في الرد على زميل البورد عادل عبدالعاطي

أعتقد أنني تلقيت سيلاً من التهجمات على شخصي من الأخ (الأصغر)عادل عبدالعاطي. في السابق تلقيت بعضها أيام الانتخابات و قبلها أيام النقاش مع الراحل الخاتم عدلان وحالياً قبل نهاية السنة حين انفتح النقاش العاصف حول ما أسميته بوهم الأخ الأصغر الكاتب المبدع محسن خالد. قلت وهم ولم أتهمه باي مرض قط ولا يحق لي بل اتصلت بمن اتصلت وما فهموا قصدي حرصاً على ألا يستمر ذلك الوهم فيحدث جراءه تطور لحالةمرضية ومن حقي أن أقول ذلك.وكنت أناقش محسناً حتى جاء وقت حين أعلن نبوته الصريحة فكففت عن مناقشته وبالطبع بعد مرور اليوم الموعود لم أتداخل قط.ولم أعُد لهذا الموضوع وعودتي الحالية لمناقشتك يا عادل ورداً على أسئلتك.
أعلم أنني كنت على خلافات دائمة مع الكاتب محسن خالد شهدها العديدون هنا في المنبر ووقف الكثيرون معه وبعضهم وقف معي وبالمناسبة البوستات موجودة إذ كنت أخالف محسناًواقف ضده بشدة حتى رأى البعض ومن حقهم أن يروا أنني كنت متحاملاً عليه لم أسيء إليه قط لكنه أساء إلي وهذه مثبتة هنا في الأرشيف بل وصل به الحد إلى وصفي بالجنون تارة وبالجهل تارة إلى آخر الكلمات(راجع بوست محسن عن الأمثال السرية في مكتبته) إلى أن جاء وقت فقررت مقاطعته وفعلت ولم أتداخل معه لكنه في آخر البوستات معه عاد واعتذر.وعندي في بريدي القديم اعتذار بايميل منه عن مداخلات سابقة.الخلافات كانت في الأفكار والآراء وبعض المعلومات بما فيها اللغوية لا كتاباته الإبداعية. وبديهي من حق أي عضو بالمنبر أن يختلف مع الآخر/الآخرين أو يتفق.
حين دخلت على البوست الأخير رأيت بعد أن قرأت في سودانيات زهرة الغرق شيئاً مختلفاً.هالني (القطع من الراس) لا الاستناد إلى العلم و بدا يتطور هذا الأمر تجاه وهم استمر هنا إلى أن تم ما تم كما لا حظت اختلافا في اسلوبية محسن عن لغته الابداعيةالسابقة وبينت ذلك في مداخلاتي.
ظننت أنت يا عادل أنني أنطلق من حسد وحقد على محسن و فيما قلت أنت لأن محسن يكتب أحسن مني وهذا القول رددت عليه وسأتجاوزه ودعني أقول لك إن كثيرين في السودان ناهيك عن العالم يكتبون أحسن مني ولأذكر لك من الشباب عبدالعزيز بركة ساكن يكتب أحسن مني وكذلك الصويم ونجلاء التوم وهؤلاء على سبيل المثال ومن مجايليّ القدال وحميد طبعاً وأزهري محمد علي وود بادي وأحمد الفضل وصلاح حسن أحمد فروايته( سن الغزال) رواية بديعة. لكنني لم أتمنى قط أن أكتب مثل هؤلاء أو غيرهم ولوجاز لي أن اتمنى لتمنيت أن أكتب مثل غابرييل غارثيا ماركيز أو دستويفسكي أوجورج أمادو أو فوكنر أو شيخوف أو الطيب صالح.إلخ إلخ ..القائمة تطول .وطبعايكتب أحسن مني الطيب صالح وإبراهيم إسحق ومحمد المكي إبراهيم وصلاح احمد إبراهيم ومحمد عبدالحي وعلى المك وكمال الجزولي في بلدنا وهؤلاء قائمتهم تطول. وبالطبع لا أتمنى أن أكتب مثل محسن خالد لا في كتابته الابداعية وبداهة لا في أفكاره الفلسقية.
ومن هنا ينتهي الحسد.أنا لا أكتب للرواج بل أكتب لأن ذلك يحقق جانباً هاماً من ذاتي ولأن الكتابة تمتعني كما تمتع الكرة لا عب الكرة .وقلت لي يا عادل إنني مزور في بوست مجاور وهذا إتهام باطل أرجو أن تثبته فإن كنت تقصد كلام محمد قرشي عباس فالرجاء أن تأتي به هنا وتأتي بكلامي كي نناقشه أمام الجميع كي تثبت لي إن كنت مزوراً أم لا.
وأنت قلت في بوست شتائمك للرفاعي عبدالعاطي -الذي ابتدرته أنت فيما يتعلق بشخصي لا شخصه فالرفاعي له لسان ويمكنه الدفاع عن نفسه- أنت قلت ما يلي:

Quote: وأين هو وضوح معالم بشرى الفاضل الذي يرفض ان يقول لمن صوت في اخر انتخابات وهل هو يؤمن او لا يؤمن وما الفرق بين مهدية محسن خالد ومهدية محمد احمد المهدي ونبؤة محسن خالد ونبؤة محمد بن عبد الله ؟؟

فيما يتعلق بالرد على السؤال : لمن صوًت في الانتخابات الأخيرة لعلك تذكر أنني كنت مع قوى الاجماع الوطني وكنت اقول للجميع في سودان فور اوول وسودانيز اون لاين إنه يجب أولاً أن تتفق قوى الاجتماع الوطني التي التقت في جوبا وقتها على مرشح واحد فلو رأت تلك القوى أن مرشحها هو ياسر عرمان أو سلفاكير أو الصادق المهدي أو مبارك الفاضل أو نقد أو حتى مرشح مستقل فلنصوت له. لكن بعض المناقشين الاسفيريين ذهبوا للوقوف مع ياسر عرمان مثلاً من قولة تيت قبل الاتفاق على مرشح وبعضهم مثل الأستاذة هالة عبدالحليم رئيسة حزب حق دعت لأن يكون مرشح هذه القوى سلفا كير واعترضت على هذا الترشيح كتابة في المنابر وقلت إن سلفا كير ليست لديه كاريزما قرنق في شمال السودان .كان ذلك قبل ان ترشح الحركة ياسر عرمان.
لعلك سألتني عن لمن كنت سأصوت ولعلي لم أفصح وقتها لهذا السبب فلو رأت قوى الاجماع أن يكون هناك مرشح وحيد لصوّتنا له ولما تفرقت القوى كنت ساصوت لياسر عرمان لأنني رأيته الاقرب للمنافسة.ولو كان التصويت لأسباب القرب الفكري لصوت لنقد ومن بعد قررت قوى الاجماع مقاطعة الانتخابات وقاطعت مع هذه القوى ولم أصوت. ما كان ينبغي الرد عليك في هذه الجزئية فالتصويت شان خاص يخص كل شخص لكنك تريد أن تقول إنني أضمر خلاف ما أظهر وهذا غير صحيح إطلاقاً ولدي أشخاص هنا مقربون وسيقولون لك إن كل ما أوردته هنا هو ما كان يجول بخاطري أيام الانتخابات. دعك من هذا الانتخابات المقبلة لوأجمعت القوى الثورية والديمقراطية لرئاسة الجمهورية على الصادق المهدي سأصوت له أو مريم الصادق المهدي سأصوت لها ولو رشحت هالة عبدالحليم سأصوت لهاولو رشحت مبارك الفاضل ساصوت له ولو رشحت فاروق أبو عيسى ساصوت له ولو رشحت ياسر عرمان سأصوت له .أنا مع الاجماع حيث كان وسط القوى الديمقراطية ولكنك لا تصدق وتدمغني بالطائفية تارة والشيوعية تارة وهذا شأنك.أنا الآن خارج جميع الأحزاب ومنذ أكثر من عقد..
أما الرد على سؤالك هل أنا مؤمن أم غير مؤمن فمضحك.هل أنت من عناصر محاكم التفتيش في القرون الوسطى وجئت لتدخل في ضمائر الناس ؟وهل يحتاج إيماني لشهادة منك؟ ألا تكون هذه الشهادة مضحكة وأنت تعلم لماذا؟
نعود لسؤالك الرئيس أنت سألت :

Quote: ما الفرق بين مهدية محسن خالد ومهدية محمد احمد المهدي ونبؤة محسن خالد ونبؤة محمد بن عبد الله ؟؟

فرق كبير .أولاالصحيح أن تكتب (نبوة)هكذا. لا "نبؤة" كما ظللت تكتبها أنت وحين تكون الكلمة متعلقة بالدين فهي نبوة وتكتب نبوءة بهمزة على السطر حين لا يتعلق الأمر بالدين .فيما يتعلق بنبوة رسول الله محمدالنبي الكريم صلى الله عليه وسلم فهو رسول رسالة يؤمن بها ما يربو على سدس البشرية ما يربو على مليار مسلم فهل يمكن وصف التشكيك في نبوته سوى بأنه يسيء إلى سدس البشر؟ إلى معظم السودانيين؟.المسائل الإيمانية لا تناقش.يتم التسليم بها.وأكبر خطأ تقوم به أنت يا عادل هو أنك تمارس العمل السياسي وسط قوم غالبيتهم العظمى من المسلمين والمسيحيين وتجيء لتنكر على الملا من تنكر وليس قصدي هنا التشهير بك فأنت أعلنته مراراً وأتصور بعيون خيالي أنه سيهتف في وجهك حتى في مدينتكم عطبرة أحدهم حين تخطب في المنابر في الديمقراطية المقبلة انزل يا ...وأنت تعلم أن هذا سيحدث.انت قمت بإنتحار سياسي.
هذه النبوة الكريمة تختلف طبعاً عن نبوة الوهم( قال قبل أسبوعين وتزيد أنه نبي ويتلقى وحياً من الله مباشرة) التي لا يؤمن بها إلا الأغرار وأنت لم تكن من بينهم لكنك دافعت عنها من حيث لم تحتسب حين هاجمتنا بما ليس فينا.وتختلف مهديته عن مهدية محمد أحمد المهدي والحمد لله أنت هنا لم تقل محمد أحمد الدنقلاوي كما حاولت في كتابات سابقة تجريد محمد أحمد المهدي من اسمه الذي عرفه التاريخ به.الفرق بين محسن ومحمد أحمد المهدي أن المهدي غير بدعوته وأتباعه تاريخ السودان بتحريره من المستعمر في القرن التاسع عشر- أوائل القرن العشرين ووضع بصمة واضحة تجاه تكون الدولة الوطنية السودانية وقدم مساهمة وافرة في نسيج المجتمع السوداني ونبذ القبلية.أما المهدي الجديد فلم يغير سوى تاريخ هذا البورد بحيث أصبح هناك من يؤمنون بالوهم ومن يدافعون عنه عن طريق شتمنا ومحاولة إيقافنا عن فضحه و بين من لايؤمنون بهذا الوهم .

Quote: هالني (القطع من الراس)

Quote: لعلك سالتني عن لمن كنت سأسوط

Quote: أولاالصحيح أن تكتب (نبوة)هكذا. لا "نبؤة"

Quote: محاولة غيقافنا

_
توتر شديد
أعصابك يا دكتور !

دكتورنا العزيز بشرى الفاضل

Quote: واكبر خطا تقوم به انت يا عادل هو انك تمارس العمل السياسي وسط قوم غالبيتهم العظمى من المسلمين والمسيحيين وتجيء لتنكر على الملا من تنكر وليس قصدي هنا التشهير بك فأنت اعلنته مراراً واتصور بعيون خيالي أنه سيهتف في وجهك حتى في مدينتكم عطبرة احدهم حين تخطب في المنابر في الدميقراطية المقبلة انزل يا ...وأنت تعلم أن هذا سيحدث.انت قمت بانتحار سياسي.

هــل مطلوب من عادل عبدالعاطي ان يظهر خلاف ما يبطن من اجل صوت انتخابي ,,,

عزيزي فيصل نوبي

أعترف بأنني كتبت النص الطويل هذا وأنا مشغول، وعلى عجل وقلت بيني وبين نفسي لا بأس سأعود فيما بعد لتصويب أخطاء الطباعة وربما هناك أخطاء غير طباعية في النحو والصرف سأتابع نصي الطويل هذا وأقوم بتصحيح الأخطاء . عدلت الآن الأخطاء التي أشرت أنت إليهامشكوراً فيما عدا (قطع من الراس) ودي مالها؟ الهمزة لا تكتب في العامية في كلمة الرأس .سأسوط غلطة شنيعة لكن في أكثر من موضع كتبتها ساصوت ساصوت أما كلمة إيقافها فلا يفوت عليك إن كتابتها بالغين كان لعدم الضغط بصورة مناسبة على حرف الغين مع مفتاح شيفت حتى تظهر الهمزة وهذا أفعله كثيراً بالمنبر وهي غين أصبحت شهيرة لدي بسبب العجلة.يا سيدي أنا قادر على تصويب أخطائي وأعترف بها. وما أشرت إليه في كلمة نبؤة التي يكتبها عادل هكذا كان أمراً عابراً لأنه كررها في كل مداخلاته.وهذه مختلفة عن أخطاء الكي بورد والسهو.

ودعني أسألك يا فيصل : من أين لك أن تعرف أنني متوتر توتراً شديداً؟ ولمَ تقول لي أعصابك يا دكتور؟ اليس في مثل هذا الكلام نوع من عدم التهذيب؟

عزيزي عمّار
عادل يطرح نفسه كقائد لعمل سياسي. من هنا يكون الفارق.

أتمنى من الأخ العزيز عادل المناقشة في هذا البوست بنفس هاديء مع الإلتزام بآداب الحوار حتى يستفيد القراء من هذا الحوار،
وإن شاء الله سنكون من المتابعين لهذا الحوار فأنا أحمل معزة خاصة في قلبي لـ د. بشرى الفاضل وعادل عبد العاطي

عزيزي النذير حجازي
تحياتي من بحر الزاخر
أريد أن أطمئنك بالتأكيد هنا أنه لو تداخل عادل ولو بكلمة واحدة تدخل في باب السباب
فلن اعود للرد عليه .أنا من جانبي قلت ما أود قوله وانتظر أن يثبت هو لي أني زورت في بوست مجاور.
دمت

Quote: إن كثيرين في السودان ناهيك عن العالم يكتبون أحسن مني ولأذكر لك من الشباب عبدالعزيز بركة ساكن يكتب أحسن مني وكذلك الصويم ونجلاء التوم وهؤلاء على سبيل المثال ومن مجايليّ القدال وحميد طبعاً وأزهري محمد علي وود بادي وأحمد الفضل وصلاح حسن أحمد فروايته( سن الغزال) رواية بديعة. لكنني لم أتمنى قط أن أكتب مثل هؤلاء أو غيرهم ولوجاز لي أن اتمنى لتمنيت أن أكتب مثل غابرييل غارثيا ماركيز أو دستويفسكي أوجورج أمادو أو فوكنر أو شيخوف أو الطيب صالح.إلخ إلخ ..القائمة تطول .وطبعايكتب أحسن مني الطيب صالح وإبراهيم إسحق ومحمد المكي إبراهيم وصلاح احمد إبراهيم ومحمد عبدالحي وعلى المك وكمال الجزولي في بلدنا وهؤلاء قائمتهم تطول

أستاذ بشرى سلام
أنت تكتب إبداع وليس عليك الحكم نحن القراء نحكم وفق مانقرأ:
1- من القائمة الملونة بالاحمر أنت أكتب من كل الأسماء التى ذكرتها عدا نجلاء عثمان التوم فهى فى الشعر (تكتب أحسن منك كتير جدا ولا نعرف لها قصص قصيرة لنقارن مثلما نحفظ أكرر نحفظ الكثير من مقاطع قصصك الرائعة جدا عالية القيمة الفنية فى السرد والصور والخيال وصك المفردات التى هاجرت للكثير من قواميس غيرك ( الشاعر فضيلي جماع له قصيدة منشورة قديما بها مفردة الطفابيع وقد احال المتابع فى الهامش إلى أنك من صككت مفردة الطفابيع (مثلما صككت مفردة هضلبيم ) وهنا ارتفعت لمقام شكسبير(على سبيل القياس ) الذى اثرى قاموس الملكة بمفردات جديدة لها معجم خاص.
2- القائمة الخاصة بالاسماء الملونة بالاخدر فى الإقتباس أعلاه جميعا يكتبون احسن منك -حسب إعترافك - لكنك فى القصة القصيرة (لم اقل الرواية ) تكتب احسن من الطيب صالح على ضوء ماكتب من قصص قصيرة فى (دومة ود حامد ) وقصتين خارج مجموعات كتبه المنشورة (الرجل القبرصى و أم باب ) ...كمال الجزولى يتفوق عليك كثيرا فى كتابة المقال السياسى فقط ( ينتقى كمال مفردات عالية الشعرية فى كتابة المقال ويرفد مقالاته بمعلوماته وتحليل اكثر مما تفعل فى مقالاتك السياسية وأنت مقل جدا فى المقالات الادبية (لك مقال بصحيفة الخرطوم عن صدور مجموعة شعرية لعالم عباس منتصف تسعين القرن الماضى يتفوق كثيرا على مقالاتك السياسية التى اعتبرها كمتابع أضعف حلقات مشروعك ككاتب ربما لأنى اكره تحالفات السياسة السودانية ورموزها وانت بك درجة من التفاؤل ...
أخيرا هناك شخص واحد اكتب منك كثير جدا فى القصة القصيرة التى عرفناك عبرها لم تذكره بأى من القوائم اعلاها هذا الشخص
هو عادل حسن محمد (القصاص ) فهو الوحيد من الاجيال الحديثة التى يمكنها القول انها تضارعك فى كتابة القصة اما محسن خالد فأؤكد لايقترب منك إبداعيا مع تقديرى الشديد له ...

سلامات د, بشرى

Quote: عزيزي عمّار عادل يطرح نفسه كقائد لعمل سياسي. من هنا يكون الفارق.

حتي ولو!!؟

كتب الاستاذ عالم عباس

الفعل
وفي الدار شجعان الأقاويل جمة
ولكن شجعان الفعال قليل
فإن قلت قولا لا تموت وراءه
ليحيا ، فلا معنى لما ستقول
وكتب ايضاً:

الغرس
إن أردت الحق أن يورق
فاسقه دمك،
وزنه بالفعال ، لا المقال
تستطيب طعم الموت في فمك .


دي خيارات شخصية وما من حقك قول ما قلت لغيرك في رأيي!
وفي كتابتك هنا تجني شديد على الناس ,, وكثير من احكام القيمة المجانية










------

كلمة حق لابد من قولها

ما قلته انا في حق د, بشرى في البوست مظن العوة دي كلها، قلته تحت تأثير غضب وانفعال ,,
وما كان لي قوله ,,
بسحبه واعتذر عنه
ولدكتور بشرى قبول الاعتذار او رفضه
وله العتبى حتي يرضى

Quote: هذه النبوة الكريمة تختلف طبعاً عن نبوة الوهم( قال قبل أسبوعين وتزيد أنه نبي ويتلقى وحياً من الله مباشرة) التي لا يؤمن بها إلا الأغرار وأنت لم تكن من بينهم لكنك دافعت عنها من حيث لم تحتسب حين هاجمتنا بما ليس فينا.وتختلف مهديته عن مهدية محمد أحمد المهدي والحمد لله أنت هنا لم تقل محمد أحمد الدنقلاوي كما حاولت في كتابات سابقة تجريد محمد أحمد المهدي من اسمه الذي عرفه التاريخ به.الفرق بين محسن ومحمد أحمد المهدي أن المهدي غير بدعوته وأتباعه تاريخ السودان بتحريره من المستعمر في القرن التاسع عشر- أوائل القرن العشرين ووضع بصمة واضحة تجاه تكون الدولة الوطنية السودانية وقدم مساهمة وافرة في نسيج المجتمع السوداني ونبذ القبلية.أما المهدي الجديد فلم يغير سوى تاريخ هذا البورد بحيث أصبح هناك من يؤمنون بالوهم ومن يدافعون عنه عن طريق شتمنا ومحاولة إيقافنا عن فضحه و بين من لايؤمنون بهذا الوهم .

يعني محسن خالد لو ما كان اعتذر و واصل في (القصة) للاخر وقاد الناس للتخلص من نظام الانقاذ كان مهديتو ح تبقى صحيحة واتباعو (ما اغرار)؟
ونبوتو - التي لم يدعيها حسب شوفي، يا ريت تجيب كوت يقيم صلب دعواك دي؟- حتبقى كريمة ,, هكذا طاخ كدا لو اتباعو بقوا كل العالم؟

دا كلام شنو يا دكتور دا!؟

Quote: يعني محسن خالد لو ما كان اعتذر و واصل في (القصة) للاخر وقاد الناس للتخلص من نظام الانقاذ كان مهديتو ح تبقى صحيحة واتباعو (ما اغرار)؟ ونبوتو - التي لم يدعيها حسب شوفي، يا ريت تجيب كوت يقيم صلب دعواك دي؟- حتبقى كريمة ,, هكذا طاخ كدا لو اتباعو بقوا كل العالم؟ دا كلام شنو يا دكتور دا!؟

يقود الناس كيف ؟ المهدي محمد أحمد وهو رجل عظيم عمل معسكرات ونظم جيوشاً وحشد السودانيين وتبلورت دعوته خلال سنوات حتى فتح الخرطوم .ذهنية السودانيين وقتها قبلت بدعوته,لا أريد فتح النقاش من جديد لكن هذه الدعوة الجديدة كانت مختلفة كانت مدتها أيام أحصيتموها أنتم على أصابع اليد الواحدة.والنفر القليل من الناس الذين حاولوا أن يخرجوكم من هذا الوهم كانوا واثقين من أنها مجرد وهم ولذا لم ينتظروا ليوم الثاني والعشرين من ديسمبر. وعن شخصي خرجت من المناقشة قبل إعلان اليوم المذكور .هذه الدعوة لم تكن من آثارها الجانبية تحرير السودان؛ بل أصدر من قام بها حكماً يبرر للإنقاذ.وحتى لو لم يصدر مثل هذا الحكم الحركة كانت تتجه لإنقاذ العالم. أما النبوة التي تقول إنه لم يدعيها فالناس في المنبر كلهم قرأوا هذا .أنت كنت تخاطبنا وعينك على صديقك الذي في خيالك لذا لم تر حتى تأكيده عندما سألوه مباشرة فقال نعم أنا نبيّ واتلقى الوحي من الله أو كما قال. لكن ما قاله لا يخرج عن هذا المعنى.ألم تقرا هذا ؟ارجع أنت للبوست .
وبعد هذا تقول ( دا كلام شنو ؟)
دا كلام شنو يا فتح الرحمن قيقراوي؟

Quote: وفي كتابتك هنا تجني شديد على الناس ,, وكثير من احكام القيمة المجانية

يا فتح الرحمن خلف الله (قيقراوي)
تجني على من؟الرجاء ذكر أسماء.
ما هي أحكام القيمة؟ الناس ديل أنا بعتقد بيكتبوا أحسن مني تغالطني في ذائقتي الخاصة؟

Quote: أنت كنت تخاطبنا وعينك على صديقك الذي في خيالك لذا لم تر حتى تاكيده عندما سألوه مباشرة فقال نعم أنا نبيّ واتلقى الوحي من الله أو كما قال. لكن ما قاله لا يخرج عن هذا المعنى.أم تقرا هذا ؟ارجع أنت للبوست .

البينة على من ادعى
ول غيروها دي!؟

يا د. بشرى للاسف كلامكو-هنا- كلو كلام ساكت!

ياخي في المرجعية المنطلق منها محسن خالد قد ختمت النبوة تماماً بالنبي الكريم محمد
ومحمد كريم، لانو كرمو ربو، مش عشان بتبعوه مليار!
سؤال عادل كان موضوعي جداً، عشان نفهم (كريم) دي منة منك ام قناعة

انت حدد لينا مرجعيتك الصنفت بيها الناس لاغرار وناس خطيرين
هل تؤمن بمهدي وتكفر بمهدي
ول بالانجاز السياسي المسألة؟










--------

الجاب سيرة الكتابة منو؟
انت حر في تقييمك لما تكتب، وانا اقيمو بذائقتي ..
لكن دي ما احكام القيمة القاصدا انا

اغرار وكريم دي معيارك الموضوعي شنو ليها؟

تحياتي أخ فتح الرحمن قيقراوي
كتبت:-

Quote: البينة على من ادعى ول غيروها دي!؟ يا د. بشرى للاسف كلامكو-هنا- كلو كلام ساكت! ياخي في المرجعية المنطلق منها محسن خالد قد ختمت النبوة تماماً بالنبي الكريم محمد ومحمد كريم، لانو كرمو ربو، مش عشان بتبعوه مليار! سؤال عادل كان موضوعي جداً، عشان نفهم (كريم) دي منة منك ام قناعة

موضوع نبوة ومهدوية الاخ محسن خالد أصبح تاريخا لذا تراني عازف عن مناقشته الإ في إطار النقاط الخلافية التي فتحتها حادثة محسن وسيأتي وقت نقاش ها عندما تهدأ فورة النبوة- ويفتح محسن حوارا فكريا جادا لا لاهوتيا وبعد أن يخرج من دوامة الحادثة الاخيرة...
نعم ياقيقراوي فقد زعم محسن خالد أنه نبي:-
1

Quote: نعم أقصد نفسي، إنّني هِبَة البارئ، المهدي المنتظر، المهدي أي التائب إلى ربّه، والنبي الطائر، المؤيَّد بنار اليشب وبمذراة الحياة والطاقة، وريث السيّد المسيح عليه السلام، المأذون بإحياء الموتى والطيران وفعل الخوارق، من سيؤمُّ المسلمين في المسجد الأقصى. ومَن أسماه السيِّد المسيح بـ(المُدَلَّل عند ربّه) المعجّنو ربّو. فماذا أنت فاعلون؟ تتبعوني، أم تتبعون أهواءَ من صنعة الرجيم؟

2

Quote: ولكن لا أغني عنكم من الله شيئاً. والله الذي لا إله إلا هو، إنني هبة البارئ، أصغر إخوتي أبناء محمّد بن خالد بن عمر بن أحمد الحسين، وريث الأنبياء الأخير، الذي لا ينجب، المعروف بالباراسيليتس، أو المهدي المنتظر، النبي الطائر، والمأذون الأكبر في ملكوت الله، المُدّلَّل عند ربه، ومن يُدعى في الملأ الأعلى بـ(النبي المثقف) وأيضاً بـ(صاحب الزي الغريب) يعنون فنيلتي والبنطال، أحشر الناس إلى ربهم، فيتبعني كل من فيه خير، ولا يتبقى إلا شرار الناس تقوم عليهم الساعة -- ..

3

Quote: إنني مأذون من الدرجة الأولى مثل المسيح ابن مريم عليه السلام، ونبي من الدرجة الثانية مثل الخضر عليه السلام..

وقد ردد أمر نبوته في أكثر من موضع!
قولك:-

Quote: يا د. بشرى للاسف كلامكو-هنا- كلو كلام ساكت! ياخي في المرجعية المنطلق منها محسن خالد قد ختمت النبوة تماماً بالنبي الكريم محمد

هذا النقطة مردود عليك وكان يجب أن تطرحها علي محسن وقتها وتحاججه بأنها تناقض مع مرجعيته الدينية! , محسن زعم النبوة وزعم تلقي الوحي من الله تعالي- نعم الوحي وليس الالهام! ولم يقال له وقتها بأن الوحي قد إنقطع بوفاة الرسول محمد!
وقد قمت بتلخيص سريع لكلام محسن -وقتها خلصت فيه للاتي:-

Quote: إذا يقول الأخ محسن خالد عن نفسه:- 1-إنّني هِبَة البارئ، المهدي المنتظر، المهدي أي التائب إلى ربّه، 2- وأنه هو " والنبي الطائر، المؤيَّد بنار اليشب وبمذراة الحياة والطاقة، " 3-وأنه وريث السيّد المسيح عليه السلام، 4- وأنه المأذون بإحياء الموتى والطيران وفعل الخوارق، 5-وأنه من سيؤمُّ المسلمين في المسجد الأقصى. 6- وأنه مَن أسماه السيِّد المسيح بـ(المُدَلَّل عند ربّه) المعجّنو ربّو. فماذا أنت فاعلون؟ 7- فماذا أنت فاعلون؟ تتبعوني، أم تتبعون أهواءَ من صنعة الرجيم؟ 8- من تبعني يشرب من الحوض المحمّدي، 9 -ومن عصاني فهو متروك إلى يوم العاشر من صفر، يوم النار وصخرة الأنبياء، وبعدها له ما يختار من درب. 10 - ولكنّ الله غالب على أمره، وقد قضى لكم بإطلاقي فيكم. ** نحن إذا أمام معطيات ودعاوي واضحة لا لاتحتمل لاختباء و الترميز والتشفير ولاتقبل الجدل والتبرير وتعدد التفاسير ! **

** عموما أنا شخصيا لا يهمني -أمر نبوة محسن وخاصية إحياء الموتي والطيران وتلقي الوحي والإصطفاء الإلهي له- كما لايهمني تنصله عن مهدويته ونبوته وتحميل الشيطان- الحيطة القصيرة- و القوي الخفية- لجريرة إدعاءالنبوة والمهدوية وغواية الاخ محسن! مايهمني هو نقاط محدد إثارها الاخ محسن من ضمنها ضمنها دمغ أغلب من إختلف مع محسن -من العلمانين - بالالحاد الخ! ما دفعني للكتابة هنا هو إثبات أن الاخ محسن قد أدعي فعليا النبوة ولم يتجني عليه بشري الفاضل !!

الأخ كمال عباس
تحياتي من بحر الوافر أرجو مراسلتي فيننا سؤالات يجب أن ارد عليك فيها والحديث فيها يطول كما ارغب في مد الجسور مع شخصكم الكريم..يا أخي قيقراوي نفسه عارف الكلام دا وبنفسه كتب هذا التنصيص في بوست الأخ صلاح جادات :
Quote:
سلامت يا محسن

Quote:
والله الذي لا إله إلا هو، إنني هبة البارئ، أصغر إخوتي أبناء محمّد بن خالد بن عمر بن أحمد الحسين، وريث الأنبياء الأخير، الذي لا ينجب، المعروف بالباراسيليتس، أو المهدي المنتظر، النبي الطائر، والمأذون الأكبر في ملكوت الله، المُدّلَّل عند ربه، ومن يُدعى في الملأ الأعلى بـ(النبي المثقف) وأيضاً بـ(صاحب الزي الغريب) يعنون فنيلتي والبنطال، أحشر الناس إلى ربهم، فيتبعني كل من فيه خير، ولا يتبقى إلا شرار الناس تقوم عليهم الساعة.
وإنه للحق من ربكم، فيا فتح الرحمن أحبك نعم، ولكن لا أغني عنك من الله شيئاً، انتظر فيمن ينتظر، ولا تتأخر في اللحاق بي حين ترى الآيات، فمن شمال السودان تخرج الرايات السوداء والخضراء والبرتقالية، والله أكبر ولله ما خلق.
وربي الحق، وربي آبائي الأولين إنها الساعة، فانجوا بأنفسكم.

اشكرك يا محسن على الرد (وكيد الشامتين :) )
واشكرك مرة اخرى على الدعوة ..

وخليني لاول مرة اقول ليك رأي الصريح

انا مؤمن بالله وعلاقتي بيو عامرة، واعتقد انو صلتي بيو مباشرة ولا تحتاج وسيط بعد محمد بن عبد الله عليه صلوات الله .. وانقطاع الوحي
واشهد انه ادى الرسالة، وبلغ الامانة بتمامها وتركنا على المحجة البيضاء .. ولن اشكك في شهادتي بانتظار ابن مريم الآخرى او غيره

ثم انو الصعب علي في دعوتك كلها تلبسها بالسلفية والنكوص بالزمن والانقلاب على منجزات البشرية، في عقيدتي انو البشرية -بفضل الله وحسن تدبيره- تخطت مرحلة الطفولة الحضارية ..
ولن تنكص لبداوة وبدائتها تاني مرة ..

لست مهتم بالاقصى، وتحريره بقدر ما شايف انو اهم لي تحرير الخرطوم من الطاغوت
يؤلمني الموت الاضافي في الجزيرة -جامعتك- اكتر من (اخبار) الموت في سوريا وفلسطين

غير مستعد او حتى مهيأ لحروب دينية عبثية، ولا جهاد مؤمنين بالله ذاته .. او حتى ما مؤمنين ذاتو!
ما دخلي انا ياخي!!

ولسة بحلم بمساجد, وكنائس ودير تدعوا لمحبة الله، لا لكراهية البشر

انا غير مستعد لاتباع اي رسالة خارجة عن مبادئ السلام والمحبة والاخاء

فليتمجد الله في الاعالي .. وعلى الارض السلام
وللناس المحبة


والمحبة والخوة في ي ي محلها يا محسن
وكلٌ ملاقي ربه فرداً
بعفيك من اي مسئولية .. اعفي لي انت



---------

ان شاء الله تكون ولدت كدا يا اسامة؟
:)
وكالعادة يخلط قيقراوي فتح الرحمن خلف الله الجد بالهزل ولا تعرف ما يرمي إليه شوف عبارته الأخيرة ودا من بوست صلاح جادات وأحييه كان من أبرز الأشخاص مثلك ومثل آمنة مختار ممن هم وقفوا ضد فتية البورد أمثال قيقراوي وبالفعل لا يعنينا ما قاله محسن فهي حالة كان ينبغي أن يقف معه فيها أصدقاؤه أمثال قيقراوي ومحمد قرشي بدلاً من ترك هذه البلبلة تعم المنبر وتكشف ضحالة الأغرار يا قيقراوي .أنت كنت تمسك العصا من منتصفها.مرة مع ومرة ضد .

عزيزي الكاتب النابه احمد الأمين احمد
تحيات من بحر الزاخر

اسمح لي أن اشكرك على حسن ظنك بكتاباتي في جانبها القصصي .ما كتبته أعنيه.فيما يتعلق بالأخ الصديق عادل القصاص لم أذكره ليست عمداً بل لأنني ذكرت بعض الأسماء وقلت على سبيل المثال ولول قرات مجموعة عادل ( للصمت صليل غيابك) تجد أنني كتبت معلقاً عليها عندما أرسلها لي وهي مخطوطة. ورأى هو أن يجعل كتابتي جزءاً من الإصدارة فوضعها على الغلاف الخلفي مما أربكني.وهناك أسماء مثل الشاعرين عالم عباس وفضيلي جماع ومثل الكاتبة النابهة لمياء شمت وعادل القصاص طبعاصً وعاطف خيري وشعراءوكتاب قصة ورواية جدد عديدون أقرا لهم واندهش لابداعاتهم. بعضهم كتبت عنه في مقالاتي الراتبة وقتها التي كانت بعنوان (تضاريس) بالرأي العام أكثر من مائة مقالة يا أحمد عن (عمر الطيب الدوش وعبدالرحيم أبوذكرى وأحمد الملك وأبكر آدم اسماعيل والحسن البكري كل هؤلاء وغيرهم كتبت عن كتاباتهم حتى أن عبدالعزيز بركة ساكن ذكر هذه الكتابات وأسأله عما قاله عنها.وأوضحت وجهة نظري فيها) وثيرون منهم يكتبون أفضل مني.ومن النقاد عبدالقوس الخاتم وجيل كامل من الشباب الرصين ممن اتوا بعدنا من بينهم انت يا أحمد فانا اقرأ لك بهذا المنبر وتعجبني كتاباتك الرصينة الراصدة بدقة لحركة الابداع في بلادنا واوقل هذا على ما فيه من ارباك لكن الحق يقال. يوجد في هذا المنبر كتاب وشعراء رصينون بالعشرات وبعض من ترقى كتاباته للكتابات الفكرية وسط كتابات ركيكة وتنابذ وهواة كي بورد.
فيما يتعلق بكتابة المقالات السياسيةش خصي كاتب عمود صحفي متواضع وفيه أحاول أن اكتب فكرة واحدة أو فكرتين عن موضوع يومي بلغة الصحافة التي احاول ما استطعت أن تكون عادية ومبينة لأنني استهدف قاريء الصحيفة اليومي.ولاقدرة لي على كتابة تحليلات سياسية أو فكرية مثل ما يفعل كثيرون ممن أعجب بكتاباتهم ولغتهم.ومثالي من ذكرت انت وغيرهم مثل الخاتم عدلان ونقد.
واللام يطول الرجاء أن ترسل لي بريدك الالكتروني لنتواصل .,وهذه الدعوة لقراء هذا الكلام يمكنكم مراسلتي (إذا بتريدو) على عنواني:
[email protected]

الأخ الدكتور بشرى الفاضل السلام ورحمة الله عليك وأنت تجيب أو ترافع عن
نفسك وتدافع عنها فى كل ما رماك به الأخ عادل عبدالعاطى أو إدعاه ونحن كقراء
نتابع كل ذلك الحوار ونسميه حوارا ونشمله مع أدب الحوار الخلافى بين أدباء
الثلاثينات عشرى إخوان وأبناء الهاشماب وفى ذلك توثيق لتفاعل الجيل كل
بخاصيته وأدواته وإنفعالاته وإبداعاته وإخراجاته لرؤاه وفقا لما هو مطروح
فأنا شخصيا تابعت وتتبعت ذلك الحوار العفوى بحرص عال وكنت أتلمس الصدق
فيه وتمنيت لو كان ذلك مشافهة ومسجل لكان كأروع عمل سينمائى إبداعى عميق
فعادل عبدالعاطى هو عادل عبدالعاطى نأخذه كما هو بعلاته وكذا بشرى الفاضل
ومحسن خالد وقيقراوى وجميعنا بشر نحب ونغضب ونحزن ونتأسى ونتآسى
فيا عزيزى ها أنت الآن قلت نفسك وقد قال عادل نفسه وقتها ولا أحسب تلك
النفس التى كانت تتلبسه وقتذاك ستكون ذات النفس التى سيرد بها عليك أم لا
وأنا أعرف عادل بموضوعيته وعفويته وسماحته وتسامحه وقدرته العاليه على الإعتذار
ياخ نحن نتمنى خلافكم حتى نعرف وحتى نقرأ وحتى نستمتع فنحن متعتنا
فى القراءه وفى ما تخرجون ياخ هل هنالك أمتع من ما تركه الفرزق وجرير
أو من ما تركه أحمد شوقى حافظ فيا أستاذى لا تثريب عليك فقد صنعتم إبداعا
بذاك الخلاف العفوى ولك السلام ووالله يا دكتور كنت أحسب نفسى قارئا ولكنى
ما قرأت لك إلا فى هذا المنبر وما تعرفت على كتاباتك إلا فيه وأنت علم عند
الآخرين فنحمد الله الذى سخر لنا هذا المنبر وبسط لنا فيه الخيرات لنختار
وما أجمل تنوع الخيارات وأروعها.


ولك السلام

الأخ كمال عباس
في مرة من المرات ساله متداخل ولا اذكر السؤال فاقل له في الرد:
_ نعم أنا نبي
هذه الإجابة اذكرها تماماً في البوست الأساسي.وقال بعدها كلاماً عن الوحي الذي يتلقاه مباشرة من الله لا اذكر نصه بالضبط .أين البوست الأساسي؟. قيقراوي لا يقول الحقيقة.

عزيزي منصور المفتاح ليس عيباً ألا تعرفني إلا بعد صلتي بهذا المنبر.كم سعدت بمعرفتك في هذا المنبر وتداخلنا أيام كتاباتي لقصص هاء السكت الثانية أتذكر وكتبت أنت قصصك في دويتو. تعجبني ذائقتك الأدبية في نشرك لرواية قيامة الزيبق لكمال الجزولي ولنشرك للكتابات الجزلة الإبداعية لبروف عبدالله علي إبراهيم وغيره .أتابع ما تكتب وأقرأ لك. لكن صراحة لا تعجبني روحك التوفيقية دائماً .ولو جاز لي تقديم مشورة لك لقلت :كن مع الحق ؛ مع ما تراه حقيقة ولو كان ذلك ضدي أو ضد قناعات آخرين.أنا لا أغضب حين تؤيد عادل فيما قال ويقول هنا ولا فيما قاله قتح الرحمن قيقراوي لكن سأعجبإن كانت حجتك ضعيفة لا تتسق مع ذائقتك ككاتب.وسأغضب لو مسكت العصا من منتصفها. ومن ناحية أخرى السجالات مثل هذه لا تنتج إبداعاً .أحياناً تنتج عراكاً .السودان يضج بالإبداع من كتاب شباب ففي كل يوم يفاجئونا كاتب شاب تشكيلي شاب مصور شاب مغني شاب.هناك انفجار إبداعي هائل وكل كاتب أو رسام لو ظن أنه سيأسر التجربة كلها ويقف فوق تلة (هاأنذا وحدي دون الآخرين )واهم .زمان الثلاثينات ولى الآن عدد سكان السودان تضاعف وعدد متعلميه زادوا والعولمة جعلت هناك أعداداً متزايدة من السودانيين من المهنيين والعلماء والفنانين يتصلون مباشرة بالثقافة العالمية. هذه النغمة فيك يا منصور صراحة لا تعجبني.وفيما يخص الصلة القديمة بيننا هنا على المنبر تعال نواصلها بالبريد.عنواني بأعلاه.

تم مسح المداخلة الأصلية،
لعدم قناعتي ببعض ما فيها،
أو لعدم مناسبة طرحه في هذا البوست!
+*+*+*
مع تقديري لموقف الدكتور بشرى الفاضل!
وأملي في أن يحصل حوار هادئ متبادل بين الطرفين!


وتحياتي للجميع!




والله الموفق!

قيقراوى 5 صفحات
وعادل مثلهم
يعنى البوست دا حايصل 20 صفحة!

تحياتي د بشري

Quote: الأخ كمال عباس في مرة من المرات ساله متداخل ولا اذكر السؤال فاقل له في الرد: _ نعم أنا نبي هذه الإجابة اذكرها تماماً في البوست الأساسي.وقال بعدها كلاماً عن الوحي الذي يتلقاه مباشرة من الله لا اذكر نصه بالضبط .أين البوست الأساسي؟. قيقراوي لا يقول الحقيقة.

نعم ذكر محسن خالد أنه يتلقي الوحي الإلهي في أكثر من موقع وهذا أحدها

Quote: العزيز أبابكر السلام عليك ورحمة الله وبركاته أوّلاً، إنّني أعني ما أقوله وتركتُ العلمانية فعلاً. إنني أتلقى وحياً من ربي، الذي أسماني هِبَة البارئ، هذا كل ما في الأمر.

ونعم فقد أدعي النبوة وقد رفد ت البوست في مداخلة سابقة بثلاث مواضع قال فيها هذا !- ولم ينكر محسن - أصلا- قوله هذا! وكل مافي الأمر أنه تراجع عن مجمل نبوءته ومهدويته ونسب أقواله لتأثير للشيطان والقوي الخفية! وبالتالي لسنا بحاجة لنبش أقوال - لم ينكرها صاحبها ! ** ودعني في هذه السانحة أن أقول في رأي محسن-خالد- مثقف وأديب سار في درب الادب خطوات ولازال أمامه طريقا طويلا- نرجو أن يوفق فيه!!
ولكني لا أعتقد أن محسن فيلسوف أو مفكر! ولا أظن أنه قد زعم هذا! ** الفيلسوف- يتناول مباحث عقلية ويثير تسآؤلات كونية ووجودية كبري ويطرح فرضيات ومقدمات ونتائج ويخلص لرؤي ونظريات وأفكار - وهذا مالم أجده عند محسن فالرجل إختصر الطريق - وإستسهل دروب المعرفة الشاق وذلك بزعم تلقي المعرفة -مباشرة عن ربه عبر الوحي لاعن طريق إعمال العقل ونحت الذهن والتفكر والتأمل -ثم إستعجل و حكم علي معظم خصومه من العلمانين بالالحاد- بصورة تنضح بالاقصاء والضيق بالرأي والإجتهاد الاخر !- بإختصار لم أقف علي إنتاج فكري- الفكر المجرد- ولا فلسفي لمحسن ! وفي ذات الوقت لا يمكن أن أضعه ضمن باقة وعصارة المتصوفة - من المتأملين أمثال -الحلاج وإبن الفارض وإبن عربي وغيرهم, فهولاء أرتكزوا علي صخرة معرفية تتراواح مابين- الحلول ووحدة الوجود ونظريات الفيوضات- وهي مقولات سبقهم عليها-أف لو ي ط ين السكندري - قديما وتلاهم فيها الهولندي إسبينوزا وغيرهم - وتنهض هذه النظرية علي أساس- أن الله تعالي هو (هو الأول والآخر والظاهر والباطن) وهو الموجود الازلي - المطلق في وجوده وإنه لا موجود سوي الله! وطالما أنه مطلق ومتناه في وجود ه- فلايمكن تصور وجود مواز له! والا إنتقصنا من إطلاق صفة الوجود! فمنهم قال بأن الكون والموجودات هي تجلي وفيض الهي ومنهم من قال بحلول الله في مخلوقاته أو وحدة الخالق ومخلوقاته!-
والشاهد في هذا أن هولاء المتصوفة لهم أساس عقلي وذهني أستندوا عليه ( إشكالية قدم/ وحدوث الصفات )ولهم حجج وأدلة وبراهين -بينما وقف طرح محسن هشا بلا أساس - فكري أو نظرية معرفية وأن الحادثة بجملتهالم تعدو الفرقعة الإسفيرية - ,بدأ إعلان النبوة والمهدوية وإنطفأ في أقل من عشرة أيام ! فقد عاندت كنيسة الموعد الحريق والتهاوي وإستعصت علي معجزات القرون الوسطي! فكانت الصخرة التي تكسرت علي أعتابها موجات نبوة محسن خالد!! إنها نبوة قصيرة النفس ماتت في رحم وهي الغيب وإندثرت علي قلاع عصر المعرفة والحقائق العلمية الباردة- ماتت وتبقي محسن خالد حيا فينا ووسطنا- كمثقف وككاتب نتفق ونتخلف مع كتاباته وإجتهادته البشرية ** وختاما يصبح من التعسف-أن يصنف محسن بالفليلسوف أو المفكر أو حتي يوضع ضمن رموز التصوف- "وشهداء" ورموز الحقيقة والمعرفة!
.........

دكتور. سلام وتحية

باللذن نقطف الفلة دي!


بينما وقف طرح محسن هشا بلا أساس - فكري أو نظرية معرفية وأن الحادثة بجملتهالم تعدو الفرقعة الإسفيرية - ,بدأ إعلان النبوة والمهدوية وإنطفأ في أقل من عشرة أيام ! فقد عاندت كنيسة الموعد الحريق والتهاوي وإستعصت علي معجزات القرون الوسطي! فكانت الصخرة التي تكسرت علي أعتابها موجات نبوة محسن خالد!! إنها نبوة قصيرة النفس ماتت في رحم وهي الغيب وإندثرت علي قلاع عصر المعرفة والحقائق العلمية الباردة- ماتت وتبقي محسن خالد حيا فينا ووسطنا- كمثقف وككاتب نتفق ونتخلف مع كتاباته وإجتهادته البشرية ** وختاما يصبح من التعسف-أن يصنف محسن بالفليلسوف أو المفكر أو حتي يوضع ضمن رموز التصوف- "وشهداء" ورموز الحقيقة والمعرفة!

الاستاذ بشري الفاضل تحياتي

من جملة الاتهامات التي وجهها لك الاستاذ عادل عبدالعاطي من نوع ان لديك غبينة شخصية ضد الاستاذ محسن خالد او ان تفنيدك لادعاءه المهدية دافعه الغيرة والحسد له ككاتب فاقك ابداعا -بحسب رأيه - هي في رأيي كلام لا يمكن البرهنة عليه إلا لمن هو مطلع علي النوايا، غضّ النظر عن مايمكن ان تكون أراءك حول اعمال محسن خالد الابداعية فانا لم اقرأ لك رأيا يقلل او يحكم عليها كمجمل اعمال بالرداءة ولا بالعكس وانما - حسب متابعتي كقارئ- كان لديك تداخلات معه حول اللغة وبعض المناقشات الفكرية

ما يهمنا كقراء لك ولمحسن خالد ولعادل ما هو مكتوب ، ومن خلاله فليس هنالك ما يسند او يعزز من هذه الاتهامات

وبالتاكيد فان التقليل من القيمة الادبية لاعمال الكاتب بشري الفاضل لا محل له وقد كتب الاستاذ محمد حيدر المشرف بوستا في موضع آخر من هذا المنبر عبّر عني وفيما قاله اننا كجيل تفتّحت ذائقتنا الادبية علي المجموعة القصصية المدهشة (حكاية البنت التي طارت عصافيرها) للدرجة التي كنت انا شخصيا استرجع بعض قصصها غيبا مثل (حملة عبدالقيوم الانتقامية ) وغيرها
هذه الاعمال الابداعية ستبقي في وجداننا بمثل متعتنا الاولي آن اطلعنا عليها اول مرة ،

ما يعنيني من الاسئلة التي وجهها لك الاستاذ عادل عبدالعاطي واعاد طرحها بصيغة اخري الصديق قيقراوي في هذا البوست هو موقفك من مسالة النبوة والمهدية، فان كان رفضك لما ادعاه محسن خالد نابع من مرجعيتك الدينية كما العديد من الذين اعترضوا عليه واحتجوا بالنصوص الدينية كان سيكون مفهوما، رغم ان مسألة (المهدي المنتظر) هي مثار خلاف وفيها آراء متعددة حتي بين المسلمين انفسهم بمختلف المذاهب والمرجعيات، وفيهم من يعتقد حقا في امكانية ظهور المهدي المنتظر كما يوجد من يرفضونها

لكن تداخلاتك المتعددة في موضوع محسن خالد كانت مبهمة في مرجعيتها الا في اعلانها رفض مهدية محسن خالد، واهمية هذا الموضوع لا تتعلق بشخص محسن خالد وتجربته بقدر ما تنسحب علي عموم الموقف الفكري من موضوع (النبوة والدين والمهدي المنتظر)

وقد وجه لك قيقراوي سؤالا واضحا، هل المشكلة في نبوة محسن خالد هي فشله وعدم قدرته في استقطاب الاتباع لتكون صادقة وحقيقية؟ ام لان معجزته التي وعد الناس بها لم تحدث؟ وهل لو جاء مهدي آخر في المستقبل ونجح في استقطاب الاتباع بما صنع له المكانة ، وهب انه قام بعمل تغيير اجتماعي كبير مثل ما فعل الرسول (ص) ؟ او صنع معجزة ما بشكل خارق للقوانين الطبيعية هل ستصدق نبوته حينها ؟

عزيزي كمال عباس
بالضبط يا عزيزي.كأنك تكتب بقلمي علينا طي تلك الصفحة كي يعود لنا محسن كاتباً مبدعاً كما شهدناه نقرأ له رواياته وقصصه وشعره ومقالاته. ولولا أن قيقراوي بمثل هذا التحدي جعلنا نعود لفتح هذا الموضوع لما عدنا إليه. محسن كاتب مبدع مثله مثل كثيرين من الشباب في بلدنا له قصص وروايات واشعار وله قراء ومعجبون.والطريق أمامه مفتوح كي يضيف غلى القه القديم.ولحسن الحظ الذين زايدوا على أنني احسده تفحهمهم شهاداتي الايجابية السابقة عن ابداعه في هذا البورد حتى أنني وصفته بالعبقري أول ما تعرفت على كتاباته وليراجعوا مكتبته. فكيف ولماذا احسد إذاً .استغرب من مثل هذه التهمة الغليظة في عصرنا هذا.


عزيزي آدم صيام
تحيات من بحر الوافر

بالنسبة لي الدكتور بشرى الفاضل والاستاذ عادل عبد العاطي من الرجال المحترمين والصادقين والمتسقين مع انفسهم قولا وفعلا
في القضية موضوع الخلاف بين الاثنان الارضية التي ييقف عليها كل منهما مختلفة عن الاخر وكذلك الدوافع التي تحركهم لوقوف الموقف الذي ارتضوه من تلك القضية
عادل عبد العاطي موقفه بالاجمال تحركه دوافع عاطفية " انسانية" كما بين , بينما الدكتور بشرى يتحرك من دوافع عقلانية ومنطقية لذا البون شاسع بينهما وافترض انه لم يكن يجب التقاطع بينهما اصلا لولا ان عادل عبد العاطي في دافعه العاطفي تمادى وافترض في نفسه قيما ونصب نفسه وكيلا للدفاع عن محسن خالد الذي افترض انه في " ضعف" ابان تلك الحادثة التي مرت ودفاعه عن محسن جعله يقع في الاخرين بسليط لسانه وعنفه اللفظي المعروف عنه وفجوره في الخصومة الي مراحل بعيدة ما كان به حاجة اليها ولا لجملة الاتهامات التي طال بها دكتور بشرى
وهنا انا اقتبس مداخلة لي في بوست كنت قد فتحته لمحاورة الاخ عادل بخصوص اضاءات حول الحزب اللبرالي في العام 2007 اجد فيها بعض مما ذكره دكتور بشرى في صدر هذا البوست
(الجزء الثالث والاخير هي انت يا عادل عبد العاطي ( اشهد الله اني احبك لله كدا) ولخطك الواضح جدا في طرح رؤاك واعلان مبادئك بكل نذاهة وتصالحك مع نفسك واثق جدا ان كان هناك مصلحة تقاطعت فيها مع احد لفضلته عليك دون تفكير كل هذا انا اعرفه عنك من خلال هذه البوردات التي جمعتنا لسنوات قرأنا لك فيها لكثير تضامنا معك واختلفنا معك في احترام وحتي خصوماتك شهدناها كنا احيانا معك واحيانا ضدك ولكن هذا لم ينقص من مقدارك فينا شيئا
ولكن..
انت رجل انفعالي حاد الطباع فاجر في خصومتك كما تفضل الاخ الفاضلابي عاطفي الي الحد البعيد في التعاطي مع ازمات عبد العاطي والاخرين
هذا الامر اراه منقصة كبيرة لرجل قد يكون يوما علي رأس حزبا اتبعه وارشحه ليقود البلاد والعباد الي بر الامان ..من خلال حديثي اعلاه لا انكر ولا يأتيني الشك ابدا انك وببساطة قد تضيع حق العباد والبلاد في احدي انفعالاتك ومعالجاتك للامور قد تقول لي مؤسسات وما الي ذلك ولكن قدرتك الكبيرة علي الاقناع وتاثيرك علي من حولك قد يجعل هذا نقطة سلبية اخري في اضعاف الحق العام رغم اني لا اشير هنا من قريب او بعيد الي استفادة قد تجنيها من وراء ذلك ولكن رجلا مثلك وان لم يتغير صعب جدا علي ان ادفع به الي تمثيلي واخذ حقي رغم انه علي المستوي الشخصي قد اسعي حتي تحفى اقدامي الي ان اصادقك واتقرب منك فانال من علمك اليسير ولكن ..الواضح ما فاضح
هذا وبعد سؤالي المباشر لك عن التدين يجعل الامر يزيد صعوبة فنحن لا نعيش بمنعزل عن اهلينا واوساطنا فلا يصلح ان يقال ان اساسي مباري الملحد دا هذا وانت تعلم انك بمقايسهم اقرب الي ذلك . )
الي عادل عبد العاطي تجنيد مفتوح
ــــ
في موقفي العام اجد ان موقف عادل عبد العاطي من قضية محسن موقف انساني كريم وشهم احترمه جدا عليه واثمنه ولكن ما عقب هذا الموقف من انفعالات طالت البعض بالتعنيف اراني اختلف فيها معه وهذا لا ينفي احترامي له ولا ينقصه فعادل يجب ان يسمع دائما رايا ثالثا حين يقع في الخلاف
واجد ان موقف بشرى الفاضل اقرب الي نفسي وهذا لا يمنع ان للبعض الحق في التساؤل بل والتربص بموقفه في تلك الازمة مقرواً ذلك مع خلافاته السابقة ومحسن خالد ولكن حساسية الرجل العالية وحذره الذي مارسه يشفع له الا ان كثرة اللغو التي حدثت والهجوم ايضا والتكتل من قبل العضوية لفريقين جعل الامر ينتهي بحرب ضروس .
قيقراوي واقف ليهو موقف لا في السماء لا في الارض بعرفو براهو والممتع انه بدافع عن ذلك الموقف بكل حماس
بالنسبة للصديق الرفاعي حجر , موقفه اخواني ولا ينفصل ابدا عن علاقته بدكتور بشرى الفاضل ويطاله ما طال عادل عبد العاطي من الموقف العاطفي و الفجور في الخصومة الغير مبرر

عزيزي عبدالله عيدروس
أحييك وأشكرك.
أنت هنا أوردت سؤال فتح الرحمن قيقراوي:

أ

Quote: وقد وجه لك قيقراوي سؤالا واضحا، هل المشكلة في نبوة محسن خالد هي فشله وعدم قدرته في استقطاب الاتباع لتكون صادقة وحقيقية؟ ام لان معجزته التي وعد الناس بها لم تحدث؟ وهل لو جاء مهدي آخر في المستقبل ونجح في استقطاب الاتباع بما صنع له المكانة ، وهب انه قام بعمل تغيير اجتماعي كبير مثل ما فعل الرسول (ص) ؟ او صنع معجزة ما بشكل خارق للقوانين الطبيعية هل ستصدق نبوته حينها ؟

لم اكن انتظر تلك المعجزة كي يجيء اليوم الموعود بها ثم أقول للناس شايفين لم يحدث شيء بل أعلنت انها مجرد وهم منذ البداية.المشكلة كانت مركبة فالنبوة تخالف مرجعيتها الدينية بوضوح أما مسألة المهدية فلها شواهد وأدلة دينية في المرجعية الدينية نفسها ولم انطلق في دحض الغدعاءات من هذه المرجعية بل من قرائن احوال دعوته والحالة الذهنية التي كان عليها.
في هذا العصر من الصعب استقطاب اتباع دون قدرات على الاقناع منطقية.أصحاب المشاريع المشابهة احتاجوا لسنوات ولم يقنعوا الكل مع ذلك . وبالنسبة لبلدنا فهو لا يحتاج لمخلص فرد يجيء كي يقوم بجرة قلم بمحو كل الظلم الذي جرى ويجري .بلدنا خلاصه في يد شعبه في قواه الحية في مستنيريه في تنظيماته وتكويناته المختلف. وفيما يتعلق بي فإنني يا سيدي مسلم.

بالنسبة للصديق الرفاعي حجر , موقفه اخواني ولا ينفصل ابدا عن علاقته بدكتور بشرى الفاضل ويطاله ما طال عادل عبد العاطي من الموقف العاطفي و الفجور في الخصومة الغير مبرر

الاعزاء د. بشرى وعقد الاكارم (هنا) سلام وتحية ,,,


الاخ الصديق اساسي لك المودة وشكراً لهذه الرؤية التي جعلتني متكالب الى صديقي بشرى ولي الفخر في صداقة الدكتور الحيي المتواضع الرقيق بشرى الفاضل , لكن ذلك مع الاسف غير صحيح فما انا إلا من نفر يعرفون بشرى , وبشرى مبذول للجميع في تواضع جم ويقترب من الجميع وعلى مسافة يبدو من الجميع حسب معرفتي التي احسب انها قريبة لحدٍ ما منه فله مني التقدير والاحترام واشرف ان اترقى لمصاف صديق لدكتور بشرى الفاضل .
يعلم نفر كثير ممن هم حولي اني لم اعر نهائياً بوست النبوة لمحسن خالد اي اهتمام بل كنت اسمع مناقشة البوست في البيت من نفر ممن اهتموا بالامر منهم الصديق غسان والصديق العروبي النكهة الشيخ الرفاعي والبعض لماماً , لم يدفعني للدخول ابداً ما طرحه بشرى بل دهشتي الحقيقية لموقف غارق في العاطفة من عادل عبدالعاطي ولم اعرض له في التو واللحظة حينها بل امهلت نفسي تروي تجده في تاريخ دخولي البوست ومتابعتي من بعدها واعادة القراءة , متاح الارشيف القريب او ايً من بوستات النبوة ولن تجد غير موقف يُحسن الظن بمحسن بل ويتوقع انه سيفاجيئ الجميع برواية او تشخيص او مخطوط مدهش لكنه كان مفاجئاً لنا بالاعتذار الغيبي الغريب وان شيطان وما الى ............. الخ .
هنا كان موقفي وكان الطرح لرايي وحتى انحتل البوست الى مواقف انتصار وهزيمة وتحدي فريق للاخرين , لا انكر ابداً دهشتي لموقف عادل عبدالعاطي الليبرالي وداعية التحرر وتحرير العقل وراعي الحقوق المدنية والناشط في الاسافير ومؤسس وعراب الحزب الليبرالي اندهشت لموقفه ولم انكر ذلك واولى مداخلاتي له يمكن مراجعتها لكن جُبل عادل على العداء والاندفاع والتخبط والرعونة والسباب بلا هوادة بل خاطبته في احداها بصديقي عادل وبكلمات رقيقة ان موقفه مدهش لكن عقدة ولعنة فصله عن الحزب الشيوعي وملابسات ما حصل في المهجر له مع الحزب العتيد جعلته لا يتوانى في الصاق الحزب والسب من وراء بلا ادنى تروي ويعلم القاصي والداني ان الحزب الشيوعي مثله وسائر احزابنا له ما له و ولكن عقدة الحزب ولعنة الزملاء ارتهنت ارادة عادل وجعلته مهوووس بالحزب وكل من يقول لعادل لا بالضرورة شيوعي ومن عبدة الاصنام واشك ان عادل حول نفسه ايضا لصنم يبقي العبادة ولم يحوز فأمسك عصى العداء وراح يوجهها في كل حدب وصوب , اتفق معك فيما ذكرت بخصوص عادل عبدالعاطي بأي حال لم يكن موقف حمية وعصبية لصديقي د. بشرى ومثلي يشرفه ذلك لكن يكفي بشرى انه المبدع والكاتب القاص والسياسي والمفكر شاء من شاء وابى من به عمى بشرى الفاضل لا يحتاج دفاعي وانا امام بشرى تلميذ في حضرة معلمه واستاذه , ويعلم عادل ان موقفه مرتبك ويتأرجح في لجج العاطفي والعدواني لذلك يطحن حجر الحسرة بمزيد من السباب والكيد والشتم ولن يرى اعوجاج رقبته لانه ماض الى حتفه في تعجله وازدراء الاخر عادل محض دكتاتور ومتسلط ويريد ان يكمم كل الافواه ويظل هو يصدح ويهرف بما يعرف وما لا يعرف , عادل عبدالعاطي مؤسف موقفه ولعل طله على بوست باسمي تستقرئي من مناصروه وهتيفته من الناس بهذا المنبر لذلك طويت تلك الصفحة ومضيت وهنا اقولها بكامل الصراحة والوضوح في نقاط :


1) ابداً لم يك موقفي دفاعاً عن المفكر د. بشرى الفاضل فهو (الاديب الاريب) .
2) اكرر دهشتي لموقف عادل من مهدوية ونبوءة محسن خالد .
3) اكرر الدهشة لتبرير عادل الخطير (ان الشعب يقتل الكلاب بلا رحمه في معرض تبرير موقفه العاطفي جداً غير الفكري).
4) لا مواقف سابقة لي من محسن خالد ولا انافسه في محور القصة او الرواية وليس لي ادنى رأي سالب بل كل الاحترام وحسن الظن (مواقف مكتوبة ).
5) لا عداء لي من اي حزب لكن ربما سيكون لي رأي واضح في حزب عادل عبدالعاطي الحزب الليبرالي ...........




..........................................................................................................................حجر.

Quote: Quote: ان شاء الله تكون ولدت كدا يا اسامة؟ :) وكالعادة يخلط قيقراوي فتح الرحمن خلف الله الجد بالهزل ولا تعرف ما يرمي إليه شوف عبارته الأخيرة ودا من بوست صلاح جادات وأحييه كان من أبرز الأشخاص مثلك ومثل آمنة مختار ممن هم وقفوا ضد فتية البورد أمثال قيقراوي وبالفعل لا يعنينا ما قاله محسن فهي حالة كان ينبغي أن يقف معه فيها أصدقاؤه أمثال قيقراوي ومحمد قرشي بدلاً من ترك هذه البلبلة تعم المنبر وتكشف ضحالة الأغرار يا قيقراوي .أنت كنت تمسك العصا من منتصفها.مرة مع ومرة ضد .

معليش يا دكتور لكن قصدت انو اقول ليك ما من حقك تجيب كلام مضحك وتمنعني الضحك

الصديق العزيز اسامة الفضل كان عاقد لي نفس ما اسميته انت (محكمة تفتيش)
كان طبيعي اوجه ليهو كلامي المقتبس اعلاه.
بالجد محتار في تبرمك المستمر من (اسلوبي)!
سمعتو كتير منك ولعل قارئك العزيز الآن يقول ليته اصيب بهاء السكت

بالمناسبة مظن المداخلة الجبتها دي هو بوست محسن خالد وليس بوست جادات، واضح الكلام دا من الاكوات الغلبك تنقلا كويس دي.

وبي كدا بكون كفيتني الرد على كلام الصديق كمال عباس دا:

Quote: هذا النقطة مردود عليك وكان يجب أن تطرحها علي محسن وقتها وتحاججه بأنها تناقض مع مرجعيته الدينية! , محسن زعم النبوة وزعم تلقي الوحي من الله تعالي- نعم الوحي وليس الالهام! ولم يقال له وقتها بأن الوحي قد إنقطع بوفاة الرسول محمد!

بكلامك دا:

Quote: يا أخي قيقراوي نفسه عارف الكلام دا وبنفسه كتب هذا التنصيص في بوست الأخ صلاح جادات :

لا وانت السادق المداخلة منقولة لبوست صلاح جادات من البوست مظن العوة
اجيب ليك اقتباس ول ترجع تقرا براك؟










تحياتي ليكم الجوز

ولو عاوزين تفتحوا نقاش حقيقي حول فهم (النبوة) و (الوحي) مرحب بيكم
لكني اتمترس حول سؤال عادل الموضوعي، وكل واحد يفضح مرجعيتو .. او النقاش سيكون بلا قيمة في نظري
اهو انا اتبلبلت تب، ومنتظر العوم
والفضل لاسامة الفضل الدقاني فتاشة، ولك اجر المناولة يا دكتور






-------

برضو انا الما قاعد اقول الحقيقة؟

توثيق حتى نفضى ونرجع :

Quote: الاخ الصديق اساسي لك المودة وشكراً لهذه الرؤية التي جعلتني متكالب الى صديقي بشرى ولي الفخر في صداقة الدكتور الحيي المتواضع الرقيق بشرى الفاضل , لكن ذلك مع الاسف غير صحيح فما انا إلا من نفر يعرفون بشرى , وبشرى مبذول للجميع في تواضع جم ويقترب من الجميع وعلى مسافة يبدو من الجميع حسب معرفتي التي احسب انها قريبة لحدٍ ما منه فله مني التقدير والاحترام واشرف ان اترقى لمصاف صديق لدكتور بشرى الفاضل . يعلم نفر كثير ممن هم حولي اني لم اعر نهائياً بوست النبوة لمحسن خالد اي اهتمام بل كنت اسمع مناقشة البوست في البيت من نفر ممن اهتموا بالامر منهم الصديق غسان والصديق العروبي النكهة الشيخ الرفاعي والبعض لماماً , لم يدفعني للدخول ابداً ما طرحه بشرى بل دهشتي الحقيقية لموقف غارق في العاطفة من عادل عبدالعاطي ولم اعرض له في التو واللحظة حينها بل امهلت نفسي تروي تجده في تاريخ دخولي البوست ومتابعتي من بعدها واعادة القراءة , متاح الارشيف القريب او ايً من بوستات النبوة ولن تجد غير موقف يُحسن الظن بمحسن بل ويتوقع انه سيفاجيئ الجميع برواية او تشخيص او مخطوط مدهش لكنه كان مفاجئاً لنا بالاعتذار الغيبي الغريب وان شيطان وما الى ............. الخ . هنا كان موقفي وكان الطرح لرايي وحتى انحتل البوست الى مواقف انتصار وهزيمة وتحدي فريق للاخرين , لا انكر ابداً دهشتي لموقف عادل عبدالعاطي الليبرالي وداعية التحرر وتحرير العقل وراعي الحقوق المدنية والناشط في الاسافير ومؤسس وعراب الحزب الليبرالي اندهشت لموقفه ولم انكر ذلك واولى مداخلاتي له يمكن مراجعتها لكن جُبل عادل على العداء والاندفاع والتخبط والرعونة والسباب بلا هوادة بل خاطبته في احداها بصديقي عادل وبكلمات رقيقة ان موقفه مدهش لكن عقدة ولعنة فصله عن الحزب الشيوعي وملابسات ما حصل في المهجر له مع الحزب العتيد جعلته لا يتوانى في الصاق الحزب والسب من وراء بلا ادنى تروي ويعلم القاصي والداني ان الحزب الشيوعي مثله وسائر احزابنا له ما له و ولكن عقدة الحزب ولعنة الزملاء ارتهنت ارادة عادل وجعلته مهوووس بالحزب وكل من يقول لعادل لا بالضرورة شيوعي ومن عبدة الاصنام واشك ان عادل حول نفسه ايضا لصنم يبقي العبادة ولم يحوز فأمسك عصى العداء وراح يوجهها في كل حدب وصوب , اتفق معك فيما ذكرت بخصوص عادل عبدالعاطي بأي حال لم يكن موقف حمية وعصبية لصديقي د. بشرى ومثلي يشرفه ذلك لكن يكفي بشرى انه المبدع والكاتب القاص والسياسي والمفكر شاء من شاء وابى من به عمى بشرى الفاضل لا يحتاج دفاعي وانا امام بشرى تلميذ في حضرة معلمه واستاذه , ويعلم عادل ان موقفه مرتبك ويتأرجح في لجج العاطفي والعدواني لذلك يطحن حجر الحسرة بمزيد من السباب والكيد والشتم ولن يرى اعوجاج رقبته لانه ماض الى حتفه في تعجله وازدراء الاخر عادل محض دكتاتور ومتسلط ويريد ان يكمم كل الافواه ويظل هو يصدح ويهرف بما يعرف وما لا يعرف , عادل عبدالعاطي مؤسف موقفه ولعل طله على بوست باسمي تستقرئي من مناصروه وهتيفته من الناس بهذا المنبر لذلك طويت تلك الصفحة ومضيت وهنا اقولها بكامل الصراحة والوضوح في نقاط : 1) ابداً لم يك موقفي دفاعاً عن المفكر د. بشرى الفاضل فهو (الاديب الاريب) . 2) اكرر دهشتي لموقف عادل من مهدوية ونبوءة محسن خالد . 3) اكرر الدهشة لتبرير عادل الخطير (ان الشعب يقتل الكلاب بلا رحمه في معرض تبرير موقفه العاطفي جداً غير الفكري). 4) لا مواقف سابقة لي من محسن خالد ولا انافسه في محور القصة او الرواية وليس لي ادنى رأي سالب بل كل الاحترام وحسن الظن (مواقف مكتوبة ). 5) لا عداء لي من اي حزب لكن ربما سيكون لي رأي واضح في حزب عادل عبدالعاطي الحزب الليبرالي ........... ..........................................................................................................................حجر.

كتب الكذاب المزوراتي الرفاعي عبد العاطي حجر عن شخصي الضعيف :

Quote: لكن عقدة ولعنة فصله عن الحزب الشيوعي

كذاب انت وصنمك بشرى الفاضل .. كذابين ومزورين ولا تقدروا على الصراع دون الكذب او التزوير

اها انا لم افصل من الحزب الشيوعي قط ... استقلت استقالة مكتوبة ومسببة من فرع الحزب الشيوعي في بولندا بنسخة لمسؤول الخارج وقتها محمد مراد ونسخة لكل عضوية الحزب ... وتسلم الاستقالة واعطاني الرد بالقبول الزميل الاستاذ ابراهيم ميرغني عبد الوهاب المسؤول التنظيمي لفرع الحزب الشيوعي ببولندا حينها الصحفي حاليا بصحيفة الميدان؛ وعندما استقلت كنت انا المسؤول السياسي لذلك الفرع .. وكان من اعضاء فرع الحزب الشيوعي وقتها ببولندا ممن يمكن استدعائهم للشهادة كل من صلاح علي أحمد والفاتح الطاهر دليل وصلاح ميرغني ومحمود الشيخ الطيب ؛ وكلهم احياء يرزقون ... وانا احتفظ بنسخحة من خطاب الاستقالة مكتوب بيدي وقد نشرتها على النت .

اها ايها الكذاب اي فرع للحزب الشيوعي قد فصلني ؟؟ متى وكيف واين ؟؟ اين هو دليلك ومن هم شهودك ؟؟


لست الا كذابا ومزورا صغيرا تخطو وقع الحافر على الحافر في طريق صنمك المزوراتي والكذاب بشرى الفاضل .

عزيزي أساسي
تحياتي من بحر الطويل
قرأت قراءتك للمشهد هنا وأشكرك عليها . أنت تحاول أن تكون حقانياً.نعم أنت فهمت مرامي كلامي .
ولم تتهمني بسوء الطوية .سأعود في فترة لاحقة إن شاء الله للتفاكر معك حول رؤيتي هذه ومواضيع أخرى من ضمنها
أن تكتب باسمك الصريح بدلاً من الpen name ولو عمدت لأن تكتب إسمك في كل بوست وكل مداخلة يكون أفضل.هذا ما طالبت
به صديقي حيدر جني وفتح الرحمن قيقراوي .
كل صاحب قول يجب أن يكون مسئولاً عن قوله والإسم الصريح خير عنوان لهذه المسئولية.

Quote: أتمنى من الأخ العزيز عادل المناقشة في هذا البوست بنفس هاديء مع الإلتزام بآداب الحوار حتى يستفيد القراء من هذا الحوار، وإن شاء الله سنكون من المتابعين لهذا الحوار فأنا أحمل معزة خاصة في قلبي لـ د. بشرى الفاضل وعادل عبد العاطي

تقديرى يا دكتور وكل عام وانت بألف خير

نعم حاججت -قدر قدرتي- وقلت حيث انك تدعي اننا لم نقل
ودا توقيت المداخلة يا د.بشرى 21-12-2012, 11:09 AM

Quote: سلامت يا محسن Quote: والله الذي لا إله إلا هو، إنني هبة البارئ، أصغر إخوتي أبناء محمّد بن خالد بن عمر بن أحمد الحسين، وريث الأنبياء الأخير، الذي لا ينجب، المعروف بالباراسيليتس، أو المهدي المنتظر، النبي الطائر، والمأذون الأكبر في ملكوت الله، المُدّلَّل عند ربه، ومن يُدعى في الملأ الأعلى بـ(النبي المثقف) وأيضاً بـ(صاحب الزي الغريب) يعنون فنيلتي والبنطال، أحشر الناس إلى ربهم، فيتبعني كل من فيه خير، ولا يتبقى إلا شرار الناس تقوم عليهم الساعة. وإنه للحق من ربكم، فيا فتح الرحمن أحبك نعم، ولكن لا أغني عنك من الله شيئاً، انتظر فيمن ينتظر، ولا تتأخر في اللحاق بي حين ترى الآيات، فمن شمال السودان تخرج الرايات السوداء والخضراء والبرتقالية، والله أكبر ولله ما خلق. وربي الحق، وربي آبائي الأولين إنها الساعة، فانجوا بأنفسكم. اشكرك يا محسن على الرد (وكيد الشامتين :) ) واشكرك مرة اخرى على الدعوة .. وخليني لاول مرة اقول ليك رأي الصريح انا مؤمن بالله وعلاقتي بيو عامرة، واعتقد انو صلتي بيو مباشرة ولا تحتاج وسيط بعد محمد بن عبد الله عليه صلوات الله .. وانقطاع الوحي واشهد انه ادى الرسالة، وبلغ الامانة بتمامها وتركنا على المحجة البيضاء .. ولن اشكك في شهادتي بانتظار ابن مريم الآخرى او غيره ثم انو الصعب علي في دعوتك كلها تلبسها بالسلفية والنكوص بالزمن والانقلاب على منجزات البشرية، في عقيدتي انو البشرية -بفضل الله وحسن تدبيره- تخطت مرحلة الطفولة الحضارية .. ولن تنكص لبداوة وبدائتها تاني مرة .. لست مهتم بالاقصى، وتحريره بقدر ما شايف انو اهم لي تحرير الخرطوم من الطاغوت يؤلمني الموت الاضافي في الجزيرة -جامعتك- اكتر من (اخبار) الموت في سوريا وفلسطين غير مستعد او حتى مهيأ لحروب دينية عبثية، ولا جهاد مؤمنين بالله ذاته .. او حتى ما مؤمنين ذاتو! ما دخلي انا ياخي!! ولسة بحلم بمساجد, وكنائس ودير تدعوا لمحبة الله، لا لكراهية البشر انا غير مستعد لاتباع اي رسالة خارجة عن مبادئ السلام والمحبة والاخاء فليتمجد الله في الاعالي .. وعلى الارض السلام وللناس المحبة والمحبة والخوة في ي ي محلها يا محسن وكلٌ ملاقي ربه فرداً بعفيك من اي مسئولية .. اعفي لي انت --------- ان شاء الله تكون ولدت كدا يا اسامة؟ :)

ودا الرابط:

Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

ودا تعقيب اسامة المعني (انت اسمك اسامة بالمناسبة دي؟ :) )

Quote: Quote: ان شاء الله تكون ولدت كدا يا اسامة؟ I love you bro

وما ح اجيب ليك تفتيشو لضميري، فهو صديقي وعارف ومقدر دافعو ..
لكن هل ارى صوابه؟
ابداً

ودا مدخل اختلاف كبير بينا في فهم (صداقة)
ياخي بالمناسبة دي انا انسان زيك، والاعلان العالمي لحقوق الانسان بديني ما يديك بالضبط
شنو مصر تشوه موقفي وتكرفسو وتحجزوا في قفة(الصداقة) بفهمك!؟
ياخي متين كان مهمة الاصدقاء يودوا اصدقاءهم السرايا الصفراء
والاعداء يعملوا شنو طيب!؟
دا فهم بائس للصداقة في شوفي ياخي!

ثم ياخي ما ممكن يكون موقفي دا من منطلق فكري/عقدي/ سياسي (على قدر فهمي فيهن التلاتة)
ول القصة شنو بالضبط!؟
ننتحر انحنا الناس الساي ديل ول كيف؟







-------

مع ذلك وبرغمه، مسألة (الشيطان) دي عاملة لي ربكة كبيرة خلاص

هل تؤمن بوجود (الشيطان)؟
وح تعمل شنو مع المرجعية الدينية القائلة بذلك؟

سلامات يا قيقراوي

Quote: تحياتي ليكم الجوز ولو عاوزين تفتحوا نقاش حقيقي حول فهم (النبوة) و (الوحي) مرحب بيكم لكني اتمترس حول سؤال عادل الموضوعي، وكل واحد يفضح مرجعيتو .. او النقاش سيكون بلا قيمة في نظري اهو انا اتبلبلت تب، ومنتظر العوم والفضل لاسامة الفضل الدقاني فتاشة، ولك اجر المناولة يا دكتور

أولا خلافي معك أنك أنكرت وبشكل صريح أن الاخ محسن إدعي النبوة وطالبت
بالتدليل علي هذا... وقد قمت أنا بإبيراد الأدلة وإثبات إدعاء النبوة وتلقي الوحي... إنتهي....
تعارض إدعاء النبوة وتلقي الوحي وتناقضه مع مرجعية محسن الدينية وختم النبوة- برسالة النبي محمد هوتناقض وإشكال يسأل عنه محسن!
........

Quote: أولا خلافي معك أنك أنكرت وبشكل صريح أن الاخ محسن إدعي النبوة وطالبت بالتدليل علي هذا... وقد قمت أنا بإبيراد الأدلة وإثبات إدعاء النبوة وتلقي الوحي... إنتهي.... تعارض إدعاء النبوة وتلقي الوحي وتناقضه مع مرجعية محسن الدينية وختم النبوة- برسالة النبي محمد هوتناقض وإشكال يسأل عنه محسن!

يا كمال ما اوردته كلو قريتو في وقته
لكن هل فهمتو زي فهمك؟
لا

لاني قاريهو بفهمي ومرجعيتي الهي نفس المرجعية لمحسن، وبالتأكيد لم افهم انها (نبوة) بالفهم الاصطلاحي المتعارف عليه دينياً

لو بتلاحظ كلها جاءت معرفة بالاضافة (النبي الطائر) (النبي المثقف)

لو راجعت اعمال محسن الادبية ومنذ فجرها كلمة (نبي) مكررة وحاضرة بشكل كثيف
واحدة منها (قصيدة)** باسم (نبي)

عموماً دا ما تبرير، اكتر من انو يديك انو القرايات بتختلف
لك ان تصر انها (نبوة) كما لي ان اقراها -وفق مرجعيتي- على انها معنى لغوي.










-----

العريبي دا مشى لي لندن .. ولسة بطرى الحمير البلدن!؟
حتى في الملا الاعلى في عقدة بني كجة دي!؟

** لا يعجبني شعر محسن، او على وجه الدقة ما قاعد افهمو او احس شعر فيه.
ولاحظت ليو كتير بستخدم (نبي) بمعناها اللغوي (زول يتنبأ)!!
ولكم وللمتخصصين (استاذنا احمد الامين) بانو يفتوا في الحتة دي


تحياتي
بعدين المسألة ما كان (تحدي) زي ما وصفها د.بشرى .. وما عارف اختلفت معاك في الحتة دي وين

انا فقط قلت انو من زاوية شوفي ما شايف انو محسن خالد ادعى النبوة الدينية البنعرفا ديك
ما فرضت على زول يشوف شوفي!

يافتح الرحمن خلف الله (قيقراوي)
كمال عباس أفحمك .وأنا لما عملت كوبي آند بيست من بوست جادات ما كان همي اعملها صاح واللا غلط تقنياً كان همي الكلام كان همي أذكرك إنو إنت قريت كلام محسن القال فيه إنو نبي الآن جيت تقول ديك كانت نبي بالإضافة وفي هي اللغة والمعنى مختلف وما عارف ايه.
في اللغة دي حاجيك ليها. لكن حأجيب ليك واحدة بدون إضافة.
يا قيقراوي كمال عباس أفحمك حقو تعترف.
بعد ما افحمك كمال عباس بقيت زي ود الموية يمسكوه من هنا ينزلق من هنا.

كتب الاخ قيقراوي

Quote: عموماً دا ما تبرير، اكتر من انو يديك انو القرايات بتختلف لك ان تصر انها (نبوة) كما لي ان اقراها -وفق مرجعيتي- على انها معنى لغوي. ** راجعت اعمال محسن الادبية ومنذ فجرها كلمة (نبي) مكررة وحاضرة بشكل كثيف واحدة منها (قصيدة)** باسم (نبي) عموماً دا ما تبرير، اكتر من انو يديك انو القرايات بتختلف لك ان تصر انها (نبوة) كما لي ان اقراها -وفق مرجعيتي- على انها معنى لغوي.

ياسيدي أعمال أدبية بتاعت الساعة كم? محسن تنكر لإعماله الادبية وتخلي عنها -وقال حرفيا إنها لم تعنيه في شئ! - راجع بوست عماد بليك ! وبالتالي فقد قام بفصل مرحلة ماقبل إشهار توبته بالمنبر ومابعدها - حينما حاول بعضهم ربط حادثته الاخيرة بإعماله الادبية! وحقيقة ماكنت لأتداخل لو إنكارك الصريح لحقيقة أن محسن أدعي النبوة!! ... نبوة ووحي من الله و صلاة بالأنبياء وتلقي بيعتهم وإعلان ميقات لحدوث معجزة الهية - وتدليل من الله لمحسن وتسميته بهبة الباري وبرضو نبوة لغوية!

حقيقة لاوقت لي أضيعه في اللجاج وحلب التور, محسن خالد أدعي النبوة الواحدة دي- ودا كلام لايقبل التسويف- وقد حاول كثر التبرير لمحسن وإدعاء - أن عمله أدبي ومشفر ورمزي- فما كان محسن نفسه الا أن زجرهم ودعاهم لإحترام خياره وإتباع دعوته !
محسن أدعي النبوة البحتة وأدعي تلقي الوحي الواحد دا ! من الله وزعم أنه مصطفي - وأضاف أن الله تعالي سماه هبة الباري

Quote: وأنه هو " والنبي الطائر، المؤيَّد بنار اليشب وبمذراة الحياة والطاقة، " 3-وأنه وريث السيّد المسيح عليه السلام، 4- وأنه المأذون بإحياء الموتى والطيران وفعل الخوارق، 5-وأنه من سيؤمُّ المسلمين في المسجد الأقصى. 6- وأنه مَن أسماه السيِّد المسيح بـ(المُدَلَّل عند ربّه) المعجّنو ربّو. فماذا أنت فاعلون؟ 7- فماذا أنت فاعلون؟ تتبعوني، أم تتبعون أهواءَ من صنعة الرجيم؟ 8- من تبعني يشرب من الحوض المحمّدي، 9 -ومن عصاني فهو متروك إلى يوم العاشر من صفر، يوم النار وصخرة الأنبياء، وبعدها له ما يختار من درب. 10 - ولكنّ الله غالب على أمره، وقد قضى لكم بإطلاقي فيكم.

** محسن زعم النبوة وإنتظر تعميد الرسل والانبياء ومبايعتهم له- ثم رمي معظم العلمانيين من مخالفيه بالالحاد , نحن إذا أمام معطيات ودعاوي واضحة لا لاتحتمل لاختباء وراء الترميز والتشفير ولاتقبل الجدل والتبرير وتعدد التفاسير ! ** نحن لسنا - أمام لفظة النبوة كلفظة يتيمة ومعزولة وإنما أمام pakage وحزمة كاملة - يمكن أن تقرأ أو تفهم بربـطها ببعضها ** محسن لم يزعم في تراجعه أنه كان قد أدعي نبوة أخري غير التي يعرفها الناس ووحيا الهيا مغائرا- يفهمه هو وقيقراوي فقط ! وإنما ثبت علي حرفية مزاعمه ولكنه نسبها للشيطان ولتأثير - القوي الخفية !!
.......

Quote: يا قيقراوي كمال عباس أفحمك حقو تعترف. بعد ما افحمك كمال عباس بقيت زي ود الموية يمسكوه من هنا ينزلق من هنا.

نعم افحمني كلو كلو

Quote: ونبوتو - التي لم يدعيها حسب شوفي، يا ريت تجيب كوت يقيم صلب دعواك دي؟-

-----

وللناس عقول يميزون بها

كتب الاخ كمال عباس :

Quote: وقد حاول كثر التبرير لمحسن وإدعاء - أن عمله أدبي ومشفر ورمزي- فما كان محسن نفسه الا أن زجرهم ودعاهم لإحترام خياره وإتباع دعوته !

الإقتباس أعلاه لكمال عباس يلخص مشكلة بوستات محسن الأخيرة بدقة شديدة جدا..
وبالفعل قام الكثير من الاعضاء بالتعامل مع (أوهام ) محسن بإعتبارها عملا أدبيا فى عصر ووسط (مسلم ) لايقبل ظهور نبى بعد موت النبى محمد صلى الله عليه وسلم (خاتم المرسلين ) ولا يقبل فكرة ظهور مهدى ( لإختلافات شديدة وسط السنة حول فكرة المهدية )
عليه قام الكثير من الأعضاء العقلاء برمى أطواق نجاة لمحسن عبر مداخلات رصينة جدا عله ينبته ويتمسك بفكرة أن مايكتب يدخل فى صميم الإبداع والخيال والجمال لكن للأسف محسن لم يعير تلك المداخلات بالا بل كان يتجاوز فى رده الكثير من المداخلات وينتقى مايشاء ويرد عليها
وهذا تعالى شديد يامحسن فى الردود لان كل من يكتب يستحق الرد وليس من الذوق التعالى والقفز على اى مداخلة لعضو مهما كات قيمته ..
محسن حين كتب تلك البوستات الأخيرة كان واعيا ويقظا بدليل دخوله البوستات ومراجعة المداخلات وإنتقاء ما يريد الرد عليها وترك مايريد ..
يبدو أن محسن لايجيد تقدير أنه ليس مركز الكون والمعرفة وعليه مراجعة سورة الكهف تحديدا خبر سيدنا موسى والرجل الصالح ليعلم أن المعرفة
صعبة جدا ويمكن أن تكون عند أناس قد لا يثيرون بال أحد .

يا فتح الرحمن (قيقراوي)
قلت جئني بقول من أقواله ياتي فيه بجملة أنه نبي دون إضافة مع كلمة أخرى فهاكها.

Quote: إني نبي، والمأذون الأكبر في ملكوت الله، مثل جدي شيث (هبة الله)، إني الرحيق الخاتم لسلالة زهرة الأنبياء.. أعلّمكم ما لم تكونوا تعلموا، وأمدكم بالأسرار من جدي هبة الله شيث، فانصتوا لله، واسمعوه عبري، ولا تكفروه. هو لا يحتاجنا ونحن من في أشد الحاجة إليه، وموعدنا غداً بإذن الله وكلمته.

وهناك واحدة أخرى أقوى من هذه سأله سائل وأجاب صراحة وربط ذلك بعبارة يوحى إلي
أو يكلمني ربي لكن لم أتذكر البوست الذي قيلت فيه.ولنغلق هذا الباب نهائياً رجاءً مع ما قاله لك الأخ الأصغر أم الإبن كمال عباس.
إنما فتحت هذا البوست للرد على عادل عبدالعاطي .

كتب الاخ كمال عباس :

Quote: وقد حاول كثر التبرير لمحسن وإدعاء - أن عمله أدبي ومشفر ورمزي- فما كان محسن نفسه الا أن زجرهم ودعاهم لإحترام خياره وإتباع دعوته !


الإقتباس أعلاه لكمال عباس يلخص مشكلة بوستات محسن الأخيرة بدقة شديدة جدا..
وبالفعل قام الكثير من الاعضاء بالتعامل مع (أوهام ) محسن بإعتبارها عملا أدبيا فى عصر ووسط (مسلم ) لايقبل ظهور نبى بعد موت النبى محمد صلى الله عليه وسلم (خاتم المرسلين ) ولا يقبل فكرة ظهور مهدى ( لإختلافات شديدة وسط السنة حول فكرة المهدية )
عليه قام الكثير من الأعضاء العقلاء برمى أطواق نجاة لمحسن عبر مداخلات رصينة جدا عله ينبته ويتمسك بفكرة أن مايكتب يدخل فى صميم الإبداع والخيال والجمال لكن للأسف محسن لم يعير تلك المداخلات بالا بل كان يتجاوز فى رده الكثير من المداخلات وينتقى مايشاء ويرد عليها
وهذا تعالى شديد يامحسن فى الردود لان كل من يكتب يستحق الرد وليس من الذوق التعالى والقفز على اى مداخلة لعضو مهما كات قيمته ..
محسن حين كتب تلك البوستات الأخيرة كان واعيا ويقظا بدليل دخوله البوستات ومراجعة المداخلات وإنتقاء ما يريد الرد عليها وترك مايريد ..
يبدو أن محسن لايجيد تقدير أنه ليس مركز الكون والمعرفة وعليه مراجعة سورة الكهف تحديدا خبر سيدنا موسى والرجل الصالح ليعلم أن المعرفة
صعبة جدا ويمكن أن تكون عند أناس قد لا يثيرون بال أحد .

كتب احمد الامين احمد الملخص اعلاه دعوني اربت عليه وارفع له القبعة احتراماً وتقديراً .
وفي خاتمة البوست ان اشير الى ادب ورقي وعلو كعب المحترم د. بشرى فيكفيه عنوان البوست
اذ غيره ترك الساحة واستعلى وظل هو في تواضع جم يغفل عما يمسه ويرد على النقد بكل احترام
شكراً جدا دكتور بشرى .



.................................................................................................حجر.

عزيزي الرفاعي عبدالعاطي حجر
تحياتي عوداً حميداً
في مكان ما ؛ هل هو في البوست الذي رفعه عادل عبدالعاطي وأنت بعيد عن موقع عملك، تحدثت كالمعتذر كأنك تشك في أني اعتبرك صديقاً.
أنت صديق يا شاب وإن كنت تصغرني سناً
وشهدت منك في هذه المدينة الساحلية الكثير من المواقف التي تواسي فيها الآخرين وتخدمهم بتفان
ومن أبرز صفاتك الشهامة.
أشكرك على مشاعرك تجاهي .وبالطبع من الضروري وأنت تملك اللسان الذي ترد به على عادل أن تعتني بحسن المخاطبة
بل اطالبك بالترفع عن أي كلمات لا ترقى لمستوى رد الاتهامات والدفاع عن مواقفك التي تراها صحيحة بتجرد وترفع عن أي سباب.
السباب سياتيك مراراً و لايعود إلا على صاحبه.
.ونرجو جميعاً أن نتوقف عن فتح أي صفحات جديدة عن بوست محسن خالد
ونتمنى أن يعود هو إلى سابق عهده في الكتابة الابداعية ويواصل مشروعه الكتابي
ولنساندنه جميعاً مهما رأى مفتشو النوايا غير ذلك حتى لو راى محسن نفسه غير ذلك.
في هذا العالم لا يصح إلا الصحيح.و(أي فكرة صحيحة على الخدود تنباس)

تحياتي أستاذ بشري الفاضل
الأخ كمال عباس

Quote: تحياتي من بحر الوافر أرجو مراسلتي فيننا سؤالات يجب أن ارد عليك فيها والحديث فيها يطول كما ارغب في مد الجسور مع شخصكم الكريم..

يسعدني ويشرفني المزيد من توثيق الصلات بيننا وتمتين أواصر الصداقة مع شخصك الكريم.... وسوف أبادر بالتواصل معك قريبا .. ** موضوع حادثة محسن خالد الأخيرة :- عندي ملاحظات ونقاشات حول عدة قضايا أثارها - سياسية وفكرية- وساإحتفظ بحقي في نقاشها في الوقت المناسب وذلك إذا ما أصر علي تبنيها ولم يهجرها كما هجر النبوة ...

عزيزي كمال عباس
وهو كذلك
سأكون بانتظار الصلة.وحتى ذلك الحين فلتكن بخير.سعدت بمداخلاتك كلهاخلال الأسابيع الماضي.

بسم الله الرحمن الرحيم

اخى الفاضل الدكتور بشرى الفاضل و ضيوفه

لكم التحية الطيبة اجمعين و كل التقدير

فى الحقيقة انا لم يسبق لى ان التقيت الدكتور بشرى الفاضل يوما و لكن عبر هذا المنبر و اتمنى التقيه قريبا , اكن له اكن له تقدير و اعجاب بما يجود به من اراء و مواقف فى هذا المنبر ... لم احظى بلاطلاع على كتاباته الا على القليل الذى يصل الينا من خلال هذا المنبر العام و يعود ذلك لبعدى انا المكانى و انفصالى عن السودان و اللغة العربية ردحا من الزمان .. و من ناحية لم اتقى الاستاذ عادل عبدالعاطى الا من خلال هذا المنبر كذلك و قد وقفت على كثير من مواقفه الوطنية المشرفة و اتفقت معه فى جلها و اما مواقفه من القضايا الاخرى " مثلا " الامام محمد أحمد المهدى فلم اتداخل معه حينا كانت هناك سجالات دارت فى هذا المنبر لقناعتى ان الجدل لا يؤدى الى مزيد من الجدل ... و اما ما اتى به محسن خالد من "ادعاء نبوءة" لم تتاح لى الفرصة ان اطلع عليها "الا موضوعها الرئيسى" و لم اعلق عليها ابدا و ذلك لانشغالى بامور عائلية و لكن قبلت اعتذاره من خلال الفيس بوك و كتبت له رسالة ..

ما اتى بى الى هذا البوست هو انى قرأت البوست الاول الذى افترعه الاستاذل عادل عبدالعاطى و ها انا اطلع على رد استاذنا الدكتور بشرى الفاضل .. لا اريد ان امسك العصا من النص لموقفى من كل من الدكتور بشرى الفاضل و الاستاذ عادل عبدالعاطى , و لكنى اقول انه للتعارك بين كل من الدكتور بشرى الفاضل و الاستاذ عادل و غيرهما ممن تداخل فى هذه المساحة لا يجدى او ينعنا و ذلك لقناعتى بان السودان احوج الى كل طاقة و فكرة و بل و كلمة نكتبها او نقولها لنصرة السودانيين ضد الانقاذ و فى هذه الفترة الحرجة من عهد الانقاذ يجب علينا ان نكون متضامنين متكاتفين و اقوياء بصرف النظر عن توجهاتنا و مشاربناخاصة لجلين مثليكما.

صورة :

تلك المرأة التى تنحب ليلا و لا تلوى على شئ و لا حتى ماء .. و ابنائها يصرخون طوال الليل جوعا و عطشا و لما طل عليهم فجر اليوم الثانى سقتهم ماءا به قليل من التراب حتى لا تصيبهم غصة فيموتون من شدة ما بهم من جوع و انتظرت الى ضحى ذلك اليوم فلم تجد طعاما يسد الرمق فاطعمهم طينا .. !! حتى لا يموتوا جوعا فما انتصف النهار مات الاطفال كلهم..!! يا للهول .. !! و بمقدم مساء ذلك اليوم وجدت الام محتضنة اطفالهم و قد فاضت روحا الى السماء .. !! لانها حرة فماتت جوعا و لم تأكل ثديها.. !!

بشرى الفاضل

للأسف اني لا احترمك لأنك انسان تمارس التناقض وتدعو الى النفاق الاجتماعي ... وبقدر ما كنت احبك واحترمك ذات يوم لابداعك ومواقفك السياسية ؛ فأنا اليوم لا احبك ولا احترمك وانت تنتقل الى المواقع المحافظة وتمارس التناقض والتقية والتزوير وتصفي حساباتك الصغيرة تجاه ادباء شباب كان يفترض ان تحتفي بهم ولكنك تعمل على تكسير مقاديفهم .

كل ما اردت قوله لك قلته لك في بوست محسن المعني ؛ ولم اكن لاتداخل معك لولا موقفك السخيف الذي لعبته في ذلك البوست وكل البوستات المصاحبة حينها؛ ولو أكن لأرجع لك مرة اخرى لولا ان دافع عنك بالكذب والتزوير والشتم صديقك الكذاب الرفاعي عبد العاطي حجر ؛ والذي لا يزال يواصل الكذب والتزوير هنا من شاكلة انه تم فصلي من الحزب الشيوعي ؛ وهو اذ يكذب ويزور فلا تثريب عليه اذ يمشي في دربك وقع الحافر للحافر ؛ ولا اظنك في هذا البوست الا تحاول ترتيق بعض من صورتك الممزقة وترميم بعض من صنمك الطيني المتهاوي ؛ وهيهات .

كتبت :

Quote: أعتقد أنني تلقيت سيلاً من التهجمات على شخصي من الأخ (الأصغر)عادل عبدالعاطي. في السابق تلقيت بعضها أيام الانتخابات و قبلها أيام النقاش مع الراحل الخاتم عدلان وحالياً قبل نهاية السنة حين انفتح النقاش العاصف حول ما أسميته بوهم الأخ الأصغر الكاتب المبدع محسن خالد.

ليس هناك تهجم عليك اطلاقا ... بل انت من تهجمت علينا - الاخ الخاتم عدلان وشخصي - وسفهت محاولات بناء احزاب جديدة ؛ وتهجمت علي شخصيا واستنكرت حتى ان اكتب مذكراتي (مالك ومال مذكراتي يا زول ؛ حسادة هي ؟) وانت من تهجمت على الاديب محسن خالد؛ وانت من تدافع عن الطائفية والشيوعية وهما جرائم فكرية واخلاقية ؛ لذلك سيكون الرد عليك دائما في اي لحظة تتقاطع فيها سياسيا او ادبيا او انسانيا معي او مع غيري فيما اعتقد انه مهم ... لو التزمت بعدم التهجم على الناس التزم بعدم التهجم عليك؛ ولو تهجمت على شخص وحملت له العصا ساتهجم عليك مرتين وتلاتة ؛ لأنك عندي لست صنما وانما مثقف خائر تراجع عن مواقفه التي كانت ذات يوم وخان امانة الكلمة والابداع .

Quote: قلت وهم ولم أتهمه باي مرض قط ولا يحق لي بل اتصلت بمن اتصلت وما فهموا قصدي حرصاً على ألا يستمر ذلك الوهم فيحدث جراءه تطور لحالةمرضية ومن حقي أن أقول ذلك.

قلت اوهام وركضت بها بين البوستات وحاولت ان تمارس النقيضين : تصوير انه مجنون فاقد للعقل من جهة ؛ وتحميله المسؤولية وتسفيه كتاباته من الجهة الأخرى . ولا حق لك في ذلك لأنك صاحب غرض وذو مشاكل سابقة مع محسن . ومحسن واصدقائه لم يطلبوا رأيك بل طلبوا منك العكس ؛ وانت كنت حايم تنشر خزعبلاتك عن محسن وتدعي الحرص وتطلب ارقاك التلفونات لكيما يساعدوه الناس وفي نفس الوقثت تطعنه من الخلف وتطاعنه . وقد ذهب مساعد الياي بتاعك المزور الرفاعي عبد العاطي حجر بارائك الى اخرها حين طلب ايداعه اما المصحة او السجن . انتم بغبائنكم لا حق لكم اطلاقا في الحديث عن أمر محسن . ولو كنت تطلب الحقيقة لكتبت رايك مرة واحدة او مرتين وذهبت . ولكن الغرض كان اكبر منك ويتحكم فيك؛ لذلك كنت تركض بين البوستات كمن به مس لتهاجم محسن وتنشر تعريضك ومطاعناتك وايحائاتك . والارشيف يشهد

كتبنا لك هناك حتى ترتدع عما تفعل :

لا ارى بشرى الفاضل هنا الا يصفي حسابات قديمة مع محسن

يا زول انت ساكي الوهم الشيوعي لمن شيبتا ؛ وبعدو ساكي الوهم الطائفي الان ولا تزال
وتنطلق من رؤية دينية اسلامية يعتبرها اي زول غير مسلم وهم بكل اسرائها ومعراجها ومسيحها الدجال ومهديها الخ


جايي تفتش لي وهم محسن خالد ؟

كل من يكتب هنا وينقد محسن خالد من حتة دينية ؛ بما فيهم من يتكلم عن الجن وعن وسوسة الشيطان وعن قفل باب الوحي وعن اوصاف المهدي الحقيقي الخ
يتكلموا عن منطق وعقل وعلم ؛ ومحسن خالد يتكلم عن وهم ؟؟

انت مسلم ومؤمن بالقرآن والسيرة يا بشرى ؟؟ اذا كنت فلا يجب ان تعتبر النيؤءة ولا المهدية وهم

لأن وهم محسن ليس اكبر مما نشره ودعا اليه الانبياء من ابراهيم وحتى محمد؛ ولا مؤسسي الدينات والتيارات الحديثة من الاسماعيلة مرورا بالباب وحتى محمد احمد الدنقلاوي ومحمود محمد طه .


ديل كلهم وهمانين ؟؟

طيب ليه ما نورتنا عن ذلك ؟

Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

كتب بشرى الفاضل :

Quote: وكنت أناقش محسناً حتى جاء وقت حين أعلن نبوته الصريحة فكففت عن مناقشته وبالطبع بعد مرور اليوم الموعود لم أتداخل قط.ولم أعُد لهذا الموضوع وعودتي الحالية لمناقشتك يا عادل ورداً على أسئلتك.

كضبا كاضب !! وهو وهمو شنو يا العشاء باللبن اذا لم يكن ادعاء المهدية والنبوة ؟؟؟ ... انت كاذب في زعمك هذا ... محسن اعلن نبوته في الصفحة الثالثة من البوست وتجدها هنا : العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

وفي المداخلة رقم50 وتجدها هنا :
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

وانت حتى ذلك الوقت لم تتداخل في البوست ؛ بل كل مداخلاتك بعد المداخلة رقم 50 ؛ كنت عايز تموت عديل بالحسد والغل انو محسن أعلن المهدية والنبوة ... حسدتو عديل عليها ولذلك شبهناك بالصادق المهدي الذي يحسد الميت على ضخامة جنازتو ... قال كففت عن نقاشو بعد اعدلان نبوته ... لم تكفف فأنت اصلا لم تأت لنقش وانما لتشنيع؛ وكل مداخلاتك كانت بعد اعلان النبوة ولو غالطتا حاجيبها ليك بي ارقامها وتواريخها ... تحسبو لعب ولا شنو يا دكتور الغفلة ؟؟

كالعادة نجيب ليك من ارشيف ذلك البوست ؛ حتى لا تخدع الناس:

الموضوع ما فيهو انتقائية ؛ فيهو معرفة بتاريخ صراعات قديمة ؛ وفيهو عدم مبدئية وعدم اتساق من البعض العاملين فيها حماة حقوق انسان وديمقراطية وهم ليس الا سماسرة لهذين القضيين.

لو لاحظت كل البوستات الاتكتبت عن محسن تعاملت معه باحترام عدا بوست محمد جمال؛ ولو لاحظت كل الناس التقدميين - عدا بشرى الفاضل - الاتعاملوا مع القضية اتعاملوا معاها بشكل موضزعي ومن لم يتنع حاور محسن بشكل هادي ولم يجرحه؛ يمكن عدا آمنة مختار؛ لكن آمنة مختار اصلا هي كدا؛ ما بتعرف في الدبلوماسية والظاهر برضو مكجنا محسن خالد من زمان ؛ باعتبار انو مغرور وكدا .

بشرى الفاضل عندو تاريخ صراع قديم مع محسن ؛ وهو صديق عصابة باريس التي تصارع معها محسن ؛ ومداخلاته هنا تفوق ابداء الراي العادي الذي قام به العديدون؛ لتصل لمرحلة الازراء بمحسن وباستخدام الفاظ غليظة من نوع اوهامك والخ ؛ وتطرفه في الرد وحدته فيه توري ان وراء الاكمة ما ورائها؛ وانا اظن ان الامر تصفية حسابات .

بعدين قليل من المصداقية لا يضر : بشرى الفاضل قاعد يعبد لي ويطبل لي ناس فارغين باطلين زي الصادق المهدي وزي زعماء الشيوعيين ولي سفاح زي جيفارا ؛ وعايز يعمل هنا رب التنوير ؟؟ طيب التنوير دا وقف على مجسن خالد ؟؟ اها النمسك الاديان دي من قولة تيت؛ ونمسك الانبياء والرسل ومدعي النبوة والمهدويين من ابراهيم لحدي اخر واحد؛ ونشوف هل بشرى الفاضل بيخضعهم لي نفس المعايير ؛ ام ان المعيار فقط لي محسن خالد ؟؟ وهل افكار بشرى ذاتو الاسلامية الناشرا لينا ؛ بمعيار المنطق والعلم ليست الا اوهاما ؟؟

بشرى الفاضل يصفي حسابات سابقة له مع محسن خالد؛ وهذا سقوط .. اغلب من رفضوا محسن او سخروا منه لا مشاكل لهم سابقة معه؛ لذلك لم اتعرض لهم .



م:
انا لا اؤمن بمهدية محسن خالد ولا بأي مهدية سابقة ولا لاحقة ؛ وقد اعلنت عن هذا بوضوح ؛ لكني لا احب الحقارة والنفاق والعلقنة .


المرجع: Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

كتب بشرى الفاضل :

Quote: أعلم أنني كنت على خلافات دائمة مع الكاتب محسن خالد شهدها العديدون هنا في المنبر ووقف الكثيرون معه وبعضهم وقف معي وبالمناسبة البوستات موجودة إذ كنت أخالف محسناًواقف ضده بشدة حتى رأى البعض ومن حقهم أن يروا أنني كنت متحاملاً عليه لم أسيء إليه قط لكنه أساء إلي وهذه مثبتة هنا في الأرشيف بل وصل به الحد إلى وصفي بالجنون تارة وبالجهل تارة إلى آخر الكلمات(راجع بوست محسن عن الأمثال السرية في مكتبته) إلى أن جاء وقت فقررت مقاطعته وفعلت ولم أتداخل معه لكنه في آخر البوستات معه عاد واعتذر.وعندي في بريدي القديم اعتذار بايميل منه عن مداخلات سابقة.الخلافات كانت في الأفكار والآراء وبعض المعلومات بما فيها اللغوية لا كتاباته الإبداعية. وبديهي من حق أي عضو بالمنبر أن يختلف مع الآخر/الآخرين أو يتفق.

عشان كدا انت متهم بالغرض؛ وكان يجب ان تتداخل برفق لا ان تضرب بالعكاز المضبب ؛ وتكتب ليك مداخلة مداخلتين تقول فيها رأيك وتورينا عرض اكتافك .. انت لست طبيبا نفسيا وفي ذلك البوست عملت فيها طبيب نفسي وقعدت تشخص في حالة محسن كمان وتحدد في المرض ... متذكر ولا نجيب ليك الاقتباسات ؟؟

وبرضو نديها اقتباس من الارشيف :

الاخ فارس موسى

ارجو ان تراجع ردودي للاخوة الأفاضل فيما سألت منه

أزيدك من الشعر بيتا اني فعلا مكجن محمد جمال وبشرى الفاضل ؛ ولكن تكجيني لهما لا يبلغ درجة ان اطاردهما او استغل وضع صعب وضعوا فيه انفسهما لتصفية حساب .. هما كل يوم يكتبان الكثير من الكلام الفارغ؛ ولو اردت تصفية حساب معهما لما عدمت الفرصة .

ردودي عليهما هنا هي رد فعل على فعلهما القبيح ؛ أي تصفية الحسابات.. وأنا عندي حساسية ضد محاولات اغتيال الشخصية المتعمدة واشمها واتعرف عليها طوالي ولو تخفت تحت ألف ساتر.. الاثنان يمارسان السياسة القذرة ويعاركان معارك ليست لهما وانما هي معارك اصنامهما ؛ وحديثهما عن العقلانية والعلمانية كاذب لأن احدهما وهو بشرى الفاضل يطبل للطائفية ؛ والاخر وهو محمد جمال ينشر الخرافات من نوع رؤيته للملائكة .

طيب زعلانين وشايلنها من محسن ليه؛ وخصوصا انه كاتب مثلهما؛ واولى بتعاطفهما؛ لولا الغرض السيء والحسادة والغيرة وتصفية الحسابات ؟

Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

كتب بشرى الفاضل :

Quote: حين دخلت على البوست الأخير رأيت بعد أن قرأت في سودانيات زهرة الغرق شيئاً مختلفاً.هالني (القطع من الراس) لا الاستناد إلى العلم و بدا يتطور هذا الأمر تجاه وهم استمر هنا إلى أن تم ما تم كما لا حظت اختلافا في اسلوبية محسن عن لغته الابداعيةالسابقة وبينت ذلك في مداخلاتي.

وما يقطع من راسو ؛ المشكلة شنو يا اديب يا روائي كبير ؟؟ هل الادب والابداع والعبقرية والنبوة ليست كلها الا قطع من الرأس ؟؟ هل لم تكن الافكار العلمية كلها الا خيالا واشراقات عبقرية في ذهن مبدعيها قبل ان تثبت بمئات ومرات آلاف السنين ؟؟ هل لم يقطع موسى وعيسى ومحمد بن عبد الله والباب وبهاء الله وجوزيف سميث ومحمود محمد طه من رأسهم ؟؟ هل تابعت تاريخ كل الاختراعات الكبرة وعرفت انها كانت وليدة الصدفة او قطع من الرأس ؟؟ هل كان العلم الا تابعا ذليلا للفلاسفة والمجانين ممن يقطعون من رأسهم : يحددون له الافاق البعيدة التي لم يكن يحلم بها ؟؟ هل العلماء ليسوا الا فنيين تطبيقيين والمفكريين والفلاسفة والادباء هم انبياء التغيير وناقلي البشرية من حياةو الغاب الى مشارف الحضارة الكونية ؟؟ انت زول بلـــيد ولا شنو يا دكتور ؟

محسن خالد عنده رأي واضح في هذه المسألة وفي العبطاء ممن يدعون العلم وهم يقيدونه ؛ وفيمن يدعون العلمية وهم لا يعرفون تاريخها .. عندو رأي في العرضحالية زيك والكتبة ممن عندهم موهبة ولكنهم لا يحترمون المواهب الاخرى ؛ ممن يكتبون ولا يعرفون من أي نبع هم يستقون ... يا زول الدنيا دي كلها لا يمكن ان تقوم دون الخيال ودون القطع من الرأس ؛ حتقطع من وين يعني من كراعك ؟؟ ما في فكرة عبقرية ما كانت قطع من الرأس ... ما في فكرة علمية ما كانت جنونا ... ما في دين لم يكن هرطقة ؛ ما في فكرة كبيرة لم تكن في اول وهلتها جنونا

ولكن كيف تفهم هذا وانت شيوعي متخلف طائفي محافظ تركل تاريخك الابداعي عندما تهاجم حق الفرد في ان "يقطع من راسو "


ومرة اخرى من الارشيف حتى لا تأكل راس الناس بحلاوة :

المتنبئ ؛ سلمان رشدي ومحسن خالد او في بوليس الأدب وبوليس الضمير :

ليس محسن حالد اول من ادعى النبوة ؛ او اول من ادعى المهدية .. سبقه في ذلك المئات ان لم نقل الالاف من الرجال والنساء؛ بعض منهم صدقه الناس او توفرت له ظروف مواتية فأضبح له اتباع يقلون او يكثرون؛ وأصبح له سلطة معنوية وراسمال رمزي يحترمها عبـــيد السلطة من امثال بشرى الفاضل ؛ محمد جمال؛ هشام عثمان؛ فلا يطيقوا ان يصادموا هذه السلطة المعنوية؛ ولكنهم يواجهون الفرد المبدع - وكل نبي ومهدي فرد مبدع ؛ نجحت دعوته او فشلت- في تعامله مع حلمه الخاص وذاته الخاصة واسئلة الوجود؛ بكل ما في السلطة من عسف وجور.

وفي الحق ان كل نبي ومهدي هو اديب؛ ومبدع : ذلك ان اغلب الانبياء تركوا اثارا مكتوبة او شفهية عنهم ؛ تظل من اعظم قمم الادب العالمي والتراث البشري ؛ فقد ترك موسى الوصايا العشرة وعددا من الاثار نقلت عنه؛ وترك عيسى عيسى اقوالا كثيرة نقلتها الاناجيل عنه؛ من اهمها موعظة الجبل ؛ وترك محمد بن عبد الله القرآن والحديث القدسي والحديث النبوي ؛ وترك بهاء الله الكتاب الاقدس وغيرها؛ وترك محمد احمد السوداني الراتب ؛ وترك جيمس سميث كتاب مرمون الخ الخ ؛ فلا غرابة اذن ان يطرق أديب باب النبوة او المهدبة ؛ مجازا امنه وحبكة رواية ؛ و ايمانا وتصديقا برؤاه ؛ وقد فعلها المتنبي من قبل ؛ والذي قيل انه تنبأ في مطلع حياته؛ وقد تراجع عن ذلك ... ولم يمنعه عدم الاستمرار في طريق "النبوة" من ان يصبح اكبر شاعر في تاريخ العربية - وعموما يمكن رصد بقايا التنبؤ فيه؛ او قل الغرور حسب تعبير امنة مختار ؛ في ابياته التالية:
اي عظيم اتقي اي مكان ارتقي
وكل ما خلق الله وما لم يخلق
محتقر في همتي كشعرة في مفرقي ...

ماذا كان موقف الشعراء والنقاد من المتنبي؛ لا نعلم الكثير من موقفهم عن فترة نبوته الاولى ؛ ولكن نعرف ان تنبيّه هذا لم يمنعهم من الاحتفاء به؛ وتنصيبه احد قمم الشعر العربي ؛ ولقد تأثر به المعري وطه حسين - ولكليهما هرطقة واضحة وهبش في مجالات الاديان - بالمتنبيء... أما سلمان رشدي فرغم انه لم يدع النبوة ؛ فقد خرج عن المألوف في كتابته ل"آيات شيطانية" ؛ والتي وقف ضدها السلفيون وبوليس الضمير ؛ ولكن الرجل دافع عنه بشراسة اهل الادب؛ وذلك لما وقروا عليه من احترام حرية الضمير ومن احترام حرية التعبير ؛ ولم يشذ عن هذا الا القلة القليلة ؛ من بين الكتاب اليساريين البريطانيين؛ وليس هذا غريب علي الشيوعيين الشموليين؛ ولكن في كل الاحوال قاد الحملة ضده السلفيون امثال الخميني الذي لم يقرأ الرواية أصلا .

اليوم ننظر ونجد ان قائدي الحملة الدفتردارية ضد محسن خالد؛ هما اثنان ينسبان انفسهما لعالم الادب ؛ اعني بشرى الفاضل ومحمد جمال الدين؛ وهذا شيئ غريب عجيبب؛ فقد كنت اتوقع ان يهب في وجهه السلفيون والتكفيريون؛ ولكنهم تواضعوا تكتيكيا ؛ ربما طمعا فيه ؛ بينما كان من من المتوقع ان يكون الأدباء ورجال الادب الاكثر تفهما ؛ سواء كان الامر رواية تفاعلية ؛ او تهويما دينيا من طرف محسن؛ كونه في النهاية قد استخدم اشكال ادبية بحتة ي اطروحاته؛؛ وكون حق الضمير والتعبير حقان مقدسان .

لكننا خلافا للمتوقع؛ نجد ان الرجلين - وخصوصا بشرى الفاضل - يدعمها بعض السايكوبات الكذابين امثال هشام عثمان؛ قد شنا محكمة ادب ومحكمة ضمير ومحكمة عقل وصلت في النهاية الى استخدام سلاح السلطة الاقوى : الاتهام بالجنون؛ وذلك لتدمير زميل لهما في المهنة ؛ ولا أقول افي لابداع ؛ لأني لا اؤمن انهما مبدعان بعد اليوم؛ وذلك بعد ما رأيت من لؤمهما وسوء طويتهما- واقصى ما استطيع قوله عنهما انهما موهوبان كتابيا ؛ اي عرضحاليان؛ وهذا الامر نفسه بتقدير الماضي في حالة بشرى الفاضل ؛ الذي نضب معينه؛ ويكاد يقتله الحسد ؛ هو ومحمد جمال؛ على محسن الذي لا يزال نبعه يجري.

يقيني ان بشرى الفاضل لو عاش وسط اهل مكة عند بزوغ الدعوة المحمدية ؛ لكان ممن يستهزوؤن بالنبي محمد ؛ وممن يصفونه بالجنون؛ وممن يرمونه بالحجارة ... ذلك ان الرجل سلطوي بامتياز ؛ وما أتى محمد الا لتكسير سلطة الملأ القرشي؛ ولتكسير سلطة الاصنام ؛ فعاده السلطويون ومن تبعهم؛ ووصفوه بالساحر والمجنون؛ واذوه في نفسه وفي اهله...

اليوم يجترح محسن خالد نفس الشيء ؛ اذ هو يكسر سلطة الاصنام؛ ادبية كانت ام اجتماعية ام دينية : هو في الحقيقة يضع نفسه فوق كل سلطة ؛ بادعاء المهدية او النبوة؛ ويتمرد على السائد رغم خطورة الطرح - فادعاء النبوة في السودان يمكن ان يوصل الى الموت ... ولكنه لا يبالي؛ فهذه هي مهمة الاديب والمبدع الحقيقية : التمرد ؛ التمرد الادبي والاجتماعي والمعرفي؛ فالعقل البارد هو المجنون حقا؛ لا العقل الساخن؛ والثابت الوحيد هو الحجر ؛ وما عدا ذلك متحول ومتغير ؛ وطبيعة الحياة هي التغير لا الثبات .. ولكن انى لشيوعي ستاليني يُودع الناس في المصحات العقلية في البلاد التي تحكم وفقا لفكره بسبب معارضتهم او ابداعهم المختلف؛ أن يفهم هذا ؟؟

في الحق لو منحنا لبشرى الفاضل وهشام عثمان وممحمد جمال اي سلطة على محسن خالد اليوم؛ لاودعوه للتو في المصحة ؛ وربما لضربوه بالسياط حتى يموت ؛ وحتى يخرجوا الجن المزعوم من راسه؛ كما فعل اسلافهم من قبل بالاديب الشهيد معاوية محمد نور.

Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

كتب بشرى الفاضل :

Quote: ظننت أنت يا عادل أنني أنطلق من حسد وحقد على محسن و فيما قلت أنت لأن محسن يكتب أحسن مني وهذا القول رددت عليه وسأتجاوزه ودعني أقول لك إن كثيرين في السودان ناهيك عن العالم يكتبون أحسن مني

رديت قلتا شنو ؟؟ قلت الحكم للقراء ؟؟ ما هو اصلا الحكم للقراء .. أنا واحد من القراء ديل وشايف محسن خالد بيكتب احسن منك وبيفكر احسن منك ومتعدد المواهب ؛ وفوق كل ذلك هو ليس بعدو لأهل الابداع رغم مشاكله الأخيرة وتراجعاته؛ لكني اؤقن ان هذه هي اهتزازات وشكوك المفكر والاديب المبدع والعبقري .. من لا يدخله شك هو متحجر وهو انسان معلب مثلك يا بتاع تشيكوف ... واوعك تجي تصلحني في تحرير كلمة وتقول لي هو تشيخوف ولا شيخوف وليس تشيكوف ؛ وتعمل لي فيها مدرس لغة عربية ولا مدرس لغة روسية ولا حركات بتاعة هبالة فارغة .. انا عايز أكتب نبؤة كدا انتا مالك ؟؟ اكتبها نبؤة ولا نبوءة ولا نبوة ما عندك دخل ؛ فهمت المعنى ولا ما فهمتو ؟؟؟ قلمك الأحمر بتاع التصحيح دا شيلو لأصحاب الجماجم الفارغة من مطبليك زي الرفاعي حجر وغيرهم ؛ وانا شخصيا خليك من محسن خالد دا ؛ بفهم احسن منك في اللغة وفي الفلسفة وفي تاريخ الادب والعلوم يا دكتور عنطــــزة ؛ فعليك الله فكنا وما تتعنطــــز فينا بحركاتك العبيطة دي .

بعدين لماذا تجعل نفسك حكما في قضيتك ... هه ؟.. لو كنت فعلا ذلك الاديب المتجرد لقلت انو ما فارق معاك من يكتب احسن من من ؛ ولو كنت فعلا هذا النقي الذي يزعمون لقلت انك تسعد ان كاتب شاب زي محسن خالد يكتب احسن منك؛ ولكن يكاد المريب يقول خذوني ؛ عشان كدا ما قدرت تبلعا ومحتفي بي كلام من يقول انك بتكتب احسن من محسن خالد .. انت عبيط ولا شنو يا دكتور ؟؟ لو كنت تفهم حقا لعرفت ان لكل كاتب اسلوبه ولكل كاتب جمهوره؛ وفي كل خير ... لكنك ابيت الا ان تحسد والا ان تعمل فيها مصحح واستاذ عربي ودين وعلوم تجاه محسن خالد ؛ وهيهات فأنت أقل منه في كل هذا ؛ عشان كدا حنقول ليك انت حاسد وحاقد ليس الا ...

Quote: ولأذكر لك من الشباب عبدالعزيز بركة ساكن يكتب أحسن مني وكذلك الصويم ونجلاء التوم وهؤلاء على سبيل المثال ومن مجايليّ القدال وحميد طبعاً وأزهري محمد علي وود بادي وأحمد الفضل وصلاح حسن أحمد فروايته( سن الغزال) رواية بديعة

ايوه كلهم بيكتبوا احسن منك وكلهم انسانيون اكتر منك وكلهم لا يطعنون زملائهم في الابداع بخناجر مسمومة من الخلف .

Quote: لكنني لم أتمنى قط أن أكتب مثل هؤلاء أو غيرهم ولوجاز لي أن اتمنى لتمنيت أن أكتب مثل غابرييل غارثيا ماركيز أو دستويفسكي أوجورج أمادو أو فوكنر أو شيخوف أو الطيب صالح.إلخ إلخ ..القائمة تطول

وليه يا حاسد ما تمنيت ان تكتب مثلهم ما دام مقر انهم احسن منك ؟؟ ليه تمنيت تكتب زي ماركيز وما تمنيت تمنيت تكتب زي بركة ساكن ما دام الاتنين بيكتبوا احسن منك ؟؟ عندك عقدة الخواجة يا دكتور ؟؟ ولا نفسك الصغيرة لا تسمح ان تتمنى ان تكتب مثل واحد احسن منك الا يكون كاتب عالمي او الطيب صالح ؟؟؟ يكاد المريب يقول خذوني ... اها انا بقول انو قصى همرور بكتب احسن مني في المقالات الفكرية والعلمية ؛ وبتمنى لو اقدر اكتب زيو ... وما شغال بي اي خواجة ولا عندي عقدة نقص منو ؛ لاني احتفي بالمثقف السوداني في المقام الاول ... وكذلك محسن خالد ازعم ان له نفس المنطلق .. وهو في هذا ايضا يتفوق عليك ... شفت انت حاسد كيف وصغير نفس كيف ومعقد كيف؟





مرة اخرى نجيب من الارشيف في الرد الذي كتبناه على مساعد الياي بتاع بشرى الفاضل المزور زيو الرفاعي عبد العاطي حجر :

اولا: ليس لي اتفاق مع طرح محسن خالد الحالي؛ الديني منه والسياسي؛ وقد كررت ذلك مرارا : لا اؤمن بمهدية ونبؤة محسن خالد؛ ولا اؤمن باي مهدية او نبؤة سابقة له او لاحقة له ... لكني اؤمن بحقه في الكتابة والتعبير وان يكون ما يريد كما يريد وقتما يريد ... اؤمن بحقه في المعاناة وحقه في الشطح وحقه في تغيير مواقفه وحقه في الاعلان عن تغيراته ؛ وقبل كل شيء حقه في ان يكون محترما وان يعامله الناس باحترام طول الوقت؛ ما التزم باحترام الاخرين ولم يبادئهم بعنف لفظي او بدني .

ثانيا: ليس لدي تحامل على بشرى الفاضل الا بمقدار تحامله على محسن خالد؛ والذي اراه تصفية حسابات قديمة للأسف ومحاولة للإزراء بمحسن خالد ودمغه بدمغة المجنون وتسفيه انتاجه وكتابته ؛ ومحسن خالد لا يزال فيه مرتجي كبير لنفسه واهله وللسودان جميعا؛ لذلك لن اسمح بأن تتم حملات دفتردارية عليه وانا ارى واسكت؛ لأن الساكت عن الحق شيطان اخرس.

التعمد وسوء النية في حملة بشرى الفاضل واضحة : بشرى جاري وراء كل البوستات لاثبات جنون او اختلال محسن خالد - هذا لا يليق وهذا ينفي حرصه على محسن ! محسن نفسه واصدقاء محسن (مثل محمد قرشي عباس ) لمحوا له انهم يرفضون منهجه هذا - السلبطة بعد دا واستخدام النفوذ المعني ل"تجنين " محسن في شنو ؟؟

انت تعرف ان بشرى الفاضل شئنا او ابينا هو من صناع الرأي في السودان؛ او على الاقل وسط الشرائح المثقفة ؛ لذلك يجب عليه ان يكون حذرا ومتحفظا وملء هدومو في التعامل مع القضايا الحساسة ؛ وان يكون بعيدا عن اي محاولة او حتى شبهة اغتيال شخصية ؛ واصراراه ومثابرته ومطاردته للبوستات لنشر خراقاته عن محسن خالد تحمل كل سمات حملة اغتيال الشخصية وتشويه الصورة العامة ؛ لذلك يجب التصدي لها.

اي انسان له بصيرة ؛ ويعرف ممارسات الشيوعيين في اغتيال الشخصية؛ ويعرف آليات استخدام السلطة الرمزية ؛ ويعرف خطورة استخدام مؤسسة الجنون والتجنين في اقصاء المثققف وتقليص حرية الابداع؛ ويعرف الصراعات السابقة بين بشرى ومحسن؛ ويعرف انتماء بشرى الفاضل لعصابة باريس التي تناصب محسن العداء ؛ يجب ان يتحسس قرون استشعاره؛ وقبل كل شيئ ضميره ؛ عندما يرى المحاولات المهووسة لبشرى الفاضل في اثبات جنون محسن المزعوم؛ وفي مطاردته له لغويا وأدبياً؛ وفي الازراء به؛ والا فهو انسان مشارك على الاقل بالتؤاطؤ ؛ وهذا ليس من ديدننا

بشرى الفاضل كان يمكن ان يجي ويرمي كلمتو ويمشي؛ وان يختار ليها الكلمات المناسبة ؛ لو هو زول محترم حقا ويبحث عن صالح محسن؛ ومحسن والناس أكيد كانت حتقدر كلمتو ضمن ما تقدر .. ولكنه يهبل نفسو ساكي كل بوست يحكها ويكتب كلامه الجلف؛ وكأن القضية شخصية .. ...لقد جعل بشرى الفاضل نفسه احد العكاكيز الموجهة نحو محسن خالد؛ هو ومحمد جمال والسايكوبات هشام عثمان ... وبقدر معرفتي بسوء طوية هذا الثلاثي وقدراتهم على الكذب والتزوير والتدمير - وقد تم رصد تزويرهم جميعا وتزوير بشرى في هذا البوست بالذات - ؛ يكون التصدي لهم ؛ وبالتأكيد لن اتصدى للعازفين وانما لقائد الاوركسترا؛ وليس للاذناب وانما للرأس؛ وبشرى قد اختار ان يكون خصما لمحسن؛ فاخترته أنا خصما لي .

بشرى الفاضل اذا شايل عصا يريد ان يستخدمها في الضرب على محسن؛ انا حاشيل مرزبة واستخدمها في الضرب عليه ؛ واذا حيطلق النار على محسن من كلاشنكوف؛ انا حاطلق عليهو النار من دبابة ؛ وما في هنا لعب ولا مجاملة ولا تحنيس ؛ لو توقف هو توقفت أنا ... والعين بي عينين والسن بي سنين والبادئ اظلم .

Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

كتب بشرى الفاضل :

Quote: .وطبعايكتب أحسن مني الطيب صالح وإبراهيم إسحق ومحمد المكي إبراهيم وصلاح احمد إبراهيم ومحمد عبدالحي وعلى المك وكمال الجزولي في بلدنا وهؤلاء قائمتهم تطول.

اكيد بيكتبوا احسن منك وتعترف بيها غصبا عنك .

Quote: وبالطبع لا أتمنى أن أكتب مثل محسن خالد لا في كتابته الابداعية وبداهة لا في أفكاره الفلسقية.

انت تقدر ؟؟ انت خلاص انتهيت كمبدع وكلاعب .. انت عندك الماضي وهو عندو المستقبل ... يمكن دا سبب الحسادة الخفي ؟؟ يا زول كدي اكتب بوست زي زهرة الغرق دا عشان نقول ليك انك ممكن تحصل محسن ... قبل ذلك فانت كاتب باعتبار ما كان فقط ؛ والناس كل الوقت قاعدة تشكر فيك لقصة كتبتها قبل 30 سنة ( حكاية البنت ) ؛ وليهم حق .. لأن ما تكتبه في هذا البورد لا يرقي لمصاف انسان متوسط الموهبة. كورتك فكت يا دكتور :)

Quote: ومن هنا ينتهي الحسد.

قول من هنا يبدأ الحسد ... كورتك مع الزمن حتفك اكتر واكتر ..

Quote: أنا لا أكتب للرواج بل أكتب لأن ذلك يحقق جانباً هاماً من ذاتي ولأن الكتابة تمتعني كما تمتع الكرة لا عب الكرة .

بالله ؟؟؟ ومانع محسن يكتب ويحقق جانبا هاما من ذاتو ليه ؟؟ يمكن النبؤة دي كانت جزء هام من ذاتو ؟؟ بعدين لاعب الكرة لمن يكبر بيبقا مدرب وبيساعد اللعيبة الشباب ؛ موش بيفلعهم بالحجارة زيك .

Quote: وقلت لي يا عادل إنني مزور في بوست مجاور وهذا إتهام باطل أرجو أن تثبته فإن كنت تقصد كلام محمد قرشي عباس فالرجاء أن تأتي به هنا وتأتي بكلامي كي نناقشه أمام الجميع كي تثبت لي إن كنت مزوراً أم لا.

مبالغة ... انت لحدي الان بتغالط في انك زورت كلام محمد قرشي عباس ؟؟؟ يا اخي الاعتراف بالذنب فضيلة ... انت زورت وكلامك موثق هناك ولو عايز تجيب الكلامين جيبهم هنا انا ما مراسلة عندك ؛ انت مزور وقد تم اثباتها عليك هنا فلا تبطبط وكن رجلا يتحمل نتيجة افعاله .



مرة اخرى ننقل من الارشيف:
كتب الحاسد الحاقد المزوراتي بشرى الفاضل

Quote: هل ال delusion of grnandeur هي نفسها الdelusion of grandiose الذي في ظني وقد كتبتها بأعلاه وأنا لست طبيباً انه متصل بحالا ت الأشخاص ممن ذكرت أنت ؟

طيب متسلبط مالك ما دام ما دكتور ومصر انك تصم الرجل بالجنون ؟؟ انت عارف انو النبي محمد ايضا كان يتهم بالجنون في زمنو من المتعصبين والمتخلفين زيك ؟؟ وانو القرآن نفسو ذكر الواقعة دي ؟؟ (وما صاحبكم بمجنون) - هل عارف انو الاتهام بالجنون هو احد ادوات السلطة دائما ؟؟ عارف الاتحاد السوفيتي بتاعك دخل زخاروف مستشفى الامراض النفسية وهو اكبر عقل وقتها في روسيا ؟؟؟ عارف لحدي الان في كوبا المعارضون يصنفون كمجانين وكذلك المبدعين المعارضبن للنظام ؟؟ فعلا انت شيوعي متخلف .

Quote: أنا قاريء لمسحن ومتابع لأدبه ومن ملاحظاتي أن اللغة لديه تغيرت وجهتها الاسلوبية فبعد أن كان يكد في طلاب الصور الجد يدة والعبارات الجزلة والشعرية اصبح يتجه نحو المالوف ومما يمكن أن أطلق عليه الكلمات المعلبة المالوف.

والله انت حاسد يا بشرى الفاضل؛ مبالغة ... عليك ماركس بتاعك ؛ المعجنو ربو دي من المألوف ؟؟ صورة النبي الطائر وشايل المذراة في يد والجاسبر في اليد التانية دي من المألوف ؟؟ تفسير معركة المعيطيب والغراب واستخلاص نتائج عجيبة من حكاوي بريمة دا من المألوف ؟؟ كمان معلب ؟؟ والله ما في حاجة معلبة غيرك انت يا ايها المريض بالغيرة .... قريت قصة الرجل المعلب بتاعة شيخوف يا بتاع الادب الروسي ؟؟ في الحق لا ارى هذا الوصف ينطبق على احد غيرك ..

Quote: ولم يعد يستخدم إحدى أفضل ادواته وهي السخرية في مواجهة مناوئيه فالذين كتبوا واشتم أنهم اساءواإليه ردد كلماتهم في بوستهم مستنكراً بلغة كالمعتذرة وفي السابق كان يرد بهجمة عنيفة ######رية مبالغ فيها ربما يستخدم فيها كلماتنابية .ومن يستخف بهم يمسح بهم الارض .

ودا تطور كويس ولا كعب ؟؟ طيب بيكون هارد فشفاشفك انو مهمشك وما شغال بيك ... يا اخي الراجل شايف نفسو نبي طائر عندو خاصية احياء الموتى والكلام مع الحيوانات والنباتات دايرو يشتغل ليهو بي رجل معلب وشيوعي معتت ؟؟

Quote: الآن بدا وهو الشاب مثل اسد في قفص

ليس في قفص ؛ وانما كأسد تنتهشه الذئاب من امثالكم .

Quote: .المنطق لديه اهتز كثيراً في زهرة الغر ق وكتاباته التي أعلن فيها مهديته فكان في السابق إذا اتى بفرضية يدافع عنها بمنطق متماسسك

كدي في الاول اكتب ليك بوست بخطورة زهرة الغرق ولا البوست دا ؛ وخلي الناس تقوم وتقع فيهو ؛ وتتفاعل بيهو وتفتح حولو البوست وتكتب عنو المقالات؛ بعدين تعال قيّم ونظِّر؛ يا من نضب معينه وحاسد من لا يزال نبعهم يجري ..

Quote: هو غير معني بالدفاع عن افكاره .هو مؤمن بها بصورة لا يدانيها شك

يدافع عنها تجاه تهجماتكم المريضة وتزويركم الفاضح ؟؟ يا اخي اظنو متعامل معاكم زي نهج المتنبي : أنام ملء جفوني عن شواردها .... ويسهر الخلق جرّاها ويختصم
اها انت الما مجنون بس حاسد وحاقد بس تعال دافع لينا عن تناقضاتك انو افكار محسن اوهام لكن افكار الانبياء والمؤمنين انو عيسى اتولد من غير ام وانو محمد طار على البراق وعرج الى السماء وان موسى شق البحر ليست اوهام .

Quote: ومن هنا جاء ندائي من اول مداخلة لي لمحمد عباس وهو الطبيب وصديق محسن لكن محمد عباس خذلني بما ظن أنني اشمت من محسن.أو اسيء إليه. أتعجب من حساسية محمد عباس الطبية .

يكاد المريب يقول خذوني ... محمد قرشي قال انت شمتان ؟؟ ها هو عقلك الباطن يتحدث فيفضحك .. ايوه يا بشرى الفاضل للأسف انت حاسد وحاقد وشمتان ؛ لكنك في كل هذا لا تضر الا نفسك .

Quote: .أما عادل عبدالعاطي فقد ظن انني أحسد محسن .

انا سمعت ليك محاضرة في قاعة الشارقة في التمانينات واعجبت بيها جدا؛ قلت فيها لمن كنت بتعرف تتكلم انو كل انسان فيهو حوصلة من الذاتية؛ وكل ما الحوصلة دي صغرت كلما كان الانسان اجمل ... وقلت ان عبد الخالق محجوب كانت فيه اصغر حوصلة من الذاتية ؛ او شيئا من هذا القبيل ... الآن أرى انك انسان قبيح جدا ؛ لأن حوصلتك من الذاتية قد تضخمت وتعملقت حتى غطت عليك وعلى كل ابداعك وعلى أي شيء أيجابي فيك .

Quote: الذين يتكلمون عن العلمانية والدين اوف بوينت.يمكن للمرء ان يكون مسلماً وعلمانياً.

اصلا ما تتكلم عن العلمانية ولا تشوهها؛ يا مطية الطائفيين وبوق الصادق المهدي والمدافع عن التحالف مع الترابي .. اصلا ما تتكلم عن العلمانية يا من تريد اسكات صوت الملحدين وحقهم في التعبير ... اصلك ما تتكلم عن العلمانية وانت تحاول منع محسن خالد من ان يكون له عالمه الروحي الخاص وتجربته الروحية الخاصة وتشوه صورته وتتهمه بالجنون .. اصلا ما تتكلم عن العلمانية يا من تستخدم العلمانية مطية لتصفية حساباتك القديمة واحقادك الفجة .

يا عادل عبدالعاطي
اسمح لي بتوجيه كلام اخير لك وبعده أتوقف عن مخاطبتك مباشرة.
فيما قلته عن إساءتي للخاتم عدلان فكذباً كاذب. أنت لن تزايد علي في هذا الأمر.المنبر موجود ومكتبة الخاتم موجودة.الخاتم كان صديقاً عزيزاً لي. وأنا ولدي الصغير ذو الثامنة إلا قليلاً اسمه الخاتم وقد جاء مولده بعد خمسة أيام من وفاة الخاتم. وقد قال الخاتم عني في هذا المنبر كلمات طيبات ودعاني لزيارة أم دكة الجعليين دعوة على المكشوف طالعها هنا في الأرشيف. وقد زرت ام دكة بعد وفاته للاسف وقابلت والده وشقيقته ورأيت قبره وجاءت والدته التي ربّته خالته لأهلي وقابلتني في وفاة والدتي.
لم تكذب كما كذبت عن تزويري لكلام محمد قرشي؟عندما تجيء بتنصيصاتك التي تهرول بها كعادتك بين مداخلات معارضيك الكثر سأناقشها في بوست منفرد دون أن اتداخل معك.من لا يحترمني يجب أن أصمت عنه.لكن قبل أن أصمت الآن دعني اقول لك أنت تضخم ذاتك ولديك حظ نفس عجيب وتقاتل جميع القوى السياسية حتى بعض عضوية التنظيمات العديدة التي دخلت وخرجت منها قتالاً ضارياً انت مثل مروحةدوّارة هائلة تنفث هواءهاالمسموم الشرس على الكل: حزب الامة الحركة الشعبية الحزب الشيوعي الحزب الإتحادي التجمع الوطني تحالف عبدالعزيز خالد الجمهوريين ،حركة القوى الجديدة حق ، من خرجوا من الحزب الليبرالي ومن دخلوا في الائتلافات المعارضة والجبهة الثوريةأنت معارض للمعارضة ومعارض لتاريخك الشخصي.وحين انتقدت نشرك لمذكراتك انتقدت ذلك لأنك نشرتها لا لأنك كتبتها فلتكتب ما شاء لك. هل هناك شخص عاقل يعترض على كتابة مذكرات؟ نشرتها وأنت ثلاثيني لم تصل بعد وقتها لا لإنجاز ولا لعمر تجلس فيه في استراحة محارب وتكتب مذكراتك حينها كان الجميع سيستفيدون من تلك التجارب.هكذا درج على الأمر آباؤنا. انظر مذكرات الشيخ بابكر بدري. لكن النشر بالنسبة لمذكراتك في ذلك الوقت قبل قرابة عقد يدخل في باب حظ النفس والنرجسية لاغير.هذا رأيي وقد قلته لك بكل صراحة.وإن لم يعجبك فهذا شأنك.
وبعد
يا عادل عبدالعاطي
من هذا اليوم أتوقف عن أي حوارأو كلام معك مستقبلاً. إذ لافائدة وأنت تقول بأنك لا تحترمني ولتعلم إن عدم احترامك لي لا ينقص من أدائي شيئاًواتوقف لانني أحترم نفسي.أنت شخص ضار بالحركة السياسية والثقافية السودانية لأبعد الحدود.وتتحرك بعدوانيةفإن كانت هناك جهة سعت لحرق شخصيتك فلا يجب ان يشكل هذا ذريعة لك لأن تحمل محرقة مكان دواتك وقلمك كي تحرق الكل: الحزب البوبو؛ الحزب الدودو الحزب النونو الحزب السكتي الحزب الواها الحزب الكششا شو.من أجل بناء تحالف العقرب المسمومة الديمقراطي قبل الخروج منه.

يا دكتور بيطق ليك عرق .. اعمل حسابك ما تجيك سقطة قلبية :)

كلامك دا كالعادة كلو كذب وتزوير ؛ وحاثبتو كلو ؛ كما ساثبت تزويرك لي كلام محمد قرسي عباس

انت قايل الحكاية لعب يا رجل يا معلب ؟؟

Quote: اسمح لي بتوجيه كلام اخير لك وبعده أتوقف عن مخاطبتك مباشرة. فيما قلته عن إساءتي للخاتم عدلان فكذباً كاذب. أنت لن تزايد علي في هذا الأمر.المنبر موجود ومكتبة الخاتم موجودة.الخاتم كان صديقاً عزيزاً لي. وأنا ولدي الصغير ذو الثامنة إلا قليلاً اسمه الخاتم وقد جاء مولده بعد خمسة أيام من وفاة الخاتم. وقد قال الخاتم عني في هذا المنبر كلمات طيبات ودعاني لزيارة أم دكة الجعليين دعوة على المكشوف طالعها هنا في الأرشيف. وقد زرت ام دكة بعد وفاته للاسف وقابلت والده وشقيقته ورأيت قبره وجاءت والدده التي ربّته خالته لأهلي وقابلتني في وفاة والدتي. لم تكذب كما كذبت عن تزويري لكلام محمد قرشي؟عندما تجيء بتنصيصاتك التي تهرول بها كعادتك بين مداخلات معارضيك الكثر سأناقشها في بوست منفرد دون أن اتداخل معك.من لا يحترمني يجب أن أصمت عنه.لكن قبل أن أصمت الآن دعني اقول لك أنت تضخم ذاتك ولديك حظ نفس عجيب وتقاتل جميع القوى السياسية حتى بعض عضوية التنظيمات العديدة التي دخلت وخرجت منها قتالاً ضارياً انت مثل مروحةدوّارة هائلة تنفث هواءهاالمسموم الشرس على الكل: حزب الامة الحركة الشعبية الحزب الشيوعي الحزب الإتحادي التجمع الوطني تحالف عبدالعزيز خالد الجمهوريين ،حركة القوى الجديدة حق ، من خرجوا من الحزب الليبرالي ومن دخلوا في الائتلافات المعارضة والجبهة الثوريةأنت معارض للمعارضة ومعارض لتاريخك الشخصي.وحين انتقدت نشرك لمذكراتك انتقدت ذلك لأنك نشرتها لا لأنك كتبتها فلتكتب ما شاء لك. هل هناك شخص عاقل يعترض على كتابة مذكرات؟ نشرتها وأنت ثلاثيني لم تصل بعد وقتها لا لإنجاز ولا لعمر تجلس فيه في استراحة محارب وتكتب مذكراتك حينها كان الجميع سيستفيدون من تلك التجارب.هكذا درج على الأمر آباؤنا. انظر مذكرات الشيخ بابكر بدري. لكن النشر بالنسبة لمذكراتك في ذلك الوقت قبل قرابة عقد يدخل في باب حظ النفس والنرجسية لاغير.هذا رأيي وقد قلته لك بكل صراحة.وإن لم يعجبك فهذا شانك. وبعد يا عادل عبدالعاطي من هذا اليوم أتوقف عن أي حوارأو كلام معك مستقبلاً. إذ لافائدة وأنت تقول بأنك لا تحترمني ولتعلم إن عدم احترامك لي لا ينقص من أدائي شيئاًواتوقف لانني أحترم نفسي.أنت شخص صار بالحركة السياسية والثقافية السودانية لأبعد الحدود.وتتحرك بعدوانيةفإن كانت هناك جهة سعت لحرق شخصيتك فلا يجب ان يشكل هذا ذريعة لك لأن تحمل محرقة مكان دواتك وقلمك كي تحرق الكل: الحزب البوبو؛ الحزب الدودو الحزب النونو الحزب السكتي الحزب الواها الحزب الكششا شو.من أجل بناء تحالف العقرب المسمومة الديمقراطي قبل الخروج منه.

نوثق اشان ما تنكر بعدين

تزوير بشرى الفاضل لأقوال الدكتور محمد قرشي عباس :

وكان محمد قرشي عباس قد كتب:

Quote: في شهر يونيو 2010 مر محسن خالد بتجربة نفسية خارقة للعادة وثقها في بوست (زهرة الغرق) بسودانيات، فعلى مدى 10 أيام داهمته رؤى كثيفة في الصحو و المنام مصحوبة بسلام نفسي مذهل (من يريد التفاصيل عليه متابعة ذلك البوست)،

المرجع: Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

فزورها بشرى الفاضل حين كتب التالي:

Quote: عزيزي الدكتور نبيل أتفق معك تماماً والدكتور محمد عباس يقع عليه لوم كبير لانه قال إن صديقه الأديب كان منذ عام 2010 يرى صوراً في الحلم واليقظة . لابد من أن ندرك محسن وهو يغز في السير نحو مهديته المنتظرة فتكون المحصلة النهائية المنتظرة Delusion Grandiose الرجاء رسالني على الماسينجر إن سمح وقتك وأنت الطبيب الجراح.

Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل



رد عليه محمد قرشي عباس بهذا الرد الضافي :

Quote: لم أرسل لك بالإيميل و لا التلفون لسبب بسيط أن إستبسالك في وصم محسن بالجنون مخزي كثيرا لو تعلم !! قد أحاول إحسان الظن بك و القول بشفقتك على محسن لكن إصرارك الغريب على أن تكون الحكم في موضوع كهذا و أنت لم تلتقه و لا تعرف عنه سوى ما يكتب فهذا و الله شيء غريب لم لم تختر القول بأنها تجربة روائية مثلا ؟؟ أليس هذا متماشيا أكثر مع ما تقوله أنت في نرجسية مفترضة بمحسن ؟؟ أنا قلت بوضوح أنها كانت رؤى و ليست صورا ولا هلاويس مرت به لمدة 10 أيام فقط و إنقطعت و كان أثنائها يكتب كل ما يأتيه من معارف في بوست زهرة الغرق أولا بأول LIVE و ليست من السر الذي أكنه في صدري و لكن من الواضح أنك لم تكلف نفسك حتى قراءة ذلك البوست الهام !! و بالواضح و الدارجي: لما شاف الرسول الكريم جبريل عليه السلام كان برضو موهوم و بيخرف لا سمح الله !! و هل الحديث المتواتر : الرؤيا الصالحة جزء من 40 جزء من النبوة مجرد كلام إنشائي لا تؤمن به حقا ؟؟!! محسن قال لو كلامي ما إتحقق حأسعى لطلب المساعدة النفسية و ده كلام ما بيقوله زول موهوم أو به خلل .. يعني ما ممكن تحترم البنية الثقافية الصوفية و تقول زي عمار مثلا بالشطحات ؟؟ هل لازم محسن يبقى مجنون ؟؟ ما ينفع يكون زي الحلاج مثلا ؟؟ و لا كل ديل مجانين عندك ؟؟ أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

ماذا كان رد فعله بعد هذا التنبيه؛ وبعد تنبيه قيقراوي التالي :

Quote: يا قرشينا الاول انتو في الطب عندكم رؤى= صور؟

Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

هل اعترف بتزويره ؟؟ كلا ... بل كابر وبطر :

Quote: أنت قولتني كلام لم اقله في اي من مداخلاتي عندما عللت عدم استجابتك على طلبي بالمهاتفة أو الغيميل .أنت قلت لم أرد لان استبسالك باتهام محسن بالجنون .... أتحداك أن تجد ان هذه الكلمة وردت على لساني بل استغرب كيف وانت الطبيب تقولها من اساسه؟ طلبت منك أن تهاتفني للومك لأن كتبت هنا وياقيقراوي أقرا هنا كلام محمد عباس ما تخطف ساهي: محمد عباس كتب :

وأيضا :

Quote: ومن وقوفك انت وقيقراوي وانتما من اقرب اصحابه على هذه الرؤى التي هي صور كان يجب أن تسعوا لتفادي ما وقع فيه محسن حالياً من غدعاء المهدوية المنتظرة. الدكتور نبيل أكثر النطاسين هنا دقة وحرصاً وأنا رايي من رايه. أولاص يا محمد عباس وين أنا قلت هلوساتقلت غنك قلت صور وإنها منذ عام 2010 وما الفرق بين الرؤى والصور ؟ هل يرى رؤى بدون تشخيص ؟ هي صور بمعنى ايميجيزيز يا محمد

Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل
يزور ويكابر كمان ...



فرد عليه محمد قرشي عباس برد مفحم اثبت فيه كل اقواله واستبسال بشرى الفاضل في اتهام محسن بالجنون نقتبس منو التالي :

Quote: للأسف يا دكتور حججك متهافته و هجومك على محسن مخزي لو كنت محلك بتاريخك معاه لما كتبت شيئا و لإتصلت على هدى مخاوفي الحقيقية إن وجدت بأصدقائه دون أحكام قيمة نثرتها بلا حساب في كل مكان !! يا له من عالم صغير هذا الذي تعيشون فيه !! و لا حول و لا قوة إلا بالله

كل مداخلة محمد قرشي يمكن ايجادها هنا :
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

اها زورت اقوال محمد قرشي ولا ما زورتها ؟

أيها المتابعون اخاطبكم مع الاحترام فاشهدوا:
تمخض الجبل فولد فاراً
التزوير الذي حام به عادل في المنبر بين البوستات كله وقال به ووصمني به انحصر في أن محمد قرشي قال رؤى وأنا نقلت كلامه وقلت إن محمد قرشي قال "صور" .بالنسبة لي الصور هي الرؤى. الرؤى ترى بالعين والصور ترى بالعين. فهل بقيت علي هذه؟ جاء محمد قرشي هذا الطبيب العجيب ليضيف كلمة هلاويس من عنده وهي لم ترد في نصي .الرجاء النظر بأعلاه وقارنواوتنقلوا بين نصي ونصه و نقلاً عن كلامه فكلمة هلاويس التي جاء بها محمد قرشي إنما جاء بها في ظني ليوحي أنني أدمغ محسناً بمرض نفسي.
كل ما قلته عن محسن أنه موهوم. وان كلامه يكمل فيه المعلومات (بقطع من الراس). عادل عبدالعاطي ملك اغراق البوستات ياتي دائماً في دشّه للكلام الكثير الكثيييير للغاية بقنطار كلام من أجل درهم حجة وللأسف ياتي كثيراً بدرهم مسموم ومر كالعلقم ولا حجة منطقية هناك ولا يحزنون وعندما يغلب حيلة يمتطي صهوة حصانه المعلوم السباب بأقذع الألفاظ ثم يعود بعد شهر ليعتذر. كما فعل مع آخرين لن اقبل منه اعتذاراّ ما حييت وسارد على كل فرية يقولها لقراء المنبر لا له.
لا يصح إلا الصحيح.

معاوية عبيد لاول مرة ارد عليك مذ زمن بعيد فقط من باب النصيحة لن يجدي ما تقوم به فما قاله بشرى في خصوص فصلك وقتها لاعترافك بالكذب في حق زميل بالمنبر كنت متفق معه تماما بل ربما سبقته عليه بشرى قريب منك ويمكنك مراجعته للنقاش المفتوح ودع عنك مسالة تسلق عادل لتمرير اجندتك الخاصة .في خصوص فصل عادل اكيد لن تجد مستند لكن استقالة عادل وقتها رد فعل وليس اصل الفعل عليه ومن وقتها ولان عادل متسلط ومريض وديكتاتور راى ان يؤسس حزب على انقاض الحزب العتيد وصار يضرب يمنة ويسرى 0 وكل مايقوم به من توهم ان كل من يقف ضده شيوعي هو نتيجة لما يحسه عادل من ظلم وعليه هذا حاله لايخفى على احد ولعلني الان اخمن ان عادل ربما كان يجهز المهدي المنتظر كاول اديب في حزبه 0

Quote: بعدين يا رفاعى اى زول كتب معلومة غلط وفسرت كذب مفروض يفصل ؟؟

أوعى تكون بتتكلم عن نفسك يا معاوية؟ انت كذبت بتعمّد و بنية الإيذاء و إسكات خصمك و اعترفت بكذبك على رؤوس الأشهاد
انت لو تملك ذرة من حياء أو كرامة كنت أوقفت نفسك بنفسك ولتواريت خجلا, لكن ح تجيب من وين؟
وانت ادمنت الكذب حتى بقيت ما شايف فيه عيبا او مذمة وصار شيئا عاديا عندك
لكن الناس الأسوياء يرون في الكذب منقصة ومذمة وكبيرة تقلل من قيمة الإنسان وقدره فلم إستغراب المطالبة بفصلك

ابطل إيه؟ أمال انا كنت مصر على انك تعترف بكذبك ليه؟
ثم اعتذارك الما سألتك عنه دا قلت ليك من قبل انه لا يعنيني
ما يعنيني هو اعترافك بانك كذّاب
و كونك اعترفت بإنك كذّاب فلو كرّرتها ليك مليون مرة فما بكون بهتك او افتريت عليك أو جبت حاجة من عندي
فما تتضايق
بعدين قلت ليك ما كل الناس زيك في ناس طبيعيين واسوياء بياخدوا مواقفهم بناء على قناعاتهم فقط, تصدّق دي حقيقة نعم في ناس في الدنيا بالشكل دا
فما كل شي تقراه بعين طبعك وفهمك وسلوكك وتعتبره رد جميل لفلان او علان
حكاية الكراسي الأخيرة دي شنو؟ فرية جديدة ؟ ما غريبة طبعا و الصدفة انها نفس مواعيد الكذبة الأولى
رأيي في موقف فلان او علان من اي موضوع انت دخلك بيه شنو؟ و ليكن دا موضوع البوست سو وات؟ موضوعي انا اني اختك في علبك و اعيد ليك الحقيقة كل ما تحاول تتناساها و هي انك كذاب
يمكن - بقول يمكن - تحس يوما ما
وما في داعي افتح ليك بوست ليه البزار دا, محل ما بلقاك عامل بني آدم بجيب ليك المراية تشوف فيها حقيقتك

بشرى الفاضل انت تزور وتكذب حتى تكتب عند الناس كذاب

اها دي كذبة جديدة ليك في البوست دا ذاتو ؛ عشان تعرف انو ما عندك حجة غير الكذب والتزوير

كتبت يا مزوراتي يا كذاب :

Quote: انت مثل مروحةدوّارة هائلة تنفث هواءهاالمسموم الشرس على الكل: حزب الامة الحركة الشعبية الحزب الشيوعي الحزب الإتحادي التجمع الوطني تحالف عبدالعزيز خالد الجمهوريين ،حركة القوى الجديدة حق ،من خرجوا من الحزب الليبرالي

كذاب كالعادة .. اتحداك وجيب معاك الف مساعد ياي كذاب زيك ؛ تثبت اني انتقدت اي انتقاد اي عضو خرج من الحزب الليبرالي السوداني سابقا ؛ او خرج من الحزب الديمقراطي الليبرالي حاليا ..
الباقيين ديل خليهم رغم انه كذب ايضا ....


اها منو من اعضاء الليبرالي فردا او مجموعة انا هاجمتهو ونفثت عليهو هواء مسموم شرس يا كذاب ؟

والكذبة دي حاطاردك بيها يا دكتور الغفلة حتى تعتذر ولن تعتذر ؛ كما ساطاردك بتزويرك لاقوال محمد قرشي عباس التي قبضت فيها بالجرم المشهود؛ ولسا عندك وش تغالت .

قال المزور الكبير والكذاب بشرى الفاضل

Quote: أن محمد قرشي قال رؤى وأنا نقلت كلامه وقلت إن محمد قرشي قال "صور" .بالنسبة لي الصور هي الرؤى. الرؤى ترى بالعين والصور ترى بالعين. فهل بقيت علي هذه؟

بالنسبة ليك الرؤى صور ولا بعر ما يهمنا ... محمد قرشي عباس قال رؤى . نقطة سطر جديد . لاي مصلحة انت غيرت تعبيرو وزورتو ؟؟ لمن جاء قال ليك انا ما قلت صور قلت رؤى برضو ما اعتذرت وعدلتها وانما اصررت على رايك وعلى ان الصور هي الرؤى وغيره ... ولحدي الآن مصر؟ يا اخي اعتذر وقول معليش غلطتا الراجل قال رؤى وما قال صور ؛ لكنك حتى اليوم مصر على كلامك وتزويرك وايجاد تخريجات لتزويرك ما بتخارجك .

Quote: كل ما قلته عن محسن أنه موهوم. وان كلامه يكمل فيه المعلومات (بقطع من الراس).

بالله ؟؟ تكذب بمثل هذه السذاجة والارشيف موجود ؟؟ الم تشخص مرضه وتجيبو بالانجليزي والعربي ؟؟ الم تتناقش مع د. نبسيل محمد حامد حول مرضه ؟؟ الم تكن تطلب ان يأتي محمد القرشي عباس كطبيب عشان يحصل محسن ؟؟ الم تكن تطلب من الناس يتصلوا بيك ويرسلوا ليك الايميلات في مرض محسن الشخصتو وانتا ما طبسيب ؟؟ يا اخ كون محترم واعترف بما فعلت يداك وما تكون زي الشافع الصغير يكسر الكباية وتكون واقعة قدامو مكسرة يقول ليك لا ما كسرتها.

Quote: ثم يعود بعد شهر ليعتذر. كما فعل مع آخرين لن اقبل منه اعتذاراّ ما حييت وسارد على كل فرية يقولها لقراء المنبر لا له.

ايوه اعتذرت لبعض الناس ولكن انت لن اعتذر لك ما حييت ؛ اها انت حتعتذر لمحسن والقراء متين ؟؟ انا اعتذر عندما ارى اني ارتكبت خطاً فهل اعتذرت انت في حياتك يا دكتور الغفلة ام انت لا تخطيئ ؟؟ لن تعترف وان تعتذر وستظل تزور وتكذب وتنحدر من سقوط الى سقوط اكبر وتشوه اكثر صورتك التي تتشوه كل يوم يا دوريان غري ؛ ويا دكتور الغفلة انا بطلت اعتذر عشان الناس ضعيفي النفوس ضئيلي الضمير زيكم ديل ما يجوا يعايروني بالاعتذار وهو شيء نبيل ؛ لكن انى لكم ان تعلموا ما هو الاعتذار يا مدمن الشمولية والطائفية ؟؟ لاحظت لي اعتذرت لي زول في السنتين الاخيرتين ؟؟ تاني اعتذار لساقطي الانسانية ما في ؛ لأنك وامثالك لا تفهكوه ولستم مؤهلين له.

عزيزي الطيب
أشكرك على هذه الكلمات

Quote: فى الحقيقة انا لم يسبق لى ان التقيت الدكتور بشرى الفاضل يوما و لكن عبر هذا المنبر و اتمنى التقيه قريبا , اكن له اكن له تقدير و اعجاب بما يجود به من اراء و مواقف فى هذا المنبر ... لم احظى بلاطلاع على كتاباته الا على القليل الذى يصل الينا من خلال هذا المنبر العام و يعود ذلك لبعدى انا المكانى و انفصالى عن السودان و اللغة العربية ردحا من الزمان

واتمنى أن التقيك ايضاً وبالنسبة لكتاباتي يمكنني أن أرسل لك بالبريد النسخ الصوفت منها وهي عبارة عن أربع مجموعات قصصية ومجموعة شعرية دفعت بها للنشر حديثاً ومخطوط رواية لم أنشره ومسلسل ومقالات نقدية لو اخترت أي جانب من هذه أو كلها أرسلها لك حيث أنت وتحياتي لمن معك اون يور سايد
وسانشر هنا في المنبر جانباً منها.سانشر اليوم قصة من المجموعة الثانية (ازرق اليمامة) والقصة بعنوان المشنقة الأفقية الرجاء مطالعتها إن وجدتها فهي مرسلة لك ولبعض من طالبني عبر البريد ممن يعيشون في الدياسبورا بالنشر وسأهديها للقادمين الجدد للمنبر حتى لا يطالهم اغراق البوستات باللجاج والمساجلات التي بلا طائل.

قال الكذاب بشرى الفاضل

Quote: وسانشر هنا في المنبر جانباً منها.سانشر اليوم قصة من المجموعة الثانية (ازرق اليمامة) والقصة بعنوان المشنقة الأفقية الرجاء مطالعتها إن وجدتها فهي مرسلة لك ولبعض من طالبني عبر البريد ممن يعيشون في الدياسبورا بالنشر وسأهديها للقادمين الجدد للمنبر حتى لا يطالهم اغراق البوستات باللجاج والمساجلات التي بلا طائل.

يا زول انتا الله ما ليك ؟؟ اللجاج والمساجلات بلا طائل الجابا منو غيرك انتا ومطبليتك المزورين ؟؟ في بوست محسن خشيت كم مرة يا بشرى وخشيت كم بوست عن محسن بالجاج والمساجلات التي لا طائل من ورائها ؟؟ محسن واصدقائه قالوا ليك ما عايزين شكر الله سعيكم وبرضو مصر ؛ يعملوا ليك شنو غير يردعوك ؟؟ بوقك النابح الرفاعي عبد العاطي فتح بوست بعد داك بيطالب ادخال محسن المصحة او السجن وقاعد يمارس اللجاج والتزوير؛ نخليهو يعني يتجدع .. منو غيركم بدأ اللجاج والكلام الفارغ والاساءات؟

يا زول عايز تفتح بوستات ادبية افتحها زي ما عايز ما بنعمل ليك التكتح ... داير تصفي حسابات قديمة وغبائن وداير تطبل للطائفيين وداير تفتح بوستات باسماء الناس وتتفسح فيها بالكذب انت ومساعد الياي بتاعك بنجا نبلعك ليها ولا جميلتك .. واي كلمة ليك في البوست دا حارد عليها بي مداخلة كاملة ولسا انا في طور التسحين الملعب ما دخلتو كويس... تحسبوا لعب ولا شنو ؟؟ يا زول انا مكجنك ما تهبشني ولا تهبش اصدقائي ولا تمارس اغتيال الشخصية وشغل الخباثات لو انت ما بتحب اللجاج والمساجلات التي بلا طائل حينها نرفع عنك القلم ..

اها ايها الكذاب منو من اعضاء الليبرالي السابقين انا هاجمتو ونفثت فيهو هوائي المسموم او كما قلت ؟

ما أنت الا مزور صغير واديب نضب معينه يعيش على تاريخ قديم ..

الأخ عادل عبد العاطي
سلام من الله عليك
وبعد
يا أخي والله بصراحة، وكلمة حق أقولها بين يدي الله، ووقوفاً مع ما أراه الحق:
ما ذكرته من أدلة وبينات لا يرقى إلى درجة اتهام الأديب أو الدكتور أو حتى عضو المنبر بشرى الفاضل،
بالكذب والتزوير!
وهذا على ما أظن: أمر واضح كالشمس!
فلست أدري لم أنت عاجز عن رؤيته؟
وكونك لا تحبه وتكرهه، هذا من حقك، ومن حق أي إنسان، ما دام شعوراً مكنوناً في دواخله،
لكن بمجرد إخراجه علناً، تصبح مطالباً بمبرر موضوعي لهذا الشعور!
ولنقل إن الدكتور بشرى الفاضل، له مواقف سياسية أو وطنية غير متّسقة -افتراضاً-
فهل هذا مبرّر للتهجم عليه؟
أم إنه مناسبة للنقد الموضوعي والنصح الأخوي؟
ما أظن يا عادل عندك مبرر لهذا الهجوم الشديد،
إلا أن تكون قد نصبت من نفسك شرطياً محامياً عن القيم الوطنية!
يا عادل،
صفاء إدراكك للقضية الوطنية -على افتراض ذلك وهو عندي مقرر-
وعلوّ وسمو قيم الوطنية والديمقراطية في نفسك، ليس مبرراً للنيل من أي أحد!
وأنت تعترف بأنك (شديدُ الأخذ) في ذلك!
ولكن ما هو المبرر لهذا العنف؟
هل تُروى شجرة الديمقراطية بغير ماء التسامح؟
هذا مع صادق مودّتي!

سيأتي يوم نفخر بأننا كنا نكتب مع بشرى الفاضل
في نفس المنبر

سيأتي يوم نفخر بأننا كنا نكتب مع بشرى الفاضل
في نفس المنبر

Quote: سيأتي يوم نفخر بأننا كنا نكتب مع بشرى الفاضل في نفس المنبر

الباقر ازيك

والله بشرى الفاضل فخر كبير.......

الله يحفظك يا دكتور و لسه منتظرين منك الكتير........

أخي الباقر

رسام فنان وناشط بقامتك يقول مثل هذا الكلام؟ أنا الذي أفخر بانني عاصرت ابناء جيلنا منذ أن جئت انت للكلية من طلائع القندول بالقضارف إلى يومنا هذا .لو عنك عنوان في سكايب يا باقر ما تجي نسكب أو نتساكب عبره عصر تجاربنا في فترة الانقطاع منذ دعوتك الكريمة بمنزلكم في القاهرة عام 1994م تلك كانت دعوة ولمة لاحبابنا أشكرك عليه

عزيزي صلاح عباس فقير
يا سيدي أشكرك وأحييك على وقوفك مع الحقيقة لامعي في شخصي وقولك هذا لو يعلم عادل خال من الغرض..
المسألة واضحة وضوح الشمس. كل من قرأوا البوست
من أوله يرون اني ولا مرّة قلت كلمة مسيئة لعادل ومع ذلك ظل عادل يلاحقني ويسبني .ورأيت
ان الردود والمساجلات معه بلا طائل لذا توقفت عن مناقشته.كل ما أردت قوله قلته هنا..

عزيزي نادر أبو كدوك
تحياتي
شكرك على هذه المساندة الدافئة .أتمنى أن أكون على الدوام عند حسن الظن. لعلك من ىل أبو كدوك الأمدرمانيين
.إن كان الأمر كذلك فقد زرت بيتكم وتعرفنا على كاتب من أهلكم بصحبة بعض الكتاب قبل وقت بعيد.

يا دكتور بشرى

أنت لا تحتاج لشهادات منا يا زول يا زين .........
وكما قال الصديق الباقر ... فسوف يكون لنا عظيم الشرف ... في أن نقول يوماً بأننا قد حاورنا وتداخلنا في يوم من الأيام ...
في منبر إسمه سودانيز أونلاين (القاص العالمي كما يقول المصريين لكل قاص وكاتب عندهم ... د. بشرى الفاضل)

ويا بلدياتنا :
أنت مفخرة نرفع رأيتها نحن ناس ريفي المسلمية ..... كما رفعناها ونرفعها دائماً بإسم شاعر الشعب إبن (قرية ودأبو قدوم ... ريفي المسلمية)
وإبن تلك القرية الذى أتمني أن تتعرف عليه يوماً (أيوب مصطفي ..... شاعر وانجا) .... وآخرين كُثُر .

فقد قلت ما عندك ... وقد وصلت رسالتك............ بكل تهذيب معروف عنك ................ وكفي.




-

العالم مُتعبٌ بالكراهية
غاندي

تحياتي لصاحب الملف الدكتور بشرى وأضياف الملف وضيفاته إن وُجدنّ .
فكرتُ ونجّمت كثيراً ، وما عرفت كيف أكتُب دون أن أتوقع ما سيحدث .
كنا من قبل ومن بعد نحاول جهدنا أن نكون من الذين يركضون من أجل الوعي والارتقاء بالكلمة المكتوبة ، خاصة وهي تتجول السماوات وتصل أركان الكون . والقراء من كافة الجنسيات يقرءون ، ويعرفون قيمة ما نكتُب ، بل ويحكمون علينا إن أسأنا أو تخطينا الحدود ، وقد أمكن للذين ابتدعوا هذا الفضاء العظيم ، أن يمدونا بأسباب التصحيح ، والاعتذار عن الأخطاء ، وأن لا نكتُب ساعة الغضب ...
وأتمنى أخي الدكتور بشرى الفاضل أن تكتفي بما أوردت .. والشكر الجزيل لكل الأقلام الندية بالنقد الرءوم وبالمشاركات التي تعيد الحوار إلى أصله من أننا لا نملك الحقيقة ، وكل صراعاتنا تكون بالندى في موضع الندى . نطور أنفسنا بحوار الآخر . نتعلم من الحوار الصبر .
لم أزل غير مصدق أن يكتُب الأخ عبد العاطي ما كتب . وكنت على أمل ألا يكون إلا في مكان عالٍ ، لا هذا السقف الخفيض من اللغة ، وأعرف إمكاناته رغم اختلاف رؤانا . ولكن ما باليد حيلة ...
إن اللغة النابية تأكل من طيب صاحبها ، وتزوي بنضاره . ها أنا قد تأكدت .. وأسفت أنني قد حاورته يوماً
*

هذا ما كتبه الأخ عبد العاطي :

Quote: م: انا لا اؤمن بمهدية محسن خالد ولا بأي مهدية سابقة ولا لاحقة ؛ وقد اعلنت عن هذا بوضوح ؛ لكني لا احب الحقارة والنفاق والعلقنة .

على الرابط :
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل
*
وهذه آخر مداخلاتي معه و التي اكتفيت فيها بوقف الحوار معه كانت هذه :
على الرابط :
Re: عشية انتخاب سكرتير جديد للشيوعي : مراسلاتي مع المرحوم خالد الحاج .
*
تقبل شكري والتقدير
*

مع اختلافي مع عادل عبد العاطي في افكاره وحدته مع الدكتور بشرى الفاضل الا ان عادل عبد العاطي لا يقل عن بشرى الفاضل بل يفوقه في انسانيته ومواقفه الوطنية النبيلة والشجاعة ...والشهادة لله فان الدكتور بشرى الفاضل لم يكن موفقا في ملاحقاته للاديب المبدع محسن خالد التي تجلت بصورة فاضحة في البوست الاخير حيث كتب الدكتور بشرى الفاضل كلاما ينبغي ان يفتح عنه بوستا ويعتذر لمحسن خالد والقراء .... نعم عادل عبد العاطي كان حادا جدا ولكنه قال الحق .... وفي الختام عادل عبد العاطي في تقديري افضل للوطن والمواطن في هذا المنبر من الدكتور بشرى الفاضل فلا مقارنة بين مواقف وكتابات عادل المؤثرة جدا للوطن والمواطن وكتابات بشرى الفاضل فالاخير لم يكن مؤثرا ... اما في المجال الادبي فهذا شان اخر .
غني عن القول ان الدكتور بشرى الفاضل مفخرة للوطن ككاتب وشاعر ولكن هذا لا عاصم له من النقد ولا مانع من وقوعه في الغلط ... واتمنى من عادل عبد العاطي ان يتوقف عن الاساءة والشتم ويوضح الحق مجردا لاسيما انه يوجه النقد لرجل في قامة الدكتور بشرى الفاضل .
الخلاصة
عادل عبد العاطي انسان بائس كونه كل مرة يحشر اسم الامام الصادق المهدي

Quote: مع اختلافي مع عادل عبد العاطي في افكاره وحدته مع الدكتور بشرى الفاضل الا ان عادل عبد العاطي لا يقل عن بشرى الفاضل بل يفوقه في انسانيته ومواقفه الوطنية النبيلة والشجاعة ...والشهادة لله فان الدكتور بشرى الفاضل لم يكن موفقا في ملاحقاته للاديب المبدع محسن خالد التي تجلت بصورة فاضحة في البوست الاخير حيث كتب الدكتور بشرى الفاضل كلاما ينبغي ان يفتح عنه بوستا ويعتذر لمحسن خالد والقراء .... نعم عادل عبد العاطي كان حادا جدا ولكنه قال الحق .... وفي الختام عادل عبد العاطي في تقديري افضل للوطن والمواطن في هذا المنبر من الدكتور بشرى الفاضل فلا مقارنة بين مواقف وكتابات عادل المؤثرة جدا للوطن والمواطن وكتابات بشرى الفاضل فالاخير لم يكن مؤثرا ... اما في المجال الادبي فهذا شان اخر . غني عن القول ان الدكتور بشرى الفاضل مفخرة للوطن ككاتب وشاعر ولكن هذا لا عاصم له من النقد ولا مانع من وقوعه في الغلط ... واتمنى من عادل عبد العاطي ان يتوقف عن الاساءة والشتم ويوضح الحق مجردا لاسيما انه يوجه النقد لرجل في قامة الدكتور بشرى الفاضل . الخلاصة عادل عبد العاطي انسان بائس كونه كل مرة يحشر اسم الامام الصادق المهدي

ما جهجهت الملعقة يا مولانا

عزيزي عمر عبدالله فضل المولى
يا خوي كلامك دا مالو بقى لي زي البفلق ويداوي التقول خطبة سعيد عشا البايتات إحدى شخصيات رواية الطيب صالح كما تعلم . وأذكرك: عشا البايتات خطب فهجا جماعة محجوب واثنى على الطريفي ثم عاد فاثنى على جماعة محجوب ومع استمرار الخطة أصبحت حاله مثل حال الملعقة في النكتة الشهيرة بين الشيخ الكبير الذي تهتز يده وترتجف والجلي يرتجف.
خطبة عشا البايتات تفلق وتداوي وكذلك مداخلتك هذه.
عزيزي عمر هل أنت قانوني؟إن كنت كذلك فارجو أن تستعين بصفتك هذه وتخطف رجلك على مكتبتي في هذا المنبر وتقرا هناك بوست اسمه (هذا لا يمكن السكوت عليه) شوف هناك في صفحةأربعة أو خمسة أو ستة
كيف شتمني محسن وكيف كال لي قولاً فاحشاً حتى وتعال بعد ذلك فلو قررت كقانوني انني قلت واحد في مائة من السباب الذي كاله محسن في حقي فإنني ساوافق على طرحك هنا بانني اسات لمحسن.
لكن بالله قبل ما تخطف رجلك ما هي الإساءة التي وجهتها انا لمحسن في البوستات الأخيرة هذه؟ اذكر كلمة واحدة؟ لن تجد.ومع ذلك فإنني أرجو أن تقبل الرهان.
الأعزاء ممن لم أرد على مداخلاتهم سأعود إن شاء الله.

كتب بشرى الفاضل:

Quote: عزيزي عمر هل أنت قانوني؟إن كنت كذلك فارجو أن تستعين بصفتك هذه وتخطف رجلك على مكتبتي في هذا المنبر وتقرا هناك بوست اسمه (هذا لا يمكن السكوت عليه) شوف هناك في صفحةأربعة أو خمسة أو ستة كيف شتمني محسن وكيف كال لي قولاً فاحشاً حتى وتعال بعد ذلك فلو قررت كقانوني انني قلت واحد في مائة من السباب الذي كاله محسن في حقي فإنني ساوافق على طرحك هنا بانني اسات لمحسن.

لا حولا ... متذكرا بالصفحة كمان وصاريها ليهو !!!!!


المقطع السابق اهداء لكل من يتحدث عن شفافية وجمال بشرى الفاضل ؛ وهنا يفضح الرجل نفسه انه لم يغفر لمحسن ما اسماه بشتمه له؛ فحاول ان يصفي حساباته وينتقم منه هذه المرة باتهامه بالجنون ومحاولة الانتقاص من ادبه وفكره ومطاردته بين البوستات في تلك الايام.


تعرف يا دكتور الغفلة ؛ اللاوعي دائما ما يفضح الانسان في النهاية ؛ وزلات اللسان.
اما عن نفسي فلن تخدعني ابدا لأني اشم رائحة محاولة اغتيال الشخصية من على بعد اميال .

اكتب اكتب حتى تنكشف أكتر


ملاحظة:
من هم أعضاء الحزب الليبرالي السابق ممن هاجمتهم أنا ؟؟ اذكر اسم واحد فقط يا كذاب .

الى كل عبدة الاصنام وحارقي البخور والمطبلين لبشرى الفاضل سلام:

أنا لا يهمني رأيكم في الرجل قط؛ ولا يهمني رأيكم في اي صنم آخر. هذا الرجل حاول اغتيال شخصية محسن خالد واذا انتم لم تروا ذلك فهذا لأن في عيونكم قذى وعور ورمد يمنعكم من رؤية الحق ومن رؤية الأشياء كما هي ... انتم حرين في رأيكم ويمكنكم ان تمدحوه من هنا وحتى أفول الكون ؛ هذا حقكم ولن امنعكم .. ولكن ليس من حق أي احد فيكم /ن ان يحاول منعي من قول رأيي فيه؛ ولن تقدر قوة في الارض ولا في السماء على ذلك.

بشرى الفاضل ليس كما تتوهموه. هو ككل صنم خاوي يظهر غير ما يبطن ولا احاكمه بالنيات وانما بالافعال. هو فوق ذلك يدعو الناس للتقية والنفاق كما كررها مرارا في قضية الالحاد. وأيضا هو مزور صغير كما فعل مع كلمات محمد قرشي عباس وكذاب كما زعم في اني هاجمت اعضاء سابقين في الحزب الليبرالي وهذا محض كذب رخيص .

واليوم ما فاضي لكن كل كلمة لهذا المزور الصغير ومحاول اغتيال الشخصية حافلفلها واثبت تناقضها وكذبها ونفاقها.

يا معاوية مالك؟
















------

ممكن تطرح قضيتك بدون اوصاف؟
بعدين بشرى الفاضل دا دكتوووووووووور

شنو هو موضة الشتائم الحايمة دي؟

يا قيقراوي

من يزرع الريح يحصد العاصفة ؛ ومن يحارب بالسيف يموت بحده.

Quote: بعدين بشرى الفاضل دا دكتوووووووووور شنو هو موضة الشتائم الحايمة دي؟

بشرى الفاضل حاول اغتيال شخصية محسن خالد تصدينا ليهو انتهى الموضوع في نفس البوست. جاء مساعد الياي بتاعو الرفاعي عبد العاطي حجر مواصل سيرة صنمو داير يدخل محسن السجن ولا المصحة ؛ وزاد عليها بي شتمنا والاساءة الينا والتزوير في حقنا ولا يزال يواصل؛ ردينا عليهو وجات سيرة صنمو لانه هو من أتى بسيرته وهما سواء في التزوير ؛ بشرى بدل ما يوقفو ويكون زول ملء هدومو ويعتذر عن موقفو القبيح تجاه محسن جاء فاتح بوست مليئ بالمغالطات وخش في تزوير وكذب تاني .

هذا البوست يشمل تزويرين لهذين الكذابين في حقي ؛ وأنت تعلم وبشرى يعلم واي شخص يعلم ان هذا الأمر لن ينتهى على خير. لو جاء عصمت عبد العاطي وزور في حقي ما بخليهو ... الرفاعي المزوراتي الكذاب مساعد الياي اصغر من ان اشتغل به الآن ولكني ماسكها ليهو وبرجع ليهو تمام لمن افضا .. بشرى الفاضل دكتور ولا ديك- تور ولا لو بقى ود الله ذاتو ما خصانا : داير يمارس اغتيال الشخصية والكذب والتزوير بخوض معاهو الجحيم ولن يعدم من يزيد النار حطبا ومن يتصدى له؛ وكل محاولة للتزوير والكذب اضافية ستزيد النار اشتعالا .

وما يجوني هنا عبدة اصنام مختومي العقول مقدودي الضمير يعملوا فيهم رايحين ويقول بشرى كدا وبشرى كدا و عادل كدا؛ وأياهم ان يلمسني اي قزم منهم دفاعا عن هذا الرجل ... أي زول عايز معركة بيلقاها؛ واي زول عايز تزوير بنبلعو لبهو ... ولو بشرى عايزا معركة انتقاما لما قال انه محسن شتمه فلينتبه انه اذا لم يرعوى عن تزويرو سيشتم من جديد ولا جميلتو ؛ وستمسح به الارض في هذا البورد والبوردات المجاورة والصحف واي حتة متوفرة .

ومحل الرهيفة التنقد.

ههههه


العاوز يعرف سبب صغير من أسباب كراهية معاوية عبيد لدكتور بشرى الفاضل يراجع البوست دا

المحترم معاوية عبيد الصائم لوسحت الرجاء أثبات أتها...تك أو نفيها مع الشكر

برضه تعال يا طوربيد كضب وقول لي أعتذرت ليك زي بتاعة ودالبشرى


يا عادل قسيت شديد على دكتور بشرى كفاية أنه راجل عنده ضمير شوف وقف معاي كيف في البوست أعلاه

يشهد الله من أحب الناس لي هنا دكتور بشرى دا

كدي يا بشرى الفاضل ورينا كيف وجدت يد السفاح علي عثمان محمد طه عندما صافحته ؟

بكره لو البشير سلمك جائزة برضو بتصافحو ؟


وبالميت كدا ورينا منو من اعضاء الليبرالي السابقين انا هاجمته ؟؟؟
جيب اسم واحد بس !!

Quote: والشهادة لله فان الدكتور بشرى الفاضل لم يكن موفقا في ملاحقاته للاديب المبدع محسن خالد التي تجلت بصورة فاضحة في البوست الاخير حيث كتب الدكتور بشرى الفاضل كلاما ينبغي ان يفتح عنه بوستا ويعتذر لمحسن خالد والقراء

Quote: عزيزي عمر هل أنت قانوني؟إن كنت كذلك فارجو أن تستعين بصفتك هذه وتخطف رجلك على مكتبتي في هذا المنبر وتقرا هناك بوست اسمه (هذا لا يمكن السكوت عليه) شوف هناك في صفحةأربعة أو خمسة أو ستة كيف شتمني محسن وكيف كال لي قولاً فاحشاً حتى وتعال بعد ذلك فلو قررت كقانوني انني قلت واحد في مائة من السباب الذي كاله محسن في حقي فإنني ساوافق على طرحك هنا بانني اسات لمحسن

الاقتباس الأول من مداخلة عمر فضل المولى
الاقتباس الثانى من رد دكتور بشرى الفاضل عليه
يادكتور بشرى
هذا الاحالة منك للارشيف بها شبهة كبيرة أنك تداخلت فى بوست محسن خالد الأخير كسانحة لرد إساءته لك فى الماضى..
وهذا يجعل موقفك من محسن غير أصيل وغير برئ حتى وإن كانت نيتك غير ذلك..

أنا شخصيا لا أرى أنك حاولت الانتقام من محسن فى ذاك الموقف الذى يختص بمهديته ونبوءته أو نبوته أيا اخترت, ولكن فى كثير من الأحيان تحركنا أشياء مختزنة فى عقلنا الباطن دون أن ندرى أو ننوى!

الى عادل عبد العاطى
ياعادل بصراحة أنت أيضا موقفك غير مبرأ من مرارات فى الماضى من مواقف لدكتور بشرى بخصوص الفورأول وبخصوص الحزب الشيوعى. وفى ظنى أيضا أن هذا الماضى له ظلال كثيفة على موقفك الأخير من دكتور بشرى..

وعلى رأى المثل السودانى
كل زول بيبكى وجعتو
والمتوفى مهدية محسن خالد التى اعتذر عنها..

أستاذ أحمد الأمين أحمد
لا أدرى لماذا أحس دائما كمن يأتى بآراء قطعية ليست بها ذرة شك أو ظن أو تراجع..
كموقفك من محسن خالد كأديب مقارنة بدكتور بشرى الفاضل..


أخيرا
أعود للأخ عادل عبد العاطى
ياعادل أنت اخترت طريق السياسة
وطريق السياسة معبد بالدبلوماسية
والسعى للكسب الجماهيرى دون التفريط فى المبادئ
ولكن هناك ذخيرة من اللغة تصلح لأن تكون مبدئيا ودبلوماسيا فى نفس الوقت.
فياخى لا عادل المفكر ولا عادل السياسى يجب أن يكون بهذه الحدة!

بله موسى سلام :

Quote: يادكتور بشرى هذا الاحالة منك للارشيف بها شبهة كبيرة أنك تداخلت فى بوست محسن خالد الأخير كسانحة لرد إساءته لك فى الماضى.. وهذا يجعل موقفك من محسن غير أصيل وغير برئ حتى وإن كانت نيتك غير ذلك..

هذا هو عضم الموضوع وقد اعترف به بشرى نفسه في زلة لسان ...

Quote: الى عادل عبد العاطى ياعادل بصراحة أنت أيضا موقفك غير مبرأ من مرارات فى الماضى من مواقف لدكتور بشرى بخصوص الفورأول وبخصوص الحزب الشيوعى. وفى ظنى أيضا أن هذا الماضى له ظلال كثيفة على موقفك الأخير من دكتور بشرى..

وهل انكرت أنا ذلك ؟؟ قلتها في بوست محسن اني مكجن الرجل وذلك لتطبيله للطائفية والشيوعية وصداقاته لعصابة باريس ودفاعه عنهم ؛ وموقفه بالمناسبة من محسن له ايضا علاقة بعاصابة باريس ومشكلتهم مع محسن .. ولكني ايضا قلت اني ما فاضي ليهو ؛ ولا عايز اطاردو ولو ما طارد محسن ما كنت اشتغلت بيهو الحبة ... تفتكرني عليك الله شغال بي كاتب سابق قطع؟ ولو ما جاء اسا مساعد الياي بتاعو واساء وشتم وزور وجاء هو مارس التناقضات والتزوير والنفاق ما كنت اشتغلت بيهو .

أنا يا بله لا انكر اي شي ولا اخفي اي شي واقول ما اؤمن به؛ خيرا او شرا؛ ولست مثل هذا المنافق الذي يدعو الناس للنفاق ... زول مكجنو بقول ليهو انا مكجنك عشان كدا وكدا وزح من طريقي يا زول ؛ وبحاول اتجنبو واتمنى انو يتجنبني .... لو بعد داك كلو خش في طريقي واساء لي او اساء لي اصدقائي بتفتكر الغلطان بيكون منو ؟؟

Quote: ياعادل أنت اخترت طريق السياسة وطريق السياسة معبد بالدبلوماسية والسعى للكسب الجماهيرى دون التفريط فى المبادئ ولكن هناك ذخيرة من اللغة تصلح لأن تكون مبدئيا ودبلوماسيا فى نفس الوقت. فياخى لا عادل المفكر ولا عادل السياسى يجب أن يكون بهذه الحدة!

دين السياسة ذاتو
اها حنبطلها عشان ننفك ليكم في الأصنام دي ما نخلي فيها واحد حايم بي آمان. (لوووووول)

سلامات يا عادل

النصيحة الكلام كان موجه لمعاوية عبيد، انت طرحت قضيتك كما تراها وباللغة القدّرت انها مناسبة..
كلامي لمعاوية انو كيف وصل لانو بشرى الفاضل - حاف كدا!- (كضاب) .. بدون مقدمات!؟

بالمناسبة ياخي كتير من كتابتك هنا واقعة لي في جرح، لكن ما بقدر اقتبسا بما فيها (بي البيضرس :))
وخايف كان لحقت عزلت فيها تجي تطلعني مزور كمان!
















----------

يا د. بلة

استاذنا احمد الامين جلاها ثابتة هنا!
مع تاكيد محبتي الشديدة ليو .. وقناعتي بانو اخطر ناقد ادبي متوفر حالياً في عموم اسافير الله الواسعة دي.

يا دكتور بلة موسى
تحياتي
رجاء هات كلمة واحدة في بوست المهدية أسأت فيها لمحسن.أنا لست ملاكاً لكنني أزعم أنني لا أسيء لأحد قط.صحيح أنني اسخر لكن اسخر من الأداء لا الأشخاص.كل مداخلاتي مع الكاتب محسن خالد خيط مستمر، وكان سجالي.أعتقد بدأ في بوست روايته تموليلت واعتقد ان ذلك كان بدعوة منك ياد. بلة موسى حين تصيدتني بالمنبر وكنت أنا منشغلاً بموت الراحل الخاتم عدلان، هل هو انت من اوردت قائمة بالمسجلين حضور بالمنبر وطلبت مني الالتفات لكتابة محسن وجئت للبوست واعجبت بكتابة الشاب محسن وقدرته على السردكان محسن يؤلف الرواية على الهواء مباشرة واذكر انني مع إبداء اعجابي ووصفي له بالعبقري قلت له سر نحو نوبل يافتى.كنت فرحاً كون شباب من بلادي يتقدمون علينا لكني اعترضت على تسمية شخصية الرواية الرئيسية تيموليلت بالسحاقية وقلت إن ذلك ولا اذكر الكلمات بالضبط لا يراعي الحساسية الجندرية فكلمة سحاقية ذم واعترضت على استخدام تابو الجنس بتلك الطريقة في الرواية وكتابة كلمة ال(نون)على لسان البنت الرئيسية وسحبها على كل الرجال واعترضت على اسم الرواية الذي كان ( تيموليلت السحاقية المغربية وصائدة الرجال) قلت إن واو العطف هذه تقول لنا ان هناك بنتان لا بنت واحدة بينما يعني الكاتب بنتاص واحدة بالصفتين .عن هذا رد على محسن بغلظة في سودانفور اوول في ما معناه 0 ما قلنا ليك غيرنا اسمها لي ...وحجر)لا اذكر الاسم الجديد)وعذرته وقتها ولم ارد عليه بغلظة مثلها لان الجو في سودان فور اوول وقتها كان مكهرباً في هذه الملاظات وجدت ان محسن لا يحب النقد.واستطيع ان اوكد لك يا بلة أني أتعامل في النقد بهذه الكيفية مع الجميع ومع نفسي.أنتقد حين ارى نقطة تستوجب النقدوفي النقد أنا سيليكتيف يا بلة وهذا موضوع آخر.
ارجع لسودان فور اوول تجد أنني وقفت مع حق محسن وكافة الشباب الذين طردوهم وطالبت ببقائهم في المنبر.نعم انا كنت ضد ان ينشر محسن الامثال السريةلا هناك ولا هنا لكن كنت مع حقه بالبقاء في المنبر.وعندما فتح محسن بوست الامثال السرية واطلق عليها عبارةالباقة اللطيفة في داخل البوست فتحت بوستاً موازياً باسم هذا لايمكن السكوت عليه.في هذا البوست تبعي جاء محسن وشتمنى باقذع الشتائم.الرجاء النظر إليها هناك في مكتبتي واقرا كلام محسن.وفي ذلك البوست مباشرة قمت باعلان مقاطعتي له ولم نعد للمشاركات إلا قبل سنوات قليلة حين جاء في بوست كان عن اخطاء لغوية اتهم بان حسن ملاسي قام بها.وتناقشنا بالتوازي حول الموضوع نقاشاً في العبارةموضوع الخلاف وتداخل معنا محمد قرشي عباس وهاترنيمحسن في ذلك البوست مهاترة عجيبة كتب لي كثيرون من اصدقائه يستنكرون ذلك ولدي اسماؤهم حتى عاد واعتذر في نفس .وقبلت الاعتذار.
الآن في البوست الجديد ما بعد زهرة الغرق جئت كغيري ووجدت هذا الموضوع وأدليت بدلوي وانكرت مهديته وقلت انه من شدة ثقتي ان هذا وهم فلن انتظر يوم الموعد المضروب بصحة او عدم صحة المهدية.لو كنت انوي حرق شخصية محسن كما يدعي عادل عبدالعاطي لجئت بعد اندحار الوهم ولتشقيت ودككت البوست بكل عبارات التشفي. لما قلت في بوست( هذا لا يمكن السكوت عنه ان محسن خالد يكتب احسن مني وقد قلتها هناك) راجعه.ولما وصفته بالعبقري في بوست تيموليلت لكن محسناً لا يحب النقد وينطلق من فكرة قارة عنده تضخم ذاته بشكل تعيق تجربته وقد قلت له ذلك اكثر من مرة (خسارة ان يضيع هذا التهر الدفاق في وحشة السدود.الشخص الذكي لا يقول عن نفسه انه ذكي أو أذكى شخص والشخص النابه لا يسعى لان يبخس عمل الآخرين.
الآن يابلة عندي لك طلب راجع بوست مابعد الغرق الذي اعلن فيه محسن مهديته إن وجدت انني أسأت إليه بكلمة واحدة فهاتها وتعال نتناقش خولها.وكذلك انظر في مداخلاتي مع عادل عبدالعاطي لو وجدت انني اسات إليه بكلمة واحدة فهاتها.أنا انتقد اداؤه واقول انه اداء ضار بالعمل السياسي واسخر والسخرية ليس فيها إساءة للشخص بل السخرية تكون بعد دحض مواقفه.
عادل ينطلق في نقدي بلا حيثيات انظر مثلاً قوله أنني كاتب سابق وقد جف معين إبداعي ووقف.من أين له هذا؟ امس القريبة هذه عندي كتابة جديدة وقبل اسبوع كتبت قصيدتين.وعملي الذي كتبته أمس القريبة هذه قراته عبر سكايب لصديقين من النقاد وعلى استعداد لان اعطيك هواتفهما واحد منهما في أمريكا والآخر في الامارات إن رغبت يا بلة فاسالهما هل قرأ لكما بشرى النص الجديد مساء الاربعاء واسألهما عن رأيهما فيه.إذن هنا عادل يكذب .وغن لم يكذب فغن غنجازي الادبي يكفيني على قلته فما في ذلك ؟هل في هذا حرج؟ ناتي للنظر في الموضوع من زاوية اخرى: قد تكون كتابتي ضعفت نعم اكتب لكن ضعفت.فهل يمكن لعادل ان يفتي في هذا الموضوع أم النقاد؟ والمفاجأة كيف يفتي وهو لم ير العمل؟ كيف يحكم على شيء غائب عنه؟ وهذه مسألة مضحكة تذكرنا بتلفون عادل إمام في شاهد ما شافش حاجة.
نجي للنقطة الأهم: انت وعادل وكثيرون هنا يقولون إنني أطارد محسن في المنابر لثأرات قديمة بينما انا لم اكن اطارد أنا كنت اعبر عن رأيي مع شخص اعتبره سوياً لكن به وهم والوهم اسبابه عديدة وما ان جاء اليوم الموعود وتكشف الوهم حتى صمت عنه إلا في هذا البوست الذي فتحته للرد على تخرصات عادل وقوله بانني زورت كلام محمد قرشي ووجه لي عبر اغراقه المعورف عنه اسئلة مشتتة هنا وهناك لممتها في هذا البوست ورددت عليها.انظر قوله انني زورت كلام محمد قرشي
- فين التزوير يا عادل :
- محمد قرشي قال "رؤى" وإنت نقلت كلامه قلت قال "صور"
- الصور يا ها الرؤى
-لا قال رؤى
طيب ما محمد قرشي قال أنا قلت هلاويس وانا ما قلت هلاويس
-لا هو قال رؤى وإنت قلت صور
عادل يكرز الكلام بالاتهامات نقلاً عن الإخوان المسلمين في عنعنة عن غوبلز.
عادل مضحك يا بلة يخرج الوقائع من محتواها التاريخي ويحاكمها. كل الناس الديمقراطيين والداعين للعدالة الاجتماعية في العالم تعتبر جيفارا مناضلاً وعادل يعتبره ارهابياً. هذا شأنه.ويخصه ولكنه يطاردني في رأيي حتى في هذا !يريد ان يكون رايي أن جيفارا إرهابي!
-جيفارا مناضل يا عادل
- لا ارهابي
- جيفارا مناضل يا عادل
-لا إرهابي
- مناضل
- إرهابي
- من
- إر
وهكذا إلى آخر السكباج.
ومن حق عادل ان يعتبر جيفارا إرهابياً ومن حقي ان اعتبره مناضلاً لكن لماذا يطاردني حتى في هذه الجزئية؟ما ذكرتها هنا إلا لاضحك على طريقته في التفكير وسأفكك كل خطرفات عادل دون ان أتداخل معه فانا لا اتداخل مع شخص يعلن على الملا بكل صراحة انه لا يحترمني ومكجني.

Quote: انت وعادل وكثيرون هنا يقولون إنني أطارد محسن في المنابر لثأرات قديمة

يادكتور بشرى
أنا أول مرة أربط بين مداخلاتك فى بوست مهدوية محسن ومواقف قديمة
وهذا الربط قادتنى إليه مداخلتك فى الرد على الأخ عمر ..
حتى فى هذه المرة قلت: (حتى وإن لم تكن تقصد ذلك) راجع مداخلتى..
لم أقل قبل ذلك أنك تطارده أو تنطلق من حقد..
ولو تذكر أكدت لك ذلك فى مراسلاتنا عبر الايميل..

الآن أنت جعلتنى كمن يصفك بأنك تطارد وتتصيد أخطاء محسن وبصورة راتبة ومقصودة!

يادكتور بشرى
مواقفنا الحاضرة لاتنفك عن تراكمات من الماضى مهما حاولنا فكها, ونفس الكلام قلته لعادل واعترف به.

Quote: أستاذ أحمد الأمين أحمد لا أدرى لماذا أحس دائما كمن يأتى بآراء قطعية ليست بها ذرة شك أو ظن أو تراجع.. كموقفك من محسن خالد كأديب مقارنة بدكتور بشرى الفاضل..

تحية وشكر د.بلة ..
مقارنتى بين الإثنين من موقف قارئ ويصعب فى التقييم الأدبى إطلاق رأى قاطع لان الادب والجمال عموما معياره تذوق والتذوق يختلف من شخص لأخر ..
لكن أؤكد فى كل عصر يوجد كاتب واحد كبير يعيش فى عصره العديد من الكتاب الاخرين وفى تأريخ الادب مستقبلا
يتم نسبة العصر للأديب الكبير الذى عاش فيه وليس لأولئك الكتاب العديدين الذى عاشوا مع ذلك الكاتب فى هذا العصر
ويتم تدريس ذلك فى اقسام الأدب بالكليات المختصة (يوجد مقرر أكاديمى بقسم اللغة الإنجليزية قديما جامعة الخرطوم عنوانه شكسبير وعصره )
به أسماء كتاب كثيرين كل إنجازهم انهم عاشوا فى عصر شكسبير ..
أؤكد (دون قطع ) محسن خالد كأديب سوف يتم تقييمه لأحقا أنه (عاش فى عصر الأديب القاص بشرى الفاضل ) عندما تتجرد الذاكرة من الأهواء ويتم رصد حركة التاريخ الادبى فى العصر الذى عاش به محسن وبشرى ...
لاينكر أحد أن لواء القصة القصيرة السودانية حاليا عند القاص بشرى الفاضل ...
* اختلف كثيرا مع د. بشرى فى الكثير من الأراء فى المنبر والأرشيف موجود ومن ضمن خلافى معه موقفه قديما ضد العضو محسن خالد
حول الأمثال السرية (الأرشيف موجود )بإعتبار أن محسن ليس مؤلف تلك الأمثال بل هى نتاج للمجتمع السودانى عبر مراحل طويلة ولقد نلت تقريظا من محسن خالد شخصيا على موقفى بذاك البوست ( الارشيف موجود ) رغم ان محسن
ضنين جدا بالرد على المداخلات وهذا إستخفاف بالمتحاورين وهى سمة لايمتاز بها بشرى الفاضل كعضو حيث يرد سلبا وإيجابا على كل متداخل ..
* الاخ المحترم : قيقراوى
تحية وتقدير وشكرا وارجو أن اكون حسب ظنك ......

يا دكتور بلة
انت تقول مواقفنا الحاصرة لا تنفك من تراكمات الماضي .لو كان الشخص يصدر عن تراكمات ماضيه سيكون موقفه غير سوي ينبغي أن يصدر المرء عن رؤية وعن قدراته المنطقية لتحليل الظواهر ومن حقانية ومن عدم الركون غلى حظ النفس وغدراك أن هذا المجتمع غنما يشاركه فيه آخرون. أنا لم اقل إنك دائماً كذلك بل من موقفك الحالي.أنا قلت الاتهام بانني أسعى لحرق شخصية محسن يدحضه اقواله ضدي العديدة التي وجه فيها سباباً شخصياً اشد من سباب عادل عبدالعاطي الحالي.واقوالي ضده لا توجه له سباباً شخصياً بل تنتقد اداءه ولو بسخرية من هذا الاداء.
انظر أنت الآن تختلف معي لكنك لم توجه لي سباباً ولهذا اناقشك باحترام. هذا ما ظللت أدعو محسناً في السابق إليه.ةهذا ما نوهت به لعادل قبل أن يدخل ويرد.
لو ترغب في أن ترى ذلك البوست سيساعدك في رؤية من جنى على من.نظرة غليه ارجوك لو سمح وقتك.

Quote: انت تقول مواقفنا الحاصرة لا تنفك من تراكمات الماضي .لو كان الشخص يصدر عن تراكمات ماضيه سيكون موقفه غير سوي ينبغي أن يصدر المرء عن رؤية وعن قدراته المنطقية لتحليل الظواهر ومن حقانية ومن عدم الركون غلى حظ النفس وغدراك أن هذا المجتمع غنما يشاركه فيه آخرون.

يا دكتور ممكن اغير (رؤية) لي (صورة) ويظل النص يحمل نفس المعنى. القصدتو؟















-----

او حتى تغييرها - او قول تصحيفها - لي (رؤيا) بكون صحيح؟

Quote: * الاخ المحترم : قيقراوى تحية وتقدير وشكرا وارجو أن اكون حسب ظنك ......

بالعكس يا استاذ أحمد ..
لو كنت بعرف اكتب كان ربما اوفيتك حقك

لكن دعني اصدقك القول، فقولك ادناه مربك جداً:

Quote: كتب الاخ كمال عباس : Quote: وقد حاول كثر التبرير لمحسن وإدعاء - أن عمله أدبي ومشفر ورمزي- فما كان محسن نفسه الا أن زجرهم ودعاهم لإحترام خياره وإتباع دعوته ! الإقتباس أعلاه لكمال عباس يلخص مشكلة بوستات محسن الأخيرة بدقة شديدة جدا.. وبالفعل قام الكثير من الاعضاء بالتعامل مع (أوهام ) محسن بإعتبارها عملا أدبيا فى عصر ووسط (مسلم ) لايقبل ظهور نبى بعد موت النبى محمد صلى الله عليه وسلم (خاتم المرسلين ) ولا يقبل فكرة ظهور مهدى ( لإختلافات شديدة وسط السنة حول فكرة المهدية ) عليه قام الكثير من الأعضاء العقلاء برمى أطواق نجاة لمحسن عبر مداخلات رصينة جدا عله ينبته ويتمسك بفكرة أن مايكتب يدخل فى صميم الإبداع والخيال والجمال لكن للأسف محسن لم يعير تلك المداخلات بالا بل كان يتجاوز فى رده الكثير من المداخلات وينتقى مايشاء ويرد عليها

معقولة دا رأيك!؟
كان مفروض محسن خالد يتناول طوق (الكذب) وينجو بنفسو!؟
العايش ليها شنو!؟
معقولة (الصدق) بقى ما عندو اي قيمة؟
والتمجيد يكون للكذابين .. وان انجزوا (سياسياً او ادبياً)
بئس البيع اذاً
اول مرة اشوف قراياتك متجاوزة احد اهم سياقات الظاهرة
تفتكر مسألة (العقيدة) ما مهمة هنا؟
بل هي العقدة والحل في ذات الوقت
نفس الوسط الرافض فكرة النبوة بعد محمد، والمهدية ( لإختلافات شديدة وسط السنة حول فكرة المهدية )، وان قبلها سابقاً للاسباب الذكرها د. بشرى في تأريخانيتها مقبولة *..
اها نفس الوسط دا مؤمن بالله قبل وبدء كل شيء .. و(الله) دا قادر،محيط، كلي العلم والارادة
تفتكر انو بقبل التقرب ليو بالكذب؟






تحياتي





--------

*لكن د. بشرى سببو شنو قابلا في القرن الحادي والعشرين؟
لاهي صحيحة بمرجعيتو هو همسلف، ولا سياسياً عاد لها ذاك الاثر
لا دنيا لا آخرة يعني!

لو خيرت بينو وعادل عبدالعاطي، فحياري وااااضح
عادل عبدالعاطي حليف علماني ديموقراطي انسب
بعدين د. بشرى رمى عادل بتهمة متوفرة فيو هو اكتر

Quote: عادل ينطلق في نقدي بلا حيثيات

لحدي اللحظة دي د. بشرى الفاضل ما قادر يقنع عزيزو القارئ (الما غر) بالارضية الفكرية/العقدية/ السياسية الباني عليها موقفو في الكيس دا
حتى عبارتو الوحيدة ( العلماني يمكن ان يكون مسلم) او نحو ذلك قال انهم (اوف بوينت)!!
ولم يقعدها فكرياً ذاتو

او قول طبظا بدعوتو للتقية، وكلامو المغتغت عن المليارات!
في فكر بحاكموه بعدد الاتباع (الاغرار) يا دكتور!؟

وين الوضوح الفكري والنظري .. والاستقامة القال عليها المعلم عبد الخالق
اذا كان انتو (الراس) بتمشوا على اطراف اصابعكم الفكرية من يجيبوا ليكم سيرة الدين
انحنا الاغرار ديل نعمل شنو
ما لينا حق نتبع اول مهدي نلقاو منتظر في اقرب ناصية!؟

Quote: الذين يتكلمون عن العلمانية والدين اوف بوينت.يمكن للمرء ان يكون مسلماً وعلمانياً.

كتب بشرى الفاضل

Quote: لما قلت في بوست( هذا لا يمكن السكوت عنه ان محسن خالد يكتب احسن مني وقد قلتها هناك) راجعه.

يعني أكدت الأمر دا زمان ونكرتو الآن ؟؟ يا للتناقض

Quote: .ولما وصفته بالعبقري في بوست تيموليلت

العبقري قلبيت عليهو مالك ؟؟ اشان شتمك او رفض نقدك ؟؟ دا بيقلل من عبقريتو ؟؟ اها انت انا مكجنك لكن اعتبر البنت التي طارت عصافيرها عمل عبقري ولن انكره؛ اما انك انتهيت الان كلاعب وكزول عندو فكرة وبيقت زول عجوز محافز فدا أمر تاني ؛ وكمان قاعد تزور وتكذب .

Quote: الآن في البوست الجديد ما بعد زهرة الغرق جئت كغيري ووجدت هذا الموضوع وأدليت بدلوي وانكرت مهديته

بالله ؟؟ بالبساطة دي ؟؟ في بوست اتفتح الايام ديك انتا ما خشيت فيهو وشنعت بي محسن ؟؟ موش عملت فيها دكتور وكنت بتجيب اسم مرضو ؟؟ والله افضي ليك يا دكتور الغفلة الا امشي افتش ليك البوستات الكنت حايم فيها كالمجنون تشنع على محسن ؛ عشان شتم قبل سنتين ولا تلاتة ..

Quote: واعترضت على استخدام تابو الجنس بتلك الطريقة في الرواية وكتابة كلمة ال(نون)على لسان البنت الرئيسية

Quote: نعم انا كنت ضد ان ينشر محسن الامثال السريةلا هناك ولا هنا

Quote: عندما فتح محسن بوست الامثال السرية واطلق عليها عبارةالباقة اللطيفة في داخل البوست فتحت بوستاً موازياً باسم هذا لايمكن السكوت عليه

زول متخلف ومحافظ وتدعو للنفاق الاجتماعي |.. يا زول امشي اعمل ليك دقن وسبحة ومصلاية وريحنا ؛ بس ما تجي تحجر على الناس تكتب شنو وما تكتب شنو ..

Quote: الشخص الذكي لا يقول عن نفسه انه ذكي أو أذكى شخص والشخص النابه لا يسعى لان يبخس عمل الآخرين.

المتنبي قال عن نفسو اكتر من كده ونيتشة قال عن نفسو اكتر من كده ؛ هل معناهم هم ليسوا عباقرة ولا اذكياء ؟؟ اها انا بقول ليك محسن خالد اذكي و منك وبيكتب احسن منك وانا اذكي منك ومت بغيظك ايها الكاتب السابق بتاع الصغائر ..

Quote: وكذلك انظر في مداخلاتي مع عادل عبدالعاطي لو وجدت انني اسات إليه بكلمة واحدة فهاتها.

أنت لا تسيئ ؟؟ انت فقط تكذب وتزور وتطعن وتطاعن وتنكر .. لا غير ...

Quote: .أنا انتقد اداؤه واقول انه اداء ضار بالعمل السياسي واسخر والسخرية ليس فيها إساءة للشخص بل السخرية تكون بعد دحض مواقفه.

وانت منو ذاتك عشان تقيم ادائي السياسي يا شيوعي متخلف وطائفي معتت ؟؟ والله هانت الزلابيا .. انت في العير ولا في النفير ؟؟ وهي وينو العمل السياسي الأنا بضر بيهو ؟ ! وانت يا مصافح علي عثمان ما عندك وش تتكلم بيهو خالص؛ وزي ما أنت عامل بتسخر نحن بنسخر منك .. قايل في رأسك في ريشة تمنعنا من انو نسخر منك كما نشاء؟؟

Quote: عادل ينطلق في نقدي بلا حيثيات انظر مثلاً قوله أنني كاتب سابق وقد جف معين إبداعي ووقف.من أين له هذا؟ امس القريبة هذه عندي كتابة جديدة وقبل اسبوع كتبت قصيدتين.وعملي الذي كتبته أمس القريبة هذه قراته عبر سكايب لصديقين من النقاد وعلى استعداد لان اعطيك هواتفهما واحد منهما في أمريكا والآخر في الامارات إن رغبت يا بلة فاسالهما هل قرأ لكما بشرى النص الجديد مساء الاربعاء واسألهما عن رأيهما فيه.إذن هنا عادل يكذب .وغن لم يكذب فغن غنجازي الادبي يكفيني على قلته فما في ذلك ؟هل في هذا حرج؟ ناتي للنظر في الموضوع من زاوية اخرى: قد تكون كتابتي ضعفت نعم اكتب لكن ضعفت.فهل يمكن لعادل ان يفتي في هذا الموضوع أم النقاد؟ والمفاجأة كيف يفتي وهو لم ير العمل؟ كيف يحكم على شيء غائب عنه؟ وهذه مسألة مضحكة تذكرنا بتلفون عادل إمام في شاهد ما شافش حاجة.

لووول ؛ دا كلو في انو انت كاتب سابق وقطعتا ؟؟ ايوه قطعت والله للاسف الشديد مهما سودت الورق بالكلمات .. انت قايل الكتابة رص كلام وقراية بالاسكايبي ؟؟ الكتابة لو ما اشعلت الروح وحركت الخواطر زي حكاية البنت او زي زهرة الغرق او زي بوست هابيل ما بتكون كتابة .. بتكون رص كلكات ساي ... انت حارقاك انو محسن بيكتب وانت كاتب سابق ترص الكلام ساي لكن ما فيهو فكرة ولا روح ولا غيرو .. يا اخي عليك الله اقرا كلامك الكتير الفوق دا تاني وقارنو بي أي كتابة من محسن عشان تشوف الفرق : هناك كتابة مشتعلة ؛ صور حية ؛ عقل متمرد وجنون ادبي كامل ... انت رصك للكلمات بايخ ومسيخ وما بيتبلع الا بي جردل موية . .... عليك الله تعال ابكي تاني ... تفتكر حتستعيد دورك الادبي باستعطاف الناس ؟؟ كتابتك فكت يا زول خلاص اعتزل وساعد الادباء الشباب ينوبك ثواب ما تجي زيك وزي جد عجوز تقول ما تكتبو دا وما تكتبو دا .. يا للبؤس

Quote: انت وعادل وكثيرون هنا يقولون إنني أطارد محسن في المنابر لثأرات قديمة بينما انا لم اكن اطارد أنا كنت اعبر عن رأيي مع شخص اعتبره سوياً لكن به وهم والوهم اسبابه عديدة وما ان جاء اليوم الموعود وتكشف الوهم حتى صمت عنه

الجمل ما بيشوف عوجة رقبتو .. محتاج لي كم زول يقولوا ليك انك كنتا مطاؤردو عشان تقتنع ؟؟ كنت ما حاسي بي نفسك ولا شنو ؟؟ كان ماسكك وسواس قهري تسكو في البوستات ؟؟ يا زول ما فيها حاجة ممكن تمشي للطبيب النفسي (لووووول) الوسواس القهري ممكن يتعالج .

عموما وبالجد طاردت محسن "كالمجنون" والناس لفتو نظرك ولم ترتدع .. زورت ولا تزال تزور وليس لك الشجاعة للاعتراف انك زورت وتزور .. وتوقفت ما مزاج منك لكن لانو اديناك بالمرزبة وفضلت الانسحاب ... قال صمتا قال ...

Quote: طيب ما محمد قرشي قال أنا قلت هلاويس وانا ما قلت هلاويس

يا الدكتور العوير نحن لا نتكلم عن محمد قرشي عباس .. هو اثبت انك تتهم محسن بالمرض ؛ وحقيقة انت لم تقل هلاويس ولكن ليس هذا موضوعنا .. انمت متهم بأنك زورت كلام محمد قرشي عباس فعليك ان تعترف او تقول الكتب دا ما انا كان قريني ولا حاجة ؛ وما تقول ( لكن محمد قرشي ذاتو زور)

Quote: عادل مضحك يا بلة يخرج الوقائع من محتواها التاريخي ويحاكمها. كل الناس الديمقراطيين والداعين للعدالة الاجتماعية في العالم تعتبر جيفارا مناضلاً وعادل يعتبره ارهابياً. هذا شأنه.ويخصه ولكنه يطاردني في رأيي حتى في هذا !يريد ان يكون رايي أن جيفارا إرهابي!

عشان كدا قلنا ليك انت شيوعي متخلف ساي ... زول جبنا ليك دلايل اجرامو وعدد الناس الكتلهم لمن كان مدير اكبر سجن قي كوبا ؛ والوثائق البثبت جرايمو دي : قتل الناس دون محاكمة ؛ تقول لي مناضل ؟؟ يا زول شنو الديمقراطيين وناس العدالة الاجتماعسية المزعومين الجايبن لي حكم في زول كان بيكتل المسادين دون محاكمة ؛ لو جبت ناس الدنيا كلهم واترصوا وقالوا عن زول كان بيكتل الناس بالجملة ودون محاكمة انو مناضل ما بييقا مناضل ولن يزيد عن كونه مجرم ..دي حقيقة موضوعية وما دايرا غلاط وليست هي من قضايا الرأي .. بعدين انا قلت مجرم ما قلت مناضل .. مجرم تماما كالبشير يا دكتور الغفلة ..

Quote: ما ذكرتها هنا إلا لاضحك على طريقته

والله يا بليد يا مزوراتي لا تضحك الا على نفسك حينما تقول عن شخص كان يقتل المساجين دون محاكمات وبالجملة انه كان مناضلا ...

شوف جيفار المجرم بتاعك دا قال شنو

Quote: "Hatred as an element of struggle; unbending hatred for the enemy, which pushes a human being beyond his natural limitations, making him into an effective, violent, selective, and cold-blooded killing machine. This is what our soldiers must become … " Che Guevara

http://fact-archive.com/quotes/Che_Guevara

كدي يا دكتور الغفلة تعال ترجم الكلام دا عشان الناس تعرف حيفاراك دا كان مناضل ولا مجرم ؟؟؟

وترجم دي برضو :

Quote: In just three years (1959-1962) over 4,000 executions, most by firing squad, were documented to have taken place under Castro's executioner Che Guevara. All these executions took place without due process of law or fair trial. Che admitted ordering "several thousand executions."

وامشي اعمل الهوم ورك بتاعك شوف السفاح دا كتل كم زول في ممارسات لا علاقة لها بالعدل ؛ وبعد داك تعال قول يا دكتور الغفلة يا شيوعي يا متخلف على اي اساس تعتبر هذا المجرم مناضلا ..




وبعد دا عايزني احترمك يا مبجل المجرم جيفارا يا مصافح السفاح علي عثمان ؟؟

العزيز عادل عبد العاطي،
سلامات

يا عادل وقفتني النقاط دي في هجومك على العزيز بشرى الفاضل:
1) بتقول بتكره بشرى علشان إنو منافق وبدعو للتقية
2) بتقول برضو بتكرهو علشان مصاحب ناس باريس
3) وبتشن هجوم على محبي بشرى وبتصفهم بعبدة الأصنام

بخصوص نمرة (1):
يا عادل التقية ذكاء وليس نفاق وموجودة في كل الأديان، وموجودة في السياسية أيضاً،
وإنت عايش مع الخواجات، والخواجات ديل أسياد التقية، فمثلاً لو بتتذكر عندما عملت قناة
السي أن أن مسح لشعبية جورج بوش بعد حربه على العراق وأفغانستان والإرهاب وقبيل
الإنتخابات صرح أكثر من 60% بأنهم ضد سياسة بوش مع المسلمين ولن يصوتوا له
هذا ما قالوه في وسائل الإعلام، ولكن عندما أتت الإنتخابات كشفت حقيقتهم بأنهم يحبونه،
وفي رأيي هذه تقية من الأمريكان في التعامل مع المسلمين.

بخصوص نمرة (2):
يا عادل بشرى الفاضل أكتر زول بنتقد شلة باريس ولا يخشى في الحق لومة لائم، وممكن
ترجع لآخر مشاركته في بوست حسن موسى فلقد دافع عنك بشرى الفاضل فيه أرجو أن تقرأ مرافعته عنك
في بوست حسن موسى بتاع هاهاها، وإنتقد حسن موسى، وأيضاً بشرى الفاضل ليس بحاقد،
فبعد الهجوم الضاري من قبل أسامة الخواض على بشرى لقد دافع بشرى الفاضل عن أسامة الخواض،
وإنتقد هجوم حسن موسى على الخواض، ولو في نبي في البورد دا فهو بشرى الفاضل، بالجد
رجل في قمة التهذيب والرٌقي في التعامل وقلماً تجد مثله في هذا الزمان.
وبعدين يا عادل إنت بتحكم على الشخص بإنو مصاحب فلان أو علان؟ موش الناس حرة
في إختيار أصدقائها؟!

بخصوص نمرة (3):
يا عادل فرقك شنو من الشخص اللي كتب و في الحقيقة الأشخاص اللي كتبوا بوستات بصفونا
أنا وأنت وغيرنا بأننا من مطبلاتية محسن خالد، عليك الله ما بتشوفها بوستات سخيفة؟!
والناس أحرار في حقها بأن تحب ما تحبه من الناس، فأنا أعلنها على الملأ بأنني بحب بشرى الفاضل،
وبحب محسن خالد وبحب شلة باريس وبحبك إنت ذاتك، فهل أعتبر بأنني أقدس الأصنام؟!
يا عادل نحن السودانيون شعب حر وما بنقدس غير خالقنا وبنحترم كبيرنا وأساتذتنا، وبشرى
الفاضل بالنسبة لي فهو أستاذي وبالجد فهو راجل مثقف جداً وكمان راجل مربي وشوف كمية
الشباب هنا اللي بحبوه في سودانيز أون لاين قدر شنو، ولكن هذا لا يعني بأنني متفق مع بشرى
الفاضل في كل ما يقوله وخصوصاً بمطالبته بطرد الصديق العزيز جداً معاوية الصائم من سودانيز أون
لاين فلم يكن بشرى الفاضل موفقاً في ذلك مع كامل تضامني مع الصديق العزيز ود البشرى في مظلمته،
وبشرى الفاضل إضافة حقيقة لهذا المنبر، وبالجد أنا إتعلمت منو كتير جداً، ومحسن خالد حبيب ألبي،
بالجد إنسان جميل جداً وكل الناس بتحبو، وأظن وإن بعض الظن إثمٌ بأن الكُتاب الذين شنوا هجوماً
على محسن خالد بسبب الغيرة لا أكثر ولا أقل، وليس الغيرة من كتابات محسن خالد الأدبية، بل من أن محسن خالد له أكبر
شعبية في منبري سودانيز أون لاين ومنبر سودانيات وهم يحسدونه على ذلك، وكل ذي نعمة محسود.

تحياتي وتقديري لك ولبشرى ولمحسن ولود البشرى ولمعاوية الصائم

Quote: Quote: انت تقول مواقفنا الحاصرة لا تنفك من تراكمات الماضي .لو كان الشخص يصدر عن تراكمات ماضيه سيكون موقفه غير سوي ينبغي أن يصدر المرء عن رؤية وعن قدراته المنطقية لتحليل الظواهر ومن حقانية ومن عدم الركون غلى حظ النفس وغدراك أن هذا المجتمع غنما يشاركه فيه آخرون. يا دكتور ممكن اغير (رؤية) لي (صورة) ويظل النص يحمل نفس المعنى. القصدتو؟ ----- او حتى تغييرها - او قول تصحيفها - لي (رؤيا) بكون صحيح؟

اها يا دكتور؟

بنفس لغتك بتاعة افحمك دي، ممكن اقول ليك:

كش ملك!!!







----------

المافي شنو؟

النذير يا حبيب تسلم وشكرا لملاحظاتك المهمة

حديثي عن من يعبدون بشرى الفاضل لا اقصد به جميع من دافع عنه؛ بل من يرى ان بشرى الفاضل لا يخطي ء
وها قد اثبتت الايام ان الرجل ينطلق من حزازات شخصية ؛ وانه يزور ويكذب كمان؛ لمن يسير في هذا الدرب .

Quote: وأظن وإن بعض الظن إثمٌ بأن الكُتاب الذين شنوا هجوماً على محسن خالد بسبب الغيرة لا أكثر ولا أقل، وليس الغيرة من كتابات محسن خالد الأدبية، بل من أن محسن خالد له أكبر شعبية في منبري سودانيز أون لاين ومنبر سودانيات وهم يحسدونه على ذلك، وكل ذي نعمة محسود.

اتفق معك ....


لك المحبة

كتب بشرى الفاضل :

Quote: فيما يتعلق بالرد على السؤال : لمن صوًت في الانتخابات الأخيرة لعلك تذكر أنني كنت مع قوى الاجماع الوطني وكنت اقول للجميع في سودان فور اوول وسودانيز اون لاين إنه يجب أولاً أن تتفق قوى الاجتماع الوطني التي التقت في جوبا وقتها على مرشح واحد فلو رأت تلك القوى أن مرشحها هو ياسر عرمان أو سلفاكير أو الصادق المهدي أو مبارك الفاضل أو نقد أو حتى مرشح مستقل فلنصوت له. لكن بعض المناقشين الاسفيريين ذهبوا للوقوف مع ياسر عرمان مثلاً من قولة تيت قبل الاتفاق على مرشح وبعضهم مثل الأستاذة هالة عبدالحليم رئيسة حزب حق دعت لأن يكون مرشح هذه القوى سلفا كير واعترضت على هذا الترشيح كتابة في المنابر وقلت إن سلفا كير ليست لديه كاريزما قرنق في شمال السودان .كان ذلك قبل ان ترشح الحركة ياسر عرمان.

لمن نقول انك طائفي شيوعي نحن لا نخطيئ عليك؛ وعندما نقول انك تمارس التقية السياسية والنسبية الاخلاقية (Moral relativism) والفكرية فنحن أيضا لا نخطيئ عليك .

يعني يا دكتور يا كبير ما فارقة معاك يكون المرشح الصادق المهدي وهو من اهدر النظام الديمقراطي؛ ولا مبارك الفاضل الحربائي؛ ولا الهرم نقد الذي كان عمره حينها 80 عاما؛ وترفض ان يكون المرشح سيلفا كير وهو المرشح الوحيد الذي كان ترشيحه يمكن ان يدعم وحدة السودان؛ وتتعلل بالكاريزما وما شغال الحبة بي مستقبل البلاد؟ اها لو كان اتفقوا ليك على الترابي او علي الحاج او علي تميم فرتاك برضو كنتا حتدعمو ؟؟ والغريق لسا لي قدام .

Quote: لعلك سألتني عن لمن كنت سأصوت ولعلي لم أفصح وقتها لهذا السبب فلو رأت قوى الاجماع أن يكون هناك مرشح وحيد لصوّتنا له ولما تفرقت القوى كنت ساصوت لياسر عرمان لأنني رأيته الاقرب للمنافسة. ولو كان التصويت لأسباب القرب الفكري لصوت لنقدومن بعد قررت قوى الاجماع مقاطعة الانتخابات وقاطعت مع هذه القوى ولم أصوت.

هذا هو مربط الفرس ؛ وهذا هو سبب اتهامنا لك بالشيوعية ؛ وقد اتيت بسيرة المجرم جيفارا ودافعت عنه وتندافع عنه رغم انه قد اثبت انه قتل العشرات دون محاكمات؛ وتجي انتا تنشر لينا الخرافات والخراقات الشيوعية عن هذا السفاح .. وهذا عن شيوعيتك .. اما عن طائفيتك فسنثبتها لك أيضا والشينة منكورة.

Quote: ما كان ينبغي الرد عليك في هذه الجزئية فالتصويت شان خاص يخص كل شخص لكنك تريد أن تقول إنني أضمر خلاف ما أظهر وهذا غير صحيح إطلاقاً ولدي أشخاص هنا مقربون وسيقولون لك إن كل ما أوردته هنا هو ما كان يجول بخاطري أيام الانتخابات.

ليه انت موش عامل فيها قائد راي وتنصح الناس وتقرع من انشأؤا احزابا حديثة بديلة ؟؟ ما تقول رأيك بوضوح حتى من دون ما نسألك . ولا هي التقية واخفاء الموقف الحقيقي .

Quote: دعك من هذا الانتخابات المقبلة لوأجمعت القوى الثورية والديمقراطية لرئاسة الجمهورية على الصادق المهدي سأصوت له أو مريم الصادق المهدي سأصوت لها ولو رشحت هالة عبدالحليم سأصوت لهاولو رشحت مبارك الفاضل ساصوت له ولو رشحت فاروق أبو عيسى ساصوت له ولو رشحت ياسر عرمان سأصوت له .

أكيد حتصوت للصادق المهدي الطائفي البغيض او بنتو .. ما قاعد تطبل ليهم من زمان .. اكيد حتصوت لي مبيارك الفاضل ...واكيد حتصوت لياسر عرمان وهالة عبد الحليم ما داما يتصالحان مع هذا الخمج .. لكنك ابدا لا يمكن ان تصوت لسلفا كير ؛ ولا يمكن ان تصوت لعبد الواحد محمد نور او لمني اركو مناوي؛ او عبد العزيز الحلو او مالك عقار : حتى اسماؤهم لا تأتي بها في بورصة سياسييك الفاشلين .. عارف لمن نقول ليك شيوعي وطائفي نحنا عارفين انت بتفكر كيف ؟

Quote: أنا مع الاجماع حيث كان وسط القوى الديمقراطية ولكنك لا تصدق وتدمغني بالطائفية تارة والشيوعية تارة وهذا شأنك.أنا الآن خارج جميع الأحزاب ومنذ أكثر من عقد..

يا سلام .. ومن متين الحزب الشيوعي الستاليني كان قوة ديمقراطية ؟؟ من متين الاحزاب الطائفية كانت ديمقراطية ؟؟ هه ؟؟ والله انك عميان ولست اعورا فيما يتعلق بمفاهيمك الديمقراطية .. أها لو القوى الديمقراطية بتاعتك دا رشحت ليك الترابي مرشحا للاجماع؛ بتصوت ليهو ولا ما بتصوت ليهو ؟؟

انت تخون دور المثقف في قيادة التغيير وفي فرز الصفوف وفي قول كلمة الحق؛ وتركض وراء اقزام سياسيين وتلعق احييتهم وتريد ان تعيد تسويقهم لشعب السودان؛ وهيهات ..

وكتب :

Quote: أما الرد على سؤالك هل أنا مؤمن أم غير مؤمن فمضحك.هل أنت من عناصر محاكم التفتيش في القرون الوسطى وجئت لتدخل في ضمائر الناس ؟وهل يحتاج إيماني لشهادة منك؟ ألا تكون هذه الشهادة مضحكة وأنت تعلم لماذا؟

بل انت من عناصر محاكم التفتيش الشايل عكازك وتحاصر اعتقاد محسن او ايا كان انو هو المهدي المنتظر او النبي الطاير .. هذا ايمان واعتقاد انت مالك ومالو ؟؟ ومضحك حديثك انو انا عايز اديك شهادة .. طلعت ضعيف الفهم يا دكتور الهنا .. أنا ما شغال بيك تؤمن ولا تكفر ؛ لكن عايز اوضح تناقضاتك ونفاقك : فلو كنت تؤمن بالغيب والاديان لا يجب ان ترفض ايمان احد بالمهدية ولا ادعائه لها؛ ولو كنت ترفض الغيب والاديان كما ترفض المهدية يجب ان تكون متسقا في ذلك فترفض الاثنان؛ ولكنك تغازل الدين والمتديينين من جهة وترفض اشياء مرتبطة ببنية الوعي الديني مثل فكرة المهدية وعودة المسيح من الجهة الاخرى .. انت هنا اما متناقض لا تعرف اصلا ما تتحدث عنه؛ او انت منافق .

وكتب دكتور الهنا :

Quote: نعود لسؤالك الرئيس أنت سألت : Quote: ما الفرق بين مهدية محسن خالد ومهدية محمد احمد المهدي ونبؤة محسن خالد ونبؤة محمد بن عبد الله ؟؟ فرق كبير .أولاالصحيح أن تكتب (نبوة)هكذا. لا "نبؤة" كما ظللت تكتبها أنت وحين تكون الكلمة متعلقة بالدين فهي نبوة وتكتب نبوءة بهمزة على السطر حين لا يتعلق الأمر بالدين

بالله ؟؟ اها انا عايز اكتبها نبؤة كدا رأيك شنو ؟؟ فهمتها ولا ما فهمتها يا متحذلق ؟؟ انت يا بليد تمارس النفاق الفكري والاجتماعي جايي تمسك لي في كلمة نبؤة تكتب كيف ؟؟ أما انت فارغ بشكل .

Quote: .فيما يتعلق بنبوة رسول الله محمدالنبي الكريم صلى الله عليه وسلم فهو رسول رسالة يؤمن بها ما يربو على سدس البشرية ما يربو على مليار مسلم فهل يمكن وصف التشكيك في نبوته سوى بأنه يسيء إلى سدس البشر؟ إلى معظم السودانيين؟.

وهذا ما نأخذه عليك .. انت لا تتحدث عن ايمانك بنبؤة محمد ولكن تتحدث عن ايمان مليار مسلم بها؛ وتعتبر انه من اجل ذلك لا يمكن التشكيك بها ..اها القرآن كان جنو وجن حكاية الغالبية دي والناس الكتار ديل ؛ وامشي راجعو تجدو دائما ينتقد رأي الاغلبية ( ولكن أكثر الناس لايعلمون) ( وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين) (وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون) (ن الله لذو فضل على الناس ولكن أكثر الناس لا يشكرون) ((وإن ربك لذو فضل على الناس , ولكن أكثرهم لا يشكرون) عوير انت ولا بليد ؟؟
انا اتهمك انك منافق ؛ وازعم انك في قرارة نفسك ملحد - حسب تربيتك الشيوعية - ولكنك تنافض الناس تقية وكذبا ؛ وحديثك عن نبؤة محسن وما يتعلق عموما بمفهوم النبؤة يوضج انك ترفضها ؛ والدليل انك لم تجد فرقا بين نبؤة محسن ونبؤة محمد ابن عبد الله غير ايمان مليار مسلم بالاخيرة وعدم ايمان الناس بنبؤة محسن .. يعني فرق عدد بس .. طيب لو بكرة ألأف نفر او مليون أمنوا بي نبوة محسن او غير محسن طوالي حتبدأ تنافق فيها وما حتقول انها وهم وجنون ؟؟

Quote: .المسائل الإيمانية لا تناقش.يتم التسليم بها.

هناك تناقفضان في كلامك هذا .. الاول انك وفقا له لا يجب ان تناقش محسن او اي مدعي للمهدية او النبؤة او الالوهية في ادعائه قط؛ فتلك قضية ايمانية ... عليك التسليم بها والسكوت .. التناقض الثاني هو اذا كان لا يمكن نقاش المسائل الايمانية والقبول بها على علاتها؛ فكيف توقف ما بين اشياء متناقضة في ديانات مختلفة : المسحيون يقولون ان عيسى هو ابن الله بل الله نفسه؛ والمسلمون يقولون ان هذا كفر بواح ... تقوم تسلم بالاتنين ولا عندك موقف تالت ؟؟ الاسلام قال ما في نبي بعد محمد وبهاء الله ولا محمود محمد طه ولا جوزيف سميث قالوا هم انبياء ورسل ؛ تجمع كيف بين المتناضقات دي ؟؟ تسلم بيها كلها ؟؟ اها نسيت .. انت ما عندك قشة مرة : بس كم مليون يؤمنوا بي اي خرافة (.........)الي انت حتحترمها ؟؟

اها موقفنا نحن كان افضل من موقفك بكتير ولم ندخل في اي تناقض : قلنا بالمفتشر اننا لا نؤمن بمهدية محسن ولا نبوته ؛ ولكننا نحفظ له الحق في ان يؤمن بما يشاء .. أقول عن نفسي اني لا اؤمن بكل من غيبيات اليهودية والمسيحية والاسلام والهندوسية والبهائيين والمرمون الخ؛ ولكني احترم حق اي انسان في اعتناقها وفي ممارستها طالما لا يفرض الامر على الاخرين .. هذا هو الموقف العلمي والموقف المتجانس مع النفس والصادق والذي لا يمارس النفاق يا دكتور الهناء . ولكنك تخطو وقع الحافر على الحافر على طريق حزبك الشيوعي الذي يتبني الماركسية ويدعو لسماحة الشريعة في نفس الآن ؛ كذبا ونفاقا وتقية من غضب المسلمين او السودانيين .

Quote: وأكبر خطأ تقوم به أنت يا عادل هو أنك تمارس العمل السياسي وسط قوم غالبيتهم العظمى من المسلمين والمسيحيين وتجيء لتنكر على الملا من تنكر وليس قصدي هنا التشهير بك فأنت أعلنته مراراً وأتصور بعيون خيالي أنه سيهتف في وجهك حتى في مدينتكم عطبرة أحدهم حين تخطب في المنابر في الديمقراطية المقبلة انزل يا ...وأنت تعلم أن هذا سيحدث.انت قمت بإنتحار سياسي.

يا زول بئس الدين والتدين عندما يكون نفاقا وكذبا .. تعرف انت ان المنافقين وفقا للاسلام هم في الدرك الاسفل من النار ؛ وليس الملحدين او الكفار ؟؟ اها يا العشاء باللبن انا ادعو لحرية الضمير وحق اي انسان ان يؤمن او لا يؤمن؛ ان يكون مسلما او مسيحيا او ملحدا؛ ومثلما للمسلمين والمسيحيين حق اعلان دينهم لي حق اعلان الحادي ؛ المافي شنو ؟؟ دي قضية شخصية بحتة .. وحين اطرح نفسي كسياسي اطرح نفسي ببرنامجي وفيما يتعلق بدنيا الناس ؛ ولا اتاجر بالدين حتى انافقهم واكذب عليهم .. ولو جاء واحد قال لي انزل يا كافر بقول ليهو بل اقفل خشمك انت يا متخلف .. انت الله ما ليك ولا شنو ؟؟ حرية الضمير مقدسة ولا لعب فيها ولو ادت الى موتى ؛ وليس فقط لخسارة سياسية محتملة .. ولكن كيف تفهم هذا وانت انسان منافق لا غير >

وقد كتبنا لك من قبل كل هذا ولكنك لا تفهم ؛ ولذا وجب التكرار لأن كترة التكرار تعلم الشطار والبلداء على حد سواء ؛ ومما قلناه لك من قبل ردا على خراقاتك :


Quote: نعود لسؤالك عن هل أنا مسلم؟ هذا السؤال يعود إلى محاكم التفتيش وسؤال الناس عن ضمائرهم وعقائدهم.. ولن أرد عليه .
اولا انت استخدمت المرجعية الاسلامية في ردك على محسن ؛ يعشان كدا سألناك .. ثانيا تشكيكك في دعوة محسن وهزئك منه ما محاكم تفتيش وضمير ؟؟ اها دي عقيدتو تحترمها ولا تسخر منها ؟؟ اخيرا هذا امر يتعلق بالاتساق ؛ فلو رفضت اوهام محسن يجب ان ترفض اي اوهام دينية اخرى ؛ والا فأنت منافق او صاحب غرض ..

Quote: لكن أود أن اقول لك إن من يقول إنه ملحد لا مكان له للعمل السياسي في السودان .هذه مسلمة بديهية.
زي مسلمتك انو ما في حزب جديد ممكن يفوز بالانتخابات ؟؟ وهي المسلمة المنقولة من نقد ؛ ولا مسلمتك الجديدة دي منقوله من قولو ان لا ملحد واحد في الحزب الشيوعي؛ وانهم في المدن ممكن ما يصلو ويصومو لكن في الريف لا بد ؟؟ مسلماتك فاشلة وتنطلق من نظرة انتهازية وهي السبب انك تعاقر الشيوعية والطائفية لا تزال.

Quote: واستغرب ممن يعلنون الحادهم هنا في المنبر
وليه ما تستغرب ممن يعلنون اسلامهم أو مسيحيتهم وماليننا كتابات دينية وارشاد ودعوة في المنبر يوميا ؟؟ أكتر هم وانشط ام من يعلنون الحادهم ؟؟ دي كلها قضايا حرية ضمير وحرية تعبير يا ديمقراطي يا بتاع حقوق الانسان انتا .. وحق الانسان في الاعتقاد او اللا اعتقاد؛ وحقو في نشر افكارو دينية كانت ام الحادية؛ وحقو انو يؤمن انو هو المهدي المنتظر او لا يؤمن بأي مهدي منتظر ؛ هي من اساسيات حرية العقيدة وحرية الفكر وحرية التعبير ؛ وحرية ضمير لا تكون مربوطة بحرية تعبير وحقك في نشر افكارك فايدتها شنو؛ لكن من أين لشيوعي وطائفي أن يفهم هذا ؟؟
المرجع: Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل

وندرسك شوية يا دكتور الهنا :

Quote: الحملة الشعواء التي تعرض لها الزميل هشام آدم؛ والتي وصلت إلى درجة التهديد بمحاكمته ومحاولة قطع رزقه وربما عنقه؛ تستدع أن نفتح الحوار حول واحدة من أهم القضايا العقدية التي تواجه مجتمعات العالم الثالث ذات الأغلبية المسلمة؛ وهي قضية حرية الضمير بما تشمله من حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد . ولقد أصبح من الواضح ومما يفقأ عين إي شمولي؛ إن بالسودان ووسط السودانيين بالخارج عددا متزايدا من الملحدين؛ ممن لا يؤمنون بأي رب ولهم نظرتهم المختلفة عن النظرة الدينية لأصل الكون وعلاقات الإنسان بالوجود؛ ولن يغير من هذا الأمر أن ينكره محمد إبراهيم نقد في حزبه؛ حين يقول "انه لا يوجد ملحد واحد في الحزب الشيوعي"؛ فحركة الإلحاد وسط السودانيين قد تجاوزت الحدود الحزبية فلم تعد تقتصر فقط على الشيوعيين؛ بل ربما أصبح الشيوعيين من ألد أعدائها؛ وذلك بما مسخوا فيه من الاندماج في الخطاب الديني الشمولي؛ والخطاب التقليدي الرجعي؛ والذي يجعلهم يتشدقون بحقوق الإنسان ويرفضون واحدا من أهم تلك الحقوق: حرية الضمير. الالحاد في مجتمعات المسلمين: والإلحاد في تاريخ المجتمعات التي تقطنها غالبية من المسلمين قديم قدم الدين؛ ففي الجزيرة العربية وقبل الإسلام كان هناك ملحدون يصفهم القرآن بأنهم دهريون (( وَقَالُواْ مَا هِيَ إِلاّ حَيَاتُنَا الدّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَآ إِلاّ الدّهْرُ)) ؛ ثم بعد بزوغ الإسلام وتطور الفلسفة ظهر صف طويل من الملاحدة والزنادقة والمتشككين؛ وربما كان الآخيرون ملحدون لم يستطيعوا أن يعبروا صراحة عن إلحادهم؛ ومن بين الملحدين المعلنين كان حينها ابن الرواندي ومحمد بن زكريا الرازي؛ ومن الزنادقة بشار ابن برد وابن المقفع ؛ ومن المتشككين أبو العلاء المعري؛ وقد وُصِف آخرون من بينهم التوحيدي بالشك والإلحاد ؛ وعموما فقد افتتح النقاش حول الأمر الدكتور عبد الرحمن بدوي في كتابه المهم : من تاريخ الإلحاد في الإسلام أما في العصر الحديث فقد كان هناك ملحدون ومتشككون كثر في العالم المسمى بالإسلامي؛ من بينهم عبد الله القصيمي والذي كان شيخا وهابيا قبل أن ينقلب على الدين ويصبح من أصحاب المذهب التحرري الشكّي؛ ومن بينهم صادق جلال العظم صاحب كتاب "نقد الفكر الديني" ؛ ومن بينهم صف طويل من الماركسيين العرب والوجوديين والوضعيين والتطوريين والتحرريين بدءا من شبلي شميل وانتهاء بحسين مروة - الشيخ الشيعي الذي انتقل إلى الشيوعية وألف " كتاب النزعات المادية في الفلسفة العربية الإسلامية" وغيره . الالحاد العلمي اليوم: إلا إن الجيل الجديد من الملحدين العرب - والسودانيين - يبدون متحررين تماما من إي جوانح أيدلوجية او سياسية تفرض عليهم الإلحاد - مثل الماركسية أو الوضعية أو الوجودية المادية - ؛ بل والكثير منهم معادون للماركسية وماديتها الفجة من جهة وتراجعها لمواقع رجعية وتقليدية من الجهة الأخرى؛ وإنما يبنون إلحادهم على أسس علمية من عالمي الفيزياء والكيمياء والبيولوجيا . وتحتل نظريات داروين التطورية ومنجزات الفيزياء الحديثة مكان الصدر في دفوعاتهم؛ وللملحدين السودانيين الشباب دور مقدر في التنظير لحركة الإلحاد العربي؛ وان لم تكن للملحدين العرب المعاصرين حتى الآن إصدارات ضخمة كنظرائهم الهنود الذين أقاموا المركز الإلحادي أو رفاقهم الأمريكان أو الأوروبيين ذوي التاريخ الأقدم والأكثر تنظيما. ويعتمد الإلحاد العلمي اليوم (في مقابل الإلحاد الفلسفي القديم )على كتابات تبسيطية تشرحه مثل كتابات د. ريشارد دوكنز ومن بينها كتابه الأم"وهم الإله الالحاد والاعتقاد وجهان لعملة واحدة: وفي الحقيقة يشكل الإلحاد على المستوى الفلسفي الوجه الآخر للإيمان أو الاعتقاد؛ فهما يبحثان في نفس القضايا: قضايا أصل الإنسان واصل الكون والوجود وعلاقة الإنسان بالإنسان وعلاقة الإنسان بالكون ؛ وكل منهما يحاول الإجابة على هذه الأسئلة الفلسفية بطريقته. وما يجمع الملحدين والمؤمنين كثير رغم اختلافهما في وجود الإله؛ فالإلحاد أيضا يعتمد على دوغمائيات علمية تشبه الدوغمائيات الدينية لا تفسر الكثير - مثل قانون بقاء المادة ونظرية الانفجار الكبير وأزلية الكون؛ وهي ما تشابه نظرية أزلية الرب الدينية؛ وان كان المنطق الإلحادي فيما عدا قضية أصل الكون يظل أكثر تماسكا من المنطق الديني وأكثر قدرة على تفسير الظواهر العملية والاجتماعية من المنطق الديني الذي يعتمد على كتب مقدسة كتبت في زمن طفولة البشرية ويشوبها الكثير من التناقض بل والتضاد مع حقائق اليوم . أما على المستوى الوجودي والنفسي ؛ فحق الإلحاد عندي مقدس كحق الاعتقاد؛ إذ هو يتعلق بأهم حقوق الإنسان طراً؛ وهي حرية الضمير. لم استغرب بتاتا وأنا أرى الشيوعيون السودانيون يصطفون مع إخوانهم السلفيين ويسخرون من ويهاجمون الملحدين السودانيين باعتبار إنهم يبحثون عن الشهرة وان هذه ليست قضيتنا اليوم وإنما قضيتنا هي الديمقراطية وغيره من الكلام المتناقض والرجعي والمنافق في بعض الأحيان؛ ذلك إن الكثير من الشيوعيين ملحدون ساذجون؛ ولكن أصلا المنهج الشيوعي لا يعترف بحرية الضمير؛ وفي البلاد التي حكموها أذاقوا الشعوب الويل باسم الإلحاد ورفضا لحق الناس في الاعتقاد؛ وليس غريبا اليوم أن ينقضوا على خصومهم السياسيين باسم الدين أو الأخلاق أو العرف كما حاول بعضهم هنا مع شخصي الضعيف. الموقف الليبرالي من حرية الضمير وحق الإلحاد : لقد كان صديقي العزيز والأديب والمفكر عثمان محمد صالح قد كتب مقالا متميزا تحت عنوان حـول حـرية" اللا إعـتـقـاد" وحـقـوق الإنسان و نمـوذج الدولة العـلمانية من النمط اللبرالي في السودان ؛ ناقش فيه إن حرية اللا إعتقاد هي المرادف الموضوعي لحرية الاعتقاد؛ إذ كلاهما وجهان لنفس العملة الواحدة؛ وهي حرية الضمير ؛ إلا أن أخونا عثمان قد اسمي مطلبه بحرية اللا اعتقاد؛ وأنا اترك هذا اللطف اللغوي واسميها حرية الإلحاد. إننا إذ ندعو لحرية التدين والتعبد والتبشير بالدين؛ فيجب بنفس القدر إن نسمح بحرية عدم التدين وعدم التعبد والتبشير بالإلحاد أو باديان أخرى. أن غياب هذا المطلب هو واحد من كعوب أخيل الديمقراطية السودانية العرجاء؛ فمن باب التعصب الديني وعدم المساواة الضميرية يمكن أن تدخل كل شرور الشمولية الأخرى وعدم تساوي المواطنين. إن مبدأ المواطنة هو الذي يجب أن يحكم لا مبدأ العقيدة؛ فالدين لمعتنقيه والوطن للجميع؛ وهذا الشعار يجب أن يتحول إلى واقع معاش. بالنسبة لليبراليين فإن حرية الضمير – بعد حق الحياة – هي من الحريات المقدسة؛ والليبرالية محايدة تجاه الدين وتجاهلا الإلحاد كليهما؛ ولكنها تقاتل بشدة لاحترام الحقين: حق الاعتقاد وحق الإلحاد . ففي الدول الشيوعية والتي تتخذ الإلحاد مذهبا للدولة يقاتل الليبراليون من اجل حرية الاعتقاد والتعبد للمؤمنين؛ وفي الدول الثيوقراطية يقاتل الليبراليون من اجل حرية الاعتقاد الآخر وحرية الإلحاد نفسه؛ إذ إن الأمر خاضع لضمير الفرد ولا ينبغي إن يخضع لقانون الدولة؛ والدولة يجب أن تكون محايدة تماما. الحزب السياسي نفسه يجب أن يكون محايدا تجاه هذه القضية؛ لذلك يمكن أن تجد وسط الليبراليين من هم مؤمنين مخلصين ومن هم ملحدين معلنين؛ ويحترم الحزب الجميع طالما إن ما يجمعهم هو الالتزام السياسي لا العقيدة الدينية. لماذا لا أنكر الإلحاد: لقد سألني الكثيرون لماذا أعلن عن نفسي أني ملحد بمناسبة وبدون مناسبة؛ وأنا قيادي في حزب سياسي يمكن أن يخسر بهذا الإعلان في مجتمع متدين؟؟ قلت لهم إني لا أعلن عن الأمر بدون مناسبة؛ وإنما دائما بمناسبة. واني إذا أنكرت الحادي حين سؤالي عن معتقدي سأكون منافقا لا غير؛ وهذا فيه عدم احترام لنفسي ولمحاوري وللناس جميعا . قلت لهم أيضا إني مع استمرار الحادي منذ نعومة أظفاري إلا إني تحركت من مناطق الإلحاد المناضل – الذي يريد نشر الإلحاد في العالم – لمواقع الإلحاد المتروحن الشخصي (الإلحاد كقناعة شخصية مختلطة بقناعات روحية وكونية أخرى) ؛ واني احترم عقائد الناس وحقهم في الايمان او عدمه باعتباره قضية شخصية وتتعلق بالضمير وعلاقة الاتنسان بالغيب؛ وأنه في أوروبا حيث لا يسأل الإنسان عن معتقده لا أبادر بإعلان الحادي. ولكن في السودان وكلما طُرح سؤال الدين؛ وكان المتدينون سباقون في إعلان دينهم؛ فمن حقي إعلان الحادي ؛ من باب حفظ حقي في حرية الضمير. كما إن هذا الإعلان فيه تنوير لبعض الناس أن هناك من لا يؤمنون مثلهم ؛ ولكنهم يحترمونهم ويحترمون عقائدهم؛ وان التعامل بالمثل هو الأجدى؛ وان حرية الضمير وحرية التدين هما شروط للتجمع الإنساني؛ لا ينبغي أن تحده حواجز؛ ولا يمنع الناس من الآلف والمحبة والعمل المشترك لما فيه خيرهم أجمعين. عادل عبد العاطي 23-4-2010

المرجع: حرية الاعتقاد وحرية الإلحاد ....


أقرأ ؛ وإتعلم ؛ وشوف اتساق المواقف كيف يا صاحب التقية والداعي الى النفاق الاجتماعي

وتقول يا بشرى الفاضل :

Quote: هذه النبوة الكريمة تختلف طبعاً عن نبوة الوهم( قال قبل أسبوعين وتزيد أنه نبي ويتلقى وحياً من الله مباشرة) التي لا يؤمن بها إلا الأغرار وأنت لم تكن من بينهم لكنك دافعت عنها من حيث لم تحتسب حين هاجمتنا بما ليس فينا.

ما وريتنا الاختلاف شنو غير انو دي يتبلعا مليار ودي ما في زول تبعها ؟؟ وهل من يؤمنون بالنبؤة الاولى ليسوا اغرارا ؟؟ هل هي نبؤة محتكمة الى العلم والى فيويا نيوتن ونسبية انشتاين ام هي من ذات النسق الديني الذي سار فيه محسن؛ من قصة الطير في الفضاء سواء بالبراق او عبر اجنحة؛ وما هو اختلاف وحي محمد بن عبد الله عن وحي محسن خالد ؟؟ ما وريتنا يا عالم اللاهوت انتا ... انت حتى الان لم تقل بأي فرق سوى ان الاولى يتبعها مليار ولذلك لا يجب التشكك فيها حتى لا يغضب المليار والسودانيين .. يا سلام عليك يا طنقوع ... كلامك هذا لن يعجب المسلمين ولن يسر العلمانيين ولن يفرح الملحدين ؛ لأنه كلام نفاق اجتماعي فقط لا قيمة علمية او سياسية له.

Quote: وتختلف مهديته عن مهدية محمد أحمد المهدي والحمد لله أنت هنا لم تقل محمد أحمد الدنقلاوي كما حاولت في كتابات سابقة تجريد محمد أحمد المهدي من اسمه الذي عرفه التاريخ به

اها الليلة بقول ليك محمد احمد الدنقلاوي .. المشكلة شنو ؟؟ كان دنقلاوي ولا ما كان ؟؟

Quote: .الفرق بين محسن ومحمد أحمد المهدي أن المهدي غير بدعوته وأتباعه تاريخ السودان بتحريره من المستعمر في القرن التاسع عشر- أوائل القرن العشرين ووضع بصمة واضحة تجاه تكون الدولة الوطنية السودانية وقدم مساهمة وافرة في نسيج المجتمع السوداني ونبذ القبلية

دا يا طنقوع كلام متعلق بدورو السياسي .. نحن عايزين الرأي في مهديتو ذاتا .. قال شاف رؤيا وقعد في حضرة فيها كل الانبياء وافطاب الصوفية والرسول ذاتو كان حاضرا ؛ وسلموهو فيها المهدية ؛ والرسول قال ليهو : من شك في مهديتك فقد كفر .. قال الملائكة كانت بتحارب معاهو
... رأيك شنو في الكلام دا ؟؟ حقيقة مؤمن بيها انتا كما الانصار ام هي وهم كاوهام محسن خالد ؟؟ كونوا قاتل وحرر دي مسائل فرعية بالقياس لي اس دعوتو ومهديتو .. هل كان محمد احمد الدنقلاوي هو مهدي الله وكان بيقعد في الحضرة مع الرسول وهو واعي وصاحي ولا لا ؟؟ الفرق النوعي بين المهديتين شنو ؛ وما تجي تقول لي لانو في الوف امنو بيها معناها صحيحة ... يعني يا منافق لو بكرة الوف امنو بي مهدية محسن خالد او اي دعوة مشابهة ليها حتجر واطي ولن تصفها بأنها اوهام ؟؟ ويمكن تمشي انت ذاتك تحت ألويتها ؟؟

يا لك من متناقض ومنافق ..

Quote: .أما المهدي الجديد فلم يغير سوى تاريخ هذا البورد بحيث أصبح هناك من يؤمنون بالوهم ومن يدافعون عنه عن طريق شتمنا ومحاولة إيقافنا عن فضحه و بين من لايؤمنون بهذا الوهم .

الوهم واحد منذ فجر التاريخ : لو كنت تعتقد ان المهدية والنبؤة وهما فيجب ان تكون شجاعا وتقول لنا ما رأيك في جلوس ذو النون في بطن الحوت ثلاثة ليالي؛ وفي اعراج محمد الى السماء وفي احياء عيسى للموتى وفي شق موسى للبحر ؛ ناهيك عن تلقيهم الوحي او كلامهم مع الله !! لا تكن انسانا يخاف من صوت الاغلبية ويستفرد بالفرد الواحد وهما يسيران في ذات النسق ؛ او اعترف ان كل الامر كان حسدا وتصفية حسابات منك ولا علاقة له البتة بالاوهام او بموقف مبدئي منها انت لا تملكه.

من اقوال محمد أحمد الدنقلاوي الذي يعتز به بشرى الفاضل ولا يستطيع أن يقول رأيه في مهديته ووادعاءاته - خوفا من غضب الانصار - التالي :

قوله في خطابه إلى محمد الطيب البصير في 30 يونيو 1880

Quote: «فيأتي النبي ويجلس معي ويقول للأخ المذكور" شيخك هو المهدي، فيقول اني مومن بذلك، فيقول : من لم يصدق بمهديته كفر بالله ورسوله قالها ثلاث مرات»

ويذكر في منشور عرف بمنشور الدعوة:

Quote: واعلمني النبي بأني المهدي المنتظر وخلفني بالجلوس على كرسيه مراراً بحضرة الخلفاء والأقطاب والخضر وجمع من الأولياء الميتين وبعض من الفقراء الذين لا يعبأبهم، وقلدني سيفه وايدني بالملائكةالعشرة الكرام وان يصحبني عزرائيل دايما، ففي ساحة الحرب امام جيشي وفي غيره يكون ورائيا، وان يصحبني الخضر دايما ويكون امامنا سيد الوجود وخلفاؤه الأربعة والأقطاب الأربعة وستين ألف ولي من الأموات

المرجع : منشورات المهدية، تحقيق محمد إبراهيم أبو سليم، دار الجيل بيروت 1979

هاك أقرأ :

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AD%D9%....D9.84.D9.8A.D9.85-4

الأنصار واعضاء حزب الأمة بالبورد: هل من لم يؤمن بمهدية المهدي كافر ؟؟

هل محمد أحمد الدنقلاوي هو من نسل الرسول ؟؟ أو في...التضليل والتدجيل ...

سلامات د. بشرى

قلت:

Quote: يا قيقراوي فيفتي فيفتي شنو؟منو القال ليك الاحتمالات فيفتي فيفتي؟ إنت زول محاسب اقلو تعرف شوية حساب .

Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل *

وايضاً قلت .. وقلنا:

Quote: Quote: انت تقول مواقفنا الحاصرة لا تنفك من تراكمات الماضي .لو كان الشخص يصدر عن تراكمات ماضيه سيكون موقفه غير سوي ينبغي أن يصدر المرء عن رؤية وعن قدراته المنطقية لتحليل الظواهر ومن حقانية ومن عدم الركون غلى حظ النفس وغدراك أن هذا المجتمع غنما يشاركه فيه آخرون. يا دكتور ممكن اغير (رؤية) لي (صورة) ويظل النص يحمل نفس المعنى. القصدتو؟ ----- او حتى تغييرها - او قول تصحيفها - لي (رؤيا) بكون صحيح؟

مازال السؤال مؤهط .. ظن













------

ويضاف إليه، اثر اتهامك لي بمسك العصاية من النص (إقرا مذرأة الحياة والطاقة (العنخ)) ..
وبما اني اتحديتك -آي اتحديتك عديل كدي- بي:

Quote: لا تشغل بالك بنجاتي .. فانا اعرف مسالكها ولي رب يحمين خليك في ورقتك انت دا .. ووريني من اين اتاك اليقين؟ أي شيطان اوحى ليك؟

اولاً اعتذر عن الغلظة في القول .. ان وجدت (لا يميل فؤادي للاذى ... اللخ اللخ)

اما بعد:

ماهي (رؤيتك) الشخصية الدخلت بيها المنازعة دي .. إن وجدت!؟

انا ازعم انو عندي (رؤية)، ولاني محاسب ومحاسب (بكسر السين ثم فتحها) حاسبا كوييييس
انت الما عندك علاقة بالحساب -* بالمناسبة لمن كنت بعمل سيرش عن المداخلة وكتبت كلمة (محاسبة) جاتني طوالي، هي المرة الوحيدة الكبتها يا دكتور في الربع دا، وبرضو انا الما عندي علاقة!- وانت الاكدت لعزيزك القارئ عدم حساسيتك للكلمات .. وتش إز فيري ويييييرد .. ويا للهول!!!!
وانت الداخل البوست داك والبوستات المجاورة بلا رؤية... اتوعظون الناس وتنسون انفسكم!؟

اها دا تحدي .. وحدنا الاعتذار لكل الاغرار من لدن سيدنا ابي بكر الصديق وحتى عمر البائس.
والرهان على حصافة القارئ

ويا اغرار العالم اتحدووووا ..
رهاني عليكم سعيد

بسم الله، الذي بدؤه كان الكلمة، أنْ قال للبُعْدِ الذي نحيى فيه بكامله "كُن" فكان من حرفين فقط بحسابنا الحالي "كاف" و"نون"، وهي في أصلها طبقاتٌ متكاثرة بعضها فوق بعض، حتى تلد إلينا الأشياء كلّها، "عملياً" و"فعلياً"، لا من باب المَجَاز. باسمه المُبارك، ذي الثناء الأكبر، مُوَلِّد الأنوار، البارئ والمَنَّان {بديعُ السموات والأرض، وإذا قضى أمراً فإنَّما يقول له كُن فيكون}.

محسن خالد(بالجديد - اقرا "ما بعد زهرة الغرق*")

http://sudanyat.org/vb/showthread.php?t=18715andpage=46

Quote: ولعلَّ عُسْر هذه المادَّة ناجمٌ بشكل أساس عن كونها تُنَاقض كل بداهة عرفها النَّاس، لأنَّها تُريد التأسيس لكل شيء منذ بدئه ومنطلقه. وهذا ما يحتاج للتعليق والتداعي من كل وحدة من وحداتها، الأمر الذي إن لم يُعالجْ وَفْقَ مخطّطٍ ومقادير مدروسة فسيؤدي لزعزعة فكر القارئ لا المادَّة، فهي من أي مدخل أتيتها تعود بك إلى البدء، ولا خوف عليها. ولكن يكفيها وعورة أنّها تقول إنّ هذه اللغة ذاتها التي نحن نعبّر بها ونكتب بها، نحن لم نعلم عنها أي شيء. ونحمل عنها هذه المفاهيم فادحة الأخطاء، لأنّنا رُغم حديث البشرية الطويل ورقنها، فهي لم تدرك إلا لدى عهودها الأولى فقط معاني ما تنطقه وترقنه. الآن نقول بشكلٍ خاطئ تماماً، أسفل ذلك السحاب من السماء، يقف جبلٌ بوسط تلك المدينة التي يشقّها نهرٌ. ولجوار ذلك النهر تقف عمارةٌ تُوجد فيها شقق كثيرة من بينها الشقّة الفلانية، وبداخل تلك الشقة بُنيت غُرفة، وبداخل الغرفة ذاتها وُضعت طاولة مذاكرة، وعلى تلك الطاولة يقبع كتابٌ من ثلاثة مجلّدات، وبجوف ذلك الكتاب تُوجَد قصة، وتلك القصّة تتكوَّن من باراغرافات، والباراغرافات من جُمل، والجمل من كلمات، والكلمات من حروف. أمَّا في عالم الحق الذي كان بالفعل والحق، لا بمثل هذا التوهُّم البشري الضعيف التصوُّر، فهو أن تقلب هذا التَّصور وتعكسه تماماً، لتقول إنَّ الله ألقى كلمته وهي "كُن"، فكانت منها، وهي مضغوطة ومكثّفة على نحوٍ إلهي، يَنُدُّ عن إدراك البشري، فكانت من الحرف الكلمات والجُمل والباراغرافات، لتكون القصّة، وليكون الكتاب، فمنه المجلّدات، ولتكون الطاولة المادّة من الحرف أيضاً، وهكذا.. تعكس الصورة إلى أن تخرج السماوات والمجرّات بكاملها من الحرف. فالمؤمن بالكتب السماوية يعتقد بكلمة "كُن"، وفي ذات الوقت، عاش لدهور طويلة يعتقد أنَّ الله جلب مواداً من مكانٍ آخر وصنع منها مخلوقاته، حاشا وكلا، بلِ الله يقول للشيء كن فيكون من الحرف نفسه، إلا ما استثنى الله بنفسه ومسّه بيديه كما فعل مع آدم، ولذلك لامه على ذلك التكريم العظيم والاستثنائي، الذي لم يحفظه آدم ونسي وضلَّ، ولم يتّبع أوامر الله له. فلطالما قرأنا تلك الآيات مارّين عليها مروراً غير متدبِّر، وإلا فسنسأل أنفسنا كيف تتحوَّل الكلمة "كن"، اللغة، إلى كائن ملموس، وموجود؟ هناك من يُنْكر هذا الكلام وقد أراح نفسه إلى حين، بنفيه لوجود الله. وهناك من يؤمن بإرادة الله ولا يبحث فيها عن إمكان، لأنَّ الإمكان الأكبر مع الخالق لا المخلوق. أي أراح نفسه عن تصوّر كيف حدث ذلك، ولا جناح عليه فيما يفعل، لأنَّه يفوّض علمه وأمره لله، وما خاب من فوّض علمه وأمره لله. إذن لو كنتَ تودُّ أن تفهم ما أقوله هنا بحق، أيّها القارئ الكريم، فخلّص ذهنك من هذا الوهم أوّلاً، فالله يصنع "بـــ" و"مــن" كلمته نفسها، كُن فيكون الشيء من الحرف نفسه. وتلك هي صَنْعَةُ الله التي نَوَّه عَزَّ وجَلَّ لإتقانها وربطها بعلمه وخبرته السابقة لما يكون من أعمالنا، كما بيّنتُ في آية {والله خلقكم وما تعملون} وكذلك يقول تبارك وتعالى {صُنْعَ الله الذي أتقن كُلَّ شيءٍ، إنَّه خبيرٌ بما تعملون}. فلا مضاهاة لما يصنعه الله، بل واستحالة حتى تصوُّر البشري لذلك الصنع ناهيك عن مضارعته.

-----

* دا القلقك على محسن يا دكتور؟

وما المقلق هنا!؟

ذكرتني امي (بت السيمت) بس!

مرة سألتني : صحي انت بقيت شويعي مِنكر!؟

قلت ليها شويعي ممكن -ولم يكن لي قيد تنظيمي يربطني بها- لكن مِنكر دي شنو؟

آخر مداخلة

ما عارف لو في زول جاب ليك الحديث دا في بوست هذا لا يجب السكوت عليه:

Quote: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ الْجُعْفِيُّ حَدَّثَنَا وَهْبُ بْنُ جَرِيرٍ حَدَّثَنَا أَبِي قَالَ سَمِعْتُ يَعْلَى بْنَ حَكِيمٍ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ: لَمَّا أَتَى مَاعِزُ بْنُ مَالِكٍ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَهُ لَعَلَّكَ قَبَّلْتَ أَوْ غَمَزْتَ أَوْ نَظَرْتَ قَالَ لَا يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ [أَنِكْتَهَا] (لا يَكْنِي) قَالَ فَعِنْدَ ذَلِكَ أَمَرَ بِرَجْمِهِ ... رواه الإمام البخارى فى صحيحه فى كتاب الحدود ... وصححه الألبانى ... http://nourelaslam.montadamoslim.com/t49-topic

Quote: أيها الاخوان عصام جبرالله ودكين وابوجهينة وكافة المتداخلين في ذلك البوست بوست محسن عن الامثال السرية هل يمكنكم أخذ هذة الباقة من الامثال السرية المفعمة بل الملوثة (بالفعل-ن)F-verbوالتفاكر حولها أو حتى قراءتها لآبائكم وأمهاتكم؟ هل تجرؤ على ذلك ياعصام وأنت من أعرف عن تحدرك من اسرة ينادي جل أفرادها بالديمقراطية وكرامة الإنسان؟

انا دايرك -كمسلم- تجاوب على سؤالك بنفسك عن الحديث (الشريف) لنبينا (الكريم)

وهاك البخرة دي:

لا حياء في الدين .. ولا في الاسافير دي










------

الاتكلم عنو محمد القرشي، عما كتبو [حسني مبارك (همسلف)] -حسب زعمه- (رؤيا) .. ما (صورة)

"رؤيا المؤمن جزء من ستة وأربعين جزءا من النبوة".

غير المؤمنين لم يردنا خبر رؤياهم من مصدر موثوق به بعد.

تحياتي للجميع

وارقدوا عافية

يا قيقراوي كدا ما صح منك احرجت الاديب الكبير ..

الرهط

سلام
الذي سٍأقوله هو وجهة نظري بعد قراءة البوستات المختلفة:
بشري الفاضل من الذين احفظ لهم مقاطع كاملة من كتابه الاول والذي اعتقد انه وعلى المك يمثلان عبقرية في القصة القصيرة.
عادل عبد العاطي لا تعجبني كتاباته واحياناً لا استطيع اكمال استطراده الكثيرة، ومن وجهة نظري ان عادل عنيف لفظياًواختياراته للغة تميل لتحقير الشخص المخالف له (إن من البيان لسحرا)، وطبعاً هذا خياره.

المهم

من قراءتي ان بشرى الفاضل وجد فرصة للشماتة بمحسن وانتهزها، وهذا واضح من التشخيص السريع، لو جاء هذا الكلام من شخص آخر لصدقنا ذلك، ولكن من شخص كبشرى الفاضل يعرف الكثير عن (شطحات) المبدعين وقراءته بالخلفية التى نعرفها من خلافه مع محسن، انا لا استطيع تبرئة بشرى الفاضل من الغرض.


إعتراف شخصي جداً:

أنا من الذين لا يحبون أن يجدوا انفسهم في موضع إعتذار، واتمنى دائماً أن اكون المنتصر في أي نقاش، ولازمتني هذه العادة طوال مراحل الثانوي، وبعدها حاولت التخلص منها جاهداً، وحتى الآن لها بقايا في نفسي، نعم احس بعدم الارتياح للإعتذار رغم أني غلطان واعتقد أن الكثير من السودانيين يشعرون بأن تراجعهم هو ضُعف واعتذارهم هزيمة لهم وانتصار الآخر.


لبشرى الفاضل

هذه رؤيتي للامر ومجاهدة النفس (صعبة) وقد جربتها، انت لم تكن (من وجهة نظري) حريصاً على علاج محسن، بل كنت حريصاً على (إثبات) ان الذي شتمك هو (واحد مجنون) لا يعتد بكلامه (برضو من وجهة نظري).


لعادل عبد العاطي
يا خي خفف (التون شوية) ممكن توصل نفس الفكرة بطريقة هادئة، ما عارف ليه دائماً عنيف كده، غايتو أنا شخصياً لو دخلت في (شكلة اسفيرية معاك) حيكون من الصعوبة أن اقنع نفسي (حتى لو كنت انا الغلطان) بانو اعتذر ليك، بشعر إنك حتشمت فيني وحتكرهني المنبر والمنابر المجاورة.


اخيراً حبيب ألبي (قيقا)

أدعو الله صادقاً (أن يفقهوا حديثك)، ولا أزيد

سلامات يا صادق

تظل (رؤية) محسن خالد دي:

Quote: بسم الله، الذي بدؤه كان الكلمة، أنْ قال للبُعْدِ الذي نحيى فيه بكامله "كُن" فكان من حرفين فقط بحسابنا الحالي "كاف" و"نون"، وهي في أصلها طبقاتٌ متكاثرة بعضها فوق بعض، حتى تلد إلينا الأشياء كلّها، "عملياً" و"فعلياً"، لا من باب المَجَاز. باسمه المُبارك، ذي الثناء الأكبر، مُوَلِّد الأنوار، البارئ والمَنَّان {بديعُ السموات والأرض، وإذا قضى أمراً فإنَّما يقول له كُن فيكون}.

جديرة بالبحث والاستقصاء .. لا حالته النفسية
قديمن قيل -بحق: "خذوا الحكمة من افواه المجانين" .. رواه قيقاراوي واضاف المافي شنو .. وكت (العاقلين) ما عندهم رؤى .. ولا يقدمون حكمة!!

ياخي اقرب مقاربة لتقريب الرؤية دي بلغات البرمجة والفضاء الانحنا فيو دا

كيف تتحول شخبطات زي دي: [ if.rame width="640" height="360" src= "http://www.youtube.com/embed/OgvYbt3OE-c? feature =player _ detailpage" frame.border="0" allow fullscreen>
لي (صور) حقيقية ؤ سوية (!) زي دي:
















----------

* عشان يظهر بلغته المكتوبة، تعرف حرفت النص -بلغة البرمجة -باضافة (.) بس ... تصدق يا صادق!؟

تحياتي يا عزيزي
واوافقك في كل ما قلت ... بدون تحفظ



التعديل: يبدو انو جرح وتعديل حديث لغة الكمبيوتر كان محتاج المزيد من تصحيح التصحيف، وتحرير التحريف .. باكثر من النقطة الختيتا اول
فاضطريت لمزيد من التحريف .. جرحاً وتعديلاً .. لمن ظهر بلغة نعرفها .. ولكننا لا نجزم اننا نفهمها
ولا قاعدين نشغل نفسنا باستكناهها .. ومحاولة الاجابة على السؤال الفلسفي (كيف؟)

قيقا
رأي بشرى (بنو سودان) فحبسهم في رؤيته القصيدة، فاستنطقها عركي لحناً رؤيتئذ.

وقديماً رأي الفكي البغلة في الابريق.

وقالت من قالت أنها (ترى الشجر يسير)

وقال المصري (وما أريكم إلا ما أري)

ورأي بشر (الطفابيع) فحفظنا رؤيته عن ظهر قلب

ورددنا مع قيقا (المافي شنو؟

فأجابنا خالد

سالت مونيكا المندكور
متي رأيت الله حقاً؟
قال:
علي ظهور الخيل عندما كنت فيلاً
حينها اضا وجهه.. وسقط
قطعة من الحلوة تردد
حي قيوم.. حي قيوم
حي...

سلام يا الصادق اسماعيل

Quote: عادل عبد العاطي لا تعجبني كتاباته واحياناً لا استطيع اكمال استطراده الكثيرة، ومن وجهة نظري ان عادل عنيف لفظياًواختياراته للغة تميل لتحقير الشخص المخالف له (إن من البيان لسحرا)، وطبعاً هذا خياره.

والله انا حزين انك ما بتقدر تقرا استطراداتي .. المهم الغرض منها توضيح وجهة نظري ... بعدين انا عنيف فقط على من يتعانف علي وعلى اخرين ؛ وتحديدا من يتعانف على الاخرين ... ومن صغير زول يحاول يحقر بي زول بكرهو مرة واحدة وبشيلا معاهو كأنو كتل ابوي ..

Quote: المهم من قراءتي ان بشرى الفاضل وجد فرصة للشماتة بمحسن وانتهزها، وهذا واضح من التشخيص السريع، لو جاء هذا الكلام من شخص آخر لصدقنا ذلك، ولكن من شخص كبشرى الفاضل يعرف الكثير عن (شطحات) المبدعين وقراءته بالخلفية التى نعرفها من خلافه مع محسن، انا لا استطيع تبرئة بشرى الفاضل من الغرض.

قرائتك صحيحة

Quote: لعادل عبد العاطي يا خي خفف (التون شوية) ممكن توصل نفس الفكرة بطريقة هادئة، ما عارف ليه دائماً عنيف كده، غايتو أنا شخصياً لو دخلت في (شكلة اسفيرية معاك) حيكون من الصعوبة أن اقنع نفسي (حتى لو كنت انا الغلطان) بانو اعتذر ليك، بشعر إنك حتشمت فيني وحتكرهني المنبر والمنابر المجاورة.

وقسما ما حصل زول اعتذر او اقر بخطأ شمتا فيهو ... الشمت في الناس وتذكر الغبية بعد الاعتراف بالخطأ ليس من شيمة الشجعان او الشرفاء/ ومرات كتيرة تركت متابعة ناس اساؤا الي لاني شعرت بأنهم قد شعروا بالخطأ في داخلهم

عموما نحاول نخفف العيار

سلام اخي عادل عبد العاطي
قد توفر الزمن وقرات كل البوست
فلم تنتفي تلك الرائحة الجميلة واللتي تخص
دكتور بشري الفاضل ذاك الشجاع
الذي لا صنو له ها هنا في هذا الموقع
فاسمح لي اخي عادل ان تكون متسامح
فد كتور بشري قد اجيز وهو من قبيلة الانبياء
فستشفع له ما كتب من قصص
ف and#1632;and#1632;and#1632;and#1632; يلتحف السماء
وكانت الرواية في اوائل التسعينات
فحدة زكائك اخي عادل وحضورك وتوقد زكائك
هو فخر لنا جميعا
فانا سعيد جدا بمرافعتك ها هنا
وباطن عقلي يحدثني
لا وغير مسموح لبشر هذيمة
ذاك القامة و الانسان الرائع د بشري
فانا لم وما دخلت هذا البوست
لاري ايكم خاسر
فهل لكم ان تتجملون في حضورنا
فاي كاسب فيكم خاسر
ولو خسرني انا
ودمتم
ولكم شكري