد ، زينب بليل ، ابراهيم اسحق، امير تاج السر ، عبد العزيز بركة ساكن ، حمور زيادة ، طه جعفر ، عماد براكة ، الصادق نور الدين ، وغيرهم ، النبيطة التي يستخدمون هي الرواية ، وهناك من يستخدمون نبايط مختلطة مثل ابكر ادم اسماعيل الذي يستخدم نبيطة الشعر والرواية والدراسة..!! الساعة نبيطة الزمن ، الموبايل نبيطة التواصل الكلامي(وهو نبيطة مختلطة فيها قياس الزمن/التواصل/ الإستماع/ التلفزيون / اداء المعاملات/القراءة..الخ) ، السيارة ، الطيارة ، القطر ، نبايط الترحال..وهكذا..! اما الرواية ، فهي نبيطة الأدب واسطرة الواقع وعرضه بصورة غير مالوفة.. فهل ينطبق هذا على رواية (شوق الدرويش)؟.. بالطبع..
كبر
05-25-2016, 10:44 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359
في الدوام .. والدوام هذا يا مصطفى هو (الشغل) ذاتو بتاعنا الفي السودان.. ولكنه ناشف نوعا ما و.. خالي من الفول والاسماك وكبابي الشاي وتلك الونسات الفارهة ..
طالعت الصفحة الاولى بالمنبر .. هناك بوستان جديدان حول كبر .. طالعتمها بالاهتمام الذي يليق .. وبدأت ذهنيا في ترتيب مداخلات تليق وقادرة على التعبير عن مدى الاحترام الذي أكنه نحو كبر من دون تطويل او افاضة.
هكذا رتبت المداخلات ذهنيا وأنا في الدوام!!
05-26-2016, 03:42 PM
mustafa mudathir mustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553
الاخ مصطفىك تحية طيبة كتبت التعليق و التساؤل أدناه قبل اربعة يوم ......لكن ما في زول هببوا لي ههههه. غمكن يكون تعليقي اوف بوينت و غمكن تكونوا لسه ما خلصتوا كلامكم في نقد شوق الدراويش. لكن كمان ادون معاكم وجهة نظر حبةز انا متذوق للادب و الرواية و القصة و لست بناقد محترف لكن بكتب بحكم الغنطباع مع شوية مما عرفته و لا سمعته من النقد و التعليق فارجو الحكم عليّ وفق هذه الحقيقة. و غليكم السؤال و التعليق الذي كنت كتبته و نزلته قبل اربعة يوم:
( الأخ مصطفى مدثر شكرا على هذا العرض المفيد و للأسف تابعت متأخرا فأرجو المعذرة. لم أحظى بقراءة شوق الدراويش.و لكن قرأت عدة ملخصات و عروض و تقدمات و أعمال نقدية و لكني لم اركز عليها كثيرا لأني لم أقرأها. لكن لفت نظري تقارب الفكرة و حتى مسار القصة (مع بعض الغختلافات بالطبع) مع الرواية التاريخية لامير تاج السر( توترات القبطي). و هي قصة حب جرت أحداثها ضمن أحداث سياسية و أعمال حربية في فترة المهدية. لذلك هناك نقاط إلتقاء عديدة و لابد بين الروايتين. حتى سألت أمير تاج السر عن التشابه بين الروايتين(قبل عام) فأجابني بانه لم يقرأها بعد. طالما هناك تشابه في الأحداث الرئيسية و في زمن الرواية يحق لنا أن نتساءل ما مدى تأثر اللاحق بالسابق؟ أي حمور زيادة بأمير تاج السر؟. أقصد في هذه الرواية بالتحديد؟ هذه مجرد تساؤلات و لك و للمعلقين المودة و التقدير) مع علم الوصول مع مودتي لكم جميعاً
05-28-2016, 03:40 AM
mustafa mudathir mustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553
سلام يا محمد عبد الله الحسين لا يا أخي تعليقك ما اوف بوينت، وتأخر ردي لأسباب شخصية. أهلاً بك يا أخي. أنا لم أقرأ رواية أمير تاج السر، وأعتقد أن الأخ كبر قرأها وأشار لما تشير إليه أنت الآن. فممكن كبر يقدر يفيد في هذه النقطة. من جانبي أتمنى أن تتوفر لي رواية أمير وتتوفر لك أنت رواية شوق الدرويش. ----------------------- سلام يا كبر ياخي وجدت صعوبة في استكناه مداخلتيك الأخيرتين، ربما لأن فيهما شبهة مخاطبة أشخاص بعينهم ولا حرج. ما خلصت إليه هو أنك لم تفهم طرحي حول مسألة النبيطة. فالشاعر يكتب شعره، محمد المكي أو الفيتوري أو محمد مدني إلخ، لأن هذا هو الجنس الأدبي الذي ينتمي إليه، فالنبيطة ليست هي الجنس أو الشكل الأدبي، بل هي شيئ ينوجد داخب الجنس الأدبي، سواء رواية أم قصيدة أم مسرحية إلخ. الطيب صالح، ع ب ساكن، البكري أو آخرين، يتبنون جنس أدبي إسمه الرواية، وهي ليست النبيطة أو الdevice، إن شئت. فحديثك يشير لخلط لي بين المسألتين بينما في حقيقة الأمر أنا واع تماماً بأن ثمة نبيطة، تتشكل من رغبة معينة لكاتب النص لأن يُفهم نصه ضمن شروط ثقافية محددة وتقريباً خاصة. والأمر هنا لا يحتمل لفحي أو إلتقاط لفكرة وإعلان وجدتها eureka!
05-28-2016, 09:33 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
الصديقات والأصدقاء هنا..حبابكم جميعا.. كتر خيرك يا مصطفى..ياعم دا انا غلبان أوووووي..! صديقنا محمد عبد الله الحسين..حبابك.. عارف يا محمد..الخواجات علمونا خصلة شينة خلاص.. يعني لمن تقوم تسأل مصطفي فنحن بنعمل نايمين لغاية ما مصطفى يأذن لينا ..حاجة شينة يا صديقي..واهو تطبع ترك اثرو فينا.. لم اقرأ رواية دكتور امير (تواترات القبطي) ، ولكن قرأت روايته الجميلة (مهر الصياح) وهي التي اشرت ليها في معرض حديثي في هذا الخيط.. نورة أل سعد كتبت عن امير ، واشارت للروايتين (مهر الصياح) و(تواترات القبطي)..وعندي الإثنتين روايتين تهتم بتوظيف وقائع التاريخ.. وحتى اللحظة لم اقرأ رواية (تواترات القبطي)..ولكن رواية (مهر الصياح) قريتها اكتر من عشرة مرات ..وكلما تضيق بي الدنيا بمشي استلفها من المكتبة واقراها (في معية مزيكا سوفت جاز..ويا ليت صاحبنا امير من معجبي مزيكا السوفت جاز..!!)..طبعا ما ح تصدق يا محمد..نحن هنا بنقرا الكتب السودانية بالجرورة..أي والله الجرورة الواحدة دي (نظام الإستلاف) لأنو الكتب دي متواجدة في المكتبات العامة..ورواية امير (مهر الصياح) دفعت فيها غرامة قريب المية دولار.. لأنو بستلفها وبقوم بتجديد الجرورة..لمن زمنها يفوت.. وتقوم المكتبة تعاقبني بالغرامة..!! المكتبات العامة في كالقري (مدينتنا التي نقيم فيها) فيها بعض من اعمال امير تاج السر (روايتين) ، عبد الغني كرم الله (مجموعة واحدة) ، خالد عويس (رواية) ، هشام ادم (روايتين)..واعمال ليلى ابو العلا (بالإنجليزية) واعمال جمال محجوب بالإنجليزية..شفتا نحن فقراء كيف يا صديقي..! البرتفوليو (نسيتها بالعربي) عن رواية (تواترات القبطي) بيوحي بانها حكاية على لسان الآخر (القبطي) عن الواقع الذي كان امامه وهي اقرب لتجربة سلاطين باشا..اما شوق الدرويش فهي بلسان المحلي (الوطني ) وتقاطعه مع الآخر.. تجربة امير تعتمد كثيرا على البحث في دار الوثائق.. واعتبره (من عندي فقط) رائد هذا المجال ، ولحقه فيما بعد طه جعفر (برضك قاعد يبحت في وثائق التاريخ السوداني ويوظفها في بعض اعماله) ثم حمور زيادة..وهنا يمكن ببساطة نقر بان حمور متأثر بتجربة امير في الإنكباب على التأريخ وتوظيفه في العمل الروائي..! حاولت قراءة الرواية..ولكن للأسف كل الروابط الإسفيرية ما بتوصل ليها..وح اقوم اراجع المكتبات العامة في كالقري..عسى ولعل اعثر عليها.. ياريت نكون اتوفقنا في اجابتك.. كبر
05-28-2016, 10:04 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي مصطفي..حبابك عارف يا مصطفي .. This is my only serious business here والله صحي..! فشنو ما تحبطني يااااااااااااخ.. يعني داير تقنعني انو القاري ما ممكن تكون ليهو نبيطة ولا شنو العبارة؟.. المداخلات.. الأولانية..الفيها الفيديو..هي نبيطة على مزاجها الخاص.. وتخاطر مع كلامات محمد حيدر المشرف الذي يرى أن الجريفاوي (الصوفي التائه ، الذي لا احد يكاتبه..شفتا كيف ياعم) مفروض يكون بطل الرواية..الجريفاوي..صوفي..الصوفية من بعض تمظهراتها التميز البصري في حكاية الجلاليب الملونة والريتم (نقاقير النوبة والشتم والطار ، مزيكا عديل ياعم)..الفيديو..عازفين بازياء ملونة (تماما مثل صوفية امسودان) ونقاقير وجيتارات..(صوفية ليها ضل) زايد عليها نبيطة ..أي نعم نبيطة المزيكا..! فشنو الما قادر تفهمو يا مصطفي؟ الثانية.. محمد حيدر المشرف كتب ليك: أقول ذلك برغم احساسي ببعض الإشارات السالبة المتفرقة هنا وهناك ولكن وانت زعلت يا مصطفي وقلت ليهو: لا علم لي بإشارات سالبة يا محمد، اها قلنا نعمل ليك ابديت..لأنو عارفنك معصور..والسستم مطلع زيتك لدرجة انك ما قادر تتابع جغرافية المنبر وهجايصو..وكلنا في الهوى سوا..السستم عاصرنا لدرجة كدنا ان نقول الروب..والشكر لقطارات الليل الأخيرة..ومطر الضياء الملون الذي يغسل تلك المدن الكئيبة فيمنحنا الصبر والشوف ليوم باكر الماداير يبقى حقيقة..! سميناها حزاينية محمد حيدر المشرف..! شفت النبيطة دي اختراع سمح ككيف يا مصطفى..!! فشنو الماقادر تفهمو يا مصطفى؟.. الثالثة.. ماها طنقعة يا مصطفي..وصدقني في المنبر ده انا ممكن اتطنقع على خلق كتيرة..لكن عندي سقفي الخاص (اسامة الخواض ، الملك ، كوجان ، مصطفى ، طه جعفر، حرسم ، انصاف ابراهيم) ديل نوهائي ممكن افكر اتنطنقع عليهم.. ببساطة لأن امرهم يهمني كثيرا..! ليه ما تكون الإشارة الي شالكوفسكي ..هي تذكير ليك لمراجعة الأمر فيما يخص النبيطة..ومنها تجود الفكرة اكثر واكثر..!..ياريت يا مصطفي تقرأ المقال..وهو نقطة مفارقة قامت عليها كل محاولات التنظير في حكاية نظرية الأدب في زمن ما بعد الحداثة..!! طيب حكاية (ينوجد) دي..مش ياها نفس الإبداع الداخلي والإستيطقا الخاصة الداير يوصلها الإبداع عبر رسالتو؟.. جنس شنو يا مصطفى؟..جنس دي تقولها للرجرجة والدهماء يا صاحب..! الشعر ، الرواية ، المزيكا ، الرسم ..كلها فن ..والفن عندو نفس داخلي بيعمل عشان يوصل رسالتو للناس (المتلقين) ، مش ياها دي النبيطة البتتكلم عنها ولا قاصد حاجة تانية؟.. ومافي مشكلة..بعد ده كلو ممكن يكون الواحد غلطان..! عقب يا صاحب.. محمد المكي كتب شعر ، صلاح احمد ابراهيم كتب شعر ..عالم عباس كتب شعر ..الياس فتح الرحمن كتب شعر..الصادق الرضي كتب شعر..يوسف الحبوب كتب شعر..فضيلي جماع كتب شعر..نجيب محمد علي كتب شعر..عاصم حنفي كتب شعر..نجلاء التوم كتبت شعر..غدير شيخنا كتبت شعر..عثمان البشرى كتب شعر..عاطف خيري كتب شعر..عبد الله الزين كتب شعر..امين صديق كتب شعر..محمد ادم النعمان كتب شعر..موسى احمد مروح كتب شعر..اسامة الخواض كتب شعر..محمد مدني كتب شعر..هاشم صديق كتب شعر..الفرق شنو؟..النبيطة يا صديقي..النبيطة وحدها..مش ياهو ده القاصدو انت..ولا قاصد حاجة تانية..!! فيكتور شالكوفيسكي قال في اول عبارة في مقالتو الجميلة/المفارقة: ART IS THINKING IN IMAGES فشنو يا صاحب.. انا هنا ماني (عابر سكة فايت ولا جيت قاصد تزورنا)..انا قاصد ازوركم يا عم..!! شرحو..سوق النقد في المشهد السوداني كاشف ، والبتسوي فيهو هنا ممكن يكون سكة جديدة.. سكة نقد فريدة في نوعها تطورها ومواكبتها للواقع و الأشياء..فعليك الله ما تحبسنا في زقاقات الكلاسيك..!! الجدة..تنوع الأصوات وتعددها والنبايط المستخدمة..ودي خصلة ما ممكن تتوفر الإ في التفاعل بتاع المنبر ده.. لأنو زقاق الصحيفة البتقوم تفضي ليها مساحة وتسميها ركن الثقافة ولا شنو كده ، او النشر التقليدي بتاع الكتاب او المجلة..ماممكن يوفر ليك مساحة تعدد النبايط عشان توصل المعني..!! وللقاري ، كن ترضى كن تابا ، نبيطتو الخاصة..وهذا نهج جديد يا عم..جديد بمعنى الكلمة..!! الما فهمتو شنو بالضبط يا صديقي..!! ودمت.. كبر
05-28-2016, 12:03 PM
AMNA MUKHTAR AMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702
نستثمر هذه الحزائنية في القاء الضوء على مفهوم النبيطة كما وصلني (القاء الضوء دي اقرب لمعنى التحلل أو التخلص من الحمولات الزائدة من الضوء.. اليس كذلك ؟! ) ... فلنقل توجيه الضوء.
المهم .. عندما أشرت بحزائنية مرتلة وفخيمة نحو بعض الاشارات السالبة .. ما كنت اعنى اطارا عاما ولا منبريا ولا الله قال .. دهمني إحساس مباشر باشارات سالبة صادرة من مصطفى مدثر نحو مداخلاتي ومشاركاتي في هذا البوست .. وكأنه يتعمد تجاوز الفهم المباشر نحو حالة من اللااتفاق اللامكترث .. وتلك نبيضة تلك الجملة الحزائنية .. ولا أعني الدافعية أو الاستفزاز او الحافز لكتابتها فحسب, وانما وبصورة اكثر عمقا اعني الجوهر الحقيقي للكلام ومراميه ونحو ماذا يشير ؟.. َتلقًاها -اي النبيطة الصغيرونة دي- مولانا كبر بخلفية جيدة عن كاتبها ومارس الاستقراء تحت نفوذ او الحاح خاطرة عنيدة تربط تلك الجملة الحزائنية بوقائع مختلفة تماما .. تلك الوقائع صحيحة ولكنها غير ذات صلة.. هل اخطأ كبر في استكناه النبيطة .. نعم .. هل كانت معطياته خاطئة .؟! لا ولكنها غير ذات صلة .. وهكذا !!
حسناً ..!لا أعلم لماذا مصطفى مدثر مصر على انو الناس (انا وكبر في هذه الحاله) لسه بعيدين عن التقاط معنى النبيطة ..
وسأضرب مثلا عندما فاجأني مصطفي بخاتمته الملغومة بحق .. رأيت في ذلك تسرعا قد يخصم من صلاحية هذه الاداة النقدية الممكن تكون مهمة جدا وفي اتجاه تجديدي خلاق جدا .. قمت كتبت شيئا عن ضرورة التعامل الدقيق مع هذه الاداة ووجوب معايرتها
"انت تعاير النبيطة كأداة نقدية تمتلك فكرتها .. ..فكرة مجردة جدا في فراغ المقاربة النقدية .. لقياس نبيطة العمل الابداعي .. ..أداة فكرية في يد الكاتب ذات خصيصة بنيوية تنحت او نحتت وكيننت (صنعت كينونة) العمل الفني سواء كان ذلك بصورة ارادية مدركة جدا او بصورة لا ارادية منسربة او متسللة خفية من تلافيف الوعى .. بمعنى آخر انو بقت عندنا اداة جديدة لمقاربة العمل الفني اسمها النبيطة ... عندنا نحنا .. او عفوا عند ناس زي مصطفى او آمنه مختار .. ممكن يستعملوها نحو مقاربة العمل الفني .. يجي مصطفى يقول لي شفت ليك زول مشى يعاير ليهو ماكينة عربية هوندا سيفيك ؟!! وكأن الامر اشبه بأن تكون رواية شوق الدرويش مصنوعة في مصانع شركة النصر للسيارات و تحمل لوحة ملاكي الاسكندرية !!
كل الود والتقدير لاستاذنا مصطفى واستاذنا كبر و .. العفو والعافية.
الأخ مصطفى ة الاخ كبر باقي الرهط الكرماء تحية عامرة بالودشكرا يا اخ كبر على ترحيبك و تكرمك بالرد و الإفادة و الإفاضة. انا قريت رواية توترات القبطي. و طبعا رواية دسمة جداً و غنية بالاحداث و ذات وقائع و احداث مكثفة.السرد في الرواية على لسان الراوي / الكاتب. و ذلك اعطى وصف الاحداث بعدا واقعياً. أي أن الراوي ليس هو القبطي الشخصية الرئيسية في الرواية.و لكن القبطي احد المحاور الرئيسية للرواية و لكن ليس هو وحده. فالرواية تحكي عن زخم الثورة القادم ليغير حياة المدينة المحاصرة ( الذي يشبه حصار الابيض) حيث تم من خلال الرواية عرض الحياة في المدينة بكل مباهجها و بشخصياتها المتعددة بالتفصيل ثم تتوالى الرواية لتعرض الدمار و الذل الذي تعرض له السكان و كيفية ظهور (المتّقي/المهدي) و هي لحظات وصل فيها الكاتب إلى اوج براعته الفنية في وصف المتقي دون ان يظهره بلحمه و دمه. و لكن من خلال خطاب قراه غيره و هو موجود داخل الخيمة مما اضفى على شخصية المتقي هالة اسطورية تتماشى مع الصورة التي رسمها له الناس في مخيلاتهم و مع الاخبار و الروايات المتوالترة عنه. كما ان الكاتب رسم الاحداث و الشخصيات بدقة و عمق بحيث يستبين في جلاء تاثير الثورة التي اطاحت باحلام سكان المدينة و ليس بالقبطي وحده بل تناول السرد اكثر من شخص لذلك فهي رواية مكثفة بالاحداث و الشخوص و بوصف المشاعر و الأحاسيس.من خلال الرواية الكاتب صوذر كيف حاول الكثيرون تغيير مواقعهم و تسنّموا المواقع و اغتنموا الفرص ليصبحوا قادة و مسئولين في النظام الجديد بعد ان كانوا سقط متاع فبدلوا مواقعهم هذا ايضاًً جانب ذكي التفت إليه الكاتب. و الذي يبدو انه استفاد مما عايشه من احداث معاصرة صاحب ظهور الإنقاذ.في إعتقادي ان الكاتب اعتمد اعتمادا كبيرا في بناء احداث الرواية على كتاب يوسف ميخائيل. و لكنه ادخل تيمات جانبية عديدة و صوّر الجو الحربي و الخراب و الدمار و البؤس الذي حاق بالناس بحيث لو ترجمت لوجدت التقدير الكبير. آىسف للإطالة و لكني وجدت نفسي مضطراً للتعريف بالرواية لانني قراتها. علماً انني بمجرد ان عرفت الفكرة العامة لرواية شوق الدراويش، سالت نفسي ما هي العلاقة و اوجه الشبه و الإختلاف بين الروايتين؟ و اللذان تبدوان متشابهتان. و سألت نفسي: ماذا اخذ اللاحق من السابق؟ و إلى أي حد تاثر به؟ و إلى اي حد فارقه؟ و في اي جانب تفوّق عليه؟ أنا لم اقرا شوق الدراويش كما ذكرت، و لكن منذ ان سمعت بها داخلني إحساس قوي يقارب اليقين بانها لن تتفوق على رواية توترات القبطي من حيث التكنيك الفني و الاسلوب و قد اكون مخطئاً. و لكن اصدقكم القول ان ذلك هو ما اقعدني عن ان اشتري شوق الدروويش. رغم اني وجدتها في معرض الكتاب بالدوحة في يناير من هذا العام.لك و لصحبك الميامين كل الود و الإحترام
Quote: يجي مصطفى يقول لي شفت ليك زول مشى يعاير ليهو ماكينة عربية هوندا سيفيك ؟!! وكأن الامر اشبه بأن تكون رواية شوق الدرويش مصنوعة في مصانع شركة النصر للسيارات و تحمل لوحة ملاكي الاسكندرية !!
ههههههه، حقك علي يا ود المشرف، أنا ما قايلك زعلان قدر دا. ياخي مرات أنا بكون غبي جداً، لغاية ما لاحظت لكلام آمنة مختار الأخير حول سوء تفاهم! لا يمكن معايرة النبيطة، الdevice المشار لها في مقالي لأنها تصميم مجدول من ذات ووجدان المؤلف ومن أثر المؤثرات الثقافية عليه. أنا لست فقط مندهشاً لحديثك عن اشارات سالبة تجاهك، الشيئ المستحيل في حوار كالذي نديره هنا يا محمد، بل مندهش على إصرار كبر أن النبيطة هي ما يفعله المبدع، مطلق المبدع. فكبر يصر على أن الشاعر يكتب شعره بمعنى يتعاطى مع نبيطته، أو الروائي يؤلف كتابه لتعاطيه مع نبيطته، فكبر هنا يريد أن يمرر معنى بديل لتعبير الجنس الأدبي. يا كبر، وبلا زعل، كان كلمة جنس دي بدت لك منّفرة أو offensive فهناك كلمة شكل أو نوعية، المهم أن العمل الأدبي، في أشكاله المقروءة والمسموعة هو ليس في حد ذاته نبيطة ولا حتى لو رجعنا لكلام تيري ايجلتون عن نظرية الأدب، بل هو يعج بالنبائط أو سمها العناصر أو الصفات. ولأن عناصر القصة المعروفة من حبكة وتشخيص وشخوص وزمكانsetting وغيرهم ليست موضع تظّعن نقدي عندي، فإن الحاجة، الشيئ، الذي أطلقت عليه نبيطة هو ما قادني لقراءة وما أخرجني بإستنتاج. أؤكد مرة أخرى أنني لست على وعي بعبارة مستفزة أو مغضبة اطلقتها تجاه أي من المتداخلين. لكن مرات بيكون هظاري تقيل أو بكتب بسخرية، مجازفاً بكلمات على سبيل الدعابة ولكن ليس لي نية سيئة تجاه أي منكما/كم.
05-29-2016, 08:07 AM
حامد محمد حامد حامد محمد حامد
تاريخ التسجيل: 11-19-2008
مجموع المشاركات: 3085
أمضيت البارحة و صباح اليوم في قراءة مداخلاتكم فلكم جميعا التحية و التقدير و انتم تحتفون بعمل روائي سوداني إحتفت به الموسسة الرسمية المصرية و منحته جائزة نجيب محفوظ و في هذا الاهتمام اراكم مع الإعتذار تمارسون نفس ما فعله اسلافكم في الإهتمام بالطيب صالح عندما نبهكم المصريون لأهمية مايكتب عن شمال السو دان بدون أدني إهتمام ببقية مكونات السودان العرقية و الثقافيةبالرغم اكتظاظ قري الشمال النيلي الذي كتب عنه الطيب صالح ببقايا الرقيق الذي حرره الاستعمار البريطاني . فلست من انصار مصطلح الحكم الثنائيو للتذكير من احتل السودان قبل المهدية كان الألباني محمد علي باشا حاكم مصر و هو ليس مصرياً و لقد كان المصريون خدما للاستعمار التركي(الالباني ) و الاستعمار البريطاني فمصر في تلك الفترة كانت بلا إرادة وطنية إلي أنفتح الله عليهم بعبد الناصر
التضييق علي الحريات هو السمة الرئيسية للسلطة العربية المستبدة إجمالاً. هل هنالك رابط بين الأعمال القصصية السودانية التي يحتفي بها العرب الرسميون؟ هذا هو السؤال التي ستحاول هذه المساهمة الإجابة عليه. العرب الرسميون هم المثقفون العرب الذين رضّت عنهم السلطات و منحتهم لقب ناقد رسمي يوجه الرأي العام من أجل الإهتمام بكتابات سودانية ما. لا لوم علي القاريء العربي فهو نتاج قهر تاريخي و يتبع ما تنص عليه السياسات حتي في فكرة القراءة لأن البديل لذلك هو انكشاف الظهر امام آلة قمع جهنمية. في هذا المقال سأركز علي رواية الطيب صالح " موسم الهجرة للشمال". و لاحقاً رواية الكاتب السوداني حمّور زيادة "شوق الدرويش". و الترتيب فقط للأسبقية التاريخية ليس أكثر من هم العرب؟ العرب هم سكان الإقليم الممتد من غربي آسيا إلي المغرب و جزء من شمال شرقي أفريقيا. و هم مواطني الدولة المنضوية ربما تحت لواء جامعة الدول العربية و هم علي الإطار الإنساني المتكلمون باللغة العربية. في الإعلام الغربي هنالك دمج كامل للإسلام في الهوية العربية المتخيلة عند الغربيين و هذه الهوية المتخيلة يسأل عنها الإعلام الرأسمالي الفطير و غير المثقف من صحافة و تلفزيونات و إذاعات تهتم أكثر بالدفاع عن مصالح الرأسمال من إهتمامها بقضايا الشعوب يتعامي الإعلام الغربي عمداً عن الإحتفاءبالتنوع العرقي و الديني فيما يسمي بالعالم العربي ففي العالم العربي مسيحيون كثر، يهود وطنيون و أهل معتقدات أخري محترمة و ملحدون علي قفا من يشيل. يتبع الإعلام العربي رصيفه الغربي في هذا النوع من التجاوز لمكونات المجتمعات المسماة عربية الأخري من النواحي الدينية و غيرها ببساطة لأن السلطة في العالم العربي هي من فئة الرأسماليين أو خدمهم من الجنود المسلمون من العرب الأقحاح. يكون بذلك الإعلام العربي المسموح له بالذيوع و الانتشار إعلام تابع للسلطة الحاكمة فيما يسمي بالعالم العربي اليوم. و تبعية النقاد الرسميون للسلطة افتضحها أشد الإفتضاح موقف الكاتب المصري صنع الله ابراهيم من جائزة رسمية قدمها له وزير الثقافة المصري حينها فاروق حسني ايام مبارك المتطاولة القمع. لفهم فكرة النقاد الرسميون و النقاد المنتمون لشعوبهم يمكننا أن نتكلم قليلاً عن جائزة الطيب صالح من مركز عبد الكريم ميرغني في امدرمان و هو مؤسسة أهلية مستقلة و جائزة الطيب صالح الدولية الرسمية التي يقدم شيكاتها الفاتح عروة و علي عثمان و غيرهم من المجرمين. النقاد الذين يعملون بجهد لتقييم الأعمال في مركز عبد الكريم ميرغني يعملون تطوعاً من غير أجر و يصدرون تقييمهم دون تأثير من السلطة المستبدة الحاكمة في الخرطوم أما جائزة الفاتح عروة و علي عثمان فالأجز فيها جزيل لجميع الأطراف لأنه مال مدفوع من من مال مسروق و مسموم. لا أعرف عن جائزة رسمية عربية مُنِحت لرواية موسم الهجرة للشمال لكن كغيري أعرف عن مدي إعجاب العرب بتلك الرواية و لن نخوض في شرح تفاصيل تلك الرواية و رغماً عن ذلك فلا غضاضة في التلميح لمحتواها. موسم الهجرة للشمال هي حكاية مثقف سوداني عمل في بريطانيا بمؤسسة اكاديمة بعد حوزه أعلي الدرجات العلمية و طُرد من بريطانيا كمجرم قاتل من فئة الذئاب البشرية لأنه قتل فقط نساء شابات و جميلات من بنات لندن البيضاوات معروفات الجمال عند متابعي مجلات الإغراء و الأفلام الإباحية و متابعي حكايات فتيات الإعلان. الرواية ؛موسم الهجرة للشمال طرحت صورة ذئب بشري و مجرم للمثقف السوداني و هذا النوع من الشخصيات يوفر درجة من العزاء عند المتعلمين العرب لتبرير نظراتهم العنصرية للسودانيين. و هذه السمة الإختزالية المنطلقة من عقلية الإستعلاء تتوفر عند كاتبنا حمور زيادة فقط علي صعيد العنوان لروايته الفائزة بجائزة مصرية لأن لفظة درويش او دراويش عند السودانيون بعاميتهم تعني الانسان قليل العقل او شبه المجنون في و هي لفظة استخدمها كتّاب قتَلَة أمثال ونستون شيرشل لوصف الإنصار في كتابه حرب النهر . معلوم أن الإمام المهدي قد أطلق لفظة الأنصار علي اتباعه و لم يسمهم الدراويش! بذلك يكون حمور زيادة قد اشترك مع رصيفه الطيب صالح في إلحاق عنصر الحط من القدر بشخصية السوداني في المتخيل الإستعلائي العروبي بذلك يكون قد وفّر مزيدا من العزاء للعقل العربي الإستعلائي. تطرح رواية الكاتب السعودي عبد الله بن بخيت " شارع العطايف" صورة مهمة للسوداني و هي الصورة النمطية في السعودية.. أمين أسرار الأمير..الساحر صاحب اليد اللاحقة ...و مالك اسرار فك العنوسة و غيرها من اشكال السحر. و معروف أن أسطرة المسحوق اجتماعياً مثل الأرقاء عند ملّاك الرقيق فعل انعكاسي علي المستوي النفسي لا يعكس غير درجة الخوف غير العادية التي يحسها المستبد من ثورة أو غضب من بحوزته من أرقاء او مُستَغلين بسبب علم المستبد لمدي فداحة و خطأ طرائقه في التعامل مع إخوته في الإنسانية ممن يستغلهم أو يستعبدهم. و نتيجة لعيشي في عمان لفترة طويلة عرفت أن الصورة النمطية للسوداني لا تختلف كثيراً عن رفيقتها من النسخة السعودية. أما في مصر فلقد كان منذ عهد المماليك أن عرفت ظهور المصريين سياط و كرابيج العبيد الجنود و استمر الحال في فترة حكم الألباني محمد علي باشا فلقد كانت الشرطة او العسس باستمرار هم من الارقاء السودانيين.و كان بالقصور ايضا الخصيان الذين خلقت فيهم الأمانة خلقا فلم يجدوا سبيلاً لانتهاك شرف الاسياد باختراق سترة الحريم. الإمانة من جهة و القدرات السحرية من جهة أخري هي سمات الشخصية المتخيلة عربياً بصورة إجمالية للأنسان السوداني و هيصفات مستحبة عند الأرقاء من وجهة نظر مالك الرقيق. جهل العرب البسطاء بالانكليزية أمر ظاهر و نتيجة لتركة الاستعمار الثقيلة بالوطن عرف السودانيون اللغة الانكليزية و بزوا المتعلمين العرب فيها علي صعيد الوظائف و المنافسة من اجل فتات الموائد الرأسمالية المتخمة بالاستعلاء بالخليج و هذه هي شخصية مصطفي سعيد العارف لإسرار المهبل البريطاني. عن رواية الكونج "قال عنها الروائي المصري إبراهيم عبد المجيد : " لدي حمور قدرة كبيرة علي التصوير البصري، خاصة انه يتحدث عن قرية تمتلئ بالأساطير وهذا حال اهل أفريقيا كلها، فالقرية محور الرواية تنتمي للثقافة البدائية، وهذا قريب جدا من ادب أمريكا اللاتينية في عالم الأساطير، فهي وسيلة لإقامة عالم أجمل موازيا للواقع المعاش، وتحسب للرواية اللغة والإسلوب العاكس بشكل جيد لهذه الثقافة البدائية بشكل محايد، لكن يؤخذ علي الكاتب أنه في بعض الأحيان طال منه تقديم الشخصيات لكن هذا يحدث في الاعمال الاولي، والرواية ليست تقليدية رغم أنها عن عالم تقليدي لكنها كتبت عن عالم غرائبي نفتقده، وجاءت النهاية كهدف شكلاني وهذا يحدث في تطوير الرواية وليس في الفكرة نفسها، وهذا الجو الغزائبي ليس جديدا لانه موجود منذ ألف ليلة وليلة، سحر العمل يأتي من وسحر المكان ذاته والرواية بها بناء سينمائي يتضح في تقسيم فصولها "[9]" المقتبس اعلاه من صفحة الكاتب حمور زيادة في الويكبيديا. لاحظوا لغة الكاتب المصري المجهول " و هذا حال أفريقيا كلها" و لقد نسي هذه المستعلي العنصري أن مصر و ليبيا و تونس و الجزائر و المغرب هي بالاساسدولة مستعربة في شمال افريقيا العزيز. فهل يقصد الكاتب المصري المتكلم عن الكاتب السوداني حمور زيادة أفريقيا السوداء باللسان الاوربي او افريقيا المظلمة و هل من ظلام أكثر من شتاءات الشمال المستبد الامبريالي. ليس غريباً أن يضع الواصف للانصار بالدراويش كلمات سخيفة كل التي كتبها الكاتب المصري ابراهيم عبد المجيد. سأقرأ شوق الدرويش لاحقاً و عندما اكتب عنها سيكون الأمر مختلفاً بلا شك.
طه جعفر مقال قديم لم انشره لتقديرات خاصة
05-30-2016, 10:00 AM
محمد حيدر المشرف محمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359
Quote: وما أحوجنا لسردية سودانية خالصة، وأنا لم أقرأ كثيراً من الروايات السودانية. لكن هذه الرواية فيها هذه الميزة وهي فتح الشهية لروايات تحوي سرديات سودانية وتفاصيل حياتية تحفظ وجودنا للأجيال القادمة. ولكن....
Quote: ولمن لم يقرأ الرواية انصحه بها. ودي ما دعاية للرواية.
Quote: وبهذا يمكنني أن لا أوصي بقراءة الرواية، أو أوصي بإهمالها لأنها سامّة.
سلامات يا مصطفى دى ثلاثة اقتباسات متضاربة لك فى البوست تبدو محيرة جدا ما عارف شنو البخليك تتحول من التاييد الباين الى الوصية بعدم القراءة ؟ هل هو كلامك عن النبيطة/ Device السبب وراء التحول ؟ او قراءات الاخرين التى قد تكون القت بعض الضوء على ما خُفى ؟ بمناسبة كلامك عن Device وبعد تعديلك للمداخل الاولى هل من الممكن ان افسرها على اساس انها "الغرض " من كتابة الرواية ؟ وقطعا وراء الغرض دوافع مخفية/مقصودة لذاتها او مجرد اسقاطات لا وعى ...
تحياتى
05-31-2016, 01:23 AM
mustafa mudathir mustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553
سلام يا أمير، ياعمي faultfinder، جنك تتصيد الأخطاء، ومنك نستفيد. لكن طبعاً المقال هو أصلاً بوست، وأنا دعيت الناس يقروا الرواية عشان الحوار في البوست لأنو حقيقة مسألة الواحد يخش يقول رأيه في رواية ما قراها دي ح تحد من فعالية البوست. التناقض التاني: الرواية بتفتح شهية القارئ لأهمية وجود سرديات سودانية. دي حقيقة ولكن لا تقلل من حكمي النهائي والشخصي والذي أدعو لتبنيه وتعميقه. التناقض الثالث: يمكن أن أوضي بعدم قراءتها ودا نتيجة منطقية لإكتشافي وجود نبيطة! أها دا أسيبو يعني؟ ما انسى أشكرك على التداخل وأعزمك تجي راجع بدون زعل --------------------------------------------------------------
Quote: الموضوع ده .. وأعني حزائنيتي أعلاه .. لا تدخل الا في متعة احساسنا بجمال التفاهات في الحياة يا عملات البرغوثي ..
سلام ود المشرف، ياخي والله الحزائنية التي تتكلم عنها لم أجدها هنا، إمكن الواحد مرهق الذهن لدرجة انو ما يعي بعض الحاجات، وعجبتني كلمة عملات دي كانت في لسان الوالدة الله يرحمها، لكن تفاهات الحياة دي جات وين؟ حيرتونا! وطبعاً لي عودة لملاحظات أمير، وكتابات كبر السابقة عن تأصيله هو لفكرة النبيطة ونسبتها لتيري ايجلتون وما أدراك.
05-31-2016, 02:54 AM
أبوبكر عباس أبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3467
التناقض يا بكة انك بتمشي في بوستات تانية تطعن في بوستي دا وتقوم تجيهو راج
Quote: هسع زي بوست "شان الدرويش" دا شايفو هرجي ساكت
دا كلامك في بوست حاتم الياس عن كبر البوست دا هرجي ساكت؟ سمح أخير الورجغة ال بتسوي فيها بهناك ولا هرجينا والمتداخلين فيهو؟
Quote: يا مصطفى يا أخي، ما في تناقض ولا شتين. دعوتك الثانية بعدم قراءة الرواية لأنها سامة، هي دعوة أقوى لقراءة الرواية
ياخي أقول ليك سامة تقول لي يقروها؟ أليس هذا تناقض آخر لك، في فهم زعمي بسمية الرواية على أنه دعوة لقراءة الرواية. أنا ما بتحدث عن سمية لحاجة زي العرقي بالنسبة لي ناسو اللي هي معناها يقوموا يمشوا يكتروا منو زيادة! بعدين ان فاتح بوست عن صلاح الزين مالك ومالو؟ إنت قايلوا متاح لأمثالك من المستثمرين في الاستنارة؟ كدي أمشي خلص رواية حمور في الأول لأنها شايفها غلبتك.
06-01-2016, 03:28 AM
mustafa mudathir mustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553
طيب ما دام بتقول كلام بالليل وتمحوهو بالنهار؛ زعلان في شنو من كلامي بتاع انو دا هرجي بالنسبة لي ساكت؟ الغربية لمان وصفت بوستك بأنو هرجي بالنسبة كنت قاصد أسخر من نفسي.
بهناك أنا قلت ما بقرأ بالساهل كتاب كامل، إلا ألقى كتابة سيدا يستفز ذكاءك بأنو ح يوصلك لشيء غامض لم تفكر به. القصة دي تمتاز بها كتابات حسن موسى، أثناء القراءة بجاوب ليك على أسئلة فحصك الداخلية وهو مادي لسانو، وبصل لنتائج أو محصلات لم يستطع بروسيسر دماغك الإغتراب منها.
بداية حكي حمور كانت ممتازة ثم تساقطت حاجات كثيرة أمام أسئلة الفحص، والذي يشدني لها مرّة أخرى لمتابعة قرايتا؛ وصف السمية بتاعك دا، الأنا فهمتو دعوة لتشجيع قراءة القصة!
كتابات صلاح الزين كتبها لنفسه ساخرا من ما يدور بداخله وهي ليست للقراية بمعنى القراية لأنو نبيطتو لا تستوعبها اللغة والتواصل العادي ممكن تقول عليهو بلغتنا: مشروع مجنون
انطلق طه جعفر بسرعات عالية جدا في مضمار قصير جدا.. ففاتنا, أو فاته, ادراك المعاني المكتملة في صخب التسارع.. ربما لم تكن هناك معاني مكتملة على اية حال !!!
أحتفي بكتابة الصديق طه جعفر كثيرا, بيد أني لم أجد في المقالة أعلاه غير حديث ممتد حول ما أسماه طه بالمخيلة الاستعلائية عند العرب تجاه السودانيين .. وقد لا نختلف كثيرا حولهذا ولكن .. لم يستطع طه تقديم اية دفوعات عقلية نحو الاستدلال على العلاقة بين منتجي الطيب صالح وحمور زيادة الادبيين .. وأعنى موسم الهجرة للشمال وشوق الدرويش,, وبين شبهة الرواج على خلفية تلك المخيلة الاستعلائية للعرب تجاه اهل السودان...
ان فكرة محاكمة الرواية -أي رواية - على الخلفية الاخلاقية لشخصياتها الرئيسية .. او كما حاول طه جعفر أن يبرر احتفاء النقاد العرب برواية موسم الهجرة للشمال .. هي بالاساس فكرة خاطئة جدا .. سواء كانت أجندة نقدية او مقاربة استقرائية للرواية .. اي رواية , ناهيك أن تكون رواية كموسم الهجرة للشمال!!
ونعم قد يكون من شأن ناقد مصري ساذج او محدود الموهبة والذائقة الأدبية أن يقارب موسم الهجرة للشمال بمقاربات أخلاقية وعنصرية او كيفما اتفق كما يقول طه جعفر .. ولكن ذلك لن يكون حجة على الرواية نفسها .. اليس كذلك ؟!!
تدرس رواية موسم الهجرة للشمال في الجامعات المصرية جنبا الى جنب ثلاثية نجيب محفوظ وغيرها من الروايات العظيمة .. يدرسها طلاب الأدب وينهلون من مدهشاتها الكثيرة ما يرى الاكاديميون المصريون أنه يخدم تكوين ذائقة أدبية مصقولة أكاديميا لأجيال من المصريين المعنيين بأمر الأدب والثقافة .. وهو أمر خطير في مصر باستحضار التأثير الهائل للاعلام والانتاج الاعلامي وللمثقف المصري في الدولة وفي المجتمع.. لا في حدود مصر وفقط .. ولكنه يمتد لذات تلك الحدود التي اشار نحوها طه جعفر .. غرب أسيا , شمال أفريقيا وأضيف أرض الجزاير والمراكب والطنابير الترن..
في ذلك البحر الاكاديمي المتلاطم .. تعوم موسم الهجرة للشمال كما تماسيح النيل هيبة وقدله وإقتدار .. لا يستطيع مصري واحد .. ود مقنعة او حاسرة او كيفما كان .. أن يقرب منها الا بالتبجيل اللازم لتلك الرواية السودانية العظيمة .. وليستبطن ما يشاء .. لا يهمني ذلك مقدار خردلة .. فليستبطن ما يشاء, ولكنه ابدا لن يستطيع ان يقنع احدا ما بأن الرواية لم تأتها هذه الشهرة العظيمة الا من باب حطها وتحقيرها للشخصية السودانية .. الشخصية السودانية هي من ابدعت هذا الصرح الادبي الخالد .. والرواية ان وقفت رمزا لشيء واحد .. فسيكون هو قدرة اهل السودان على الابداع.
06-03-2016, 11:49 AM
طه جعفر طه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328
Quote: الشخصية السودانية هي من ابدعت هذا الصرح الادبي الخالد .. والرواية ان وقفت رمزا لشيء واحد .. فسيكون هو قدرة اهل السودان على الابداع
الحبيب المشرف ود المشرف السودانيون مبدعون و الدليل علي ذلك تواصل تسلسل اللقايا الآثارية بأرضهم منذ العصر الحجري الأدني إلي اليوم و كانوا باستمرار جزءاً مؤثراً جدا و ملهما في تاريخ شمال افريقيا و غربها و شرقها و غرب آسيا واضعا في الإعتبار حكمهم لفلسطين الحالية و مصر ردحا من الزمان. نجح الدكتور اسامة عبد الرحمن النور في تأسيس و فصل دراسة التاريخ السوداني القديم بعيداً عن علم المصريات لأن السودان كان مستقلاً عدا فترات إحتلال الفراعين لأرضهم . للسودان القديم لغته و لاهوته الخاص و نحن أصحاب الإله آمون و أهله و للاهوت السوداني أثره المهم في صياغة لاهوت الديانات اليهودية و المسيحية و الإسلام.نحن مبدعون و أهل حضارة . التسليع الذي نشط فيه نظام السادات للتاريخ المصري تطلب غمط حقوق السودان التاريخية لتكون مصر هي قبلة السياحة الآثارية و هنا تكمن جميع أحقادي الغتيتة علي مصر و المصريين الرسمي منهم و الأديب لدرجة أنني راسلت سيد القمني في تقيمي لكتاب " النبي موسي و آخر أيام تلة العمارنة"و ضبطت نصر حامد أبو زيد سارقاً لفكر الأستاذ محمود محمد طه بالثابتة. المصريون يستعلون علي السودانيين و أقول لهم أركبوا هنا يا اولاد بمبا . عموماً في السرديات يشحن الكاتب حمولات مهمة في نحت الشخصيات خاصة شخصيات السرد الرئيسية أبتداءً من الإسم و العيش في الفضاء الروائي الحقيقي و المنعكس و كذلك المصير المحتوم للشخصيات الرئسية و هذا النوع من التحليل للسرد مطروق بكثرة في الدراسات النقدية ،تعدل عندي تماماً رواية موسم الهجرة للشمال حكاية مصطفي سعيد أما كتاب حمور زيادة المكرم مصرياً فعنوانه لم يعجبني ببساطة و سأقرأه و أكتب عنه بلا شك . و لك الشكر يا ود المشرف فانت الحبيب و الصديق الذي لا تمل متابعة كتابته و لك شأن كبير في السرد نعرفه ليته يري النور
Quote: ان فكرة محاكمة الرواية -أي رواية - على الخلفية الاخلاقية لشخصياتها الرئيسية .. او كما حاول طه جعفر أن يبرر احتفاء النقاد العرب برواية موسم الهجرة للشمال .. هي بالاساس فكرة خاطئة جدا .. سواء كانت أجندة نقدية او مقاربة استقرائية للرواية .. اي رواية , ناهيك أن تكون رواية كموسم الهجرة للشمال!!
سلام يا محمد حيدر وتحايا أقربازانية. أرك كتبت في ردك على طه جعفر ما هو أعلاه. الرواية لا تحاكم إلاّ بأجوائها ومعطياتها وأصول هذي وتلك من ما توفره الرواية. و ما إن تتوفر الرواية على مصادر متآلفة/متصارعة مع وعي القارئ، يجوز لذلك القارئ ان يحاكم الأفكار المبثوثة في الرواية. عظمة الرواية العظيمة في أنها تجعلك تترك الكتاب لتفكر، وفي هذه اللحظة التي تكون فيها خارج النص نفسه فإنك أمام افكار وأخلاق ومعتقدات، إلخ ليس مكانها تلك الرواية بالذات. لقد قلت في بداية مقالي أن هناك أصوات داخل الرواية. هذه الأصوات ليس محلها الوحيد هو الرواية. هذه الأصوات هي التي أعنيها.
Quote: انا شايف فى نوع من الاتساق والصدق يا مصطفى فى انتقالك من "المع" الى "الضد" وحبيت اعرف اسبابه شنو
. سلام يا أمير وسلام لكل القراء مافي معنى لأن يكون هناك غير الصدق والاتساق. وأي انتقالات تحدث للكاتب هي من تباريح الدأب على الصدق والاتساق. ولكن أنا لم أكتب بنوايا مسبقة. أطلقت لنفسي أن تجوس في الزمكان الذي خلقه المؤلف وبحثت عن أفكاره. وأكرر انني دعوت للقراءة لأن القراءة لهذا العمل أو لغيره هي مسألة أولية لمعرفته قبل نقده. نشرت جريدة الميدان هذا المقال، بشوية اسقاط لبعض الجمل، أظنه مقصود، وسأرجعهم في هذا الأمر. ياخي بكرى ابوبكر دا، وهكذا يكتب إسمه، ما عندو مواقع صديقة؟ ليه ما ممكن أضع لنك لجريدة الميدان بدون مشاكل؟ المهم هي سودانcp. كوم اسلاش(/) اندكس index دوت php؟ صفحة page يساوي = 32 sudancp.com/index.php؟page=32
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد حيدر المشرف
mustafa mudathir
Kabar
محمد عبد الله الحسين
AMNA MUKHTAR
طه جعفر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست