|
دعواتكم لزميلنا المفكر د.الباقر العفيف بالشفاء العاجل
|
|
 Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
يا حاتم مافي داعي تاخد المسألة بصورة شخصية شايف نفسك حار شوية ، انت جبت كلام (مطلق) انو ما ممكن الهبوط العكسي بي صاروخ حتى في سنة 2014 وجبنا ليك فيديو عكس كلامك ده ، مع العلم انو الشركة العملت الصاروخ ده ما ناسا ، وخبرتها في المجال ده مقارنة مع ناسا لا تذكر رغم انو في مهندسين من ناسا تم استيعابهم في نفس الشركة.
|
أخ عبدالله
نفسي حار مع الترول فقط
وكأن مداخلتك فقط لتثبت هذه الجزئية بنصها بدون أخذ سياق البوست.
أعتقد أوضحت ليك بكل اللغة الممكنة وجهة نظري فوق، إذا أصلاً المسألة بالتجارب، يمكنك الآن بكل بساطة تقول، يمكن هبوط بشر على المريخ، اعتماداً على هبوط المركبة سبيريت وبكل بساطة، مش كدة؟ ويمكن جلب صخور من المريخ بنفس المنطق تبعك، أليس كذلك؟ متناسياً أنه لتطبيق أي من هذه التجارب حقيقة تظهر
عوامل غير محسوبة لا على الأرض ولا خارج الغلاف الجوي.
كتبت هذا البوست وأنا على علم بهذه التجارب منذ العام 2009، فهل كنت أضمن أن لا أحد غيري سيراها في الانترنت؟ وعندما قلت باستحالة هذا كنت أعي أنها تجارب
لمركبات لم تكن مخصصة للبشر أبداً، وحتى الآن أصر علي استحالة ذلك، لكن يبدو أن أنك تصر على عرض المسألة في القالب الذي يخدم غرضك، بخصوص الخبرة،
إذا استجلبت مهندسي ناسا لصالح شركة ما فهل يتركون خبرتهم هناك في ناسا؟
احتمال تفكر ترد بأنهم موقعين على (NDA) طيب وناسا حتخسر شنو إذا كان شغل الأبحاث بتاعهم (RD) ما حيكلفها دولار واحد، بل هي المستفيد الوحيد باعتبارها
البتحدد القوانين لأنها حكومية مسنودة.
المسألة المطروحة ليس إثبات معملي، لأنه بنفس المنطق تبعك سأقول لك هذا الصاروخ التجريبي لا يحمل بشر، إذن لا يوجد صاروخ مأهول يهبط عكسياً، فهل تجادلني؟
مشكلتك أنك تشبثت بكلمة (صاروخ) كأن المقصود هو أي صاروخ والسلام فقط لاثباتها نصاً، أعرف أن هنالك تجارب منذ 2009 يا أخ عبد الله. وسياق هذا البوست رحلة أبولو 11.
--------------
الآن، طالما أنت مقتنع بهذه الكذبة، ياريت تحدد أقوى النقاط التي تسند رؤيتك في كل العملية (خارج المجال الأرضي) وتضعها هنا وأنا ملزم أفندها،
لا أعرف مستوى تخصصك لكن سافترض انك تفهم في كل التفاصيل.
كذلك أتمنى أن تعرض أي تفاصيل تظن أن (الله فقط يعلمها) في المركبة القمرية ليس على مستوى الجهاز بل النظام ككل، حدثني مثلاً عن
تحكم، جهاز هبوط،، اتصال، تحديد مواقع، ملاحة إلخ، أنا أيضاً سأستفيد.
Quote:
أما قصة الصاروخ تجريبي وبدون ركاب فالمعلومة العارفها انت كويس انو ناسا عملت تجارب لا تعد ولا تحصى للـLEM والمهندسين في كلو مرة كانو بيعدلو فيهو حسب المتطلبات لغاية ما اتكللت المساعي بنجاح بعد داك قرروا يعملو اختبارات تانية في المدار حول الأرض وإختبارات تالتة قريب جدا من القمر لكن بدون هبوط وأخيراً قرروا ينزلوا في القمر ، الغريب شنو في الموضوع ده ووين الحاجة الما منطقية في تسلسل الأحداث والتجارب دي (مع ملاحظة اني اهملت الكتير من التفاصيل) ؟ بعدين المركبة فيها thrusters بتحافظ على التوازن بتاعها بصورة آلية
|
لو كنت حأتشبث بنص كلامك كما فعلت أنت، كنت حأجادلك في جملة (لا تعد ولا تحصى)، لأني عارف تجاربهم معدودة الناجح منها والفاشل.
في أي مجال علمي، عندما تفكر في عمل تجربة فأنت تحاول أن تخضع النموذج لظروف أقرب للحقيقية، أنت مشكور أوردت الفيديو وده واحد من عشرات
أنا وعدت أجيب زيهم هنا، وبالمناسبة ده من بداية الستينات ضمن الحملة الإعلامية المجهزة مسبقاً، في غيره كتير عن كل الجوانب تقريباً، لكن لم يكن متاح
لكل المهتمين إلا بعد ظهور الانترنت وفي غير صالح ناسا بالطبع.
طيب أخ عبد الله، في الفيديو النموذج (Lunar Landing Research Vehicle) يعمل على محرك طائرة (Turbo Jet) ولعلك لاحظت الفرق بينه وبين الصاروخ التجريبي
في عدم وجود الدخان الكثيف، هنا النفث (Thrust) محكوم ومنتظم وسلس بحكم الوقود المستخدم والتقنية الخاصة بالمحرك، يعني لا تتوقع مفاجآت من محرك تيربوجيت.
فلا يمكن تعمم التجربة على محرك صاروخي فشل مرة حتى في التجربة في فيديو 2014 الذي أتيت به. وبالتأكيد لا يمكن أن تجزم بأنه نفس المحرك المستخدم في المركبة القمرية،
لأنها استخدمت محرك صاروخي وليس محرك طائرة يعمل في جو الأرض.
أهي دي المسائل الغريبة (تقنية) مش رواية من طرف واحد.
بالنسبة لمشروع في أهمية أبولو نسبة الاعتماد على سلاسة الأداء لعملية هبوط عكسي بمحرك صاروخي لم تتجاوز نسبة نجاحها 0.0017 هذا في الستينات، وحتى مع نسبة تصل
إلى 50 في المئة مع تقنيات اليوم أي مؤسسة تعتقد أنها يمكن أن تغامر وتدعي أنها جاهزة لاستخدام تقنيتها في مركبة مأهولة؟
الآن بذات النسبة الصفرية ناسا تقول أنها نجحت خمسة مرات ومن أول محاولة وفي القمر قبل 45 سنة.
كذلك، تقصد أن الرحلات أبولو 8 والتي بعدها اقتربت من القمر، مش كدة؟ هذا لم يحدث مطلقاً إلا في إدعاءات ناسا، بالضبط مثل مسألة الصخور
النفاثات (thruster) التي تقصدها هل هي الجزء العلوي أم السفلي للمركبة القمرية؟
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
واحد يدخل في بوست تبعك ويسيئك
وكمان يحرض التانيين يقول ليهم (ما تتبحروا في الكلام الفارغ)
نسأله بأدب: الفارغ شنو؟ ما يرد
نصبر عليهو، يمكن فاهم، يمكن مثقف وبعرف أكتر
ما يرجع تاني
ونصبر تاني، ولما نفضى ليهو نوريهو إنو عيب منو كدة
يرد بافتراء: الموضوع دا آخر اهتماماتي ويعيد الإساءة للمرة التانية
ويزيد عليها: (عندك بوستات تانية لا تتحرى الدقة)
طيب اتداخلت عشان تسيء الناس، إذا انت مجرد ترول
يعترض ويقول (هجوم شخصي)، ومال العملتو ده كان إيجار ساوند؟
نطلب منه بأدب يدافع عن قناعاتو إذا كان فاهم الموضوع من أصلو
يستعرض ويقول (أنا أصلا عندي تجربة وموقع ناسا غيروهو من الألف للياء وصعب أفتش فيهو)، سمح تجربتك في شنو بالضبط؟
يجيب مواضيع ما متعلقة وبعدين يقول (ما أصلو ناس فلان وفلان اتداخلوا معاك وما قدرت ترد عليهم، وبعدين الهندسة زاتا حرفة ما علم)
نقول ليهو خليهم ناس فلان، انت مداخلتك وصفحتك الجبتها دافع عن طرحها
يقول (ما انت مداخلة فلان ديك كانت بالإنجليزي عشان كدة مافهمتها وحيرتك في حنانك لأنو قوقل ترانسليت ما بيترجما)!!
نستغفر ونبدأ نكتب ليهو بالإنجليزي
يرجع يكتب (since of humor) ومعاها ضحكة
وبعد لولوة وزوغانات ينسخ معلومة من صفحتو ويكوع ويقيف بعيد ويوزع في الابتسامات
بصم عليها كأنها آيات وجا لصقها بضبانتها هنا، يا كافي البلا ولا عارف مغزى أي رقم فيها، بس تمليذ حافظ جدول عشرة
طيب يا خلف الله ما البوست دا كووووله عشان الأرقام النسختها دي فيها تناقضات بتثبت وجهة نظرنا
تقوم تجيبا وتقول دا دليلي؟
انتا ده، انتا الفهمتو من أرقامك دي شنو؟
يرجع يقول: والله الإنجليزي بتاعك زي حنظلة
طيب يا مستر ماكنا ماشين بالعربي، الطنقعة ليك شنو؟
يعني لا عارف غرض البوست، ولا فاهم محتوى الصفحة الجبتها، ولا حتى قادر تدافع عن سوء تصرفاتك يا الترولي؟
مشى، غاب أسبوع ذاكر وجا غبارو كاتح
أها، انت (يا ولد جادي؟) انت ما فاهم النوريك، وكرر كلامنا تاني، بصُمته!
قال (الرحلة ماشي وجاي) بالمناسبة!
أها وتاني
وانت ملخبت والكمبيوتر اتنين، في الواقع
أيوااا
أثبتنا ليهو إنو الكلام دا قلناهو، لمن كان يرى ويفهم، أنت فهمت شنو؟
رجع قال (الرحلة تمت كما شرحتها ناسا)
طيب يا خلف الله، ما البوست كووولو عن طريقة شرح ناسا العايزين ندحضها
تقوم تاني تجيبا لينا وتقول دا الفهمتو!
دلاهة دا؟
رجع قال (الناس سألوك)، طيب انت ما عندك مخ تسأل زيهم؟
قال أرجع لينا بالعربي
حسبنا الله
--------
معليش، كلفتناك، الزبائن كتار والدنيا قبايل عيد، بخصوص القطعية، ما تآخذنا، برالمة وكدا
المرة الجاية تعال بدري
أو شوف صالون
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: قرائن منطقية مثل ماذا؟ |
الأخ حاتم
تحياتي و آسف لتأخر الرد
كما ذكرت لك أنا غير متخصص و معرفتي بالهندسة و علم الفضاء ضعيفة لذلك لا أهتم و لا استطيع التحاور حول الأدلة العلمية التي تتعلق بالمسار و امكانية الصاروخ و غيرها من تفاصيل
أعتمد في حكمي على مثل هذه الأشياء على مدى تخصصية مصدر المعلومة و موثوقيته
الجهات التي أنكرت هبوط بشر على سطح القمر جميعها جهات غير متخصصة و يشمل ذلك هذا البوست المنشور في صفحات سودانيز اونلاين دوت كوم
هنالك العديد من الجهات المتخصصة المحايدة التي قدمت أدلة على هبوط رحلات ابولو على سطح القمر
رحلات ابولو كان الهدف منها تحقيق سبق علمي على المعسكر الشرقي و هزيمة الإتحاد السوفيتي أثناء سنوات الحرب الباردة.. فهل يعقل أنه و برغم إمكاناته العلمية الضخمة في هذا المجال تمر عليه كذبة بمثل هذا الحجم و يصمت عليها و يتقبل الهزيمة لتأتي أنت و تقول أنه صندوق اسود لأمريكا؟!!
سودانيزاونلاين و غيره من المواقع الغير متخصصة ليست مصادر جيدة بالنسبة لي لأستقي منها معلومات كهذه التي تنشرها أنت.. هذا ليس تقليلاً من شأن سودانيز اونلاين فهو بالنسبة لي موقع جيد للحوار الفكري و الديني و السياسي و الإجتماعي و الثقافي و الرياضي.. و لكنه أبداً ليس المكان المناسب للحوار العلمي.. و نشر مثل هذه الأراء العلمية في مواقع مثل سودانيزاونلاين يدل على هشاشتها و بعدها عن العلمية الممنهجة..
ارجو أن أكون قد أجبت على سؤالك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
بالمناسبة يا هندسة ، ياريت توضح للناس الفرق الشاسع بين المحركات الصاروخية الكبيرة المستخدمة في الصواريخ الضخمة زي الفي الـSaturn V وبين المحرك الاستخدموهو في الـLEM
|
أمرك أخ عبد الله
 | المحرك التوربيني (تيربوجيت) يعمل في جو الأرض وهو مجرد توربينة تمتص الهواء وتخلطه مزيج الوقود المشتعل فيزداد اشتعالاً وتخرج كمية كبيرة من الغازات، يمكن أن تصل قوة الدفع إلى 20 طن في طائرات الركاب السفرية بمعنى أن بإمكانه سحب حمولة عشرين طن، صوته معروف |
 | المحرك الصاروخي مجرد بوق بمواصفات هندسية، يتم سكب الوقود مع مادة مؤكسدة وخلطهما في مرحلة معينة فتخرج كميات هائلة من الغازات، لابد من سكب المواد بمعدل دفق كبير جداً بلغ في المحرك F1 للصاروخ ساتيرن 2.5 طن من خلطة الوقود في الثانية (بإمكانه تفريغ محطة وقود متوسطة في أقل من دقيقة)، قوة الدفع هنا حسب التصميم وقد بلغت 760 طن |
 | شكل المحرك الصاروخي أثناء العمل |
 | صورة المحرك الصاروخي F1، الصاروخ ساتيرن وظف خمسة منها |
 | يمكن أن تأتي المحركات الصاروخية بأحجام صغيرة |
 | المحرك الهبوطي الخاص بمرحلة هبوط المركبة القمرية، بارتفاع مترين وقوة دفع تعادل خمسة طن |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
أعتمد في حكمي على مثل هذه الأشياء على مدى تخصصية مصدر المعلومة و موثوقيته
الجهات التي أنكرت هبوط بشر على سطح القمر جميعها جهات غير متخصصة و يشمل ذلك هذا البوست المنشور في صفحات سودانيز اونلاين دوت كوم
هنالك العديد من الجهات المتخصصة المحايدة التي قدمت أدلة على هبوط رحلات ابولو على سطح القمر
رحلات ابولو كان الهدف منها تحقيق سبق علمي على المعسكر الشرقي و هزيمة الإتحاد السوفيتي أثناء سنوات الحرب الباردة.. فهل يعقل أنه و برغم إمكاناته العلمية الضخمة في هذا المجال تمر عليه كذبة بمثل هذا الحجم و يصمت عليها و يتقبل الهزيمة لتأتي أنت و تقول أنه صندوق اسود لأمريكا؟!!
|
مرحب أخ حافظ بشير
طيب، نحاول نستمر بنفس المنطق بتاعك
- الجهات التي أنكرت غير متخصصة مثل هذا البوست هذا صحيح، لكن هل تعرف جهات متخصصة أنكرت الهبوط أو أي حقائق مؤثرة في مصداقية ناسا؟
- الجهات المتخصصة المحايدة التي قدمت أدلة، كيف حكمت أنها محايدة؟ وهل يمكن أن تسمي واحدة؟
- أنت افترضت أن الروس صمتوا وتقبلوا الهزيمة، فبأي وسيلة قديمة أو معاصرة كنت تتوقع أن تسمع عن اعتراضهم ورأيهم؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
الرابط:
ibtimes.com/spacex-rocket-explodes-f9r-vehicle-experiences-anomaly-during-test-flight-1667100
Quote:
An unmanned Falcon 9 rocket blasts off from Cape Canaveral Air Force Station in this handout photo provided by NASA in Cape Canaveral, Florida April 18, 2014. The rocket, built and operated by privately owned Space Exploration Technology, was to deliver a cargo capsule to the International Space Station for NASA. Reuters
|
روتيرز: أبريل 18 2014
إنفجار صاروخ فالكون 9 في طيب كينفيرال تابع لشركة سبيس إكس الخاصة مخصص لنقل معدات للمحطة الفضائية في الجزء الخاص بناسا.
Quote:
A SpaceX F9R test rocket exploded in midair on Friday during a flight test conducted at the company’s facility in McGregor, Texas, officials said. No one was injured in the accident.
McGregor fire chief Moe Spradley confirmed the SpaceX rocket explosion on Friday, stating that firefighters arrived at the scene to extinguish its wreckage, the Waco Tribune-Herald reported. SpaceX spokesman John Taylor said in a statement that the rocket “automatically terminated” after experiencing an “anomaly.”
“Earlier today, in McGregor, Texas, SpaceX conducted a test flight of a three engine version of the F9R test vehicle (successor to Grasshopper). During the flight, an anomaly was detected in the vehicle and the flight termination system automatically terminated the mission,” the statement said.
“Throughout the test and subsequent flight termination, the vehicle remained in the designated flight area. There were no injuries or near injuries. An FFA representative was present at all times,” the statement added. SpaceX said that it would “provide another update when the flight data has been fully analyzed.”
The SpaceX rocket explosion occurred months after the United States Air Force revealed that it would not yet certify the company for Pentagon contracts. In a letter to U.S. Rep. Mike Rogers (R-Ala.) of the House Armed Services Committee, Air Force officials cited concerns with issues experienced by SpaceX aircraft on three previous missions.
SpaceX plans to develop a reusable rocket capable of facilitating a roundtrip to the moon and, ultimately, to Mars. In late July, company president and chief operating officer Gwynne Shotwell stated her goal that SpaceX will become the “most widely used space transport company in the -- let’s call it the solar system” by 2100.
|
مقتطفات مهمة:
- هذا أحدث صاروخ بعد المبين في الفيديو بتاع الأخ عبد الله.
- توقفت ثلاثة محركات صاروخية عن العمل فجأة، بسبب عوامل غير متوقعة (anomalies).
- يأتي هذا الانفجار بعد أشهر من إعلان القوات الجوية الأمريكية أنها لن ترخص للشركة للتعاقد من البنتاغون.
- تقول الشركة أن صواريخها ستكون أفضل وسيلة سفر للفضاء في العام 2100
تغريدة مالك الشركة ومديرها: توقفت ثلاثة محركات ولا توجد إصابات، الصواريخ خدّاعة.
Quote:
Elon Musk tweet
Three engine F9R Dev1 vehicle auto-terminated during test flight. No injuries or near injuries. Rockets are tricky …
|
======================
توقعت أن يأتي أحد الذين يكتبون عن الهبوط بالصواريخ بعد قراءة الخبر في الرابط، لكن لأنه لا يخدم غرضهم.
دي شركة خاصة يا أخوانا بتساعد ناسا في موضوع إلى الآن يعتبر مشكلة. مع ذلك ناسا بتقول نجحت فيهو قبل 45 سنة خمسة مرات متتالية على القمر.
طيب يا حافظ بشير:
خلينا من الهندسة وبالمنطق،
1- هل ناسا يمكن أن تعتمد على شركة خاصة لعمل مهمة (تقول ناسا أنها نجحت فيها قبل 45 سنة) مع علمها التام بفشل هذه الشركة في 2014؟
2- لماذا لا توافق القوات الجوية على الترخيص لهذه الشركة للتعاقد المباشر مع البنتاغون طالما لا يوجد غيرها؟ ولماذا ترخص لها أصلاً طالما ناسا لديها التقنيات منذ 45 سنة؟
3- لماذا تخفي ناسا (أسرارها) التي (لا يعلمها إلا الله) ثم تلجأ لشركة خاصة لتوصيل معدات للمحطة الفضائية في الجزء التابع لها.
الشركة نفسها تعترف بمفاجآت المحركات الصاروخية في تغريدة مالكها، ثم يقول مديرها أنها لن تكون وسيلة معتادة في هذا العقد بل يمكن الاعتماد على وسائلها بعد 86 سنة.
عشان كدة أنا شرحت مسألة (combustion instabilities)
لما قلت باستحالة ذلك حتى العام 2020
أنا كنت متفائل شديد
للأسف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
مستر تي
كويس إنك أخيراً بديت تستوعب كلام ناسا.
وأنا من جهتي بعفيك من المساككة (as an incentive)
ده لأنك فعلاً ما حتقدر غير تخمش من كلام ناسا وأحياناً من كلامي أنا.
أها، يلا البوست ده كله عن دحض أحداث تقول ناسا إنها حدثت،
الدحض دا ينبني على حقائق علمية تناقض بعضها وذلك في الفترة من الدخول في مدار الأرض وحتى العودة والدخول للغلاف الجوي.
دحض أي حقيقة بيعني في الحقيقة نسف مشروع أبولو كله.
أمسك عندك:
- الخروج من مجال الأرض في الستينات (لحزام الإشعاعات، وعدم وجود حماية في بذلات الرواد لا من الحرارة ولا من أشعة جاما)
- الهبوط العمودي بصاروخ (ودي النقطة المدورة حالياً)
- عمليات معقدة إلى يومنا هذا (عمليتي إلتحام، وثلاثة عمليات انفصال في الفضاء)
- كمبيوتر لا يعمل في الواقع
-------
- هنالك شواهد بصرية لا أعتمد عليها لكنها برضك محيرة:
- عدم وجود آثار هبوط على تراب القمر
- وجود مكونات لا تناسب مركبة فضائية ذهبت إلى القمر (أشرطة لاصقة، خشب، ورق ألمونيوم، بلاستيك مبعج) ودي نحنا عارفين إنها نموذج للتدريب لكن بنمسك على ناسا
عدم اعترافها بالحقيقية دي وإصرارها على إنها مركبة قمرية على سطح القمر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: أمسك عندك:
- الخروج من مجال الأرض في الستينات (لحزام الإشعاعات، وعدم وجود حماية في بذلات الرواد لا من الحرارة ولا من أشعة جاما) |
بدلات الرواد دخلها شنو يا العشا اب لبن؟ ... الرواد ديل - لمعلوميتك - شقّوا الحزام (الإنت زايدو جردل) وهم داخل كبسولة Columbia (CM) 
| Quote: - الهبوط العمودي بصاروخ (ودي النقطة المدورة حالياً) |
انا أول مرة اسمع بى "الهبوط العمودي بصاروخ" في هذا البوست ... ويشبه شغل البهلوانات ولا أعتقد أنه يصلح ... وما اظن "ناسا" سمعت بيهو قبل كدا ...
| Quote: - عمليات معقدة إلى يومنا هذا (عمليتي إلتحام، وثلاثة عمليات انفصال في الفضاء) |
الكلام دا في لفة الكلاكلة جايز ... مما يدعو للتعاطف معاك ... ورد فعلك تجاه "العمليات المعقدة" بيذكر أفلام "انديانا جونز" ...
| Quote: - كمبيوتر لا يعمل في الواقع |
كمبيوترين لو سمحت ... قول ما بتعرف حاسوب؛ ما بتعرف حساب؟
والله البيقرا كلامك دا يقول انت كنت موصل كمبيوتر ناسا دا عند كهربجي في حلتكم وأبى يشتغل ليك
انت بى صحك داير ردود موضوعية على مزاعمك الما عندها كرعين دي؟
رسّل إيميل لى "ناسا"
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: - هنالك شواهد بصرية لا أعتمد عليها لكنها برضك محيرة: |
ستيف أوستن حضرتك ...
تعرف؟ من كل الكلام الإتقال عن الصور، إنت قلت الكلام الما بيتقال من شدّة غباءه ... يعني في ناس انتقدوا رفرفة لياقة آرمسترونق ... في ناس انتقدوا الإضاءة ... لاكين تعمل فيها بتنتقد وزن المركبة بى كحلتك للقواعد بتاعتها ... ولاّ تبقى "عطّار" وبتفرز القرض من حبة العروسة بالنظر بدون ما تلمس أو تشم ... بالغت ...
| Quote: - عدم وجود آثار هبوط على تراب القمر |
خليت الهندسة واشتغلت "قصّاص"؟
| Quote: - وجود مكونات لا تناسب مركبة فضائية ذهبت إلى القمر (أشرطة لاصقة، خشب، ورق ألمونيوم، بلاستيك مبعج) |
ومفروض تكون مبنية من شنو؟ ذهب وكريستال وبلوتونيوم؟ ... عشان الفويل بقى بيستخدم في المطابخ والمطاعم ومحلات الكوافير عادي ... تقوم تستكتر على ناسا انها تلف جزء من المركبة القمرية Eagle (LM) بى فويل زي السندويتش؟ ... طيب لو عرفت إنو Intel بتستخدم الطحالب عشان تبني معالجاتها iCore حا تعمل شنو؟
| Quote: ودي نحنا عارفين إنها نموذج للتدريب لكن بنمسك على ناسا عدم اعترافها بالحقيقية دي وإصرارها على إنها مركبة قمرية على سطح القمر. |
انتو القال ليكم انو دي "نموذج للتدريب" منو؟
إنت مشيت القمر ولّ بتنظّر ساكت؟ ياخي المركبة دي بى الأشرطة اللاصقة وورق الألمونيوم (ما شفت "خشب" وممكن أرجع اتأكد من "البلاستيك المبعج") معروضة للجمهور في المتحف كمركبة هبوط قمري وليس كـ"نموذج للتدريب" ... والعلماء البيكتبوا الكتب العملت منك مهندس ديل بيجيبوا شفعهم في الويكند عشان يتفرجوا ... بدون ما واحد يقول دي "نموذج للتدريب" ...
انا عارفك مهندس وعلاقتك بالعلم ضعيفة ... لاكين كمان ما قدر دا ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
المشكلة ما في إنو انا قلت ليك انو دا كلام فارغ ...
المشكلة انو انت ما فاهم انو الكلام البتقول فيهو انت دا فارغ ساي ... وما في زول متفرغ يعلمك أبجديات عشان تكتشف انك بتقول في كلام فارغ ...
جيب سبب واضح يمنع حدوث "عمليات معقدة" في الفضاء (غير دهشتك)
جيب سبب واضح يمنع استخدام الفويل والألمونيوم ..
جيب حسابات واضحة للصاروخ ساترن تمنع إخراجو للمركبة من الغلاف الجوي ... (ياما صواريخ سافرت وياما صواريخ احترقت ... ما تجيب أمثلة)
جيب سبب منطقي يمنع هبوط المركبة القمرية وإقلاعها مرة أخرى (غير اندهاشك برضو طبعًا) ...
لو ما جبت؛ يكون كلام ناسا هو الصحيح ... بدون ما تحتاج إنها تقدّم أيّ تبريرات أو تفسيرات أو توضيحات ..
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: عبدالعظيم مكى)
|
رغم النقة والكلام الكتييير ده كلو لكن مافي سبب واحد بخلي الزول يكّذب وكالة ناسا للفضاء بكل علمائها وإنجازاتها
في أنها وصلت للقمر ويصدق كلام إنشائي بتاع غلاط ساى!!
السبب البخلي ناسا توصل المريخ وترسل صور حية وتستكشف الفضاء ما أظن يغلبا عملية الهبوط العمودي وعمليات
الانفصال والالتحام المعقده في الفضاء على قولك :D
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
الترول
أنا اتعاطفت معاك عشان رجعت تفهم الموضوع، لكن فجة الموت بتاعتك دي أنا متعود عليها.
عموماً كويس إنك بديت تسأل (زي الناس)، بس ياخي عليك الله ساعدني شوية وأرجع لبداية البوست، حتلاقي معظم الإجابات على اسئلتك البسيطة دي.
دي الخلاصة بتاعة مداخلتك (المهمة أخيراً)، حأرجع بعد ساعتين تلاتة، وانت حاول ثقف نفسك زيادة في الفترة دي، عشان تساعدك في تحمل نتيجة اساءتك.
Quote:
- بدلات الرواد دخلها شنو يا العشا اب لبن؟ ... الرواد ديل - لمعلوميتك - شقّوا الحزام (الإنت زايدو جردل) وهم داخل كبسولة Columbia (CM)
- انا أول مرة اسمع بى "الهبوط العمودي بصاروخ" في هذا البوست ... ويشبه شغل البهلوانات ولا أعتقد أنه يصلح ... وما اظن "ناسا" سمعت بيهو قبل كدا
- تعرف؟ من كل الكلام الإتقال عن الصور، إنت قلت الكلام الما بيتقال من شدّة غباءه ... يعني في ناس انتقدوا رفرفة لياقة آرمسترونق ... في ناس انتقدوا الإضاءة ... لاكين تعمل فيها بتنتقد وزن المركبة بى كحلتك للقواعد بتاعتها
- ومفروض تكون مبنية من شنو؟ ذهب وكريستال وبلوتونيوم؟ ... عشان الفويل بقى بيستخدم في المطابخ والمطاعم ومحلات الكوافير عادي ... تقوم تستكتر على ناسا انها تلف جزء من المركبة القمرية Eagle (LM) بى فويل زي السندويتش؟
- نتو القال ليكم انو دي "نموذج للتدريب" منو؟
- إنت مشيت القمر ولّ بتنظّر ساكت؟ ياخي المركبة دي بى الأشرطة اللاصقة وورق الألمونيوم (ما شفت "خشب" وممكن أرجع اتأكد من "البلاستيك المبعج") معروضة للجمهور في المتحف كمركبة هبوط قمري وليس كـ"نموذج للتدريب"
- جيب سبب واضح يمنع حدوث "عمليات معقدة" في الفضاء (غير دهشتك)
- جيب سبب واضح يمنع استخدام الفويل والألمونيوم ..
- جيب حسابات واضحة للصاروخ ساترن تمنع إخراجو للمركبة من الغلاف الجوي ... (ياما صواريخ سافرت وياما صواريخ احترقت ... ما تجيب أمثلة)
- جيب سبب منطقي يمنع هبوط المركبة القمرية وإقلاعها مرة أخرى (غير اندهاشك برضو طبعًا) ...
|
----------------
عثمان الإمام وعبد العظيم مكي
لا تبنوا على الظن ولا على العواطف، أرجعو لبداية البوست والصفحة الرابعة فيه
حتى لا أضطر للإعادة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: عبدالعظيم مكى)
|
Quote: مرحب أخ حافظ بشير
طيب، نحاول نستمر بنفس المنطق بتاعك
- الجهات التي أنكرت غير متخصصة مثل هذا البوست هذا صحيح، لكن هل تعرف جهات متخصصة أنكرت الهبوط أو أي حقائق مؤثرة في مصداقية ناسا؟ |
لا لا أعرف جهات متخصصة أنكرت الهبوط او أي حقائق مؤثرة في مصداقية ناسا اللهم إلا إذا إعتبرتك أنت جهات متخصصة .. و بالمناسبة إنت تخصصك شنو في الهندسة؟
| Quote: الجهات المتخصصة المحايدة التي قدمت أدلة، كيف حكمت أنها محايدة؟ وهل يمكن أن تسمي واحدة؟ |
الجهات المحايدة هي جهات متخصصة غير ناسا او الحكومة الامريكية و ليس لها مصلحة لتغامر بمصداقيتها لتمرير كذبة لا علاقة لها بها
سأسمي لك أكثر من واحدة
JAXA
ESRO
CLEP
ISRO
Curtin University of Technology, Australia
| Quote: أنت افترضت أن الروس صمتوا وتقبلوا الهزيمة، فبأي وسيلة قديمة أو معاصرة كنت تتوقع أن تسمع عن اعتراضهم ورأيهم؟ |
ما افتكر بيغلبهم يضربوا ليك تلفون يكلموك بإعتراضهم او على الاقل يرسلوا ليك مسج في الواتساب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: سؤالي جاد، وأنت (راجل منطقي) فهل تقرأ صحف روسية أو تشاهد قنوات روسية أو لديك مجلات قديمة تؤيد الهبوط؟ |
حاتم يا أخي أنا متين و وين قلت إنو الروس أيدوا الهبوط؟
مجلات روسية قديمة ما عندي و ما يشاهد قنوات روسية و ما بعرف لغة روسية و لكني أعرف كيف اتحصل على المعلومة التي اريدها و استطيع تقييم مصدرها
أنا قلت كل العندي فيما يتعلق بالموضوع دا و ما اعتقد إنو عندي ما اضيفه فمعليش و ياريت تعفيني من متابعة الحوار دا
و لك شكري على حسن الإستضافة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
طيب آآ الترولي
أنا رتبت أسئلتك وختيت السهلة والأقرب لفهمك في البداية، يظهر إنك عايز تثبت لنفسك (حاجة) بالأسئلة الكتيرة دي، هاها
Quote:
- انا أول مرة اسمع بى "الهبوط العمودي بصاروخ" في هذا البوست ... ويشبه شغل البهلوانات ولا أعتقد أنه يصلح ... وما اظن "ناسا" سمعت بيهو قبل كدا
|
يحول للأخ محمد عبدالله مختار ، لتعذر شفاءه
والله انت زول نكتة يا تبارك، لكن أنا مبسوط إنك ما بتكابر لما تغلط، أرجع للصفحة الأولى للفقرة دي وبعدها شوف الفيديو بتاع محمد عبد الله في الصفحة الخامسة
Quote:
مسألة الإقلاع والهبوط العموديين (VTOL "vertical take off and landing") لا تزال من المفاهيم التي لم تأخذها ناسا وشركات أخرى مثل ماكدونل دوغلاس وروكيل بطريقة جادة وعلى سبيل التجارب إلا في نهاية التسعينات من القرن الفائت أي بعد ربع قرن من الهبوط الصاروخي المزعوم والذي كان سينتهي إلى "مصيبة" بالفعل لو تم على الأرض وليس على سطح القمر
|
الخلاصة: ناسا تدعي أن المركبة القمرية نجحت في الهبوط بمحرك صاروخي عام 1969، هذه العملية لا تزال تجارب بعضها يفشل في العام 2014
-------------------
Quote:
- إنت مشيت القمر ولّ بتنظّر ساكت؟ ياخي المركبة دي بى الأشرطة اللاصقة وورق الألمونيوم (ما شفت "خشب" وممكن أرجع اتأكد من "البلاستيك المبعج") معروضة للجمهور في المتحف كمركبة هبوط قمري وليس كـ"نموذج للتدريب"
|
الخشبة حتشوفها هنا وحتشوف السلوتيب وحتشوف سيليكون سائل ولاصق في الخشبة برضو، الصورة دي مصغرة، أنسخ الرابط التحتها وحتشوفها مكبرة
murdoconline.net/wordpress/wp-content/uploads/2012/07/apollo-11-lm-footpad.jpg
ودي صورة البلاستيك المبعج، ما تمشي متحف سمثونيان، لأنك حتلقى نموذج مختلف بدون بلاستيك مبعج أو أشرطة لاصقة. المبعج ألواح بيضاء في الركن الأعلى الأيسر، وحتشوف برضو ورق أسود ملتق بسلوتيب أصفر، اأنسخ الروابط أسفل الصورة عشان تشوفها مكبرة
hq.nasa.gov/alsj/a16/AS16-113-18331HR.jpg
davesweb.cnchost.com/AS11-40-5922HR.jpg
------------------------
Quote:
- انتو القال ليكم انو دي "نموذج للتدريب" منو؟
|
التدريب على الأرض ويبين جزء من نموذج المركبة في الخلفية
-----------
الباقي جاييك، بنفتش في صور سهلة تفهمها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
- تعرف؟ من كل الكلام الإتقال عن الصور، إنت قلت الكلام الما بيتقال من شدّة غباءه ... يعني في ناس انتقدوا رفرفة لياقة آرمسترونق ... في ناس انتقدوا الإضاءة ... لاكين تعمل فيها بتنتقد وزن المركبة بى كحلتك للقواعد بتاعتها
- ومفروض تكون مبنية من شنو؟ ذهب وكريستال وبلوتونيوم؟ ... عشان الفويل بقى بيستخدم في المطابخ والمطاعم ومحلات الكوافير عادي ... تقوم تستكتر على ناسا انها تلف جزء من المركبة القمرية Eagle (LM) بى فويل زي السندويتش؟
|
أسئلتك الفوق دي لأنك ما فهمت الإشارة لشنو بالضبط، عادة لما تكون في عملية زي دي لأول مرة تتعمل
بيعملوا تدريب أقرب للحقيقة، ومش على المركبات المفروض تسافر للقمر، لا على نماذج، ولأنو مافي مركبة سافرت للقمر أو هبطت عليه
ناسا اضطرت تضع الصور قبل فحصها على الانترنت، فكانت بكل العشوائية والخشب والسلوتيب، والبلاستيك المبعج.
الاعتراض على أن ناسا (تدعي أن هذه مركبة حقيقية على القمر)
وهو مجرد نموذج بمواد أولية.
Comprendes?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
- جيب سبب منطقي يمنع هبوط المركبة القمرية وإقلاعها مرة أخرى (غير اندهاشك برضو طبعًا) ...
|
قادر الله، بقيت تلاطع!
كمان منطق!
عشان ما ترجعنا للإعادة، شوف الصفحة الخامسة، والموضوع متعلق بالهبوط العمودي، إن شاء الله تكون عرفتو دلوقتي؟
الخلاصة: استحالة استخدام محرك صاروخي للهبوط بمركبة مأهولة في الستينات، وفي هذا العام أيضاً
المراجع: فيديو محمد عبد الله، خبر رويترز عن سبيس إكس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
: - عدم وجود آثار هبوط على تراب القمر
خليت الهندسة واشتغلت "قصّاص"؟
|
مستر تي
الآثار المقصودة مش بتاعة نعلات، المقصودة آثار هبوط صاروخي. لا توجد آثار في الصورة أدناه (بافتراض صحة إدعاء ناسا بأن هذه هي المركبة فوق القمر)
ولا يوجد حتى مجرد غبار على أرجل المركبة (بافتراض صحة إدعاء ناسا بأن هذه هي المركبة فوق القمر)
أرجع فوق اتكلمت عن صاروخ بقوة دفع خمسة طن تدعي ناسا استخدامه (للهبوط على تراب القمر)
حتحتاج تقرأ شوية عن المحركات الصاروخية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
- بدلات الرواد دخلها شنو يا العشا اب لبن؟ ... الرواد ديل - لمعلوميتك - شقّوا الحزام (الإنت زايدو جردل) وهم داخل كبسولة Columbia (CM)
|
الجهل نصيبة يا ترول
البدل الفضائية غير محمية بأي وسيلة معروفة في الستينات، إذا عندك فكرة عن حماية جيبا لينا.
ليه يحموها؟ لسببين أشعة غاما من الشمس خارج الغلاف الجوي لما تصطدم بمعدن مركبة القيادة، المعادن بتشع أشعة أكس، غاما وإكس الاتنين مؤذيات يا ترول وحياة خوتك.
فتش عن X-ray fluorescence
يعني يا الترول جوة المركبة مشكلة وبرة لما (يتمشوا) على القمر مشكلتين.
الحرارة في نهار القمر أكتر من 100 مئوية وفي ليله أقل من 170 سالب
عشان البنو آدم يعيش لازم تبرد ليهو البدلة اللابسها، ناسا بتقول استعملت الماء، والماء يغلي في 100 ويتجمد في 0
الخلاصة: إذا البدل الفضائية ما فيها أي حماية فمستحيل يغادروا المجال الأرضي، غض النظر عن حزام فان آلن (ده بتعرفوا ولا ترجعنا ورا)
حزام فان آلن ده بتعرفوا ولا ترجعنا ورا تاني كمان؟
المعلومات دي عند الأطفال يا بتاع الإنجليزي الأمريكاني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
حاتم يا أخي أنا متين و وين قلت إنو الروس أيدوا الهبوط؟
مجلات روسية قديمة ما عندي و ما يشاهد قنوات روسية و ما بعرف لغة روسية و لكني أعرف كيف اتحصل على المعلومة التي اريدها و استطيع تقييم مصدرها
أنا قلت كل العندي فيما يتعلق بالموضوع دا و ما اعتقد إنو عندي ما اضيفه فمعليش و ياريت تعفيني من متابعة الحوار دا
و لك شكري على حسن الإستضافة |
حافظ بشير يا منطقي
ياخي دا نقاش أنا فعلاً كتبت كلمة "تؤيد" والمعنى إنك إذا ما صادفت تأييد فبالتأكيد ما حيصادفك إنكار منهم، السبب بسيط غياب المعلومة من طرفهم لديك.
وهو ما أسميته أنت (صمت وتقبل هزيمة) بينما هو في الحقيقة مجرد غياب معلومة لم تبحث أنت عنها ولم يكلفوا أنفسهم بإيصالها إليك.
فبدل كلام (المسج والواتساب) كان في إمكانك تعترض على السؤال، منطق مش؟
مرحب بيك لو حبيت ترد تاني.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: محمد عبدالله مختار)
|
| Quote: البدل الفضائية غير محمية بأي وسيلة معروفة في الستينات |
معليش يا هندسة انت بتجيب الكلام ده من وين؟ بس أوع يكون من بيل كيسينغ ..
ده وثائقي بيشرح تاريخ بدل الفضاء من البداية وحتى الهبوط على سطح القمر .. من الغرائب انو العطاء بتاع بدل الفضاء الطرحوهو سنة 1962 فازت بيهو شركة ملابس نسائية لأول مرة تشارك في صنع البدل الفضائية وطارت من المنافسة سبعة شركات عندها خبرات سابقة في المجال ده ، ببساطة لأنو التصميم بتاع شركة الملابس النسائية كان الأفضل :)
عدم التخصصية في النواحي الهندسية لشركة ILC كان سبب مقنع انو ناسا تستعين بي شركة متخصصة لي باقي الموضوع (هاملتون ستاندارد) التنفس - التبريد - الضغط - الحماية من الإشعاعات - المخلفات وغيرها .. الوثائقي بيشرح الموضوع بالتفصيل بدون تطويل ممل للعايز الحقيقة.
| Quote: ناسا بتقول استعملت الماء، والماء يغلي في 100 ويتجمد في 0 |
أديتني إحساس انو ناسا خاتة الموية دي في جردل بلاستيك وموصلة منو خراطيش للبدلة الفضائية .. يجازي محنك ياخي 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: محمد عبدالله مختار)
|
| Quote: ناسا هي الوحيدة التي تدعي امتلاك صخور من القمر |
للأسف يا هندسة معلومتك غير صحيحة وكافية انها تنسف البوست لأنو بيعتمد على معلومات خاطئة ..
بالإضافة للأمريكان ، الروس كذلك اتحصلوا عبر مركبتهم الفضائية Luna 16 على عينات صغيرة من صخور القمر واقرأ ان شئت :
http://en.wikipedia.org/wiki/Luna_16http://en.wikipedia.org/wiki/Luna_16
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: النفاثات (thruster) التي تقصدها هل هي الجزء العلوي أم السفلي للمركبة القمرية؟ |
الـThrusters من نوع R-4D انتاج شركة Marquardt موزعة في أربعة مجموعات كما هو موضح بالرسم أدناه
بالتأكيد موجودة في الـascent stage لأنو ده الجزء البيرجع من القمر ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
معلومات مفيدة :
- بالنسبة للناس العايزين يعرفوا تاريخ برنامج الفضاء الأمريكي منذ البداية وحتى يوليو 2005 في وثائقي جميل ومختصر اسمو When we left earth ابحثوا عنو في يوتيوب.
- المهتمين بالتكنولوجيا وبيهمهم انو يعرفوا شغل المهندسين والفنيين (ما وراء الكواليس) في وثائقي رائع اسمو Moon Machines
- المهتمين بمعرفة كل المحادثات التي جرت بين الـMission Control على الأرض ورواد الفضاء ، الموقع ده فيهو تفريغ كامل للمحادثات بما فيها الأوامر الرقمية وغيرها
http://spacelog.org/http://spacelog.org/
أخيراً العايزين مقدمة عن الفيزياء وعلم الفلك ممكن يستفيدوا من الكورس الجميل ده من الـMIT
http://ocw.mit.edu/courses/physics/8-282j-introduction-to-astronomy-spring-2006/http://ocw.mit.edu/courses/physics/8-282j-introduction-to-astronomy-spring-2006/
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
سلام صاحب البوست والضيوف
بعيدا عن الهندسه وناسا والطين ده كلو حاتم شكلو موضوعي اكتر وبتتكلم عن فكرة (وحتي ان كانت خاطئه) مع انك احيانا بتجنح للتهاتر ودي حاجه بتهزم طرحك
انا مشيت فتشت وما عندي دليل اثبت بيهو انو دي كذبه لكن الحاجات الغريبه الكتيره بتخليني اتقبل فكرة امكانيه حدوث خدعه في الموضوع كلو
المحير انو الوكالات كلها ماجابت سيرة انو ما حصل . قد يكون حصل انهم نزلو القمر
لكن شكوكي ما لاني بعلم الفرق بين المحركات ولا طبيعة عملا لكن في الصوره بيظهر العلم الامريكي بيرفرف مع العلم انو القمر مافيهو رياح
و بيقولو انو المركبه اتحكم في هبوطا عن طريق عملية طرد (او ايا كان اسمها) لحدي لحظة الهبوط وقالو انو تراب القمر ناعم فالمفروض العمليه دي تطرد الرمل الناعم وتبقي علي الصخر او الحصاص لكن الحاصل انو القواعد نضيفه والارض بي رملتا :)
لدرجة انو اثار الاحذيه ظاهره فالحاجه دي ما منطقيه او انا ماقادر اقتنع بيها
بعدين اتجاه الظلال ما متوازيه في كتير من الصور ومع انهم جابو لقطات فيديو ملونه من داخل المركبه الا انهم في خارجها استخدمو كاميرا غير ملونه ورديئه الجوده (الكاميرا المثبته في صدر البدله)
زايد خلو السماء من النجوم في الصور
يا حاتم شكرا ما ترد علي الاسئله دي لاني عارف ردودك عليها لكن بطلب من المؤدين لقكرة ناسا يفهموني الحاصل شنو وحصلت كيف لو ممكن
وبالعربي البسيط :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
الكوتة بتاعتي كملت
معليش يا أخ محمد عبدالله، كلامك راح في الصفحة الخامسة
يا ريت تضيف الرد على البوست بالكامل مش ترد على المدخلة المعنية، عشان انتبه ليها
Quote:
تحياتي يا هندسة .. قلت لي أنا عايز أخدم غرضي!! وأنا غرضي شنو بالضبط؟؟ لا أنا أمريكي ولا عندي علاقة بي ناسا
|
غرضك المقصود إثبات إمكانية الهبوط بمحرك صاروخي حتى ولو كان الأمر مجرد تجربة، مع تجاهل سياق الكلام، من نفس تجربتك دي
أنا جبت خبر فشل الصاروخ لتوقف محركاته فجأة ودي بالتأكيد ما بتأهل أي جهة عشان تقول عندها تقنية هبوط عكسي، وعندك كلام مالك الشركة
ذاته، ما عارف شفت الخبر ولا لا، المسألة كانت أسوأ في الستينات بسبب (Pogo oscillation) شوفها في اليوتيوب وحاول أقنع نفسك بحقيقة واحدة.
Quote:
خبرة الشركات بتكون متراكمة وعلى المدى الطويل وما بتعتمد على الأفراد الحاليين ، في فرق عمل وفي تخصصات مختلفة وفي أصحاب قرار وفي مبدعين .. الخلاصة اليد الواحدة ما بتصفق++++هنالك الكثير من الأسرار العلمية لا يسمح لا لي ولا لك بالإطلاع عليها لأنها وببساطة (سر المهنة) ، هذه الأشياء التي لا أعلم ما هي بالضبط علمها عند الله عز وجل لأنه قد أحاط بكل شئ علما
|
أنا دمجت ردين من هنا، طيب لما شركة سبيس إكس تحاول تقنع القوات الجوية بصلاحية تقنياتها والمستفيد الأول هو ناسا والبنتاغون
وتكون ناسا محتاجة لصواريخ سبيس إكس لتوصيل معينات حياة لروادها في المحطة الفضائية، فما الحكمة من دس تقنيات لها 45 سنة؟
و(سر المهنة) ده داسينو لحد ما الرواد يموتوا في المحطة الفضائية بالجوع؟ ولا المسالة شنو بالضبط؟ مكايدات؟
( هذه الأشياء التي لا أعلم ما هي بالضبط علمها عند الله )، أها موضوع الأنظمة السألتك منها انتهى كدة يعني؟
أتمنى إنو ردودك الجاية ما تكون كلها بالسياق ده.
Quote:
كلنا عارفين انو اول مركبة تهبط على سطح القمر كانت سوفيتية وليست أمريكية ، نعم هي غير مأهولة لكنها هبطت على سطح القمر ، بعدين الروس بالمناسبة اتحصلو على عينات من تربة القمر عبر عدد من رحلات المركبة Luna ++++المشكلة وين والغريب شنو في التفوق بتاع ناسا ؟ وهل الروس برضو كذابين ؟؟
|
إجابة سؤالك دا لحد ما أعرف منك تفاصيل ذهاب لونا للقمر وعودتها.
Quote:
وأقصى تطور ليهو كان انو يشغل وظيفة (head of technical publications) في شركة روكيتداين .. مع احترامي للتخصصات السابقة لكن ما عندها علاقة بموضوع الـLEM
|
بيل كيسينغ ممكن يكون أي حاجة، لكن وظيفته بتتيح ليهو يطلع على التقارير الفنية لتجارب الصواريخ، ما ياهو دا انت ما معروف تخصصك وبتفتي
عن مشاريع الروس وبتأكدها، ومشاريع ناسا وبتبصم عليها، محركات صواريخ مشروع أبولو جهزتها شركة روكيتداين، كيف ما عندها علاقة بالمركبة القمرية؟
اعتبر كلامك سهو ولا تعيد تأكيده؟
Quote:
ياريت تورينا تخصصك شنو وخبرتك كيف في البرمجة عشان نقدر نتفاهم في الموضوع ده ، لأنو لو كلامك ده صحيح معناتو الـMIT Instrumentation Laboratory ده أكبر كذبة في التاريخ بإختصار لأنهم هم العملو الـ Apollo Guidance Computer - AGC وناسا بعيدة من الموضوع ده تماماً
|
حاجة أخيرة، أتمنى أن لا تلجأ إلى الغلو والتطرف في أحكامك والنحو للإثارة والتهييج والقفز فوق الكلمات ودائماً وجه كلامك لي وليس للمتابعين
أكتب غي سياق البوست عشان نستفيد
مسألة ده نجار خشب ما عندو علاقة، والإم آي تي (أكبر كذبة في التاريخ) دي أحكام جزافية من خيالك
ما بالضرورة تطلع مسلم كافر إذا نسى يمسح رأسه في الوضوء، ناسا مؤسسة عظيمة مع كذبة أبولو، الإم آي تي مركز مرموق مع الكمبيوتر اللعبة.
أنا متخصص لغات، وأخد راحتك
مرحب بيك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
معليش في ردود كتيرة وأنا حأرد عليها بالواحد
محمد عبد الله، انت بتستعين بوثائق ناسا، زي ما كان بيعمل مستر تي
حأحاول أدمج الاسئلة عشان الكوتة ما تخلص
ما تآخذوني إذا اتأخرت في الرد
في الوقت دا يا ريت
محمد عبد الله أو أي مستطيع
تردوا على سؤال الأخ مصعب عجاج بخصوص الهبوط على القمر بدون آثار
وسبب استخدام السلوتيب والخشب
----
الترل
سمعت بقصة أنا والجمل أخوي مشينا نجيب عيش؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
الترول
Quote:
- جيب سبب واضح يمنع استخدام الفويل والألمونيوم ..
- جيب سبب واضح يمنع حدوث "عمليات معقدة" في الفضاء (غير دهشتك)
- جيب حسابات واضحة للصاروخ ساترن تمنع إخراجو للمركبة من الغلاف الجوي ... (ياما صواريخ سافرت وياما صواريخ احترقت ... ما تجيب أمثلة)
|
طيب
أنا خليت الأسئلة (بتاعة محمد عبد الله مختار) دي في النهاية لغاية ما تتفقوا
ما من اللائق يقول ليك انت اسأله وأنا حأتربص بالكلام البكتبو
ردودي عليك بتكون مبسطة عشان تفهم، وهو حيجي ينط في الكلمات زي ما حصل قبل كدة
Quote:
الولد دا بيرزع ساااااي ... قايل روحو بيتونس مع اولاد الحلة تحت العمود |
ويا الترول حكاية تشتغل cheerleader دي شينة في حقك
انت لغاية قبل 48 ساعة ما فاهم الحاصل وبتتبظ هنا، كلامك في الصفحة الخامسة موجود، دلوقتي عايز حسابات؟
-------
محمد عبد الله مختار
عموماً، عشان ما يكون الموضوع ردود على ردود بدون نهاية
فانت قول دي أسئلتي
وأنا دلوقتي عندي ليك عرض قديم من تركة أبو الريش
- أكتب هنا النقاط القوية البتعتمد عليها وأنا حأفندها، تمام؟
دلوقتي عشان أفهم أسلوبك لأني شايفك انتقائي في الرد، دا سؤال بسيط وأنا عارف إجابتو، لكن عايز أفهم طريقة نقاشك:
_ الصورة أدناه للمركبة القمرية على سطح القمر (حسب ناسا) وهي في موقعها الإلكتروني
من الغريب أن تهبط مركبة بمحرك صاروخي بدون أن تترك أثر على التربة تحتها أو حتى تثير غبار يعلق عليها
فما تفسيرك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: انت لغاية قبل 48 ساعة ما فاهم الحاصل وبتتبظ هنا، كلامك في الصفحة الخامسة موجود، دلوقتي عايز حسابات؟ |
ذكرتني الوالد رحمه الله ... وهو بيسمع في نقل ابولو-سيوز على الهواء مباشرةً في الراديو ... وانا قاعد جنبو عشان يترجم لي ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: محمد عبد الله أو أي مستطيع
تردوا على سؤال الأخ مصعب عجاج بخصوص الهبوط على القمر بدون آثار |
بعيداً عن المهاترات وشخصنة الموضوع .. الرد ببساطة انو الأثر موجود ، أثر إزاحة الغبار واضح في الصورة التالية :
لو حبيت فتش عنها AS11-40-5921
الحاجة التانية ، أول زول اتكلم عن الموضوع ده هو نيل ارمسترونج زاتو بي زاتو .. في بداية الـEVA بعد الهبوط مباشرة ، وقال بالحرف الواحد (والفيديوهات موجودة) :
Okay. The descent engine did not leave a crater of any size. It has about 1 foot clearance on the ground. We're essentially on a very level place here. I can see some evidence of rays emanating from the descent engine, but a very insignificant amount.
بعديها طوالي أخد صور لموضع الهبوط زي الصورة الفوق دي وأعتقد انها واضحة جداً ..
للزول العايز إثبات صحة الإزاحة الخفيفة دي للغبار في القمر وإستحالة حدوث حفرة من ناحية فيزيائية ورياضية يراجع الوصلة التالية ، بس أهم شئ يكون بفهم في الرياضايات والفيزياء
braeunig.us/apollo/LMcrater.htm
بعدين في حاجات تانية فايتة على كتير من الناس لأنهم ببساطة ما بيقروا .. الـThrust بتاع الـDescent engine ما بيتحسب بالكامل بل بيكون على 6 .. ببساطة لأنو الجاذبية في القمر ضعيفة جداً .. يعني لو وزنك هنا في الأرض 80 كيلو حيكون وزنك في القمر 13 كيلو وزيادة شوية ..
الحاجة التانية الـ LEM بينزل بي زاوية وهو متحرك أفقيا يعني ببساطة ما زي الهيليكوبتر بتقيف قصاد الحتة العايزة تنزل فيها وتبدأ تهبط لغاية ما تستقر.
الحاجة التالتة المحرك بيتم ايقافو تماماً على ارتفاع خمسة أقدام فوق منطقة الهبوط يعني مافي دفع مباشر على السطح.
الحاجة الرابعة القمر فيهو طبقة صخرية اسمها lunar regolith مكونة من الغبار وصخور زجاجية ومعدنية ودي ببساطة بتمنع انو تظهر حفرة بعد تطاير الغبار.
الحاجة الخامسة القمر ما عندو غلاف جوي .. فراغ فقط Vaccum وبالتالي الغازات المندفعة بتتمدد فورياً بمجرد خروجها من المحرك ..
بعدين يا ناس فكروا شوية .. لو فرضنا ناس ناسا (دقسو) في انو (ما عملو حفرة) في ابوللو 11 طيب يدقسو نفس الدقسة في ابوللو 12 14 16 17 وعلى مدار السنوات 1969 لغاية 1972
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
الأخ محمد عبد الله
مستر تي (cheerleader)
أولاً أرجو أن لا تنتقي الأسئلة التي ترغب فقط في الإجابة عليها، مطلوب منك إجابة للسؤالين السابقين:
1- في الفيديو النموذج (Lunar Landing Research Vehicle) يعمل على محرك طائرة (Turbo Jet) والمركبة القمرية تستخدم محرك صاروخي للهبوط حسب ناسا
فهل الفيديو لمركبة الاختبار دليل على نجاح هبوط المركبة بمحرك صاروخي على القمر؟
2- بخصوص الفيديو تبعك لشركة سبيس إكس، هل ناسا يمكن أن تعتمد على شركة خاصة لعمل مهمة (تقول ناسا أنها نجحت فيها قبل 45 سنة) مع علمها التام بفشل هذه الشركة في 2014؟، أشير إلى حادثة توقف ثلاثة محركات فجأة كما جاء في خبر رويترز، لماذا تخفي ناسا (أسرارها) التي (لا يعلمها إلا الله) ثم تلجأ لشركة خاصة لتوصيل معدات للمحطة الفضائية في الجزء التابع لها. ما تفسيرك؟
Quote:
بيل كيسينغ النجار ولا زول تاني ؟؟ للناس الما عارفين الزول ده كان نجار (النجار الواحد ده البيصنع الأثاثات المنزلية) وكان برضو نجار (نجر أخدر ساي) بيقطع من راسو بدون فهم ، جاهل تماماً في الـ Astronomy .. مؤسف جدا يا باشمهندس تعتمد في شهاداتك على زول تخصصو الجامعي (آداب لغة انجليزية) وتخصصو الفني (furniture maker) وأقصى تطور ليهو كان انو يشغل وظيفة (head of technical publications) في شركة روكيتداين .. مع احترامي للتخصصات السابقة لكن ما عندها علاقة بموضوع الـLEM
|
طيب يا محمد عبد الله
الدقيقة 2:30 الفيديو بتاعك الخاص بتصنيع البدل الفضائية،
جو كوسمو بيقول ما عندو خلفية عن البدل الفضائية وبدأ يتعلم من الصفر
دلوقتي كان ممكن أرد بنفس أسلوب التهريج بتاعك وأقول (مش جو بتاع propulsion infrastructure ولازول تاني، للناس المعارفين الزول كان عاطل وجابوه ما عندو علاقة ..إلخ
ولا شنو؟ لكن نحن هنا بنناقش بطريقة علمية، وأنا مبسوط جا زول عندو خلفيات لحد ما زيك، فما تنتهي بطريقة مستر تي، حتى لو كان استنجد بيك وشغال cheerleader بلا خجلة
Quote:
معليش يا هندسة انت بتجيب الكلام ده من وين؟ بس أوع يكون من بيل كيسينغ++++
أديتني إحساس انو ناسا خاتة الموية دي في جردل بلاستيك وموصلة منو خراطيش للبدلة الفضائية .. يجازي محنك ياخي
|
يا أخ محمد لا تفترض عدم معرفة الآخرين بأشياء عرفتها مؤخراً
Assumption is the mother of all fuckups
Quote:
البدل الفضائية غير محمية بأي وسيلة معروفة في الستينات، إذا عندك فكرة عن حماية جيبا لينا.
ليه يحموها؟ لسببين أشعة غاما من الشمس خارج الغلاف الجوي لما تصطدم بمعدن مركبة القيادة، المعادن بتشع أشعة أكس، غاما وإكس الاتنين مؤذيات
|
الكلام الفوق دا الأنا قلتو لمستر تي لكن للاسف وكالعادة انت اقتبست بس الجزء البيخدم غرضك (البدل الفضائية غير محمية بأي وسيلة معروفة في الستينات)
عشان تجيب الفيديو، يعني خلي عندك شوية مصداقية، وفهم أوسع، الحماية المقصودة ضد الإشعاعات وهذا مذكور فما في داعي تبتر الكلام
وبالله عليك لا تفترض عدم إطلاعي على الأحوال الفضائية من حرارة وضغط وخلافه.
مع ذلك، خلينا نتعمق شوية، لاحظ أنا تحدثت عن خطورة إشعاعات وبدل غير مجهزة لذلك بينما تحدثنا أنت عن شركة ملابس نسائية داخلية، الفيديو مجرد دليل ضد
إدعاءات ناسا، استمعت له بالكامل ولم ترد كلمة إشعاعات ولا مرة. وهذا كل ما ورد في الفيديو
- طبقة للتبريد
- غلاف قابل للنفخ لموازنة الضغط
- وغلاف من (النايلون) الابيض لعكس الحرارة، تم تعديله فيما بعد
- طبقة فايبرغلاس مغطى بالتيفلون، بعد حادثة الاحتراق والغرض طبقة عازلة للحرارة وغير قابلة للاحتراق، هذا في العام 1967
فهل تتلطف وتدلنا كيف جهزت ناسا هذه البدل للعمل على حجب الإشعاعات في الفضاء وعلى سطح القمر؟
كان بإمكاني عرض فيديو يتحدث عن أن الشركة التي ذكرتها لم تجهز تلك البدل بأي مواد عازلة للإشعاعات، لكن خلينا نعتمد على معرفتك أول
Quote:
طبعاً الزول الغريب ده ماخد على ناسا انو صور القمر ما ظاهرة فيها النجوم وبالتالي الصور مفبركة (وش أخدر بيتدردق من الضحك) وبرضو قال انو ناسا افتعلوا حريق الكبسولة بتاعة ابولو 1 عشان يغتالو الرواد التلاتة - تخيلوا رواد فضاء زي ايد وايت وقاز كريزم - تشافي التالت ده كان جديد ممكن يكتلوهو عادي :)
برضو قال ناس ناسا فجروا مكوك الفضاء تشالنجر لنفس السبب (الرواد كانوا قريبين من كشف كذبة أبولو 11 وبقية المركبات التي هبطت على القمر ..
|
لعلك تكون لاحظت أن هذا البوست لم تذكر فيه كلمة نجوم أو سماء أو علم يرفرف أو اغتيالات لا من طرفي ولا من طرف المتداخلين
فأتمنى أن لا تميل لذكر أحداث غير متعلقة القصد منها التهييج، تذكر لدينا ترول واحد فقط حتى الآن.
Quote:
للأسف يا هندسة معلومتك غير صحيحة وكافية انها تنسف البوست لأنو بيعتمد على معلومات خاطئة ..
بالإضافة للأمريكان ، الروس كذلك اتحصلوا عبر مركبتهم الفضائية Luna 16 على عينات صغيرة من صخور القمر واقرأ ان شئت :
|
بالعكس أنا عارف بقول في شنو، لا الروس ولا الأمريكان جلبوا عينات صخور من أي مكان خارج كوكب الأرض بواسطة مركبات، أنا ما بالسذاجة دي
عشان أثق في كلام موجود في ويكيبيديا، طيب ما أبولو 11 كمان موجودة في ويكيبيديا، فهل أنا بخدع نفسي لما أصدق الروس فقط؟
خليك منطقي، ولو عايز تناقش موضوع لونا، خلينا ننتهي من أبولو أول
Quote:
فيديو جميل جداً في الـMIT ممكن ببساطة الواحد يشوف فيهو كمبيوتر أبوللو شغال تش ويتعرف على بعض الإبداعات البشرية في القرن الماضي ، للزول المستعجل ممكن يشاهد من 6:14
|
مافي جديد هنا وأنا قلت كلام مقتضب عن الفيديو بتاع الإم آي تي أعتقد في الصفحة الخامسة وقلت بالنص (لم
يتركوا شيئاً جاءوا بمهندسي إم أي تي لشرح الكمبيوتر وبمهندس طيران لشرح مراحل الرحلة...)
فعشان ما أجيب فيديو أنا كمان ونخسر وقت فإنت رد على سؤالي البسيط بعدين ابدأ في موضوع الكمبيوتر وما عايز أسمع (علمها عند الله عز وجل وسر المهنة)
دخل راسك في موضوع الكمبيوتر مباشرة وبالتفاصيل
عشان أتشو ليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
ذكرتني الوالد رحمه الله ... وهو بيسمع في نقل ابولو-سيوز على الهواء مباشرةً في الراديو ... وانا قاعد جنبو عشان يترجم لي
|
تاني رجعت للإنجليزي! الله يرحم والدك لكن أمس مش قلت (انا أول مرة اسمع بى "الهبوط العمودي بصاروخ" في هذا البوست)؟
وتربيزة الصالون ما شفتها؟
والآثار بتاعة محرك الصاروخ مفتكرها آثار نعلات؟
اتفقوا انت ومحمد على اسئلة واحدة بدل الجهجهة دي، أنا بتعب كتير عشان أشرح ليك.
نحكي ليك القصة:
_________________________________
ابو الدرداق لاقى القرادة بعد غيبة سألها: وييين ما ظاهرة؟
ردت: والله مشغوووولة، أنا والجمل أخوي مشينا القضارف نجيب عيش.
_________________________________
طبعاً عارف القرادة شالت كم شوال وكانت لاصقة وين.
فشنو، اعتمد على نفسك
ولا تبدأ معركة لا تستطيع حسمها
(كمبيوترين لو سمحت) قلت لي مش؟ كويس فهمت.
أنا اركب دقن!
------------
معليش ما فاضي ليك وعندي كوتة محدودة، اتفقوا انت والجمل وردوا على اسئلتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
للزول العايز إثبات صحة الإزاحة الخفيفة دي للغبار في القمر وإستحالة حدوث حفرة من ناحية فيزيائية ورياضية يراجع الوصلة التالية
|
كمل جميلك بدون انتقاء الجزء العيز تجاوب عليهو فقط، الغبار دا مالو ما نزل في صحن رجل المركبة الفضائية؟ نفضوهو وتمروها؟
وأدينا فكرة بسيطة عن سبب وجود السلوتيب والخشبة والسليكون اللاصق؟
بعد داك حارجع ليك في نقاطك الخمسة بالفيزياء برضو والرياضيات.
وما تنسى موضوع سبيس إكس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
يا حاتم الله يهدينا ويهديك أنا عايز أرد ليك نقطة نقطة بالتفصيل انت مصر اني ارد على الأسئلة كلها في يوم واحد ، أنا كتبت في أول مداخلة عندي مشكلة زمن في الأسبوع ده ، على العموم وعشان ما تزعل أرد ليك على سؤالك الغبار مشى وين وليه ما نزل في صحن رجل المركبة الفضائية (على حد تعبيرك) ..
الغبار يا باشمهندس لا نفضوهو ولا الـ(lander pads) تمروهو .. كل الحاصل انك محتاج تقرا عن خواص وتفاعلات المواد في الفراغ Vacuum
الـThrust بتاع الـمحرك بيوزع الغبار في شكل V تقريباً ، الذرات المتناثرة دي ما بتجي راجعة ليه وتنزل بهدوء في الأجسام الحوالينها زي ما بيحصل في الأرض؟ السبب ببساطة انو لا يوجد هواء .. فراااااااغ فقط بالتالي مستحيل الذرة المشت بعيد دي تجي راجعة إلا بمؤثر آخر ..
للتوضيح أكثر ، ذرة الغبار والصخرة في القمر بيتحركوا بي نفس السرعة ، لو رميت ريشة ومسمار حديد بيقعوا في نفس الزمن بسبب انو مافي هواء (بالمناسبة يوجد فيديو للتجربة دي على القمر) ، يعني الغبار المتطاير بفعل الدفع من المحرك مافي شئ بيخليهو يبقى بطئ في الحركة ، بالتالي بيمشي بعيد وأخد معاك في الحسبان ضعف الجاذبية
أعتقد الشرح واضح والمسألة بسيطة جداً
خليك واثق تماماً اني جاييك راجع بالتفاصيل ان شاء الله .. بس الله يعدي الأيام دي على خير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
الغبار يا باشمهندس لا نفضوهو ولا الـ(lander pads) تمروهو .. كل الحاصل انك محتاج تقرا عن خواص وتفاعلات المواد في الفراغ Vacuum
الـThrust بتاع الـمحرك بيوزع الغبار في شكل V تقريباً ، الذرات المتناثرة دي ما بتجي راجعة ليه وتنزل بهدوء في الأجسام الحوالينها زي ما بيحصل في الأرض؟ السبب ببساطة انو لا يوجد هواء .. فراااااااغ فقط بالتالي مستحيل الذرة المشت بعيد دي تجي راجعة إلا بمؤثر آخر
|
طيب دا فيديو دقيقة واحدة، من أبولو 17 لكن القمر ياهو ذاتو أبو فراااااااغ
youtube.com/watch?v=sRSpntQ-VtY
يا ربي وانت العالم الغبار بتاع العجلات ليه بطير وبنزل تاني وراها؟
مستر تي، كمل جميلك ولصق الفيديو أنا ما عارف أعمل الحركة دي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: الغبار بتاع العجلات ليه بطير وبنزل تاني وراها؟ |
لأنو ببساطة حركة العجل (دائرية) ، وبالتالي في جزء كبير من الغبار بيتم دفعو للخلف والمتبقي بيمشي مع حركة العجل للأعلى وبعد داك بينزل وفقاً لقوانين الفيزياء .. بعدين ما ممكن تقارن دفع المحرك بي حركة العجلة لأنعم حاجتين مختلفات تماماً ، دي بتبقى زي أحلى الباسطة ولا أسرع الطيارة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
الغبار يا باشمهندس لا نفضوهو ولا الـ(lander pads) تمروهو .. كل الحاصل انك محتاج تقرا عن خواص وتفاعلات المواد في الفراغ Vacuum
الـThrust بتاع الـمحرك بيوزع الغبار في شكل V تقريباً ، الذرات المتناثرة دي ما بتجي راجعة ليه وتنزل بهدوء في الأجسام الحوالينها زي ما بيحصل في الأرض؟ السبب ببساطة انو لا يوجد هواء .. فراااااااغ فقط بالتالي مستحيل الذرة المشت بعيد دي تجي راجعة إلا بمؤثر آخر
|
Quote:
لأنو ببساطة حركة العجل (دائرية) ، وبالتالي في جزء كبير من الغبار بيتم دفعو للخلف والمتبقي بيمشي مع حركة العجل للأعلى وبعد داك بينزل وفقاً لقوانين الفيزياء
|
تعرف يا محمد عبد الله
للأسف انت بتراوغ بالضبط زي ناسا، تضع نفسها في موقف حرج وتبدأ تتحجج بكلام لا يقنعها.
دلوقتي إنت بتقول في كلام لا يقنع أي طفل، السيارة القمرية دي في الحقيقة مصورة داخل هنغر، وقوانين الفيزياء البتتكلم عنها دي هي في الحقيقة قوانين الجاذبية
(الأرضية) في لانغلي تحديداً زائد البيئة داخل الهنغر.
الموضوع لا فيهو (تفاعلات) ولا (حركة دائرية)، يعني حتفلسف الغبار بيطلع كيف من العجل؟ الغبار بتاع السيارة دي بيتصرف زي تصرف أي غبار بتاع عربية بتسير في ردمية.
وفي الفيديو ظاهر جداً بيرتفع وبينزل في ثواني زي ما بيحصل على الأرض لا فراغ ولا يحزنون، يعني لو نفس السيارة القمرية دي وقفت حينزل عليها، ودي النقطة المطلوبة.
وإذا الحركة كانت غير طبيعية فدا لأن العجلات دي مجرد شبكة من الحديد زي القفص في شكل إطار.
وغبار لمحرك بقوة دفع خمسة طن ( قول 900 كيلو) على ارتفاع خمسة أقدام (متر ونصف) بالتأكيد حيعمل غيمة من الغبار في ستة اتجاهات مختلفة وتنزل وتلتصق على أي حاجة.
فكدي اترحمن، وأنا راجع ليك في دي بالذات.
ولسة طبعاً منتظرك تشرح (الخشبة+ السلوتيب+السيليكون)
انت شفتهم طبعاً
وكمان حاول ما تتجاهل الأسئلة الفوق بتاعة (LLRV) و سبيس إكس وموضوع البدل وحمايتها من الأشعة.
ويا ريت تحاول تحترم عقولنا شوية، نحن برضك بنعرف فيزياء ورياضيات.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: دلوقتي إنت بتقول في كلام لا يقنع أي طفل، السيارة القمرية دي في الحقيقة مصورة داخل هنغر، وقوانين الفيزياء البتتكلم عنها دي هي في الحقيقة قوانين الجاذبية
(الأرضية) في لانغلي تحديداً زائد البيئة داخل الهنغر.
|
مع إنه الواحد قال ما حيجي راجع للبوست دان لكن حبيت آخد الكوت دا لإثبات نظريتي بتاعت هلال مريخ.
يعني حاتم إنت حاسم مسألة المكان والأحداث وغيرها،
سؤال بسيط
دليلك شنو إنه الكلام دا ما هنغر في "لويزيانا مثلاً" او في "فلوريدا"، ليه في هنغر وفي "لانغلي تحديداً"
يعني أدلتك شنو وشهودك منو، إنه الكلام دا تمّ في هنغر وفي لانغلي؟
وأنا شخصياً لة جبت لي دليل على وجود الهنغر دا وفي ذلك الزمان وفي شهود شافوا المووضوع دا حأصدق روايتك واكذب رواية ناسا دون أي تردد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
مع إنه الواحد قال ما حيجي راجع للبوست دان لكن حبيت آخد الكوت دا لإثبات نظريتي بتاعت هلال مريخ.
يعني حاتم إنت حاسم مسألة المكان والأحداث وغيرها،
سؤال بسيط
دليلك شنو إنه الكلام دا ما هنغر في "لويزيانا مثلاً" او في "فلوريدا"، ليه في هنغر وفي "لانغلي تحديداً"
يعني أدلتك شنو وشهودك منو، إنه الكلام دا تمّ في هنغر وفي لانغلي؟
وأنا شخصياً لة جبت لي دليل على وجود الهنغر دا وفي ذلك الزمان وفي شهود شافوا المووضوع دا حأصدق روايتك واكذب رواية ناسا دون أي تردد.
|
أيوة حسمتها، لأنو الموضوع عندي يختلف عن (هلال مريخ) تماماً
وياريت تجي في أي وقت وتسأل أي سؤال
40 years ago - Test driving the Lunar Rover at NASA Langley
Forty years ago this month, the NASA Langley Visitor Center in Hampton placed on display a lunar roving vehicle similar to the one driven on the moon.
link: hamptonroads.com/2011/12/40-years-ago-test-driving-lunar-rover-nasa-langley
الصورة الأخيرة مصغرة، إطلع عليها من الرابط أدناه
utprosim.com/wp-content/uploads/2011/11/img_1693-1.jpg
باقي الشهود، والله ما بعرف شخصياً أفراد أحياء في أمريكا يقدروا يلاقوك (over a cup of coffee)
أنت أمشي هناك واسأل، بعدين ساعد نفسك شوية، وفتش في النت قبل السؤال، الصور دي أخدت معاي أقل من دقيقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
ناسا مرقت عشرات المليارات من الدولارات لبرنامج أبولو ... ولا سنت منها ما اندفع ليّ عشان اقنعت ...
بقول ليك الكلام ... اقتنعت اهلاً وسهلاً ... ما اقتنعت ربنا يسهلها عليك ..
لاكين بترزع في كلام فارغ لا أكثر ... ولسانك ما عفيف مع زول ما شتمك ولا اساء ليك ...
(وفي الآخر "ناسا" مشت القمر ... وانت قاعد للكلام الفارغ ... فشتان!)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: أيوة حسمتها، لأنو الموضوع عندي يختلف عن (هلال مريخ) تماماً
|
طيب ما دا كلامنا ذاته
يعني سامي عز الدين العب من النقر
هسع بالنسبة ليك الصورة دى مقنعة انها برضه في الهنغر
نحن قلنا ليك جيب صورة القمر وورينا واحد من الشهود الهسع واقفين في لانغلي ديل قال صورة القمر هي نفسها صورة لانغلي
غير كدا حتلقى الزول البرضو حيصر ليك انه النقر العب من سامي عزالدين
ودا بالضبط الكلام الهلال مريخي، وبراك شوف كلامك دا بيقولوا فيه من متين
واهو انت حاسم موضوعك انه عنزة ولو طارت وانو سامي العب من النقر
وفي هلبال مريخ لو جا سامي ذاتو وقال انه النقر العب مني الناس حتغالطه.
وبالتالي ما في مشكلة يا هندسة كل مرة حنلقى سؤال حنجيبه هنا ونستمر في هلال مريخ، وبالجنبة بتكون في معلومات عامة الزول بستفيد منها وافلام وثائقية يضمها لمكتبه المرئية
وشكرا ليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
ناسا مرقت عشرات المليارات من الدولارات لبرنامج أبولو ... ولا سنت منها ما اندفع ليّ عشان اقنعت ...
بقول ليك الكلام ... اقتنعت اهلاً وسهلاً ... ما اقتنعت ربنا يسهلها عليك ..
لاكين بترزع في كلام فارغ لا أكثر ... ولسانك ما عفيف مع زول ما شتمك ولا اساء ليك ...
(وفي الآخر "ناسا" مشت القمر ... وانت قاعد للكلام الفارغ ... فشتان!) |
يا الترول
ياخي انت مخلوق عجيب جداً، بديت بالاساءة بدون مبرر، ردينا ليك التحية بأدب وطلبنا منك تحدد.
جيت راجع كررتها، ردينا ليك بضاعتك، زعلان ليه؟
أيوة انت ترول يا تبارك
رجعت تاني بتكرر في كلان اتقال، وبرضو مع الإساءة (ياولد)، شرحنا ليك وفهمناك.
غبت واستعنت بصديق وجيت داقي ليهو طار قسّوم تشيرليدر، وعاملين تقسيم مهام واحد يسأل والتاني يتربص
وجيت بعشرة أسئلة حفظوك ليها، جاوبنا على حقتك، وقلنا ليك الباقي دا ما حقك خلي يجينا سيدو يعترف بيهو لأنك ما حاتفهم إجابتو
أنا ما شتمت زول هنا اتداخل بأدب
الموضوع دا لا دين لا سياسة لا علمانية لا طوطمانية، الناس الفرعنتك هنا غلطت بسكاتها عليك
شغل العلوم التطبيقية دا شعر ما عندك ليه لا رقبة لا رأس لا مخ
وحاجة ما معلقة ليك ما تتشابا ليها
بعدين ما تدرع الناس بالشينة
هسع إنت ترول رسمي
كدة كويس؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
يا أخ الصادق اسماعيل
طلباتك كانت واضحة
- سألت دليلك شنو الهنغر في لانغلي، جبنا ليك الرابط وصورة الهنغر
- طلبت دليل وجود الهنغر، أهو عندك وجنبو الكرين الأحمر بتاع المركبة الفضائية
- بعدين حكاية شهودك منو دي، الحكاية ما بلاغات، تابع انت المكتوب وشوف وجهة نظر كل متداخل
البوست دا عن دحض الهبوط بحقائق علمية مش عن طريق تحريات وإفادات من أشخاص في لانغلي
النقطة الغايبة عليك يا أخ الصادق
ودي للمرة الرابعة أنا بقولها هنا:
__________________________________________________________________________________
ناسا استخدمت المنشآت دي للتدريب وكل الصور والسيارة القمرية والمركبة القمرية والنموذج بتاع الكرتون والبلاستيك والمشي على القمر
دي كانت (للتدريب)، منتصف الستينات استحال عليها تنفيذ المشروع فقدمت للعالم صور التدريب على أنها حقيقية على القمر
بعض الصور دي فيها تناقضات واضحة إضافة لحقائق علمية يستحيل تكون اتغلبت عليها بالاستعدادات البتدعيها، زي البدل غير المحمية مثلاً
وزي الهبوط بمحرك صاروخي وزي التحكم في مسار المركبة بكمبيوتر لعبة وزي عمليات فضائية حتى الآن تعتبر من أعقد العمليات مثل الالتحام
يعني ناسا ما استطاعت تصل القمر برواد أبولو في الستينات، ولا حتستطيع تصل ببشر قبل عام 2020 ودا تفاؤل مني
ما القصد نقول ناسا كلام فارغ، القصد نقول أخطأت في العام 1969
ناسا مؤسسة عظيمة لكن مشروع كان خدعة
__________________________________________________________________________________
دلوقتي كل الجدل على حقائق علمية (صواريخ وكمبيوتر وبدل فضائية وخلافها) لأن إثبات أي حقيقة متناقضة بيثبت الكلام عن الخدعة
الموضوع مش هلامي زي النقر وسامي، الحقائق العلمية ما فيها جدال كتير إلا لمن أراد المراوغة
أي نعم بجيك واحد زي تبارك، لكن easy come easy go
وبيجي واحد زيك مستغرب الهجوم على ناسا العظيمة
وبرضو بلقى الرد المناسب على اسئلته
ناسا كذبت عام 1969
المشكلة شنو؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
ناسا مرقت عشرات المليارات من الدولارات لبرنامج أبولو ... ولا سنت منها ما اندفع ليّ عشان اقنعت ...
|
إنت ياخينا معظّم نفسك كدة على شنو؟
كان ممكن تقنعني لو اثبت إنك على الأقل متابع المكتوب في البوست دا، خليك من وثائق أبولو
إنت قايل عشان تكون (debunker) الحكاية عوجة لسان وتمنطاشر ضفيرة وشوية لماضة؟ ناسا دي سوق شعبي؟
المدافعين عن ناسا في موضوع أبولو إما مدفوعين وديل ناس متعلمين ومتخصصين أو جهلة سميعة زيك
وما تزعل من كلمة (جهلة) لأنك وجهتها لي هنا
ياخي حتى عشان تكون ترول مقيّم الحكاية عايزة معرفة.
مش أضرب وأهرب
واتبهدل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
حاتم
سلامات
انت جادي انو دا دليلك؟
يا خي على الاقل احترمعقولنا، ناسا اصلا هي النشرت الصور بتاعة التدريب ودي معلومة اي زول عارفها
السوال كان واضح جدا انت دا حاتم كيف عرفت انو الصور الجابتها ناسا لنزول القمر هي نفس الصور الاتخدت في القمر، خصوصا انو الصور دي كلها اخدتها ناسا
يعني تقول لي جبت الصور ما الصور اصلا بتاعة ناسا وناسا عملت مركز تدريب مشابه للظروف الحينزلوا فيها الناس للقمر
باقي الحجج دي ناسا ردت عليها كلها والناس المدافعين عن ناسا ردوا عليها وقدموا تبريراتم، يعني ما في اي نقطة اثيرت ما تم الرد عليها
يبقى كلامك البترددوا هنا دا ما كلام نهاءي، وزي ما قلت انت زمان في البوست دا، في ناس كانوا مقتنعين انه صدام حينتصر لكن الكلام دا ما حصل، والدليلصدام في حبل المشنقة
اها في موضوع ناسا دا لحدي هسع ما شفنا المشنقة، عشان كدا (كل فريق بادلتهم فرحون) وسامي عز الدين العب من النقر والنقر برضه العب من سامي عزالدين
فبيبقى الادلة البتقولها دي كلها مردود عليها، اها الدبارة شنو؟. تقول لي الصور بتاعة القمر ما خودة في الارض ناسا تقول ليك لا ماخودة في القمر، تقول العلم ما بيرفرف ناس تقول ليك. العلم في القمر ممكن يكون في صورة رفرفرة نتيجة لحاجة محددة، تقول الكمبيوتر ما شغال، ناسا تقول ليك اشتغل تمام التمام
اها داير هلال مريخ اكتر من كدا شنو
انت ما حتقانع زي ما قلنا ولا ناسا حتقتنع، والموضوع بتاع ناسا مسجل في التاريخوسيظل هو الحقيقة التاريخية الوحيدة في القصة دي، وتظل نظرية الموامرة هي ذاتها نظرية الموامرة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
| Quote: وناسا مشت القمر ... وكلامك دا فارغ ... |
كلامك ده يا تبارك ذكرني نظرية القرود الخمسة !!
الاخ حاتم ده رافض تماما يكون مثل القرد السابع ويرش المويه الباردة ساااي وطرح راي محدد وبحاول يثبته بمنطق
انت وصفته بانو كلامه فارغ سااي وكل ما تملكه هو ما يملكه القرد السادس لكن بالجد دي قوووية منك ههههههههه
حاتم اخوي
النقول ناس ناسا ديل من سنة 69 طلعوا القمر وشربوا قهوتهم فوق عديل واخدوا ونستهم ورجعوا
بس عايز اعرف اسي وفي 2015 وصلوا وين فعلا ؟؟!!!!! المقارنة دي ممكن تساعدنا نتخارج من رش الموية الباردة دي سااااي
السنجك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
إحترامي ليك استاذ الصادق
فضلاً أسمح لي أقرب ليك الصورة:
____________________________________________________
واحد جارك محترم عنده عربية فولكسواغن بيتل قديمة وانت ما عندك خبرة في الميكانيكا
الجار قال ليك أنا مسافر بورتسودان بعربيتي الفولكسواغن وبجي بعد أسبوع
إنت ما عندك فكرة عن بورتسودان ولا كيف الوصول إليها
جارك مشى بعربيته القديمة سوبا، ورجع المساء بدون علمك اعتكف في بيته أو بيت قريبه لكن في الخرطوم تحديدا
بعد أسبوع، رجع سوبا بدون علمك وساق العربية من هناك وجاء في الوقت المحدد لعودته
دق ليك الباب وقال ليك أنا رجعت من بورتسودان
وجاب ليك هدية صَدفة بحر ومرجان كان مشتريها من السوق الأفرنجي بتاع الخرطوم
بعد شهر، صاحبك الميكانيكي
شافك مبسوط وبتقول إنو جارك سافر وجاب ليك هدية من بورتسودان
صاحبك الميكانيكي أوضح ليك
- جارك دا عربيته ما بتسافر برة الخرطوم لأنها قديمة وما بتتحمل السفر
- بعدين كل الكباري في الطريق السيول شالتها وما في طريقة تسافر أبعد من مدني
- جارك دا عندو بواسير وما بيقدر يتحمل السواقة أكتر من نص ساعة
- صدف البحر دا ممكن تمشي تشتريهو من الفراشين في سوق أم درمان
تاني يوم مشيت انت عاينت للعربية لقيت العداد بتاع الفولكسواغن زايد خمسين كيلو بس
____________________________________________________
تصدق الحقائق والوقائع
ولا تحترم كذب جارك؟
===========================================================================
Quote:
انت جادي انو دا دليلك؟
|
أيوة أنا جادي إنو دا دليلي.
Quote:
يا خي على الاقل احترمعقولنا، ناسا اصلا هي النشرت الصور بتاعة التدريب ودي معلومة اي زول عارفها
|
- أنا كدة بحترم عقولكم في الحقيقة، ناسا نشرت كل الصور، بتاعة التدريب وفيها أفراد ظاهرين بملابس عادية ومجسمات وهياكل لغرض التوثيق
- وناسا نشرت صور للتدريب لكن على أنها صور الهبوط الحقيقي ودي المنشورة في الإعلام وفي البوست دا
وعليها صلبان (reticules) ونشرت أفلام كان الغرض منها محاكاة عملية الهبوط (simulation) لتدريب الرواد، وبعدها لما أدركت استحالة السفر للقمر
استخدمت نفس المعدات والأجهزة لتمثيل عملية الهبوط
- كمية كبيرة من الصور والأفلام عليها ملاحظات تنسف كل المشروع، مش لأنها صور تدريب معروفة، بل لأن ناسا تصر على أنها صور الهبوط على القمر
- في البوست دا اعتمدنا على الحقائق العلمية بعيداً عن (النجوم والظلال والعلم وغيرها)
Quote:
السوال كان واضح جدا انت دا حاتم كيف عرفت انو الصور الجابتها ناسا لنزول القمر هي نفس الصور الاتخدت في القمر، خصوصا انو الصور دي كلها اخدتها ناسا
|
- مافي صور اتأخدت للرواد أو أي مركبات على القمر خلال مشروع أبولو
- صور ناسا كانت تنشر في الجرايد والمجلات والتلفزيون
- بعد ظهور الانترنت، ناسا نشرت كمية من الصور بدون تمحيص أو مراجعات وده مكّن كمية كبيرة من الناس تشوف بوضوح عملية الفبركة
Quote:
يعني تقول لي جبت الصور ما الصور اصلا بتاعة ناسا وناسا عملت مركز تدريب مشابه للظروف الحينزلوا فيها الناس للقمر
|
- صحيح، وحتى الآن التدريب بالأسلوب دا مستخدم وما لينا مأخذ عليه
- نعم الصور بتاعة ناسا، ودي للاسف مشكلة الناس المصدقين، ما عندهم مصدر غير ناسا، ناسا عندها نجاحات في مجالات تانية كتيرة بتغطي كذبة أبولو
-+- إنما لما ناسا تنشر صورة (على القمر) عليها خشب وبلاستيك وسولوتيب بدون أي آثار لهبوط حقيقي بيبدأ الشك
-+- ولما تنشر فيلم يبين بوضوح أصوات الرواد بدون تأخير أو صدى مع وجود محرك صاروخي يهدر في وسطهم، بيبدأ الشك والسؤال
-+- ولما ناسا تنشر فيلم عن كيفية تصنيع بدل الرواد بدون ما يكون فيه توضيح لعملية تجهيزها بحماية للرواد ضد أشعة غاما والأشعة السينية، هنا أي مهتم بيسأل:
كيف خرجت مركبة القيادة من الغلاف الجوي للأرض؟ وكيف مشى الرواد على سطح القمر ببدلات من النايلون والتيفلون؟
-+- ولما ناسا تجيب فيلم لمناورات التحام وانفصال (docking, undocking) تتكرر بنجاح ولاول مرة في الغلاف الجوي وعلى سطح القمر اعتماداً على كمبيوتر
لا يصلح بالمرة لهذه العمليات، هنا أي مختص بيكتشف إنو ناسا ما كان لديها بد من فبركة كل المسألة.
Quote:
باقي الحجج دي ناسا ردت عليها كلها والناس المدافعين عن ناسا ردوا عليها وقدموا تبريراتم، يعني ما في اي نقطة اثيرت ما تم الرد عليها
|
هذا غير صحيح، ناسا لا ترد على المشككين مطلقاً، بل لا تناقش تفاصيل أبولو، ولا حتى المشاركين في المشروع يردون على الرسائل أو الهواتف بخصوص الموضوع.
بل ناسا تجد نفسها مضطرة للاحتفاظ بكل الصور التي تفضحها على موقعها لأن سحبها يزيد من الشكوك.
المدافعين عن ناسا بعضهم متحمسين للنقاش بدافع عاطفي أن ناسا لا تكذب، والبقية مأجورين يلعبون على المراوغات وعلى تعجيز الناس بالمعادلات المعقدة
غير ذات العلاقة وعلى أن غالبية المشككين يعتمدون على شواهد بصرية يمكن محاكاتها بأكثر من طريقة وإحراجهم ومعظم المشككين غير مطلعين كفاية على التفاصيل.
Quote:
يبقى كلامك البترددوا هنا دا ما كلام نهاءي، وزي ما قلت انت زمان في البوست دا، في ناس كانوا مقتنعين انه صدام حينتصر لكن الكلام دا ما حصل، والدليلصدام في حبل المشنقة
|
أعيدها ثانية، أنا واحد من الناس كنت واثق من انتصار صدام، لأسباب لا تدخل حسابات الميدان فيها
هذا بالضبط ما يفعله المصدقون الآن، لا تدخل الحقائق العلمية والملاحظات في حساباتهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: واحد جارك محترم عنده عربية فولكسواغن بيتل قديمة وانت ما عندك خبرة في الميكانيكا
الجار قال ليك أنا مسافر بورتسودان بعربيتي الفولكسواغن وبجي بعد أسبوع
إنت ما عندك فكرة عن بورتسودان ولا كيف الوصول إليها
جارك مشى بعربيته القديمة سوبا، ورجع المساء بدون علمك اعتكف في بيته أو بيت قريبه لكن في الخرطوم تحديدا
بعد أسبوع، رجع سوبا بدون علمك وساق العربية من هناك وجاء في الوقت المحدد لعودته
دق ليك الباب وقال ليك أنا رجعت من بورتسودان
وجاب ليك هدية صَدفة بحر ومرجان كان مشتريها من السوق الأفرنجي بتاع الخرطوم
بعد شهر، صاحبك الميكانيكي
شافك مبسوط وبتقول إنو جارك سافر وجاب ليك هدية من بورتسودان
صاحبك الميكانيكي أوضح ليك
- جارك دا عربيته ما بتسافر برة الخرطوم لأنها قديمة وما بتتحمل السفر
- بعدين كل الكباري في الطريق السيول شالتها وما في طريقة تسافر أبعد من مدني
- جارك دا عندو بواسير وما بيقدر يتحمل السواقة أكتر من نص ساعة
- صدف البحر دا ممكن تمشي تشتريهو من الفراشين في سوق أم درمان
تاني يوم مشيت انت عاينت للعربية لقيت العداد بتاع الفولكسواغن زايد خمسين كيلو بس |
لو جارك اخترع الفلكسواجن ... ومشى بورسودان ... والمكنيكي مغرض ...
يقنعوك كيف؟ ويضيعوا فيك زمن عشان يقنعوك ليه زاتو؟
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Quote: نعم الصور بتاعة ناسا، ودي للاسف مشكلة الناس المصدقين، ما عندهم مصدر غير ناسا، ناسا عندها نجاحات في مجالات تانية كتيرة بتغطي كذبة أبولو
-+- إنما لما ناسا تنشر صورة (على القمر) عليها خشب وبلاستيك وسولوتيب بدون أي آثار لهبوط حقيقي بيبدأ الشك
-+- ولما تنشر فيلم يبين بوضوح أصوات الرواد بدون تأخير أو صدى مع وجود محرك صاروخي يهدر في وسطهم، بيبدأ الشك والسؤال
-+- ولما ناسا تنشر فيلم عن كيفية تصنيع بدل الرواد بدون ما يكون فيه توضيح لعملية تجهيزها بحماية للرواد ضد أشعة غاما والأشعة السينية، هنا أي مهتم بيسأل:
كيف خرجت مركبة القيادة من الغلاف الجوي للأرض؟ وكيف مشى الرواد على سطح القمر ببدلات من النايلون والتيفلون؟
-+- ولما ناسا تجيب فيلم لمناورات التحام وانفصال (docking, undocking) تتكرر بنجاح ولاول مرة في الغلاف الجوي وعلى سطح القمر اعتماداً على كمبيوتر
لا يصلح بالمرة لهذه العمليات، هنا أي مختص بيكتشف إنو ناسا ما كان لديها بد من فبركة كل المسألة.
|
طيب سؤال يا مهندس:
الزول الداير يعمل فبركة مش أول حاجة بيحاول يغطي على فبركته دي، خصوصاً إذا كان الموضوع مطروح من السبيعينات عن أنه الموضوع كله مفبرك.
ناسا ليه تنشر صور فيها بلاستيك وخشب وغيره، وليه تعيد نشر صور ممكن تكون دليل في يد المشككين.
نديك قصة:
جارك قال ليك أنا مسافر بورتسودان، ووصيته يجيب ليك جمبري، الزول ما سافر بورتسودان لكن مشى السوق وجاب ليك جمبري، بعد فترة في زول لاقاك وقال ليك جارك دا ما سافر لبورتسودان، يقوم جارك وإنت بتتونس معاه يقول ليك عليك الله شوف الصورة دي أنا اتصورتها في بورتسودان لمن سافرت الصيف الفات ()خد بالك من كلمة الصيف) وجبت ليك الجمبري، يقوم يجيب ليك صورة لبورتسودان وهو لابس (كبوت بتاع صوف) ويتكتك من البرد، والناس كلها في الصورة لابسين سيوترات)، هل تفتكر زول ممكن يخت حبل المشنقة حول نفسه براه.
إنت معترف بإنجازات لناسا، هل تفتكر إنه الفبركة دي فيها (نفس ساكت من ناسا) يعني لو دايرين يفبركوا معقول يكونوا بالسذاجة دي.
وأديك النجيضة يا باشمهندس:
الدليل العلمي الوحيد المقبول في الحالة دي هو: إعادة التجربة بكل الأجهزة والصورايخ والبيدل الإستعملتها ناسا، ولمن تفشل التجربة يبقى نقول دا دليل علمي.
هسع البتعمل فيه دا تشكيك في رواية وعليه رد.
لو افترضنا كلامك صاح (وكله شيء في الحياة جايز) يبقى الدلائل البتقول عليها دي ما دلائل علمية داحضة، لأنه تمّ الرد عليه، بعد داك إنت تقتنع بردود ناسا او ما تقتنع دي مسالة شخصية.
الشيعة بيفتكروا إنه المهدي عايش لحدي هسع وحيظهر في يوم من الأيام، المسلمين والمسيحيين قالوا المسيح حيجي راجع تاني.
أها ما حنقدر نقول عليهم كضابين والحل الوحيد إنه ننتظر معاهم ونشوف، دا الدليل العلمي الوحيد إنه الدنيا دي تنتهي والمسيح ما يظهر.
هسع ناسا قالت نزلت في القمر إنت بتقول ما نزلت، إنت بتطرح أدلة ناسا بتفند الأدلة
بتقول الكمبيوتر دا ما بيشتغل، ناس الأم آي تي قالوا بيشتغل، البدل بتقول ما نافعة، الوثائقي الفوق بيقول إنها شغالة تش، بتقول الصواريخ مش عارف أيه، ناسا بتقول ليك لا عارف ايه, بتقول خشب وبلاستيك ناسا بتقول ليك بالحيل بيشتغل، بتقول دي صور التدريب ناسا بتقول ليك العلى يمينك صور التدريب والعلى شمالك صور القمر الحقيقية، بتقول كيف الصوت يكون واضح كدا، ناسا بتقول ليك عملنا تنقية صوت ليه وهكذا هلال مريخ.
ستظل الرواية الرسمية موجودة في التاريخ ويتم تدريسها في الجامعات، وستظل الرواية المُكَذِّبة تندرج تحت نظرية المؤامرة حتى يأتي الدليل العلمي الذي لا يأتيه الباطل ابداً، وذلك بإعادة التجربة تحت نفس الظروف (ممكن يختو فيها ######) ونشوف على الصاروخ والمركبة بيصلوا القمر ولّا لا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: الصادق اسماعيل)
|
| Quote: -+- إنما لما ناسا تنشر صورة (على القمر) عليها خشب وبلاستيك وسولوتيب بدون أي آثار لهبوط حقيقي بيبدأ الشك |
ياخي انت ما وريتنا "الخشب" دا وين ...
ولا وريتنا شنو البيمنع استخدام البلاستيك والفويل والأشرطة اللاصقة في المركبة القمرية ...
يعني لو في مانع منطقي؛ تكون "ناسا" اتلوّمت
انا آخر مرة مشيت متحف الفضاء في التسعينات ... وكنت شغوف بمعرفة المواد المستخدمة جدًا ... اكتشفت انو اغلب "سبائك" وخلطات البلاستيك والألياف الزجاجية والألمونيوم المضغوط وأنواع الأشرطة اللاصقة وألواح الستايركس والمطاط الصناعي والزجاج البلاستكي والمواد المستخدمة اليوم بصورة متاحة للجميع؛ هي في أصلها من إنتاج بحوث وتجارب "ناسا" والشركات المتعاقدة معها لأغراض تخص برامجها الفضائية ...
هاك اقرا شوية عن المواد الإنت حاقر بيها دي (واتذكر انو التقرير دا ما معد للرد عليك):
https://www.hq.nasa.gov/alsj/LM04_Lunar_Module_ppLV1-17.pdf
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Why Rational People Buy Into Conspiracy Theories
http://www.nytimes.com/2013/05/26/magazine/why-rational-people-buy-into-conspiracy-theories.html?pagewanted=alland_r=0http://www.nytimes.com/2013/05/26/magazine/why-rational-peop...?pagewanted=alland_r=0
Why people believe in conspiracy theories
http://www.salon.com/2013/04/24/why_people_believe_in_conspiracy_theories/http://www.salon.com/2013/04/24/why_people_believe_in_conspiracy_theories/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
لو جارك اخترع الفلكسواجن ... ومشى بورسودان ... والمكنيكي مغرض ...
يقنعوك كيف؟ ويضيعوا فيك زمن عشان يقنعوك ليه زاتو؟ |
في العام 2014 ناسا تعتمد على شركة اسمها اسبيس إكس تقوم أنها تطور تقنيات للإقلاع وللهبوط العمودي بصاروخ (VTOL)
الرابط:
ibtimes.com/spacex-rocket-explodes-f9r-vehicle-experiences-anomaly-during-test-flight-1667100
Quote:
An unmanned Falcon 9 rocket blasts off from Cape Canaveral Air Force Station in this handout photo provided by NASA in Cape Canaveral, Florida April 18, 2014. The rocket, built and operated by privately owned Space Exploration Technology, was to deliver a cargo capsule to the International Space Station for NASA. Reuters
|
روتيرز: أبريل 18 2014
إنفجار صاروخ فالكون 9 في طيب كينفيرال تابع لشركة سبيس إكس الخاصة مخصص لنقل معدات للمحطة الفضائية في الجزء الخاص بناسا.
Quote:
A SpaceX F9R test rocket exploded in midair on Friday during a flight test conducted at the company’s facility in McGregor, Texas, officials said. No one was injured in the accident.
McGregor fire chief Moe Spradley confirmed the SpaceX rocket explosion on Friday, stating that firefighters arrived at the scene to extinguish its wreckage, the Waco Tribune-Herald reported. SpaceX spokesman John Taylor said in a statement that the rocket “automatically terminated” after experiencing an “anomaly.”
“Earlier today, in McGregor, Texas, SpaceX conducted a test flight of a three engine version of the F9R test vehicle (successor to Grasshopper). During the flight, an anomaly was detected in the vehicle and the flight termination system automatically terminated the mission,” the statement said.
“Throughout the test and subsequent flight termination, the vehicle remained in the designated flight area. There were no injuries or near injuries. An FFA representative was present at all times,” the statement added. SpaceX said that it would “provide another update when the flight data has been fully analyzed.”
The SpaceX rocket explosion occurred months after the United States Air Force revealed that it would not yet certify the company for Pentagon contracts. In a letter to U.S. Rep. Mike Rogers (R-Ala.) of the House Armed Services Committee, Air Force officials cited concerns with issues experienced by SpaceX aircraft on three previous missions.
SpaceX plans to develop a reusable rocket capable of facilitating a roundtrip to the moon and, ultimately, to Mars. In late July, company president and chief operating officer Gwynne Shotwell stated her goal that SpaceX will become the “most widely used space transport company in the -- let’s call it the solar system” by 2100.
|
مقتطفات مهمة:
- هذا أحدث صاروخ بعد المبين في الفيديو بتاع الأخ عبد الله مختار.
- توقفت ثلاثة محركات صاروخية عن العمل فجأة، بسبب عوامل غير متوقعة (anomalies).
- يأتي هذا الانفجار بعد أشهر من إعلان القوات الجوية الأمريكية أنها لن ترخص للشركة للتعاقد من البنتاغون.
- تقول الشركة أن صواريخها ستكون أفضل وسيلة سفر للفضاء في العام 2100
تغريدة مالك الشركة ومديرها: توقفت ثلاثة محركات ولا توجد إصابات، الصواريخ خدّاعة.
Quote:
Elon Musk tweet
Three engine F9R Dev1 vehicle auto-terminated during test flight. No injuries or near injuries. Rockets are tricky …
|
هذا بخصوص أن ناسا تدعي أنها استخدمت تقنية الهبوط عام 1969 بنجاح ومن أول مرة وعلى القمر.
فما الذي يضطرها للاستعانة بشركة اسبيس إكس التي تتخبط في الطريق إلى الاستفادة من تقنية تقول ناسا أنها جربتها منذ 45 سنة بنجاح؟
أليس من المنطق أن تحك ناسا جلدها بظفرها وتستخدم تقنيات (هي نجحت فيها) بدلاً عن شركة تجارية تفشل حتى في تجاربها الأولية على مركبات غير مأهولة
ويقول مالكها أن (الصواريخ خداعة)؟
بخصوص مقارنة (مرض البواسير) ناسا لحد عام 1967 بتحاول تجهز بدل للرواد ومع ذلك جهزتها بدون حماية من الأشعة السينية وأشعة غاما، الأشعة السينية
تتولد عند اصطدان أشعة غاما بمعدن المركبة في الفضاء خارج المجال الأرضي وهي قاتلة.
أشعة غاما موجودة في الفضاء وفي القمر بالتالي لعدم وجود غلاف جوي له، وتقول ناسا بأن الرواد مشو عليه ببدل مصنوعة من النايلون والتيفلون. اشعة غاما تخترق المعادن وأثرها قاتل على الانسان وناسا تقول أنهم أمضوا ساعات على القمر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
معليش أنا برد جماعيا عشان الكوتة ما تخلص
Quote:
Why Rational People Buy Into Conspiracy Theories
|
مرحبا اسمارت أنا، شفت كلامك، بقراه وبرجع ليك
Quote:
ناسا أرسلت مركبات تحمل رواد فضاء للقمر في ستينات و سبعينات القرن الماضي
و نجحت في مشروعها القمري نجاحا باهرا ما في ذلك شك أبدا . |
والأطباق الفضائية موجودة وزارت الأرض عدة مرات ونجحت في مشروعها التوسعي نجاحاً باهراً ما في ذلك شك أبداً
مرحب بيك مرة تانية دكتور
Quote:
يا تبارك يا أخي، قوقل وداني لروابط فديو من قنوات امريكية وفيها خواجات تبدو على ملامحهم العلم التقيل وشككوا في الموضوع دا!!
المهم، أنا لسع مع حاتم ولازم نلقى لينا حاجة جديدة نفحمك بيها
|
أبوبكر عباس مرحب بيك، مشكور على المرور
ياريت تضع الفيديوهات هنا
Quote:
ياخي انت ما وريتنا "الخشب" دا وين ...
ولا وريتنا شنو البيمنع استخدام البلاستيك والفويل والأشرطة اللاصقة في المركبة القمرية ...
|
يا الترول عذبتنا ياخ، الخشبة هنا في نص الصحن، خبرتك مع مواقع ناسا جبتها من وين؟
الخشبة والسلوتيب والسيلكون السائل اللاصق في الخشبة (يخشب عنقرتك)، شوف الصورة مكبرة من الرابط هنا
murdoconline.net/wordpress/wp-content/uploads/2012/07/apollo-11-lm-footpad.jpg
وبرضو لسة مصر تخمش كلام ناسا على إنه منزل من السماء.
ما تخمش بحث وتقول دا خشب طبي
والله انت نوارة البوست دا
ولا فخر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
يا جماعة السلام عليكم،
بعد غيبة أعود!
وأول ما أبدأ به: رجاء للأخ الباشمهندس حاتم!
أسلوب السخرية لا يليق بك!
الأخ تبارك لم يكن موفقاً في وصف
البوست بأنه كلام فارغ!
ولكن قد عاشرناه، ونعلم أنه لا يقولها بذلك الدافع
الذي أغضبك!
فواضح يا حاتم أنك قد تجاوزت في ردك ودفاعك!
وليس لك من مرجع في ذلك إلا قول القائل
ألا لا يجهلنّ أحد علينا فنجهل فوق جهل الجاهلين!
أما من ناحية شرعية ومن ناحية أخلاقية،
فلا!
رجاءً يا حاتم، وليس عسيراً عليك!
أن تعمل على إزالة كل التعدّيات!
ودعني أذكرك بقول الله تعالى:
{وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ (34)
وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الَّذِينَ صَبَرُوا وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ (35)
وَإِمَّا يَنْزَغَنَّكَ مِنَ الشَّيْطَانِ نَزْغٌ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (36)
وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ لَا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلَا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِنْ كُنْتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ (37)
فَإِنِ اسْتَكْبَرُوا فَالَّذِينَ عِنْدَ رَبِّكَ يُسَبِّحُونَ لَهُ بِاللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَهُمْ لَا يَسْأَمُونَ (38) }
[فصلت: 34 - 38]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
| Quote: الخشبة والسلوتيب والسيلكون السائل اللاصق في الخشبة (يخشب عنقرتك)، شوف الصورة مكبرة من الرابط هنا |
دا دفاع بالنظر ولاّ شنو؟
أول مرة اعرف انو الخشب يتم انتاجو بقرار فوقي من المشاهد ... كنت قايل الخشب دا البيمرقوهو من الأشجار ...
معناها السايل من رامبو دا دم ...
لو بتبحث زي ما بتقول؛ المادة الإنت شايفها "خشب" دي مذكورة في التقرير الجبتو ليك ... لو بتعرف انجليزي انقر معمولة من شنو
.... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
Why people believe in conspiracy theories
An expert explains the psychology of conspiratorial thinking
TOPICS: CONSPIRACY THEORISTS, BOSTON EXPLOSIONS, NEWS, POLITICS NEWS
Why people believe in conspiracy theories We’ve written before about the historical and social aspects of conspiracy theories, but wanted to learn more about the psychology of people who believe, for instance, that the Boston Marathon bombing was a government “false flag” operation. Psychological forces like motivated reasoning have long been associated with conspiracy thinking, but scientists are learning more every year. For instance, a British study published last year found that people who believe one conspiracy theory are prone to believe many, even ones that are completely contradictory. Professor Stephan Lewandowsky, a cognitive scientist at the University of Western Australia, published a paper late last month in the journal Psychological Science that has received widespread praise for looking at the thinking behind conspiracy theories about science and climate change. We asked him to explain the psychology of conspiracy theories. This conversation has been edited for brevity and clarity. First of all, why do people believe conspiracy theories? There are number of factors, but probably one of the most important ones in this instance is that, paradoxically, it gives people a sense of control. People hate randomness, they dread the sort of random occurrences that can destroy their lives, so as a mechanism against that dread, it turns out that it’s much easier to believe in a conspiracy. Then you have someone to blame, it’s not just randomness. What are the psychological forces at play in conspiracy thinking? Basically what’s happening in any conspiracy theory is that people have a need or a motivation to believe in this theory, and it’s psychologically different from evidence-based thinking. A conspiracy theory is immune to evidence, and that can pretty well serve as the definition of one. If you reject evidence, or reinterpret the evidence to be confirmation of your theory, or you ignore mountains of evidence to focus on just one thing, you’re probably a conspiracy theorist. We call that a self-sealing nature of reasoning.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: يحي قباني)
|
Quote: الأخ تبارك لم يكن موفقاً في وصف
البوست بأنه كلام فارغ! |
صلاح فقيري كتّر خيرك على الإنصاف ...
نعتبر انو وصفي "غير موفق" ... انت رايك شنو؟
يعني "حاتم ابراهيم" لو ترك مساحة عقلانية لتناول الوقائع ... لكفته الردود الأولى ... ولعلم أنه ينهل من مصادر "كلام فارغ" ...
الغريبة من الأول نبهناه من مغبّة "الإسهاب في الكلام الفارغ" ... حتى لا نصل لهذه المرحلة الجلفاء من الحوار بما فيها من تجريح وغياب للموضوعية ...
الحكمة البصرية تقول: ما كل ما يلمع ذهبًا ... الآن صار ما ليس خشب - الباشمهندس أدرى - خشبًا ... "شيشنا" كدا ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
عشان الموضوع ما يكون مجادلة بدون هدف، يا مستر تي
مافي داعي لشرح خصائص البلاستيك والخشب والسلوتيب لأنها في الحقيقة صور النماذج في الهنغر في لانغلي
النماذج لشنو: للتدريب عشان كدة ممكن تتعمل من مواد رخيصة لتقليل التكلفة وعشان تكون خفيفة يحركوها محل ما عايزين
دا سؤالك مرة تانية
Quote:
- تعرف؟ من كل الكلام الإتقال عن الصور، إنت قلت الكلام الما بيتقال من شدّة غباءه ... يعني في ناس انتقدوا رفرفة لياقة آرمسترونق ... في ناس انتقدوا الإضاءة ... لاكين تعمل فيها بتنتقد وزن المركبة بى كحلتك للقواعد بتاعتها
- ومفروض تكون مبنية من شنو؟ ذهب وكريستال وبلوتونيوم؟ ... عشان الفويل بقى بيستخدم في المطابخ والمطاعم ومحلات الكوافير عادي ... تقوم تستكتر على ناسا انها تلف جزء من المركبة القمرية Eagle (LM) بى فويل زي السندويتش؟
|
أسئلتك الفوق دي لأنك ما فهمت الإشارة لشنو بالضبط، عادة لما تكون في عملية زي دي لأول مرة تتعمل
بيعملوا تدريب أقرب للحقيقة، ومش على المركبات المفروض تسافر للقمر، لا على نماذج، ولأنو مافي مركبة سافرت للقمر أو هبطت عليه
ناسا اضطرت تضع الصور قبل فحصها على الانترنت، فكانت بكل العشوائية والخشب والسلوتيب، والبلاستيك المبعج.
الاعتراض على أن ناسا (تدعي أن هذه مركبة حقيقية على القمر)
وهو مجرد نموذج بمواد أولية.
أعيد ليك يا النجيض:
- ناسا ما عندها بدل فضائية مناسبة للعملية لغاية 1967 دا مشروح في الفيديو (Moon machines) -------------- (البواسير)
- ناسا ما عندها التقنية المناسبة للهبوط بمركبة فضائية مأهولة بعملية هبوط عمودي حتى الآن (2014)، -------------- الفولكسواغن القديمة
- الطريق للقمر ما بالسهولة دي بسبب ظروف كونية يستحيل التغلب عليها مثل Hشعة غاما -------------- (الكباري الشالها السيل)
- ممكن تصل بالبشر لحد حدود الغلاف الجوي للأرض حوالي 800 كيلومتر ودا تفاؤل مني، -------------- (حدك ود مدني)
- الحقائق دي ناسا عرفتها منذ منتصف الستينات، مع ذلك استمرت على أمل التغلب عليها، لما يئست لجأت للاستمرار في المشروع مع نية
تلفيق الجزء الخاص بالهبوط، يعني بداية من الخروج من الغلاف الجوي وحتى العودة للأرض -------------- (السفر لسوبا والعودة منها)
- حتى نهاية التمانينات مافي زول شاف الصور دي غير موظفي ناسا، كانت بتظهر شوية صور في المجلات وفي التلفزيون،
- لما ظهرت الانترنت ناسا خمشت الصور الكانت جهزتها للإعلام ونزلتها في الويب، بدون التمحيص،
وأساساً ما كان عندها غيرها ولا كانت مستعدة تجمع الناس تاني لتلفيق مشاهد مجودة، وبدأت الاكتشافات -------------- (عداد الفولكسواغن)
دلوفتي المسألة اختلفت وظهرت برامج معالجة الصور، فكلما يظهر شك، تقوم ناسا ترجع للأرشيف وتشوف الصور المناسبة وتشتغل عليها
بالفوتوشوب مثلاً وتنشرها، وغالباً ما بتشتغل صورة بصورة، بل تنتظر لحد ما تشوف اتجاهات الناس وتجمع الأخطاء، وفجأة تعلن إنها اكتشفت صندوق في مخزن
قديم لقت فيهو صور قيمة جداً (كانت ضايعة) وتنشر التحديثات الفيها حل للصور الشاذة، لكن لا تستطيع سحب الصور المشاترة بهذه البساطة فهي انتشرت في كل العالم.
قصة العلم البيرفرف والنجوم والظلال دي بيكلفوا ليها بتاع فيزياء مأجور يظهر في قناة أو يكتب في الانترنت، وبالتأكيد ممكن يقنع الناس حتى عملياً
Comprendes؟
المتابعين:
البوست دا ما كان موضوعه الشرح بالتفاصيل دي، لأني افتكرت الناس على علم بالصور وترتيبات التديب دي كلها
فهي متوفرة في الانترنت، لذلك ركزت على الأمور العلمية وتوقعت النقاش يكون حول المحركات والكمبيوتر إلخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: قصة العلم البيرفرف والنجوم والظلال دي بيكلفوا ليها بتاع فيزياء مأجور يظهر في قناة أو يكتب في الانترنت، وبالتأكيد ممكن يقنع الناس حتى عملياً
|
حاتم
سلام
يا خي احترم عقولنا، لأنه قصة علماء مأجورين دي إنت ذاتك ممكن تدخل فيه، ويمكن دافعين ليك الروس عشان تكتب البوست دا، وما دام الإتهامات ممكن تكون بالمجانية دي، فأنا بأتهمك إنك مأجور عشان تقول الكلام دا.
أي صورة معالجة بالفوتوشوب (أي شافع شايل اسمارت فون) بيعرف يكتشفها، وفي مليون برنامج للحكاية دي.
عشان يكون كلامك علمي وما زي الإتهامات المجانية دي، جيب لين الصور المفتشبة دي وورينا دليلك عليها إنها مفتشبة.
ولو داير النقاش العلمي يبقى تجيب دلائلك أو خليك في نظرية المؤامرة لأنها ما بتتطلب غير إثارة الشكوك ولي عنق الحقائق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: الصادق اسماعيل)
|
| Quote: مافي داعي لشرح خصائص البلاستيك والخشب والسلوتيب لأنها في الحقيقة صور النماذج في الهنغر في لانغلي |
يا اخوي نموذج شنو؟
مركبة Eagle الأصلية ذاتها كانت في مركز ناسا لانغلي في هامبتون فيرجينيا (غير مركز لانغلي بتاع السي آي أى في مكلين فرجينيا) ...
إنت أصلاً ما عندك Criteria تفرز بيها صور التدريب والإختبارات من صور الرحلة ... وتكذّب سجلات ناسا ساااااااي بدون حجة موضوعية ...
المركبة ياها المركبة ... والصورة فعلاً في القمر ... ومافي "خشب" ... والمركبة دي نفسها كانت في لانغلي في مرحلة من المراحل ...
(الصورة القلت انها في كمبيوترك وحده لا شريك له ... جبنا ليك الرابط بتاعها في بداية صفحة 6 ... هل لسة مصر انو فيها "كراتين"؟)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
غايتو يا تبارك حسب نظري إنها كراتين
إنت مفروض تثبت لينا إنها ما كراتين وإنه الصورة دي مفتشبة وكان ما اثبت دا، تبقى مريخابي صهيوني
حاتم
سلام
يا خي زي ما قال عادل امام (العلم لا يُكَيَل بالباتنجان)، فعليك الله جيب لين أدلتك العلمية على الفيزيائين المرتشين ديل، والصور المفتشبة عشان نحاورك علمياً، أو خلينا في هلال مريخنا دي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
يا خي احترم عقولنا، لأنه قصة علماء مأجورين دي إنت ذاتك ممكن تدخل فيه، ويمكن دافعين ليك الروس عشان تكتب البوست دا، وما دام الإتهامات ممكن تكون بالمجانية دي، فأنا بأتهمك إنك مأجور عشان تقول الكلام دا.
أي صورة معالجة بالفوتوشوب (أي شافع شايل اسمارت فون) بيعرف يكتشفها، وفي مليون برنامج للحكاية دي.
عشان يكون كلامك علمي وما زي الإتهامات المجانية دي، جيب لين الصور المفتشبة دي وورينا دليلك عليها إنها مفتشبة.
ولو داير النقاش العلمي يبقى تجيب دلائلك أو خليك في نظرية المؤامرة لأنها ما بتتطلب غير إثارة الشكوك ولي عنق الحقائق.
|
يا الصادق أخوي ما تنفعل
أول حاجة ما (اي شافع شايل اسمارت فون) بيعرف الفوتوشوب، ثانياً مافي (مليون برنامج) إذا قاصد برامج معالجة الصور)
وأنا في الحقيقة بستعدل في الحقائق مش بلويها
أنا كمان ضحكت على نفسي لما شفت الصور، وبالتأكيد انت منفعل لأنك أول مرة تشوف الصور دي
في البداية طالبتني بشهود يلاقوك ويعترفوا ليك، طبعا دا خارج إطار البوست
دلوقتي بتطالبني أجيب ليك الصور المفتشبة ودليلي على تلفيقها
عشان ما أعيد الكلام وتبقى جرجرة، أنا بدري وجهت الناس العايزة تشوف الصور للموقع دا
nasascam.atspace.co.uk/
وحتلاقي الصور وشروحات ليها وأرجع لي إذا في حاجة شفتها ما منطقية
سؤال: ليه يعني ما اعترضت على كلام ناسا حول الاشعة القاتلة في القمر؟ ولا على أحداث صاروخ فالكون لشركة سبيس إكس؟ ولا على عدم جاهزية بدل الرواد؟
انت حتى كنت مستنكر مسالة وجود هنغر في لانغلي، فخليك منصف شوية وعاين للأمور كلها مش بس العايز تشوفو
عشان أمشي معاك خطوة بخطوة:
هل اقتنعت بوجود هنغر في لانغلي؟
بالمناسبة، أتمنى ما تجيبنا في شارع تبارك من جديد وتقول دا ما بعرفوا وداك ما شفتو، شكلك بديت فيهو جديد.
Quote:
غايتو يا تبارك حسب نظري إنها كراتين
إنت مفروض تثبت لينا إنها ما كراتين وإنه الصورة دي مفتشبة وكان ما اثبت دا، تبقى مريخابي صهيوني
|
أنا ما مفروض أثبت ليك انت تحديداً إذا في الأصل ما عندك خلفيات، بديت هنا عايز شهود شخصياً
دلوقتي بتبدأ في الاستهتار.
تذكر في ترول واحد بس هنا
حتى الآن
=========================
Quote:
أسلوب السخرية لا يليق بك!
الأخ تبارك لم يكن موفقاً في وصف
البوست بأنه كلام فارغ!
ولكن قد عاشرناه، ونعلم أنه لا يقولها بذلك الدافع
الذي أغضبك!
فواضح يا حاتم أنك قد تجاوزت في ردك ودفاعك!
وليس لك من مرجع في ذلك إلا قول القائل
ألا لا يجهلنّ أحد علينا فنجهل فوق جهل الجاهلين!
أما من ناحية شرعية ومن ناحية أخلاقية،
فلا!
رجاءً يا حاتم، وليس عسيراً عليك!
أن تعمل على إزالة كل التعدّيات!
|
مرحبا صلاح فقيري
وهل اسلوب السخرية والتحريض يليقان بصاحبك؟
لجأ أخيراً للتحالفات وشغال تشجيع بطريقة مخجلة
بل بالعكس، ما الدافع لشخص لا يفهم الموضوع ويصفه بأنه فارغ؟
بعدين هو يصر على المماحكة ليدفع عن نفسه شبه الجهل بالموضوع واضطر اعيد الشرح بصورة مملة جداً
أما مسالة تعديه علي فهو لا يزال يكررها، وفي نفس الوقت يتضايق من كلمة ترول
حقيقة هي أبلغ وصف لحالته
وتعريفها في البوست هنا صار ملازم له
لسوء حظه
===========================
Quote:
Why people believe in conspiracy theories
An expert explains the psychology of conspiratorial thinking
|
يحيى قباني شكراً على المرور
شفت كلامك، من 2004 أنا شايف زيو
==========================
Quote:
لو بتبحث زي ما بتقول؛ المادة الإنت شايفها "خشب" دي مذكورة في التقرير الجبتو ليك ... لو بتعرف انجليزي انقر معمولة من شنو
|
نرجع للترول
محمد عبد الله غاب ودفر ليك الورق، عشان كدة جيت جاري بتسأل عن الخشب!
مش لحد أول أمس بتسأل عن تربيزة الصالون وينها!
مش لحد الأحد الفات بتقول أول مرة تسمع بقصة الهبوط العمودي؟ دلوقتي جاي تتكشم؟
إنجليزي تاني!!!
يا المتابعين زولكم ده جروهو على الضل، وعوهوا
عندك مشكلتين أولها: أولها انت ما قادر تفهم إنو في أكتر من نموذج للتدريب للمركبة وللعربة القمرية معظمها مجرد هياكل معدنية مغطاة بالكرتون
والخشب الشفتو، المركبة القمرية غير مصورة في لقطات للتدريب لكن في محاكي ليها بنفس الأجهزة الجواها.
مشكلتك التانية بتفترض إنك الوحيد البيتكلم إنجليزي هنا، ودا مرض ما عندي ليك علاج ليهو.
عموماً، أكتب هنا في من ملفك وأشرح لينا قالوا شنو في زبور ناسا؟
أتمنى تكون فهمتو الشرحوه ليك، ما خمش من طرف
أنا منتظر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
الأخ: حاتم إبراهيم .. والأخوة المُتداخلون
تحيِّاتي
الحقيقة أنَّني غير مُتخصص في مجال الهندسة أو الفيزياء؛ رغم حرصي على مُتابعة الأمور العلمية بشكل عام، ولكن ما يجري هنا من نقاش (قديم/جديد/متكرر) هو ما جعلني أستدعي في ذاكرتي قصة تلفيق أرنست هيجل رسوماته التوضيحية عن الأجنة، والتي تم الكشف عنها، وبالتالي سحب هذه الصور فيما بعد من الكتب الدراسية في المدارس.
ما علاقة هذه القصة بموضوع البوست؟
العلم عزيزي حاتم إبراهيم مجال غاية في الوعورة، ولا يُمكن لأي محاولة كذب أو تلفيق أو تزوير أن تفلت بسهولة، لأن طبيعة العلم في أساسها قائمة على الشك والتشكك والتحقق من كل شيء بغرض الوصول إلى اليقين الكامل قدر المُستطاع، ولهذا فإن العلماء يستخدمون مصطلحات دقيقة جدًا، ولا يتسرعون في إطلاق أحكام مُطلقة ونهائية، وأي فكرة أو نظرية أو إنجاز علمي يظل (على الدوام) خاضعًا للتدقيق والتحقق من قِبل العلماء أنفسهم، فهم لا يؤمنون بالمُسلَّمات النهائية. الغريب في الأمر أن من كشف زيف رسومات أرنست هيجل هو العلماء التطوريون أنفسهم (من ذوي الاختصاص)، ورغم هذا التدليس فمازالت نظرية التطور صحيحة وتُدرس في عدد كبير من كبريات الجامعات العالمية .. وهذا ما يجعلنا نثق في العلم (وليس العلماء).
لا أستبعد أن تكون الحرب الباردة والصراع التكنولوجي المحموم بين دول العالم الأول قد أسهمت في خلق حالة من التجاوزات هنا أو هناك بغرض نيل المراكز الأولى في التطور الصناعي والتكنولوجي، وإثبات التفوق والتميُّز، ولكن لا توجد هنالك مؤسسة علمية -عزيزي حاتم إبراهيم- (على الإطلاق) يُمكنها أن تضع مصداقتيها على المحك بهذه الصورة المخزية، على الأقل حتى في ظل هذا السباق التكنولوجي المحموم، لأنها بذلك سوف تخرج نفسها من التنافس! وكالة ناسا صحيح أن لها علاقة وثيقة بوكالة الاستخبارات الأمريكية، ولكنها في النهائية تظل هيئة علمية كغيرها من الهئيات العلمية المحترمة والموثوقة. ومع احترامي لعلمك وتخصصك في مجال الهندسة إلا أنك لا تُعتبر (في هذه القضية على الأقل) مصدرًا يُمكن الوثوق به؛ فأنتَ لستَ مُتخصصًا بعلوم الفضاء، والأمر لا يعتمد فقط على معرفة الهندسة؛ بل يتجاوزها إلى المعرفة بالفيزياء والرياضيات والميكانيكا وعلوم أخرى تتكامل كلها لتُنجز مهمة مُحددة.
ما يهمني أن أُشير إليه في هذه المُداخلة قبل ختامها هو معرفة (خبايا مشروع أبولو) والتي أشارتَ إليها في العنوان؛ فبالنسبة إلي شخصيًا، لا أستبعد أن تكون ناسا في مرحلة ما قد لفقت بعض الأدلة والصور على وصولها إلى القمر عبر مركبات مأهولة، ولا يهمني كثيرًا أن أتأكد من ذلك، رغم استحالة الاعتماد على بعضٍ الحجج التي قدمَّتها (وهي ليست جديدة على أي حال)، وخاصة فيما يتعلق بتأثير الإشعاعات الكونية (أشعة فان آلين) على الأجسام العضوية، لأنه وقبل تجربة ناسا في العام 1969 كانت روسيا قد حاولت إرسال كائن عضوي (لابشري) إلى الفضاء (الكـلـبـة لايكا) في العام 1957 أي قبل تجربة ناسا بنحو 12 سنة تقريبًا، فكان علماء الفضاء على معرفة بمخاطر أي رحلة مأهولة مًسبقًا، ولكن ما يهمني شخصيًا معرفته هو: الفكرة النهائية التي يُمكن الوصول إليها عبر تقديم أدلة "علمية" دامغة بعدم حدوث رحلة فضائية مأهولة (حتى الآن)؟ ما الذي سوف يترتب على معرفتنا القاطعة بأن ناسا (أو أي وكالة فضاء أخرى) لم تنجح في إرسالة مركبة مأهولة إلى القمر أو خارج الغلاف الجوي للأرض؟ هذا هو الشق الذي كنتُ أحاول البحث عنه طوال مُتابعتي لهذا البوست الشيِّق، ولم أقف عليه بعد.
هل يتوقف الأمر عن حد "الاعتراف" بكذب ناسا وتلفيقها فيما يتعلق بمشروع أبولو وكل مشاريعها الفضائية التي تدعي فيها بأنها أرسلت مركبات مأهولة إلى الفضاء الخارجي؟ أم أن هذا الأمر يترتب عليه شيء آخر؟ ما هي خبايا مشروع أبولو؟ وإلى أن أجد إجابة منكَ على هذا السؤال "الفلسفي" وليس "العلمي"، أود أن أؤكد على أن "المُصدقين" لوكالة ناسا (وأنا أحدهم طبعًا) لا يعتمدون في ذلك على مجرَّد عواطف "عمياء" وإنما نبني ثقتنا في ناسا من حيث هي صرح "علمي" إن وُجد فيه عالم فاسد واحد (أو حتى عشرة أو أكثر) فسوف يكشف البقية فساده وتدليسه، ولهذا تكتسب المجتمعات والهئيات العلمية مصداقيتها وقوتها الموثوقة، وهذا ديدن العلم منذ أن بدأت الثورة العلمية وحتى هذه اللحظة.
لك تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: هشام آدم)
|
Quote: هل اقتنعت بوجود هنغر في لانغلي؟
|
حاتم
سلامات
أنا اعتمدت على ذكاءك في فهم السؤال، وبالمناسبة أنا ساكن على بعد ساعة من ناسا هنا في فلوريدا، ومن المتابعين لقناتها التعليمية، وقلت ليك قريت في الموضوع دا، فعليك الله ما تصل ليك لأحكام ساكت وتبنيعليها اسئلة كمان؟
سؤالك الفوق دا بيوحي إني نتاكر وجود هنغر للتدريب أو وجود مكان للتدريب، ودا ما الحقيقة؟
سؤالي كان واضح "علمياً" إنت كيف بتثبت إنه الصور بتاعة القمر هي مصورة في هنغر؟ دا كان السؤال.
إنت ادعيت أنه ناسا ما مشت القمر، والصور النشرتها ناسا دي ماخودة في هنغر، ومن هنا طالبناك بالدليل على كلامك
بالنسبة للإستهتار، فواضح فيه "المشاغلة لتبارك، عشان كدا وتحته وجهت ليك الكلام، وما في أي مقصودية للإستهتار ولا السخرية من كلامك.
بالنسبة لي معظم كلامك (هلال مريخ) وغلاط لا يركز للحقائق العلمية (بنسبيتها المعروفة)، وبالتالي الموضوع ما بيحتاج لسخرية، لمن تجيب دليل علمي لا يرقى إليه الشك (سوى الشك المنهجي القابل للإختبار بإتباع المنهج العلمي) حأصدقك.
لكن لمن (تجيب ليها علما فيزياء مأجورين) وصور (مفتشبة)، بتكون داير تجيب لينا اسماء االعلماء المأجورين ديل منو وأسماءهم وتجيب لينا العمل "فوتوشوب للصور دي منو) ومطالب بأنك تجيب الصور الأصلية.
غير كدا بتكون واقع تحت نظرية المؤامرة، وفي نظرية المؤامرة تجوز مثل دعاويك هذه، وهي مقبولة تماماً ومعمول بها حسب منهج نظرية المؤامرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
يا اخوي نموذج شنو؟
مركبة Eagle الأصلية ذاتها كانت في مركز ناسا لانغلي في هامبتون فيرجينيا (غير مركز لانغلي بتاع السي آي أى في مكلين فرجينيا) ...
إنت أصلاً ما عندك Criteria تفرز بيها صور التدريب والإختبارات من صور الرحلة ... وتكذّب سجلات ناسا ساااااااي بدون حجة موضوعية ...
المركبة ياها المركبة ... والصورة فعلاً في القمر ... ومافي "خشب" ... والمركبة دي نفسها كانت في لانغلي في مرحلة من المراحل ...
|
Quote:
يا خي زي ما قال عادل امام (العلم لا يُكَيَل بالباتنجان)، فعليك الله جيب لين أدلتك العلمية على الفيزيائين المرتشين ديل، والصور المفتشبة عشان نحاورك علمياً
|
دي الصور للنماذج الحقيقية والكراتين والبلاستيك والخشب، الما ظهرت ليهو صورة يجرب اللنك، لا حول ولا قوة إلا بالله
Neil Armstrong steps off of the footpad of a mockup LM during training
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-S69-32246.jpg
Neil Armstrong practices mockup LM ladder ascent during training
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-S69-31042.jpg
view of MESA on LM mockup
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-S69-31585HR.jpg
The Apollo 11 crew poses in front of a mockup lunar module
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-KSC-69PC-296.jpg
Armstrong at the foot of the mockup LM's ladder
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-KSC-69P-578HR.jpg
إذا عندكم انت والصادق أي معنى تاني لكلمة (mockup) وروني ليها هنا، خلاف ذلك لو استمريتوا بطريقتكم دي حأتجاهل مداخلاتكم
باعتباركم ترولات الاتنين، أعتقد واضح.
ويا الترول، دي الحقيقية، صحون الكرعين لونهم أبيض مش أحمر، الحقيقة ذاتها في منها كمية
Apollo 11 LM
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-S69-32396.jpg
LM-5 is prepared for placement in the Apollo 11 spacecraft adapter
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-KSC-69P-0245.jpg
===========================================================
ونديكم معلومة زيادة، العربة القمرية كمان عندها كمية من النماذج، دي شوية صور من لنكاتها من موقع ناسا
Apollo 15 crewmembers pose with LM and LRV mockups
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/ap15-70-HC-911HR.jpg
Scott and Irwin train with LRV near LM mockup
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/ap15-71-HC-720.jpg
Scott and Irwin train with LRV near LM mockup
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/ap15-71-HC-721.jpg
ودي الحقيقية وبرضو في منها كمية
Apollo 15 Lunar Rover being unpacked at KSC
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/ap15-KSC-71PC-224.jpg
Rover 1 at Boeing plant, Kent, Washington, just prior to shipment to KSC
link: hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/ap15-Boeing-LRV-2A297777.jpg
ولا واحدة من المركبات الحقيقة أو العربات القمرية وصلت القمر، أما النماذج بخشبها وبلاستيكها وكرتونها، دي الغشوكم بيها
والله دي شقاوة دي، أنا من البداية قلت ما عايز أدخل في تفاصيل الصور عشان جنس دا
انتو حاجة ما عارفينها، ما شفتوها، ما سمعتوا بيها، وما قادرين تفهومها للآن
المحاججة ليكم شنوا؟
يا ناس سودانيزأونلاين، النفرين ديل أصلهم من زمان كدا؟
أنا جديد والله، لكن ما قادر أفهم مالهم!
ياخي شركات العربات عندها نماذج للتجارب وعندها العربات الحقيقة للبيع
ديل شنوا ديل ياخ
عدم الفهم دا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote: مع إنه الواحد قال ما حيجي راجع للبوست دان لكن حبيت آخد الكوت دا لإثبات نظريتي بتاعت هلال مريخ.
يعني حاتم إنت حاسم مسألة المكان والأحداث وغيرها،
سؤال بسيط
دليلك شنو إنه الكلام دا ما هنغر في "لويزيانا مثلاً" او في "فلوريدا"، ليه في هنغر وفي "لانغلي تحديداً"
يعني أدلتك شنو وشهودك منو، إنه الكلام دا تمّ في هنغر وفي لانغلي؟
وأنا شخصياً لة جبت لي دليل على وجود الهنغر دا وفي ذلك الزمان وفي شهود شافوا المووضوع دا حأصدق روايتك واكذب رواية ناسا دون أي تردد. |
يا هوندا كلامي يا حاتم
أديتني احساس إننا بنتغالط في : هل في تدريب لرواد الفضاء ولّا ما في تدريب؟
حاتم يا خي عشان ما تعيد وتقول في مسأل "اقتنعت بوجود الهنغر ولّا لا؟) أنا ما مغالطك في الموضوع دا، ولا إنت فاتح الموضوع دا عشان تأكد وجود هنغر بتاع تدري من عدمه؟
النقطة هي كالآتي:
اثبات وجود هنغر في لانغلي تمّ فيه تصوير الهبوط على القمر وعرضه على أنه هبوط حقيقي وليس على الأرض؟
دا الكلام الإنت مفروض تجيب عليه شهود وأدلة علمية تبين أن صور القمر هي على هنغر، وهذا الهنغر موجود في ذلك المكان.
دا كان السؤال؟
وزي ما قلت ليك أنا فضول ساكت شفت المعارض بتاعة الفضاء ومركز ناسا على بعد ساعة وبيعمل زيارات مجانية ومشيت زرته وسألت اسئلتي وعندي فديو وثائقي في البيت عن عملية الهبوط والإستعدادات ليه كلها.
فلمن تقول وتوحي إني ما مقتنع بوجود مكان للتدريب، بتزيد تأكيدي على (هلال مريخ) النقاش دا.
وكدى النسألك بالجنبة كدا؟
أنت حقيقةً مقتنع إني أنا كنت بقصد (إنك تثبت لي إنه صور التدريب داخل هنغر)؟
عليك الله الإجابة على السؤال دا مهمة جداً بالنسبة لي؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
بعدين أرشيف ناسا مليااااان صور ...
إنت المعترض على الصور الفيها ناسا بتقول انها على سطح القمر ...
إنت المفروض تورينا ليه الصور دي ما على سطح القمر ...
عمومًا ... نشرح ليك الحاجة الإنت بتسميها "خشب وبلاستيك وسولوتيب وصباع امير سايل" ...
الخيوط الماسكة الصحن بشكل أفقي ... معمولة من بلاستيك حراري بينقطع تحت ضغط 3340 رطل/للبوصة ... عشان تحافظ على الصحن أفقي في الهبوط ... وما نتقطع لو ظهر عائق على سطح القمر يميل الصحن لغاية ما يتوهط بى وزن المركبة كلها ... لو في ميول بى وزن المركبة كلها فهو حا ينقطع ... دي الخيوط الإنت قايلها "صباع امير" ...
القرص حول كرة المفصل (القلت "خشب") مصنوع من تيفلون بيتحمل الحرارة وبيمتص الضغط ... لاكين السبب الأساسي لاختيارو هو إنو بيحافظ على درجة احتكاك ثابتة مع كرة المفصل تحت ضغط وزن المركبة ... لاستحالة استخدام مفصل يستخدم التشحيم ... لأن الشحم كسائل - وتم تجريب أنواع تشحيم مختلفة ووقع الإختيار على تركيبة تيفلون لا تحتاج للتشحيم - الشحم كسائل يتمدد في الفراغ بدرجة تؤدي لفصل ذراع الهبوط عن الصحن ...
كرة المفصل هي نهاية مصبوبة لذراع الهبوط ... المكوّن أساسًا من أنبوبين من التايتانيوم بينهما خلايا ألمونيوم مضغوط ... يعني الكورة الإنت قايلها بلاستيك هي في الحقيقة تايتانيوم .. واللون هو دهان شحم جاف Molydisulfide Dry-film lubricant ...
ذراع التايتانيوم ملفوفة بنوعين من العوازل ... عازل إشعاعي Micrometeorite Shield الرمادية ... وعازل حراري من الفويل والأشرطة اللاصقة ...
الشرح بالتفصيل هنا:
https://www.hq.nasa.gov/alsj/tnD6850LMLandingGearSubsytem.pdf
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
الأخ هشام آدم
تحية طيبة
Quote:
ما يهمني أن أُشير إليه في هذه المُداخلة قبل ختامها هو معرفة (خبايا مشروع أبولو) والتي أشارتَ إليها في العنوان؛ فبالنسبة إلي شخصيًا، لا أستبعد أن تكون ناسا في مرحلة ما قد لفقت بعض الأدلة والصور على وصولها إلى القمر عبر مركبات مأهولة، ولا يهمني كثيرًا أن أتأكد من ذلك، رغم استحالة الاعتماد على بعضٍ الحجج التي قدمَّتها (وهي ليست جديدة على أي حال)، وخاصة فيما يتعلق بتأثير الإشعاعات الكونية (أشعة فان آلين) على الأجسام العضوية، لأنه وقبل تجربة ناسا في العام 1969 كانت روسيا قد حاولت إرسال كائن عضوي (لابشري) إلى الفضاء (الكـلـبـة لايكا) في العام 1957 أي قبل تجربة ناسا بنحو 12 سنة تقريبًا، فكان علماء الفضاء على معرفة بمخاطر أي رحلة مأهولة مًسبقًا
|
حتى لا أطيل عليك، الكلية لايكا تم إطلاقها في مدار وماتت من ارتفاع الحرارة، وكان الغرض من التجربة إثبات أن الأحياء
يمكن أن تتحمل ظروف الدوران حول الأرض وانعدام الوزن، حزام فان آلن كان ذلك في نوفمبر 1957، لم يعرف البشر حزام فان آلن حتى يناير من عام 1958 لكن مع ذلك
لا يمكن أن نقول أن الكــــلبةة لايكا ماتت من أثر حزام لم يكن معروفاً، بل لأن الحزام يبعد على الأقل 1000 كيلومتر عن سطح الأرض في أقرب نقطة له، لايكا ماتت
خلال ساعات من ارتفاع الحرارة قبل أن تصل هذا الارتفاع خلال دورة القمر سبوتنك 2.
بذات المنطق الهاديء تبعك، لماذا لم تفكر أنه منذ 45 عام لم تفكر أية وكالة أو ناسا ذاتها في إرسال بشر أبعد من 425 كيلومتر (ارتفاع المحطة الدولية) وهذا مدار
وليس سفر في الفضاء؟
أرجو الرد على هذا السؤال
Quote:
فكان علماء الفضاء على معرفة بمخاطر أي رحلة مأهولة مًسبقًا، ولكن ما يهمني شخصيًا معرفته هو: الفكرة النهائية التي يُمكن الوصول إليها عبر تقديم أدلة "علمية" دامغة بعدم حدوث رحلة فضائية مأهولة (حتى الآن)؟ ما الذي سوف يترتب على معرفتنا القاطعة بأن ناسا (أو أي وكالة فضاء أخرى) لم تنجح في إرسالة مركبة مأهولة إلى القمر أو خارج الغلاف الجوي للأرض؟
|
يترتب الكثير، أن يعيد الناس طريقة تفكيرهم وإزالة وهم تقديس المؤسسات، كذلك نحن على أعتاب مرحلة فضائية جديدة وأخشى أن الكثيرين
بدأوا يعدون أنفسهم للهبوط على المريخ بكل بساطة التفكير التي صدقوا بها أبولو.
أنا اضطريت أرد عليك بالحقائق العلمية البسيطة من ويكيبيديا حتى لا يأتي من يصرخ هنا ويقول أن هشام قد أحرجك بالسؤال
لكن كنت أود أن التقيك في ساحة أرحب من هذه، فهي تعج بالمماحكات من آخرين أعجب جداً لمستوى تفكيرهم.
===========================
الصادق اسماعيل
Quote:
يعني أدلتك شنو وشهودك منو، إنه الكلام دا تمّ في هنغر وفي لانغلي؟
وأنا شخصياً لة جبت لي دليل على وجود الهنغر دا وفي ذلك الزمان وفي شهود شافوا المووضوع دا حأصدق روايتك واكذب رواية ناسا دون أي تردد.
+++++++
ناسا اصلا هي النشرت الصور بتاعة التدريب ودي معلومة اي زول عارفها
|
الصادق
في ناس قبلك هنا كلموني عن خبراتهم، وعن لانغلي البيزرعوا فيها الدخن في الزلط وجوني الناس البقولوا عندهم خبرات في موقع ناسا تحديداً
ورجعوا يسألوني، دلوقتي انت بتقول أنا ساكن جنب ناسا ومتابع برامجها، للأسف برامج ناسا التابعتها حاجة وتفاصيل مشروع أبولو حاجة تانية
قبل أربعة وعشرين ساعة أنكرت وجود هنغر في لانغلي، وياهو كلامك فوق ما تقول لي اعتمدت على ذكائك، الصور المعروضة هنا ما أي زول عارفها، انت من الناس الأول مرة يشوفوها، بدليل غلاطك عن النماذج انت والترول، ، حاجة ما كنت عارفها قول شكراً وما تكابر.
Quote:
أنا اعتمدت على ذكاءك في فهم السؤال، وبالمناسبة أنا ساكن على بعد ساعة من ناسا هنا في فلوريدا، ومن المتابعين لقناتها التعليمية، وقلت ليك قريت في الموضوع دا،+++++++++
يا خي زي ما قال عادل امام (العلم لا يُكَيَل بالباتنجان)، فعليك الله جيب لين أدلتك العلمية على الفيزيائين المرتشين ديل
فأنا بأتهمك إنك مأجور عشان تقول الكلام دا.
أي صورة معالجة بالفوتوشوب (أي شافع شايل اسمارت فون) بيعرف يكتشفها، وفي مليون برنامج للحكاية دي.
عشان يكون كلامك علمي وما زي الإتهامات المجانية دي، جيب لين الصور المفتشبة دي وورينا دليلك عليها إنها مفتشبة.
ولو داير النقاش العلمي يبقى تجيب دلائلك أو خليك في نظرية المؤامرة لأنها ما بتتطلب غير إثارة الشكوك ولي عنق الحقائق.
|
وماذا تسمي هذا غير سخرية؟ في البداية طالبت هنا بمقابلة الشهود والاعتراف لك شخصياً، الآن تتحدث عن عادل إمام والبتنجان
عندك تلاتة حقائق في وشك بتتعامى منها، فيديو لتجهيز البدل يدين ناسا، حادثة شركة سبيس إكس، اعتراف من ناسا باشعة قاتلة في القمر، دي ما بتنفع دلائل
عندك للنقاش، ولا مصر على علي هلال مريخ؟
Quote:
النقطة هي كالآتي:
اثبات وجود هنغر في لانغلي تمّ فيه تصوير الهبوط على القمر وعرضه على أنه هبوط حقيقي وليس على الأرض؟
دا الكلام الإنت مفروض تجيب عليه شهود وأدلة علمية تبين أن صور القمر هي على هنغر، وهذا الهنغر موجود في ذلك المكان.
|
أعيد ليك تاني المرة دي ليك ياالصادق
الله يرضى عليك التصوير في لانغلي ما تم عشان يكون لغرض التلفيق، انت ما بتقرأ الكلام الأنا كتبتو في الصفحة دي؟، كتبت بكل وضوح (أكرر، ناسا أعدت النماذج للتدريب وليس التلفيق، لم تلجأ لاستخدام أفلام التدريب إلا أن تيقنت من استحالة ذلك.) يعني التصوير تم للتدريب وللتوثيق وما كان المقصود ولا
في نية ناسا عرض الصور على إنها الهبوط الحقيقي. إلا بعد تيقنها من الحقائق التالية ومداهمة المهلة المحددة لها:
1- ناسا ما عندها بدل فضائية مناسبة للعملية لغاية 1967 دا مشروح في الفيديو (Moon machines) ---------- (البواسير)، شوف الفيديو وشوف اعتراف ناسا في اللنك وتعال اسالني من الشهود بعد داك
2- ناسا ما عندها التقنية المناسبة للهبوط بمركبة فضائية مأهولة بعملية هبوط عمودي حتى الآن (2014)، -------------- الفولكسواغن القديمة، ده في خبر شركة اسبيس إكس البتتغافل عنه حتى الآن يا الصادق وعيب كدة، انت طلبت دلائل علمية ما عشان تكرر لي هلال مريخ كل نص ساعة
3- الطريق للقمر ما بالسهولة دي بسبب ظروف كونية يستحيل التغلب عليها مثل أشعة غاما -------------- (الكباري الشالها السيل)، دا كلام ناسا في خبر قناة دسكفري يا الصادق، بدل ما تتحاجج معاي في الصور فكر بمخك كيف غادروا الغلاف الجوي
4- ممكن تصل بالبشر لحد حدود الغلاف الجوي للأرض حوالي 800 كيلومتر ودا تفاؤل مني، -------------- (حدك ود مدني)، دا يا الصادق تبع الأشعة
وبدل ما تقعد تعيد جيب لي شهود وجيب لي صور مفتشبة، أنا من بداية البوست حددت إني ما حناقش شواهد بصرية، لكنك زي تبارك جيت متأخر
وعايز تبدأ بس من هنا، بدون خلفيات وده حيكلفنا طباعة كتير ونسخ ولصق، فبالله عليك سيب أغنية هلال مريخ دي وارجع تابع من البداية وبفهم وإطلاع
وأنسى حكاية إنو ناسا جنبك ومتابع دي. القالوها قبلك كتار.
أعيد ليك الفكرة في كل البوست دا، وهي رؤيتي للتلفيق مش بناء على فوتوشوب أو شهود كانوا في الهنغر بل بناء على الحقائق الأربعة الفوق دي زيادة على
غيرها، بس ما شايفك مؤهل للنقاش فيها عشان كدة بتتغافل عنها، ألخص ليك
- الحقائق دي ناسا عرفتها منذ منتصف الستينات، مع ذلك استمرت على أمل التغلب عليها، لما يئست لجأت للاستمرار في المشروع مع نية
تلفيق الجزء الخاص بالهبوط، يعني بداية من الخروج من الغلاف الجوي وحتى العودة للأرض. أتمنى تكون فاهم أنا بقصد شنو.
تلفيق كيف يا الصادق، مش يعني يجيبوا مصوراتي ويقولوا ليه عليك الله صور لينا الجماعة ديل طايرين في الهواء ولا المركبة دي
عايمة في مدار القمر.
- أصلاً كانت عندهم كل الصور المناسبة من خلال عمليات التدريب في لانغلي (في الهنغر يا الصادق) والصور التحت دي للمركبة الفضائية معلقة في الكرين
وتحتها الأرض على هيئة سطح القمر، دا نموذج ودي من الصور الانت تحديداً ما شفتها يال الصادق ودي للتدريب للتدريب للتدريب، خارج هنغر لانغلي
الأنا جبت ليك صورته وفيها الكرين ظاهر برة جنب الهنغر.
link: thelivingmoon.com/45jack_files/02archives/Apollo_Reality_files/053268b0.jpe
link: history.nasa.gov/SP-350/i8-6.jpg
ما تجي تقول لي جيب الناس الكانوا بمسحوا البلاط تحت الكرين عشان يشهدوا، الأفلام من لقطات التدريب دي اتوفرت بكميات عند ناسا للدراسة والمراجعة
وتأكيد الحسابات
- صور غيرها من داخل الهنغر لعمليات تدريب (full scale) يعني بكامل اللبس وبكامل المهام المجدولة في الدفاتر الشايلنها الناس أبان كرفتات والأنا طلبت منك تركز عليهم، ما تقول لي جيب لستة باسماؤهم.
صور التدريب بالنماذج أنا عرضت منها دستة عشان تشوفوها انت والترول وفيها النماذج، ما تجي تقول لي أنا عايز الزول أبو قميس مخطط يشهد إنو التدريب كان في الهنغر بتاع لانغلي عشان نلفق الهبوط
دلوقتي الناس المسؤولين من التلفيق ما بالضرورة يكلموا الخلق دي كلها تعالوا نكضب، بتاع التدريب حدوا التدريب، وبتاع النظافة حده النضافة
يوم الإطلاق ناس الصواريخ حدهم الإطلاق وما عندهم علاقة الصاروخ دا جواهو في شنو من المعدات، ناس متابعة المهمة ما عندهم علاقة بناس التدريب عملوا شنو
كل العملتو ناسا للتلفيق إنهم شهدوا الخلق على إطلاق صاروخ ساتيرن، واختاروا اللقطات المناسبة الخاصة بالتدريب على الهبوط لنشرها بعد أيقنت من
استحالة السفر للقمر والهبوط
في مرحلة وسطى هنا ما أظنك مؤهل تناقش فيها، ياريت ترجع للموقع (nasascam) حتلقاها هنا.
واختاروا اللقطات المناسبة للمشي في القمر واللقطات بتاعة العمليات، وسواقة العربية في القمر، ولعب الغولف، دي اللقطات الطلعت للعلن ومعاها الأفلام
بتاعة التدريب بكل تفاصيلها بثوها للناس يوم الهبوط، كل العالم شافها لكن ما شاف هنغر لانغلي زيك كدة بالضبط، وخم الموضوع وفرح باضنينو الطوال السمعن الكلام.
الباقي يا باشا مسألة هبوط الكبسولة ودا حدث نحن ما نفيناهو، شالوا الرواد في طائرة حلقت بيهم في ارتفاع مناسب ورموا الكبسولة وهبطت في المحيط
ما تسألني الكابتن كان ساكن وين.
=======
Quote:
يعني أدلتك شنو وشهودك منو، إنه الكلام دا تمّ في هنغر وفي لانغلي؟
|
إذا كنت بتطالب بالشهود فمعناها أجيب ليك شهود تدريب من لانغلي، وشهود اتصالات من هيوستون، وشهود محركات من مسيسبي، وشهود عربات قمرية
من وايومنغ، وشهود بتاعين دفع نفاث من فلوريدا، وشهود كانوا شغالين بتاعين لاسلكي ونسوان الرواد ذاتهن يجن يشهدن ليك يا الصادق السوداني: ألدرين حالته كانت كيف يا ليزا؟ أها ويا جانيت أرمسترونع دا ما لاحظتي عليهو شردان ذهن؟ ويا ناتالي كولينز دا ما بتاع خرشة؟ وعيييييييك
أفهم ياخي عليك الله
ولا أمشي كـلـبش من طرف وارفع البصمات واتحرى
مش ناسا جنبك؟
الزول كل دقيقة (جيب الشهود) وما داير يشغل مخو دقيقة غير في هلال مريخ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
دا جهاز محاكاة للطيران Flight Simulator ... مافي سبب لاستخدام "كراتين" أصلاً ... |
يا مخلوق الله يحلنا من شبكتك ياخ
جهاز المحاكاة دا ما مفروض يكون بشكل المركبة
أهو دا جهاز المحاكاة، اسطوانة ما بتشبه المركبة لكن فيها الأجهزة ذاتها بنفس الوظائف
بيقوموا يغطوها بأي مواد مناسبة (كرتون، خشب، دلاقين، قش) بشكل المركبة يعني بس إطار تجميلي (aesthetic) زي الضفاير
الانت عاملهم فوق مخك ديل، بتحتاج ليهم عشان تفكر؟
دا جهاز محاكاة لطائرة
شايف عجلات ولا مضيفات؟
أها زي دا يغطوهو بهيكل ورقي ولا بلاستيك على هيئة الطائرة، عشان يديك الإحساس بس
انتهى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
Quote:
بالنسبة للكرتون، دي صورة من جهازي مباشرة لأني فتشتها أونلاين ما لقيتها
الصورة من لانغلي، وتظهر قطع الكرتون المصممة منها نموذج المركبة القمرية المخصص للتدريب
أظن شكلها واضح
|
طبعاً انت وصاحبك خميتو كلامي دا، وشفتوا صورة لأول مرة في حياتكم وقعدتوا تضحكو بعيد عن الفهم وبعيد عن النقاش
Quote:
غايتو يا تبارك حسب نظري إنها كراتين
إنت مفروض تثبت لينا إنها ما كراتين وإنه الصورة دي مفتشبة وكان ما اثبت دا، تبقى مريخابي صهيوني
|
وصاحبك رجع للكورة مع إنو ما عارف الجهاز دا شنو وإلا كان ممكن يفهمك بدل شغل السخرية دا
وكمان داير (دليل) إنها كراتين، وإنو الصورة مفتشبة!
دي محن شنو دي؟
أيوة، دا كرتون وظاهر، ونفس التصميم دا عملوا منو نماذج المركبة القمرية، مش نفس الأبعاد والشكل؟
ولا انت وصاحبك كنت عايزين تشوفو الكرتون ألواح مربعة مشحون في بوكس؟
ببساطة دي أكتر صورة معبرة وظاهر فيها الكرتون جبناها ليكم، النماذج التانية الكرتون مغطى بورق لامع اصفر وذهبي، فهمتوا؟
كرتون لتشكيل جهاز المحاكاة على هيئة المركبة
وكرتون لنماذج المركبة القمرية
فهمتوا يا يا سادة يا أمريكان، إنجليزي وهندسة
أوع يجي التاني يقول لي، الكرتون دا ما بتاع تصاميم أنا ساكن هناك جنبهم، ما لاقاني
شهودك الشافو الكراتين داخلة الهنغر منو؟
--------
شوف يالترول
أنا بالي طويل وما عندي مانع أناقش سنتين
لكن تخانة المخ دي بالكاد أصبر عليها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: حاتم إبراهيم)
|
الأخ: حاتم إبراهنيم
تحيِّاتي
| Quote: بذات المنطق الهاديء تبعك، لماذا لم تفكر أنه منذ 45 عام لم تفكر أية وكالة أو ناسا ذاتها في إرسال بشر أبعد من 425 كيلومتر (ارتفاع المحطة الدولية) وهذا مدار وليس سفر في الفضاء؟ |
الإجابة على سؤالك تتطلب الإجابة على سؤال آخر (ما هو الغرض من السفر عبر الفضاء أصلًا؟) بمعنى آخر يا عزيزي: إذا كان بالإمكان إرسال مكوكات فضائية للقيام بالمهام المناطة بها والإنسان موجود على سطح الأرض، فلماذا الدفع بالإنسان للقيام بمثل هذه المهمة المُكلفة والمحفوفة بالمخاطر؟ أعني أنَّه إذا نجحت ناسا (أو غيرها) في إنزال إنسان على سطح القمر أو المريخ أو غيره من الكواكب السيَّارة القريبة في أيِّ مرَّة، فهذا لا يشترط بالضرورة القيام بنفس الأمر مرَّة أخرى، وبمعنى آخر فإن عدم إنزال بشر آخرين على سطح القمر مرَّة أخرى لا يُمكن استخدامه دليلًا على عدم إنزال بشر مُسبقًا. فقط أريد أن أوضح أنَّ معلومة استخدام (الكـلـبة لايكا) تُشير بوضح إلى أن علماء الفضاء كانوا على معرفة "مُثبتة" بالمخاطر المحتملة التي سوف يواجهها أي جسم عضوي خلال رحلة العبور من الغلاف الجوي؛ وبالتالي فإن هذه المعلومة ونتائجها كانتا متوفرتين لدى وكالة ناسا ووكالات الفضاء الأخرى، وأي محاولة سفر أخرى سوف تتجنَّب إخفاقات المحاولة الأولى بالتأكيد (هذا أمر بديهي جدًا) ناهيك عن معرفة وكالة ناسا به؛ وعلى أي حال، فأنا قلتُ بشكل واضح جدًا إن هذه النقطة بالتحديد لا تهمني، من هذا البوست، وما يهمني هنا هو معرفة الخبايا التي تضمنها عنوان البوست.
| Quote: يترتب الكثير، أن يعيد الناس طريقة تفكيرهم وإزالة وهم تقديس المؤسسات |
هذه النقطة مردود عليها في مُداخلتي السَّابقة، وقد قلتُ حرفيًا: | Quote: وهذا ما يجعلنا نثق في العلم (وليس العلماء) |
وقد أوردتُ شاهدًا واحدًا فقط يجعلني أُقدِّس العلم لأنَّي على معرفة بأنه ليس من السهولة أو البساطة أن يتم تدليس أو تزييف الحقائق العلمية، وإنَّ أي محاولة من هذا النوع سوف يتم الكشف عنها بواسطة العلماء وهو ما يجعلني مطمئنًا إلى درجة كبيرة. وعلماء البيولوجيا التطورية لم يضعوا في اعتبارهم ما سوف يُقال عنهم عندما قرروا سحب صور أرنست هيجل من الكتب المدرسية، لأن العلم ودقة المعلومة العلمية تأتي في المقدمة دائمًا، والآن أراكَ تحتج على ناسا أنها لا تستطيع سحب الصور لأنها تعلم أن سحبها سوف يُثبت كذبها وخداعها، وهنا أقول لكَ يا عزيزي: تأكد أنَّ هذه الصورة لو كانت تُمثل كذبة أو خديعة بأي شكلٍ من الأشكال، فما كانت ناسا لتتوانى عن حذفه (لأي سبب) لأن بقاء صور ملفقة يعني بالضرورة أن تخسر ناسا مكانتها العلمية، وهو الأمر الذي لا يُمكن لأي هيئة علمية أن تقبله على الإطلاق؛ لاسيما في ظل السباق العلمي المحموم بين دول العالم الأول. وكان من الأولى أن تبني حججكَ على سحب ناسا للصور وليس على بقاء الصور، لأن سحب الصور كان من شأنه أن يكون دليلًا على وجود الكذب والتزييف، مع التأكيد الكامل على أن العلماء لم يكن لهم أن يترددوا لحظة واحدة في سحب الصور حتى وإن كانت النتيجة هي: شماتة المتربصين بناسا، ففي سبيل أن تحافظ ناسا على مكانتها العلمية المرموقة والمحافظة على مصداقتيها كانت ستفعل ذلك بالتأكيد، تمامًا كما فعل علماء البيولوجيا التطورية تمامًا، رغم أنَّ كشفهم لتزييف أرنست هيجل لرسوم الأجنة أعتبره الكثيرون فضيحة؛ بل إنَّ كثيرًا من مناهضي نظرية التطور يستعينون بهذه الحادثة حتى اليوم، تخيَّل!
لا أحد يا عزيزي يُقدِّس وكالة ناسا لمُجرَّد أنها وكالة أمريكية، ولكن الأمر مردُّه إلى العلم نفسه، فهذه الوكالة هي في الأساس وكالة "علمية" يتم فيها تطبيق المنهج العلمي بالصرامة اللازمة والمعروفة عن العلم، ولا تستقطب إلا ذوي الكفاءات العلمية العالية جدًا في جميع المجالات، وعلى من يُريد الطعن في أي إنجاز علمي لناسا (أو أي وكالة فضاء أو أي هيئة علمية) أن يكون مُتخصصًا ومُؤهلًا في المجال، ومع احترامي الشديد لك فأنتَ لست من أهل الاختصاص في علوم الفضاء، وقد أوضحتُ لكَ من قبل أن أي إنجاز في علوم الفضاء يتطلب معرفة تخصصية في علوم متعددة مثل الفيزياء والرياضيات والكيمياء والجيولوجيا، والميكانيكا، ومعرفتك الممتازة بالهندسة فقط لا تُؤهلكَ لهذا الأمر. هذا لا يعني بالضرورة أنَّك ممنوع عن التساؤل، لا بالتأكيد من حقك أن تتساءل ومن حقك أن تتشكك، فالعلم لا يقوم إلا على مبدأ الشك الدائم والمستمر كما قلتُ لكَ سابقًا.
أنا اضطريت أرد عليك بالحقائق العلمية البسيطة من ويكيبيديا حتى لا يأتي من يصرخ هنا ويقول أن هشام قد أحرجك بالسؤال
كم تمنيتُ أن لو لم تكن كتبتَ هذه الجُملة، فيا عزيزي حاتم إبراهيم، لا تُضغ إلى ما يُقال مما قد يُصنَّف على أنه (كلام غير موضوعي) ... جُملتكَ هذه في الحقيقة كانت جارحة جدًا بالنسبة إليَّ، فهي تعني أن مُداخلتي لم تكن تستحق منكَ الرد، وأنَّ ما دفعكَ فقط إلى ذلك هو خوفكَ من سُخرية الآخرين! وعلى العموم، دعني أُخبرك بشيء ما، أنا لا يهمني إن كان ثمة أشخاص سيقولون ذلك أم لا، وكنتُ أتمنى ألا تلتفتَ إلى هذا الأمر أيضًا، وإن كانت مُداخلتي ساذجة ######يفة (أو أي مُداخلة أخرى) فتجاهلها ولا تهتم لأحد، فأصحاب المعرفة الحقيقة من مُتابعي هذا البوست بإمكانهم تقييم الأمر بشكل جيِّد جدًا، فهم بإمكانهم معرفة أي المُداخلات تستحق التوقف عندها، وأيها تستحق التجاهل.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خبايا مشروع أبولو وخدعة الوصول للقمر (Re: هشام آدم)
|
وأعود لموضوع البوست!
وأنا على أي حال تصنيف الأخ الصادق بتاع هلال مريخ،
مناسب معاي بحسب إمكاناتي العلمية للخوض في الموضوع!
لكن في الحقيقة ثمّة مدخل واسع يمكن أن يلج منه غير المتخصصين
أمثالي، من بوابة الحس السليم، والمتابعة للتقارير
العلمية العامّة!
وأنا الحمد لله لست ضد العلم،
وأعتقد أنني أحترمه تماماً!
لكن لا أقدسه!
أنا من بوابة الحس السليم أتساءل متعجباً:
مسألة هبوط الإنسان على ظهر القمر
مسألة لا يمكن التشكيك فيها أصلاً بكل بساطة!
فإثارة الشك فيها نعم يمكن تفسيره بنظرية المؤامرة،
لكن من وراء نظرية المؤامرة يبرز تساؤل موضوعي:
الإنجاز العلمي يتميز بطبيعته بالتراكم والنماء كمّاً وكيفاً!
يعني لو نظرنا لجزئية الكمبيوتر بس نلحظ
أنه قد شهد تطورات مذهلة في تقنيته واستخداماته!
يعني بنفس القدر: كان مفروض الآن الرحلة إلى القمر
من أجل الأغراض العلمية تكون متاحة على الأقل
لعلماء الفضاء بصورة دورية!
وهذا التساؤل طرحه من قبل الأخ السنجك وغيره،
وهو تساؤل بدهي!
يعني ما معقولة (حدث تاريخي زي ده)
يكون محلاً لإثارة الشكوك!
والأخ حاتم لا يشكك في مصداقية ناسا عموماً،
ولكن يشكك في رحلة أبولو،
وناسا صرح علمي له إنجازاته!
لكن السياق السياسي للحدث كان سياق مؤثر جداً!
وكذلك السباق بين (الدولتين الأعظم)
ورغبة أمريكا في الانفراد بالسيادة!
ودي كلّها تجسدت في مواقف سياسية،
كما تجسدت في مشاعر وطنية!
ففي هذا السياق ليس صعباً على عالمٍ محترم في ناسا:
أن يستجيب لرغبة (الإدارة الأمريكية)،
خاصّةً وأن ناسا فعلاً في طريقها لتحقيق هذا الهدف،
فلا ضير من لعب هذا الدور الوطني!
الذي لن يؤثر في مسيرتها العلمية!
هذا إضافةً إلى دور المخابرات الأمريكية،
من الذي يستطيع أن يجزم بأن المخابرات الأمريكية
ليس لها مدخل في وكالة ناسا؟
يعني كما أوضح حاتم: أن ناسا لم تخطط لهذه المؤامرة!
لكنها لم تمانع في تعجيل الإعلان عن هبوط أول
إنسان على ظهر القمر،
استجابة لدواعي وطنية، أبرزها الأخ حاتم وتجسدت
خاصة في خطاب جون كنيدي!
بعدين خطوة علمية زي دي كان مفروض تُعلن
عنها ناسا شخصيّاً، باعتبارها السلطة العلمية العليا
في أمريكا! وأن يكون الخطاب العلمي هو الطاغي عليها،
وليس الخطاب الوطني العاطفي!
على أي حال أرجو من الأخوة (العقائديين)
أن يسمحوا لي بهذه الخواطر باعتباري إنسان
يهمه أمر ما يجري في هذا الكون،
ولا يرموني بالتخلف والهرطقة!
أليس من حقّي أن أتطلع شخصيّاً إلى فهم ما يجري،
بدون إلزامي بأن أكون متخصصاً؟!
وعفواً للإطالة!
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد عبدالله مختار
حاتم إبراهيم
Hafiz Bashir
Abureesh
تبارك شيخ الدين جبريل
مصعب عجاج
الصادق اسماعيل
alsngaq
أبوبكر عباس
سيف النصر محي الدين
smart_ana2001
يحي قباني
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست