Quote: فيما يتعلق بالرد على السؤال : لمن صوًت في الانتخابات الأخيرة لعلك تذكر أنني كنت مع قوى الاجماع الوطني وكنت اقول للجميع في سودان فور اوول وسودانيز اون لاين إنه يجب أولاً أن تتفق قوى الاجتماع الوطني التي التقت في جوبا وقتها على مرشح واحد فلو رأت تلك القوى أن مرشحها هو ياسر عرمان أو سلفاكير أو الصادق المهدي أو مبارك الفاضل أو نقد أو حتى مرشح مستقل فلنصوت له. لكن بعض المناقشين الاسفيريين ذهبوا للوقوف مع ياسر عرمان مثلاً من قولة تيت قبل الاتفاق على مرشح وبعضهم مثل الأستاذة هالة عبدالحليم رئيسة حزب حق دعت لأن يكون مرشح هذه القوى سلفا كير واعترضت على هذا الترشيح كتابة في المنابر وقلت إن سلفا كير ليست لديه كاريزما قرنق في شمال السودان .كان ذلك قبل ان ترشح الحركة ياسر عرمان.
لمن نقول انك طائفي شيوعي نحن لا نخطيئ عليك؛ وعندما نقول انك تمارس التقية السياسية والنسبية الاخلاقية (Moral relativism) والفكرية فنحن أيضا لا نخطيئ عليك .
يعني يا دكتور يا كبير ما فارقة معاك يكون المرشح الصادق المهدي وهو من اهدر النظام الديمقراطي؛ ولا مبارك الفاضل الحربائي؛ ولا الهرم نقد الذي كان عمره حينها 80 عاما؛ وترفض ان يكون المرشح سيلفا كير وهو المرشح الوحيد الذي كان ترشيحه يمكن ان يدعم وحدة السودان؛ وتتعلل بالكاريزما وما شغال الحبة بي مستقبل البلاد؟ اها لو كان اتفقوا ليك على الترابي او علي الحاج او علي تميم فرتاك برضو كنتا حتدعمو ؟؟ والغريق لسا لي قدام .
Quote: لعلك سألتني عن لمن كنت سأصوت ولعلي لم أفصح وقتها لهذا السبب فلو رأت قوى الاجماع أن يكون هناك مرشح وحيد لصوّتنا له ولما تفرقت القوى كنت ساصوت لياسر عرمان لأنني رأيته الاقرب للمنافسة. ولو كان التصويت لأسباب القرب الفكري لصوت لنقدومن بعد قررت قوى الاجماع مقاطعة الانتخابات وقاطعت مع هذه القوى ولم أصوت.
هذا هو مربط الفرس ؛ وهذا هو سبب اتهامنا لك بالشيوعية ؛ وقد اتيت بسيرة المجرم جيفارا ودافعت عنه وتندافع عنه رغم انه قد اثبت انه قتل العشرات دون محاكمات؛ وتجي انتا تنشر لينا الخرافات والخراقات الشيوعية عن هذا السفاح .. وهذا عن شيوعيتك .. اما عن طائفيتك فسنثبتها لك أيضا والشينة منكورة.
Quote: ما كان ينبغي الرد عليك في هذه الجزئية فالتصويت شان خاص يخص كل شخص لكنك تريد أن تقول إنني أضمر خلاف ما أظهر وهذا غير صحيح إطلاقاً ولدي أشخاص هنا مقربون وسيقولون لك إن كل ما أوردته هنا هو ما كان يجول بخاطري أيام الانتخابات.
ليه انت موش عامل فيها قائد راي وتنصح الناس وتقرع من انشأؤا احزابا حديثة بديلة ؟؟ ما تقول رأيك بوضوح حتى من دون ما نسألك . ولا هي التقية واخفاء الموقف الحقيقي .
Quote: دعك من هذا الانتخابات المقبلة لوأجمعت القوى الثورية والديمقراطية لرئاسة الجمهورية على الصادق المهدي سأصوت له أو مريم الصادق المهدي سأصوت لها ولو رشحت هالة عبدالحليم سأصوت لهاولو رشحت مبارك الفاضل ساصوت له ولو رشحت فاروق أبو عيسى ساصوت له ولو رشحت ياسر عرمان سأصوت له .
أكيد حتصوت للصادق المهدي الطائفي البغيض او بنتو .. ما قاعد تطبل ليهم من زمان .. اكيد حتصوت لي مبيارك الفاضل ...واكيد حتصوت لياسر عرمان وهالة عبد الحليم ما داما يتصالحان مع هذا الخمج .. لكنك ابدا لا يمكن ان تصوت لسلفا كير ؛ ولا يمكن ان تصوت لعبد الواحد محمد نور او لمني اركو مناوي؛ او عبد العزيز الحلو او مالك عقار : حتى اسماؤهم لا تأتي بها في بورصة سياسييك الفاشلين .. عارف لمن نقول ليك شيوعي وطائفي نحنا عارفين انت بتفكر كيف ؟
Quote: أنا مع الاجماع حيث كان وسط القوى الديمقراطية ولكنك لا تصدق وتدمغني بالطائفية تارة والشيوعية تارة وهذا شأنك.أنا الآن خارج جميع الأحزاب ومنذ أكثر من عقد..
يا سلام .. ومن متين الحزب الشيوعي الستاليني كان قوة ديمقراطية ؟؟ من متين الاحزاب الطائفية كانت ديمقراطية ؟؟ هه ؟؟ والله انك عميان ولست اعورا فيما يتعلق بمفاهيمك الديمقراطية .. أها لو القوى الديمقراطية بتاعتك دا رشحت ليك الترابي مرشحا للاجماع؛ بتصوت ليهو ولا ما بتصوت ليهو ؟؟
انت تخون دور المثقف في قيادة التغيير وفي فرز الصفوف وفي قول كلمة الحق؛ وتركض وراء اقزام سياسيين وتلعق احييتهم وتريد ان تعيد تسويقهم لشعب السودان؛ وهيهات ..
01-15-2013, 02:52 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: أما الرد على سؤالك هل أنا مؤمن أم غير مؤمن فمضحك.هل أنت من عناصر محاكم التفتيش في القرون الوسطى وجئت لتدخل في ضمائر الناس ؟وهل يحتاج إيماني لشهادة منك؟ ألا تكون هذه الشهادة مضحكة وأنت تعلم لماذا؟
بل انت من عناصر محاكم التفتيش الشايل عكازك وتحاصر اعتقاد محسن او ايا كان انو هو المهدي المنتظر او النبي الطاير .. هذا ايمان واعتقاد انت مالك ومالو ؟؟ ومضحك حديثك انو انا عايز اديك شهادة .. طلعت ضعيف الفهم يا دكتور الهنا .. أنا ما شغال بيك تؤمن ولا تكفر ؛ لكن عايز اوضح تناقضاتك ونفاقك : فلو كنت تؤمن بالغيب والاديان لا يجب ان ترفض ايمان احد بالمهدية ولا ادعائه لها؛ ولو كنت ترفض الغيب والاديان كما ترفض المهدية يجب ان تكون متسقا في ذلك فترفض الاثنان؛ ولكنك تغازل الدين والمتديينين من جهة وترفض اشياء مرتبطة ببنية الوعي الديني مثل فكرة المهدية وعودة المسيح من الجهة الاخرى .. انت هنا اما متناقض لا تعرف اصلا ما تتحدث عنه؛ او انت منافق .
وكتب دكتور الهنا :
Quote: نعود لسؤالك الرئيس أنت سألت : Quote: ما الفرق بين مهدية محسن خالد ومهدية محمد احمد المهدي ونبؤة محسن خالد ونبؤة محمد بن عبد الله ؟؟
فرق كبير .أولاالصحيح أن تكتب (نبوة)هكذا. لا "نبؤة" كما ظللت تكتبها أنت وحين تكون الكلمة متعلقة بالدين فهي نبوة وتكتب نبوءة بهمزة على السطر حين لا يتعلق الأمر بالدين
بالله ؟؟ اها انا عايز اكتبها نبؤة كدا رأيك شنو ؟؟ فهمتها ولا ما فهمتها يا متحذلق ؟؟ انت يا بليد تمارس النفاق الفكري والاجتماعي جايي تمسك لي في كلمة نبؤة تكتب كيف ؟؟ أما انت فارغ بشكل .
Quote: .فيما يتعلق بنبوة رسول الله محمدالنبي الكريم صلى الله عليه وسلم فهو رسول رسالة يؤمن بها ما يربو على سدس البشرية ما يربو على مليار مسلم فهل يمكن وصف التشكيك في نبوته سوى بأنه يسيء إلى سدس البشر؟ إلى معظم السودانيين؟.
وهذا ما نأخذه عليك .. انت لا تتحدث عن ايمانك بنبؤة محمد ولكن تتحدث عن ايمان مليار مسلم بها؛ وتعتبر انه من اجل ذلك لا يمكن التشكيك بها ..اها القرآن كان جنو وجن حكاية الغالبية دي والناس الكتار ديل ؛ وامشي راجعو تجدو دائما ينتقد رأي الاغلبية ( ولكن أكثر الناس لايعلمون) ( وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين) (وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون) (ن الله لذو فضل على الناس ولكن أكثر الناس لا يشكرون) ((وإن ربك لذو فضل على الناس , ولكن أكثرهم لا يشكرون) عوير انت ولا بليد ؟؟ انا اتهمك انك منافق ؛ وازعم انك في قرارة نفسك ملحد - حسب تربيتك الشيوعية - ولكنك تنافض الناس تقية وكذبا ؛ وحديثك عن نبؤة محسن وما يتعلق عموما بمفهوم النبؤة يوضج انك ترفضها ؛ والدليل انك لم تجد فرقا بين نبؤة محسن ونبؤة محمد ابن عبد الله غير ايمان مليار مسلم بالاخيرة وعدم ايمان الناس بنبؤة محسن .. يعني فرق عدد بس .. طيب لو بكرة ألأف نفر او مليون أمنوا بي نبوة محسن او غير محسن طوالي حتبدأ تنافق فيها وما حتقول انها وهم وجنون ؟؟
Quote: .المسائل الإيمانية لا تناقش.يتم التسليم بها.
هناك تناقفضان في كلامك هذا .. الاول انك وفقا له لا يجب ان تناقش محسن او اي مدعي للمهدية او النبؤة او الالوهية في ادعائه قط؛ فتلك قضية ايمانية ... عليك التسليم بها والسكوت .. التناقض الثاني هو اذا كان لا يمكن نقاش المسائل الايمانية والقبول بها على علاتها؛ فكيف توقف ما بين اشياء متناقضة في ديانات مختلفة : المسحيون يقولون ان عيسى هو ابن الله بل الله نفسه؛ والمسلمون يقولون ان هذا كفر بواح ... تقوم تسلم بالاتنين ولا عندك موقف تالت ؟؟ الاسلام قال ما في نبي بعد محمد وبهاء الله ولا محمود محمد طه ولا جوزيف سميث قالوا هم انبياء ورسل ؛ تجمع كيف بين المتناضقات دي ؟؟ تسلم بيها كلها ؟؟ اها نسيت .. انت ما عندك قشة مرة : بس كم مليون يؤمنوا بي اي خرافة (.........)الي انت حتحترمها ؟؟
اها موقفنا نحن كان افضل من موقفك بكتير ولم ندخل في اي تناقض : قلنا بالمفتشر اننا لا نؤمن بمهدية محسن ولا نبوته ؛ ولكننا نحفظ له الحق في ان يؤمن بما يشاء .. أقول عن نفسي اني لا اؤمن بكل من غيبيات اليهودية والمسيحية والاسلام والهندوسية والبهائيين والمرمون الخ؛ ولكني احترم حق اي انسان في اعتناقها وفي ممارستها طالما لا يفرض الامر على الاخرين .. هذا هو الموقف العلمي والموقف المتجانس مع النفس والصادق والذي لا يمارس النفاق يا دكتور الهناء . ولكنك تخطو وقع الحافر على الحافر على طريق حزبك الشيوعي الذي يتبني الماركسية ويدعو لسماحة الشريعة في نفس الآن ؛ كذبا ونفاقا وتقية من غضب المسلمين او السودانيين .
Quote: وأكبر خطأ تقوم به أنت يا عادل هو أنك تمارس العمل السياسي وسط قوم غالبيتهم العظمى من المسلمين والمسيحيين وتجيء لتنكر على الملا من تنكر وليس قصدي هنا التشهير بك فأنت أعلنته مراراً وأتصور بعيون خيالي أنه سيهتف في وجهك حتى في مدينتكم عطبرة أحدهم حين تخطب في المنابر في الديمقراطية المقبلة انزل يا ...وأنت تعلم أن هذا سيحدث.انت قمت بإنتحار سياسي.
يا زول بئس الدين والتدين عندما يكون نفاقا وكذبا .. تعرف انت ان المنافقين وفقا للاسلام هم في الدرك الاسفل من النار ؛ وليس الملحدين او الكفار ؟؟ اها يا العشاء باللبن انا ادعو لحرية الضمير وحق اي انسان ان يؤمن او لا يؤمن؛ ان يكون مسلما او مسيحيا او ملحدا؛ ومثلما للمسلمين والمسيحيين حق اعلان دينهم لي حق اعلان الحادي ؛ المافي شنو ؟؟ دي قضية شخصية بحتة .. وحين اطرح نفسي كسياسي اطرح نفسي ببرنامجي وفيما يتعلق بدنيا الناس ؛ ولا اتاجر بالدين حتى انافقهم واكذب عليهم .. ولو جاء واحد قال لي انزل يا كافر بقول ليهو بل اقفل خشمك انت يا متخلف .. انت الله ما ليك ولا شنو ؟؟ حرية الضمير مقدسة ولا لعب فيها ولو ادت الى موتى ؛ وليس فقط لخسارة سياسية محتملة .. ولكن كيف تفهم هذا وانت انسان منافق لا غير >
وقد كتبنا لك من قبل كل هذا ولكنك لا تفهم ؛ ولذا وجب التكرار لأن كترة التكرار تعلم الشطار والبلداء على حد سواء ؛ ومما قلناه لك من قبل ردا على خراقاتك :
Quote: نعود لسؤالك عن هل أنا مسلم؟ هذا السؤال يعود إلى محاكم التفتيش وسؤال الناس عن ضمائرهم وعقائدهم.. ولن أرد عليه . اولا انت استخدمت المرجعية الاسلامية في ردك على محسن ؛ يعشان كدا سألناك .. ثانيا تشكيكك في دعوة محسن وهزئك منه ما محاكم تفتيش وضمير ؟؟ اها دي عقيدتو تحترمها ولا تسخر منها ؟؟ اخيرا هذا امر يتعلق بالاتساق ؛ فلو رفضت اوهام محسن يجب ان ترفض اي اوهام دينية اخرى ؛ والا فأنت منافق او صاحب غرض ..
Quote: لكن أود أن اقول لك إن من يقول إنه ملحد لا مكان له للعمل السياسي في السودان .هذه مسلمة بديهية. زي مسلمتك انو ما في حزب جديد ممكن يفوز بالانتخابات ؟؟ وهي المسلمة المنقولة من نقد ؛ ولا مسلمتك الجديدة دي منقوله من قولو ان لا ملحد واحد في الحزب الشيوعي؛ وانهم في المدن ممكن ما يصلو ويصومو لكن في الريف لا بد ؟؟ مسلماتك فاشلة وتنطلق من نظرة انتهازية وهي السبب انك تعاقر الشيوعية والطائفية لا تزال.
Quote: واستغرب ممن يعلنون الحادهم هنا في المنبر وليه ما تستغرب ممن يعلنون اسلامهم أو مسيحيتهم وماليننا كتابات دينية وارشاد ودعوة في المنبر يوميا ؟؟ أكتر هم وانشط ام من يعلنون الحادهم ؟؟ دي كلها قضايا حرية ضمير وحرية تعبير يا ديمقراطي يا بتاع حقوق الانسان انتا .. وحق الانسان في الاعتقاد او اللا اعتقاد؛ وحقو في نشر افكارو دينية كانت ام الحادية؛ وحقو انو يؤمن انو هو المهدي المنتظر او لا يؤمن بأي مهدي منتظر ؛ هي من اساسيات حرية العقيدة وحرية الفكر وحرية التعبير ؛ وحرية ضمير لا تكون مربوطة بحرية تعبير وحقك في نشر افكارك فايدتها شنو؛ لكن من أين لشيوعي وطائفي أن يفهم هذا ؟؟ المرجع: Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل
01-15-2013, 02:57 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: الحملة الشعواء التي تعرض لها الزميل هشام آدم؛ والتي وصلت إلى درجة التهديد بمحاكمته ومحاولة قطع رزقه وربما عنقه؛ تستدع أن نفتح الحوار حول واحدة من أهم القضايا العقدية التي تواجه مجتمعات العالم الثالث ذات الأغلبية المسلمة؛ وهي قضية حرية الضمير بما تشمله من حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد .
ولقد أصبح من الواضح ومما يفقأ عين إي شمولي؛ إن بالسودان ووسط السودانيين بالخارج عددا متزايدا من الملحدين؛ ممن لا يؤمنون بأي رب ولهم نظرتهم المختلفة عن النظرة الدينية لأصل الكون وعلاقات الإنسان بالوجود؛ ولن يغير من هذا الأمر أن ينكره محمد إبراهيم نقد في حزبه؛ حين يقول "انه لا يوجد ملحد واحد في الحزب الشيوعي"؛ فحركة الإلحاد وسط السودانيين قد تجاوزت الحدود الحزبية فلم تعد تقتصر فقط على الشيوعيين؛ بل ربما أصبح الشيوعيين من ألد أعدائها؛ وذلك بما مسخوا فيه من الاندماج في الخطاب الديني الشمولي؛ والخطاب التقليدي الرجعي؛ والذي يجعلهم يتشدقون بحقوق الإنسان ويرفضون واحدا من أهم تلك الحقوق: حرية الضمير.
الالحاد في مجتمعات المسلمين: والإلحاد في تاريخ المجتمعات التي تقطنها غالبية من المسلمين قديم قدم الدين؛ ففي الجزيرة العربية وقبل الإسلام كان هناك ملحدون يصفهم القرآن بأنهم دهريون (( وَقَالُواْ مَا هِيَ إِلاّ حَيَاتُنَا الدّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَآ إِلاّ الدّهْرُ)) ؛ ثم بعد بزوغ الإسلام وتطور الفلسفة ظهر صف طويل من الملاحدة والزنادقة والمتشككين؛ وربما كان الآخيرون ملحدون لم يستطيعوا أن يعبروا صراحة عن إلحادهم؛ ومن بين الملحدين المعلنين كان حينها ابن الرواندي ومحمد بن زكريا الرازي؛ ومن الزنادقة بشار ابن برد وابن المقفع ؛ ومن المتشككين أبو العلاء المعري؛ وقد وُصِف آخرون من بينهم التوحيدي بالشك والإلحاد ؛ وعموما فقد افتتح النقاش حول الأمر الدكتور عبد الرحمن بدوي في كتابه المهم : من تاريخ الإلحاد في الإسلام
أما في العصر الحديث فقد كان هناك ملحدون ومتشككون كثر في العالم المسمى بالإسلامي؛ من بينهم عبد الله القصيمي والذي كان شيخا وهابيا قبل أن ينقلب على الدين ويصبح من أصحاب المذهب التحرري الشكّي؛ ومن بينهم صادق جلال العظم صاحب كتاب "نقد الفكر الديني" ؛ ومن بينهم صف طويل من الماركسيين العرب والوجوديين والوضعيين والتطوريين والتحرريين بدءا من شبلي شميل وانتهاء بحسين مروة - الشيخ الشيعي الذي انتقل إلى الشيوعية وألف " كتاب النزعات المادية في الفلسفة العربية الإسلامية" وغيره .
الالحاد العلمي اليوم: إلا إن الجيل الجديد من الملحدين العرب - والسودانيين - يبدون متحررين تماما من إي جوانح أيدلوجية او سياسية تفرض عليهم الإلحاد - مثل الماركسية أو الوضعية أو الوجودية المادية - ؛ بل والكثير منهم معادون للماركسية وماديتها الفجة من جهة وتراجعها لمواقع رجعية وتقليدية من الجهة الأخرى؛ وإنما يبنون إلحادهم على أسس علمية من عالمي الفيزياء والكيمياء والبيولوجيا . وتحتل نظريات داروين التطورية ومنجزات الفيزياء الحديثة مكان الصدر في دفوعاتهم؛ وللملحدين السودانيين الشباب دور مقدر في التنظير لحركة الإلحاد العربي؛ وان لم تكن للملحدين العرب المعاصرين حتى الآن إصدارات ضخمة كنظرائهم الهنود الذين أقاموا المركز الإلحادي أو رفاقهم الأمريكان أو الأوروبيين ذوي التاريخ الأقدم والأكثر تنظيما. ويعتمد الإلحاد العلمي اليوم (في مقابل الإلحاد الفلسفي القديم )على كتابات تبسيطية تشرحه مثل كتابات د. ريشارد دوكنز ومن بينها كتابه الأم"وهم الإله
الالحاد والاعتقاد وجهان لعملة واحدة: وفي الحقيقة يشكل الإلحاد على المستوى الفلسفي الوجه الآخر للإيمان أو الاعتقاد؛ فهما يبحثان في نفس القضايا: قضايا أصل الإنسان واصل الكون والوجود وعلاقة الإنسان بالإنسان وعلاقة الإنسان بالكون ؛ وكل منهما يحاول الإجابة على هذه الأسئلة الفلسفية بطريقته. وما يجمع الملحدين والمؤمنين كثير رغم اختلافهما في وجود الإله؛ فالإلحاد أيضا يعتمد على دوغمائيات علمية تشبه الدوغمائيات الدينية لا تفسر الكثير - مثل قانون بقاء المادة ونظرية الانفجار الكبير وأزلية الكون؛ وهي ما تشابه نظرية أزلية الرب الدينية؛ وان كان المنطق الإلحادي فيما عدا قضية أصل الكون يظل أكثر تماسكا من المنطق الديني وأكثر قدرة على تفسير الظواهر العملية والاجتماعية من المنطق الديني الذي يعتمد على كتب مقدسة كتبت في زمن طفولة البشرية ويشوبها الكثير من التناقض بل والتضاد مع حقائق اليوم .
أما على المستوى الوجودي والنفسي ؛ فحق الإلحاد عندي مقدس كحق الاعتقاد؛ إذ هو يتعلق بأهم حقوق الإنسان طراً؛ وهي حرية الضمير. لم استغرب بتاتا وأنا أرى الشيوعيون السودانيون يصطفون مع إخوانهم السلفيين ويسخرون من ويهاجمون الملحدين السودانيين باعتبار إنهم يبحثون عن الشهرة وان هذه ليست قضيتنا اليوم وإنما قضيتنا هي الديمقراطية وغيره من الكلام المتناقض والرجعي والمنافق في بعض الأحيان؛ ذلك إن الكثير من الشيوعيين ملحدون ساذجون؛ ولكن أصلا المنهج الشيوعي لا يعترف بحرية الضمير؛ وفي البلاد التي حكموها أذاقوا الشعوب الويل باسم الإلحاد ورفضا لحق الناس في الاعتقاد؛ وليس غريبا اليوم أن ينقضوا على خصومهم السياسيين باسم الدين أو الأخلاق أو العرف كما حاول بعضهم هنا مع شخصي الضعيف.
الموقف الليبرالي من حرية الضمير وحق الإلحاد : لقد كان صديقي العزيز والأديب والمفكر عثمان محمد صالح قد كتب مقالا متميزا تحت عنوان حـول حـرية" اللا إعـتـقـاد" وحـقـوق الإنسان و نمـوذج الدولة العـلمانية من النمط اللبرالي في السودان ؛ ناقش فيه إن حرية اللا إعتقاد هي المرادف الموضوعي لحرية الاعتقاد؛ إذ كلاهما وجهان لنفس العملة الواحدة؛ وهي حرية الضمير ؛ إلا أن أخونا عثمان قد اسمي مطلبه بحرية اللا اعتقاد؛ وأنا اترك هذا اللطف اللغوي واسميها حرية الإلحاد.
إننا إذ ندعو لحرية التدين والتعبد والتبشير بالدين؛ فيجب بنفس القدر إن نسمح بحرية عدم التدين وعدم التعبد والتبشير بالإلحاد أو باديان أخرى. أن غياب هذا المطلب هو واحد من كعوب أخيل الديمقراطية السودانية العرجاء؛ فمن باب التعصب الديني وعدم المساواة الضميرية يمكن أن تدخل كل شرور الشمولية الأخرى وعدم تساوي المواطنين. إن مبدأ المواطنة هو الذي يجب أن يحكم لا مبدأ العقيدة؛ فالدين لمعتنقيه والوطن للجميع؛ وهذا الشعار يجب أن يتحول إلى واقع معاش.
بالنسبة لليبراليين فإن حرية الضمير – بعد حق الحياة – هي من الحريات المقدسة؛ والليبرالية محايدة تجاه الدين وتجاهلا الإلحاد كليهما؛ ولكنها تقاتل بشدة لاحترام الحقين: حق الاعتقاد وحق الإلحاد . ففي الدول الشيوعية والتي تتخذ الإلحاد مذهبا للدولة يقاتل الليبراليون من اجل حرية الاعتقاد والتعبد للمؤمنين؛ وفي الدول الثيوقراطية يقاتل الليبراليون من اجل حرية الاعتقاد الآخر وحرية الإلحاد نفسه؛ إذ إن الأمر خاضع لضمير الفرد ولا ينبغي إن يخضع لقانون الدولة؛ والدولة يجب أن تكون محايدة تماما. الحزب السياسي نفسه يجب أن يكون محايدا تجاه هذه القضية؛ لذلك يمكن أن تجد وسط الليبراليين من هم مؤمنين مخلصين ومن هم ملحدين معلنين؛ ويحترم الحزب الجميع طالما إن ما يجمعهم هو الالتزام السياسي لا العقيدة الدينية.
لماذا لا أنكر الإلحاد: لقد سألني الكثيرون لماذا أعلن عن نفسي أني ملحد بمناسبة وبدون مناسبة؛ وأنا قيادي في حزب سياسي يمكن أن يخسر بهذا الإعلان في مجتمع متدين؟؟ قلت لهم إني لا أعلن عن الأمر بدون مناسبة؛ وإنما دائما بمناسبة. واني إذا أنكرت الحادي حين سؤالي عن معتقدي سأكون منافقا لا غير؛ وهذا فيه عدم احترام لنفسي ولمحاوري وللناس جميعا .
قلت لهم أيضا إني مع استمرار الحادي منذ نعومة أظفاري إلا إني تحركت من مناطق الإلحاد المناضل – الذي يريد نشر الإلحاد في العالم – لمواقع الإلحاد المتروحن الشخصي (الإلحاد كقناعة شخصية مختلطة بقناعات روحية وكونية أخرى) ؛ واني احترم عقائد الناس وحقهم في الايمان او عدمه باعتباره قضية شخصية وتتعلق بالضمير وعلاقة الاتنسان بالغيب؛ وأنه في أوروبا حيث لا يسأل الإنسان عن معتقده لا أبادر بإعلان الحادي. ولكن في السودان وكلما طُرح سؤال الدين؛ وكان المتدينون سباقون في إعلان دينهم؛ فمن حقي إعلان الحادي ؛ من باب حفظ حقي في حرية الضمير. كما إن هذا الإعلان فيه تنوير لبعض الناس أن هناك من لا يؤمنون مثلهم ؛ ولكنهم يحترمونهم ويحترمون عقائدهم؛ وان التعامل بالمثل هو الأجدى؛ وان حرية الضمير وحرية التدين هما شروط للتجمع الإنساني؛ لا ينبغي أن تحده حواجز؛ ولا يمنع الناس من الآلف والمحبة والعمل المشترك لما فيه خيرهم أجمعين.
Quote: هذه النبوة الكريمة تختلف طبعاً عن نبوة الوهم( قال قبل أسبوعين وتزيد أنه نبي ويتلقى وحياً من الله مباشرة) التي لا يؤمن بها إلا الأغرار وأنت لم تكن من بينهم لكنك دافعت عنها من حيث لم تحتسب حين هاجمتنا بما ليس فينا.
ما وريتنا الاختلاف شنو غير انو دي يتبلعا مليار ودي ما في زول تبعها ؟؟ وهل من يؤمنون بالنبؤة الاولى ليسوا اغرارا ؟؟ هل هي نبؤة محتكمة الى العلم والى فيويا نيوتن ونسبية انشتاين ام هي من ذات النسق الديني الذي سار فيه محسن؛ من قصة الطير في الفضاء سواء بالبراق او عبر اجنحة؛ وما هو اختلاف وحي محمد بن عبد الله عن وحي محسن خالد ؟؟ ما وريتنا يا عالم اللاهوت انتا ... انت حتى الان لم تقل بأي فرق سوى ان الاولى يتبعها مليار ولذلك لا يجب التشكك فيها حتى لا يغضب المليار والسودانيين .. يا سلام عليك يا طنقوع ... كلامك هذا لن يعجب المسلمين ولن يسر العلمانيين ولن يفرح الملحدين ؛ لأنه كلام نفاق اجتماعي فقط لا قيمة علمية او سياسية له.
Quote: وتختلف مهديته عن مهدية محمد أحمد المهدي والحمد لله أنت هنا لم تقل محمد أحمد الدنقلاوي كما حاولت في كتابات سابقة تجريد محمد أحمد المهدي من اسمه الذي عرفه التاريخ به
اها الليلة بقول ليك محمد احمد الدنقلاوي .. المشكلة شنو ؟؟ كان دنقلاوي ولا ما كان ؟؟
Quote: .الفرق بين محسن ومحمد أحمد المهدي أن المهدي غير بدعوته وأتباعه تاريخ السودان بتحريره من المستعمر في القرن التاسع عشر- أوائل القرن العشرين ووضع بصمة واضحة تجاه تكون الدولة الوطنية السودانية وقدم مساهمة وافرة في نسيج المجتمع السوداني ونبذ القبلية
دا يا طنقوع كلام متعلق بدورو السياسي .. نحن عايزين الرأي في مهديتو ذاتا .. قال شاف رؤيا وقعد في حضرة فيها كل الانبياء وافطاب الصوفية والرسول ذاتو كان حاضرا ؛ وسلموهو فيها المهدية ؛ والرسول قال ليهو : من شك في مهديتك فقد كفر .. قال الملائكة كانت بتحارب معاهو ... رأيك شنو في الكلام دا ؟؟ حقيقة مؤمن بيها انتا كما الانصار ام هي وهم كاوهام محسن خالد ؟؟ كونوا قاتل وحرر دي مسائل فرعية بالقياس لي اس دعوتو ومهديتو .. هل كان محمد احمد الدنقلاوي هو مهدي الله وكان بيقعد في الحضرة مع الرسول وهو واعي وصاحي ولا لا ؟؟ الفرق النوعي بين المهديتين شنو ؛ وما تجي تقول لي لانو في الوف امنو بيها معناها صحيحة ... يعني يا منافق لو بكرة الوف امنو بي مهدية محسن خالد او اي دعوة مشابهة ليها حتجر واطي ولن تصفها بأنها اوهام ؟؟ ويمكن تمشي انت ذاتك تحت ألويتها ؟؟
يا لك من متناقض ومنافق ..
Quote: .أما المهدي الجديد فلم يغير سوى تاريخ هذا البورد بحيث أصبح هناك من يؤمنون بالوهم ومن يدافعون عنه عن طريق شتمنا ومحاولة إيقافنا عن فضحه و بين من لايؤمنون بهذا الوهم .
الوهم واحد منذ فجر التاريخ : لو كنت تعتقد ان المهدية والنبؤة وهما فيجب ان تكون شجاعا وتقول لنا ما رأيك في جلوس ذو النون في بطن الحوت ثلاثة ليالي؛ وفي اعراج محمد الى السماء وفي احياء عيسى للموتى وفي شق موسى للبحر ؛ ناهيك عن تلقيهم الوحي او كلامهم مع الله !! لا تكن انسانا يخاف من صوت الاغلبية ويستفرد بالفرد الواحد وهما يسيران في ذات النسق ؛ او اعترف ان كل الامر كان حسدا وتصفية حسابات منك ولا علاقة له البتة بالاوهام او بموقف مبدئي منها انت لا تملكه.
01-15-2013, 03:24 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
من اقوال محمد أحمد الدنقلاوي الذي يعتز به بشرى الفاضل ولا يستطيع أن يقول رأيه في مهديته ووادعاءاته - خوفا من غضب الانصار - التالي :
قوله في خطابه إلى محمد الطيب البصير في 30 يونيو 1880
Quote: «فيأتي النبي ويجلس معي ويقول للأخ المذكور" شيخك هو المهدي، فيقول اني مومن بذلك، فيقول : من لم يصدق بمهديته كفر بالله ورسوله قالها ثلاث مرات»
ويذكر في منشور عرف بمنشور الدعوة:
Quote: واعلمني النبي بأني المهدي المنتظر وخلفني بالجلوس على كرسيه مراراً بحضرة الخلفاء والأقطاب والخضر وجمع من الأولياء الميتين وبعض من الفقراء الذين لا يعبأبهم، وقلدني سيفه وايدني بالملائكةالعشرة الكرام وان يصحبني عزرائيل دايما، ففي ساحة الحرب امام جيشي وفي غيره يكون ورائيا، وان يصحبني الخضر دايما ويكون امامنا سيد الوجود وخلفاؤه الأربعة والأقطاب الأربعة وستين ألف ولي من الأموات
المرجع : منشورات المهدية، تحقيق محمد إبراهيم أبو سليم، دار الجيل بيروت 1979
انت تقول مواقفنا الحاصرة لا تنفك من تراكمات الماضي .لو كان الشخص يصدر عن تراكمات ماضيه سيكون موقفه غير سوي ينبغي أن يصدر المرء عن رؤية وعن قدراته المنطقية لتحليل الظواهر ومن حقانية ومن عدم الركون غلى حظ النفس وغدراك أن هذا المجتمع غنما يشاركه فيه آخرون.
يا دكتور ممكن اغير (رؤية) لي (صورة) ويظل النص يحمل نفس المعنى. القصدتو؟
-----
او حتى تغييرها - او قول تصحيفها - لي (رؤيا) بكون صحيح؟
مازال السؤال مؤهط .. ظن
------
ويضاف إليه، اثر اتهامك لي بمسك العصاية من النص (إقرا مذرأة الحياة والطاقة (العنخ)) .. وبما اني اتحديتك -آي اتحديتك عديل كدي- بي:
Quote: لا تشغل بالك بنجاتي .. فانا اعرف مسالكها ولي رب يحمين
خليك في ورقتك انت دا .. ووريني من اين اتاك اليقين؟ أي شيطان اوحى ليك؟
اولاً اعتذر عن الغلظة في القول .. ان وجدت (لا يميل فؤادي للاذى ... اللخ اللخ)
اما بعد:
ماهي (رؤيتك) الشخصية الدخلت بيها المنازعة دي .. إن وجدت!؟
انا ازعم انو عندي (رؤية)، ولاني محاسب ومحاسب (بكسر السين ثم فتحها) حاسبا كوييييس انت الما عندك علاقة بالحساب -* بالمناسبة لمن كنت بعمل سيرش عن المداخلة وكتبت كلمة (محاسبة) جاتني طوالي، هي المرة الوحيدة الكبتها يا دكتور في الربع دا، وبرضو انا الما عندي علاقة!- وانت الاكدت لعزيزك القارئ عدم حساسيتك للكلمات .. وتش إز فيري ويييييرد .. ويا للهول!!!! وانت الداخل البوست داك والبوستات المجاورة بلا رؤية... اتوعظون الناس وتنسون انفسكم!؟
اها دا تحدي .. وحدنا الاعتذار لكل الاغرار من لدن سيدنا ابي بكر الصديق وحتى عمر البائس. والرهان على حصافة القارئ
ويا اغرار العالم اتحدووووا .. رهاني عليكم سعيد
01-22-2013, 11:51 AM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
بسم الله، الذي بدؤه كان الكلمة، أنْ قال للبُعْدِ الذي نحيى فيه بكامله "كُن" فكان من حرفين فقط بحسابنا الحالي "كاف" و"نون"، وهي في أصلها طبقاتٌ متكاثرة بعضها فوق بعض، حتى تلد إلينا الأشياء كلّها، "عملياً" و"فعلياً"، لا من باب المَجَاز. باسمه المُبارك، ذي الثناء الأكبر، مُوَلِّد الأنوار، البارئ والمَنَّان {بديعُ السموات والأرض، وإذا قضى أمراً فإنَّما يقول له كُن فيكون}.
ولعلَّ عُسْر هذه المادَّة ناجمٌ بشكل أساس عن كونها تُنَاقض كل بداهة عرفها النَّاس، لأنَّها تُريد التأسيس لكل شيء منذ بدئه ومنطلقه. وهذا ما يحتاج للتعليق والتداعي من كل وحدة من وحداتها، الأمر الذي إن لم يُعالجْ وَفْقَ مخطّطٍ ومقادير مدروسة فسيؤدي لزعزعة فكر القارئ لا المادَّة، فهي من أي مدخل أتيتها تعود بك إلى البدء، ولا خوف عليها. ولكن يكفيها وعورة أنّها تقول إنّ هذه اللغة ذاتها التي نحن نعبّر بها ونكتب بها، نحن لم نعلم عنها أي شيء. ونحمل عنها هذه المفاهيم فادحة الأخطاء، لأنّنا رُغم حديث البشرية الطويل ورقنها، فهي لم تدرك إلا لدى عهودها الأولى فقط معاني ما تنطقه وترقنه. الآن نقول بشكلٍ خاطئ تماماً، أسفل ذلك السحاب من السماء، يقف جبلٌ بوسط تلك المدينة التي يشقّها نهرٌ. ولجوار ذلك النهر تقف عمارةٌ تُوجد فيها شقق كثيرة من بينها الشقّة الفلانية، وبداخل تلك الشقة بُنيت غُرفة، وبداخل الغرفة ذاتها وُضعت طاولة مذاكرة، وعلى تلك الطاولة يقبع كتابٌ من ثلاثة مجلّدات، وبجوف ذلك الكتاب تُوجَد قصة، وتلك القصّة تتكوَّن من باراغرافات، والباراغرافات من جُمل، والجمل من كلمات، والكلمات من حروف. أمَّا في عالم الحق الذي كان بالفعل والحق، لا بمثل هذا التوهُّم البشري الضعيف التصوُّر، فهو أن تقلب هذا التَّصور وتعكسه تماماً، لتقول إنَّ الله ألقى كلمته وهي "كُن"، فكانت منها، وهي مضغوطة ومكثّفة على نحوٍ إلهي، يَنُدُّ عن إدراك البشري، فكانت من الحرف الكلمات والجُمل والباراغرافات، لتكون القصّة، وليكون الكتاب، فمنه المجلّدات، ولتكون الطاولة المادّة من الحرف أيضاً، وهكذا.. تعكس الصورة إلى أن تخرج السماوات والمجرّات بكاملها من الحرف. فالمؤمن بالكتب السماوية يعتقد بكلمة "كُن"، وفي ذات الوقت، عاش لدهور طويلة يعتقد أنَّ الله جلب مواداً من مكانٍ آخر وصنع منها مخلوقاته، حاشا وكلا، بلِ الله يقول للشيء كن فيكون من الحرف نفسه، إلا ما استثنى الله بنفسه ومسّه بيديه كما فعل مع آدم، ولذلك لامه على ذلك التكريم العظيم والاستثنائي، الذي لم يحفظه آدم ونسي وضلَّ، ولم يتّبع أوامر الله له. فلطالما قرأنا تلك الآيات مارّين عليها مروراً غير متدبِّر، وإلا فسنسأل أنفسنا كيف تتحوَّل الكلمة "كن"، اللغة، إلى كائن ملموس، وموجود؟ هناك من يُنْكر هذا الكلام وقد أراح نفسه إلى حين، بنفيه لوجود الله. وهناك من يؤمن بإرادة الله ولا يبحث فيها عن إمكان، لأنَّ الإمكان الأكبر مع الخالق لا المخلوق. أي أراح نفسه عن تصوّر كيف حدث ذلك، ولا جناح عليه فيما يفعل، لأنَّه يفوّض علمه وأمره لله، وما خاب من فوّض علمه وأمره لله. إذن لو كنتَ تودُّ أن تفهم ما أقوله هنا بحق، أيّها القارئ الكريم، فخلّص ذهنك من هذا الوهم أوّلاً، فالله يصنع "بـــ" و"مــن" كلمته نفسها، كُن فيكون الشيء من الحرف نفسه. وتلك هي صَنْعَةُ الله التي نَوَّه عَزَّ وجَلَّ لإتقانها وربطها بعلمه وخبرته السابقة لما يكون من أعمالنا، كما بيّنتُ في آية {والله خلقكم وما تعملون} وكذلك يقول تبارك وتعالى {صُنْعَ الله الذي أتقن كُلَّ شيءٍ، إنَّه خبيرٌ بما تعملون}. فلا مضاهاة لما يصنعه الله، بل واستحالة حتى تصوُّر البشري لذلك الصنع ناهيك عن مضارعته.
-----
* دا القلقك على محسن يا دكتور؟
وما المقلق هنا!؟
ذكرتني امي (بت السيمت) بس!
مرة سألتني : صحي انت بقيت شويعي مِنكر!؟
قلت ليها شويعي ممكن -ولم يكن لي قيد تنظيمي يربطني بها- لكن مِنكر دي شنو؟
Quote: أيها الاخوان عصام جبرالله ودكين وابوجهينة وكافة المتداخلين في ذلك البوست بوست محسن عن الامثال السرية هل يمكنكم أخذ هذة الباقة من الامثال السرية المفعمة بل الملوثة (بالفعل-ن)F-verbوالتفاكر حولها أو حتى قراءتها لآبائكم وأمهاتكم؟ هل تجرؤ على ذلك ياعصام وأنت من أعرف عن تحدرك من اسرة ينادي جل أفرادها بالديمقراطية وكرامة الإنسان؟
انا دايرك -كمسلم- تجاوب على سؤالك بنفسك عن الحديث (الشريف) لنبينا (الكريم)
وهاك البخرة دي:
لا حياء في الدين .. ولا في الاسافير دي
------
الاتكلم عنو محمد القرشي، عما كتبو [حسني مبارك (همسلف)] -حسب زعمه- (رؤيا) .. ما (صورة)
"رؤيا المؤمن جزء من ستة وأربعين جزءا من النبوة".
غير المؤمنين لم يردنا خبر رؤياهم من مصدر موثوق به بعد.
تحياتي للجميع
وارقدوا عافية
03-08-2013, 05:03 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
سلام الذي سٍأقوله هو وجهة نظري بعد قراءة البوستات المختلفة: بشري الفاضل من الذين احفظ لهم مقاطع كاملة من كتابه الاول والذي اعتقد انه وعلى المك يمثلان عبقرية في القصة القصيرة. عادل عبد العاطي لا تعجبني كتاباته واحياناً لا استطيع اكمال استطراده الكثيرة، ومن وجهة نظري ان عادل عنيف لفظياًواختياراته للغة تميل لتحقير الشخص المخالف له (إن من البيان لسحرا)، وطبعاً هذا خياره.
المهم
من قراءتي ان بشرى الفاضل وجد فرصة للشماتة بمحسن وانتهزها، وهذا واضح من التشخيص السريع، لو جاء هذا الكلام من شخص آخر لصدقنا ذلك، ولكن من شخص كبشرى الفاضل يعرف الكثير عن (شطحات) المبدعين وقراءته بالخلفية التى نعرفها من خلافه مع محسن، انا لا استطيع تبرئة بشرى الفاضل من الغرض.
إعتراف شخصي جداً:
أنا من الذين لا يحبون أن يجدوا انفسهم في موضع إعتذار، واتمنى دائماً أن اكون المنتصر في أي نقاش، ولازمتني هذه العادة طوال مراحل الثانوي، وبعدها حاولت التخلص منها جاهداً، وحتى الآن لها بقايا في نفسي، نعم احس بعدم الارتياح للإعتذار رغم أني غلطان واعتقد أن الكثير من السودانيين يشعرون بأن تراجعهم هو ضُعف واعتذارهم هزيمة لهم وانتصار الآخر.
لبشرى الفاضل
هذه رؤيتي للامر ومجاهدة النفس (صعبة) وقد جربتها، انت لم تكن (من وجهة نظري) حريصاً على علاج محسن، بل كنت حريصاً على (إثبات) ان الذي شتمك هو (واحد مجنون) لا يعتد بكلامه (برضو من وجهة نظري).
لعادل عبد العاطي يا خي خفف (التون شوية) ممكن توصل نفس الفكرة بطريقة هادئة، ما عارف ليه دائماً عنيف كده، غايتو أنا شخصياً لو دخلت في (شكلة اسفيرية معاك) حيكون من الصعوبة أن اقنع نفسي (حتى لو كنت انا الغلطان) بانو اعتذر ليك، بشعر إنك حتشمت فيني وحتكرهني المنبر والمنابر المجاورة.
اخيراً حبيب ألبي (قيقا)
أدعو الله صادقاً (أن يفقهوا حديثك)، ولا أزيد
03-08-2013, 08:24 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: بسم الله، الذي بدؤه كان الكلمة، أنْ قال للبُعْدِ الذي نحيى فيه بكامله "كُن" فكان من حرفين فقط بحسابنا الحالي "كاف" و"نون"، وهي في أصلها طبقاتٌ متكاثرة بعضها فوق بعض، حتى تلد إلينا الأشياء كلّها، "عملياً" و"فعلياً"، لا من باب المَجَاز. باسمه المُبارك، ذي الثناء الأكبر، مُوَلِّد الأنوار، البارئ والمَنَّان {بديعُ السموات والأرض، وإذا قضى أمراً فإنَّما يقول له كُن فيكون}.
جديرة بالبحث والاستقصاء .. لا حالته النفسية قديمن قيل -بحق: "خذوا الحكمة من افواه المجانين" .. رواه قيقاراوي واضاف المافي شنو .. وكت (العاقلين) ما عندهم رؤى .. ولا يقدمون حكمة!!
ياخي اقرب مقاربة لتقريب الرؤية دي بلغات البرمجة والفضاء الانحنا فيو دا
* عشان يظهر بلغته المكتوبة، تعرف حرفت النص -بلغة البرمجة -باضافة (.) بس ... تصدق يا صادق!؟
تحياتي يا عزيزي واوافقك في كل ما قلت ... بدون تحفظ
التعديل: يبدو انو جرح وتعديل حديث لغة الكمبيوتر كان محتاج المزيد من تصحيح التصحيف، وتحرير التحريف .. باكثر من النقطة الختيتا اول فاضطريت لمزيد من التحريف .. جرحاً وتعديلاً .. لمن ظهر بلغة نعرفها .. ولكننا لا نجزم اننا نفهمها ولا قاعدين نشغل نفسنا باستكناهها .. ومحاولة الاجابة على السؤال الفلسفي (كيف؟)
(عدل بواسطة قيقراوي on 03-08-2013, 08:26 PM) (عدل بواسطة قيقراوي on 03-08-2013, 08:30 PM) (عدل بواسطة قيقراوي on 03-08-2013, 08:33 PM)
03-08-2013, 08:51 PM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
Quote: عادل عبد العاطي لا تعجبني كتاباته واحياناً لا استطيع اكمال استطراده الكثيرة، ومن وجهة نظري ان عادل عنيف لفظياًواختياراته للغة تميل لتحقير الشخص المخالف له (إن من البيان لسحرا)، وطبعاً هذا خياره.
والله انا حزين انك ما بتقدر تقرا استطراداتي .. المهم الغرض منها توضيح وجهة نظري ... بعدين انا عنيف فقط على من يتعانف علي وعلى اخرين ؛ وتحديدا من يتعانف على الاخرين ... ومن صغير زول يحاول يحقر بي زول بكرهو مرة واحدة وبشيلا معاهو كأنو كتل ابوي ..
Quote: المهم
من قراءتي ان بشرى الفاضل وجد فرصة للشماتة بمحسن وانتهزها، وهذا واضح من التشخيص السريع، لو جاء هذا الكلام من شخص آخر لصدقنا ذلك، ولكن من شخص كبشرى الفاضل يعرف الكثير عن (شطحات) المبدعين وقراءته بالخلفية التى نعرفها من خلافه مع محسن، انا لا استطيع تبرئة بشرى الفاضل من الغرض.
قرائتك صحيحة
Quote: لعادل عبد العاطي يا خي خفف (التون شوية) ممكن توصل نفس الفكرة بطريقة هادئة، ما عارف ليه دائماً عنيف كده، غايتو أنا شخصياً لو دخلت في (شكلة اسفيرية معاك) حيكون من الصعوبة أن اقنع نفسي (حتى لو كنت انا الغلطان) بانو اعتذر ليك، بشعر إنك حتشمت فيني وحتكرهني المنبر والمنابر المجاورة.
وقسما ما حصل زول اعتذر او اقر بخطأ شمتا فيهو ... الشمت في الناس وتذكر الغبية بعد الاعتراف بالخطأ ليس من شيمة الشجعان او الشرفاء/ ومرات كتيرة تركت متابعة ناس اساؤا الي لاني شعرت بأنهم قد شعروا بالخطأ في داخلهم
عموما نحاول نخفف العيار
03-09-2013, 02:58 AM
عبد المنعم عبدالله عبد المنعم عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 401
سلام اخي عادل عبد العاطي قد توفر الزمن وقرات كل البوست فلم تنتفي تلك الرائحة الجميلة واللتي تخص دكتور بشري الفاضل ذاك الشجاع الذي لا صنو له ها هنا في هذا الموقع فاسمح لي اخي عادل ان تكون متسامح فد كتور بشري قد اجيز وهو من قبيلة الانبياء فستشفع له ما كتب من قصص ف and#1632;and#1632;and#1632;and#1632; يلتحف السماء وكانت الرواية في اوائل التسعينات فحدة زكائك اخي عادل وحضورك وتوقد زكائك هو فخر لنا جميعا فانا سعيد جدا بمرافعتك ها هنا وباطن عقلي يحدثني لا وغير مسموح لبشر هذيمة ذاك القامة و الانسان الرائع د بشري فانا لم وما دخلت هذا البوست لاري ايكم خاسر فهل لكم ان تتجملون في حضورنا فاي كاسب فيكم خاسر ولو خسرني انا ودمتم ولكم شكري
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Abdel Aati
قيقراوي
الصادق اسماعيل
عبد المنعم عبدالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست