ليس في الإسلام شئ اسمه حد الردة

Quote: عَنِ ابْنِ مَسْعُودٍ رضي الله عنه قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللهِ : (لا يَحِلُّ دَمُ امْرِئٍ مُسْلِمٍ إِلاَّ بإِحْدَى ثَلاثٍ: الثَّيِّبُ الزَّانِيْ، وَالنَّفْسُ بِالنَّفْسِ، وَالتَّاركُ لِدِيْنِهِ المُفَارِقُ للجمَاعَةِ) رواه البخاري ومسلم.

Quote: هذا حديث كاذب عن الرسول (ص) لمخالفته صريح القرآن

Quote: ومن الذي تقول الحديث في الرسول صلى الله عليه وسلم؟ لأن الأحكام الفقهية ليست منطقا، بل أدلة وبراهين . فمن أين لك بوصف هذا الحديث بأنه كذب؟ تحياتي وتقديري

Quote: وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَن فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ

Quote: انت تطعن في القران نفسه بقولك هذا، فالذين نقلوا لك القران بالاسناد هم انفسهم الذين نقلوا لك الاحاديث فاذا كذبوا في الاحاديث فمن باب اولى كذبهم

Quote: لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ 256 البقرة ===================== وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ الكهف 29 =========================== لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ الكافرون 7 ======================= إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ البقرة 62 ========================= وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَن فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ يونس 99 ======================= فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ الغاشية 22-21- ===================== يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (54) =====================

Quote: أتفق معك تماما أنه ليس مجرد فكر سلفي, الذي شرعن حدود الردة والرجم وشرب الخمر والشروع في الزنا, بل أسميه الدين السلفي, لأنه إختطف الإسلام وبدله تبديلا, ووضع المسلمين حقا في مأزق خطير, إنخدع به البعض وحسبوه بالفعل من الإسلام, وإستغله الآخرون لأغراض السياسة وإسكات المعارضين وتصفية الخصوم, والمواد 126, 146, 78 و 152 من قانون العقوبات لسنة 1991 إستلهام كامل للدين السلفي الذي قام علي أعتاب الخلافة الراشدة, فهو يمثل بلا شك إساءة بالغة للدين وتشويه له عبر إمتهان كرامة المواطن وهدر دمه بتبني الأحاديث الموضوعة التي تخالف القرآن وأصول الدين والأخلاق! ولا تعتقدوا أن السلفيين الحنابلة هم وحدهم من يؤيدون مواد الردة والرجم وشرب الخمر والشروع في الزنا, بل يشترك معهم أيضا أصحاب المذاهب الأخري من أشاعرة وصوفية ومالكية وشافعية وأخوان مسلمين وشيعة ولم ينجوا منه حتي علماء الأزهر, مما يعني أن الفكر السلفي قد إستطاع أن يتغلغل ويتجذر بفضل أموال البترول السعودية والكويتية في كل هذه التيارات سواء بإغداق الأموال لدعاتهم المستقطبين أو بتزييف وتزوير المصنفات الأصلية للكتب بحجة التحقيق والتهذيب, ومنع أتباعهم المدجنين من قراءة الكتب غير المحققة من قبلهم !

Quote: فقام أبو بلال مرداس بن أدية وهو يهمس ويقول : أنبأنا الله بغير ما قلت؛ قال الله { وإبراهيم الذي وفى * ألا تزر وازرة وزر أخرى *وأن ليس للإنسان إلا ما سعى } وأنت تزعم أنك تأخذ البريء بالسقيم، والمطيع بالعاصي، والمقبل بالمدبر. فسمعها زياد، فقال : إنا لا نبلغ ما نريد فيك وفي أصحابك حتى نخوض إليكم الباطل خوضا

فحال الذين على دين السلفية كحال، زياد بن أبيه، لن يبلغوا ما يريدوا حتى يخوضون للناس الباطل خوضاً.

والذي يريدونه هو تثبيت حكم الطاغوت.

وهذه هي الصطرعات الأخرى التي أشرت إليها يا أدروب في بوست البخارى:

تثبيت حكم الطاغوت لبني أمية على (أساس أنه إجماع الأمة) وحتى تثبيت الحكم لطواغيت الدول المسلمة (علمانيهم على مسلمهم على ملحدهم).

يتجرأون على القرآن بكل سفالة، ثم يتهمون الناس بأنهم من يخالفون القرآن، هل مرّ بك انحطاط مثل هذا.

تعرف يا أدروب لمن كنت في الإسلامية كنت بتناقش معاهم وطلبت منهم مناظرة عدييل كدا، فأرسلوا لي واحد من أبناء سنار درس معي في سنار الثانوية، وقال لي: أن انتقاداتك لمنهج أهل السنة والجماعة وعلم الحديث كلها منطقية، ولكن أعداء الدين يستغلونها لهدم الدين، ونحن نقبل بمناظرتك في المركز العام وقد نتفق في بعض الأشياء) والكلام من الذاكرة ولكن هذا هو الملخص.

سياسة الأمر الواقع هي ما أدت بهم لهذا الخنوع الذي أقعد المسلمين كثيراً.

وقولهم "من غلبت شوكته وجبت طاعته" هو شعارهم الذي دمروا به الإسلام، وهذا المثل يقابله بالمصري "اللي يتجوز أمي أقول له يا عمي"

والله يا أدروب وجودك معانا ضروري في هذه المعركة خصوصاً بعد إكتشافنا (لمفحضة حبوبة تبارك"

Quote: لاَّ تَجْعَل مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَّخْذُولاً وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِندَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاهُمَا فَلاَ تَقُل لَّهُمَا أُفٍّ وَلاَ تَنْهَرْهُمَا وَقُل لَّهُمَا قَوْلاً كَرِيمًا وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُل رَّبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا رَّبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا فِي نُفُوسِكُمْ إِن تَكُونُواْ صَالِحِينَ فَإِنَّهُ كَانَ لِلأَوَّابِينَ غَفُورًا وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَلاَ تُبَذِّرْ تَبْذِيرًا إِنَّ الْمُبَذِّرِينَ كَانُواْ إِخْوَانَ الشَّيَاطِينِ وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِرَبِّهِ كَفُورًا وَإِمَّا تُعْرِضَنَّ عَنْهُمُ ابْتِغَاء رَحْمَةٍ مِّن رَّبِّكَ تَرْجُوهَا فَقُل لَّهُمْ قَوْلاً مَّيْسُورًا وَلاَ تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلاَ تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَّحْسُورًا إِنَّ رَبَّكَ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَن يَشَاء وَيَقْدِرُ إِنَّهُ كَانَ بِعِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا وَلاَ تَقْتُلُواْ أَوْلادَكُمْ خَشْيَةَ إِمْلاقٍ نَّحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَإِيَّاكُم إِنَّ قَتْلَهُمْ كَانَ خِطْءًا كَبِيرًا وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ وَمَن قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلاَ يُسْرِف فِّي الْقَتْلِ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا وَلاَ تَقْرَبُواْ مَالَ الْيَتِيمِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّى يَبْلُغَ أَشُدَّهُ وَأَوْفُواْ بِالْعَهْدِ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْؤُولاً وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُواْ بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً وَلاَ تَمْشِ فِي الأَرْضِ مَرَحًا إِنَّكَ لَن تَخْرِقَ الأَرْضَ وَلَن تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولاً كُلُّ ذَلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِندَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا

Quote: هنالك فارق كبير بين القانون/الدستور الأمريكي وبين القانون/التشريع الإسلامي، والفارق الأساسي هنا يكمن في القداسة، فالدستور الأمريكي ليس مقدسًا كما تعتقد، ولهذا فإن الدستور الأمريكي (والقوانين الوضعية بشكل عام) في حال تغيير دائم، وهذا التغيير يشمل التعديلات أو حتى الإلغاء، وهو ما لا يُمكن مقارنته بالنص الديني المُقدس. هذا من ناحية، ومن ناحية أخرى فإن جميع الآيات القرآنية (تقريبًا) جاءت في مُناسبات تاريخية بعينها، وإذا حاولنا تطبيق رأيك بأنَّ الآية التي جئتُ أنا بها ليست على إطلاقها بسبب أنها جاءت لمناسبة بعينها، فإننا سنجد أنفسنا أمام نفس المعضلة بالنسبة لكل الآيات القرآنية، لأنَّها –كما قلتُ- جاءت في مناسبات أو أحداثها بعينها. هذا الأمر سوف يجعل من القرآن مُجرَّد نص تاريخي غير مُلزم لنا على الإطلاق. ومسألة التأويل التي تقول بأنها أساس التعايش السلمي هو في الحقيقة مصدر الاختلافات الكبيرة والكثيرة التي أسميتها أنا بتعدد الأفهام للإسلام، وفي هذه الحالة فإن أي تأويل غير مُلزم لأنه تأويل شخصي ذاتي غير مُقدس، وعليه فإنه لا يُمكنك -كصاحب تأويل- أن تزعم بأن تأويل السلفي لا علاقة له بالإسلام، كما لا يحق للسلفي بالمُقابل -كصاحب تأويل- أن يزعم بأن تأويلك لا علاقة له بالإسلام، ويصبح الأمر في النهاية "سداح مداح" كما يقولون.

Quote: يا هشام آدم عندي بس سؤال عايزك تجاوبني عليهو بكل صدق وصراحة: هل كنت قبل كده سلفي ؟

Quote: أنا شايف انو السلفيين أكثر إتساقا منك ومن تبارك، ومن ود الحسين، لماذا؟؟ السلفيين ماخدين الدين كما وصل إليهم ويحاولون جاهدين الإتساق معه أنت وتبارك وفي محاولتكم اللحاق بروح العصر الجميل دا، بتحاولوا تخلصوا الدين من الحاجات الشينة، مرة بنكران حدوثها ومرة بأنو الزمن تجاوزها، ومرة بكسر رقبة تفسيرها.... الجمهوريون لقوا حل للحاجات الشينة بجمعها في سلة القرآن المدني وقالوا أنو الأستاذ محمود رجل آتاهو الله علم من الكتاب وأذن له بتجميد القرآن المدني غايتو الورطة كبيرة!!

Re: تعال يا احمدونا اشتري ليك واحدة من الجواري ديل

http://www.sudaneseonline.com/board/470/msg/1399579661.html

مشكلتكم في مخاصمتكم للغير بتستعملوا الحجة الفرعونية
(( ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد ))
وزي ما قال بن الجوزي رحمه الله
هربـوا مـن الـرق الـذي خلـقـوا لــه***فـبـلــو ربـــــق الـنــفــس والـشـيـطــان

فــــــــــــا شنوا البخلينا نخضع لي برتكولاتكم دي
القاطعنها من صناقيركم
وماهرنها بأختام الوعي والاستنارة
واختراق التابوهات
ونترك معقولية غيركم الممهورة بأدواة التثبت من صدقيتها
زايد عدالة واستقامة من نقلها مع الشهود له بالاستقامة
ولة الحكايــــــــــــة خلاف مقدار مع هشام
في شكل اصبر شوية ( ك تكتيك علي قولك )

تحياتي ليك وللحضور

(عدل بواسطة الصادق الخالدى on 05-16-2014, 06:29 AM)

Quote: اتفق معك لا يوجد شئ اسمه حد الردة واتحدى من ياتى باية واحدة ذكر فيها ولو اشارة او تورية او مجازا عن قتل المرتد بل على العكس هناك عشرات الايات تتحدث عن حرية العقيدة وان من يترد عقابه وحسابه عند الله فهل يعقل ان لا يذكر حد من حدود الله فيه قطع رقاب في كتابه ويذكر حد بسيط مثل حد السرقة وغيرها ؟؟؟

Quote: هل كنت قبل كده سلفي ؟

Quote: هشام بأختصار بواجهكم بمدي تناقض معاييركم في فهمكم للدين الاسلامي وبقول ليكم يا تشيلو الدين كلو بدون زوغان يا تخلو زي كدة

Quote: شابف مكنة بشاشا بدت تقسم ما قلت ما داير الشخصي مالك هنا بتناور بيهو هشام عمرو ما كان سلفي واعتراضاتو واستفهاماتو من هو صغير حكاها عن نفسو امكن الكان سلفي انت واهو ما شاء الله بتقدل في تجيير اي حاجة قبيحة بالسلفية هشام بأختصار بواجهكم بمدي تناقض معاييركم في فهمكم للدين الاسلامي وبقول ليكم يا تشيلو الدين كلو بدون زوغان يا تخلو زي كدة وعجبتني مداخلة من الزميل ابوبكر عباس قوبلت بالارهاب والتخويف والفزلكة ممن وجهت لهم

Quote: فــــــــــــا شنوا البخلينا نخضع لي برتكولاتكم دي القاطعنها من صناقيركم وماهرنها بأختام الوعي والاستنارة واختراق التابوهات ونترك معقولية غيركم الممهورة بأدواة التثبت من صدقيتها زايد عدالة واستقامة من نقلها مع الشهود له بالاستقامة ولة الحكايــــــــــــة خلاف مقدار مع هشام في شكل اصبر شوية ( ك تكتيك علي قولك )

Quote: 3- أُريد إيضاحًا حول إمكانية وجود حديث "موضوع" في كتاب صحيح،

Quote: 3- أُريد إيضاحًا حول إمكانية وجود حديث "موضوع" في كتاب صحيح،

Quote: ياهشام أن النص الإسلام متسقا ومتاغما ولايقول بالشئ ونقيضه? كثيرًا ما أرى في النصوص الإسلامية تناقضات تُفسَّر لاحقًا بأنَّها من آلية الناسخ والمنسوخ؛ لاسيما وأنَّ الناسخ والمنسوخ يشمل أيضًا الأحاديث النبوية. ولكن هل ترى أنتَ الأمر ذاته؟

Quote: Ahmad M A Salih · الأكثر تعليقا ما رايت اجهل منك يا الصادق اسماعيل ، انت تطعن في القران نفسه بقولك هذا، فالذين نقلوا لك القران بالاسناد هم انفسهم الذين نقلوا لك الاحاديث فاذا كذبوا في الاحاديث فمن باب اولى كذبهم في القران نفسه ، بل شروط نقل الاحاديث والاسانيد عندهم اعلى من شروط نقل القران ولكنكم اعييتم الغباء نفسه هداكم الله رد · · أمس في الساعة ‏08:39 صباحاً‏ Murwan Mahmoud احمد صالح اتمني ان تتحلي بروح الحوار واحترام من يخالفك في الرأي فالتساؤل منطقي هناك ايات كثيره تتحدث بصراحه عن حريه الاعتقاد وبالمقابل نجد حديث يتحدث عن قتل المرتد هل ندفن الرؤؤس في الرمال ونتعامي عن هذه المعضله ام نعمل عقولنا لحل هذا التعارض فالهياج والتكفير والسب والاتهام ماعادت وسائل ناجحه للقمع الفكري الذي يمارسه الاسلام السلفي ضد مخالفيه ولا يمكن الوقوف في وجه هذا التسونامي الفكري بهذا الاسلوب فستبدو كالثور في مستودع الخزف رد · · 1 · أمس في الساعة ‏10:40 صباحاً‏ Ahmad M A Salih · الأكثر تعليقا Murwan Mahmoud لا قمع ولا غيره انتوا الواحد فيكم لم يتعلم علم شرعي يوما في حياته وياتينا ليفتي في الردة لا وفي صحة الاحاديث من عدمها وتعارضها مع الايات وهو بطعنه في الاحاديث يطعن في صحة القران نفسه بطعنه في صحة احاديث نقلها الذين نقلوا القران فانتم امام معضلة هنا حل المعضلة واترك ما لم يعجبك في قولي ، ثم يقول لك قمع فكري وفلسفة سياسية واسلام سلفي وثور خزفي رد · · أمس في الساعة ‏02:54 مساءً‏ Ahmad M A Salih · الأكثر تعليقا Murwan Mahmoud واجبنا يا استاذ مروان عن حروب الردة التي كانت في عهد ابي بكر الصديق رضي الله عنه، الذي قاتل بعض الناس وقتلهم على منع الزكاة ، لاحظ فقط منعوا الزكاة فكفرهم واستحل دمهم اها دا اسلام سلفي برضك ولا تسونامي فكري رد · · أمس في الساعة ‏02:55 مساءً‏ Ahmad M A Salih · الأكثر تعليقا Murwan Mahmoud وهل الاحكام والشرائع في الاسلام مصدرها القران فقط ؟ رد · · أمس في الساعة ‏03:04 مساءً‏ Ahmad M A Salih · الأكثر تعليقا اما بخصوص القضية محل النقاش فمثل هذه ان صح ما وصلنا من اخبار لم تعرف الاسلام اصلا فقد تركها ابوها وهي صغيرة وربتها امها النصرانية ولم يعلمها احداً الدين ولا ماهو الاسلام فمثلها يستتاب قبل كل شي ( هذا ان صح ما سمعناه ) رد · · أمس في الساعة ‏03:06 مساءً‏ Mohamed Elrazi · الأكثر تعليقا · City University of New York Graduate School معقول حاجتين متناقضات يكونو الاتنين صاح؟؟؟ فلو الحديث صحيح يبقي الايات ماصحيحه ولا شنو ياجماعه بس بالعقل كده. فلو في الحديث المرتد يقتل معناها في الايه ليس من حقك ان تؤمن او تكفر وانما تؤمن بس. رد · · 1 · أمس في الساعة ‏09:57 صباحاً‏ Ahmad M A Salih · الأكثر تعليقا ليس هنالك اي تعارض اطلاقا هات الاية التي تقول انها تعارض الحديث وسنبين لك انه لا يوجد تعارض اطلاقا رد · · 2 · أمس في الساعة ‏02:57 مساءً‏ Mohamed Elrazi · الأكثر تعليقا · City University of New York Graduate School اول حاجه الاستناد الي الايه (انا نحن نزلنا الذكر) كدليل ان القران كلام الله اسناد ضعيف حسب وجهه نظري. كما ان الاستناد الي صحه السنه علي ان الذين نقلو لنا القران هم من نقلو لنا الاحاديث ايضا دليل ضعيف لان صحه القران ليس في الذين نقلوه لنا وانما لانه كلام رباني لا يستطيع اي فرد اي كان ان يقوله. والدليل علي انه كلام محكم ورباني حقيقه معانيه مثال علي ذلك قوله تعالي (الحديد فيه باس شديد) او ( وخلقنا من الماء كل شئ حي) او (انك ميت وانهم ميتون) وايات كثيره لاتحصي ولا تعد تحتوي علي حقائق محكمه لا تقولها الا جهه واثقه من نفسها كما بها تحدي واضح. اما طلبك بان اتيك بايه تتعارض مع الحديث فهذا قول به استخفاف بالحقيقه البينه. فاذا كنت لا تري التعارض بين الحديث مثار النقاش والايه (من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) فقد حان لابي حنيفه ان يمد رجليه. رد · · منذ ‏22‏ ساعة Ahmad M A Salih · الأكثر تعليقا Mohamed Elrazi يا استاذ محمد كلام رباني امنا بالله عز وجل لكن كيف تعرف انه القران الذي انزله ربك كاملا واين الناسخ والمنسخوخ منه وغيره والقراءات ، باختصار شديد كيف وصل اليك هذا القران باسانيد الرجال ام بغيره ؟ اما الآية فهي اصلا خاصة بمن لم يدخل الاسلام اصلا فهو مخير ان شاء ان يؤمن وان شاء ان يكون كافراً، وليست خاصة بمن دخل الاسلام، وليتك رايت رجعت لابي حنيفه اولا رد · · 2 · منذ ‏16‏ ساعة خباب عبد المنعم · ‏‎CP Enginer‎‏ في ‏Petrodar Operating Company شركة بترودار لعمليات البترول‏ كفيت وأوفيت يا شيخنا Ahmad M A Salih رد · · منذ ‏4‏ ساعات Tabaruk S Gibriel · الأكثر تعليقا · ‏‎Board Member‎‏ في ‏‎Salam Sudan Foundation (SSF)/International Peace Quest Institute (IPQI)‎‏ Ahmad M A Salih تحرّف الآية عدييييل؟ الله يقول "من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" انت تجي تقول "إن شاء أن يؤمن وإن شاء أن يكون كافرًا"؟ ليه ما قلت "إن شاء أن يؤمن (بعد كفر) وإن شاء أن يكفر (بعد إيمان)"؟ الآية تساوي بوضوح بين خيار الكفر وخيار الإيمان ولا تشترط أي شروط مسبقة ... فمن أنت لتبتدع شروطك؟ رد · · منذ ‏2‏ ساعتين Muneer Ali · Liverpool الناس دى جنت ولا الفهم شنو البند الرابع من صلح الحديبة 4- اما من يرتد عن الإسلام فلا يرجع للمسلمين قتل ماااافى بعدين هو منو اصلا الخش الاسلام بى ارادتو الارداة = العقل يعنى بعد الزول اعرف افرز بين الحق والباطل مش الزول ادخلو الاسلام من داخل مستشفى الولادة وبعدين اجو اقولو ليك لا لالالا الدين مالعب دخلت باراتك تانى مافى طلوع اتحدى اى سودانى اقول انو ترك اولادو لحدى سن الرشد وقال ليهم يلا اختارو ديانتكم براكم عالم وهم . رد · · أمس في الساعة ‏08:58 صباحاً‏ Ahmad M A Salih · الأكثر تعليقا والسؤال دا موجه لك ايضا حروب الردة التي كانت في عهد ابي بكر الصديق رضي الله عنه، الذي قاتل بعض الناس وقتلهم على منع الزكاة ، لاحظ فقط منعوا الزكاة فكفرهم واستحل دمهم ، هل ابي بكر لم يفهم صحل الحديبية وفهمته انت رد · · أمس في الساعة ‏02:56 مساءً‏ Muneer Ali · Liverpool Ahmad M A Salih ابوبكر قتلهم تحت شعار (والله لو منعو عنى عقال بعير ...الخ ) ماقاتلهم من اجل تطبيق عقوبة الردة لا يوجد حديث واااااااااحد يذكر انو ابوبكر استتاب المرتدين او قتلهم . يعنى انت هسى مقتنع انو الالاف الارتدو جو وقفوا قدام ابوبكر وقالوا احنا تبنا خلاص ونطقوا الشهادتين من جديد رد · · أمس في الساعة ‏03:16 مساءً‏ Ahmad M A Salih · الأكثر تعليقا Muneer Ali سبحان الله هل هم ارتدوا بمنعهم عقال البعير ام لم يرتدوا عن الاسلام ؟ رد · · أمس في الساعة ‏04:12 مساءً‏ Atif Omer Mohamed Ali أنا اعتراضي هو على محاولة تلبسيها (ثوب الإطلاق) ووضعها في نفس المقام المطلق (مقام النص الإلهلي الجبريلي المحمدي)!!!! دا اسموا (حيدة) عن موضع النزاع او زوغة!!!!ببساطة انت تحاور في خيالك !!!!لان السلف لا يقولون بان (مقامهم) مطلق !!!!! ولو لديك لديهم نص على تقديس بشر وقوله فعليك به !! والى حين اعطيك قول مالك :كل يؤخذ من قوله ويرد واهديك كتاب شيخ الاسلام :رفع الملام عن الائمة الاعلام !!!! منتظرين!!ويا آزيزى سروت!!!!قبل التفسير والتاويل عايزين (النص القرآني) نفسه هل هو (صحيح) وسليم ؟؟؟ولا بتفسر (المحرف والمعدل)!! ما ادراك ان الآية التي اتيت بها فيها زيادة توضح (قتل المرتد)!!!! ولا(نسيت) تقريظك لود العبيد !!!!!!ههههههههههههههههههههههه شوف ليك (ملاية) اتغطا بيها ولا (سفنجة) انتعلها ولا(خروف) عضيهو!!ولا ولاية بدل الملاية !!!! رد · · أمس في الساعة ‏04:25 مساءً‏ Tabaruk S Gibriel · الأكثر تعليقا · ‏‎Board Member‎‏ في ‏‎Salam Sudan Foundation (SSF)/International Peace Quest Institute (IPQI)‎‏ بالنسبة للنص القرآني ... فقد قرأ ابن مسعود سورة العصر: "والعصر * إن الإنسان لفي خسر * وسيبقى فيها أبد الدهر * إلاّ الذين آمنوا ونواصوا بالصبر" (صدق الله العظيم) ... ففي القرآن تعديلات واختلافات أوردها بن أبي داوود السجستاني (صاحب السنن) في كتابه "المصاحف" ... لو في زيادة في آية "قتل المرتد" نورنا بيها وورينا مصدرك :) رد · · منذ ‏2‏ ساعتين Atif Omer Mohamed Ali اكيد في دراستك واجهتك مصيبة تفسير القرآن الروائي و هو ابن عم الحديث!!!! انتا عايز تفسر نص (محرف) ولم يجروء احد حتى تاريخه على تصحيحه!!!!!!! ثبت (عرشك) وبعدين املا الناس(وهم)!!! بعدين الصادق دا (بضاعته)مزجاة وتعبان تعب السنين!!!شبهينا واتلاقينا!!! رد · · أمس في الساعة ‏04:32 مساءً‏ Atif Omer Mohamed Ali تعرف يا أدروب لمن كنت في الإسلامية كنت بتناقش معاهم وطلبت منهم مناظرة عدييل كدا!!!! تناظر مين !!!!سروت دا بجندلك!!!تصدق!!!! يا خي انتا وسروت كنتوا(مريحين) المصححين شديد !!من الاسم بكون صحح ليكم !!!! قال القرآن من زمن الحجاج ما في(راجل) قرب ليهوا!!!!! وبعد دا (تناسى وتعابط) وعايز يفسر والردة والام باز!!!!! رد · · أمس في الساعة ‏04:47 مساءً‏ Atif Omer Mohamed Ali ردة الكبيرة دي!!!! في النصرانية وتحديداً الاكليريكيين (الاقباط)!!العايز يتفكا من(مرتوا) ما في طريقة خليك من دينوا!!!! شوف موقعة ال###### دي: من الموقع copstoday!!!! الشباب القبطي عايز يرتد !!!عشان يتفك من (المدام)!!! رد · · أمس في الساعة ‏04:36 مساءً‏ Atif Omer Mohamed Ali طبعاً لمن شبهت القداسة بين الدستور والقرآن كنت قاصد المرجعيةالمتفق عليها والتعايش في ظلها.!!!الصادق وهناي وبتاع!!سروت المناظرة(عجاجا) في السما!!!!!! رد · · أمس في الساعة ‏04:52 مساءً‏ Atif Omer Mohamed Ali بغض النظر وبصرف النظر!!!!وبعدين !!!غايتوا الاعتذر ليك عن المناظرة دا (مهذب) شديد!!!!! خلاك (حلمان) يا حليلك واقف علي حيلك!!!!! قلتا شنو في بوست الحكيكة !!!! التمدن الخنفشاري!!!!!سمح رد · · أمس في الساعة ‏04:58 مساءً‏ Abdelrahman Lisan ارجو الاستماع الي وجهة نظر العلامة الشهيد محمد سعيد رمضان البوطي رحمه الله http://www.youtube.com/watch?v=EonUAQ3ztgM رد · · منذ ‏23‏ ساعة المكوّن الإضافي الاجتماعي لفيس بوك

Quote: ألا تكفيك آية { وكفروا بعد إسلامهم وهموا بما لم ينالوا وما نقموا إلا أن أغناهم الله ورسوله من فضله فإن يتوبوا يك خيرا لهم وإن يتولوا يعذبهم الله عذابا أليما في الدنيا والآخرة}(التوبة:74) وإجماع المفسرين على أن عذاب الله لهم في "الدنيا" يكون بالقتل؟ ألا تكفيك آية {ولا يقتلون النفس التي حرم الله إلا بالحق}(الفرقان:86) وإجماع المفسرين على أن الحق الذي يحل به دم الإنسان هو أحد ثلاثة: - الثيب الزاني - النفس بالنفس - المرتد عن دينه المفارق للجماعة

Quote: أنتَ الذي قلتَ أنَّ السلفي يُؤول ولكنك فقط ربطت التأويلات بالقداسة .. عمومًا فكرت وصلت تمامًا، ولكنني أتمنى فعلًا أن تكون أنت مقتنعًا بها لأنه فهم قد يُسهم في خلق مشكلات أكثر مما تظن بأنه قد يُحل المشكلات، لأنَّه ببساطة سوف لن يكون هنالك إسلام، بل سيكون هنالك ظلال إسلام. الأمر بالضبط يُذكرني بما يحاول فعله الماركسيون السودانيون عندما يحاولون (في سعيهم إلى سودنة الفكر الماركسي) إلى تجاوز الأساس الفلسفي له. المسلمون (أو على الأقل من يقتنعون بفكرتك منهم) يعيشون بالضبط حالة من القطيعة التامة مع التراث الإسلامي برفضهم للكثير من النصوص والاعتماد على التأويل الشخصي الذي بلا معيار علمي واضح ومحدد. (الأمر هذا صحيح لأنني أراه من وجهة نظري صحيح) أو (الأمر هذا خطأ لأني أراه من وجهة نظري غير صحيح) أو (لأني لا أرى الإسلام على هذا النحو). عمومًا؛ أنت حر بالطبع أن تعتقد بما تشاء، وأن تخلع تصوراتك الشخصية على الإسلام أو أي شيء آخر تعتقد به، ولا أظنك سوف تلزمني به؛ وإلا ستقع في فخ القداسة الذي تعيبه على السلفيين، فالمسألة ليست فقط بالتكفير والقتل. فقط ما يُحيرني في الأمر أنَّ إشاعة التأويلات هذه سوف تجعلك مُجبرًا على قبول تأويلات غير المسلمين للتشريعات الإسلامية، طالما أن الأمر غير مرتبط بالنص الديني المقدس، وهذه (في اعتقادي) كارثة!