ليصلك جديدنا انضم الي قناتنا فى يوتيوب بالضغط هنا
منتديات سودانيزاونلاين    تحديث الصفحة    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مرحبا Guest [دخول]
اخر زيارك لك: 05-29-2015, 11:02 PM الصفحة الرئيسية

مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013مسودانية تعلن انها "كافرة" من التلفزيون البريطاني ...!!!
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-17-2013, 09:21 PM

Dr Salah Al Bander

تاريخ التسجيل: 11-17-2006
مجموع المشاركات: 2763
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: MAHJOOP ALI)

    بندر يوقت لمعاركه بذكاء ،
    الحزب يواجه ضغوط شديدة من الانقاذ داخليا
    وبندر يمارس ابتزازه اسفيريا
    بنفس ادوات الانقاذ ...


    طبعا...
    عشان كدا بنقول لتفادي الضربات الاستباقية....
    لازم وضروري فك الارتباط بين مجموعة الزنادقة والحزب الشيوعي...
    لو بهمك يا محجوب علي ح ش ومستقبلو كلم صاحبك الذي تتداخل بالنيابة عنه
    ان يشد حيلو ويستعجل ....
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-17-2013, 09:47 PM

تبارك شيخ الدين جبريل

تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13445
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)

    زنادقة يا تكفيري؟


















    ... المهم ....
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-17-2013, 10:33 PM

MAHJOOP ALI

تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 3032
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)

    Quote: طبعا...
    عشان كدا بنقول لتفادي الضربات الاستباقية....

    احن من الوالدين فاجر ( مثل بيريطاني بجذور صينية )
    بريطانية بروتستانية والصين تركيبه مختلطة لمجموع من الاديان والمعتقدات والمذاهب .
    الضربات الاستباقية ، المفترض من التسمية انها تكون استشراقية وليست متزامنة مع ضربات السلطة المتمسحة بالدين ،
    صلاح بندر لايستهدف من هذا البوست الحفاظ علي قيم الدين او الدفاع عن الحزب الشيوعي ( حبا وكرامة )
    لان (الضربات ) لم تكن استباقية بل تزامنت مع ضربات السلطة للحزب ، ونثق تماما ان ضربات السلطة لا يحكمها دين
    او توجهها قيم ، السلطة وحدها تستعمل القيم وتستخدم المقدس لاغراض خاصة ، هل هناك اي فرق بين استخدام واستعمال
    المقدس من قبل السلطة واستخدام واستعمال المقدس من قبل صلاح بندر !!!!!!؟
    لانتوقع او ننتظر من السلطة فعل ايجابي ينتمئ لعقائدنا وايماننا ومذاهبنا ، لكننا نفترض في ان من يدعي انه ناشط حقوقي ( حتي وان لفظه حزب تقدمي كالحزب الشيوعي )
    ان ينتمئ للحقوق ويدافع عن المسحوقين الذين لايملكون حتي ان يصرخوا بآه الوجع ، لان الناشط لايسخر الاديان والمذاهب والخلافة الشخصية لكي ينال رضاء القيادة السياسية
    ويستعيد عضويته ودوره (بريطانيا او حزبيا )
    هنا يمكن الفرق بين صلاح بندر الذي يهوي المضاجعة ( بتصريحه هنا لا بالاختلاق والتذوير واشانة السمعة ) وبين صلاح بندر الذي يسعي لفهم قيم الدين وتقديرها ( حتي وان كان عضو حزب شيوعي سابق لاحق )
    البندر هنا (يستخدم ) الدين لمنفعة ذاتية في واقع بيرطانية ويكدح كدحا لكي يجعل من واقعه الخاص في بريطانيا ( بصراعاته ومنافعه ومضاره ) واقع عام يشمل كل مسلم اين ما كان وحيث ماكان ، لكنه لايشمل سوداني
    السودان حيث القمع في شماله الثقافي والابادة في غربه وجنوبه (الجديد) وجنوبه الشرقي ، الاستباقية المدعاة من صلاح بندر في شكلها النهائي هي دفاع عن مكون خاص به لايمكننا ان نعممه علي المليار مسلم بانتمائهم
    الثقافي والاثني ، لذلك حين يتدرع لنا صلاح بندر بلبوس الدين والقيم ( باعتباره شيوعي غير معترف به من قبل الحزب ) فهو هنا يستخدم الدين لاغراض تخصه وحده ، هو لايسعي لفهم الدين في مقاصده بل يستخدمه متي
    اراد ذلك . هنا يكمن الفرق بين فهم الدين واستخدام الدين !!!!! استخدام الدين طريق مسلوك منذ 32هـ حين فرض معاوية البيعة لابنه يزيد ، فهم الدين لايرتبط بمصلحة او بمكاسب بل بقيم مطلقة ...
    كل الذين انتموا لقيم الدين لا استخدام الدين حصدتهم المقاصل وطوتهم المعتقلات وشنعوا بهم علي ملاء السلطة ..... اخوكم صلاح بندر لايقوي علي السير في درب المشانق والمعتقلات رغم انه يعيش في عالم حر لا يجرم
    الفرد بدينه او معتقده او مذهبه او انتمائه الحزبي او الاثني ، رغم ذلك فهو يفضل استخدام الدين ويستعف عن فهم الدين
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-18-2013, 02:54 AM

د.نجاة محمود



للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: MAHJOOP ALI)

    شكرا البندر لحذفك الجزء المطلوب

    (عدل بواسطة د.نجاة محمود on 02-18-2013, 10:19 PM)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-18-2013, 04:42 AM

تبارك شيخ الدين جبريل

تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13445
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: الابناء لا يمثلون الاباء والعكس بالعكس وكل شاتا معلقة من عرقوبها

    اشمعنى شاة نالة مامود معلّقة من عرقوب امها؟

    قلنا ليك الكلام دا قلتي لو دي بتي كان قفلت منها بلف الهوا ...

    والشيوعي دا مش كان عاجبك تكفيرو وفضائحيتو بدعاوى المؤامرة والخوف على الحزب الشيوعي من هجمة كيزانية استباقية؟

    انتو بتلعبوا على منو؟

    يعني صلاح بندر داير يبقى غواصة المؤتمر الوطني في الحزب الشيوعي بالقوة؟

    داير يجبرهم يدوهو منصب قيادي بالإبتزاز والفضائحية؟

    ولاّ خايف على الحزب من هجمة استباقية ودايرو يفصل الإرتباط مع "الزنادقة" من باب عمل الخير؟

















    ... المهم ....
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-18-2013, 05:25 AM

حامد بدوي بشير

تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3587
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    الأخوة المتداخلون،

    إنني أرى أن الدكتور صلاح البندر محق فيما ذهب إليه من أن في الأمر رائحة مؤامرة سياسية. مثل قصة طالب معهد المعلمين العالي التي لا يزال الحزب الشيوعي يدفع في ثمنها.


    يجب ان يتذكر السياسيون أنهم يعملون في ومن اجل وبمساعدة (المجتمع السوداني).

    وأنت لن تجد الفرصة لمساعدة الناس إن بدأت بتهديد معتقداتهم، بغض النظر عن هذه المعتقدات.

    وبالنسبة للذين يسعون لتغيير الاوضاع في السودان تغييرا جذريا، فإن الاسلام كدين يجب ألا يكون من مستهدفاتهم.

    فالكثيرون منهم مسلمون أولاد مسلمين.

    فليكفر من أراد أن يكفر، لكن يجب العمل على إبقاء قضيته بعيدا عن قضية النضال ضد الحكومة الاسلامية الحالية.
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-18-2013, 06:10 AM

تبارك شيخ الدين جبريل

تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13445
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: حامد بدوي بشير)

    حامد بدوي ...

    صلاح بندر أتى بفيديو موجه للمواطن البريطاني ... يناقش مسألة السماح للمحاكم الشرعية أن تعمل في بريطانيا (والمحاكم الشرعية نحن نرفضها ونتشكك في إسلامها في بلاد المسلمين)

    فمن أين أتت "رائحة المؤامرة"؟

    وأين هو "تهديد المعتقدات" لجالية تخضع أصلاً للقوانين البريطانية وتمارس معتقداتها في غياب المحاكم الشرعية؟

    ما دخل الحزب الشيوعي السوداني و "الذين يسعون لتغيير الأوضاع في السودان" بهذا الفيديو الذي انتجه ليبراليون بريطانيون لشأن يخص بلدهم؟

    كيف تكون الحقائق التي أوردتها نهلة محمود عن المحاكم الشرعية والشريعة تهديد للمعتقدات؟

    ألا ترى معي أن تهديد المعتقدات يأتي من هذه المحاكم الشرعية وهذه الشريعة وليس من نقدها وفضحها؟

    صلاح بندر يعكّر الماء بإخراج كلام نهلة محمود عن سياقه ... ثم يحاول الإصطياد في المياه العكرة ... وهذا واضح للعيان ...

    كيف يكون فضح الشريعة تهديد للإسلام؟ اشرحها لي أنا المسلم ابن المسلم والذي يتفق مع نهلة محمود في كل ما قالته ...

    ألا تعتبرون من القتل في سوريا والطغيان في مصر وهدم الأضرحة في ليبيا والتخلف والجاهلية في الصومال ومالي والإرهاب في افغانستان والتطرف والإغتيالات في تونس وقتل الرهائن في الجزائر؟

    ماذا ومن يشوه الإسلام ويهدد وجوده غير هؤلاء الإرهابيين من دعاة الشريعة والمحاكم الشرعية؟

    الآن وقد وجدوا في صلاح بندر مجاهد جديد ... صاروا هم الحق ونهلة محمود "الزنادقة" المتآمرين طلبًا للجوء؟

    وصار الحزب الشيوعي فرع بريطانيا متآمرًا فيما لا علاقة له به؟

    مالكم كيف تحكمون ...

















    ... المهم ....
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-18-2013, 06:45 AM

د.نجاة محمود



للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: اشمعنى شاة نالة مامود معلّقة من عرقوب امها؟

    بالجد انت زول غريب ومغرم بخلط الارواق نالة جات في التلفزوين وقالت ايم اكس مسلم وخنازير ورثة والمرأة مضطهدة وشنو يعني طلعت للعامة
    في مكان عام جينا ناقشنا ما قالته هي..

    الاولاد الجاب البندر سيرتهم ما جو هنا عشان نناقشهم برضو..
    ولا ابوهم جا هنا كلمنا عنهم
    فهمت؟؟؟؟؟
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-18-2013, 11:06 AM

Dr Salah Al Bander

تاريخ التسجيل: 11-17-2006
مجموع المشاركات: 2763
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: د.نجاة محمود)

    وصار الحزب الشيوعي فرع بريطانيا متآمرًا فيما لا علاقة له به؟


    يا تبارك المرة الفاتت قلت ليك "ان شاء الله يبرك فيك جمل"...
    المرة دي ما عارف اقول ليك شنو....

    يا راجل تابع معي خيوط هذا الوضع المعقد ... وبطل السحلبة بتاعتك دي....انت بتكون ساطل عندما تتابع هذا البوست ولا شنو؟
    اولا لا علاقة لي بالحزب الشيوعي ولا اسعى لان تكون لي به صلة تتجاوز صلة العمل العام ....
    ثانيا قلنا ليك الحزب الشيوعي متورط لانو بيقدم دعم سياسي لهذه المجموعة الزنديقة ....
    وأنا كمواطن سوداني اشعر بمسؤولية اخلاقية وسياسية بتحذير عضوية واصدقاء ومناصري الحزب
    الشيوعي من خطورة هذا الموقف ....
    الآن وبعد انتهاء المدة الممنوحة للمسؤول السياسي للحزب في بريطانيا أنا توقفت عن المناشدة وقلت ليتحملوا
    مسؤولية ارتباطهم بهذا المخطط المشبوه ....
    وسيعضعض الرفاق الخطيب و"زمرته" في الخرطوم - كما تقول بت السعيد - اياديهم لمن يقع الفاس في الرأس....
    وسيفوق الشيوعي بالوكالة محجوب علي من غيبوبته .....


    الدكتورة نجاة على الرغم من اعتباري ان اولاد راشد ضحايا لافعاله وعدم مسؤوليته وبالتالي عدم اهليته لان يقدمه
    الحزب للجماهير ... امتثل لتوجيهك الانساني وسأخذف تلك المداخلة ... ولا حول ولا قوة إلا بالله ....
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-18-2013, 05:41 PM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)

    ألأخ محمد عبد القيوم
    حبابك
    يا أخوي أنا مروق المنقة تماماً
    بل شعاري وكل مداخلاتي في هذا المنبر هو في إطار أن يروق الناس المنقة
    لأنو أنا شايف في إرهاب متبادل
    تخويف بالكفر من جهة ، وتخويف بتهمة تكفير الآخرين من جهة أخرى

    كان على أنا ، فأنا أعرف أعرف طريق المصادر ولا أحصر نفسي في قوقل و لا احتاج حتى إلى الرابط الذي أتيتني به
    إنما أنا كنت أناقش طريقتك التي رأيتها إنتقائية وغير نزيهة أو أمينة
    فالجمهور الذي يقرأ ليس بالضرورة أن أغلبهم يحسن العودة إلى المصادر أو ليس متاحاً لهم الوصول إليها بسهولة
    أو ليس لديهم الوقت لذلك
    ولذلك هناك فرصة كبيرة لمن يريد أن يتلاعب عليهم بالإقتباسات المبتورة

    فعندما تقوم بإقتباس كلام محدد ومضلل ، يعني أنك تريد تثبيت تلك المعلومة في أذهان الناس
    ثم تخرج نفسك من المسؤولية عبر توجيه الناس إلى الرابط لمزيد من الكلام والذي فيه ما يدحض ما اتيت به ،
    ذلك معناه ببساطة أنك تريد إعطاء ما في الإقتباس فرصة أكبر في عقول الناس من الفرصة التي يجدها الكلام الكامن في الرابط

    كذلك
    المنطق بتاعك من نوع إنو كلام نهلة موجود ومتفشي في المجتمع المسلم وإنو هذا ييرئ نهلة من أي غرض دنئ
    دا كلام غريب
    بالمنطق بتاعك دا يا محمد عبدالقيوم معناه أي شيئ موجود في عقول بعض الناس يجب أن نساهم في إشاعته حتى يعرفه كل الناس
    وأنا أختلف معك وأقول يجب التصدي له في معاقله وليس الترويج له خارجه
    لأن ذلك نوع من البلبلة والتحريض
    وهذا هو نفس المنطق الذي إستند عليه جورج بوش عندما قال لحكام السعودية عليكم بتغيير مناهجكم الدراسية التي تدرس آيات الجهاد ضد الكفار
    ولم يذهب جورج بوش إلى التلفزيون الأمريكي ويبدا يتحدث عن الجهاد في الإسلام
    شفت الفرق ؟
    بين من يبحث عن العلاج والتهدئة في أماكنه وبين من يبحث عن الإثارة والشوشرة في خارج دائرة العلة بغرض تحريض فئة من الناس على آخرين
    ولذلك قلت إن نهلة تحرض ضد المسلمين العايشين في بريطانيا وتساهم في تأليب اليهود (وهم متنفذين) عليهم
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-18-2013, 09:30 PM

Dr Salah Al Bander

تاريخ التسجيل: 11-17-2006
مجموع المشاركات: 2763
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-18-2013, 09:59 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    الاخ احمد ابكر سلامات وحبابك تربيع.

    قرأت مداخلتك وفهمتها ولا اتفق مع ماجاء فيها *

    موضوعى فى الوقت الراهن مبسط جدا وكالتالى. هل نهلة محمود كاذبة وملفقة كما تفضلت ام لا.
    لمعرفة هذا الموضوع، اسمح لى بطرح التالى :

    لو سالتك نفس القناة التلفزيونية اعلاه على الهواء مباشرة الاسئلة التالية فبماذا سترد :

    1) هل يحتقر غالبية المسلمين اليهود عن طريق وصفهم بالقردة والخنازير، او ابناء القردة والخنازير او اخوان القردة والخنازير، على سبيل الحقيقة او المجاز ام لا ؟
    2) بشكل عام، هل يكره غالبية المسلمين اليهود ام لا.
    3) اذا كانت الاجابة علي السؤال الثانى بنعم، هل يعتقد غالبية المسلمين ان هذه الكراهية لاحل لها فى المدى المنظور وفى يوم ما ستتوج بمعركة فاصلة حيث يتم ازالة اسرائيل من
    الخارطة ام لا.
    4) اذا كانت الاجابة على اي من الاسئلة الثلاثة اعلاه بنعم، هل تعتقد ان اليهود يعلمون هذه الحقيقة بخصوص المسلمين ام لا.
    5) اذا كانت اجابتك على الثلاثه اسئله الاولى بلا، هل تعتقد ان نهله اذا رفعت ضدها قضية بتهمة اثارة كراهية فى بريطانيا سيقف القضاء ضدها ؟ ماهى الحجة التى تدعم موقفك فى حالة لا او نعم.

    وشكرا جزيلا

    =====================
    *
    1) لاتعليق لى في النقطة الاولى مالم يوضح الأخ احمد هل صاحب الفتوى يقصد ان اليهود اخوان قردة وخنازير ام لا.
    2) مايتعلق بالنقطة الثانية، لم يحدث حتى الآن ان ناقشت هل الاخت نهلة لها غرض دنئ ام شريف من مبادرتها هذه. نقاشى منحصر فيما اذا كانت صادقة ام كاذبة بخصوص القردة والخنازير.
    موقفى هو صادقة. موقفك هو كاذبة. ارجو تصحيحى اذا كنت مخطئا.
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 00:00 AM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    ما شاء الله يا محمد عبد القيوم تتحدث بثقة كأن لديك إحصائيات بما تقول.
    وكمان على طريقة ال Leading questions

    مرة أخرى أقول:
    نهلة كاذبة وملفقة لأنها لم تتحدث عن (صاحب فتوى) ولم تتحدث عن (بعض) المسلمين كما تحاول أنت الآن أن تخارجها بها
    نهلة لم تقدم إستثناءات
    إنما جاءت بتهمة عامة
    تشملني أنا وأنت نفسك وكل مسلم
    وهنا الفرق
    في أي دين هناك متطرفون ،، غض النظر عن هل أكثرية هم أم أغلبية.
    وحيث ما وُجِد الإستثناء ، سقط التعميم والتنميط الجماعي إلا لصاحب غرض
    وهذا ما وقعت فيه نهلة عن عمد
    وهذا التعميم كذب وتلفيق + تحريض واضح
    وهذا ما ظللت أقوله منذ المداخلة الثانية لي في هذا البوست
    لكنك تحاول دون جدوى أن تجد لها المخارج بأن محمد مرسي يعزز كلامها ، وعندما قلنا ومن يكون محمد مرسي هذا ؟
    جئت لنا بما يوحي (زوراً) أن الرسول لم ينكر شتم اليهود بالقردة والخنازير ، وعندما دحضنا ذلك ،
    عدت وقلت لنا إن هناك مفتي قال ما أشارت إليه نهلة ، (من الرسول إلى مفتي .. وبعدين؟)

    ثم إنتقلت الآن إلى حديث أن أغلبية المسلمين يعتقدون ذلك ... المسلسل دا بيودينا لي وين؟
    نهلة لم تقل مفتي ولا مرسي ولا بعض ولا أغلبية حتى ... بل كل المسلمين.
    كذب وتلفيق وتحريض.


    تحياتي
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 00:39 AM

MAHJOOP ALI

تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 3032
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    الاخ احمد ابكر
    سلام واحترام
    ورد في كتب التراث ومن بينها الطبري ، ان الرسول (ص) وصفهم بتلك المفرادت
    حين حصار حصون بني قريظة .....
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 04:45 AM

تبارك شيخ الدين جبريل

تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13445
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: MAHJOOP ALI)

    هو موضوع القردة والخنازير دا اخترعتو نهلة دي ولاّ شنو؟

    دايرين بعد خمسطاشر قرن تنكروهو خشبة؟

    يا صلاح بندر ما تغيّر الموضوع وتعملو قصيدة راشد ... خليك في مؤامرة "الأعلنت كفرها في التلفزيون البريطاني" دي ....

    محمود درويش ما بتقدر على بلع قصايدو ..... ابلع مقاس حلقومك التكفيري المتواضع ...

















    ... المهم .....
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 05:59 AM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    أحمد ابكر سلامات،
    اسئلتى واضحة والهدف منها واضح. قلتة ليك "غالبية المسلمين"، فى الان والتو . ارجو التكرم بالاجابة على كل واحد وشكرا جزيلا.

    (عدل بواسطة محمد عبد القيوم سعد on 02-19-2013, 06:36 AM)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 06:54 AM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    ما شاء الله
    الصديق وقت الضيق
    شايف مجموعة من الأصدقاء تدافعوا عندما ما وصل هذا الحوار (في هذه الجزئية)
    والذي بقي ثائياً ولفترة طويلة مع محمد عبد القيوم إلى اللفة الأخيرة وبدا واضحاً أن الأمور لا تميل لصالحه
    مرحباً بكم

    محجوب علي:
    وعليكم السلام
    ما قلت لينا رأيك في الكلام التحت دا ، رغم إنو قاعد في هذا البوست لفترة من الزمن:
    Quote: كما في حديث أنس بن مالك ـ رضي الله عنه ـ أن اليهود دخلوا على النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ فقالوا السام عليك فقال النبي ـ صلَّى الله عليه وسلم ـ السام عليكم فقالت عائشة السام عليكم يا إخوان القردة والخنازير ولعنة الله وغضبه فقال : يا عائشة مه فقالت : يا رسول الله أما سمعت ما قالوا قال أو ما سمعت ما رددت عليهم يا عائشة لم يدخل الرفق في شيء إلا زانه ولم ينزع من شيء إلا شانه.
    والحديث أخرجه الإمام أحمد في المسند ( 3 / 241 ) من حديث أنس بن مالك ـ رضي الله عنه ـ وقال الألباني: (إسناده رجاله ثقات على شرط مسلم غير مؤمَّل وهو ابن اسماعيل البصري صدوق سيء الحفظ) (إرواء الغليل 5/118)

    أم أن هذا الحديث ليس من الأثر ، أم أنه لا يخدم غرضك؟

    تبارك عساك بخير
    Quote: هو موضوع القردة والخنازير دا اخترعتو نهلة دي ولاّ شنو؟

    دايرين بعد خمسطاشر قرن تنكروهو خشبة؟

    بمنطقك هذا فإن أي شخص يقتل شخص آخر، يمكنه أن يقول: القتل دا ما إخترعتو أنا !!!!!

    محمد عبدالقيوم
    التحايا متواصلة
    Quote: اسئلتى واضحة والهدف منها واضح. قلتة ليك "غالبية المسلمين"، فى الان والتو خليك من الرسول. ارجو التكرم بالاجابة على واحد وشكرا جزيلا.

    هههههه
    النقاش عاد كما بدأ ، إنفعال وتعليمات ، كدي نتأمل ونحلل كلامك دا:
    أسئلتي واضحة: كما تتخيله أنت وتشتهيه
    والهدف منها واضح: تريد ان تسمع ما يحلو لك وفي إتجاه هدفك وليس في إتجاه الحقيقة
    قلت ليك غالبية المسلمين : الإحصائيات عندك ، ثم قلنا ليك نهلة لم تقل أغلبية بل عممت
    خليك من الرسول: ليه؟ ثم ، قول حاجة إذاً لصديقك محجوب دا طيب
    مفيش فايدة ،، لا أعتقد سوف نصل إلى شيئ بهذه الطريقة ، مع السلامة


    تحياتي لكم
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 09:37 AM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    احمد أبكر سلامات،
    لماذا لن نصل الي شئ عندما نطرح الأمور بطريقة مبسطة؟ أرجو الإجابة علي الأسئلة من واقع معرفتك.
    شكرًا .
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 03:06 PM

Dr Salah Al Bander

تاريخ التسجيل: 11-17-2006
مجموع المشاركات: 2763
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    أسئلة لدكتورة نجاة محمود بخصوص إدعاءات نهلة محمود

    محاولة لتجميع تداعيات بواح الكافرة "ناله مأمود" في مكان واحد....
    ....
    ....
    "تبارك الذي بيده الملك وهو على كل شئ قدير"...
    بس يا تبارك ما تقول لي كمان انت المقصود بي دي...
    والله أنا كنت قايل المسؤول السياسي ح ش بريطانيا هو الذي ألف القصيدة دي !!
    هو يعني ما كتبا .... غايتو ربنا يهديهو ...
    ويرجعوا للواطة تاني ... لانو أنا عارفو من يوموا "طاوووووس" كبير !!
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 03:27 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 445
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    الأخ أحمد أبكر

    تحية طيبة


    "كما في حديث أنس بن مالك ـ رضي الله عنه ـ أن اليهود دخلوا على النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ فقالوا السام عليك فقال النبي ـ صلَّى الله عليه وسلم ـ السام عليكم فقالت عائشة السام عليكم يا إخوان القردة والخنازير ولعنة الله وغضبه فقال : يا عائشة مه فقالت : يا رسول الله أما سمعت ما قالوا قال أو ما سمعت ما رددت عليهم يا عائشة لم يدخل الرفق في شيء إلا زانه ولم ينزع من شيء إلا شانه.
    والحديث أخرجه الإمام أحمد في المسند ( 3 / 241 ) من حديث أنس بن مالك ـ رضي الله عنه ـ وقال الألباني: (إسناده رجاله ثقات على شرط مسلم غير مؤمَّل وهو ابن اسماعيل البصري صدوق سيء الحفظ) (إرواء الغليل 5/118)"


    للأسف لم أطلع على النقاش حول موضوع القردة والخنازير من البداية، وللأسف أيضاً صعب علي الرجوع لبداية النقاش اليوم نسبة لظروف قاهرة. لكن لو كنت تقصد أن الحديث أعلاه يؤكد أن الإسلام لا ينظر لليهود بإعتبارهم إخوان القردة والخنازير، فأعتقد أن الحق قد جانبك، للآتي:

    1- كون أن الرسول (ص) نهى السيدة عائشة عن قول ذلك أمامهم، لا يعني أنه لا يعتقد في كلامها، بل لأنه من تهذيبه (ص) لا يريد إيذاء خصومه بما يضايقهم. كمثال، يمكن أن يكون احد خصمائي أعمى أو كسيح، ليس من الذوق والخلق أن أرد شتيمته لي بتعييري له كأن أقول له يا أعمى أو يا مكسر مثلاً.
    بالعكس أنا أعتقد أن موقف الرسول (ص) يؤكد قبوله بأن اليهود هم إخوان للقردة والخنازير وإلا لكن صحح السيدة عائشة، فبالتالي يعتبر موقفه إقرارا وليس نفياًها. مرة أخرى لومه للسيدة عائشة في هذا الموقف داخل في إطار آداب التعامل ليس إلا.


    2- في معظم كتب التفسير إن لم يكن كلها، وردت مسألة إخوان القردة والخنازير عند التعرض لليهود وليس سواهم. سأعطيك مثالين أو ثلاثة متوفرين أمامي:


    تفسير ابن كثير لآية: "صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين"

    "وقال الضحاك وابن جريج عن ابن عباس : غير المغضوب عليهم هم اليهود ولا الضالين النصارى وكذلك قال الربيع بن أنس وعبد الرحمن بن زيد بن أسلم وغير واحد وقال ابن أبي حاتم ولا أعلم بين المفسرين في هذا اختلافا وشاهد ما قاله هؤلاء الأئمة من أن اليهود مغضوب عليهم والنصارى ضالون الحديث المتقدم وقوله تعالى في خطابه مع بني إسرائيل في سورة البقرة { بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله بغيا أن ينزل الله من فضله على من يشاء من عباده فباءوا بغضب على غضب وللكافرين عذاب مهين } وقال في المائدة { قل هل أنبئكم بشر من ذلك مثوبة عند الله من لعنه الله وغضب عليه وجعل منهم القردة والخنازير وعبد الطاغوت أولئك شر مكانا وأضل عن سواء السبيل } وقال تعالى : { لعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود وعيسى ابن مريم ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون * كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون }"

    ولآية: "وإذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا وإذا خلا بعضهم إلى بعض قالوا أتحدثونهم بما فتح الله عليكم ليحاجوكم به عند ربكم أفلا تعقلون"

    ".. وكانوا يقولون إذا دخلوا المدينة : نحن مسلمون ليعلموا خبر رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمره فإذا رجعوا رجعوا إلى الكفر فلما أخبر الله نبيه صلى الله عليه وسلم قطع ذلك عنهم فلم يكونوا يدخلون وكان المؤمنون يظنون أنهم مؤمنون فيقولون : أليس قد قال الله لكم كذا وكذا فيقولون : بلى فإذا رجعوا إلى قومهم يعني الرؤساء فقالوا : { أتحدثونهم بما فتح الله عليكم } الاية وقال أبو العالية { أتحدثونهم بما فتح الله عليكم } يعني بما أنزل عليكم في كتابكم من نعت محمد صلى الله عليه وسلم وقال عبد الرزاق عن معمر عن قتادة { أتحدثونهم بما فتح الله عليكم ليحاجوكم به عند ربكم } قال كانوا يقولون : سيكون نبي فخلا بعضهم ببعض فقالوا { أتحدثونهم بما فتح الله عليكم } قول آخر في المراد بالفتح قال ابن جريج : حدثني القاسم بن أبي بزة عن مجاهد في قوله تعالى : { أتحدثونهم بما فتح الله عليكم } قال : قام النبي صلى الله عليه وسلم يوم قريظة تحت حصونهم فقال : يا إخوان القردة والخنازير ويا عبدة الطاغوت فقالوا : من أخبر بهذا الأمر محمدا ؟ ما خرج هذا القول إلا منكم { أتحدثونهم بما فتح الله عليكم } بما حكم الله للفتح ليكون لهم حجة عليكم قال ابن جريج عن مجاهد : هذا حين أرسل إليهم عليا فآذوا محمدا صلى الله عليه وسلم وقال السدي { أتحدثونهم بما فتح الله عليكم } من العذاب { ليحاجوكم به عند ربكم } هؤلاء ناس من اليهود آمنوا ثم نافقوا فكانوا يحدثون المؤمنين من العرب بما عذبوا به فقال بعضهم لبعض { أتحدثونهم بما فتح الله عليكم } من العذاب ليقولوا : نحن أحب إلى الله منكم وأكرم على الله منكم"

    تفسير القرطبي لآية: "يا أيها الذين آمنوا لا تخونوا الله والرسول وتخونوا أماناتكم وأنتم تعلمون"

    "روي أنها نزلت في أبي لبابة بن عبد المنذر حين أشار إلى بني قريظة بالذبح قال أبو لبابة :
    والله ما زالت قدماي حتى علمت أني قد خنت الله ورسوله فنزلت هذه الآية فلما نزلت شد نفسه إلى سارية من سواري المسجد وقال : والله لا أذوق طعاما ولا شرابا حتى أموت أو يتوب الله علي الخبر مشهور وعن عكرمة قال : لما كان شأن قريظة بعث النبي صلى الله عليه وسلم عليا رضي الله عنه فيمن كان عنده من الناس فلما انتهى إليهم وقعوا في رسول الله صلى الله عليه وسلم وجاء جبريل عليه السلام على فرس أبلق فقالت عائشة رضي الله عنها : فلكأني أنظر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يمسح الغبار عن وجه جبريل عليهما السلام فقلت : هذا دحية يا رسول الله ؟ فقال : هذا جبريل عليه السلام قال : يا رسول الله ما يمنعك من بني قريظة أن تأتيهم ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فكيف لي بحصنهم ؟ فقال جبريل : فإني أدخل فرسي هذا عليهم فركب رسول الله صلى الله عليه وسلم فرسا معرورى فلما رآه علي رضي الله عنه قال : يا رسول الله لا عليك ألا تأتيهم فإنهم يشتمونك فقال : كلا إنها ستكون تحية فأتاهم النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا إخوة القردة والخنازير فقالوا : يا أبا القاسم ما كنت فحاشا ! فقالوا : لا ننزل على حكم محمد ولكنا ننزل على حكم سعد بن معاذ فنزل فحكم فيهم أن تقتل مقاتلتهم وتسبى ذراريهم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : بذلك طرقني الملك سحرا "

    مع مودتي ورجائي أن لا تسخر مني إن كنت off point أو خارج الشبكة!!!
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 07:00 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أمين عمر)

    ^^^
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 07:18 PM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أمين عمر)

    الأخ أمين عمر
    تحياتي
    Quote: مع مودتي ورجائي أن لا تسخر مني إن كنت off point أو خارج الشبكة!!!

    أنا لا أسخر من أحد
    لكنني في نفس الوقت لا أملك إلا أن أسخر من العصبيات التي إستحكمت في عقول أناس مثقفبن ونماذج منهم شاخصة في هذا البورد
    للدرجة التي يأتيني شخص مثلك يا أمين والذين حاورتهم هنا
    يأتي الواحد منهم مندفعاً لا يلوي على شيئ وقد حدد الهدف وليس لديه إستعداد لإفتراض أن من يدافع عنه قد يكون مخطئاً
    ولذلك مهما تأتيه بحجج وملاحظات ، لا يتوقف عندها ويمضي في جداله
    قلنا إن نهلة لم تستثني أي مسلم من تلك التهمة ،، ولم يتوقف عند هذه الملاحظة أحد وإستمروا بإستماتة في تبرئتها وإثبات أن تلك هي عقيدة المسلمين
    ولم يلاحظ أي منكم أن نهلة قالت إن المسلمين يقولون إن (اليهود هم أنفسهم قردة وخنازير) ولم تقل (إخوان القردة والخنازير) كما تقولون أنتم
    لكنكم لا يعنيكم تعميمها وتحربفها ، وعدم علاقة ذلك كله بالفكر أو العقيدة ،

    وتساءلنا إن كانت نهلة تريد أن تمارس حقها في تبيان خطل العقيدة الإسلامية فلماذا لا تتطرق لتعليمات هذه العقيدة وأركانها؟
    بدلاً من تناول الثقافة الشعبية لبعض معتنقيها مثل (شتم خصومهم)؟ ولماذا تعمم ولا تستثني ؟
    ولماذا تكذب لتوحي بأن تلك المشاعر الشعبية هي من تعاليم الإسلام؟
    ولماذا تحرف حتى تلك الثقافة الشعبية لتقول إن اليهود قردة وليسوا إخوان قردة؟
    ولم يتوقف أحد من مناصريها عند هذه الملاحظات
    ببساطة لأنهم ليس لديهم الإستعداد لفرضية أنها قد أخطأت ، يبدو أن نفوسهم لا تطاوعهم في هذا الإتجاه
    وحبيبك أبلع ليهو الظلط


    يا أمين أنت لم تكن إستثناء من هؤلاء المتعصبين عندما خالفت منهجك وشطبته في غمرة حماسك لإثبات أن شتم اليهود بتلك الأوصاف هي من تعاليم الإسلام
    وذلك عندما تقول
    Quote: بالعكس أنا أعتقد أن موقف الرسول (ص) يؤكد قبوله بأن اليهود هم إخوان للقردة والخنازير

    قلت ماذا يا أمين عمر؟
    تعتقد ؟ !!!!!!!!!
    الإعتقاد دا في المسائل الإيمانية يا حبيب
    لكن عندما تأتي لمحاكمة فلسفة من الفلسفات أو دين من الأديان أو شخص من الأشخاص إستناداً على (إعتقادك) فتلك مصيبة
    أقمت محكمة تفتيش الضمائر لمحاكمة الرسول ، وعرفت ما في قلبه أنه يؤيد شتم اليهود
    ودليلك هو إعتقادك
    كل هذا وأمين عمر هذا هو نفسه من إفترع بوست شجاع قبل أيام لمناقشة صحة الأحاديث المنسوبة إلى الرسول
    ووضع معايير وشروط لصحة الأحاديث تكاد توصله إلى نكران كل الأحاديث تقريباً
    لقد طربنا لشجاعته ، وقلنا كلام عقل وعدم تحجّر في التفكير وتجمّد عند المنقول
    لكنه اليوم ، ولانه في موقف آخر يريد أن ينتصر لرأيه رمى بتلك المعايير ولفظ منهجه وإعتمد على ظنونه في محاكمة الرسول
    هذا منهج يرفضه أي قاضي والمتهم حاضر والمعروضات أمامه ، فيذهب يبحث عن أدلة ملموسة تربط المتهم بالمعروضات (بصمات ، صور ... إلخ)
    فما بالك والمتهم كان يوبخ المتربصين بالضحية ، والمعروضات عبارة عن ظنون



    مثل هذه العصبية هل تستحق تضييع الوقت مع أصحابها ؟
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 07:50 PM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    أها هسه عليك الله زي طريقة أخونا محمد عبد القيوم دا ، في داعي الواحد يضيع زمن إضافي معاه تاني
    زول يسأل سؤال مباشر ورئيسي ، ويعلن أن هذا السؤال هو موضوعه الأساسي من كل مداخلاته
    وتقوم تجاوب ليهو على سؤاله دا ، وتقدم البرهان
    ثم لا يكلف نفسه عناء دحض برهانك ، ويمشي ينجر ليهو أسئلة سفسطائية ويرميهم ليك ويمشي
    دا حوار دا ؟
    شوفوه هنا سأل عن شنو؟
    Quote: هل نهلة محمود كاذبة وملفقة كما تفضلت ام لا

    Quote: نقاشى منحصر فيما اذا كانت صادقة ام كاذبة بخصوص القردة والخنازير.
    موقفى هو صادقة. موقفك هو كاذبة

    وجيت أنا رديت عليهو رد مباشر وكمان ذكرتو بي شنو؟
    Quote:
    نهلة كاذبة وملفقة لأنها لم تتحدث عن (صاحب فتوى) ولم تتحدث عن (بعض) المسلمين كما تحاول أنت الآن أن تخارجها بها
    نهلة لم تقدم إستثناءات
    إنما جاءت بتهمة عامة
    تشملني أنا وأنت نفسك وكل مسلم
    وهنا الفرق
    في أي دين هناك متطرفون ،، غض النظر عن هل أكثرية هم أم أغلبية.
    وحيث ما وُجِد الإستثناء ، سقط التعميم والتنميط الجماعي إلا لصاحب غرض
    وهذا ما وقعت فيه نهلة عن عمد
    وهذا التعميم كذب وتلفيق + تحريض واضح
    وهذا ما ظللت أقوله منذ المداخلة الثانية لي في هذا البوست
    لكنك تحاول دون جدوى أن تجد لها المخارج بأن محمد مرسي يعزز كلامها ، وعندما قلنا ومن يكون محمد مرسي هذا ؟
    جئت لنا بما يوحي (زوراً) أن الرسول لم ينكر شتم اليهود بالقردة والخنازير ، وعندما دحضنا ذلك ،
    عدت وقلت لنا إن هناك مفتي قال ما أشارت إليه نهلة ، (من الرسول إلى مفتي .. وبعدين؟)

    ثم إنتقلت الآن إلى حديث أن أغلبية المسلمين يعتقدون ذلك ... المسلسل دا بيودينا لي وين؟
    نهلة لم تقل مفتي ولا مرسي ولا بعض ولا أغلبية حتى ... بل كل المسلمين.
    كذب وتلفيق وتحريض

    بعد داك لا تعليق منو نهائي على كلامي الفوق دا
    وجاء قال لي رد لي على باقي أسئلتي والتي هي من شاكلة أجب بلا أو نعم
    وإذا نعم إذهب إلى السؤال الذي يليه وأجب بلا أو نعم ، وإذا لا كمان قول لينا وأجب السؤال الذي يليه بلا ونعم وهكذا ..
    وأسئلة كلها سفسطائية لا طائل من ورائها،
    وعندما قلت له الحوار معك إنتهى إلى : بين السائل والمجيب
    وليس لدي وقت أضيعه معك ما دام لاى تفند ما أقول وتستمر في طرح الأسئلة
    وودعته
    جا تاني قال لي
    Quote:
    لماذا لن نصل الي شئ عندما نطرح الأمور بطريقة مبسطة؟ أرجو الإجابة علي الأسئلة من واقع معرفتك

    يا أخوي يفتح الله ،، لست تلميذ في فصلك ،، دا حوار ولا Application Form؟
    أنا أسدلت الحوار المباشر معك
    أكتب حججك وأمش
    الحكم للقارئ
    وأنا ذاتي المداخلة دي كتبتها وموجهها للقارئ وليس لك أنت

    تحياتي يا محمد وتاني مع السلامة
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-19-2013, 10:59 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    مايختص باجاباتى انا على الاسئلة التى طرحتها، وهى، اي هذه الاجابات هى اساس موقفى في هذا فى النقاش، تأتى كالتالي :

    1) هل يحتقر غالبية المسلمين اليهود عن طريق وصفهم بالقردة والخنازير، او ابناء القردة والخنازير او اخوان القردة والخنازير، على سبيل الحقيقة او المجاز ام لا ؟
    نعم..
    2) بشكل عام، هل يكره غالبية المسلمين اليهود ام لا.
    نعم
    3) اذا كانت الاجابة علي السؤال الثانى بنعم، هل يعتقد غالبية المسلمين ان هذه الكراهية لاحل لها فى المدى المنظور وفى يوم ما ستتوج بمعركة فاصلة حيث يتم ازالة اسرائيل من
    الخارطة ام لا.
    نعم
    4) اذا كانت الاجابة على اي من الاسئلة الثلاثة اعلاه بنعم، هل تعتقد ان اليهود يعلمون هذه الحقيقة بخصوص المسلمين ام لا.
    نعم
    5) اذا كانت اجابتك على الثلاثه اسئله الاولى بلا، هل تعتقد ان نهله اذا رفعت ضدها قضية بتهمة اثارة كراهية فى بريطانيا سيقف القضاء ضدها ؟ ماهى الحجة التى تدعم موقفك فى حالة لا او نعم.
    لاينطبق.
    الخلاصة من الاجابات فيما يتعلق بموضوع المناقشة : نهلة محمود لم تكذب ولم تلفق فيما يتعلق بموقف المسلمين من اليهود.كما لايحتاج اليهود الى من يقوم بتاليبهم على المسلمين او تعزيز موقفهم. هذا مع التذكير بان لاموقف استئصالى لنا تجاههم بل يجب ان يحظوا بالاحترام اللائق بهم كبشر وان
    يعيشوا فى سلام وامان. هذا باختصار.
    نود تذكير القارئ الكريم والمتابعين للنقاش ان طرح اسئلة وطلب اجوبة عليها لايقوم على اى افتراض تعالى او ان هنالك استاذ وتلميذ بل يأتى فى اطار ترتيب النقاش وتوضيح موقف الاطراف بشكل دقيق يترك القارئ على بينة. مايتعلق بطريقة طرح الاسئلة اود ان اوضح ان هذا ماتوصلنا اليه لضبط
    النقاش ومن وجهة نظرنا ان الأخ احمد ابكر لم يقدم اى اجوبة بقدر ماقام فقط بالتاكيد على موقفة السابق ان نهلة كاذبة عن طريق اعادة تدوير ماتم استهلاكة مرات ومرات فى هذا الحوار.

    الاخ أحمد ابكر

    Quote: تحياتي يا محمد وتاني مع السلامة


    تقديرى لتواجدك فى هذا النقاش الذى استفدت منه بعض الاشياء ولا قول لى الا رافقتك السلامة!

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 00:56 AM

Afraa Sanad

تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1734
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    يا محمد ابكر والله كلام عبد القيوم ده واضح جدا...القردة والخنازير ده نهلة ما كذبت فيه وحتي باقل الروايات حدة فان من قاله ليس المتطرفين بل السيدة عايشة وهي من قال الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام "خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء" مما يعني إن حديث القردة والخنازير يقول به بعض أحسن الناس دينا وخلقا...يبقي نهلة ليست كاذبة لانها فقط تردد ما قالته أحد أفضل المسلمين إسلاما
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 09:19 AM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Afraa Sanad)

    عفراء سند
    هههه والله دي حكاية
    وتحلفي كمان !! في زول بيحلف في رأي ؟!!!!!!!!!!!
    أنا اشك في إنك سمعتي نهلة قالت شنو ذاتها؟
    أتمنى ألا تكوني زي الزول البيطرب لخطيب من الخطباء وما بيكون عرف الخطيب دا كان بيقول في شنو ذاتو؟

    تعرفي ، لو نهلة كانت قالت نفس كلامك دا ما كان قلت عليها غلطانة
    إنت برضو Off Point والتخندق في المواقف هو السبب
    تجيبي لي النماذج جاهزة لموضوع التعصب
    ياها ذاتها قصة زي
    وهل أنا إلا من غزية إن غوت *** غويت وإن ترشد غزية أرشد
    فزول يحدد موقفو إنو هو أو هي مع نهلة ، وبعد داك ما عندو إستعداد إنو يقرأ الرأي الآخر المخالف
    هسه عليك الله إنت قريت كلامي وحواراتنا التي دارت أسبوع كامل هنا دا ؟
    أشك في ذلك !!!
    قلت ليك نهلة لو لم تعمم ،، لما لمناها
    لو لم تعمم ، لصدقت ، لأنها لو قالت بعض المسلمين أو حتى أغلبية المسلمين يقولون كذا وكذا
    لأدخلنا السيدة عائشة والمفتي فلان والمفسر علان ومحمد مرسي ... إلخ كلهم ضمن هذا البعض
    أيشمعنى يعني أيام فيلم الإساءة للرسول الذي تم إنتاجه بعمل مشترك بين يهود ومسيحيين
    أها لما جئنا وقلنا ليس كل اليهود يكرهون المسلمين
    ولا كل المسيحيين متعصبين ضد المسلمين
    ما لقينا زول خالف كلامنا داك ، وينكم اليوم داك ما كان تجو تقولوا لي القسيس فلان والحاخام علان قالوا كذا وكذا في المسلمين !!!
    واليوم جايين تلفوا وتدوروا وتأيدوا في تعميمية نهلة؟

    قلتي لي عائشة قالت كدا ؟ وما دام عائشة دي الرسول قال نأخذ نصف ديننا منها ، خلاص يبقي تصرفاتها عبارة عن تعاليم إسلامية ؟
    دا شنو دا يا عفراء ياخي؟
    بغض النظر عن صحة الحديث: طيب عائشة ذات يوم غارت وكسرت إناء ضرتها
    خلاص مفروض علي كل المسلمات اللاتي لديهن ضرات أن يفعلن مثل ما فعلت عائشة
    شفتي اللف والدورلن من أجل نهلة بيوصلك لي ياتو نوع من المنطق؟
    مش إنت ذاتك عفراء التي قالت أنها لا تعترف بقدسية أي نص ما عدا القرآن ؟
    وقلنا ليك كلامك صاح
    واليوم جئتي تقدسي لينا تصرفات عائشة وتعتبرها نصف الدين؟ بس لأنو لديك مصلحة وهدف هنا تريدين تحقيقهما
    يعني اليوم جئتي وقدستي الحديث بتاع خذو نصف دينكم داك ؟ وقدستي عائشة وكل أفعالها ، حتى تلك التي وبخها الرسول بسببها
    وكلها عشان خاطر عيون نهلة
    والله محن يا جماعة ..

    بعدين يا جماعة
    أنا كلامي دا مش علشان قوة تأثير نهلة ، علشان ما يجي واحد مبرراتي من مطبلاتية نهلة ويقول لي:
    اليهود عارفين الكلام دا وما محتاجين لي نوع كلام نهلة دا؟
    أقول لهم : المواقف لا تبنى وفقاً لحسابات الجدوي والفاعلية وقوة الأثر من عدمه
    المبدأ يا ناس .. المبدأ
    ثم حتى بحسابات الأثر ، أسألوا الجماعة الذين أنتجو ا فيديو نهلة
    لماذا إهتموا بالجزئية دي وبثوها كأول جملة وحتى قبل ما تجلس نهلة على الكرسي !!!
    إنتو قايلين كل الناس زينا نحن السودانيين ، نأخذ الأمور بلا مبالاة ونستهين بأي شيئ فلا ننجز أي شيئ؟

    غايتو ما خليتو حاجة ما قلتوها علشان بس قلنا نهلة غلطانة في جزئية محددة من كلامها:
    مرة مرسي قال ، ومرة في مفتي قال ، ومرة في مفسر قال ، ومرة عائشة قالت .. وقربتوا تعملوا عائشة رسول عديل كدا !!!
    وبعدين؟

    الغرض مرض .. بالفعل
    الواحد ما عارف يضحك وللا يبكي !! جد والله !!!
    فالعصبية قتلت شعبنا

    منتظرين نموذج آخر ..

    (عدل بواسطة أحمد أبكر on 02-20-2013, 09:25 AM)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 11:09 AM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    وينكم يا جمهور نهلة؟
    ناس الإعلام مش عندهم حاجة إسمها الخبر والمصدر؟
    أو ناس علوم الحديث عندهم حاجة إسمها الخبر أو المتن والسند؟

    طيب نهلة كذبت في الخبر وفي المصدر أو السند
    عممت المصدر ولم تستثني أي مسلم من التهمة ، دا كذب أم لا ؟
    حرفت الخبر ولم تنقل بالضبط ما قاله ذلك البعض
    فقالت (اليهود قردة وخنازير ) ولم تقل (إخوان القردة والخنازير)
    هل في فرق بين المتن في الجملتين ديل أم لا؟

    هسه لو جاكم زول وقال ليكم الجماعة العشرة الهناك ديل قالوا إنك حرامي
    وتبين إنو في تلاتة بس القالوا الكلام دا ، يبقى في كذب أم لا؟
    وكمان إتضح إنهم ما قالوا إنك حرامي ، لكنهم قالوا إنو أخوك حرامي
    يبقى في تحريف أم لا؟


    المبدأ يا ناس : مبدأ رفض الكذب والتلفيق وإثارة الكراهية
    هسه لو جاكم واحد وقال : كل الناس البيض بيقولوا إنو الناس السود ديل قرود
    حتقولو - وأنتم صادقين- الزول دا بتاع فتن ويسعي لإفشاء الكراهية والعنصرية بين الناس
    وطيب !!!!!!!!!!!!
    لكنها الإزدواجية
    العصبية تفتك بشعبنا
    ______________________

    بالمناسبة اليهود ذاتهم ما أظنهم بيولو أي إهتمام ويغضبوا من لفظ إخوان القردة والخنازير دي
    لأنهم حيعتبروها من اللغو والسفه وليس كلاماً جاداً
    لأن اليوم هناك إعتقاد واسع في الغرب تحديداً إنو الإنسان أخو القرد ، بل أصلو قرد
    وفي دراسات عن تطابقات في الخلقة بين الإنسان والخنزير
    علشان كدا نهلة والمتعصبين الذين انتجوا معها ذلك الفيديو
    عايزين حاجة فتانة ومثيرة ، أكبر من مجرد أخوان القردة فقالت قردة عديل !!!
    يفتشوا لي اي حاجة تقوِّم مشكلة وخلاص ، لأنهم عارفين إنو في شرائح تلتقطها وتعمل منها قومة وقعدة
    نميمة مذهبية يعني

    أنا شخصياً يستهويني النقد الذاتي ، وقاعد شغال سلخ في مجتمعنا ،
    شواء كان الإسلامي أم السوداني أم الأفريقي أم العربي
    لكن لاحظت إنو في ناس في سبيل تمييز أنفسهم وتبرئتها من تهمة التخلف والعصبية
    يقوم يرجم في مجتمعه الذي تسود فيه تلك العصبية ويقف مع اية تهمة ضده وبطريقة هستيرية
    لدرجة أن يجد نفسه قد تحول إلى متعصب في الضفة الأخرى .. هروب من التعصب وإليه
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 01:01 PM

تبارك شيخ الدين جبريل

تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13445
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    Quote: أنا اشك في إنك سمعتي نهلة قالت شنو ذاتها؟

    قالت منذ صغرها وهي تسمع أن اليهود قردة وخنازير ...
    Since I was a child I was told that Jews are monkies and pigs! x
    لم تنسب الكلام لجهة محددة في الثقافة الإسلامية ... فالكلام فعلاً موجود في الثقافة الإسلامية ...

    ولم تتحدث عن قبول الرسول (لو بتقرا ساي حوفا، اتخيل ليك "ص" تعينك على تهذيب نفسك) أو عدم قبوله لوصف اليهود بالقردة والخنازير ...

    تحدثت عن الشريعة والمحاكم الشرعية وضرورة وجود ولي ومحرم مع المرأة وليس مع الرجل مما يجعلها تحس بأنها مواطن درجة ثانية وغير متساوية مع المواطنين الذكور ...

    تحدثت عن أن البريطانيين لن يقبلوا بالناموس الكاثوليكي - واليهودي بالمناسبة أيضًا The Kanon Law - ليحكم بعض المواطنين فلماذا يقبلون بالشريعة لتحكم بعضهم ...

    وختمت قولها بضرورة استمرار وجود قانون علماني واحد يتساوى أمامه جميع البريطانيين ...

    وهذا البوست هو اعتراض المتطرفين الشرعيين الجهاديين البريطانيين أمثال صلاح بندر على علمانية بريطانيا التي بدأها إعلان الملك هنري في القرن الثاني عشر ...

    ولن تسكت الحكومة البريطانية على سلوكيات بندر التكفيرية لو شكته نهلة محمود للسلطات ... فهو يقصد تشويه سمعتها وتعريض حياتها لخطر الجهاد المتطرف ...

    واضح أن "الحزب الشيوعي" و "راشد سيد احمد" و "محمد محمود" و "المؤامرة" ... كلها محض هذيان جهادي من صلاح بندر ... لم يستطع إثبات أي منها ...














    ... المهم ...
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 12:34 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    الاسئلة

    Quote: موضوعى فى الوقت الراهن مبسط جدا وكالتالى. هل نهلة محمود كاذبة وملفقة كما تفضلت ام لا.
    لمعرفة هذا الموضوع، اسمح لى بطرح التالى :

    لو سالتك نفس القناة التلفزيونية اعلاه على الهواء مباشرة الاسئلة التالية فبماذا سترد :

    1) هل يحتقر غالبية المسلمين اليهود عن طريق وصفهم بالقردة والخنازير، او ابناء القردة والخنازير او اخوان القردة والخنازير، على سبيل الحقيقة او المجاز ام لا ؟
    2) بشكل عام، هل يكره غالبية المسلمين اليهود ام لا.
    3) اذا كانت الاجابة علي السؤال الثانى بنعم، هل يعتقد غالبية المسلمين ان هذه الكراهية لاحل لها فى المدى المنظور وفى يوم ما ستتوج بمعركة فاصلة حيث يتم ازالة اسرائيل من
    الخارطة ام لا.
    4) اذا كانت الاجابة على اي من الاسئلة الثلاثة اعلاه بنعم، هل تعتقد ان اليهود يعلمون هذه الحقيقة بخصوص المسلمين ام لا.
    5) اذا كانت اجابتك على الثلاثه اسئله الاولى بلا، هل تعتقد ان نهله اذا رفعت ضدها قضية بتهمة اثارة كراهية فى بريطانيا سيقف القضاء ضدها ؟ ماهى الحجة التى تدعم موقفك فى حالة لا او نعم.

    وشكرا جزيلا


    ثم رد الاخ احمد ابكر

    Quote: نهلة كاذبة وملفقة لأنها لم تتحدث عن (صاحب فتوى) ولم تتحدث عن (بعض) المسلمين كما تحاول أنت الآن أن تخارجها بها
    نهلة لم تقدم إستثناءات
    إنما جاءت بتهمة عامة
    تشملني أنا وأنت نفسك وكل مسلم
    وهنا الفرق
    في أي دين هناك متطرفون ،، غض النظر عن هل أكثرية هم أم أغلبية.
    وحيث ما وُجِد الإستثناء ، سقط التعميم والتنميط الجماعي إلا لصاحب غرض
    وهذا ما وقعت فيه نهلة عن عمد
    وهذا التعميم كذب وتلفيق + تحريض واضح
    وهذا ما ظللت أقوله منذ المداخلة الثانية لي في هذا البوست
    لكنك تحاول دون جدوى أن تجد لها المخارج بأن محمد مرسي يعزز كلامها ، وعندما قلنا ومن يكون محمد مرسي هذا ؟
    جئت لنا بما يوحي (زوراً) أن الرسول لم ينكر شتم اليهود بالقردة والخنازير ، وعندما دحضنا ذلك ،
    عدت وقلت لنا إن هناك مفتي قال ما أشارت إليه نهلة ، (من الرسول إلى مفتي .. وبعدين؟)

    ثم إنتقلت الآن إلى حديث أن أغلبية المسلمين يعتقدون ذلك ... المسلسل دا بيودينا لي وين؟
    نهلة لم تقل مفتي ولا مرسي ولا بعض ولا أغلبية حتى ... بل كل المسلمين.
    كذب وتلفيق وتحريض.


    نعم، كذلك من الصحيح وصف المسلمين بانهم عموما يلتزمون باداء الصلوات المفروضة على الرغم من انه ليست لنا احصائية عن نسبة المصلين الى غير المصلين بل حكمنا بما نسمع ونشاهد ونعرف من الغالبية.
    ولما كان موضوع القردة والخنازير منتشر ومتداول بشكل واسع قديما وحديثا جاز لنا ولنهلة التعميم خصوصا انه لايوجد لدينا دلائل علي معارضة لهذا الوصف غير بعض الاراء الفردية.
    لذا صح القول لدينا انه راي الغالبية وماسواه ياتى في اطار الاستثناء. كذلك صح لدينا القول بكراهية المسلمين لليهود وهذا من ملاحطتنا فقط وتفهمنا اجراء حكم الاكثرية علي الكل باعتبار
    ان الاقلية لاصوت لها الا عندما تنشر الفضائح في الاعلام الغربي تحديدا كما لم تقد حملة للتصدي لهذا الاعتداء علي الكرامة الانسانية.
    وعندما تاتى حادثة مثل ماقاله السيد مرسى فان العبرة ليست بمرسي ولكن العبرة برد الفعل فلا احد يعترض او يرفع صوته ما خلا الدول الاوروبية، اسرائيل وامريكا ولو كان هذا الوصف بمستنكر هكذا في حق اليهود لوجب تسيير
    التظاهرات لرفضه ولوجب علي ائمة المساجد تناوله بالنقد ولوجب علي الاعلام في بلاد المسلمين نقده ايضا.والحال هكذا فان الحيرة تتملكنا لماذا يغضب احمد ابكر و من يوافقونه عندما تصف نهلة اخوانهم في الدين بمايقولون ولو
    كانوا علي مبداء لغضبوا من اخوانهم هؤلاء من قبل وسعوا وحثوا في تنويرهم بان البشر كلهم يتساوون في الانسانية والكرامة ولا علاقة لليهود بالخنازير كما انه لاينبغي ان نضمر شرا لهم بل ان نسعي قدر المستطاع للعيش في سلام معهم
    وكلنا كبشر ابناء اللة بمعني ان اللة يرعانا في رحمتة ..الخ.

    نرى ان مثل ما اوردته نهلة ينبه الناس الي قبائحهم التي يجب عليهم مواجهتها بكل صراحة ومعالجتها بدلا من الانكفاء في حالة من الدفاع وانكار ضوء الشمس ولذلك ردي علي ما قالته نهلة هو انه : نعم ماذكرتي صحيح وموجود، نسعي في معالجته كل قدر مقدرته لا اكثر.


                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 12:43 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    علي الرغم من الخلافات الكثيرة التي تعصف بالمسلمين، لانلمس خلافا ذي بال في كراهيتهم المستحكمة لليهود، وسنقوم بايراد نماذج من هذه الكراهية

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 12:57 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    يحاول هذا الشيخ اقناع "غالب المسلمين" ، بان اليهود ليسوا ابناء قردة وخنازير وان هذا الوصف غير شرعي. اما الحقيقة فهي انهم اخوان من مسخوا قردة وخنازير لاغير ذلك !.


                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 12:59 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    ويطلق اللفظ تحت الغضب بلاتفكير ولايقف عنده احد











    (عدل بواسطة محمد عبد القيوم سعد on 02-20-2013, 01:03 PM)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 01:04 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 01:06 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 01:17 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    نختم بالاحتجاج المسيحي علي الموضوع


                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 03:25 PM

Afraa Sanad

تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1734
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    يا ابكر والله مافي زول هنا off point غيرك...ياخي أولا طريقتك في السخرية بمحاوريك تشي بانك تعتقد بانك ملكت الحقيقة...بعدين قبل ما تقبقبني لاني حلفت في راي كدي شوف كم مرة إنت قلت اني ما قريت نهلة قالت شنو...

    طيب حاقول ليك إنت off point ليه

    نهلة قالت أخبروني أن اليهود أحفاد القردة والخنازير...لم تقل من أخبرها أو كم عدد الناس الأخبروها...بعدين بالمنطق كده في زول واحد بيكون تم إخباره بشكل فردي من كل المسلمين!!أنا لم أدافع عن نهلة ولم أقدس حديث السيدة عايشة فقط أشرت إلى أن الحديث موجود في الثقافة الاسلامية وينسب إلي أحد الثقاة فيها...وده لو إنت بتقرا بدون غرض يعضد كلامي بان لا قدسية لنص...يبقي لما يجي زول يقول لي في ثقافتكم أنتوا بتقولوا كده ما حاقول ليه إنت كذاب.. بقول ليه أنا عفراء دي ما عندي قدسية لحديث أحد .بعدين أقول ليك حاجة في ظني إنت والبندر أديتو كلام نهلة ثقل زي ما حصل مع سلمان رشدي في روايته الكانت بكل المقاييس ضعيفة وزي بتاع الرسوم كان ممكن عشرة ناس ما يسمعوا كلام نهلة ولا يقروا رواية رشدي ولا الرسوم ...عليك الله لو كل العالم اسع تابعوا ما يقوله بعض المسلمين عن النصاري كان حيكون في نصراني واحد فاضي عشان يكتشف دواء ولا يطور صناعة ولا يعمل أي حاجة مفيدة عشان المسلمين ديل يعيشوا في الرفاهية العايشين فيها دي..

    نصيحة لوجه الله...الإستخفاف بالاخرين والأستاذية البتمارس فيها دي ما بتخليك أقوي حجة بل تنفر الآخرين من محاورتك
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 04:01 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Afraa Sanad)
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 05:30 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3839
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    عفراء تحياتي
    Quote: طيب حاقول ليك إنت off point ليه
    الموضوع ليس حول مدي صحة ما قالته نهلة عن اليهود صحيح من ناحية دينية أم لا, إنما في التطرق لهذا الوتر الحساس في الغرب في حد ذاته
    لأنه مدخل للتحريض والغرض والتمسح باليهود والغرب....وهذه ليست قضيتها التي بسببها كفرت بدينها وهجرت السودان!
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 05:42 PM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    البوست دا فرصة جيدة علشان آخد لي عينات لصالح بحث اقوم به منذ مدة عن ظاهرة العصبية في السودان
    تناولت فيه حالة التعصب في الكيانات السياسية والإجاتماعية وكذلك عناد الشخصية السودانية
    الأساليب دي تنوعت في البوست دا بطرق عجيبة جداً ، فكانت فرصة إستمتعت بها وأنا أرى حقل معملي عما أبحث فيه وهو يتجسد أمامي
    ولذلك عندما إستنفد محمد عبد القيوم غرضه وأصبح لا جديد لديه ، كنت أبحث عن عينات آخرى
    ولو أغرق محمد عبد القيوم البوست بمليون فيديو لما غير من حقيقة أن التعميم غير سليم وكذب صريح
    ولذلك كنت تمنيت أن اسمع حجج جديدة غير التي لاكها محمد عبد القيوم :
    لكن فرجئت بآخرين جاءوا بعد كل هذه المدة وبدأوا يقولون نفس الكلام (بضبانتها)
    وإستغريت - وربما سخرت - كيف أنهم لم يستفيدوا أبداً من العيوب التي شابت منطق محمد عبد القيوم فيتلافونها
    مما يعني أنهم يتناقشون بموقف مسبق

    قارنوا ذلك بموقفي في مداخلتي الأولى التي دافعت فيها عن حق نهلة بالكامل في أن تغير عقيدتها ولم ألاحظ عليها اي كلام سالب
    بل إختلفت مع البندر في إعتراضه على وجود جهات وراء إرتداد نهلة
    وقلت له مثلما أنه من حق من يؤمن بعقيدة ما أن يكونوا جمعيات ويبحثوا عن تمويل للترويج لعقيدتهم
    فإن من حق الذين يرون بطلان عقيدة ما أو كل العقائد أن يفعلوا الشيئ نفسه

    لكنني عندما شاهدت الفيديو لاحظت أمراً آخر. وهو الحديث غير الأمين الذي قالته نهلة وهو شيئ واضح أنه مبرمج ومقصود به الكراهية
    ولأنني لا آخذ موقف في إتجاه محدد ،عدت في المداخلة الثانية واثبت تلك الملاحظة
    فجن جنون بعض الناس الذين يريدون أن يصفق الناس لنهلة فقط وألا يشيروا إلى أي شيئ آخر

    ومنذ تلك اللحظة بدأت أرصد ردود الأفعال الهستيرية التي وصلت حد التضييق على البندر وإتهامه بالتكفير
    لازم ننصف اي شخص كان ذلك الشخص هي نهلة ، أو البندر ، أو الرسول ، أو المسلمين

    يا عفراء
    العفو والعافية إن كانت سخريتي من طرائق الناس في التعاطي مع الاشياء قد وصلت حد السخرية من أصحابها ،
    ما كان قصدي الشخصيات نفسها بقدر ما قصدت اساليبهم

    وحديث نهلة إن لم يكن تعميماً فكيف يكون التعميم؟
    عندما تقول نهلة : أنا مسلمة سابقة ، وكان دائماً يقال لي إن اليهود قردة وخنازير
    مادام ربطت أنا مسلمة سابقة ب دائماً يقال لي إنه كذا وكذا ... باقي شنو ؟
    كم كذبة في هذا النص ، بالله عليكم ، هناك تعميم وهناك تحريف إلا من أبي
    ولذلك قلت يا عفراء (أشك ) لم أحلف ، قلت أشك أنك سمعت ما قالت نهلة
    أنا ما إدعيت إمتلاك الحقيقة ،لكن على الأقل حاولت أنصف الجميع ولم أتعصب عند موقف معين : مع هذا وضد ذاك


    _______________________

    الفيكم والعندكم أتعرفت ، يا ريت يظهروا لينا آخرين
    ههههههههههههههههه
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 06:06 PM

Dr Salah Al Bander

تاريخ التسجيل: 11-17-2006
مجموع المشاركات: 2763
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    mfms10.jpg


    التمساح دا هو الطبيب الفاتح محمد سعيد حسين ...
    من تماسيح المؤتمر الوطني الكبار...
    ونائب في المجلس الوطني...
    تربطه علاقة نسب مع نهلة ...
    أبنه محمد الصيدلي متزوج أختها الاصغر نهى ...
    ...
    ...
    التمساح دا هو عضو في منظمة تسمى "البرلمانيين من أجل البيئة"...
    وهو - كما أكدت مصادرنا - هو الذي رتب لها موضوع المنحة التدريبية لبريطانيا ...
    ....
    واخدت من خلالها تأشيرة لحضور التدريب في مركز التنوع البيئي كمان ....
    ....
    ....
    هذه ليست المرة الاولى التي يدعم فيها "المؤتمر الوطني" طموحات نهلة "البيئية" .....
    وفي انتظار توضيح نهلة ورفاقها للموضوع ....
    ...
    ولا حول ولا قوة إلا بالله !!

    (عدل بواسطة Dr Salah Al Bander on 02-20-2013, 06:07 PM)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 07:21 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)

    الاخ ادروب تحية
    Quote: الموضوع ليس حول مدي صحة ما قالته نهلة عن اليهود صحيح من ناحية دينية أم لا, إنما في التطرق لهذا الوتر الحساس في الغرب في حد ذاته
    لأنه مدخل للتحريض والغرض والتمسح باليهود والغرب....وهذه ليست قضيتها التي بسببها كفرت بدينها وهجرت السودان!


    الاخ احمد ابكر، كما تري في النقاش اعلاه، زعم انها كاذبة وملفقة اذ لايتفق "كل" المسلمين في موضوعة القردة والخنازير كما انه كلام غير صحيح دينيا.
    لم يفلح في اطلاعنا علي اية امثلة يعتد بها للمسلمين بتاعنو. امثلتنا هي الغالبية العظمي من المسلمين في كل انحاء العالم. ممكن القارئ
    العاوز يتاكد يشيل ورقة وقلم يمشي اقرب حتة فيها مسلمين وياخد ملاحظاتهم.

    اوردنا بعض الفيديوهات اعلاه لنذكر بالسياقات التي تقال فيها هذه الاحاديث لا لدعم فكرة اغلبية او اقلية كما يدعي احمد ابكر
    فهذا فكرة توقفنا عن اثباتها منذ ان ردينا علية وداعة اذ انه الوحيد الذي قابلنا حتي الان ويحتاج الي اثبات بهذا الخصوص !.

    مع تقديري.
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 07:37 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    عفراء تحياتي

    Quote:
    Afraa Sanad
    نصيحة لوجه الله...الإستخفاف بالاخرين والأستاذية البتمارس فيها دي ما بتخليك أقوي حجة بل تنفر الآخرين من محاورتك


    نصيحة في محلها. والدليل ادناه

    Quote:
    أحمد أبكر
    البوست دا فرصة جيدة علشان آخد لي عينات لصالح بحث اقوم به منذ مدة عن ظاهرة العصبية في السودان
    تناولت فيه حالة التعصب في الكيانات السياسية والإجاتماعية وكذلك عناد الشخصية السودانية
    الأساليب دي تنوعت في البوست دا بطرق عجيبة جداً ، فكانت فرصة إستمتعت بها وأنا أرى حقل معملي عما أبحث فيه وهو يتجسد أمامي
    ولذلك عندما إستنفد محمد عبد القيوم غرضه وأصبح لا جديد لديه ، كنت أبحث عن عينات آخرى
    ولو أغرق محمد عبد القيوم البوست بمليون فيديو لما غير من حقيقة أن التعميم غير سليم وكذب صريح
    ولذلك كنت تمنيت أن اسمع حجج جديدة غير التي لاكها محمد عبد القيوم :
    لكن فرجئت بآخرين جاءوا بعد كل هذه المدة وبدأوا يقولون نفس الكلام (بضبانتها)
    وإستغريت - وربما سخرت - كيف أنهم لم يستفيدوا أبداً من العيوب التي شابت منطق محمد عبد القيوم فيتلافونها
    مما يعني أنهم يتناقشون بموقف مسبق

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 08:53 PM

Afraa Sanad

تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1734
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    Quote: عندما تقول نهلة : أنا مسلمة سابقة ، وكان دائماً يقال لي إن اليهود قردة وخنازير
    مادام ربطت أنا مسلمة سابقة ب دائماً يقال لي إنه كذا وكذا ... باقي شنو ؟



    I have been told"
    there is no always here

    يا ابكر أولا أنا لا أري في ما قالته نهلة أي فكر أو إضافة ليحتفى بها...كلام فطير ممكن أي زول يقوله...ومع إستماتتي في الدفاع عن حق أي من كان في أن يقول ويعتقد ما يشاء لم أتداخل في هذا البوست للغرض الواضح منه...بعدين حتي من باب أنها تحرض الغرب على المسلمين...أليس فيما يحدث هنا تحريض ألمتطرفين وحتي المعتدلين الذين يومنوا بالحديث النبوي " من بدل دينه فاقتلوه" ...المهم أنا تداخلت لما إنت قلت انها كذبت وقالت كل المسلمين قالوا...هي قالت حدثوني...

    لا تعني أبدا أن كل المسلمين و دايما... يعني بمنطقك ده أسع إنت كلامك ده برضه كذب ويفهم منه التحريض لانك قولتها ما لم تقله فانت في مداخلتك السابقة فقط كررت دايما أكثر من مرة مع أنها لم ترد أبدا في حديث نهلة... في مداخلتك السابقة قلت لي لما قلنا ليكم في الرسوم المسيئة انتوا قلتوا..طيب إن لم يكن هذا هو التنميط إن أحسنت الظن بك...أو الكذب إذا أخذت الكلام علي ظاهره...وين أنا علقت في رسوم ولا تسجيل ولا غيره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 09:47 PM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Afraa Sanad)

    يا عفراء
    أولاً خليني أقول ليك إنت لسه off point
    وبالمناسبة ، كلمة أوف بوينت دي أنا ما بعتبرها إساءة
    عادي قوليها لي وقت ما ششفتي أني برا الموضوع
    أنت ما ثابتة على شيئ أبداً ، بس جيتي وقعتي تلوب وبديتي تقولي لي
    كلام محمد عبد القيوم صاح لأنو السيدة عائشة ذاتها قالت كدا
    رغم إنو أنا ما قلت السيدة عائشة ما قالت ، بل قلت إنو السيدة عائشة لا تمثل كل المسلمين
    النقاش كان حول التعميم ، وليس عن هل هناك مسلمون كبار قالوا الكلام دا ؟
    علشان كدا برضو تشككت في هل قريتي مداخلاتي السابقة ولا بس جيتي شايلاك الهاشمية ساكت

    وهسه تاني جيتي تقولي لو إعتبرنا كلام نهلة دا من باب التحريض ،
    أليس هنا من المسلمين من يؤمن بالحديث النيوي ( من بدل دينه فاقتلوه)
    طيب ما دا كلامي أنا ،، لحنتيهو يعني؟ كلامي وتجي تحاججيني بيهو كأنو أنا ضد الكلام دا
    مش أنا الوقفت مع نهلة في أن من حقها أن تغير دينها؟
    ثم جيت وقلت : لكن نهلة كمان ما تحرض تحريض كراهية (وليس تحريض فكر) ضد المسلمين ؟
    طيب لو إنت متفقة معاي في الكلام دا ،، تبقى متفقة مع محمد عبد االقيوم كيفن؟
    بس أول ما أنا رجعت وهاجمت نهلة في موقف معين ، كل كلامي الفي صالحها داك ما شفتيهو
    دي إما عصبية منك ، أو إنت برا الموضوع تماماً
    ورغم إنك الآن بتكرري في كلامي إلا إنو الفرق بيني وبينك ، وعدم موضوعيتك هنا هو إنو بدلاً من أن تديني المسلكين
    جيتي تاخدي تحريض المسلمين ضد المارقين من الإسلام كعذر لي نهلة إنها كمان تحرض ضد المسلمين
    يعني من رأيك إنو خلاص واحدة بي واحدة فما تلوموها !!!!!!!!!!!!!!
    دا كلام !!!!

    أيوة نهلة كذبت عندما لم تستثني وقالت: أنا مسلمة سابقة وقد قيل لي إن المسلمين قردة وخناذير
    الكلام دا فيهو غلطتين :
    تعميم يشمل جميع المسلمين ، وكمان كلمة (اليهود قردة وخناذير ) دي برضها ما صحيحة رغم أنكم بتقفزوا عليها

    أما لما جبت كلام الرسوم المسيئة ، فلأنني إنتقلت من الحديث معك إلى الحديث مع جميع المدافعين عن تحريض نهلة
    وهذا واضح من سياق الكلام ، عندما قلت إنو ما في زول جاء وإعترض على كلامي
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 10:04 PM

Afraa Sanad

تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1734
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    طيب إنت بنيت كلامك ده علي دايما وكل المسلمين كدي عشان نمشي واحدة واحدة وريني نهلة وين قالت دايما أو كل المسلمين وين ...قيل لي صحيحة حتي لو قالها مسلم واحد...أنا ما نطيت وما قاعدة انط...نطيت و شايلاك الهاشمية are both beside the point...إذا عندك مقدرة علي نقاش أفكار الآخرين بدون التفضل باوصاف فمرحب بيك..
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 10:24 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3839
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Afraa Sanad)

    الأخ عبد القيوم سلامات
    Quote: زعم انها كاذبة وملفقة اذ لايتفق "كل" المسلمين في موضوعة القردة والخنازير كما انه كلام غير صحيح دينيا.
    في تقديري أن هذا النقاش off point من موضوع البوست, ولكن جانبيا لو جينا لكلامكم وكلام الاخ أبكر, يجب التدقيق فيما يقوله وتقولونه
    وعليه أن نفرق بين القول " أن اليهود هم قردة وخنازير!", "اليهود هم أحفاد القردة والخنازير!", "اليهود أخوان القردة والخنازير" أو "جعل منهم القردة والخنازير"
    من يقول بالأول والثاني, فهو متجاوز لحدوده, ويدخل في باب السباب, أما الثالث ففيه خلاف, وأما الرابع فهو حقيقة عن واقعة السبت مذكورة في القرآن ولا ينكرها اليهود
    ولكن المتفق عليه أنه لا يجوز أخذ بعضهم بجريرة غيرهم, أو سبهم مباشرة, علي الأقل حتي لا يسبوا الله عدوا
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 09:55 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 445
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)

    الأخ العزيز أحمد أبكر

    تحياتي ..


    "للدرجة التي يأتيني شخص مثلك يا أمين والذين حاورتهم هنا
    يأتي الواحد منهم مندفعاً لا يلوي على شيئ وقد حدد الهدف وليس لديه إستعداد لإفتراض أن من يدافع عنه قد يكون مخطئاً
    ولذلك مهما تأتيه بحجج وملاحظات ، لا يتوقف عندها ويمضي في جداله
    قلنا إن نهلة لم تستثني أي مسلم من تلك التهمة ،، ولم يتوقف عند هذه الملاحظة أحد وإستمروا بإستماتة في تبرئتها وإثبات أن تلك هي عقيدة المسلمين ولم يلاحظ أي منكم أن نهلة قالت إن المسلمين يقولون إن (اليهود هم أنفسهم قردة وخنازير) ولم تقل (إخوان القردة والخنازير) كما تقولون أنتملكنكم لا يعنيكم تعميمها وتحربفها ، وعدم علاقة ذلك كله بالفكر أو العقيدة ،

    ولماذا تحرف حتى تلك الثقافة الشعبية لتقول إن اليهود قردة وليسوا إخوان قردة؟
    ولم يتوقف أحد من مناصريها عند هذه الملاحظات ببساطة لأنهم ليس لديهم الإستعداد لفرضية أنها قد أخطأت ، يبدو أن نفوسهم لا تطاوعهم في هذا الإتجاه
    وحبيبك أبلع ليهو الظلط"


    والله يا أخي الفاضل أنا حقيقة بنيت حديثي بإعتبار أن عبارة "اليهود قردة وخنازير" لا تفرق عندي عن عبارة "اليهود أخوان القردة والخنازير" أو "أحفاد القردة والخنازير". ربما تفرق من الزاوية اللغوية، لكن من ناحية الهدف الأساسي الذي يستهدف الحط من شأنهم لا يوجد فرق، ولم يأتي ردي من منطلق الدفاع بالحق أو بالباطل أو التعصب أو الموالاة لأي أحد.

    "يا أمين أنت لم تكن إستثناء من هؤلاء المتعصبين عندما خالفت منهجك وشطبته في غمرة حماسك لإثبات أن شتم اليهود بتلك الأوصاف هي من تعاليم الإسلام
    وذلك عندما تقول

    Quote: بالعكس أنا أعتقد أن موقف الرسول (ص) يؤكد قبوله بأن اليهود هم إخوان للقردة والخنازير

    قلت ماذا يا أمين عمر؟
    تعتقد ؟ !!!!!!!!!
    الإعتقاد دا في المسائل الإيمانية يا حبيب
    لكن عندما تأتي لمحاكمة فلسفة من الفلسفات أو دين من الأديان أو شخص من الأشخاص إستناداً على (إعتقادك) فتلك مصيبة"


    عندما أقول أعتقد، فإنني أقصد بأنني لست متيقناً بشكل مطلق. ما العيب في ذلك؟ والمسألة كلها آراء وليست أحكاماً مطلقة، فلماذا تريد أن تحرمني من الصدق مع ذاتي ومعك أنت بأن أصر على موقف الرسول بإعتباره حكماً مطلقاً بينما هو لا يزال في إطار الظن والإحتمال بالنسبة لي؟


    "أقمت محكمة تفتيش الضمائر لمحاكمة الرسول ، وعرفت ما في قلبه أنه يؤيد شتم اليهود
    ودليلك هو إعتقادك
    كل هذا وأمين عمر هذا هو نفسه من إفترع بوست شجاع قبل أيام لمناقشة صحة الأحاديث المنسوبة إلى الرسول
    ووضع معايير وشروط لصحة الأحاديث تكاد توصله إلى نكران كل الأحاديث تقريباً
    لقد طربنا لشجاعته ، وقلنا كلام عقل وعدم تحجّر في التفكير وتجمّد عند المنقول
    لكنه اليوم ، ولانه في موقف آخر يريد أن ينتصر لرأيه رمى بتلك المعايير ولفظ منهجه وإعتمد على ظنونه في محاكمة الرسول
    هذا منهج يرفضه أي قاضي والمتهم حاضر والمعروضات أمامه ، فيذهب يبحث عن أدلة ملموسة تربط المتهم بالمعروضات (بصمات ، صور ... إلخ)
    فما بالك والمتهم كان يوبخ المتربصين بالضحية ، والمعروضات عبارة عن ظنون"


    يا أخ أحمد أنا إعتمدت في رأيي على القاعدة التي تقول أن السنة هي قول وفعل وإقرار الرسول (ص)، وأوضحت طالما أن الرسول لم يلوم السيدة عائشة في وصفها لليهود، فهو بالتالي إقراراً منه. ولأني لست متأكداً من ذلك بنسبة 100% قلت أنني أعتقد. هل هذا شيئاً جيداً أم سيئاً. هل يعكس تواضعاً أم تعصباً وترفعاً؟

    ثم يا أخ أحمد، أتيت لك هنا بثلاثة أمثلة إثنين من أبن كثير وواحد من القرطبي تدل على ان مسألة "القردة والخنازير" أمر شائع للغاية ويصعب عليَ جداً تصور خلو أحد كتب التفسير منه. والحال كذلك، كيف نستغرب كلام الشابة نهلة؟

    ودمت.
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-20-2013, 11:04 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3839
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أمين عمر)

    Quote: والله يا أخي الفاضل أنا حقيقة بنيت حديثي بإعتبار أن عبارة "اليهود قردة وخنازير" لا تفرق عندي عن عبارة "اليهود أخوان القردة والخنازير" أو "أحفاد القردة والخنازير". ربما تفرق من الزاوية اللغوية، لكن من ناحية الهدف الأساسي الذي يستهدف الحط من شأنهم لا يوجد فرق
    طبعا هناك فرق, ليس فقط من الناحية اللغوية, بل من الناحية الموضوعية, فاليهود قردة وخنازير, أو أحفاد القردة والخنازير, نعت لكل اليهود, بخلاف القول "أخوان القردة والخنازير" أو "قد مسخ الله منهم قردة وخنازير", هنا تفيد البعضية, أو علاقة الأخوة التي تربطهم بأولئك
    لكي نكون أكثر موضوعية, يجب أن نتفق علي أنه متي ما قلنا للأعور أعور في عينه, يعتبر سبابا وحطا من شأنه, إذا لم يكن الأمر حقيقي, وبما أن واقعة السبت ومسخ بعض اليهود مذكورة في القرآن, فهي حقيقة بالنسبة للمسلمين, مثلها مثل الإفتراض العلمي الذي توصل إليه داروين في تقرير أن أصل الإنسان قرد, فلماذا لا نعتبره إذن حطا من شأننا نحن كبشر.....وإذا إطلعت علي التوراة تجد هناك خطاب أعنف وأكثر تشنيعا لليهود من ذلك....

    (عدل بواسطة Adrob abubakr on 02-20-2013, 11:07 PM)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-21-2013, 00:10 AM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Adrob abubakr)

    ما عندك موضوع يا عفراء
    شنو واقفة لي في اي كلمة أنا اقولها وإنت عندك عقدة منها أنا مالي طيب !!، شابكاني انا ما نطيت وأنا ما بيوصفوني كدا وكلام فاضي
    العبارات دي ما عندها اية مدلولات سالبة بالنسبة لي ، ولا يمكن اقعد اراعي حساسيات وهلوسات أنت وحدك أدرى باسبابها
    بعدين إنت من نطاتك الأولانيات إتضح إنك عجانة تشيلي كلام زول وتنسبيه لي نفسك وتغالطيه فوقو ، زي ما عملتي معاي بالضبط
    وما عندك الشجاعة حتى تقولي للزول : أنا متفقة معاك في دا ،
    وبالتالي ما عندك إستعداد تفهمي كلام زول
    ليه مثلاً مصرة تجيبي كلام نهلة من خارج سياقه : أنا مسلمة سابقة وقيل لي إن اليهود قردة وخناذير
    أقيفي عند النص دا وصححيه ، فيهو غلطتين
    بعد داك تعالي
    ورايك شنو في إنو كلامها جاء بلا مناسبة وما علاقة كراهية المسلمين لليهود بموضوع الشريعة في بريطانيا؟
    وكيف ستكون نظرة اليهود وجميع غير المسلمين للمسلمين الذين يعيشون معهم جار بجار وشقة مقابل شقة
    بعد سماع مثل كلام نهلة وفي التلفزيون البريطاني؟
    وهل الأوسع إنتشاراً بين المواطنين في بريطانيا هو التلفزيون البريطاني أم سودانيزأونلاين حتى تأتي وتقولي لينا نحن كبرنا موضوع نهلة بمناقشته هنا
    يعني نهلة تحرض عبر التلفزيون البريطاني وأنت ترينه حديث لا يجب أن ينال اي إهتمام ، رغم أن حديثها يشاهدها الملايين يهود وغير مسلمين
    ونحن نناقشه في دائرة كلها مسلمين تقريباً (سودانيزأونلاين) وأنت ترينه تهويل وتضخيم
    هل تصورتي مستوى الخوف الذي يمكن أن يصيب فتاتين صغيرتين أحداهما مسلمة والاخرى غير مسلمة عندما تذهبان إلى المدرسة في اليوم الثاني وفي ذهنهما كلام نهلة ؟
    وهل تصورتي المشهد عند شابين مراهقين يملأهما العنف في مجتمع يعاني من جنوح الأحداث ، والعنف متفشي أصلاً والأجواء ما زالت متوترة منذ أحداث سبتمبر
    والمسلمون في هذا المجتمعات يعانون ما يعانون جريرة حماقة لم يرتكبوها
    وأنتم لا يعنينيكم كل هذا بقدر ما يعنيكم الإنتصار لرأيكم
    وتمارسون نرجسية عجيبة
    إذ أن كل ما يهمكم هو أن تقولوا لمن يرمي القبائح على المسلمين : " هذا صحيح "، وكل ذلك حتى تميزوا أنفسكم بأنكم لستم همج مثلهم

    عالجوا هذه النرجسية أيضاً إلى جانب العصبية


    سوف أعود إليك أخي أمين واشكرك مقدماً على الرد الرزين
    وسوف أتوقف عند أخونا محمد عبد القوم (العينة)
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-21-2013, 01:14 AM

Afraa Sanad

تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1734
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    ما عندك موضوع يا عفراء شنو واقفة لي في اي كلمة أنا اقولها وإنت عندك عقدة منها أنا مالي طيب !!، شابكاني انا ما نطيت وأنا ما بيوصفوني كدا وكلام فاضي العبارات دي ما عندها اية مدلولات سالبة بالنسبة لي ، ولا يمكن اقعد اراعي حساسيات وهلوسات أنت وحدك أدرى باسبابها بعدين إنت من نطاتك الأولانيات إتضح إنك عجانة تشيلي كلام زول وتنسبيه لي نفسك وتغالطيه فوقو ، زي ما عملتي معاي بالضبط وما عندك الشجاعة حتى تقولي للزول : أنا متفقة معاك في دا ، وبالتالي ما عندك إستعداد تفهمي كلام زول
    ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
    Unfortunately I don’t have the time or the vocabulary that permits me to argue with you at this level, so I call it off .
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-21-2013, 02:05 AM

تبارك شيخ الدين جبريل

تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13445
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    أحمد ابكر ...

    Quote: بل قلت إنو السيدة عائشة لا تمثل كل المسلمين

    كان الناس يتحرون بهداياهم يوم عائشة ، قالت عائشة : فاجتمع صواحبي إلى أم سلمة ، فقلن : يا أم سلمة ، والله إن الناس يتحرون بهداياهم يوم عائشة ، وإنا نريد الخير كما تريده عائشة ، فمري رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يأمر الناس : أن يهدوا إليه حيثما كان ، أو حيثما دار ، قالت : فذكرت ذلك أم سلمة للنبي صلى الله عليه وسلم ، قالت : فأعرض عني ، فلما عاد إلي ذكرت له ذلك فأعرض عني ، فلما كان في الثالثة ذكرت له فقال : ( يا أم سلمة لا تؤذيني في عائشة ، فإنه والله ما نزل علي الوحي وأنا في لحاف امرأة منكن غيرها ) .
    الراوي: عروة بن الزبير
    المحدث: البخاري
    المصدر: صحيح البخاري
    الصفحة أو الرقم: 3775
    خلاصة حكم المحدث: [صحيح]















    ... المهم ....
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-21-2013, 10:02 AM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    الاخ ادروب ابوبكر تحياتى،

    Quote: ولكن المتفق عليه أنه لا يجوز أخذ بعضهم بجريرة غيرهم, أو سبهم مباشرة, علي الأقل حتي لا يسبوا الله عدوا


    منظوري هو ان احترام الانسان يجب ان ينبع من تساويه في كونه انسان. انا شخصيا ارى انه من الخطاء سب اى مجموعة دينية او عرقية لا امامها ولاخلفها. افهم الصراع اليهودى-الاسلامي علي انه مشكلة يجب ان تعالج لاقدرا مفروضا من السماء.هنالك بالطبع مستويات
    للضرر الناجم عن التعابير العنصرية عندما تاخذ بالاعتبار المكان الذى قيلت فيه ومن يقولها وهذا ما يمكن ان اتفق فيه معك. كمثال فالسيد مرسي عندما كان ليس اكثر من قيادى بالاخوان المسلمين ما كان احد يعير حديثه اهتمام - وكان يمكنه نعل اليهود في كل ثانية اذا
    شاء- اما عندما صار رئيسا فانه لايستطيع ببساطة ان يفعل هذا لان امريكا واسرائيل له بالمرصاد !.

    اعتقد انك ربما اخطاءت التعبير اذ لا اتصور ان يسب اليهود اللة بسبب سب المسلمين لهم لانه ببساطة الههم الذى يعبدون ايضا!.
    مع التقدير.
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-21-2013, 10:38 AM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3839
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    الأستاذ عبد القيوم لك خالص التقدير
    Quote: اعتقد انك ربما اخطاءت التعبير اذ لا اتصور ان يسب اليهود اللة بسبب سب المسلمين لهم لانه ببساطة الههم الذى يعبدون ايضا!.
    لكنهم يقولون أن إلههم غير إله المسلمين, ولذلك لا يؤمنون به!
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-21-2013, 11:55 AM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Adrob abubakr)

    اخونا ادروب ابوبكر سلامات،

    شكلو انا- بلاوعى- كنت اعبر عن استغرابى في اصل هذه المشكلة اذا. علية يبقى انا الذى اخطاءت التعبير.

    دم بخير.
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-21-2013, 01:16 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    الأخ أحمد ابكر
    تحياتى،

    هذه دعوة لفتح صفحة جديدة واعادة التواصل فيما بيننا اتمنى ان تقبلها.

    Quote: البوست دا فرصة جيدة علشان آخد لي عينات لصالح بحث اقوم به منذ مدة عن ظاهرة العصبية في السودان
    تناولت فيه حالة التعصب في الكيانات السياسية والإجاتماعية وكذلك عناد الشخصية السودانية


    Quote: وسوف أتوقف عند أخونا محمد عبد القوم (العينة)


    بدلا من تناول موقفي بالتحليل من جانبك فقط، ارغب جادا فى مناقشة نتائج واسس ماتنتوى تقديمه بصورة ايجابية علي اساس ان ظاهرة العصبية هذه واحدة من اهتماماتي ايضا وسيكون من المفيد رؤية مواقفي تحلل ضمنها. ولان مثل هكذا نقاش يتطلب روح ايجابية بين
    الطرفين اطرح هذه الدعوة لاعادة التواصل وتأسيس النقاش على روح الاخوة والمحبة. واذا شئت يمكنك تخصيص بوست للموضوع او الاستمرار في نفس هذا البوست . من جانبي ساقوم بالعكس وهو تحليل مواقفك التى عبرت عنها فى هذا البوست لنرى الاسس التى
    تكشف عنها.لا استطيع ان اقول انني لن اقوم بطرح اسئلة مرة اخري ولكن اعد بعدم تجاهل اى ردود من طرفك.

    اتمنى صادقا تقبل هذه الدعوة ومع التقدير.

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-21-2013, 03:38 PM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    Quote:
    Unfortunately I don’t have the time or the vocabulary that permits me to argue with you at this level, so I call it off .


    .And I do not see any reason for which I have to be cautious about using particular words, just to avoid the complexity of others.
    Whilst, I am quite sure that these words are simple and harmless

    Take it easy
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-22-2013, 01:16 AM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    الأخ محمد عبد القيوم
    تحياتي
    Quote: هذه دعوة لفتح صفحة جديدة واعادة التواصل فيما بيننا اتمنى ان تقبلها

    أشكرك على المبادرة الجميلة
    وحقيقة إنت كتلت لي الدش في يدي هههههههههههههه
    لأنك بمبادرتك دي أثبت لي أنك لا تصلح كعينة للتدليل على حالات العصبية التي أرصدها
    ولا عجب ، فهناك عينات تدخلها المعمل ثم تعطيك نتائج (بين بين)
    وبعضها تعطيك عكس الإفتراض فتدونها في الخانة المنافية بإنتظار المقارنة وفقاً للنسبة والتناسب
    الحالات التي وثقتها لآخرين ، في هذا البوست وفي أماكن أخرى ، لم تأت منهم ما ينفي الحالة الإفتراضية التي
    أوحت بها أساليبهم حتى تاريخ تدوين المعلومات في البحث ، ولذلك أثبتها في نتائج معملي للتدليل على ثبوت الملاحظة


    بالتأكيد سوف أقبل دعوتك ، وإلا سوف أكون أنا نفسي عينة لعدم المرونة
    فوق ذلك فإن (وخيرهما الذي يبدأ) لديه فعل السحر ، وصدق من لاينطق عن الهوى

    لكنني أفضّل ذلك في بوست مستقل ، وألأفضل كذلك ، الإنتظار قليلاً حتى يكتمل مبحثي
    وحتى ذلك الحين ، هذي يدي ممدودة للتواصل في محاور أخرى

    ودام الود
    تحياتي
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-22-2013, 01:26 AM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    تبارك
    بطّل شغب
    شنو عامل لي ألفا العقائد
    الصلاة على الحبيب بالنسبة لي باللسان وليس بحرف (ص)
    والسيدة عائشة أمّي مثل بقية أمهات المؤمنين ، لكني لا أقدسها ، وآخذ من قولها وأرد ،
    وأخالفها في الفعل لو أردت
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-22-2013, 03:04 AM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    الأخ أمين عمر
    تحياتي مرة أخرى
    وشكراً على الرد الهادئ المرتب

    لكن
    عندما قلت إنني إستغربت كيف تساهلت يا أمين - وأنت الباحث الدقيق - كيف تساهلت في
    الترجيح بأغلظ العبارات فرضية أن الرسول يؤيد شتم اليهود بتلك الأوصاف بقولك (يؤكد)
    كماى في قولك أدناه
    Quote: بالعكس أنا أعتقد أن موقف الرسول (ص) يؤكد قبوله بأن اليهود هم إخوان للقردة والخنازير

    لو قلت يرجح لكان الأمر أخف قليلاً ، لأنه رغم ورود كلمة (أعتقد) قبلها ، إلا أن كلمة (يؤكد) تظل طاغية

    ثم مسألة أخرى يا أخي أمين
    الإعتقاد يصلح في المسائل الإيمانية كما انه يصلح في الرأي.
    لكنه لا يصلح في المسائل الحُكمية ( في الحقوق) التي يتأثر فيها أحد الأطراف أو كليهما.
    صحيح السنة أفعال وأقوال الرسول وفيها الأفعال التقريرية التي تحتمل التأويل.
    لكن كل ذلك في المسائل التعبدية والفضائل.
    لكنها ليست في مسائل تتعلق بحقوق الغير.
    هنا لا مجال للتأويل ، بل يلزم ورود الأمر الصريح من الرسول الكريم.
    وعندما يتعلق الأمر بالحقوق ، فإن القاضي يأخذ بالشك لدرء التهمة ولا يأخذه لإثباتها.
    والإعتقاد يحمل الشك، فكان الأولى توظيفه لصالح درء التهمة.
    وفي حالتنا هذه ، فإن حق اليهود في التكريم كبشر يتأثر بتلقيهم للإهانة عبر شتمهم بأنهم دون غيرهم إخوان للقردة والخناذير

    ولذلك tفإن إستخدام الإعتقاد هنا هو ظلم للمتهم الرسول (المتهم بأخذ حق اليهود). وهو الذي لم يعرف عنه أنه يداري رأيه في من يري أنه يظلم إي إنسان ،
    الرسول لا يجامل في الدفاع عن اي مظلوم ، فما بالك حين يتعلق الأمر بمن يراه أنه يظلم الله ورسوله.
    والرسول لا يجامل (بداعي التأدب) إذا رأي أن اليهود أو غيرهم يستحقون تلك الإهانة أو حتى القتل في موقف محدد.
    وقد حدث أن أمر أصحابه أن يردوا على اليهود (في وجوههم وليس من وراء ظهرهم ) ويقولوا لهم يوم أحُد:" الله مولانا ولا مولى لكم"
    وهذه عبارة أقسي من قول يا أخوان القردة والخناذير
    إذ أن هذه العبارة تخرجهم من رحمة الله جملة واحدة ، في درجة دون الحيوانية ، لأن الحيوانات يتولاهم الله برحمته ، فهو مولاهم.
    فما الذي يمنع الرسول أن يقول ذلك في وجوه اليهود وهو في موقف الدفاع عن نفسه مثلما كان يوم أحد؟.
    ما منعه هو عدم قبوله للعبارة وليس المجاملة.

    ومسألة ثالثة
    أنت يا أمين يبدو عليك دارس جيد للأثر الإسلامي
    فإن في الأثر هناك قاعدة عند الكثير من المتفقهين بأنه إذا ورد في النقل ما لا يوافق العقل فإنه يستوجب إعادة النظر في صحة المنقول.
    وفيما يختص هذه الشتيمة (اليهود إخوان القردة) ، العقل لا يوافق أنها تحظى بموافقة الرسول .
    كيف؟
    الآية تقول ( وجعلنا منهم القردة والخناذير) (منهم) ،، من من؟ من اليهود نعم ، ولكن الصحيح أيضاً (من البشر)
    فإذا كان اليهود إخوان القردة والخناذير ، فكل البشر كذلك. بمن فيهم الرسول نفسه.
    وإنما الفرق هنا فرق في درجة القرابة فقط .
    والرسول الموحى إليه ، أعظم وعياً من أن يسب نفسه الشريفة.
    كل المؤشرات تقول بخطل الكلام المنقول ، وأنه إن ثبت عن السيدة عائشة فإنه لا يعدو عن أن يكون لغواً في لحظة إنفعال
    ولا يمكن أن يؤيده الرسول وفق المنطق الذي ذكرنا، وإن إنتشر فلا يعدو عن ان يكون ضمن الثقافات الشعبية وليست تعاليم إسلامية.
    والإصرار على إثباته بكافة الطرق وعدم الأخذ بفضيلة الشك لصالح المتهم (الذي لم يتبنى الفعل بصريح العبارة كعادته في مثل هذا الحالات )
    فيه تجني وتعمد وعصبية وغرض وعدم أمانة.
    وأربأ بك أن تكون من ذلك أخي أمين.
    لكن إذا رفضت فضيلة الإستدراك فلا أستطيع أن اجاملك ، ولسوف أثبت عند رأيي الأول بأن هذه عصبية منك.
    تحياتي ودام الود



    __________________________
    الطبري وبن كثير وغيرهم يظلون ضمن (البعض) وإن علا شأنهم .
    وإعتراضنا كان على التعميم بغرض شمل المسلمين كلهم بالتهمة ،
    ولذلك لم أهتم للأمثلة ، لأنها خارج سياق ما أناقشه.
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-22-2013, 03:57 AM

Afraa Sanad

تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1734
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    Quote: لكن إذا رفضت فضيلة الإستدراك فلا أستطيع أن اجاملك ، ولسوف أثبت عند رأيي الأول بأن هذه عصبية منك.



    و الإستدراك هو موافقتي علي فهمي أنا لانه الحق المطلق وإلا فانت:



    Quote: ما عندك موضوع و عندك عقدة وكلامك فاضي وتعاني من هلوسات ،و عجان وبتغالط وما عندك الشجاعة

    (عدل بواسطة Afraa Sanad on 02-22-2013, 04:01 AM)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-22-2013, 10:32 AM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Afraa Sanad)

    Quote: والإستدراك هو موافقتي علي فهمي أنا لانه الحق المطلق

    هذه السيدة عادت لتضيف لنفسها وصفين جديدين
    تجدهما - يا عزيزي القارئ- في هذه الجملة وفي هذا الموقف
    أنا لن أذكرهما مباشرةً خوف أن تولول وتوجع راسنا
    لكني أشير إليهما فقط :
    هذه إلزولة التي (ترفض أن يصفها الناس )
    عادت لتقول أننى أرى نفسي أو كلامي (الحق المطلق) يعني عامل نفسي إله عديل كدة... دا إسمو شنو؟
    والزولة دي ودعت ثم جاءت تعمل عمل (مديدة حرقتني) بيني وبين صاحبي أمين .. ده إسمو شنو؟

    أمين ليس متعقداً ، وعندما قلت له أنه ليس بعيداً عن حالة العصبية التي إعترت كثيراً من الناس
    جاء بكل هدوء وقدم عرضاً شيقاً لتوصيل منطقه وفكرته ثم تساءل : هل يعتبر ذلك عصبية؟

    ثم جئت وقدمت عرضي مجدداً في محاولة لدحض كلامه
    ورددت على تساؤله وقلت له ما زلت أرى أنك إذا اصررت على كلامك الأول فإن في هذا الإصرار عصبية

    بالمناسبة:
    الوصف ليس إنتقاص ، إنما هو تعبير أدبي عن كيف إرتسم أحد الأطراف أمام ناظري طرف آخر من خلال فعله او موقفه
    لم أتحدث عن أصل وفصل اي شخص ولم اقلل من شأن اي شخص ، ولم أتناول أخلاق اي شخص
    أنا تحدثت عن حالة
    الإنسان يتعصب ، ويجبن ، ويبكي ، وينط ، ويقبقب ، ويهلوس ، وتشيله الهاشمية ، ويعجن ويقول كلام فاضي... إلخ ، فيهن شنو هسه العبارات ديل؟
    هسه في زول بيتعقد إنو زول قال ليهو ك( إنت نطيت طوالي في الموضوع الفلاني)
    يجي يقول :"أنا ما بنط "
    طيب لو غيرناها إلي : قفز يقفز ، بدل نط ينط ، بتكون رضيانة هذا السيدة يا ربي؟


    لكن أن يكذب الإنسان أو يسرق أو يقتل ، أو يفتن بين إثنين ، فذلك تجني ، زي ما في زولة كذبت علي وإتهمتني بالتأله
    لكن لو قالت لي إنو أنا إتعصبت لرأيي ، عادي هذا رايها في كلامي ، ولن أتعقد ، وليس سباباً أو شتيمة. كما وليس قدحاً في أخلاق ولا ذمة

    يا زولة مادام ودعتيني لأن مستواك راقي ،، الجابك في دربي شنو تاني؟
    الله يستر علي وعليك

    (عدل بواسطة أحمد أبكر on 02-22-2013, 10:42 AM)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-22-2013, 10:45 AM

عوض محمد احمد

تاريخ التسجيل: 12-12-2005
مجموع المشاركات: 4836
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    Quote: عندما قلت إنني إستغربت كيف تساهلت يا أمين - وأنت الباحث الدقيق - كيف تساهلت في
    الترجيح بأغلظ العبارات فرضية أن الرسول يؤيد شتم اليهود بتلك الأوصاف بقولك (يؤكد)
    كماى في قولك أدناه


    امرك عجيب يا ود ابكر
    الرسول عليه السلام قتل او امر بقتل مئات اليهود (القليب) يعنى بقت على شوية شتائم؟؟
    من الطبيعى من يستحق القتل فهو احق بالشتم
    امر وصف اليهود يالقردة و الخنازير امر راجح فى التراث الاسلامى
    بدلا من اثارة الضباب فى غير محله و الانسحاب غير المنظم من هذا الامر فالاولى ان نعترف به و نقر بخطائه و من ثم نتراجع عنه و عن اشياء اخرى صارت
    لا تراعى مقتضيات العصر مثل زواج القاصرات و القاصرين و العقوبات البدنية مثل الجلد و قطع الاطراف و اشياء اخرى
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-22-2013, 02:07 PM

محمد عبد القيوم سعد

تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 421
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: عوض محمد احمد)

    الأخ احمد ابكر،
    تحياتى

    اشكرك على قبول المبادرة لاعادة الحوار بيننا الى مساره الطبيعى. ما استغربت فيه فى الحقيقة هو كيف اننى خرجت من تصنيفك كعينة على "التعصب والمعاندة " فقط عبر هذه المبادرة رغم ان موقفى فى موضوع نهلة لم يتغير حتى الان، وعلى حد علمى فان مواقفى هذه بالتحديد هى ما ادخلنى تحت ماسميته انت ب "عينات" على التعصب والعناد. لا استعجل نتيجة ماتود طرحه وان كنت فقط -على الاقل- ارغب فى معرفة اساس هذه العينات ؟ فهلا تفضلت بالشرح.

    مع التقدير.
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-22-2013, 04:46 PM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: محمد عبد القيوم سعد)

    الأخ محمد عبد القيوم
    معليش ،، يبدو أنو أنا لخبطتك شوية لما لأدخلت ليك العام في الخاص
    والمزحة في الجد
    أنا قبلت الدعوة لكنني قلت لك ليس هنا في هذا االبوست وليس الآن لأنني لم أقرر نشر بحثي بعد
    لأن ما طلبته مني يستدعي تناول بحثي بشكل مفصل وفيه حديث عن الكيانات السياسية والإجتماعية وكلام كتير
    وهذا ليس مكانه ،، وتوقيته بيدي ، فالبحث لم يكتمل بعد
    هذا هو الجانب الجاد في الموضوع

    أما المزحة ففي الباقي من الكلام
    فلقد قررت أن ألاطفك بمناسبة مبادرتك لكسر حاجز التنافر الذي نشأ بيني وبينك .
    علشان كدا ضحكت معك وقلت ليك كسرت لي الدش في يدي وقلت ليك عفيتك من أن تكون من العينة التي أبحث عنها
    تلك بالتأكيد مزحة ، وآسف لو خلطت ليك الأوراق
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-22-2013, 05:20 PM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    Quote: الرسول عليه السلام قتل او امر بقتل مئات اليهود (القليب) يعنى بقت على شوية شتائم؟؟
    من الطبيعى من يستحق القتل فهو احق بالشتم


    بالله شوفوا دا كمان !!!!
    أهو واحد من العينات (المدنكلة ) وصل
    يا عوض محمد أحمد
    أمرك أعجب
    الفاتو ديلك كلهم كوم ودا كوم براه
    هسه الفرق شنو بين التكفيريين والتحقيريين؟
    وفرت لي كمية من الملاحظات عن اساليب المهووسين
    زمان لما قلنا أعوذ بالله من المهووسين يمين ويسار ، لم نكن مخطئين

    العينة عوض دا جا وما عندو إستعداد يناقش ذاتو ، طوالي رمى حكمو هكذا arbitrarily ومضى دون نقاش ولا تفنيد لما نقول
    المنطق بتاعو يقول : ما دام الرسول قتل فمن الساهل يشتم
    شفتو الشطط بيوصل الزول لي وين؟ والمتطرفين يمين ويسار هم أس البلاء ، وبيهووا إشعال النيران بين الشعوب
    علشان كدا وجب التصدي (لخرمجتهم )
    دكتور عوض دا ما عارف أو ما عايز يفرق بين ال incidentوبين ال stereotyping
    يا عوض ما حدث من قتل لليهود كانت حرب
    والحرب واقعة وليست شعور بالكراهية ويمكن أن تقع نتيجة خلاف بين متحابين، وليس بالضرورة بين متكارهين
    والحرب لها ظروفها ومنطقها وبتحدث في فترة زمنية محددة On spot or in a limited duration،
    أما التنميط فيصدر من موقف ثابت تجاه جهة معينة وبالتالي its duration can be without a limit
    شن جاب لجاب؟ شنو الجاب الحرب للشتائم والكراهية؟ ما العلاقة ؟
    حتى يأتبنا أمثال دكتور عوض ويحدثنا عن أن من يقتل فهو لن يتورع في أن يشتم؟

    وكمان الزول دا ما عايز يقول:( الرسول حارب اليهود) بل تعمد وربما جهلاً قال : الرسول قتل اليهود
    حتى يستطيع أن يقول إن من يقتل ممكن عادي يشتم؟
    كأنما الرسول قتلهم دون مناسبة أو سبب أو جناية إرتكبها المقتول؟
    وبمنطقه هذا سوف يأتينا من يقول : لو جاكم زول وقال ليكم الرسول دا عمل أي حاجة فصدقوه ، لأنه قتل قبل كدا
    وفي شنو تاني بعد ما الزول يقتل؟ !!!!!!!!!!
    بمنطقه هذا فإن القاضي الذي يحكم بسجن شخص أو إعدامه ، فمن المؤكد أن القاضي يكره ذلك المحكوم عليه
    وعادي ممكن يشتمو ويعمل فيهو اي حاجة
    ومن يحارب شخص ما أو جهة ما فعليه أن يكره تلك الجهة إلي يوم الدين ،
    وبالتالي فإن الشعوب التي حاربت بعضها من قبل ، عليهم أن يكرهوا بعضهم إلى ما لا نهاية ،
    لأن من يحارب ، فعادي ينمط الآخر بأقبح الأوصاف
    والتنميط شعور مستمر ، وليس مثل الحرب تنتهي في أي وقت
    فإذا الرسول قتل اليهود ، فهو بالتأكيد يكرههم كرهاً مستمراً لدرجة أن يصفهم بأنهم أشباه بشر
    شفتو المنطق ورعونتو ؟ وخطورتو على الشعوب؟
    تخيلوا لو واحد زي عوض دا أصبح قاضي وجايو ليه إثنين إتعاركوا وواحد منهم مات نتيجة ذلك العراك
    بمنطقو دا طوالي ممكن يقول القاتل غلطان لانو هو الفاعل والتاني مفعول به
    أها وبعد فترة لو جابو ليهو نفس الزول الكان حكم عليهو بطريقة جزافية بأنو هو القاتل في قضية أخرى
    مافي شك حيقوم يقول الزول دا هو الغلطان لأنو سبق أن قتل ، ومن يقتل ممكن يشتم وممكن يعمل اي حاجة


    متعة والله التأمل في هذه العينات ، بقدر ما هو محزن في نفس الوقت

    (عدل بواسطة أحمد أبكر on 02-22-2013, 05:37 PM)
    (عدل بواسطة أحمد أبكر on 02-23-2013, 03:05 PM)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-22-2013, 05:44 PM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    بعدين عوض داى منو قال ليهو أنا إنسحبت أو داير أنسحب
    بالعكس ، أنا مستمتع بتجميع عينات مثلك
    أنا قاعد ومستمتع
    وأتمنى أن يصل أمثالك حتى تتعدد نماذج التنطع والتطرف فيرفدوا بحثي بمزيد من الأمثلة والحالات
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

02-23-2013, 06:27 PM

أحمد أبكر

تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 1339
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)

    Quote: امر وصف اليهود يالقردة و الخنازير امر راجح فى التراث الاسلامى

    الكلام الفوق دا للدكتور عوض محمد أحمد في إحدى تجلياته الهلامية
    فالرجل يأتي ويثير زوبعة هي في واقع الأمر كلام بلا معنى
    هسه في زول فاهم كلامو دا معناه شنو ؟ وهل كان هذا هو موضوع النزاع في النقاش الذي كان يدور هنا لأسابيع كاملة؟
    ماذا يقصد (عوض زوبعة ) بعبارة التراث الإسلامي؟
    هل يقصد ثقافات وتقاليد ضمن التاريخ الإسلامي؟
    إن كان كذلك ، فمن الذي أنكر وجود ثقافة وصف اليهود بإخوان القردة والخنازير وسط المجتمع المسلم؟ قديماً - حسب معنى تعبيره القاصر ،
    وأضيف إليه أنا (وحديثاً ) حتى أعطيه (دفرة) لتوصيل ما أراد توصيله ففشل.
    وهل أدرك أن النقاش (من جانبي تحديداً ) كان حول خطل التعميم وليس حول وجود أو عدم وجود من يطلق هذه الأوصاف؟
    وإن كان يدرك ذلك ، ففيم الزوبعة ؟ وما فائدة مداخلته من الأساس؟
    أم هو نصيبه من المشاغبة الإلزامية في سوق التهريج والزوبعة ، فكان لابد من ان يقوم بالواجب؟

    أم يقصد بالتراث الإسلامي ، التعاليم الإسلامية (من الله ورسوله)؟
    إن كان هذا الأخير هو ما يقصده ، فأين الخطأ عندما نجادل في عدم وجود أدلة قاطعة بورود هكذا تعليمات (من الله ورسوله)
    وهل جاء هو بالدليل القاطع حتى يطالبنا بالسكوت وعدم الخوض في أمر محسوم ومعلوم ؟
    أم هي الدوغمائية وديكتاتورية التحقيريين؟
    ولماذا هو الآخر يصر على تحريف العبارة ليجعلها قردة بدل إخوان القردة؟
    أم لأن التحريف هي من خصال المتطرفين فلا فكاك لهم منها، شأنها شأن بقية الخصال الشائهة.


    ألم أقل لكم إنه جاء ليقول حُكماً ويعبر عن موقف، لا ليقدم حجةً؟

    لكن جميل أنه تحدث ، فلو سكت لظننا أن وراء كلمة الدكتور علماً نافعاً ومنطقاً يرتجى
    فالرجل قال (التراث الإسلامي) وقصد (الثقافة الإسلامية )، لأن باقي كلامه يمضي في ذلك الإتجاه
    والرجل قال (التراث الإسلامي) وقد عنى (التعاليم الإسلامية) كما يُفهم من باقي كلامه ، ويا لبعد المصطلحين
    أما عن المنطق الذي ساقه ، فحدث ولا حرج ، وقد تناولنا شيئاً منه في المداخلة السابقة

    فعلاً عوض (زوبعة ) وعوض (دوغما) كمان




    حاصروا التكفيريين من جهة ، والتحقيريين من الجهة الأخرى: واجبنا هو الإحتواء المزدوج
    حاصروا الهوس ، يسار ويمين
    حاصروا الدوغمائيين
    حتى يعم الأرض السلام ، وبالناس المحبة

    _________________

    عينة أخرى لله يا محسنين

    (عدل بواسطة أحمد أبكر on 02-23-2013, 06:37 PM)
    (عدل بواسطة أحمد أبكر on 02-23-2013, 06:39 PM)

                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

03-01-2013, 07:26 PM

Dr Salah Al Bander

تاريخ التسجيل: 11-17-2006
مجموع المشاركات: 2763
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: أحمد أبكر)
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

03-11-2013, 07:17 PM

Dr Salah Al Bander

تاريخ التسجيل: 11-17-2006
مجموع المشاركات: 2763
للتواصل معنا
FaceBook
تويتر Twitter
YouTube
Google+
SudaneseOnline at Google+
احذف مداخلة او موضوع

Re: سودانية تعلن انها andquot;كافرةandquot; من التلفزيون البريطاني ... (Re: Dr Salah Al Bander)

    **
                   Subscribe on YouTube |Articles |News |مقالات |بيانات

SudaneseOnline at YouTube

Latest Posts in English Forum

Articles and Views

اراء حرة و مقالات

News and Press Releases

اخبار و بيانات

اخر المواضيع فى المنبر العام

SudaneseOnline at Pinterest

[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>

تعليقات قراء سودانيزاونلاين دوت كم على هذا الموضوع:

سودانية تعلن انها "كافرة" من التلفزيون البريطاني ...!!! فى FaceBook

· دخول · ابحث · ملفك ·

توثيق المعلومة ونسبتها إلى مصدرها أمر ضروري لحفظ حقوق الآخرين
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
News and Press Releases
Articles and Views
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de