قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق )

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-13-2024, 01:08 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة حمور زيادة(حمور زيادة)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-01-2009, 07:06 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    موقف بيكاسو من المرأة :

    أعلن الرسام بيكاسو في واحدة من عباراته الشهيرة ان المرأة اما سيده او جارية.
    و نتيجة لهذا التصريح هاجمته جمعيات الدفاع عن المرأة في اوائل القرن الماضي.
                  

06-01-2009, 07:10 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    أخشى ان انزلق انا نفسي بعد كل هذه النقولات الى التصديق بها.
    فبعد ان كنت اظن - مثل كثيرين غيري - ان الموقف السئ من المرأة سببه موقف سلبي من رجل الشارع الجاهل و مفاهيم دينية ينبغي ان تصحح او تطور او تحارب (حسب موقف المعترض ) فاذا بنا نكتشف هنا ان الموقف السئ من المرأة موجود و بصورة سافرة و وحشية لدى ائمة التنوير و المعرفة الماديين و الملاحدة.
    فان سلمنا ان المجتمعات المتدينة كانت اسيرة النصوص الدينية المسيئة للمرأة فما هو عذر هؤلاء الرواد و ائمة التنوير ؟
                  

06-01-2009, 07:15 AM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: حمد عزاز لله انها من النساء ذكرني مقولة مشهورة لأفلاطون.
    قال الفيلسوف الشهير :
    أشكر الله الذي خلقني يونانيا لا بربريا .. حرا لا عبدا .. رجلا لا امراة .


    ولا مقولة مشهورة ولا شيتن تلاقيك قاطعها من راسك

    انت يا حمور وقت المراة زي ما قالو صحبانك ديل بتعرسونا مالكم؟
    بتحبونا ليه؟
    مكسرين فينا ليه؟
    اختونا ... اقيفو بعيد و اعملو شخيت طيب ؟؟!!

    جاياك يا حمور زيادة جاياك ... على وزن جاياك يا اب شرا جاياك لووووووووووووولز
                  

06-01-2009, 07:25 AM

Emad Abdulla
<aEmad Abdulla
تاريخ التسجيل: 09-18-2005
مجموع المشاركات: 6751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)


    يا صاحب ..

    المره نصيبة .
    نصيبة كبيرة .. شكيتها علي الله .


                  

06-01-2009, 07:29 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    Quote: ولا مقولة مشهورة ولا شيتن تلاقيك قاطعها من راسك

    انت يا حمور وقت المراة زي ما قالو صحبانك ديل بتعرسونا مالكم؟
    بتحبونا ليه؟
    مكسرين فينا ليه؟
    اختونا ... اقيفو بعيد و اعملو شخيت طيب ؟؟!!

    جاياك يا حمور زيادة جاياك ... على وزن جاياك يا اب شرا جاياك لووووووووووووولز


    سجمنا عزاز جاتنا.
    و الله مقولة شهيرة جنس شهرة. و معرووووفه عنو بتلقيها في اي مرجع بيتكلم عن تاريخ حياتو او عن فلسفتو.
    كدي ادي قصة الحضارة طلة او ترجمتو في اول كتاب الجمهورية.

    شوفي يا بت انتي يا بت ( و رفع اصبعه مهددا )
    ما كل شويه اقعد اقول ليك ما مقتنع بيهم و بتاع.
    انا منهجي في الرد على الناس ديل مختلف تماما بل هو منهج ملام و معاب عند اتباعهم و مقدريهم.
    ناس الفلسفة و التنوير و الماديات بيعتبرو انكاري لكلام الناس ديل بكلام الدين موقف مختل.
    اها انا عاوز من دقنو افتلو.
    عاوز اعرف الموقف العقلي العلماني من ائمة التنوير ديل شنو ؟
    عرفنا انو من يعتمد على مقولات عمر بن الخطاب ظلامي. سمح.
    اها البيقول المرأة اصل الشر و مثيرة للاشمئزاز و كائن عرضي و مخادعة و ناقصة عن الرجل ده يبقى شنو ؟
    سيسرني ان يتم اعتبار افلاطون و سقراط ة ارسطو و فرويد و برناردشو و فيكتور هوجو ظلاميين.
    لكن كده حاناكف في كل منتوجم الفكري باعتبارو منتوج ظلامي برضو.
    افتيني بالله .. اصحابي المزعومين ديل ظلاميين بعد الكلام ده وله لسه ائمة تنوير و رواد حداثة ؟
                  

06-01-2009, 07:36 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    ملحق لعزاز :

    عدد واحد وردة كيتن في أهل "الخير " عشان ما يفتكرونا اتشاكلنا لما رفعت صباعي مهددا.





    و ..
    فتحي يا ورده .. غمضي يا روده
                  

06-01-2009, 07:39 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    قال عماد عبد الله :

    المره نصيبة .
    نصيبة كبيرة .. شكيتها علي الله .








    ـــــــــ
    أها ده واحد مدنكل بالله لما ترشو بودلير رشو معاكم
                  

06-01-2009, 09:02 PM

أبو عبيدة البصاص
<aأبو عبيدة البصاص
تاريخ التسجيل: 09-29-2006
مجموع المشاركات: 4127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    Quote: ولا مقولة مشهورة ولا شيتن تلاقيك قاطعها من راسك

    انت يا حمور وقت المراة زي ما قالو صحبانك ديل بتعرسونا مالكم؟
    بتحبونا ليه؟
    مكسرين فينا ليه؟
    اختونا ... اقيفو بعيد و اعملو شخيت طيب ؟؟!!

    جاياك يا حمور زيادة جاياك ... على وزن جاياك يا اب شرا جاياك لووووووووووووولز


    ياحمور
    ده اجمل بوست قريتو لي زمن ..يعني بوست كامل الدسم
    رغم انه الاخوات ساقهن الظن انك العدو الاوحد
    اجد ان في هذا البوست فيه خير كثير لإزالة الكثير من الغبش


    عزاز شامي
    ياخي انت عسل اها قولي لينا نسوي شنو؟
    لكن اديك الخبر اللذيذ ده وبقول ليك اصبري علينا هانت قربتو تتطوروا
    وترتاحو مننا عدييييييييييل كده

    Quote: اكتشف باحثون من جامعة أريزونا ان هناك نوعاً من نمل الأمازون
    قد تطور بشكل تخلى معه عن الجنس وتحول كله لمجتمع من الإناث .
    ويتكاثر هذا النوع من النمل ، المعروف باسم ميكروسيبوس سميثي ،
    من خلال استنساخ الملكات لإنتاج الملكات لإناث متطابقات جينيا .
    وتقول آنا هيلمز البروفيسور في جامعة أريزونا ، والتي قادت فريق البحث
    إن البصمة الوراثية لكل النمل متطابقة ومستنسخة من الملكة .
    موضحة أن ذلك يؤدي الى تجنب الكلفة الجينية لإنتاج الذكور

    المصدر : مجلة العربي الملحق العلمي
    العدد (49) لشهر يوينو 2009م



    وليد محمد مبارك عليك بما تحته خط اذن قربنا ننقرض
    لكن دحين لما يتم التطور الحصل لي النمل ده ناس صبري شريف بكونوا وين
    زي قول حمور والله مرات لما الزول يفكر بصوت مسموع بجيب لي نفسو الهوا
                  

06-01-2009, 11:42 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حسين نوباتيا)

    Quote: وليد صاحبي الزمان ازيك؟


    ليه كده يا نوباتيا !!!!

    انت صاحبي في اي زمان

    تحياتي
                  

06-01-2009, 11:21 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    مرحب يا عزاز
    Quote: طيب ... عندك وقت تقرأ براك الإرث المعرفي للمراة قبل ما تجي تدرع فيني التحدي
    ولا دايرني اجيبهم ليك كبسولات وحبوب مضغ في البوست؟


    ما تقدري تردي غير الرد ده
    ده حنك منك ساكت

    عليك بالاتيان بالارث المعرفي للمرأة في معرض ردك على حمور او بالاصح على اقوال الفلاسفة الجابها حمور
    وما بتقدري

    اما الكبسولات
    كتير جبتوها في بوستات تانية
    الليلة صيدلية قوقل مقفلة ولا شنو ؟

    تحياتي
                  

06-01-2009, 11:55 AM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: الليلة صيدلية قوقل مقفلة ولا شنو ؟


    ده هو عمارك؟
    كتر خيرك وياها المحرية فيك ...

    كتابة الحبر السري دي انا ما حشوفها بعد كلامك ده،
                  

06-01-2009, 12:03 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    Quote: ده هو عمارك؟
    كتر خيرك وياها المحرية فيك ...

    كتابة الحبر السري دي انا ما حشوفها بعد كلامك ده،


    متوقع منك
    ونفس القفلة دي في البوست ده حا تقفليها مع حمور مستقبلا
    مافي ليك طريقة الا كده
    قديمه


    ولسع اراء الفلاسفة والعباقرة معلقة في صدر هذا البوست
    ولم تجد الرد او النقد الكافي

    احرديهم برضو
                  

06-01-2009, 07:41 AM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    يا حمور ...
    صباح الخير يا صاحب ...
    واصل في قص و لصق ما قاله الفلاسفة منذ دهور،
    و سأجلب لك و للمهتمين النصوص المعاصرة، لسبب وجيه من وجهة نظري،
    وهو إننا لن ننجز شيئا إن رددن على نصوص مبتسرة من سياقها،
    كما انني لست مطالبة أن اتمم ما تورده أنت، أورد أنت الخلفية التاريخية و السير الذاتية لمن تستدل بهم،
    طالما تعلمهم، لما تطالبنا بالتفنيد؟
    لو كانت امرأة هي التي ابتدرت هذا الخيط، لكان من المنطقي ان تأتي انت و ترد بالخلفية التي تطالبنا بها،
    ولكن كونك رجل و تأتي بهذه النصوص،
    و تطالبنا بإيراد الخلفية التي لا تخفى على أحد،
    فأراه أشبه بحصة اضافية من حصص المكتبة ... تدوير معلومات معلومة أصلا ... وما زال سؤالي قائما: ما هي الفائدة المرجوة؟
    دونك قصة مختصرة للكاتبة كندية حازت على جائزة مان بوكر ... اقرئ ما بين السطور – و الخطاب موجه أيضا لكل من جهل الإثراء المعرفي النسوي ...
    هذا البوست صدقة لـ الله و الرسول لإيراد (بيان بالعمل) عن المرأة الآن وما ممكن ان تكونه ...
    كلام الهياكل العظمية ده برد عليهو بالكلام الحي ...

    دايرين صبر منكم، وعارفين انتو ملولين و دايرين العلم ساندوتشات و حجر شيشة ...
    بس معليش شدو الصبر معانا ...
    كلو بالمهلة ...

    بسم الله نبدأ ...


    Quote: الكندية أليس مونرو تسرد اللاعادي في الحياة العادية
    الإثنين, 01 يونيو 2009 - صحيفة الحياة

    لندن – مودي بيطار

    بعد الألباني اسماعيل قدري والنيجيري شينوا أشيبي منحت جائزة مان بوكر الدولية للقاصة أليس مونرو التي بدأت تكتب في النصف الثاني من عقدها الثالث. اختيرت الكاتبة الكندية بين أربعة عشر مرشحاً، منهم ف. س. نيبول الفائز بنوبل والبيروفي ماريو فارغاس يوسا، والفائزان ببوكر، الأسترالي بيتر كيري والسكوتلندي جيمس كالمان. مدحت عضو اللجنة الكاتبة الأميركية جين سمايلي مرونة نثر مونرو ودفئه وعمقه، وقالت انها استطاعت أن تحقق في ثلاثين صفحة من القصص ما عجز بعض الكتاب عن انجازه في روايات كاملة. وتتسلّم الكاتبة الجائزة التي تبلغ قيمتها ستين ألف جنيه استرليني في آخر حزيران (يونيو) في دبلن، إرلندا، بلد أجدادها.

    تسرد مونرو حياة الفتيات والنساء (عنوان مجموعتها الثانية) وتتهم بضيق المدى والمحلية والتوقف عند مرحلة زمنية ولّت. غير أن الكاتبة البالغة السابعة والسبعين شبّهت بتشيخوف وفلوبير، وأضاف الكاتب الأميركي الراحل جون أبدايك تولستوي الى اللائحة. تشترك أيضاً مع فوكنر في رصد حياة البلدة الصغيرة الخانقة، والسعي الى الهروب، وخيبة الحلم ببداية جديدة. مثل كتاب كثر اليوم، لا تلتزم التعريف القديم للقصة الذي اقتصر على عقدة واحدة وانعطافة مفاجئة في الحدث الخارجي أو الداخلي. تتعدد الأحداث لديها وتلتف وتتغير خيوط العقدة كما في الرواية.

    عانت من العلاقة الصعبة مع والدتها التي أرادت بناتها ناجحات، محترمات ونقيات جنسياً. عاشت الأسرة في غيتو عج ببنات الهوى والمهربين في ريف أونتاريو، وشعرت أليس بالحرج من أمها التي «رغبت في أن أسطع بطريقة لم أكن حاضرة لها». عندما كانت في العاشرة أصيبت الأم بنوع غير عادي من مرض باركنسون فهربت الفتاة الى الكتب عل شيئاً من سحرها يتسلل الى حياتها. عانت من الوحدة في المدرسة أيضاً، وعجزت عن تكوين صداقات، فبدأت تبتكر القصص وتغيرها في الطريق الطويلة الى المدرسة ومنها. كرهت نهاية «حورية البحر» لهانز كريستيان أندرسن، وفضّلت زواجها من الأمير بدلاً من موتها. منحة الجامعة فتحت منفذاً حقيقياً فتركت المنزل ولم يخطر لها البقاء للعناية بأمها المريضة. اعترفت في ما بعد بأن معظم الفتيات كن بقين، لكنها افتقرت الى الدفء الذي كان سيحسّن حياة والدتها بالتأكيد. درست الصحافة وكسبت عيشها ببيع دمها والعمل أمينة المكتبة، لكنها لم تعد قادرة على كسب ما يكفي بعد عامين وكان عليها الاختيار بين وقف الدراسة والزواج في العشرين من زميل جامعي لقبته مع بناتها لاحقاً بـ «الخنزير الشوفيني».

    أنجبت أربع بنات ولدت الثانية منهن بلا كليتين وتوفيت بعد يومين. وكتبت وقرأت الأدب الأميركي الذي منحها الصوت المباشر لدى الكتابة. حفظت كتابتها سراً، وأقلقها عجزها عن تأليف الرواية التي اعتبرتها وحدها جدية. أعاد الناشرون المخطوطات التي أرسلتها اليهم، وعندما عملت في مكتبة شعرت انها قادرة على القيام بشيء في العالم الحقيقي، وتحررت من هاجس «الرواية الكبيرة». في السابعة والثلاثين نشرت مجموعتها الأولى «رقصات الظلال السعيدة» فأخفت النسخ الست التي تعطى للمؤلف لذعرها من «الانكشاف». ضمّت المجموعة «سلام أوتركت» التي كتبتها بعد وفاة والدتها في 1959 عن امرأة تعود الى البيت بعد وفاة والدتها بمرض باركنسون، وتواجه شقيقتها التي بقيت معها بمزيج من التحدي والذنب، علماً ان شقيقة مونرو غادرت المنزل أيضاً. نال الكتاب جائزة الحاكم العام، وهي أرفع تكريم أدبي كندي، لكنها غضبت عندما وصفتها الصحافة بربة البيت الخجولة، اذ اعتبرت الكاتبات غريبات يومها في كندا.

    حياة الفتيات

    حاولت مونرو كتابة رواية في «حياة الفتيات والنساء»، لكن النص افتقر الى الحيوية فقسّمته قصصاً مع الإبقاء على الشخصية الرئيسة رابطاً بينها. غضب أهل ونغهام حيث عاشت مما رأوه سرقة لشخصياتهم وحياتهم في أدبها، فهاجموها في الإعلام، وطالبوا بمنع كتبها في المدارس، وهدّدها أحدهم بالقتل. عززت السبعينات تمردها فارتدت وبناتها التنورة القصيرة وتعاطين المخدرات، ثم تركت زوجها واعتمدت على الكتابة والتعليم لتعيل نفسها. تزوجت ثانية بعد ثلاث سنوات، ولا تزال تعيش اليوم مع جيري في المنزل الأبيض المحاط بشجر الأرز والجوز الذي ولد فيه.

    تهجس مونرو بصعوبة توفيق النساء بين الزواج وأعبائه والطموح والرغبة في الشخصية المستقلة عن الأسرة التي يملكها الرجل في شكل تلقائي لا صراع فيه. تبحث عن اللاعادي في الحياة العادية، وتمزج أبسط التفاصيل فجأة بفعل عنيف أو رغبة طاغية بالقيام بأمر يخالف التوقع. كثير من شخصياتها يتخلين عن حياة مستقرة مضجرة ليخبن في تلك البديلة التي أغرتهن بوعد الإثارة. في «الهاربة» تهرب شابة مع صديقها المنعزل بحثاً عن وجود «أكثر أصالة» وتدمدم أغنية البيتلز «انها تغادر البيت» وهي تترك رسالة لأهلها على طاولة المطبخ. بعد أعوام تعترف بأنها انتقلت من شريك الى آخر، وتحن الى شعورها الغابر باللهو واللامسؤولية. شابة أخرى في المجموعة نفسها تتخلى عن مستقبل مهني واعد للزواج من رجل التقته في مقطورة قطار. تجد «كنزاً لامعاً» آخر في ابنتها، لكن هذه تقصد مخيماً روحياً ولا تعود. هي أيضاً هربت وجعلت والدتها تحن الى كتابة قصتها في شكل مختلف يتعلق باللقاء لا الانفصال. في «حب امرأة طيبة» تغلق امرأة الباب على زواج مستقر من أجل مدير مسرح متحمس وتفكر: «حياتها تتقدم. باتت واحدة من الناس الذين هربوا. امرأة تركت كل شيء في شكل يثير الصدمة وعدم الفهم. من أجل الحب، سيقول المراقبون. يعني من أجل الجنس». مونرو من الكاتبات البارزات في استبطان قوة الافتتان الجنسي غريزة ولذة وإذلالاً ونسياناً للذات، ولئن كان الرجل شريكاً في السرير بإشباعه وتعقيداته، فإنه أيضاً قاهر المرأة الذي يمنعها من بناء مسافة بعيداً منه ومن الأسرة.

    تقع المرأة أحياناً ضحية تواطؤ مقصود أو بريء بين رجلين. في «الهاربة» تفاجأ غريس بحب موري ابن الطبقة الوسطى لها وتوافق على الزواج منه، لكنها تصعد الى سيارة أخيه غير الشقيق عندما تعتقد انه دعاها الى القيام بنزهة. تحس انها سمعت البوابة تغلق خلفها وتعرف انها لم تغلق في الواقع، لكن الصوت كان مجازاً لنهاية العلاقة مع موري وعجزها عن العودة اليه. امرأة أخرى تلتقي رجلاً خارج المسرح يوصلها الى منزلها ويقبّلها، ويطلب منها موافاته بعد عام بالفستان الأخضر نفسه. قبل اليوم المحدد ترسل الفستان الى المصبغة لكن تنظيفه يتأخر فترتدي فستاناً آخر. يغضب الرجل ويغلق الباب في وجهها، وتكتشف بعد أعوام ان صاحب المصبغة شقيقه التوأم وانه تآمر معه على إذلالها.
                  

06-01-2009, 07:51 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    ما عارفك يا عزاز ما بتقري المداخلات وله ما مصدقاني ؟؟
    لكن عموما اجيك تاني باوضح مما فات عشان اجاوب سؤالك :
    ما هي الفائدة المرجوة ؟

    الاجابة :
    الفائدة المرجوة هي اثبات ان انتقاص المرأة ليس بضاعة دينية ( او ليس بضاعة دينية فحسب ) و ان الامانة تقتضي حين التكالب على نقد مواقف عمر بن الخطاب من المرأة الاشارة ايضا الى موقف بودلير . و الموضوعية تحتم حين مدح المناهج الغربية في تبجيل المرأة و مساواتها ( اظننا انا و انتي اتكلمنا في المساواة دي ) ذكر ائمة التنوير الذين يعتبرون المرأة كائنا بغيضا منحطا.

    يعني باختصار اكثر :
    الفائدة هي العلم و المعرفة و كشف اشياء لم تقل علانا في خضم صراعات الجندره.
                  

06-01-2009, 07:57 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    و بما انك يا عزاز مهتمه بي في البوست ده و معرفة رايك شنو و عاوز تقول شنو و بتفكر في شنو ( و هو اهتمام يسعدني ... ختي تلاتة وجوه ضاحكة بخبث كده ) فاريحك و اقول ليك موقفي من المرأة :

    المرأة انسان له احترامه و تميزه باختلافه عن الرجل و هي شريك اصيل و اساسي في حركة التاريخ و التطور و التقدم في اي مجال كانت فيه. و تدخل المرأة المجالات المختلفة بحسب مقدرتها تماما كالرجل. و من الواجب عدم حرمان المرأة من حيث النوع من فرص التعليم و التطور. لذلك فانها تتساوي مع الرجل في مجال الحقوق في الفرص و الواجبات. و لكل نوع من النوعين مميزاته.


    لقيتيني كيف ؟ مستنير احسن من سقراط و بودلير و شوبنهاور .. مش ؟


    ــــــــ
    دينا خالد تمتنع عن التعليق على هذه المداخلة.
                  

06-01-2009, 07:53 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    والله يا حمور دخلت فى كستبان .. عزاز براها اليومين دى سمها فاير ..

    ياخ حمور ده ما من الباوقة ..

    وبعدين المرأة دى زمان قال الشاعر "أزاى ودواى خدود وعيون" .. ركزى معاى فى أزاى دى وسيبك من القص واللزق فى كلام النسوان ده

    غايتو نحن عرسنا .. ما شايفة عماد قلبو قوى كيف .. المصيبة فى حمور البار .. قال شنو ؟
    Quote: ( ربما هو بوست غير موفق )
    حفر إيدك وغرق ليك .. يادووووب الصفحة التالتة
                  

06-01-2009, 08:01 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: رأفت ميلاد)

    Quote: حفر إيدك وغرق ليك .. يادووووب الصفحة التالتة


    يا رأفت عزاز قالت حالفه تلحقوا منبر اليوم الحار.
                  

06-01-2009, 08:24 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: تهجس مونرو بصعوبة توفيق النساء بين الزواج وأعبائه والطموح والرغبة في الشخصية المستقلة عن الأسرة التي يملكها الرجل في شكل تلقائي لا صراع فيه


    كدي يا عزاز اشرحي لي الجملة دي لأني غالبا حاكون فهمتها بشكل مختلف عنك.
    استوقفني "صعوبة توفيق النساء " و" ملكية الرجل للاسرة بشكل تلقائي لا صراع فيه " .. شكلها بقى لي نوع من اقرار حقائق .
    المرأة هي من تفشل في التوفيق بين الطموح و الاستقلال و الزواج و اعبائه.
    و الرجل يتسيد العلاقة الاسرية بشكل تلقائي لا نزاع فيه مع المرأة و لا صراعات.


    الكلام ده قالوها الفلاسفة الانا ناقل عنهم فوق و مزعلنك ديل.
    شكلو رغم مرور الاف السنين لسه كلامم حكم بتطبق .
                  

06-01-2009, 09:37 AM

ريهان الريح الشاذلي
<aريهان الريح الشاذلي
تاريخ التسجيل: 02-22-2005
مجموع المشاركات: 2178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: موقف أرسطو من المرأة :

    يقول ول ديورانت ان المرأة في فلسفة أرسطو رجل ناقص. و هي دون الرجل بالطبيعة. فالرجل حاكم و المرأة محكومة. و هو مبدأ ينطبق على كل الجنس البشري. و المرأة ضعيفة الارادة لهذا هي عاجزة عن الاستقلال و افضل مكان لها حياة بيتية هادئة تكون لها فيها السيادة المنزلية بينما يدير الرجل الشئون الخارجية. و لا يمكن ان تتساوي المرأة مع الرجل بل لابد من زيادة الفوارق بينهم. و شجاعة الرجل في القيادة و شجاعة المرأة في الطاعة.



    سلامات يا اخوانا..
    مستمتعة بالنقاشات المدورة دي والمداخلات مفيدة شديد ولكن لمن الكلام جاب ارسطو (وجعي الخرافي) كان لازم اتابط ضحكا من محاولات الطيبنة الصادرة من حمور زيادة والظهرت لي في انو لمن اتطرق لأرسطو جاب مقولة لديورانت عن مفاهيم فلسفة ارسطو يعني حمي خفيفة نزلت علينا بردا وسلاما ودي بفتكرها علامة ايجابية في حق حمور تجاهنا كنسوان لأنو كان بامكانه ان يكون اكثر شرا ويجدعنا لينا مصيبة ارسطووية تصيبنا في مقتل ...
    هذا فيما يخص حمور كاتب البوست ..
    اما فيما يخص ارسطو ..لازلت متحيرة انو من يستطيع ان يخلق مفاهيم ونظريات تدور حول الاخلاق والسياسة بافكار خارجة عن سياق المألوف لعصره وتراثه يتراجع للخلف عشرات المسافات ويصبح اسير لمفاهيم ناتجه من ثقافات المجتمع اليوناني (المنبوذة في افكار اخري لديهم ) ويعتبر المراة تشويه وكائن ادني ؟؟؟
    ارسطو ده في واحدة من اعظم مظاهر اختلاله الفكري نظرته للجنس والبتنطق عقد والمستندة علي اساس دونية النسوان واعتقاده انو الراجل هو صاحب البذرة الاساسية للوجود والمراة هي من تقدم العوامل المساعدة لنمو البذرة من ارض وسقيا ورعايا ّّّ!!!! وبطرافة الفكرة واصل تنظيره عن انو لو كانت الامور في العملية الجنسية ماشة ظابطة او كما تقول الترجمة في الكتب اذا سار كل شئ علي ما يرام فبالتاكيد المولود الحيجي حيكون ولد ولكن لو حصل اي لكلكة فالمصيبة الجاية حتكون بت !!!!!

    يعني ببساطة :perfect work = male

    للأسف الشديد وعلي الرغم من مرور القرون لكن لازال هنالك زي كم وعشرمية ارسطو حايمين بيننا ...

    *** الطمث = سائل منوي معكر ( مقولة خالدة لأرسطو)
                  

06-01-2009, 09:42 AM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    يا حمور ما تشبكني فسري لي و قول لي ...

    يا اخوي انا مناصرة النهج بتاع research advocacy on, for, and with

    فبالله ما تقيف لي في السطور و خلينا نسوق البوست ده براااااااااحة لشاطئ الصفحة 85
    اقرى قرايتك و فسرها كما تريد بحكم تراكمك المعرفي
    لانو تناسل التفاسير هو الجابنا هجير التناطح الاسفيري ...

    انتو ما سمعتو بالجهد الفردي يا خوانا؟
    وكان الشيء ده بقى سمينار women studies and advocacy
    كلمونا انحنا زاتنا نجيب كراريسنا و نتعلم ...

    كلنا براعم في المعرفة يا حمور يا اخوي،
    و تاني نقولها ... ما تتأتى ليك معرفة حق في بوست ولا في منبر حوار ولا شيتن،
    كان ما قعدت كسرت رقبتك تقرأ و تقارن و تخلص لنتائج تلزم نفسك بردود افعال تعكس قيمك،
    فالقراية طايرة و الشي ونسة و طق حنك ...

    وضع المراة في الأدب بيشبه وضع الفروق الطبقية زمان،
    بس الصراع الطبقي بخيت و سعيد مرقوا المصلحين الاجتماعين
    و الفلاسفة من اللاوعي الاجتماعي إلى الوعي الاجتماعي ....
    وصراع الطبقات فكك الاقطاعية و مهد الطريق للقعد الاجتماعي
    و كل جزئية من منظومة الإصلاح المجتمعي في دورته الأخيرة
    عاد النحدسك ... وضع المرأة وصورتها لسه عالق في اللاوعي المجتمعي
    و أسقطوه نفس الدعاة و اتعاملو معاهو انو امر مفروغ منه...
    الصراع الحالي، و حنسميه صراع في صورته العامة موش تخصيصا لحوارنا نحن،
    هو البينقل المسلمات دي من اللاوعي إلى الوعي
    وعلشان ده تحديدا أنا ما عايزة ارجع اناقش كلام اتقال في مرحلة ما قبل الصراع ...
    دفوعاتك لكونك بقيت الألفة للبوست دي ما نجيضة ...
    كون انو تقول ليه لما الرسول يقول الناس تجي هابة و لما ارسطو يقول الناس تسكت
    ده كلام ام فتفت ساي منك ...

    النصوص الدينية زاتها بتجي على اساس المجتمع المعاصر ليها،
    جيب لي فتوى في عقد نكاح السايبر تنص على جوازه بصفته التي تعرفها الآن ...
    ما حتلاقي ما تفتش للأنو النصوص وقتها بتواكب عصرها
    و الباقي خلوه لينا على عمومياته ..
    الله سبحانه و تعالى قال وخلقناكم من نفس واحدة،
    انا دي قاعدتي في التساوي في الحقوق و الواجبات و المحاسبة و الفرص ...

    اما الربط ما بين انو لو اسقطنا أقوال أرسطو في المرأة بالتالي بنسقط إرثو الفكري،
    فده كلام غير دقيق وبالذات للحركة النسوية اللي اتعاملت مع النصوص الأوردتها
    كدليل لوضع المرأة الذي يستوجب التغيير .

    (.)

    نقطة سطر جديد ..

    الفكر المليان قشر و للالوب ده لازم يتغير ...

    وانت دايرني اقعد الف في الساقية و اوشوف سيدي ارسطو ساط سواطتو ديك ليه؟
    عاد ما بالغت معانا؟

    اتصلح يا حمور علشان نحضر جديدك يا ابوي .. بورتك حتكون حامضة شديد بعد البوست ده
    لووووووووووووووووووووووولز


    -------------------

    هيا بنا نلعب
                  

06-01-2009, 10:34 AM

Emad Abdulla
<aEmad Abdulla
تاريخ التسجيل: 09-18-2005
مجموع المشاركات: 6751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)


    أها يا حمور ..
    خُم و صُر .

    هسه يا حمور في نصيبة أكبر من الشبكت ليك في رقبتك دي ؟؟
    ما شغالة ليك بـ ( ربما هو ) لا ربما بتاع ..
    .. نصيبة مؤسسة .
    إنا لله .

    أرخي شوية يا عزاز ..
    هسه لو في زول داير يخش ليك حُبكانات و قصص ميتة زي دي .. و قام ربك رب الخير خلاهو يقرا نققك دي !!
    ما ياهو الطواااااالي أداك عرض اكتافو و قام صوووووووف .

    إتّي يا بت ماك مسلمة ؟

                  

06-01-2009, 10:59 AM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: Emad Abdulla)

    Quote: أرخي شوية يا عزاز ..
    هسه لو في زول داير يخش ليك حُبكانات و قصص ميتة زي دي ..
    و قام ربك رب الخير خلاهو يقرا نققك دي !!
    ما ياهو الطواااااالي أداك عرض اكتافو و قام صوووووووف .

    ما اعتقد في طريقة يا عمدة .... هو مفقود مفقود يا ولدي
    هو اصلا قال لي في مرة من المراريت انو بيحب فيني حاجتين
    عيوني
    و نقتي المؤسسة
    و قراصة الدمعة
    و الطريقة البكتب بيها نمر التلفون من اليمين لليسار
    صعب زول يلاقي ليهو بنت بالمواصفات دي و تمسك النقة من قرونها
    لووووووووووووووووولز ده انا لُقطة ما اتعوضش
                  

06-01-2009, 11:42 AM

داليا حافظ
<aداليا حافظ
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 5055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    حمور (ود الموية )



    نهارك سعيد




    Quote: الغريب انو ما اهتميتو بالقليل الذي يروقني.


    مش احتمال القليل ده ياهو الزبدة و الفيهو الفايدة ؟





    الطبيعي انو ما نركز مع القليل ..لكن عموما انا دايرة الزبدة دي ..

    لأنو تحليلي للبوست ده (داخلة في شخصيتك ) ..انو مغتغت ..





    .............................


    المهم يا صاحب أنت (عدوو ولااااصديق) أو كما قال سعيد صالح .
                  

06-01-2009, 11:42 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    سهام المجمر
    حبابك ستي

    Quote: يا وليد اذيك ياخ و كيف حالك
    فى مداخلاتك الكتير يا وليد و لكنى اظن فكرتها الاساسية تنطلق من
    الاقتباس ادناة:

    Quote: انا قلت كم مرة في المنبر ده
    آن الاوان لقيام سيداو الرجالية
    الاقوال اعلاه موجوده يا حمور العاوز يرد عليها برد ...
    انا هنا همي محاولة النسوة الباس تقصيرهن للرجال فقط وان لا يلمن انفسهن ابدا على ذلك...؟
    يعني الحنك ده بقى موضه والناس ساقت فيها


    هذا صحيح بالاضافة الى اراء بعض العلمانيين التي تبحث بخبث في مناطق مشبوهة كمداخل لاادانة الاسلام
    وسكوتهم وتهربهم والاراء الفطيره للبعض الذي حضر للبوست

    يعني شوفي صبري الشريف ذكرني نكتت طالب الشهادة السودانية المذاكر تاريخ السودان ومتجاهل تاريخ العالم
    السوال في الامتحان جاه كالاتي
    تحدث باسهاب عن تاريخ العالم ؟

    وبما انه ما عارف التكتح عن تاريخ العالم وحافظ تاريخ السودان صم

    كانت اجابته كالاتي

    لنتحدث عن تاريخ العالم لابد وان نذكر تاريخ السودان اولا
    ثم اسهب في كتابتة تاريخ السودان الذي يحفظه حتى امتلا الكراس


    صبري يقولوا ليه سقراط قال كده
    يجيب قصة عمر بن الخطاب

    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    !!!!!!!!!!!!!!!!

    ده ما لعب على الدقون


    ما علينا

    حقيقي للرجل دور في تخلف المرأة
    هذه حقيقة لا ينكرها الا مكابر
    لكن الدور الرئيس في تخلف المرأة هو دور المرأة نفسها

    ومؤخرا اصبحن النسوة في مسعاهن لتصحيح هذا الامر والنهوض بالمرأة يعتدين على الرجل ويحاولن التقليل منه والباسه شرور ومشاكل البسيطة
    وهذا امر لابد ان يقوم
                  

06-01-2009, 11:54 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: الطمث = سائل منوي معكر ( مقولة خالدة لأرسطو)


    ومروا عليه مرور الكلام

    مع انه ما قالو ولا جابو حمور ؟


    عارف يا حمور من افرازات البوست ده انه ناس عزاز نكروا الفلاسفة تب وبقوهم جماجم وهياكل عظمية ساااااااكت
    منو وجاي نشوف لينا زول يقول
    ما فلان قال كده استشهادا ( ويكون فلان ده فيلسوف او عالم )

    ورح لي قدام
                  

06-01-2009, 12:03 PM

Emad Abdulla
<aEmad Abdulla
تاريخ التسجيل: 09-18-2005
مجموع المشاركات: 6751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: وليد محمد المبارك)


    Quote: قال لي في مرة من المراريت انو بيحب فيني حاجتين
    عيوني
    و نقتي المؤسسة
    و قراصة الدمعة
    و الطريقة البكتب بيها نمر التلفون من اليمين لليسار
    لا بأس عليهو ..
    إن شا الله ربنا يتقبل منه ياخ .

    .....
    إنت يا زول يا حبيبها إنت .. يا البتحب القراصة و النمرة بالقلبة ..
    أقعد خليك حابي كده .. يااااااا
    .. شهيد .

                  

06-01-2009, 12:26 PM

DKEEN
<aDKEEN
تاريخ التسجيل: 11-30-2002
مجموع المشاركات: 6772

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: Emad Abdulla)

    قال الاحمدي عليه السلام في صوت جهور:

    (المرة من بنبرا ولى ورا..)


    اتفق مع الاحمدي..
    وده راي شخصي غير نسبي..لايشمل نساء البرازيل وغرب اوربا وبولندا وامريكا الشمالية..
                  

06-01-2009, 12:28 PM

Mohammed Elhaj
<aMohammed Elhaj
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: DKEEN)

    أعتقد يا حمور ان خلاصة ما أقوله في مداخلتي دي قد تمت كتابته بشكل ما في معظم المداخلات أعلاه
    لا أعتقد أن مكانة كانط الفكرية والفلسفية أو غيره تسوغ مقالته عن المرأة أو تجعل مقولته بمقام فلسفته
    طبعاً كانط قال أن المرأة أحسن خالص تبعد من مسائل الفكر والفلسفة وتهتم بالأعمال المنزلية وما شابه
    نيتشة المتمرد الكبير في الفكر الغربي الذي مازالت مدارس ما بعد الحداثة تغترف بهذا الشكل أو ذاك من فلسفته
    قال "أذاهب أنت إلى المرأة؟ اذا لا تنس أن تأخذ معك السوط! "
    نيتشة دة وفرويد وآخر ربما كان ريلكة! كانوا ثلاثتهم يجٌرّون كالأحصنة عربة تجلس بداخلها لو سالومي التي كانوا جميعهم يتقاسمون حبها!
    النتاج الفكري لأي من هؤلاء أو اولائك الذين ذكرتهم أنت لا يسوغ كما قلت مقولاتهم حول المرأة التي وكما ذكرتم أعلاه تنتج في غالبها
    نتيجة لعلاقة ما ما المرأة اسبغت رؤيتهم تجاه جنس النساء كله، وهذا لو يعلمون (اااااي الاخوة الفلاسفة والمفكرين والدكاترة أعلاه) خطل فكري كبير أن تعمم مثل تجربتك الشخصية مع امك أو زوجتك أو حبيبتك أو مرة جيرانكم... الخ على جميع النساء، مثل أن تقول احداهن أن جميع الرجال خونة، هل بالضرورة تنطلق من تجربتها الشخصية مع أحد الرجال الذي صدف أنه خائن، جارتها مثلا في المنزل المقابل قد تخالفها الرأي..
    النساء يا حمور تعرضن لحملة تنكيل مهولة عبر التاريخ عقاباً لها عن شئ غامض لا ندري كننه، هل كان خوف الرجل من هذا الكائن الذي يهب الحياة؟ فنتذكر جميعاً أن الآلهة في العصور القديمة جلها كانت آلهة انثى قاد الرجل ثورته الكبيرة تلك ليقصيها ويحل بدلاً عنها آلهته التي تشبهه.. العسف الذي بدأ آنئذٍ لم تتحلص المرأة من ربقته الى الآن، يظهر في صورة أنواع القمع المتعددة الذي تمارسها الاسرة والمجتمع عليها.
    أنا رؤيتي تُشبه لحد كبير رؤية توماس مان، هذا طبعاً بعد اثبات هويتها أولاً، النساء بالفعل هم روح الحضارة الانسانية برغم ما قلته عن أحدهم عن أن النساء الفلاسفة والمفكرين قلة، طبعاً اذا كان من يقرأ كتاباً من الرجال في العصور الوسطى كان يُحرق على الملاً فلك أن تتصور مصير أمرأة تقرأ، اسهام المرأة في هذا الضرب من الحضارة الانسانية يقرأ بالضرورة بمحاذاة وضعها في الاسرة والمجتمع الذي لم يكن يسمح لها بتعلم ما هو أكثر من الحياكة والتدبير المنزلي والاتيكيت في اوروبا مثلاً..
    بعدين المقولات دي زي كثير من فلسفة الاخوة ديل وفكرهم خلاص عفا عليها الزمن ولو جا واحد منهم وشاف عزاز شامي دي أو اشراقة مصطفى مثلاً حيصاب بهاء سكت بشرى الفاضل ديك

    ....
                  

06-01-2009, 04:05 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    (1)
    Quote: وضع المراة في الأدب بيشبه وضع الفروق الطبقية زمان،

    (2)
    Quote: بس الصراع الطبقي بخيت و سعيد مرقوا المصلحين الاجتماعين و الفلاسفة من اللاوعي الاجتماعي إلى الوعي الاجتماعي ....


    كلام يا عزاز كلام سااااكت وغير دقيق

    اولا الفروق الطبقية زمان المرأة كانت احد المكرسين ليها يعني هي ما كانت متفرجة في الراجل وهو يظلم اخوه الراجل والمرأة مستثنى .. مقارنة ما في محلها

    ثانيا الليلة المصلحين والفلاسفة في موضوع الصراع الطبقي قاموا بعاعيت بعد ما كانو جماجم وجيف في موضوع المرأة ؟!.. استشهاد ما مسموح ليك بيه لانك نكرتيهم هناك

    اها الفلاسفة المرقوا المجتمع من اللاوعي الى الوعي في موضوع الصراع الطبقي لجنس البشرية عمومه ذكوره واناثه كتبوا الكلام الجابو حمور فوق ده في النسوان

    شن الراي الموضوعي والعميق فوق قولهم
    رائي كده زي حق الفتوه ده
    Quote: النصوص الدينية زاتها بتجي على اساس المجتمع المعاصر ليها،
    جيب لي فتوى في عقد نكاح السايبر تنص على جوازه بصفته التي تعرفها الآن ...
    ما حتلاقي ما تفتش للأنو النصوص وقتها بتواكب عصرها
    و الباقي خلوه لينا على عمومياته ..



    رائي كده كم سطر مع بعض
    يلا شدي حيلك معانا
                  

06-01-2009, 12:31 PM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: Quote: ده هو عمارك؟
    كتر خيرك وياها المحرية فيك ...

    كتابة الحبر السري دي انا ما حشوفها بعد كلامك ده،
    متوقع منك
    ونفس القفلة دي في البوست ده حا تقفليها مع حمور مستقبلا
    مافي ليك طريقة الا كده
    قديمه


    ولسع اراء الفلاسفة والعباقرة معلقة في صدر هذا البوست
    ولم تجد الرد او النقد الكافي

    احرديهم برضو


    لا ما حزرت خيو ... ما عرفتني كان كده .. انا ما باحرد لي (شخص)
    انت لمن الله يفتحها عليك
    و تبطل تقرأ الكلام باضنيك و فهمك المسبق و المترصد تعال اقرأ كلامي تاني
    انت اعترفت بعظمة لسانك انك انت شايلها مني انا عزاز شامي...
    طبعا بطريقتك و قشة ما تعتر ليك
    وما حرمتني النوم بشيلتك دي النحدسك و نطمن بالك...
    بس لما تجي تناقش امر بالعمق ده باسلوب اتحداك وانا باتحداك عديل
    وتلميحات تسفه من المعرفة البشارك بيها زي كلام (وليه صيدلية القوقل قافلة)
    فبصراحة لا أملك إلا الدعاء لك بأن الله يعدل قرائتك ...
    ولا انت طالبني حليفة يا اللخو، القدامك اقراهو عجبك عجبك ما عجبك
    عاين فوق كده بتلاقي ليك حاجة شبه دي × طوالي اضغط عليها وواصل يومك
    ما عجبك حل ×، عادي جيب الوشوش المدردقة و شرها لينا، الحرية لنا و لسوانا
    يا معلم ... والحركة النسوية قامت علشان نوع تفكيرك كده الفاكيها في روحو ...
    وفاكر نفسو بيقدر (يفحم) و (يتحدى) و يتف السفة بالجنبة و يلز الطاقية
    ويواصل (المونولوج)
    ابشرررررررررررررررررررررررك ...
    انا قااااااااااااااعدة و بنحاور وللنهاية،
    كرب نعلاتك و كرب عيونك ديل للقراية الجد جد

    (.)

    نقطة سطر جديد
                  

06-01-2009, 01:23 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    مافي ليك طريقه يا عزاز
    شوفي ليك سبب غيري تشردي بيه

    تلقيها عند غافل

    Quote: تبطل تقرأ الكلام باضنيك

    اهو استفدتي من كلام الرجال في المنبر هنا واستشهدي بيه في معرض ردك
    خليك من ناس الفلاسفة البقيتيهم جماجم وهياكل

    تقرا الكلام باضنيك وردت على كيبورت ذكر يخاطب ذكر اخر في البوست
    ونقليتيها بي ضبانتها
    وش مدردك لزوم التوم والشمار

    اما بخصوص شيلتي معاك
    فما تتخمي في روحك
    انا شايلها مع ما تكتبين لانو كلام خارم بارم
    اما انت وكما تفضلتي نومي قفا وما تحرمي نفسك النوم
    مافي شي بخليني اشيلها معاك
    فانا لا اعرف عزاز الا كنك نيم وصورة ابيض واسود
    مافي شي بخليني اشيلها معاك في شخصك
    يعني انتي بالنسبة لي كائن اسفيري يكتب، بدون تحديد لونه وشكله وجنسه ونوعه
    فبالتالي مافي شي بخليني اشيلها معاك
    ما تفكيها في روحك ساكت

    اما القدامي فبقراه
    وبعلق عليه عندما يعجبني بعلق باعجاب
    ولما ما يعجبني بعلق بعدم اعجاب
    الباقي عليك انت يا ستي

    ردي على كلامك كان عجبك عجبك ، ما عجبك اضربي راسك في الشاشة القدامك
    والحرية لكم ولي سواكم كم تفضلتي


    Quote: والحركة النسوية قامت علشان نوع تفكيرك كده الفاكيها في روحو ...
    وفاكر نفسو بيقدر (يفحم) و (يتحدى) و يتف السفة بالجنبة و يلز الطاقية

    اها الحركات النسوية القامت عشاني دي
    لو حارية منك تنشري فلسفتها
    الرماد كالها
    خليك انت والحركات النسوية منى انا
    انا لا بفحم ولا بتحدى
    البفحموا ويتحدوا ناس سقراط وابقراط وباقي الناس الجابوهم ليك
    وقعدتي تلفي وتدوري وتطنشي كلامهم
    ساعة تسوي سبتك حمور
    وساعة تسوي سبتك وليد
    وساعة تبقى العلما الفوق ديك جماجم وجثث وجيف
    ( منطق عميق لكن ) - وش مدردق هنا برضو

    هسع الفاكيها منو في روحه
    انا ولا انت البقيتي سقراط جمجمة وجيفه ساااااااااااااااااكت

    انت قاعده كما تفضلت وانا قاعد ليك في كيبورتيك طقه بطقه ( انت اردحي وانا بقول منلوجي )
    عشان ما تشطحي لينا وتكبري في كومك وتنسفي في تاريخ من نشروا العلم عشان ما اتوافق معاك ( قادر الله )
    وخلي بالك طويل ونفسك بارد وحتى لو ما خليتيهم بطريقتك

    بدون نقط

    (عدل بواسطة وليد محمد المبارك on 06-01-2009, 03:34 PM)

                  

06-01-2009, 02:16 PM

Amin Mohamed Suliman
<aAmin Mohamed Suliman
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: وليد محمد المبارك)

    قَرَأ ده :
    Quote: ما هي الفائدة المرجوة ؟

    الاجابة :
    الفائدة المرجوة هي اثبات ان انتقاص المرأة ليس بضاعة دينية ( او ليس بضاعة دينية فحسب ) و ان الامانة تقتضي حين التكالب على نقد مواقف عمر بن الخطاب من المرأة الاشارة ايضا الى موقف بودلير . و الموضوعية تحتم حين مدح المناهج الغربية في تبجيل المرأة و مساواتها ( اظننا انا و انتي اتكلمنا في المساواة دي ) ذكر ائمة التنوير الذين يعتبرون المرأة كائنا بغيضا منحطا.


    ثم قَرَأ ده :
    Quote: المرأة انسان له احترامه و تميزه باختلافه عن الرجل و هي شريك اصيل و اساسي في حركة التاريخ و التطور و التقدم في اي مجال كانت فيه. و تدخل المرأة المجالات المختلفة بحسب مقدرتها تماما كالرجل. و من الواجب عدم حرمان المرأة من حيث النوع من فرص التعليم و التطور. لذلك فانها تتساوي مع الرجل في مجال الحقوق في الفرص و الواجبات. و لكل نوع من النوعين مميزاته.



    ثم قال:
    تسلم البطن الجابتك يا حمور ! و أشار بكلتا يديه إلى أخته !!!!!!!!!!!!!!!!
                  

06-01-2009, 02:21 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: وليد محمد المبارك)

    ازيكم ياناس البوست فردا فردا ..

    حمور وليد عزوز وكللللللللل البقيه ..

    ياخ أكتبوا براحه براحه عشان أقدر ألحقكم بعدين ..

    لي يومين نزلت الشغل في المعمل وشغلي ماسكني ماعارفه أجيكم هنا ..
    لكن كل ما ألقي فرقه بتاوق في البوست ..

    بجيكم بعدين يالليل برواقه ..

    عزاز تحيات كتار
    عندي ليك كلام جايباهو ليك بعدين استنيني, اتفقنا ؟
    وسدي الفرقه لي بعدين ..

    سلامات ..
                  

06-01-2009, 03:35 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: Amany Elamin)

    مرحب اماني
    تسلمي يمه


    اوبح في انتظار فتح من المتداخلين في الرد على اقوال الفلاسفة لا اقوال حمور
                  

06-01-2009, 05:45 PM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    كتب حمور ملخص ما أراد هنا:

    Quote: الفائدة المرجوة هي اثبات ان انتقاص المرأة ليس بضاعة دينية ( او ليس بضاعة دينية فحسب ) و ان الامانة تقتضي حين التكالب على نقد مواقف عمر بن الخطاب من المرأة الاشارة ايضا الى موقف بودلير . و الموضوعية تحتم حين مدح المناهج الغربية في تبجيل المرأة و مساواتها ( اظننا انا و انتي اتكلمنا في المساواة دي ) ذكر ائمة التنوير الذين يعتبرون المرأة كائنا بغيضا منحطا.


    انت عارف يا حمور انا ما عندي اعز من النقة و الرد على (أمور تتعلق الحريم) بس وحاتك أنا لسة في المكتب، بس بجيك صادة بعدينك بالتفصيل الممل ليه ما نقدر نفصل الدين عن أقوال المفكرين، كان ذلك الدين مسيحية ولا وثنية وأي نوع من الديانات التي وجدت في العهد الأبوي ...

    جمعيها منظومة و مجدولة فيما بينها يا حمور، ومن غير المنطقي نزعها خارج السياق... محاولة إثبات انو القوانين الوضعية أو فشل التجربة النسوية في الغرب هدف مغرض لا يخدم القضية التي تهمني ولا يعطيني بدائل .. لنسلم جدلا بأن كلا الدربين شر، ما هو الحل بنظرك؟ كيف يمكننا أن نصل للصورة الطوباوية التي تراها و تكافئ بين الرجل و المرأة؟ مجرد اثبات العكس لا يكفي في كثير من الأحيان فقد نخلص لوضع أكثر تأزما إن تتبعنا هذا المنهج ...

    أمامنا تجربة أتت أُكلها أو بعضا منها، و خرجت بالتمييز النوعي ضد المرأة من اللوعي وسلطت الضوء عليه، مازال هناك الكثير لإنجازه، ولكن تفحص أي دراسة جندر في موضوع مخصص في كل من دولة عربية/شرق اوسطية/شمال افريقيا و مقارنتها بالدول الغربية متضمنة دول الكتلة الشرقية، ستدهشك الفروقات في الفرص و التمكين ... تجربتهم متقدمة علينا، ولها آثارها أيضا، ولكنهم خطو قدما، و نحن ما زلنا في مرحلة التشكيك كمن شككو في كروية الأرض يومان لم تفقد الأرض استدارتها، و خسر العلم دورة كاملة من التجربة ...

    لو عندك اعتراض محدد و واضح و صريح لنهج البعض، اعرض رأيك و دعواك و امدد يدك بلا اتلفاف يا صاحب
    لأنه لو مشينا بترتيب التفكير بصوت عالي حأقول ليك انو قرائتي لما اتيت به يوحي بأنك متفق مع ما أوردت وخصوصا أنك لم تفند لو تخبرنا بالغرض الأساسي إلا بعد ما عرشنا الصفحة التانية و رمينا أساس التالتة ...

    حسي دي نشرة سبعة ... بجيك بعدين في نشرة عشرة كان الله مد في الآجال ...

    ما يلي رأي الاخ حمور الشخصي (دي للبنوت علشان ما يرمن طوبتو ... الود ده كويس بعد العرس ببقى مية مية وابنك على ما تربيه و جوزك على ما تعوديه)
    Quote: المرأة انسان له احترامه و تميزه باختلافه عن الرجل و هي شريك اصيل و اساسي في حركة التاريخ و التطور و التقدم في اي مجال كانت فيه. و تدخل المرأة المجالات المختلفة بحسب مقدرتها تماما كالرجل. و من الواجب عدم حرمان المرأة من حيث النوع من فرص التعليم و التطور. لذلك فانها تتساوي مع الرجل في مجال الحقوق في الفرص و الواجبات. و لكل نوع من النوعين مميزاته.
    أما الشق الأول فنحيلك لما كتبه الأخر محمد الحاج:
    Quote: أعتقد يا حمور ان خلاصة ما أقوله في مداخلتي دي قد تمت كتابته بشكل ما في معظم المداخلات أعلاه
    لا أعتقد أن مكانة كانط الفكرية والفلسفية أو غيره تسوغ مقالته عن المرأة أو تجعل مقولته بمقام فلسفته
    طبعاً كانط قال أن المرأة أحسن خالص تبعد من مسائل الفكر والفلسفة وتهتم بالأعمال المنزلية وما شابه
    نيتشة المتمرد الكبير في الفكر الغربي الذي مازالت مدارس ما بعد الحداثة تغترف بهذا الشكل أو ذاك من فلسفته
    قال "أذاهب أنت إلى المرأة؟ اذا لا تنس أن تأخذ معك السوط! "
    نيتشة دة وفرويد وآخر ربما كان ريلكة! كانوا ثلاثتهم يجٌرّون كالأحصنة عربة تجلس بداخلها لو سالومي التي كانوا جميعهم يتقاسمون حبها!
    النتاج الفكري لأي من هؤلاء أو اولائك الذين ذكرتهم أنت لا يسوغ كما قلت مقولاتهم حول المرأة التي وكما ذكرتم أعلاه تنتج في غالبها
    نتيجة لعلاقة ما ما المرأة اسبغت رؤيتهم تجاه جنس النساء كله، وهذا لو يعلمون (اااااي الاخوة الفلاسفة والمفكرين والدكاترة أعلاه) خطل فكري كبير أن تعمم مثل تجربتك الشخصية مع امك أو زوجتك أو حبيبتك أو مرة جيرانكم... الخ على جميع النساء، مثل أن تقول احداهن أن جميع الرجال خونة، هل بالضرورة تنطلق من تجربتها الشخصية مع أحد الرجال الذي صدف أنه خائن، جارتها مثلا في المنزل المقابل قد تخالفها الرأي..
    النساء يا حمور تعرضن لحملة تنكيل مهولة عبر التاريخ عقاباً لها عن شئ غامض لا ندري كننه، هل كان خوف الرجل من هذا الكائن الذي يهب الحياة؟ فنتذكر جميعاً أن الآلهة في العصور القديمة جلها كانت آلهة انثى قاد الرجل ثورته الكبيرة تلك ليقصيها ويحل بدلاً عنها آلهته التي تشبهه.. العسف الذي بدأ آنئذٍ لم تتحلص المرأة من ربقته الى الآن، يظهر في صورة أنواع القمع المتعددة الذي تمارسها الاسرة والمجتمع عليها.
                  

06-01-2009, 06:04 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    أنا جيت
                  

06-01-2009, 06:04 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    أنا جيت
                  

06-01-2009, 06:09 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    ازيك يا ريهان ..

    Quote: لمن الكلام جاب ارسطو (وجعي الخرافي) كان لازم اتابط ضحكا من محاولات الطيبنة الصادرة من حمور زيادة والظهرت لي في انو لمن اتطرق لأرسطو جاب مقولة لديورانت عن مفاهيم فلسفة ارسطو يعني حمي خفيفة نزلت علينا بردا وسلاما ودي بفتكرها علامة ايجابية في حق حمور تجاهنا كنسوان لأنو كان بامكانه ان يكون اكثر شرا ويجدعنا لينا مصيبة ارسطووية تصيبنا في مقتل ...


    بصراحة انا لقيت كلامو كتير و ابشع من انو يتنقل هنا.
    فقلت انقل كلام ديورانت .. لقيتو هو زاتو كتير فقمت عملت ليو تلخيص يوضح الفكرة و ما يكون بشع و لا طويل.


    عجبتني جدا الحتة حقتك دي الانا بشاركك فيها حيرتك تماما :

    Quote: لازلت متحيرة انو من يستطيع ان يخلق مفاهيم ونظريات تدور حول الاخلاق والسياسة بافكار خارجة عن سياق المألوف لعصره وتراثه يتراجع للخلف عشرات المسافات ويصبح اسير لمفاهيم ناتجه من ثقافات المجتمع اليوناني (المنبوذة في افكار اخري لديهم ) ويعتبر المراة تشويه وكائن ادني ؟؟؟


    و خليني اضيف معاك في الحيرة التعامل المهذب مع خطأ ارسطو الواضح من قبل المدافعين بشدة عن حقوق المرأة.
    عليك الله مش مفروض النساء يطالبو برجم قبر ارسطو و تجريم اسمو و اتحريم فلسفتو عقابا ليو على كلامو القالو في المرأة ده ؟
                  

06-01-2009, 06:17 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    يا عزاز ..
    في كل كلامك مافي شي عندو علاقة بالبوست الا :
    Quote: كون انو تقول ليه لما الرسول يقول الناس تجي هابة و لما ارسطو يقول الناس تسكت
    ده كلام ام فتفت ساي منك ...

    طيب الام فتفت دي ما ياها البوست زاتو .. مدي يدك و اكلي فيها وله ما بتاكلي حاجات زي دي ؟

    تعرفي ذكرتيني واحد عندنا في الشمالية ..
    الزول وقف يتكلم في اجتماع عام .. اها قام يعرض بره الموضوع (زيك كده ) و يرمي ليو في دراب و الجماعة بقوا يحالوا يسكتو فيهو و يقولو ليو ده ما موضوعنا ..
    الراجل بكل اريحيه و نفس طيبة شاور ليهم بيدو و قال :
    يا جماعة ما تسمعوني .. بس خلوني انضم.


    هسه انتي يا عزاز ماشه على منهج خلوني انضم.
    المهم تقولي .. موضوع البوست ؟ موضوع البوست ام فتفت .. يع ع ع .. انا ما باكلش ام فتفت .. لكن خلوني انضم .. ما مهم البوست عن شنو او النقاش شنو .. فانتو يا جماعة ما تسمعوني و لا تقروا لي و يكون احسن لو ما رديتو عليّ .. بس خلوني انضم.
    اقول ليك شنو يا عزاز ياخ .. ما انتي اسم على اسم عزاز.
    انضمي يا زوله انضمي.
    بس عليك الله كان مره مره الله فتح عليك و في نص النضمي جبتي لي سيرة الجماعة ديل رسلي لي اللينك مسينجر يا عزاز.


    غالبا بجيك تاني شايفك راده تحت. يا سمعتك يا دقيت ليك البوري و انا ناهر العربية ب140
                  

06-01-2009, 06:21 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: أرخي شوية يا عزاز ..
    هسه لو في زول داير يخش ليك حُبكانات و قصص ميتة زي دي .. و قام ربك رب الخير خلاهو يقرا نققك دي !!
    ما ياهو الطواااااالي أداك عرض اكتافو و قام صوووووووف .


    تعرف يا عمده ..
    اتصل بي احد " الخبثاء " قال لي عزاز دي بتدافع عن المره كده لأنها ما حتعرس مره.
    ما عارف ليه كلكم يا من خضتوا التجربة بتعملوا كده .. ياخ النساء ديل بهجة الدنيا و قرة العين.
    بس انتو شكلكم متأثرين بشوبنهاور.
                  

06-01-2009, 06:36 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: المهم يا صاحب أنت (عدوو ولااااصديق) أو كما قال سعيد صالح


    معقولة يا داليا اكون عدو ؟
    ابرا من عداوتكم انا ياخ.

    هاك النقولات دي :
    دي اول ديباجة من الصفحة الاولى :
    Quote: هنا - في هذا البوست - احاول ان اخرج رؤوس بعض الفلاسفة و المفكرين للمقصلة النسوية.
    سأورد اقوال و امثال لفلاسفة و شعوب اروربية مسيئة للمرأة.
    هل احتاج ان اقول اني لا اوافق على هذه الأقوال و ادينها بشدة ؟
    حسنا .. بوضوح انا لا اتفق مع كل ما سأنقله هنا.
    و في تقديري هي اراء سيئة و لو تجاوزنا فيها فسنقول ان لها ظروفها الشخصية. لكن لا يصح اطلاقها على النساء عامة.


    و دي واحدة تانية :
    Quote: رأيي الذي سألت عنه عن المرأة في الألفية الثالثة هو ذات الاحترام للمرأة في الألفية الأولى و قبل الميلاد و عصور ما قبل التاريخ.
    و احترم المرأة سواء المهندسة او راعية الابل في صحراء بيوضة او راقصة معبد دلفي.
    لا اربط احترامي لها ككائن حي بمكتسبات التعليم و العمل و الا لاحتقرت المرأة البدوية الجاهلة او الزنجية ساكنة الاحراش التي تصنع الكاسافا.


    و دي :
    Quote: المرأة انسان له احترامه و تميزه باختلافه عن الرجل و هي شريك اصيل و اساسي في حركة التاريخ و التطور و التقدم في اي مجال كانت فيه. و تدخل المرأة المجالات المختلفة بحسب مقدرتها تماما كالرجل. و من الواجب عدم حرمان المرأة من حيث النوع من فرص التعليم و التطور. لذلك فانها تتساوي مع الرجل في مجال الحقوق في الفرص و الواجبات. و لكل نوع من النوعين مميزاته.


    اها بعد ده كلو لو اعتبرتيني عدو تكوني اتلومتي.
    اما ان دار محور سؤالكم (بعد السؤال عن صحتنا الغالية ) عن انو البوست ده ليه فهو لما قيل من قبل :

    Quote: فعلى حين وقفت كثيرا على نقد لايات قرانية و احاديث نبوية يظن منتقدها انها تهين المرأة و ذم لأمثال سودانية تحط من قدر المرأة الا اني لم اطلع على نقد خاص لكثير من كلمات الفلاسفة و المفكرين السيئة في حق المرأة

    و لحدي هسه مافي زول خنق لي فيلسوف من الجبتهم ديل عشان يطقطقو .. كلهم خانقي انا .. و مع سعادتي الكاملة للخنقة النسوية لكني استغرب اشمعنى مافي زول عاوز يخت فيكتور هوجو تحت المجهر و يطقطقو ؟
    اقري مداخلات وليد تلقيو بيعبر عن حيرتي دي و عن حال البوست بدقة.
                  

06-01-2009, 06:40 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: عارف يا حمور من افرازات البوست ده انه ناس عزاز نكروا الفلاسفة تب وبقوهم جماجم وهياكل عظمية ساااااااكت
    منو وجاي نشوف لينا زول يقول
    ما فلان قال كده استشهادا ( ويكون فلان ده فيلسوف او عالم )


    رايك شنو يا وليد نفتح بوست توقيعات لاعتبار هؤلاء الفلاسفة و المفكرين ظلاميين ؟
    يعني تاني ارسطو لمن الزول يجيب عنو حاجه كويسه لازم يصدرا بقولو : و يقول ارسطو رغم موقفه الظلامي المخزي من المرأة كذا و كذا.
    حتى لا ننسى لهم هذه الاهانت البالغة في حق المرأة.
                  

06-01-2009, 06:43 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: قال الاحمدي عليه السلام في صوت جهور:

    (المرة من بنبرا ولى ورا..)


    اتفق مع الاحمدي..
    وده راي شخصي غير نسبي..لايشمل نساء البرازيل وغرب اوربا وبولندا وامريكا الشمالية..


    و ليه شخصي و لا يشمل يا دكين ؟
    في هذا البوست و تحت حماية عموميات الفلاسفة تقدر تقول اي شي و مافي زول يقدر يسألك.
    يعني اذا كان شوبنهاور عمم و قال المرأة محرومة من العبقرية و النبوغ انت ليه ما تعمم ؟
    يقولو ليك لأنو شوبنهاور عندو ظروفو الموضوعية .. مش انت يمكن عندك ظروفك الموضوعية برضو ؟
    و دي حته لذيذة حاتكلم فيها تحت باذن الله.
                  

06-01-2009, 06:53 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    تحياتي يا محمد الحاج ..
    من حيث العموم اتفق معك و هو كلام هادئ و متوازن.
    و لا استطيع ان اطلب منك انت شخصيا كلام اكثر منه لأني لا اعرف شكل اعتراضك على وضع المرأة في الدين. فقد تكون لا تعترض عليه او قد تكون تعترض بذات الهدوء و العقلانية.
    و لا يمكنني بحال ان اتهمك انك تورد افكار هؤلاء الفلاسفة في غير هذا المكان بفخر و تقدير و تتغاضى عن مواقفهم هذه.
    لذلك تجدني اكتفي بتأييد عموم ما قلت.
    لكن ..
    من باب ان تعود مرة اخرى اسمح لي بسؤالك عن :
    Quote: النساء يا حمور تعرضن لحملة تنكيل مهولة عبر التاريخ عقاباً لها عن شئ غامض لا ندري كننه، هل كان خوف الرجل من هذا الكائن الذي يهب الحياة؟ فنتذكر جميعاً أن الآلهة في العصور القديمة جلها كانت آلهة انثى قاد الرجل ثورته الكبيرة تلك ليقصيها ويحل بدلاً عنها آلهته التي تشبهه.. العسف الذي بدأ آنئذٍ لم تتحلص المرأة من ربقته الى الآن، يظهر في صورة أنواع القمع المتعددة الذي تمارسها الاسرة والمجتمع عليها.

    ماذا عن الفترات التي تسيدت فيها المرأة كالكنداكة في النوبة و حتشبسوت في مصر الفرعونية و اليزابيث و فيكتوريا في انجلترا .. هل كان وضع المرأة جيدا ام كانت ايضا مقهورة رغم ان بعض امرأة وصلت الى قمة الحكم .. و هو حكم مطلق لا تقيده دساتير و لا برلمانات كاليوم.
    في ظني انا ان وضع المرأة السئ لم يتغير بوصول هؤلاء النسوة للقمة .. مما يعني ان اي وضع سئ عانت منه المرأة في هذه المجتمعات لم يكن بسبب الرجال وحدهم بل شاركت فيه حتى النساء النافذات.

    موضوع الالهة الكلها انثى ده زاتو البيخليني ازوغ من موضوع الدين لانو باختصار انا اعتقد انو اول وجود الانسان على الارض كان يعبد الله عز و جل ( ادم و حواء ) ثم جاءت الاديان الوثنية بعد ذلك.
    لكن هذا لا يمنعني من السؤال ايضا : حين كانت الالهة انثى هل كانت المرأة مكرمة ام مهانة ؟
    نائلة صنم تعبده قريش و هي امراة لكن هذا لم يمنع قريش من وأد البنات.
    فهل عبادة الالهة الانثى يعني ان المرأة في الشارع مكرمة ؟
                  

06-01-2009, 06:57 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: الفروق الطبقية زمان المرأة كانت احد المكرسين ليها يعني هي ما كانت متفرجة في الراجل وهو يظلم اخوه الراجل والمرأة مستثنى .. مقارنة ما في محلها


    تأكيدا لكلامك ده يا وليد زاهي حواس عالم الاثار المصري كتب مرة عن عهد حتشبسوت انو المرأة كان غير مسموح لها بتقديم قرابين في المعبد لأنها نجسة.
    و في عهد الملكة اليزابيث في بريطانيا كان ظهور المرأة على المسرح نوع من انواع الرزيلة.
    و في التاريخ كتير عن تسيد نساء اشتهروا بالعظمة لكن قمعوا (حسب مفاهيمنا اليوم ) المرأة.
                  

06-01-2009, 06:59 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: ثم قال:
    تسلم البطن الجابتك يا حمور ! و أشار بكلتا يديه إلى أخته !!!!!!!!!!!!!!!!


    قرأ ما كتبه خاله فطرب.
    ثم تناول كتاب ما بعد اللذة لفرويد و بشّر به فوق خاله .. ثم تناول رواية البؤساء لفكتور هوجو و قذف بها ارسطو و قال له : يا ظلامي.
                  

06-01-2009, 07:02 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    حبابك اماني و فقدناك و الله.
                  

06-01-2009, 07:11 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote:
    كتب حمور ملخص ما أراد هنا:


    Quote: الفائدة المرجوة هي اثبات ان انتقاص المرأة ليس بضاعة دينية ( او ليس بضاعة دينية فحسب ) و ان الامانة تقتضي حين التكالب على نقد مواقف عمر بن الخطاب من المرأة الاشارة ايضا الى موقف بودلير . و الموضوعية تحتم حين مدح المناهج الغربية في تبجيل المرأة و مساواتها ( اظننا انا و انتي اتكلمنا في المساواة دي ) ذكر ائمة التنوير الذين يعتبرون المرأة كائنا بغيضا منحطا.



    انت عارف يا حمور انا ما عندي اعز من النقة و الرد على (أمور تتعلق الحريم) بس وحاتك أنا لسة في المكتب، بس بجيك صادة بعدينك بالتفصيل الممل ليه ما نقدر نفصل الدين عن أقوال المفكرين، كان ذلك الدين مسيحية ولا وثنية وأي نوع من الديانات التي وجدت في العهد الأبوي ...


    هسه في ذمتك يا عزاز العلاقة شنو بين تلخيصي النقلتيو و ردك ؟
    اقول الانتقاص ليس حكرا على الدين فتذكروا معكم انتقاص الفلاسفة تقولي لي بجي اوريك ليه ما بنقدر نفصل الدين من المفكرين ؟
    هسه الملخص ده فيو كلام عن فصل الدين من اقوال المفكرين ؟
    النقل ده بيسلم انو ياخ الصحابة ديل ظلاميين و مضطهدين للمرأة لكن برضو الفلاسفة و المستنيرين بيضطهدو المرأة. فمره مره من باب التنويع زول يفتح لينا بوست منتقدا وضع المرأة في فلسفة نيتشه. عيب يكون النقد كلو على حته واحده. ده فيو نوع من الغرض زي ما قلت ليك قبل كده.
    عموما و لحدي ما تجي تثبتي لي الشي الانا ما محتاج منك تثبتيو ده ألا و هو انو ما ممكن نفصل الدين عن اقوال الفلاسفة احب انبهك انو اغلب الفلاسفة المذكورين هنا ديل ملاحدة و علمانيين. تقريبا لا يوجد فيهم واحد متدين او يحترم الدين .



    Quote: لو عندك اعتراض محدد و واضح و صريح لنهج البعض، اعرض رأيك و دعواك و امدد يدك بلا اتلفاف يا صاحب
    لأنه لو مشينا بترتيب التفكير بصوت عالي حأقول ليك انو قرائتي لما اتيت به يوحي بأنك متفق مع ما أوردت وخصوصا أنك لم تفند لو تخبرنا بالغرض الأساسي إلا بعد ما عرشنا الصفحة التانية و رمينا أساس التالتة ...

    تاني يا عزاز ؟ تاني ؟
    انتي قاعده تقري مداخلاتك انتي بس ؟
    يا عزازا عندي اعتراض محدد و واضح و قلتو ليك و عرضت راي و ودعواي اكتر من مره بدون التفاف.
    و ده حصل من الصفحة الاولى حتى الثالثة و سيستمر ما استمر البوست و البورد و السيرفر.
    و لم افند لأنو انا تفنيدي يلقى التفنيد هو زاتو.
    يعني كل الهلمة دي انا برد عليها بانو من انتم و الله عز و جل اكرم المرأة و اعزها.
    لكن ده رد اساسا كل الناس الحولي ضدو لأنهم بيعتبروا الدين هو المهين للمرأة.
    فسميناها رضينا .. الدين مهين للمرأة و ما ينفع يرد على هؤلاء الجهابذة الجلاوزة ائمة العلمانية و الالحاد و الحداثة.
    اها قلنا للناس من دقنو و افتلو.
    و حتى الان لم اجد الا اعتذار مهذب بحجة الظروف الخاصة و هذا ما سارد عليه مستقلا تحت.
                  

06-01-2009, 10:22 PM

أبو عبيدة البصاص
<aأبو عبيدة البصاص
تاريخ التسجيل: 09-29-2006
مجموع المشاركات: 4127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: لكن هذا لا يمنعني من السؤال ايضا : حين كانت الالهة انثى هل كانت المرأة مكرمة ام مهانة ؟
    نائلة صنم تعبده قريش و هي امراة لكن هذا لم يمنع قريش من وأد البنات.
    فهل عبادة الالهة الانثى يعني ان المرأة في الشارع مكرمة ؟
                  

06-01-2009, 06:48 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    مساء الخير ياناس البوست:
    عندي كلام كتير !!
    لكن جيت من الشغل مهدوده جدا وما حأقدر أكتب وللا أقابل نت ..
    المهم لغاية ماربنا يديني مروه ووقت,
    الرساله دي وردتني من قارئ متابع لسودانيز وللبوست أسمه " أحمد سيد أحمد محمد" ...
    رسلها لي في Face book
    حأنزلها هنا الليله لأنه فيها جزء لعزاز,
    وبجي بكره انشاء الله أرد وأكتب الفي رأسي ..
    Quote: السلام عليكم يا اخت امانى
    تاسيسا على كلامك انو الدول المتقدمة تحمل وزر تخلف الدول النامية والرجال يتحملون وزر تخلف النساء
    عايز اسالك سؤال
    الاول
    من هو اول من دعا الى حقوق المراة ومساواتها مع الرجل فى عالمنا العربى كمثال أليس هو رجل؟
    يعنى هم يظلموها ويجو فتشوا عن حقوقها
    يعنى حتى من يبحث عن حقوق المراة هو الرجل
    لماذا هو القاضى والجلاد
    ----------
    تانى خطر لى انو الغرب هو اكثر من اهان المراة والدليل افلام الجنس
    والله العظيم فيها اهانه لكرامة المراة ما بعدها اهانه
    ومعروف ان الاباحية الجنسية من اهم مصادر دخل كثير من الدول المتقدمة وتمثل ثالث مصدر دخل
    يعنى الغرب اكثر من يضطهد المراة ويمسح بكرامتها الارض
    من خلال الافلام الاباحية
    فلماذا لا تمنع هذه الافلام ولماذا لا يتكلمون عن اضهاد المراة واهانة كرامتها بتصويرها بهذه الاوضاع المذريه وجنى الاموال من عهرها وعريها؟؟؟
    ---------
    ثالثا شايف عزاز لمحت انو الدين ليهو دخل كبير فى موضوع اهانة المراة وانا فهمت انها قاصدة ايات القوامة وايات الشهادة والمواريث
    فانا عندى سؤال؟
    لوهو اللطيف الخبير
    وبردعليكماذا تعترضوا على ايات الله
    قال ناقصات عقل
    خلاص سلموا بكدا
    لانه لا ينطق عن الهوا
    الا يعلم من خلق
    اذا ورد النص بطل العقل فالله الذى خلق الذكر والانثى عالم بامكانيات ومقدرات كل طرف وبتكلم عن علم فلمن يقول ليس الذكر كالانثى او يقول الرجال قوامون على النساء او يقول للذكر مثل حظ الانثيين او الرسول صلى الله عليه وسلم يقول النساء ناقصات عقل ودين ,هنا نحنا لو كنا مؤمنين بالجد علينا التسليم بكل هذه الايات سواء عرفنا الحكمة من كل هذا الاختلاف بين الرجال والنساء والتفاوت فى القدرات وعلينا عدم الاعتراض واقحام العقل لاننا نجهل انفسنا التى بين جنبينا فما بالكم بمعرفة دقائق الخلق ..

    تحياتي للجميع ..
                  

06-01-2009, 07:53 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: Amany Elamin)

    Quote: ثالثا شايف عزاز لمحت انو الدين ليهو دخل كبير فى موضوع اهانة المراة وانا فهمت انها قاصدة ايات القوامة وايات الشهادة والمواريث
    فانا عندى سؤال؟
    لوهو اللطيف الخبير
    وبردعليكماذا تعترضوا على ايات الله
    قال ناقصات عقل
    خلاص سلموا بكدا
    لانه لا ينطق عن الهوا
    الا يعلم من خلق
    اذا ورد النص بطل العقل فالله الذى خلق الذكر والانثى عالم بامكانيات ومقدرات كل طرف وبتكلم عن علم فلمن يقول ليس الذكر كالانثى او يقول الرجال قوامون على النساء او يقول للذكر مثل حظ الانثيين او الرسول صلى الله عليه وسلم يقول النساء ناقصات عقل ودين ,هنا نحنا لو كنا مؤمنين بالجد علينا التسليم بكل هذه الايات سواء عرفنا الحكمة من كل هذا الاختلاف بين الرجال والنساء والتفاوت فى القدرات وعلينا عدم الاعتراض واقحام العقل لاننا نجهل انفسنا التى بين جنبينا فما بالكم بمعرفة دقائق الخلق


    اتمنى من المتداخلين تجاهل النقطة الثالثة تماما.. فهي لا علاقة لها البتة بالموضوع بل هي تعتمد كما قيل الى فهم الراسل لتلميح.

    و عموما اعتقد ان ما جاء فيها غير صحيح على اطلاقه ..
    و اوصي الاخ أحمد سيد أحمد مراجعة الحديث الذي يتحدث عن نقصان العقل و الدين .. فالنبي صلى الله عليه و سلم لم يقل : النساء ناقصات عقل و دين . حتى تتهم عزاز بعدم التسليم للحديث.
    اضافة الى ان منهج الالزام ليس هو منهج حوار يا اخ احمد.

    و ..
    نواصل
                  

06-01-2009, 08:18 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    احاول الان ان اخلع ثوب محامي الشيطان هذا و اواصل قليلا في المنهج الجدلي ( الذي تفهمته بوضوح شيراز عبد الحي و اشار له محمد الحاج ) فاقول عن ما قالته شيراز ( التي انتظر بقية ردها بشغف ) و عن ما اقوله انا نفسي احيانا من ان اقوال الفلاسفة هذه انما هي وليدة ظروف خاصة لا ينبغي أن تعمم ..
    هل يصح الاعتذار عن فيلسوف يفترض انه مستنير و مقدم لرؤية مختلفه عن الكون و الخلق و المجتمع هل يصح أن نقول انه اسير لبيئة او تجربة خاصة ؟
    من حيث المنطق العام نعم يصح ذلك لأن الانسان (أيا كان ) انما هو اسير هذين العاملين و لا يتوقع من بشر الكمال.
    لكن ..
    قبول عذر الفلاسفة في هذا الامر يفتح بابا لسؤال اخطر ..
    هل يصح ان نعيب على المواطن محمد احمد ساكن الثورة الحارة الرابعة موقفه السئ من المرأة دون ان نبحث خلف مسبباته ايضا كما فعلنا مع الفلاسفة ؟
    فان كان عذر سقراط ان امرأته كانت حجيما مقيما و كانت تلقي الماء القذر عليه و على طلبته افلا يلزمنا ان نعذر محمد احمد حين يقول المرأة لو بقت فاس ما بتكسر الراس لأن زوجته امرأة بليدة غبية و امه امية جاهلة و اخواته اغبى من باب الدولاب ؟
    لماذا يتهم محمد احمد الامدرماني البسيط بالظلامية و عداء المرأة رغم ان تجربته مع المرأة سيئة و مرجعيته مواقف خاصة و لا يتهم بهذا سقراط بل نعتذر عنه و نقول انه كان معذورا في موقفه ؟

    بل لماذا نتجاهل ان زوجة سقراط التي كانت فيلسوفة محبة للحديث و الحوار حسب المنهج السقراطي ايضا لكنها رغم ذلك كانت زوجة سيئة مقيتة. فهي لم تكن مجرد زوجة جاهلة لنعذرها بل كانت امرأة ذات فكر و كان لها محاورات مع زوجها يهتم بها الطلاب و يتابعونها احيانا.
    هذه الفيلسوفة لم يمنعها علمها ان تسكب الماء القذر على زوجها و تطالبه بالعمل و الثراء.
    أفلا يكون لمحمد احمد الامدرماني الذي يضع سفته و هو غاضب من زوجته الامية الجاهلة التي احالت حياته جحيما الا يكون له العذر ان يشتم جنس النساء كما شتم سقراط ؟

    في تقديري ان الاعتذار عن الفلاسفة باعتبار ان ما قالوه نتاج تجربة شخصية هو باب للعذر لكل مهين للمرأة و هو شئ خطير يضرب كثير من مشاريع التنوير في مقتل.
    فاما ان ندين الفلاسفة بذات القدر الذي ندين به غيرهم او ان نعذرهم جميعا بحجة التجارب الشخصية.

    هذه نقطة جدلية اخرى خطيرة في تقديري تحتاج الى توضيح.
    و اتمنى ان اجد هذا التوضيح اذ لم اجد الهجوم المتوقع على الفلاسفة المهينين للمرأة.
                  

06-01-2009, 08:24 PM

محمد الجيلى
<aمحمد الجيلى
تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 1363

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    كتب حمور


    Quote: المرأة انسان له احترامه و تميزه باختلافه عن الرجل و هي شريك اصيل و اساسي في حركة التاريخ و التطور و التقدم في اي مجال كانت فيه. و تدخل المرأة المجالات المختلفة بحسب مقدرتها تماما كالرجل. و من الواجب عدم حرمان المرأة من حيث النوع من فرص التعليم و التطور. لذلك فانها تتساوي مع الرجل في مجال الحقوق في الفرص و الواجبات. و لكل نوع من النوعين مميزاته.


    أستاذ حمور وجميع المتداخلون

    حسب رأيك وأراء غالبية الأفراد إن لم يكن كلهم ، توصلوا إلى نقطة موحدة وهى تساوي المرأة والرجل من ناحية الواجبات والتطور فى كافة

    المجالات حسب أدائها فيما ينوط إليها من عمل = هى وفهلوتا ورغبتا فى التقدم!!!

    يعنى مافي أنثى تقول تم تفضيل رجل عليّ فى التكليف أو الإعتماد لأنو ده برجع لكفاءة الفرد ( بغض النظر عن النوع )

    تقريبا حسب فهمى لمسار البوست فهو تحليل لمقولات لفلاسفة أو كُتاب أدلوا بأرائهم فى نظرتهم للمرأة !!!

    إن كان ذلك نتاج تجارب ذاتية أو نظرة سوداوية نبعة من أنانية مفرطة للجندر الذكورى ، أو ، أو ، لنهاية المُسببات والدوافع ...

    فشايف مسار البوست إتحول لمهاجمة ونفض غبار عن حاجات ملمومة كده وشكلها كانت بتفرفر كايسة سبب ...

    فلو بقى التحليل بعيدا عن التحيز للنوع بكون أفضل دون مهاجمة أو تجريح ...

    لو ضربنا مثل بسقراط ودوافعو لمقولاتو ؟

    أو الكوني وتحليلو للأنثى ؟( تقريبا هو حللها بروية لمدة طويلة لأنو أرائو من نقطة لنقطة بتخلتف = بين السلب والإيجاب )

    أو أرسطو ..

    أو بيكاسو ..


    وبعيداً عن موقف الأديان السماوية من التميز بين النوع !!!


    ودى
                  

06-01-2009, 08:27 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: يقول الزميل صبري الشريف :


    Quote: الاديان في سياق زمنها كانت متقدمه عما قبلها

    الان القوانين الموضوعية هي المناسبه للمراة والرجل وهي في متناول التغيير والزيادة والنقصان



    ما فهمته من هذه العبارة أن الزميل صبري يعتبر الحديث القائل ان المراة تقطع الصلاة هي والكلب والحمار انما هو وضع تقدمي عن ما قبله و بالتالي ليس فيه اهانة للمرأة .
    عليه تكون مشكلة الزميل صبري مع هذه النصوص فقط في صلاحيتها لهذا الزمن.
    و هذه مشكلة ثانوية يمكن بحثها لاحقا.
    المهم هسه نعرف هل حقا الدين الاسلامي في زمن نزوله كان متقدما عما قبله و اعطى المرأة مكانة جيدة و لم يهينها ؟

    انه سؤال المليون دولار يا صبري.


    و ما زالت هذه النقطة في انتظار الاخ صبري ..
    و لو لم ينتج البوست سواها لكان حسبه
                  

06-01-2009, 08:37 PM

Mohammed Elhaj
<aMohammed Elhaj
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1670

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    هلا يا حمور
    مداخلتك /تعقيبك بتحرض على الكتابة
    خليني في المداخلة دي ارد ليك على الجزئية دي
    Quote: و لا يمكنني بحال ان اتهمك انك تورد افكار هؤلاء الفلاسفة في غير هذا المكان بفخر و تقدير و تتغاضى عن مواقفهم هذه.
    طبعاً كلما قرأت طريقتك هذه تنتابني موجة مة الضحك واتكيف من خباثتك الفكرية، انت بي عبارتك دي قلت ونفيت وأثبتا زاتو، العبارة ظاهرها أنك لا تتهمنى بأنني أورد آراء هؤلاء الفلاسفة في غير مكان بفخر وتقدير ولكن باطنها انني طبعاً أفعل ذلك (Thumb up)يا مان، أنا يا عزيزي لا أنفي اطلاقاً ما ذكرت وان تحفظت على حكاية فخر دي، اتفاقي أو موافقتي لآراء فيلسوف ما لا تعني أنني أوافقه على طول الخط وأديهو شيك فكري على بياض وأعتقد في كل كلامو، دا يكون رسول مش فيلسوف مع انو مسألة مناقشة ومراجعة الرسل دي فيها كلام زاتا، ممكن اتفق وألاقي انو أفكار هذا أوذاك الفيلسوف يمكن أن تُستخدم هنا وذاك هناك وليس بالضرورة كل ما قالوه، الفلسفة والمنطق مثلاً تجاوزا بقرون فكرية المنطق الصوري الأرسطي وكذلك سقراط مثلاً الذي أوردت كلامه دون أن ينقص ذلك من مكانتهما في تاريخ الفكر والفلسفة.. أنا لم انف شيئاً أو أثبته لأحد يا حمور، أنا أقول أن اي من هؤلاء الفلاسفة يمكن مراجعة أقواله في أي موضوعة وردها عليه وهذا ما طبقته هنا على مسألة أراؤهم هذه في المرأة....

    تحياتي
                  

06-01-2009, 08:59 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: Mohammed Elhaj)

    محمد الحاج ..
    قلت لي خباثة فكرية .. دي حلوة دي ..
    ياخ انا قلت ليك عديل اني عاوزك تجي تاني عشان كده استخرجت اسئلة من مداخلتك ..
    لكن ده لا يمنع هنا اني اتفق معاك على :
    Quote: أنا أقول أن اي من هؤلاء الفلاسفة يمكن مراجعة أقواله في أي موضوعة وردها عليه وهذا ما طبقته هنا على مسألة أراؤهم هذه في المرأة....


    و أكيد بتكون لاحظت انو لا خلاف بيني و بين المتحاورات في مكانة المرأة .. بل الاختلاف بيننا حول مكانة هذه العبارات و اصحابها.
    انا كنت اظن - و ظهر اني مخطئ - انو الحساسية الجندرية بتخلي واحدة لما تشوف مقولة بتقول المرأة تفتقر الى الابداع و المرأة كائن مثير للاشمئزاز انو الواحده حتتنفض و تهيج و تجي تفرطق السيرفر ده فوق راس القائل.
    لكن فوجئت انو الموضوع مر كالنسيم العليل. و تذكرت - بيني و بينك - الهوجة على بوستات تانية .
    يعني هسه اتخيل لو كان البوست ده فاتحو الطقي مثلا و قال المرأة ناقصة عقل و مخلوقة من ضلع اعوج و مكانها البيت و ينبغي ان يضربها زوجها لتطيعه. كدي اتخيل معاي كان هسه البوست ده حصل فيو شنو ؟
    عشان كده انا بحاول ارفع درجة الاستفزاز بهذه الاقوال للحد الاقصى. واتفق معاك تماما انو الرد الحصيف المتوازن زي بتاعك ده هو المنج السليم. لكني ادعي انه يغيب حين يتحدث الناس عن وضع المرأة.
    يعني ما لاقتني دراسة او كتاب او بوست بيؤصل للوضع السئ للمرأة بنقد اقوال هؤلاء القوم. بينما متوفر اكثر من اللازم لوم عمر بن الخطاب لأنو منع النساء يمشوا المسجد.

    خلاصة اعيد تأكيد الاتفاق معك.
    و اظن البوست سيتجه نحو نهايته ما دمت فشلت في اشعال ثورة ضد هؤلاء الفلاسفة.
    ربما افكر بعد فترة بفتح بوست بعنوان " المرأة كائن قصير التفكير " بدون ما اقول منو هو القائل .. و اتفرج على كمية الهجوم عليّ نتيجة لهذه الكلمة الخطيرة.
    دم بخير .. و معا بالقلم و الفكر لمنح المرأة مكانة افضل.
                  

06-01-2009, 09:08 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    محمد الجيلي ..
    تحياتي ..
    اولا حبذا لو رفعت الكلفة و تركت كلمة استاذ هذه جانبا.
    ثانيا ..
    البوست كما تنبهت وضح الان فيه الاتفاق ( مالم يكن لعزاز رأي تاني طبعا ) حول مكانة المرأة ( الا ما يتهمني به صبري الشريف بغير ذلك و ننتظر عودته قريبا باذن الله ) ..
    و كما قلت لمحمد الحاج يبدو أني سأقر ان الثورة التي توقعتها ضد هؤلاء القوم لم تحدث.
    و فشلت في اشعالها.
    و لكن رب ضارة نافعة .. فأكيد سيتم استخدام هذا البوست في مكان اخر في حوار اخر مع اشخاص اخرين من الجانب الذي كتبت البوست و انا ارمقهم بطرف خفي.
    تسلم و دم بخير.
                  

06-02-2009, 10:36 AM

داليا حافظ
<aداليا حافظ
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 5055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: معقولة يا داليا اكون عدو ؟
    ابرا من عداوتكم انا ياخ.



    طبعا يا حمور كلامي ده ..كان نتيجة لمحاولة تذاكي مني أعتقدت فيها انك لديك نوع من الموافقة على


    المقولات التي اوردتهاوفي المجمل ما كان بخلو من المزاح .



    لكن نجي للجد


    المقولات التي اوردت و(أنا جادة ) مرات بتضحكني لأنو بنظر ليها كنكتة ومرات بتحزني ..بتضحكني لمن

    أحس فيها بغيظ قائلها (الرجل )..غض النظر عن كونه فيلسوف ..او حتى حكيم ..بينما هي "حكمة"(مع

    تحفظي على حكمة ) ، موجهة غالبا للرجل يعني خطاب من ذكر لذكر ..(وهم بيتواصو على الطريقة البنظرو

    بيها للمرأة ) ..النكتة بتبقى بايخة حد "القسوة " لمن تتوجه للمرأة ..وما أي مرأة ،وبعيدا عن

    تطرف الجندر حأقول ليك في نساء ممكن تنطبق عليهن بعض المقولات لكن ما بالضرورة يكونن

    بستاهلن "القسوة " إن جاز التعبير ..لأنهن وبعيدا عن التهميش والإهانة المورست عليهن لزمن طويل في

    شيء أساسي كانو بيفتقدنه وهو (تقدير الذات ) ، وأنا في كثير من الأحيان قاعدة أفضل أعاين لمشاكل

    المراة من الزاوية دي ..


    الخلاصة

    مقولات الفلاسة بأي حال ليست "مقدسة " ..ونظريات قابلة للضحد وسيكون مؤثر جد اذا كان من الذكور

    أنفسهم على قرار (الجزاء من جنس العمل ) ..أو ستتواصل الإتهامات وسنواصل الدفاع لأنه حق ..و طول


    ما الرجل بتفرج ...حيكون أما (متواطئ ) أو (موافق ) .
                  

06-02-2009, 10:49 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: داليا حافظ)



    ازيك داليا
    Quote: مقولات الفلاسة بأي حال ليست "مقدسة " ..ونظريات قابلة للضحد وسيكون مؤثر جد اذا كان من الذكور أنفسهم على قرار (الجزاء من جنس العمل ) ..أو ستتواصل الإتهامات وسنواصل الدفاع لأنه حق ..و طول ما الرجل بتفرج ...حيكون أما (متواطئ ) أو (موافق ) .


    طيب يا داليا ده ما حايكون نوع من الوصاية

    حاجة كده
    زي يفلق ويداوي

    لو كان الراجل المتفرج متواطي او موافق
    المرأة المتفرجة تكون شنو ؟

    تحياتي
                  

06-02-2009, 11:09 AM

داليا حافظ
<aداليا حافظ
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 5055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: المرأة المتفرجة تكون شنو ؟




    أهلين يا وليد

    إمكن متجاهلة الموضوع لأنو تقديرها لذاتا عالي (كما اسلفت ) ..ده لو شخصنت


    الموضوع ..لكن لو إتقرأ في سياق أنها أفكار ومقولات قد تؤثر في أراء البعض ,,وما بالضرورة تشكل

    تفكيرهم ..فستكون مجرد وجهة نظر ( قد تكون مضحكة أو مؤلمة ) ! .
                  

06-02-2009, 11:23 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: داليا حافظ)

    Quote: الموضوع ..لكن لو إتقرأ في سياق أنها أفكار ومقولات قد تؤثر في أراء البعض ,,وما بالضرورة تشكل تفكيرهم ..فستكون مجرد وجهة نظر ( قد تكون مضحكة أو مؤلمة ) ! .


    فعلا ده المفروض يكون
    لكن الحصل خلاف كده

    لو ملاحظة حتى اقوال الفلاسفة تم تجاهلها لحد كبير في البوست ..
    يبقى السوال لماذا ؟
    خاصة وانها كما تفضلت هي مجرد اقوال غير ملزمة وغير مقدسة

    يعني ممكن الزول يقول ( لا تعنيني في شي )
    لكن الحصل محاولة التفاف

    السبب شنو ؟ حكاية التقدير العالي او المنحط للذات ما سبب مقنع
                  

06-02-2009, 11:54 AM

داليا حافظ
<aداليا حافظ
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 5055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: يعني ممكن الزول يقول ( لا تعنيني في شي )

    لكن الحصل محاولة التفاف

    السبب شنو ؟ حكاية التقدير العالي او المنحط للذات ما سبب مقنع




    طبعا حاجاوب عن نفسي مع أنها زرزرة ..(وش مزرور )


    أنا ما حأأقول يا وليد ما بيعنيني ..لأنو بتكلم عن المرأة بطريقة شريرة و حادة ..لكن في الآخر


    ببقي جزء من تاريخ طويل قاسي ..يعني ما بتجرد ..لكن بقدر أقول ليك أنو ما بهز تصوري الراسخ أنو


    المرأة كائن يستحق الكثير من الإحترام .



    عن إلتفافي ما حانكورو، وكما أسلفت برضو..كنت بتذاكى على حمور عشان اعرف غرضو الحقيقي من فتح

    البوست ..وهو نفى اتفاقو معاهم وإتحفظ على طريقة الدفاع الجندري ..يعني إلتفافي كان بغرض .




    ......................


    حكاية تقدير الذات بالنسبة ليك لو ما مقنعة ..طبعا ما حاقدر اقنعك بيها عنوة ..لكنها من وجهة

    نظري هي عامل أساسي في تعاطي الشخص مع كل الأشياء الحولو ..وخاصة الافكار السالبة .
                  

06-02-2009, 12:25 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: داليا حافظ)

    داليا

    مافي زرزة يا امي
    انت زوله بتحترمي الناس جدا في المنبر .. عشان كده الناس بتعاملك بالمثل


    طيب

    حمور في اول ثلاثة مداخلات كتب كل ما يخص اسباب فتحه لهذا البوست ومن ضمنها عدم توافق الاقوال الوارده فيه مع قناعاته
    وكتب كمان سببه لفتح هذا البوست

    Quote: التفكير في كلمة توماس مان التي ذكرتها لي الاستاذة اخلاص و بعض العبارات المأثورة التي قلتها لها في اجابتي ( و التي بلا شك زينت التحقيق باعتباري انا صاحبها ) جعلتني افكر في موقف كثير من الفلاسفة و المفكرين عن المرأة.
    فرغم اني ضعيف في علوم الجندر و مفاهيم الانثوية الا اني بحكم الاطلاع وقفت على اراء كثيرة سيئة في المرأة.
    و تعجبت اني لم اطلع على نقد لهذه الاراء على حده.
    فعلى حين وقفت كثيرا على نقد لايات قرانية و احاديث نبوية يظن منتقدها انها تهين المرأة و ذم لأمثال سودانية تحط من قدر المرأة الا اني لم اطلع على نقد خاص لكثير من كلمات الفلاسفة و المفكرين السيئة في حق المرأة.
    بل كثيرا ما تجد لها التبريرات كما فعلت انا نفسي حين قلت ان الفيلسوف يمر بتجربة سيئة مع امرأة فيعمم الحكم.
    هذا قول فيه شئ من الاعتذار عن رأي الفيلسوف السئ في المرأة.
    هنا - في هذا البوست - احاول ان اخرج رؤوس بعض الفلاسفة و المفكرين للمقصلة النسوية
    .
    سأورد اقوال و امثال لفلاسفة و شعوب اروربية مسيئة للمرأة.
    هل احتاج ان اقول اني لا اوافق على هذه الأقوال و ادينها بشدة ؟
    حسنا .. بوضوح انا لا اتفق مع كل ما سأنقله هنا.
    و في تقديري هي اراء سيئة و لو تجاوزنا فيها فسنقول ان لها ظروفها الشخصية. لكن لا يصح اطلاقها على النساء عامة.


    المداخلة دي بتلخص غرض حمور وببرئ نفسه فيها من كلام الفلاسفة
    شوفي الكلام التحته خط
    وهو في تقديري السبب الاساسي لفتح هذا البوست

    السبب ما ايراد مقولات تحط من قدر المرأة بقدر ما هو امتحان لعموم مثقفي المنبر والعلمانيين منهم بصفة خاصة الذين لايجدون سبيل الا ويهاجمون عبره الاسلام واكبر باب بدخلوا بيه المرأة والاسلام

    طيب لو كان فعلا الغرض من مهاجمة العلمانيين للاسلام تصحيح اوضاع يظنونها تقلل من مكانة المرأة
    مفترض انه الكلام ده يكون عام لكل ظن يشابه الظن ده

    حمور عمل امتحان صغير
    سواله واحد

    هل الغرض من الهيجة حقت العلمانيين فعلا اوضاع المرأة بصورة عامة ام مهاجمة الاسلام؟
    وفي نظري كل من مر على هذا البوست جاب صفر كبير

    حتى من سجل اعتراضه سجله على استحياء وبعد تحنيس واشارات ومجابده

    عليه يا داليا ببقي كلامك ده

    Quote: حكاية تقدير الذات بالنسبة ليك لو ما مقنعة ..طبعا ما حاقدر اقنعك بيها عنوة ..لكنها من وجهة

    نظري هي عامل أساسي في تعاطي الشخص مع كل الأشياء الحولو ..وخاصة الافكار السالبة .


    ما ممقنع ليه ( وانا بتكلم عن العامه عبرك ) لانه لو دي قناعة بتنطبق على اقوال الفلاسفة واقوال اهل الدين بمجملهم
    وده ما قاعد يحصل في المنبر
    هسع افتحي بوست بنفس الاسم وجيبي فيه امثلة مشابهة لمسلمين حتى لو ما علما
    ناس مسلمين سااااكت

    شوفي البحصل شنو ؟

    في نظري
    ابدا ما كانت الاقوال الوارد في البوست هي الغرض الاساسي منه
    بل مقياس الانفعال بيها قياسا على انفعالات سابقة هو الغرض الاساسي

    تحياتي
                  

06-02-2009, 12:56 PM

داليا حافظ
<aداليا حافظ
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 5055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: حمور في اول ثلاثة مداخلات كتب كل ما يخص اسباب فتحه لهذا البوست ومن ضمنها عدم توافق الاقوال

    الوارده فيه مع قناعاته




    وليد ربنا يديم المحبة والإحترام بينا وصدقني مافي شيء بستدعي فقدها .


    ياوليد أنا ما بحب التكويتات الكتيرة ..لكن في المداخلات الفوق حتلقى حمور في ردو عليك أثار تساؤلات


    كدة وأنا جيت سالتو عن كونها تفكير بصوت عالي أم ماذا ؟ وقال لي سيبك منها ، اها التساؤلا ت دي


    تحديدا هي الخليتني أفكر في غرض حمور ..وعموما طالما ماهو نفاهو ووضح عدم توافقو وقال كدة فده


    بالنسبة لي كافي جدا ،لأنو النوايا ما في زول بدخل فيها ، ولو كان حمور قال برضو أنا بتفق معاهم في


    جزئية ..صدقني ما حانصب ليهو مشنقة ..لكن كنت بناقشو .



    Quote: ابدا ما كانت الاقوال الوارد في البوست هي الغرض الاساسي منه
    بل مقياس الانفعال بيها قياسا على انفعالات سابقة هو الغرض الاساسي



    والله ما كنت فاهمة ده ..ومحاولاتي في التحليل طلعت فشنك ، وعموما الإنفعالات السابقة ما أظني قاعدة

    فوقا ..وبشكل عام (المعتقد ) ده شيء مقدس جدا .. قاعدة أتعامل معاهو بحذر ..وبفضل في الغالب

    عدم الإفتاء .
                  

06-01-2009, 09:33 PM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    حمور ... سلامات ...

    بالله اعفي لو نضمي لو ما شايفو بيصب في مسار البوست، الفهم قسم وانا باحاول ولي أجر المحاولة ...

    ******
    لا أجدني اتفق معك في "تجريم" الفلاسفة بالمطلق على أرائهم حول المرأة و خصم ذلك من ارثهم الفكري و دورها
    في تقدم الفكر البشري، بس ده ما بيمنع انو نكون "انتقائيين" في تعاطينا مع أفكارهم، و لنا مطلق الحرية، لأنها ليست عقيدة.
    و تحت العقيدة مئة خط.
    لا شر مطلق ولا خير مطلق ... و الكمال ليس من صفة البشر، وإن صنف فيلسوفا وأثمر فكره نظريات سابقه لأوانها

    عدم اقتناعي بتجريمهم بالمطلق دي نقطة ثابتة عندي و قد تستثنيني من المحاورين الرئيسين في محورك الاساسي ...
    و أثق تماما بأن من الاعضاء في البورد و القراء من يرى بموضوعية سؤالك، و سأكون في الجوار في انتظار فكرتهم
    و كلنا بنتعلم ...

    إلى أن يحدث ذلك، اسمح لي استأجر منك مساحة أبين فيها وجهة نظري اللي ممكن تساعد في إكمال لوحة
    و ليه المرأة كانت رهن تصنيفات غير عادلة.

    ******
    ما زلت مصرة أنو الدين محور اساسي في تكوين وجدان أي شخص سواء كان فيلسوف أو زول من عامة الشعب، و الحاد
    احدهم لا يأتي مصادفة، بل هو خيار ناتج عن " تأثره" بشكل أو بآخر بالدين السائد في وقته سواء كان وثني أو ابراهيمي
    او عبادة نار ... الإلحاد هو قرار ورد فعل... كالاستثناء من أمر سائد أو عرف، لا يلغي أثر العرف ولا الموروث السائد.

    ما يمنعني عن الاستفاضة في علاقة (الدين) والمرأة هو المتلقي في وسط كوسط المنبر،
    وطالما لمت العلمانين -- أو المنادين بتحديث في التعاطي مع الدين و نصوصه –
    على التحدث بشكل مستفيض لمتلقي لا يعلمونه حق المعرفة او يستطيعون أكمال الحوار معه للنهاية
    لأن الفكرة ستصل مبتورة و سيُجرم المتحدث قبل أن يتم حديثه.

    في ندوة سابقة عن العنف ضد المرأة قدمت ورقة ناقشت في محور كامل منها العنف اللفظي
    في الخطاب الديني الموجه، و تكرم زميل من المنظمين بحذف الجزئية بأكملها من ورقتي معللا
    بالسبب الذي اوردته اعلاه ... رضيت على مضض، وكان أن علق متحدث قانوني على الورقة
    و أشار للعنف اللفظي في ذات السياق الذي أردت أن أناقشه و كان أبلغ مني و أكثر علما مني،
    وقوبلت فكرته بالنقد (العاطفي) لا (المنطقي) و انفض الجمع و أفكارنا خيوط لم تلضم اطرافها
    ولم تختم المحاور ... وهو أمر قد يرتد على الهدف fire back و توقر بالنفس كراهة
    و تمنع الفكرة من السفر بحرية ... و تترك دائرة انتقال المعرفة مفتوحة ومتوقفة عند الـ feedback
    اللحظي ...

    وعليه يا سيدي،
    أختار طواعية عدم الخوض في علاقة الدين بالمراة إلا في ظروف مستوفية شروط التفاكر الصحية
    والتي لا تجر تجريما ولا نصب مقاصل، و المنبر ليس بحال من الأحوال بيئة مناسبة لهكذا حوار ...

    و لقدام ... و البوست حيستمر و حنرفدو بما يصب في في مجرى ما أشرت إليه في ردك الأخير لمحمد الحاج
    ودي فائدة "الحوار" انو بيفتح آفاق ما كانت ورادة في الأجندة الافتتاحية لأي مبتدر حوار ...


    وبجيك صادة بالمهلة ...
                  

06-01-2009, 09:49 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    عزاز ..

    Quote: عدم اقتناعي بتجريمهم بالمطلق دي نقطة ثابتة عندي و قد تستثنيني من المحاورين الرئيسين في محورك الاساسي ...
    و أثق تماما بأن من الاعضاء في البورد و القراء من يرى بموضوعية سؤالك، و سأكون في الجوار في انتظار فكرتهم
    و كلنا بنتعلم ...


    كده بقينا مع بعض في النقطة الاساسية تماما.
    ممكن بعد ده نشوف باقي كلامك ..

    Quote: ما يمنعني عن الاستفاضة في علاقة (الدين) والمرأة هو المتلقي في وسط كوسط المنبر،
    وطالما لمت العلمانين -- أو المنادين بتحديث في التعاطي مع الدين و نصوصه –
    على التحدث بشكل مستفيض لمتلقي لا يعلمونه حق المعرفة او يستطيعون أكمال الحوار معه للنهاية
    لأن الفكرة ستصل مبتورة و سيُجرم المتحدث قبل أن يتم حديثه.

    اظن كده انتي متفقة مع الجزئية الانا قلتها لسهام المجمر انو لو مشينا قرية تنقسي ( مسقط رأس سهام و جدتي لأبي ) و ليمنا النسوان و قلنا ليهم الدين لا يكرم المرأة و لابد من ثورة لتطوير النصوص الشرعية من اجل اخذ حقوقكن انو ده حيكون مخاطرة كبيرة جدا .. لأنو من الحكمة ان نخاطب الناس بما يعقلون.
    و لا اتوقع منك ( بحكم المعرفة الكويسة ) الا حصافة زي دي و تقولي المناسب في المكان و الوقت المناسبين. ميه ميه و متفقين حول الفكرة العامة حتى لو كان رأيي مختلف في مكانة المرأة في الاسلام.


    Quote: و لقدام ... و البوست حيستمر و حنرفدو بما يصب في في مجرى ما أشرت إليه في ردك الأخير لمحمد الحاج
    ودي فائدة "الحوار" انو بيفتح آفاق ما كانت ورادة في الأجندة الافتتاحية لأي مبتدر حوار ...

    جميل جدا و منتظرك و اتمنى ما تتضجري من القائي الشبهات و دور محامي الشيطان و المنهج الجدلي السخيف في الحتة دي.
    جيبي و مرحب بيك يا زولة.
                  

06-01-2009, 10:41 PM

أبو عبيدة البصاص
<aأبو عبيدة البصاص
تاريخ التسجيل: 09-29-2006
مجموع المشاركات: 4127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

                  

06-02-2009, 09:18 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: أبو عبيدة البصاص)

    شكرا أبو عبيدة ..
    و تبقى الاسئلة حبلى و تأتي بغيرها .. الى حين اشعار آخر.
    و حتى ذلك الاشعار يبقى للمرأة مكانتها و احترامها و منزلتها السامية.
    و تبقى هي وصاة رسول الله صلى الله عليه و سلم لنا :
    استوصوا بالنساء خيرا.
    و ..
    اتقوا الله في النساء.
    فللمراة كل الاحترام و التقدير .. و إن رغمت انوف الفلاسفة.


    مع ودي.
                  

06-02-2009, 09:59 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    لازال يطعن في ضل الفيل
    ما عارف ناس بتهربوا من مناقشة مقولات فلاسفة باعترافهم انفسهم انها غير مقدسة
    كيف يريدون مناقشة نفس الموضوع من منظور الدين وهو المعروف يقدسيته العالية
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  

06-02-2009, 10:43 AM

ريهان الريح الشاذلي
<aريهان الريح الشاذلي
تاريخ التسجيل: 02-22-2005
مجموع المشاركات: 2178

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: وليد محمد المبارك)

    لامؤاخذة يا حمور..

    Quote: وعليه يا سيدي،
    أختار طواعية عدم الخوض في علاقة الدين بالمراة إلا في ظروف مستوفية شروط التفاكر الصحية
    والتي لا تجر تجريما ولا نصب مقاصل، و المنبر ليس بحال من الأحوال بيئة مناسبة لهكذا حوار ...




    عليه ... حلقو له ذقنه واختاروه وسيما بل مبالغ في الوسامة ذو شعر حالك و صوت شبابي ولقنوخ لغة مفهومة (لدرجة الغباء) ومفردات بسيطة متسامحة وطريقة نطق تميل للهبل بعض الشي ،، اشتروا له هدوما جينزية حتي البدلة الاسموكينج جعلوها شديدة السواد!!! وعندما فتشوا عن اسمه ابتعدو عن كل ما (حمد) و (عبد) فكان عمرو خالد ... المصيبة الأتية لهذا الجيل ... (منتج اخر من السلفيين)


    عموما ...

    المنهج المستخدم اعلاه في الاستقطاب اثبت فاعليته علينا به يا عزاز .


    **عفوا يا حمور لانو باين انك بتزعل من الخروج عن الموضوع سيد الاسم***
                  

06-02-2009, 12:30 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: ريهان الريح الشاذلي)

    ــــ
    Quote: مقولة مشهورة لأفلاطون.
    قال الفيلسوف الشهير :
    أشكر الله الذي خلقني يونانيا لا بربريا .. حرا لا عبدا .. رجلا لا امراة .



    إن شاء الله ارجع اوضح متي قالها؟! وكم كان عمره ؟! والمناسبة التي قالها فيها ؟!

    فليست مثل ما تتصور ياخ حمور .. وليست تقليل من مكانة المرآة عنده , ففي كتابه "الجمهورية"

    وهو من الكتب الثمينة في العالم, دعي فيه إلي مساواة المرأة بالرجل في الحقوق .

    (عدل بواسطة emad altaib on 06-02-2009, 12:39 PM)

                  

06-02-2009, 12:47 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: emad altaib)

    Quote: إن شاء الله ارجع اوضح متي قالها؟! وكم كان عمره ؟! والمناسبة التي قالها فيها ؟!

    فليست مثل ما تتصور ياخ حمور .. وليست تقليل من مكانة المرآة عنده , ففي كتابه "الجمهورية"

    وهو من الكتب الثمينة في العالم, دعي فيه إلي مساواة المرأة بالرجل في الحقوق


    تحياتي يا عماد ..
    مقولة افلاطون اوردتها في رد مازح لعزاز مقارنة بحمدها الله انها انثى. و لأن موقف افلاطون مختلف لذلك لم اورده تبع بقية الفلاسفة بالشكل النصي الذي يستشهد باقوالهم.
    معروف جدا موقف افلاطون في الجمهورية و قوله في احدى المحاورات لاحد اصحابه :
    تقسيم العمل يجب أن يكون قائما على المقدرة و الأهلية و الكفاءة لا على الجنس. واذا اثبتت المرأة مقدرتها على الادارة السياسية دعها تحكم .
                  

06-02-2009, 12:53 PM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    تحية لكل الذين اتوا ..
    معليش الكهربا قاطعة و الحالة صعبة جدا.
    اعود حين ميسرة او ذات كهربه.


    بالله رجاء صغير ..
    يا ناس ردوا في اخر البوست . يعني ليه الزول فيكم يشيل مداخلتو يحشرا في نص المداخلات القديمة ؟
    خجلان منها ؟
    بس عشان الواحد يعرف الاتكتب بترتيبو الزمني و كده.
    قبيل اكتشفت مداخلات اتكتبت امبارح لكنها مدسوسة في الصفحة الاولى و اول الصفحة التالتة.
    دحين باروا قعر الحيطة لو امكن.
                  

06-02-2009, 01:00 PM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: بس انتو شكلكم متأثرين بشوبنهاور
    شو هناى ده بفك لينا الدرب ..
                  

06-02-2009, 01:03 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: emad altaib)

    مرحب التلب
    Quote: ففي كتابه "الجمهورية"وهو من الكتب الثمينة في العالم, دعي فيه إلي مساواة المرأة بالرجل في الحقوق .


    افلاطون في كتاب الجمهورية (الخامس) طرح موضوع المسأواة بين الجنسين
    ومساواة ما كانت في الحقو فقط بل في الواجبات لدرجة انه تجاهل الخواص التكوينة المختلفة بين النوعين

    واعترض الكثيرين على مساواة افلاطون واعتبروها بمثابة اهانة للمرأة حتى انو روسو قال ما يفيد : انه افلاطون بعد ان الغى الاسرة احتار ماذا يفعل بالمرأة فحولها الى رجل

    البوست ده فيه شي

    بين أفلاطـون و أرسطـو ... ضـاع الرجـل وتـاهت المـرأة
                  

06-02-2009, 02:35 PM

Amin Mohamed Suliman
<aAmin Mohamed Suliman
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 904

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: عليه ... حلقو له ذقنه واختاروه وسيما بل مبالغ في الوسامة ذو شعر حالك و صوت شبابي ولقنوخ لغة مفهومة (لدرجة الغباء) ومفردات بسيطة متسامحة وطريقة نطق تميل للهبل بعض الشي ،، اشتروا له هدوما جينزية حتي البدلة الاسموكينج جعلوها شديدة السواد!!! وعندما فتشوا عن اسمه ابتعدو عن كل ما (حمد) و (عبد) فكان عمرو خالد ... المصيبة الأتية لهذا الجيل ... (منتج اخر من السلفيين)

    دي أظلم ‎- إن جاز التعبير ‎- جمله قريتها في سودانيزاونلاين ، ياخي إنتقدي عمرو خالد و لا غيرو زي ما دايره ، لكن ما ممكن بالتجني و الاسفاف ده !!!!!
                  

06-02-2009, 06:30 PM

Amany Elamin

تاريخ التسجيل: 01-24-2009
مجموع المشاركات: 3541

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: Amin Mohamed Suliman)

    مساء الخير عليكم جميعا:

    مازال البوست يسير في عدة محاور ..
    وهو ما جعل الامساك بزمام ا الأمور فيه صعبا للغايه ..
    حمور يلفت انتباهنا الي الفلاسفه وتجنيهم علي المرأه وعدم نيلهم حظا وافرا من التقريع والنقد
    علي ذلك, وأن الأديان لاقت حظا وافرا من النقد في كل ما يتعلق بقضايا المرأه ..
    ولأجل ذلك يتلبس حمور شيطانا يشعل نفوسنا حقدا علي الفلاسفه علي مر العصور
    ويطالبنا تحريضا بالنيل من هؤلاء الفلاسفه بطريقه ممنهجه وموضوعيه ..
    ولي ولعزاز وداليا وسهام وغيرنا من نساء البورد,
    موقفا رافضا لدائرة الاتهام ومايقابلها من دفاع مستميت عن عقل المرأه ومكانتها ..
    وان كان الخصم فيلسوفا مخضرما ذو قامه وفكر ورؤي ..
    وحتي لاتحصر الفلسفه في عالم الرجال وددت لو اطلعتم علي رابط لموضوع مميز عن فيلسوفات نساء علي مر التاريخ,
    احداهن تتلمذ علي يدها سقراط نفسه, الموضوع للزميله أماني عبد الجليل المعروفه بالجندريه,
    الرابط:
    فيلسوفات .... الى ود العجمي
    الموضوع به معلومات شيقه تفخر بها المرأه بدون شك ..
    وربما هو رد عملي علي الفلاسفه وعباراتهم المسيئه للمرأه ان صحت ..

    للرد علي رسالة الأخ أحمد سيد أحمد أوجز بقولي أن ..
    الامانه (العقل) التي أعطاها الله للانسان (رجل كان أو امرأه) هي تكريم لمكانتها,
    لاينتقص منها قول فلاسفه أو علماء !!
    لم يخلق الله المرأه مخلوقا ناقصا أو محدود الامكانيات !!
    خلقها كائنا مميزا له قدرات ومميزات ودور لاتستقيم بدونه الحياه ..
    ليس مطلوب من المرأه أن تثبت أن لها عقلا وفكرا ومكانه (بالكلام) ..
    فقد تجاوزت عمليا الركن القصي الذي وضعها فيه الرجل حين تجني !!
    وحتي ان تفاوتت درجات تحطيم قيود التحجيم والحصار الذي فرضه حولها الرجل,
    حسب المجتمع وثوابته ومتغيراته, تبقي معركة استرداد وضعها قائمه .. حتي يستقيم أمرها ..
    أوصيك أخي أحمد بالقراءه في التفاسير وكتب الأحاديث ربما تجد الكثير الذي خفي عنك,
    عن تكريم المرأه ومكانتها المحفوظه في الاسلام ..وربما تعرف خطأ مأوردت ..
    وتعتذر عن أساءتك للنساء حين جعلت منهن مواطنات من الدرجه الثانيه في امبراطورية الرجل العظمي ..

    لي عوده وللحديث بقيه ..
                  

06-02-2009, 06:02 PM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    حمور،

    سلامات ...

    بناء على طلبي السابق باستئجار مساحة في هذا البوست، و كريم قبولك لطلبي
    ارجو ان يتسع صدرك و المكان للملاحظة ادناه ...
    ______________

    هل حمور زيادة يكيل بمكيالين في هذا البوست؟

    مازحني الاستاذ حمور بمقولة لأفلاطون:

    (أشكر الله الذي خلقني يونانيا لا بربريا .. حرا لا عبدا .. رجلا لا امراة)

    و برأ ساحة الفيلسوف من الشر المطلق بقوله:
    Quote: معروف جدا موقف افلاطون في الجمهورية و قوله في احدى المحاورات لاحد اصحابه :
    تقسيم العمل يجب أن يكون قائما على المقدرة و الأهلية و الكفاءة لا على الجنس.
    واذا اثبتت المرأة مقدرتها على الادارة السياسية دعها تحكم


    وبرر تبرئته لساحة الفيلسوف (المسيء للمرأة)
    بقوله أعلاه (ينسخ) مقولته التي تمتهن المرأة ...
    فربما قصد امرأة ما بعينها عندما شكر الله الذي كان ملحدا به
    كباقي الفلاسفة و المستنيرين المنظرين في شأن المرأة ..
    فسبحان من سُخرت له القدرة على مد يد الصفح متى ما أراد،
    ومنع ذات الحق (للنساء) متى ما خلصن لذات الرأي ...

    عندما بينت رأي مرارا في البوست بعدم منطقية الحكم بالمطلق
    على أقوال الفلاسفة فيما قالوا عن المراة،أصر حمور زيادة
    على خطأ فرضيتي، وإن هؤلاء الفلاسفة كل لا يتجزأ،
    فسبحان من جزئهم وفصفصهم و خرتهم خرت صُغار صٌغار عندما هو أراد و شاء ...

    وعملا باسترتيجية رد الفعل، والسد السد الرد الرد
    نهديكم مقولة تمتدح المرأة مع توطئة مني انا هدية فوق البيعة
    قال بلزاك ( المرأة . . مخلوق بين الملائكة والبشر) وللنار ملائكة كما للعذاب ....

    ____________


    قال ارسطو: من نظر بعين العقل ورأى عواقب الأمور قبل ورودها لم يجزع لحلولها...
    وقال أيضا: ليس من أحد شرير بمحض إرادته واختياره ...
                  

06-02-2009, 10:49 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    حمور ,
    كيفنك
    جيت اشوف الجندر نعال ماعوقوك
    لكن لقيتك زى القرقور يختوه فى الطاجن ولسه خياشيمو شغالة.
    انا الحمد لله كلامى الكتبتو فوق داك محوّطو ماشافوه.
    لكن كان درت مدد قول عووك ,, شايف عزاز شايلة معاك وشى الملاحة .
                  

06-03-2009, 11:04 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    ليه كده بس يا عزاز ؟


    يعني هسه عاوزه تقنعيني انك ما عارفه موقف افلاطون المعروف من المرأة شنو و لا انو كلامي القلتو ده معناهو شنو ؟

    انا نفيت بس لعماد استشهادي بكلمة افلاطون الجبتها ليك باعتبار انها بتمثل كامل موقفو .. لأني زي و زي اي محامي لازم اجيب الحجج الواضحة و اترك الحجج الخلافية.
    لكن لو حبيتي ممكن اقول ليك انو حتى مواقف افلاطون البيعتبروها الناس جيدة هي في حقيقتا اهانة للمرأة.
    زي مدح شكسبير للمرأة الكلو تجسيد للجمال و اعلاء من وضعها كعشيقة و ملهمة و ما اكتر.



    الفلاسفة ليسو كلا واحدا لكن الهنا ديل الضلعة القوية.
    اما اذا قلتي انو بيعجبك قول بلزاك ده فمعناها اديتي زول تاني حق انو يعجبو قول هوميروس.
    و الحشاش يملا شبكتو.



    ــــــــــــ
    تعديل لحذف عبارات مازحة ربما كانت اغلظ مما ينبغي.
    مع اعتذاري يا عزاز

    (عدل بواسطة حمور زيادة on 06-03-2009, 11:31 PM)

                  

06-03-2009, 11:08 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    استاذ فاضلابي ..
    كل شئ هادئ في الجبهة الجندرية
    و أجمل ما في الموضوع انو النقاش بين اصدقاء و بهدوء.
    بس في سؤال لاخونا صبري الشريف موجود فوق ما لقى اجابة لسه. و في تقديري هو سؤال مهم.

    (عدل بواسطة حمور زيادة on 06-03-2009, 11:22 AM)

                  

06-03-2009, 02:01 PM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    المرأة شر كلها و شر ما فيها انه لابد منها

    هذا القول منسوب للامام علي


    (النساء حبائل الشيطان)

    مثل عربي


    الشيطان الرجيم و للا شيطان تاني
                  

06-03-2009, 03:41 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: بس في سؤال لاخونا صبري الشريف موجود فوق ما لقى اجابة لسه. و في تقديري هو سؤال مهم.

    عليك طولة روح ياحمور ,,
    ياخ انا كان لقيت طولة روحك دى كان روبت الموية
                  

06-03-2009, 08:39 PM

عزاز شامي

تاريخ التسجيل: 01-08-2005
مجموع المشاركات: 5933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: حمور زيادة)

    Quote: عزاز شامي لما بتستعبط ..
    ليه كده بس ؟


    Quote: فيا عزاز ما تستعبطيش يختي.


    I learned from the best
    I learned from you

    I rest my case; you'd lost your argument, dear! You, I, the reader have eyes and mind ….
                  

06-03-2009, 10:19 PM

الشفيع محمد صادق

تاريخ التسجيل: 02-06-2009
مجموع المشاركات: 356

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)

    حمور أخوي والمتداخلين سلام.
    قال الفيلسوف سليم غربي رحمه الله وهو من نواحي حلفا.. يعني من إندينا يابتنا عزاز.. قال وهو يصف قصة الخلق الاول في لحظات تجلي بلكنته المصريه المتداولة في تلك النواحي
    قال:
    إنتو عارفين ربونا خلق الخلق إذاي .. جاب شوية طين وراح نفخ فيه الروح طلع منه آدم وفضل شوية طين راح نفخ فيه مرة تانية طلع منه حواء وحيوان وتعبان وضبان...ودخلهم الجنة وقالهم إرتعوا ذيما عاوزين بس ماتقربوش شجرة التفاح دي خالص... قامت حواء نوت لها نية وعملت فيها صفحتها بتوجعها ... المسكين آدم إتخض وجري يمين شمال عشان يشوفلها ايتها حاجة وهو يتمتم إيه المصيبة الوقعنا فيهادي ... قامت حوا علي طول وقعت وهاك ياتفاح ولغاية ما آدم رجع كانت أكلت أربعين حبة ولما وصل آدم وشافها قالتلو خدإنت كمان حبة أنا كمان أكلت واحدة .. دي لذيذة والله..شفت إذاي وهي واكلة أربعين حبة! هاها

    وكذالك قال الفيلسوف محمد خليل وهو أيضا من نواحي النوبة جنوب حلفا
    إنتو ياخوانا بتلقوا النسوان البيموتن ديل وين وبتعرسوهن!؟
    بعد حضوره عزاء ثلاثة من زوجات معارفه في خلال سنة أو أقل


    قالت عزاز

    انت يا حمور وقت المراة زي ما قالو صحبانك ديل بتعرسونا مالكم؟


    بتحبونا ليه؟
    مكسرين فينا ليه؟
    اختونا ... اقيفو بعيد و اعملو شخيت طيب ؟؟!!



    ونحن نقول :
    يابت الناس ... ده نظام سعي لحتفه بظلفه!!!
    وذيما قال التكاسي واقفين تحننو وراكبين تجننو..
    غفر الله لنا ولكم
                  

06-04-2009, 09:29 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: قالوا عن المرأة .. ( ربما هو بوست غير موفق ) (Re: عزاز شامي)



    ما قلت ليك حا تفتشي ليك قفلة للبوست ده بي شكلة ثم حردي
    خليك واعي يا حمور
                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de